L'Europa che verrà: quali prospettive per il Continente?

Proprio per le tecnologie ma ci servirebbe la tecnica quindi presa
Ecco ci allora buona sera benvenuti a tutti al centro studi americani io sono Giorgio Rutelli sono il moderatore di questa serata
Questo incontro in cui si potrà si parlerà di Europa del futuro dell'Europa
Abbiamo avuto le elezioni europee un mese fa un po'più di un mese fa ci si in questi giorni stanno decidendo le presidenze di commissioni son stati fatti gruppi abbiamo avuto varie informazioni
Sull'Europa del futuro dal discorso di Ursula von der Lian in cui presentava la propria ricandidatura presidente la commissione
Anche se uno dei temi che secondo me non è stato forse trattato come si doveva era quello proprio tecnologico e della competitività europea
Si è dato più spazio probabilmente a dei temi che avevano un riferimento più politico ovviamente sulla questione migratoria sulla questione del green deal
Ma il grande tema che poi è stato il tema un po'centrale negli ultimi due anni soprattutto dal dalla dall'arrivo
Per il pubblico di un dei dei degli a Lerna e dei delle dei dei ciak sbotta intelligenza artificiale generativa
è stata la questione della grande sfida tecnologica che c'è per l'Europa soprattutto di fronte a Stati Uniti e Cina e e quindi sulla questione della transizione digitale che è stato uno dei pilastri dell'ultimo quinquennio in Europa
Forse non abbiamo avuto altrettanti elementi negli Hull e le ultime settimane siamo in attesa ovviamente del report di Draghi che dovrebbe essere presentato a settembre sulla competitività europea
E quindi le ricette per capire come fa l'Europa a competere con i grandi attori globali sono ancora diciamo sul piatto e bisogna capire quali ricette saranno adottate parleremo anche di questo oggi parleremo
Della situazione in Europa in Italia e anche del rapporto con gli Stati Uniti
Io adesso inviterei per i saluti Antonio Malaschini che è consigliere giuridico del ministro al MEF consigliere di amministrazione del Centro studi americani prego
Buon pomeriggio a tutti rivolgo a tutti voi come componente del comitato esecutivo del Centro studi americani il benvenuto
Il nostro centro prosegue nella sua attività di confronto sulle più recenti tecnologiche
E l'iniziativa odierna di metà aggiunge un ulteriore elemento di discussione
Cioè come una delle più innovative tra queste tecnologie intelligenza artificiale si pone nel processo di innovazione europea in una prospettiva secondo me ineliminabile di cooperazione transatlantica
Una riflessione tuttavia che non può prescindere come accade in ogni settore dalla ricerca
Di un della già con la comprensione di un quadro politico globale in cui le attività che tutti conosciamo attualmente si sviluppano
Non voglio addentrarmi in un'analisi geopolitica
Mi limito solo ad accennare alle più rilevanti questioni aperte
Un cambiamento negli equilibri politici non solo di singoli Paesi europei ma della stessa unione a seguito delle diverse recenti elezioni
La tesa che si fa sempre più interessante del voto americano di novembre che non potranno influenzare le relazioni transatlantiche
Il protrarsi della guerra di aggressione russa contro l'Ucraina le sue conseguenze sugli equilibri europei
L'irrisolta e drammatica questione palestinese
Le tensioni della ridendo pacifica che comportano conseguenze sul piano dei rapporti e delle iniziative commerciali anche europea i cambiamenti nella collocazione strategica di diversi Paesi africani e le loro conseguenze anche sui fenomeni migratori
Cui si aggiunge un quadro finanziario globale sul quale ed è uno fra Nismo le analisi e le previsioni degli economisti non sempre coincidono
Potrei continuare ma voglio qui solo sottolineare come questi fenomeni hanno conseguenze non irrilevanti sulla ricerca e sui processi di innovazione
A queste questioni di carattere globale Neva giunte una i nostri più specifico interesse è stata già richiamata quello dello sviluppo dell'intelligenza artificiale alla luce della prossima entrata in vigore il primo agosto del regolamento europeo che la vuole disciplinare
So che sarà qui tra noi collegato da remoto Brando Brent Brando Belisai uno dei protagonisti di questa non facile impresa
Cui dovrebbe spettare anche glielo auguro un ruolo rilevante nel gruppo di monitoraggio per l'implementazione dell'intelligenza più
Alcuni osservatori hanno lamentato insufficiente nella proposta normativa europea con critiche che qui riporto per debito di memoria
Un eccesso di burocratizzazione e procedure spesso di difficile comprensione
Una sovrapposizione non sempre brevi soltanto con la legislazione precedente dal G DPR al digital data al digital service al digital market a una pluralità ma a volte non coordinata di organismi normativi e di controllo un apparato sanzionatorio forse non ben equilibrato un costo eccessivo per la compliance da parte delle imprese interessate
Un ritardo nei riguardi delle tecnologie più recenti l'esperienza americana e quella inglese si siano mosse invece con un approccio diverso di soft l'euro più portato ad una cura e colazione ad un utilizzo di norme e strutture già esistenti ad un coinvolgimento maggiore dei diversi stakeholders
Una strada anche questa che presenta incertezze e contraddizioni
Con una fiducia innanzitutto tutta da verificare la capacità Autore colatoi ad un mercato non certamente omogeneo accanto alle cinque big tackle borsette o quante se ne vogliono contare e abbiamo una quantità di imprese minori abbiamo una quantità di start-up abbiamo degli operatori di Venture Capital
Che probabilmente sono stati un po'troppo ignoranti dalla disciplina sia dell'uno che dell'altro comparto
è
E allora proprio per queste ragioni o ha rinunciato molto rapidamente in America diversi Stati a cominciare dalla colorato
Non solo stanno proseguendo sulla strada della regolazione normativa ma si vogliono porre come capofila della sesta registrazione federale ritenendo insufficiente il la di le disposizioni e ha già adottate da buy per qualche mese fa
E in Gran Bretagna pochi giorni fa il discorso del re ha toccato il tema della regolazione suscitando una qualche sorpresa da parte degli operatori
E comunque in dubbio che una regolazione anche di carattere sovranazionale debba essere possano essere per ridurre i rischi oligopolistico che già si manifestano con una qual certa evidenza per disciplinare il commercio dei dati per garantire i diritti di copyright e privacy per evitare gli arbitraggi fiscali pago le tasse dove mi conviene
Per non lasciare solo agli operatori il controllo sulla fondatezza e sull'appunto sulla diffusione delle notizie date un patto un patto per me estremamente importante
E naturalmente per tutelare fondamentali principi etici dei giudici
Una regolazione a mio avviso che favorirebbe anche le bibite
E di alcune di loro lo hanno già riconosciuto offrendo un quadro normativo meglio definito fondato certamente su una imprescindibile collaborazione tra il settore pubblico e quello privato ci sono stati momenti negli Stati Uniti fino agli anni settanta in cui era il settore pubblico che darà il la della ricerca anche tecnologicamente avanzata
C'è stato poi un momento di ritirata del settore pubblico ma questo non ha prodotto se Totti risultati estremamente positivo a mio giudizio l'equilibrio dall'intervento del settore pubblico cito soltanto il Darpa
Nella degli Stati Uniti e quello privato in condizione essenziale per sviluppare una intelligenza artificiale ed altre collettivi tecnologie collegate che stia realmente funzionale concludendo
Il discorso il confronto tra queste due di quella europea è quella anglosassone
Sulla fondatezza delle critiche avanzata ad entrambi la via migliore per realizzare una partnership in ogni caso indispensabile tra Europa Stati Uniti altri paesi che la vogliono riconoscere sa de tra ne sono certo un contributo essenziale da parte vostra mi fermo qui scusandomi per la lunghezza questo mio saluto lavoro
Grazie grazie ad Antonio Malaschini chiamo Angelo Mazzetti sempre dal podio responsabile delle relazioni istituzionali
In Italia Grecia e Malta Cipro di pezza magistralmente disordini sono tagliato la barba quindi se qualcuno di voi non mi riconosce medesimo questo questo è il motivo no come prima cosa insomma grazie Giorgio terrà per la moderazione buona sera a tutti voi e grazie di essere qui nonostante aggiornata fresca che sicuramente ha conciliato i vostri vostri spostamenti quindi c'è una cosa che non prendiamo assolutamente verrà per scontato
Divento ringraziamento al centro studi americani verrà l'ospitalità per aver accettato di organizzare questa questa iniziativa che sicuramente importante
Abbiamo abbiamo visto tanti come vedete insomma tanti oltre a quelli connessi tanti relatori quindi cercano di rubargli veramente due minuti perché abbiamo anche un ucciso diciamo abbiamo discusso con Cito sugli americani di organizzare questa iniziativa perché
In questo momento siamo un punto di svolta no è una cosa che è stata detta all'inizio che è stata ripetuta siamo all'inizio di una nuova legislatura europea si stanno definendo nuove nuove priorità in un momento in cui questo confronto è più prezioso che mai per indicare appunto la strada da seguire e credo che una necessità che nel corso di questi mesi si emerge si immerse in maniera estremamente significativa sia stata quella di
Ma non da metà diciamo un la voci molto più autorevoli di vedi di quelle nostre da insomma Draghi e adesso vediamo cosa sarà inserito all'interno del report ma abbiamo avuto sicuramente
Degli spunti delle anticipazioni in una serie di suoi diciamo discorsi pubblici in Spagna in Belgio da letta da tantissimi amministratori delegati di grandezza Indro pay c'è stata questa richiesta di rimettere diciamo di di dire la necessità di rimettere lo sviluppo del digitale al centro della dell'agenda politica Rovea
Ovviamente sviluppo del digitale che non deve essere fine a se stesso ma che deve essere ovviamente pensato per stimolare la produttività per stimolare la competitività per stimolare la crescita economica a e per ovviamente provare a recuperare un pochino il gatto in termini di sia tecnologica sia di ricchezza che è stato accumulato in questi mesi in questi anni con gli Stati Uniti e con con la Cina su questo
Credo sia interessante dare dare qualche dato ne avrei molti forse uno il più significativo è andato ad alta che dato Trachi discorso appunto in Spagna una cioè se si va a vedere la differenza di a PIL pro capite tra gli Stati Uniti e l'Unione europea all'inizio degli anni due mila il PIL pro capite era tendenzialmente uguale circa di quaranta mila dollari oggi è il piglio pro capite euro il PIL pro capite statunitense circa il doppio
Rispetto a quello rispetto a quello europeo e non solo diciamo così un altro dato in diciamo preoccupante il PIL pro capite del paese più povero negli Stati Uniti è più alto del PIL pro capite
Della Francia
Che è una cosa assurda che è una delle forze industriali ed economiche più forti del del dell'Europa
Questa differenza di PIL pro capite a cosa è dovuta per circa il settanta per cento la differenze di produttività nel mondo del lavoro che c'è negli Stati Uniti rispetto alla Cina produttività che significativamente influenzata dalla tecnologia ovviamente
E non solo se si togliesse il comparto il contributo al PIL del comparto tecnologico negli Stati Uniti e nell'Unione Europea si andrebbe di alta vedere il PIL pro capite statunitense ed europeo oggi sarebbe realtà uguale quindi vuol dire che questa differenza
Uguale o comunque molto vicino e quindi questa differenza che si è accumulata nel corso di questi circa venticinque anni è principalmente dovuta
A settore tecnologico ed è qui ovviamente capiamo la necessità di rimettere al centro lo sviluppo della tecnologia del digitale della della della dell'agenda europea cosa vuol dire questo però
Che cosa chiediamo come impresa cerco di portare il punto di vista di un'impresa al di là diciamo delle necessarie politiche di cara stimolo per lo sviluppo l'adozione
Delle tecnologie come presente l'intelligenza artificiale all'interno del sistema economico
Europeo credo con altra questione fondamentale sia quello della semplificazione perché della semplificazione sia quello della CIA della della chiarezza
Cioè della certezza legislativa
Dal due mila diciannove ad oggi sono stati Audi avuto in stato non avrei dato alcun dato in realtà nessun dando più di quanti vorrei ma da circa due mila diciannove dodici sono state circa settantasette a livello europeo iniziative legislative che hanno riguardato la sfera del digitale
Benissimo
E importante però una volta fatta la legge anche applicarla e quindi diciamo l'augurio e la prospettiva è che questa legislatura europea sia la legislatura dedicata all'attuazione chiara semplice prevedibile delle regole che sono state scritte e che diano la possibilità a imprese come la nostra ma imprese ovviamente anche più piccole di poter fare investimenti all'interno di un quadro legislativo regolamentare qua chiaro che ti di anche la possibilità di pensare a medio termine perché molti degli investimenti di oggi chiaramente avranno una prospettiva a tre cinque anni anche perché se no diciamo i rischi in un certo senso è quello di
Privare i cittadini e le imprese europee di alcune delle tecnologie più avanzate perché poi effettivamente oggi questo è un dato di fatto esistono consente
Se ne se presente né a vedere l'intelligenza artificiale si sulla concentrazione della tecnologia e degli investimenti
In mano a pochi soggetti cioè c'è un collo di bottiglia significativo pensiamo semplicemente la capacità computazionale necessaria per ma allenare e sviluppare degli alle lemma al collo di bottiglia rappresentato da invidia alla liquidità che richiesta né per questo presente abbiamo deciso di avere un approccio open source ai nostri modelli quindi disponibile a tutti i ricercatori imprese
E sviluppatori europei
Abbiamo rilasciate i nostri modelli si chiamano lama sono stati scaricati più di centocinquanta mila e di volte con più Di Cicco circa quindici mila derivazioni specifiche locali
Qual è però il rischio di non avere la chiarezza e concludo e cioè che le ultime tecnologie le tecnologie più avanzate poi non arrivino effettivamente nella disponibilità dell'Europa la settimana scorsa né per esempio purtroppo a malincuore abbiamo annunciato che i prossimi modelli di intelligenza artificiale multimodale open source quindi disponibili per le imprese potenzialmente per i cittadini europei non arriveranno in Europa
Per via proprio di un quadro normativo cioè non per via di un quadro normativo esistente che non ci permette di lanciare ogni ma per via di un quadro normativo non chiaro perché nato oggi non sappiamo che tipologia di trattamento possiamo fare dei dati disponibili pubblicamente in Europa per il training di questi alle Lerna è chiaro che l'obiettivo di un'azienda come metano altrimenti non staremmo qui a organizzare questo tipo di confronti e questo tipo di di di di di di momenti di di riflessione
E quello di questi motivo per cui questi prodotti di sviluppiamo e per mettere a disposizione delle imprese del mercato d'Europa un mercato fondamentale per permette quindi l'obiettivo non è quello di privare i cittadini europei di queste tecnologie ma chiaramente di metterli a disposizione quindi in questo senso diciamo la ragione del del della scelta purtroppo dovuto a questa incertezza era in realtà proprio per cercare di stimolare in un qualche modo anche un dialogo costruttivo con queste istituzioni per arrivare il prima possibile a un quadro che che permetta appunto anche città di Europa e di avere accesso a questa tecnologia e quindi non ho rispettato due promesse sia il fatto che non avrei dato dati ma questa è una promessa a me stesso sia il fatto di essere stato in due minuti ma questo lo sapevo perché purtroppo questa tendenza comunque
Grazie ancora di essere di essere qui e ovviamente grazie relatore
Grazie
Questione appunto europea e di come l'Europa in questo momento sta si sta ponendo davanti all'intelligenza artificiale la manteniamo anche come prima domanda per il nostro primo relatore che Stefano Feltri che è collegato con voi
Da remoto ecco lo vediamo in collegamento Stefano Feltri al giornalista ha un'ottima newsletter che si chiama appunti e segue con la Bocconi le politiche europee quindi io chiederei a Stefano proprio su questo tema cioè sul fatto che abbassiamo avendo i primi così le prime avvisaglie del fatto che l'Europa in questo momento rimane più indietro rispetto agli Stati Uniti non solo la ricerca degli investimenti di società autoctone diciamo ma anche nell'atteggiamento che le le grandi società americane che sul tema ripetersi artificiale oggi hanno un vantaggio cominciano a limitare in qualche modo la prospettiva in Europa per questa incertezza legislativa ovviamente lei accetta stato approvato nell'ultimo anno ha fatto tutto al suo ultimo percorso Demetrio in Parlamento con il Consiglio eccetera deve essere ancora riempito di alcuni elementi e di alcune di alcune insomma norme che dovranno poi entrano in vigore nei prossimi due anni
Però qual è la prospettiva europea in generale su questa innovazione a dico ai nostri relatori faremo un giro vi chiedo più o meno di restare nel cinque sei minuti grazie
Ma tanto ma grazie dell'invito scuole per le campane in sottofondo ma io invece non sono a Roma quindi forse improprio dei suoni Rocco prima nell'audio secondo me questa questione la portata mettendo insieme i vari pezzi
Lei Iaia soltanto uno quelli che sono più importanti al momento sono DM ieri SI a cui si aggiunge la diciamo normale attività antitrust
C'è stato questo recentissimo intervento per la Commissione europea insieme alla assieme inglese era artisti americana che indica sostanzialmente che c'è un approccio è chiaro che è quello di adesso amici di metano gradiranno insomma è un approccio critico verso bistecche si è affermato in questi anni
E che non è più soltanto e qui hanno ragione a lamentarsi non è più soltanto a valle ma adesso molto a monte cioè di MD Essay hanno sostanzialmente in tre cercate di applicare i principi
Antitrust in via
Preventiva invece che in via correttiva perché abbiamo visto che l'innovazione troppo rapida per pensare di correggere dopo che si sono affermati i monopoli o che si sono affermate pratiche che consentono diciamo di
Beneficiare dei venti di posizioni in maniera dannoso per i consumatori europei un esempio quello dell'interoperabilità per cui appunto il comunicato congiunto della delle tre Autorità Antitrust dice l'interoperabilità dovrà prevalere sostanzialmente sulle ragioni della privacy o quanto meno dovrà essere molto giustificato che c'è un locale di Brera si per limitare rendermi interoperabilità che vuol dire
Diciamo la possibilità di portarsi da Attilio informazioni da un sistema all'altro senza creare barriere che favoriscono regola mi dimetto perché c'è impediscono la competizione
A questo aggiungo un altro elemento cioè della difesa
Questione della difesa e molto rilevante per capire che trae che evoluzione prenderà il dibattito tecnologico per due ragioni il primo è che la parte militare non è direttamente coperta dall'edificio imperi sensata ma alcune aziende sono sia attive sui negli ambiti ampiamente regolati dall'Unione europea sia attiva in campo militare dove ci sono meno regole
E allora questo può creare una frizione perché le aziende che sanno di avere una valenza strategica in campo militare possono farla pesare per limitare la regolazione nell'altro campo
L'altra questione dove vanno i soldi
Non abbia pubblicato sul sito dell'istruttoria dobbiam policy making alla Bocconi un pedone di Carlo Cottarelli molto interessante sulla spesa militare
Dove si vede che per esempio nei Paesi ad alto debito come l'Italia come è stato il Portogallo come la Grecia si tende a fare la spesa militare che saggiamente stipendi alti per i militari
In altri Paesi si intende investire di più sull'operatività oggi sappiamo da come dall'evoluzione sopra una guerra in Ucraina che operatività capacità operativa vuol dire molto tecnologia molte intelligenze artificiali quindi bisognerà vedere anche quell'aspetto lì dove ci sono molte meno regole in campo militare ma dove andranno
Molti molti più soldi
Ho sentito ripetere anche diciamo nella narrazione ormai dominante cioè nero che è rimasta indietro perché non investe abbastanza in tecnologia si augura tecnologico eccetera questo è vero ma anche qui un altro lavoro e cioè Pato ha visto Friulia policy making Ellero solo per la ricerca privata non per quella pubblica cioè non è vero che l'Unione Europea spende meno in termini ricerca pubblica bruciatori subito rispetto agli Stati Uniti la differenza che l'Unione Europea allora società attive nel settore software sostanzialmente e quindi il grosso la ricerca la fa indirizza sia le risorse private quelle pubbliche nel settore automotive settore automotive non può generare lemma o altre cose simili
Quindi su questo bisogna stare attenti una non buttare soldi due a prendere atto che su questo c'erano chiudo sul fatto che europea non è sicuramente una potenza tecnologica non lo può diventare
Il tentativo ciò quando succede qualcosa come la francese Mistral dirigenza artificiale viene subito
Messo nel mirino delle bistecche americane
Possiamo pensare però che vogliamo che sia una cosa positiva o che sia quella di chiamare killer acquisisce cioè comprarsi potenziale rivale per strozzare nella culla
Ma anche su questo la vera forza del mio europea e di avere una autorità antitrust che è in grado di prendere decisioni che hanno un impatto globale prima ancora che diventino che arriva alla fine del processo è successo appunto
Con appena sopra tizio di un'indagine di un accertamento europeo sui rapporti tra operai ai Microsoft questo immediatamente prodotto alcune diciamo variazioni della governance del rapporto tra le due aziende quindi l'Unione europea per riprendere il titolo del rapporto di Enrico Letta che è l'unico del momento abbiano è un grande mercato ma è anche Massimo alterne ma anche da cioè il fatto di essere un grande mercato le permette di essere una potenza regolatorio che non vuol dire essere una potenza tecnologica se non nel senso che se applicate in maniera efficace
Normative commedie Mei per esempio possono creare le condizioni a livello globale non solo europeo
Per una maggiore competizione nella fase iniziale della della filiera d'innovazione e quindi una una crescita digitale maggiore di cui gli usi beneficiari saranno sempre i consumatori americani probabilmente ma a livello globale abbiamo tutti un beneficio se si evita di replicare nella stagione dirigenza artificiale gli stessi errori commessi e la stazione di social network che hanno beneficiato appunto mentre gli altri lasciando agli la possibilità di costruire dei Monopoli prima della regolazione si adeguasse quindici all'Unione europea può fare molto la nomina da guardare sarà quella del commissario antitrust grazie
Grazie grazie a Stefano Feltri così la tra l'altro ricordo che la DG complice la direzione generale della concreta la concorrenza a pubblicato da poco un pay per in cui fa mentalmente
Mette in campo una serie di Paul di policy che non sembra essere così allineate a quelle né di Draghi vedi letta cioè dice continuiamo nella concorrenza in maniera molto nette hanno on apriamoci al consolidamento non apriamo c'è l'idea di creare dei campioni europei perché questo poi danneggia
I consumatori e questo quindi sarà un tema molto interessante da da affrontare per capire un po'quale sarà la sulla l'idea della prossima commissione se ci sarà un commissario che mantiene così la linea diversità anche re della della DG con può pure che cercherà di parlare più di politica industriale per esempio questo insomma sarà un tema molto interessante
Vedo che si è collegato Brando beni sei allora andrei subito da Luís euro parlamentare del PD
Correlatore delle negli Acta forse si è perso
Il discorso iniziale di Angelo Mazzetti glielo riassumo rapidamente la questione metà negli ultimi giorni annunciato che alcuni dei prossimi modelli di lama che sono appunto il suo l lemma open source non saranno disponibili immediatamente l'Europa perché c'è un'incertezza regolatoria che il così far sì che prima di capire quali sarà la regolamentazione dei dati pubblicati di sport diciamo pubblicamente disponibili
E quello che si può fare di quei dati in termini training di queste le lei Emma metà non distribuirà in Europa questi nuovi prodotti che sono poi appunto
In teoria disponibili per le aziende quindi puntano a un mercato diverso magari dal cielo botta di operaia i ecco chiedo quindi a Brando beni sei come siccome fa l'Europa in questo momento a così favorire invece la la diffusione della e l'implementazione
Di sistemi intelligenze artificiali ovviamente sicuri e compliant con lei Hack tra e sì e nella nuova legislatura del Parlamento europeo ci saranno delle appunto delle delle proposte delle idee o delle o delle così attività che faranno sì che l'Europa abbia una maggiore capacità di competere in questo in questo settore
Sì intanto grazie di questa opportunità mi sembra molto significativo insomma il il tema affrontato in questo momento in particolare
Diciamo che il tema concorrenza e quindi il tema su cui chiudeva il precedente intervento anche l'ultimo commento gola veniva fatto prima di darmi la parola
Sono tutti temi importanti appunto per capire che cosa succederà sul fronte della competizione
Dell'unione europea con altre parti del mondo nello sviluppo
Anche solo di una propria nicchia di mercato dentro l'ambito diciamo più ampio dello sviluppo della intelligenza artificiale dei modelli
Più potenti
Noi diciamo guardando anche come come Parlamento come riflessione che è stata fatta più volte insomma guardando a quello che che è accaduto anche in passato credo che posso parlare anche per tanti altri colleghi che sono sicuro
Pensiamo che alla fine nessuno rinuncia al mercato europeo e quindi questi ritardi nel mettere a disposizione i prodotti spesso legati più al G DPR e al e Iaia tra sono scelte che poi vengono superate necessariamente per l'interesse irrinunciabile a stare nel nostro mercato
Io avevo seguito ad esempio discutendone con alcune organizzazioni internazionali
Forme di pressione per diciamo cambiare delle azioni normative sull'uso dei dati in Australia all'australiano
è il mercato europeo
Cioè il mercato europeo nel momento in cui si muove insieme e nell'ambito delle intelligenza artificiale abbiamo provato
Il tentativo è quello di dare autorità regolatorie molto più solide che l'EDPS le DPB cioè quelle che stanno a livello europeo dietro l'implementazione del G DPR non è stiamo provando a vincere verso o una maggiore uniformazione del ruolo del del regolatore
Non dico il regolatore unico ma andiamo in una direzione in maggior forza almeno questo è il tentativo figlio ci credo ci stiamo lavorando con la Commissione con la la la la costruzione delegati Office
E l'idea è quella di appunto mettere dei paletti delle regole ora inizia il lavoro sui codici
Di praticata in cosiddetti con soffocati saper i cosiddetti modelli a rischio sistemico e che riguardano poi questo dialogo per altre scriverli anche tutte le realtà delle Bitetto più famose
è è un un lavoro che noi pensiamo poi poltiglia ha delle regole che verranno adottate verranno seguite con immaginiamo possibile il l'idea di abbandonare il mercato europeo vedremo fino adesso questo non è accaduto il G DPR era stato messo come spauracchio su questo Comes indiciamo elemento che avrebbe e lei portato via una parte di appunto di applicativi oggi mi sembra che questo sia un fenomeno se non assente residuale quindi diciamo questo come riflessione generale coi credo che sarà importante seguire l'implementazione del Iaia entità anche cercando di verificare
Diciamo l'aderenza delle regole che abbiamo scritto con quelle che saranno alcune evoluzioni
Tecnologica del resto il Parlamento europeo ha agito sul testo iniziale in maniera pesante intorno a tutto quello che riguardava la questione delle Jagged relativa perché di fatto non era praticamente prevista nel testo
Originario della Commissione europea però il fatto che il testo si concentri sui casi d'uso più che sulla ecologia o su la dimensione delle aziende
Diciamo caso DS a notte USA altri parametri credo renderà anche un po'risiede la norma io come relatore del Regolamento avrò ex officio diciamo il ruolo di presidente del gruppo di monitoraggio che avvieremo da settembre ho già avuto incontri con la Commissione europea in particolare con il DG Corbetta per capire come vorrà lavorare anche a quella che per noi è un obiettivo imprescindibile
La lo dico anche per magari le riprese presenti insomma sempre le imprese che sono i presenti oggi in generale
Il mondo economico quella che è un po'l'idea della compliance anticipata volontaria cioè l'idea di lavorare anche con quello che si chiama
Il Patto per l'intelligenza artificiale che come sempre in Unione Europea
I nomi si assomigliano così come il Consiglio europeo il Consiglio per Unione europea anche lei ai Ext elegante sono i veri nella nella parola ma sono due cose diverse questo patto per favorire una adozione io compliance anticipata volontaria che possa favorire anche un un effetto in qualche modo anticipato anche nel cosiddetto effetto Bruxelles ha che io penso ci sarà già lo vediamo nel dibattito che abbiamo con i regolatori americani lo vediamo nell'atto
Dell'Executive Order D by the end alcuni suoi aspetti
Lo vediamo nelle pratiche e mi pare che alcune aziende stanno già immaginando di mettere in pratica in particolare alcuni sviluppatori chiudo dicendo che per sostenere l'ecosistema europeo da una parte questo porta soldi chiedere maggiore trasparenza agli sviluppatori
Di vertice della catena di sviluppo dell'intelligenza artificiale è un elemento chiave delle Iaia e te la trasparenza tu la strutturazione dei dei modelli
Ma anche l'uso delle cosiddette Stand box penso che sia un elemento cruciale per sostenere un ingresso sul mercato di nuovi attori
E favorire quindi uno sviluppo europeo cento poi dico delle banalità dicendo che una politica industriale un lavoro comune
E il super computer tutte queste cose sono importantissime l'abbiamo detto mille volte l'abbiamo detto in tante occasioni lo può fare la commissione lo debbono fare però anche gli stati membri ragione ragioni di risorse ma mi sento di aderire un po'a quello che diceva prima Stefano Selkirk cioè del tema anche della azione rispetto all'Antitrust e alla concorrenza
Che viene est citato metro nel discussioni anche su questi temi nel dibattito pubblico che almeno io
Mi trovo a sentire o partecipare e è un elemento altrettanto cruciale quindi anche la costruzione della commissione anche su chi andrà a svolgere determinati ruoli starà importante lo vedremo
Nei prossimi mesi avrà un impatto anche su questo dibattito
Grazie grazie a Brando beni sei
E adesso tornerei qui da noi in sala per parlare di Italia e di pale per parlare con Giorgio De Rita che è segretario generale del Censis
Dell'adozione da parte delle aziende italiane Zonin generale del sistema italiano dell'intelligenza artificiale come siamo messi quale la situazione attuale e come se avessi magari anche rispetto agli altri Paesi e che cosa cioè quanto spazio di miglioramento c'è
Grazie spero che si senta grazie a metà grazie sento sudamericani
Sono forse la persona meno indicata parlare intelligenza artificiale l'astuto da tanti anni e ancora ho capito pochissimo
La mia impressione è che
L'intelligenza artificiale è un programma di ricerca nasce come un programma di ricerca ad agosto e l'anno prossimo compirà settant'anni
Per moltissimo tempo è stato confinato all'interno dell'università delle grandi imprese dei grandi centri di ricerca
Da due-tre anni invece debordato nella società sia italiana sia nella società occidentale come un tema all'ordine del giorno al centro anche del dibattito
Ma rispetto al quale oggettivamente ne sappiamo pochissimo
La sua domanda è quante in prese e che tipo di utilizzo fanno dell'intelligenza artificiale in Italia in Europa anche qui non abbia una risposta alcune indagini ci dicono che grosso modo due grandi imprese su tre hanno avviato programmi strutturati
Di utilizzo dell'intelligenza artificiale
Altri studi ci dicono un'impresa su cinque delle piccole e medie
Ho un'impresa su dieci o un'impresa su venti o un'impresa su venticinque quindi è chiaro che il panorama è ancora piuttosto piuttosto aperto
La mia impressione partendo da quella che è la considerazione che fanno gli italiani circa l'intelligenza artificiale gli ho detto tutti la conoscono tutti ne parlano ma poi alla fine pochi hanno capito di che si parla il settantaquattro per cento degli italiani ritiene che le conseguenze dell'intelligenza artificiale solo del tutto imprevedibili cioè abbiamo di fronte uno scenario aperto e questo dato è abbastanza comune anche negli altri paesi europei questa è
Un po'la prima considerazione cioè poco ne sappiamo tanto ne parliamo abbiamo di fronte però una un'apertura di possibilità molto ampia e Effeti conseguenze scenari che secondo
Diciamo la maggioranza popolazione italiana della popolazione europea solo del tutto imprevedibili
Qual è il ruolo che gioca il nostro Paese quale ruolo che va giocato in Europa per cercare di star dentro questo gioco tecnologico star dentro questa sfida tecnologica
La mia impressione è che oggi l'intelligenza artificiale abbia la stessa utilità pratica di un bambino appena nato
Costa tanto
Chiede delle regole ma non troppe regole perché altrimenti i bambini non crescono ha bisogno di attenzione ha bisogno di cura e al tempo stesso ha bisogno di essere lasciato libero di essere lasciato
Ingabbia essere messi in grado di poter esplorare il mondo circostante per imparare per vedere per capire quello che sta succedendo
Sembra quasi una battuta ma in realtà non lo è cioè abbiamo di fronte a qualcosa che sta crescendo che sta prendendo una sua forma e che
Non può essere regolato in maniera eccessiva perché altrimenti significa costringere questa crescita dentro degli schermi che non gli sono propri esattamente come un bambino che cresce
Però al tempo stesso abbiamo di fronte delle sfide straordinarie in cui la tecnologia l'intelligenza artificiale lo dice anche prima Feltri l'ha ricordato Mazzetti gioca un ruolo fondamentale pensiamo alla crisi ambientale pensiamo alla crisi
Demografica che colpisce in modo particolare il nostro Paese pensiamo alle guerre pensiamo a tutti i programmi di personalizzazione delle cure quindi di utilizzo di e lo sviluppo di farmaci sempre più evoluti quindi è chiaro che se da un lato abbiamo come dire un quadro abbastanza incerto e confuso dall'altra abbiamo da affrontare delle sfide particolarmente complesse in cui la tecnologia gioco volo essenziale
L'Europa l'Europa e di fronte secondo me è un video di fronte a una scelta fondamentale e che e in qualche modo sta sfuggendo
Da una decisione la prima scelta è quella di cavalcare la paura di cavalcare la preoccupazione sessantotto per cento italiani pensa che l'intelligenza artificiale distruggerà posti di lavoro
La preoccupazione circa la sicurezza dei dati la sicurezza dei dati personali la protezione dei dati sta crescendo
è notizia di questi giorni abbiamo letto tutti sta crescendo la paura dello schermo blu cioè la paura della mensa al rischio di quelli che sono le nostre attività quotidiane la possibilità di prendere un treno di prendere un aereo
Di veder violati i propri conti bancari di perdere dei soldi quindi è chiaro che questa paura c'è e questa paura
Chi ama delle regole chiama degli interventi pubblici chiama la politica a dare delle risposte a una paura che però è indefinita e che in qualche modo per battemmo per vale il nostro quotidiano
Ma non trova degli ancoraggi concreti questa è la prima opzione
Ed è un'opzione che per certi versi sta cercando di seguire la seconda opzione invece è esattamente all'opposto cioè proviamo a accorre in avanti proviamo a prenderci dei rischi
Proviamo a seguire la tecnologia proviamo a vedere che cosa effettivamente la tecnologia ci può dare e proviamo a prepararci a gestire le conseguenze che questa corsa in avanti che questo rischio che ci assumiamo
Sicuramente porterà la mia impressione è che sia questo il nodo cioè una decisione di fondo fra star dentro un clima di preoccupazione che c'è ed è forte o viceversa assumersi dei rischi e corre in avanti correre avanti preparandosi
Preparandosi in che modo a mio avviso solo tre le linee su cui bisognerebbe lavorare per prepararsi a quelle che sono le grandi sfide l'intelligenza artificiale la prima e capire che il cambiamento è molto veloce
è velocissimo è questione di giorni quindi rischiamo di assumere delle regole degli atteggiamenti dei comportamenti che nel giro di poche ore di poche settimane possono essere travolti da un'innovazione tecnologica che le supera completamente
Questa oramai è diventato un elemento strutturale la velocità del cambiamento e qualcosa che non può contrastare non puoi dire rallentate rallentate il cambiamento tecnologico va di velocità propria accorre come è giusto che sia e allora bisogna prepararsi non a rispondere a questa velocità
Ma a saperla in qualche modo gestire a saperla riconoscere a sapere che ogni regola che fai oggi che ogni comportamento che hai oggi che ogni attenzione che oggi può essere facilmente superato e questo non è banale perché è un atteggiamento culturale è un atteggiamento che va insegnato nelle scuole che va insegnato nei centri ricerca che va insegnato nelle imprese
La tecnologia ci supera devi saper star dentro un cambiamento veloce
Il secondo punto in cui bisogna prepararsi e che l'intelligenza su artificiale
Strutturalmente orientata all'errore l'ottanta per cento gli italiani pensano che sarà sempre più difficile distinguere il falso dal vero
è intrinseco questo non è che possiamo migliorare i sistemi in maniera tale che si riducono i margini di errore e dentro i supercomputer ed entro i programmi di intelligenza generativa e dentro il modello stesso e di ogni DNA dell'intelligenza artificiale questo orientamento all'errore
Se leggiamo i documenti anche quelli più più semplici sull'intelligenza artificiale ci dicono che le macchine
Imparano sbagliando e quindi c'è questa inseguimento questa struttura di errore allora la capacità di riconoscere l'errore la capacità di gestire un errore la capacità di sapere che quello che hai davanti non è certo non è sicuro non è perché lo dice l'intelligenza artificiale ma che c'è un'alta probabilità di errore è un secondo elemento culturale su cui ci dobbiamo preparare il terzo elemento culturale su cui giochiamo la nostra scommessa su cui l'Europa gioca la propria scommessa
La capacità di app
Fare la sfida dalla complessità l'intelligenza artificiale ha fatto fare un salto in avanti di come dire di un ordine di grandezza o forse di dieci ordini di grandezza nella complessità che abbiamo davanti e che quindi dobbiamo imparare a ad affrontarla gestirla
Quando una cosa è molto complessa hai di fronte due strade la prima e quella di semplificare molto ma se semplifichi molto non vai da nessuna parte pensate ai semafori intelligenti nel traffico romano se li fai troppo semplici crei un maxi ingorgo al tempo stesso se costruisci dei modelli delle semplificazioni dei modi di affrontare la complessità troppo sofisticati poi non arrivi mai al momento in cui li metti in esercizio questo questa capacità di gestire di affrontare la sfida la complessità e di nuovo
Una scelta culturale che dobbiamo fare un atteggiamento culturale non è un sistema di regole non è un sistema di utilizzo intelligente della tecnologia ma è proprio un atteggiamento culturale il sapere
Che dobbiamo sa sa lui governare
Sì le complesse senza troppo semplificare e senza troppo rendere complessa il modello che abbiamo davanti
Questo mi riporta a quell'esempio che facevo prima cioè oggi abbiamo di fronte un modello di intelligenza artificiale un modello di sviluppo tecnologico una sfida digitale
Quello Kourou Bobino il bambino o in qualche modo
Va lasciato correre
Senza prendere tempo e senza perdere la pazienza e invece ho l'impressione che l'Europa giochi su questi due fronti cioè da un lato perda la pazienza e affronti in maniera troppo strutturata problemi che sono ancora aperti
E al tempo stesso prenda tempo di fronte a dubbi
Ho difficoltà
A interrogativi che tutti noi ci poniamo e rispetto al quale ancora fatichiamo non dico a trovare la risposta ma almeno a porre la domanda grazie grazie grazie all'epoca
Beh vorrà Bergamini parlamentare deputata quale in questo momento in Italia
Così l'attività legislativa sull'intelligenza artificiale abbiamo un DDL questo DDL adesso
è stato al Senato ci sono delle audizioni in corso l'Italia è arrivata forse tra le prime tre primi Paesi a mettere sulla carta una regolamentazione
Sull'intelligenza artificiale adesso bisogna arrivare concretamente però a trasformarla in una legge
Grazie intanto grazie dell'invito e un saluto
Sì l'Italia è arrivata tra i primi ma non mi sorprende che l'Italia sia arrivata tra i primi io credo adesso non voglio fare la nazionalista
Ma credo che ci sia bisogno di molta Italia in questo dibattito estremamente interessante che abbiamo toccato
Per vari aspetti
Ovvero quello di come trattare l'intelligenza Art artificiale da un punto di vista normativo quali spazio deve prendersi l'Europa non c'è questo
C'è questo modo di dire che secondo me fa sorridere ma molto efficace che si dice se tu vuoi andare negli Stati Uniti bagni infezioni che voi capire che cosa l'America parli con un imprenditore
Se tu vai in Cina voi capire cos'è la Cina parli con un copiature se tu vai in Europa per capire cosa all'Europa devi parlare con un avvocato vero
L'Europa si è ritagliata questo ruolo secondo me con grande successo
Quello cioè di porsi questioni lo diceva bene beni Fai lo diceva bene Feltri questioni legate all'Antitrust legata alla concorrenza
Cercando di evitare gli errori già fatti chiamiamo gli errori ma gli errori col senno di poi commessi con l'avvento di internet dove c'è stato di fatto una giungla perché chiaramente la tecnologia più veloce del legislatore quindi la giungla e per forza che cioè e poi dopo si è arrivati a normare poi forse si arrivate normare così tanto che sia totalmente sconvolto il senso stesso dell'attività legislativa un interrogativo il mio anno lo dico da un punto di vista di provocazioni ecco imparare quindi dalle cose fatte non voglio dire dagli errori fatti dalle cose fatte con internet e poi i social network e cercare da quelli cose fatte di provare a dare un contributo virtuoso
Alla vigilia di una trasformazione
Che non non c'è neanche un aggettivo per definire epocale non è abbastanza umana
Universale non si trova un aggettivo per descrivere che cosa farà l'intelligenza artificiale le nostre vite
Ora io sono faccio politica quindi sono ottimista naturale se no fare un altro mestiere quindi penso che tutto quello che si che sviluppo tecnologico alla fine sia positivo per l'umanità però illogico che ci poniamo
Tante questioni De Rita lo diceva ci sono tante opportunità ma anche tante sfide
Dentro il DDL che tu citavi
Per esempio l'articolo dieci no c'è un passaggio che dice l'intelligenza artificiale deve contribuire a migliorare le condizioni di lavoro
Ma quale lavoro
Se il lavoro mi sparisce
Perché naturalmente tante professioni gialle immaginiamo quali potrebbero tranquillamente sparire con l'intelligenza artificiale si poi diciamo che ne verranno altre che oggi non possiamo neanche immaginare però il tema esiste un legislatore si deve opporre anche quello allora
Perché dico c'è bisogno di più l'Italia
Perché io credo che se c'è un Paese adatto portato in maniera naturale per storia cultura tradizione ontologia
A chiedersi come stabilire parametri per un corretto rapporto tra la tutela dell'asse l'umano nella sua integrità e lo sviluppo tecnologico questo Paese l'Italia Italia inventato il concetto di persona
Perse EXE entità autonoma e indipendente noi siamo naturalmente portati per la nostra cultura universalista che ci contraddistingue anche rispetto ad altre potenze europee
A porci la questione Sempre ogni giorno di che cosa sia l'essere umano e di come lo sviluppo tecnologico afferisca adesso e dove lo porti quale sia il corretto equilibrio
E quindi abbiamo una visione naturalmente antropocentrica che credo sia molto preziosa per le ulteriori definizioni che verranno in termini non solo legislativo
Dello spazio che l'intelligenza artificiale prenderà penso che il dibattito in Italia sullo sviluppo dell'intelligenza artificiale legato alla dimensione umana anche grazie al contributo del Vaticano
Che ha visioni molto interessante molto lungimiranti su questo sia un punto di vista un contributo di cui tenere conto perché se noi parliamo di intelligenza artificiale del suo sviluppo e ci limitiamo a trattarla da un punto di vista legislativo o di mercato
O di situazione in corso noi non facciamo un buon servizio né a noi né all'intelligenza artificiale alle infinite opportunità che offre quindi dobbiamo sia per sempre mettere al centro la visione dell'uomo
E come dicevo ne siamo più portati a farlo di altri
Ed è quello che questo DDL ma in generale attività di questo governo devo stare qui a fare a promuovere il l'attività di questo governo però è un fatto che sin dall'inizio questo governo ha sottolineato la dimensione antropocentrica
Di ogni tipo di valutazione intervento sull'intelligenza artificiale l'ho fatto anche al G7 dove si è voluto che l'intelligenza artificiale fosse un tema i loschi ha voluto proprio durante la presidenza del G7 proprio per dare ulteriore impulso a questo elemento
L'antropocentrismo e questo ddl prova naturalmente in persone legislativa a salvaguardare questo principio generale perché quando tu hai una cosa così enorme sulla quale normare come l'intelligenza artificiale o non lo fai perché ti prende paura rimane paralizzato oppure se lo fai troppi
Innanzitutto un perimetro di delimitazione altrimenti male l'infinito trovi un perimetro di delimitazione in come stabilendo dei principi generali quindi in questo caso chiave antropocentrica assolutamente sì e poi mettendo dei paletti faccio un esempio
In questo DDL
Si parla di intelligenza artificiale applicata per esempio il sistema giudiziario
E dice che l'intelligenza artificiale si applica giustamente per funzioni strumentali cioè la giurisprudenza ma l'interpretazione delle leggi deve rimanere appannaggio dell'asse romano il magistrato
Quindi stiamo facendo un lavoro secondo me molto prezioso che poi probabilmente sarà
Una goccia nel grande mare
Di tutto quello che significa delimitare normare secondo tanti aspetti di intelligenza artificiale per credo che sia una goccia importante
L'Europa sta facendo uno straordinario lavoro
Dobbiamo essere fieri delle istituzioni europee
I primi interrogativi con conseguenti diciamo spinte di natura approvato legislativa veri importanti costruttivi se li sono posti istituzioni europee democratiche
E molto preparate come il Consiglio d'Europa per esempio che ha fatto straordinario lavoro istituendo un tavolo permanente dell'intelligenza artificiale focalizzato sul tema della salvaguardia dei diritti umani dello stato di diritto dei principi della democrazia
L'ho iscritti a Parigi ha fatto un lavoro straordinario tutto questo lavoro umano
Naturalmente non cito e i ai acts perché s'chiaro che è stato un altro grande passaggio tutto questo ha un lavoro sono passi
Sono passi però sono passi su una strada a mio parere corretta
E credo che anche le iniziative prese in Parlamento imprese dal governo italiano aggiungano qualcosa di molto unico di molto peculiare
è chiaro che poi tutto questo va inserito e concludo mi dinamiche più grandi io ho sentito con grande attenzione il messaggio di mazzette Luís dice sembrava che passa parlasse dell'Italia invece parlava dell'Europa però vedo che le cose coincidono
Che dice dateci delle regole chiare perché se voi normate settantasette volte sulla stessa materia non c'abbiamo capito niente poi non vi lamentate
Sì rimandiamo l'immissione sul mercato europeo di una serie di di prodotti di intelligenza artificiale ecco
è chiaro che l'Europa serietà radiata il ruolo di regolatore è chiaro che anche a me che faccio politica piacerebbe vedere un'Europa più competitiva l'Europa anche potenza tecnologica è chiaro che non non voglio che questa sia una velleità ma voglio costruire le condizioni perché avvenga e spero che riusciremo a farlo con questa nuova Commissione Europea anche se si è parlato poco nei programmi delle diverse famiglie politiche europee di digitale anch'devo dire che non ci sono stati altri elementi prevalenti questo mi spiace però non vuol dire che non ci sarà una forte attività di spinta degenerativa
E regolativa nei prossimi anni
Però ecco benissimo normale benissimo regolare io penso che sia un contributo importante che l'Europa con la propria sensibilità e la propria storia stia dando e credo che dovremmo farne tesoro tutti grazie grazie proprio
Chiedo scusa non è mia abitudine però le votazioni chiamano e io devo tornare in Parlamento per fare il mio dovere quindi mi scuso con le persone che non potrò ascoltare ma mi promettente che mi manderete gli atti di questo momento di incontro grazie l'orario proprio grazie
Allora Luca De Angelis che direttore generale per le nuove tecnologie abilitanti del ministero dell'impresa il made in Italy
Quali sono le vostre attività la la la la la la sua direzione generale recente e ovviamente quindi deve a diciamo ha avuto anche la possibilità di decidere di cosa occuparsi partendo da zero perché doveva mettersi in moto in un in un ambito così dinamico quali sono le le prime cose che avete fatto le prime cose che state facendo per mettere l'Italia in grado di correre in questo in questo campo rispondo sommessamente sino a messa un po'
No allora diciamo la la DG nasce su nuove tecnologie abilitanti quindi si occupa di tutto quello che va dai semiconduttori al nucleare
Dalle materie prime alle Iaia alquanto un quindi occupa questa parte fine strategiche
E Milingo e discorsi precedenti perché quello che fa è complementare un giusto discorso la regolamentazione con necessario discorso la competitività
Cioè e vi do due dati perché rischiamo che se parliamo solo di mercato interno poiché siamo sempre nella difensiva e rischiamo di smantellamento in alcuni settori faccio esempio settore che in realtà in Italia funziona benissimo che ora farmaceutica
Dal due mila venti e due al due mila ventidue il gatto tra i soldi privati spesi ricerche sviluppo dalle case farmaceutiche americane europee passato da soli due miliardi
A venticinque miliardi in questi anni
Lo stesso modo negli ultimi dieci anni l'incremento di ricerca e sviluppo della Cina e del sedici punti percentuali degli Stati Uniti sei punti percentuali di ogni europea quattro punti percentuali cioè questa perdite di competitività non è però un fatto secondario è un fatto che ha un impatto sì compatto sui redditi
Cioè l'aver perso la rivoluzione esiti degli anni novanta in parte ha condannato il Paese a bassa produttività e bassi redditi tra l'altro di pochi Paesi ti il cui reddito non è cresciuto gli ultimi quindici vent'anni
Questo l'impatto reale cioè di tre persone quindi essere o non essere competitivi
In porta per inediti quindi
L'approccio di essere un grande mercato di consumo
E valido fino a un certo punto
Un Paese che ha seguito questa strada ma non volutamente è stato il Brasile che anni fa sì e industrializzato e oggi è un grandissimo mercato di consumo dovere di non sono cresciuti e quindi è un enorme mercato servizi quindi la legge nasce un po'per riportare anche sul centro diciamo questa tematica
E in questo caso delega e abbiamo due cose che si intersecano la tematica la competitività che non intendiamo come l'assenza di un numero di imprese ad alta produttività adeguato
Il caso molto poco in Europa ancora poca
E si connette la spese per ricerca e sviluppo questa cosa che veniva citato prima
E poi c'è l'elemento geopolitico che proprio in questo caso non siamo in grado di creare imprese cambiamento che Sex
Perché non ce lo stiamo ancora dicendo ce lo stiamo dicendo quello che lei ai farà probabilmente e creati gli effetti network quindi Cesano dieci dodici operatore livello mondiale fine
E disintermediata andò l'economia del dato perché prima uno produceva al dato ora al modello lei ai succhi andato quindi che produceva andato inutile
Quindi la trasporta a livello di Chiaia
Il secondamento geopolitico importanti di lettere letto che il primo è il collo di bottiglia
Partecipare o non partecipare quelli che la risoluzione dei colli di bottiglia determinante per le filiere strategiche pensiamo e semiconduttore ruolo cadesse nelle in questo scenario globale
Stessa cosa per lei anche oggi
Non a caso
Il piccolo di bottiglia è ancora una volta l'hardware cioè la capacità di calcolo
Ah perché dico faccio questa premessa perché secondo me lo dico di nuovo sommessamente si configura un'opportunità
E sì con lo stesso schema sui colli di bottiglia e l'opportunità di partecipare in quello che il
Il tema dell'hardware
Qui ovviamente non si deve essere militare c'è un monopolio di invidia per la parte del design che verrà Challengers ma rimane tale cioè mono politiche Sensi sulla parte di produzione
Ma per esempio l'aver cercato e ottenuto l'investimento di Silicon box che fa parte dell'ultima parte della filiera che integra
I semi condotto le schede e Iaia leggi più con quelli che sono gli altrimenti come membri quindi memori stacchi ci aiuta a entrare nella conversazione sull'hardware
è una cosa molto importante per fa parte di un ecosistema e ai e siamo gli unici in Europa l'annunciato un investimento i questo genere
Il secondo è nettamente di focus sull'hardware è lo sforzo che stiamo facendo anche con la Commissione europea sulle cosiddette e ai Factory s'
Quindi l'abilità di ulteriormente sviluppare la capacità di calcolo europea per poi aprirla alle imprese latte dalle imprese e sempre c'hanno in genere dallo nostro perché ne non siamo bravi nel trasferimento tecnologico
Ma diciamo l'opportunità che viene e che forse a livello dei ai una delle cose che possa mettere in campo è la parte degli Hüsker Isis cioè
Un conto è un linguaggio io monto Human per finalità diciamo sociali di contesto di conoscenza
Un conto è il rapporto uomo-macchina per quanto riguarda il proprio settore di riferimento come l'automotive come l'industria come lo spazio come la farmaceutica come finte
Come ti cui si vanno a creare questi Use Case particolari e si stanno creando diciamo dell'infrastruttura per poterlo fare allora non è necessariamente la partita persa
Venite e molto ambiziosa ma si possono mettere le basi per questo sono state create diciamo una rete di fondazioni
E che alcune già di successo come diritti di Genova altre appena nate come e ai Fori industria Torino che ci cita Pavia che insieme al Cineca a Bologna creano un quadrilatero che vuole di di consistenti risorse annuali prezzo e poi si sommano diventano consentì risorse
Correre un primo backbone di infrastruttura a servizio degli altri TRL qui di iniziata studi dell'associazione
Sotto questo lei era quello che si crea un intervento il miliardo di Cdp per compiuti a Mosca notare c'è da tirare fuori da questo netto il piano piano
Delle imprese su questi terminati gli schizzi Ischia è un po'l'il posizionamento competitivo che potrebbe dare un un angolo e oggi ora è chiaro che tutto questo si può dire si è provato può essere fatto può essere fatto diamogli il fuoco mousse attento stiamo studiando con dei casi pilota sul trasferimento tecnologico quindi su università che riescono a brevettare tessile brevetti pretore non riescono ci contraddistingue come probabilmente di provare a fare questo passaggio
Le ripeto provare
Perché dal mio punto di vista è necessario quello che è stato attuato con le politiche per la microelettronica negli ultimi due anni e mezzo che hanno fatto a dieci miliardi di investimenti quasi e rimettersi in gioco vent'dire non sono solo un mercato di in Bound
E anche sulla via e altri teologi e come la farmaceutica come il nucleare come le materie prime parte raffinazione è un discorso che può essere fatto secondo me in questa maniera però e chiudo
La cosa bella dal mio punto di vista che il dibattito anche tra di noi magari si trasforma dibattesse di policy charity ma come si fa a fare questa cosa adozione per l'intende lei all'impresa e non tema serio importante il Giappone e la Germania lo stesso tema avendo tante PMI come si fa
Ma ci stiamo lavorando e pensando ma siccome aprire questo discorso e vari stakeholder e l'unica cosa che aiuta a risolvere insieme questo tema al di là poi dei con lamenti che sono stati fatti che per me sono spartiacque finiti ragionamento collettivo la c'è stato serve un rito collettivo sulle policy su questo
Grazie grazie a Luca De Angeli
Adesso andiamo in collegamento da Francesco la penta che fanno in gara Hector della John Cabot University Institute of più celeri Innovation Studies
Il professor la penta ovviamente conosce bene gli Stati Uniti ha vissuto negli Stati Uniti per molti anni
E quindi ovviamente chiedemmo Luís una una sua così prospettiva appunto su su questo che fra fra fra Europa e Stati Uniti
Di saliti ovviamente sono in nel pieno di una bella così confusione politica adesso c'è il nome di cava Larry siccome candidata per i democratici che diciamo al praticamente fatto come nome perché molto difficile a questo punto emarginare qualcuno possa contestare questa nomination Cavaleri se era la Zahar dell'intelligenza artificiale
Per diciamo ignota a tutti ovviamente in questo ruolo non se n'è accorto nessuno
Quindi avete non è che negli Stati Uniti
Anche la capacità della politica di dominare di guidare questo questo mondo sia così migliore di quella europea anzi è un è un esempio in cui appunto si c'è stato l'Executive Order D by del malato in densa americana per ora è stata quella di lasciare abbastanza accorrere le le proprie aziende
E e quindi insomma chiederei a Francesco la penta appunto una una prospettiva così transatlantica su questo settore rinnovazione
Grazie prima di tutto per per avermi invitato la questione questa domanda mi dava un po'opportunità di rispondere comunque di discutere un sto facendo partire il timer discutere un uno dei soggetti diciamo importanti del mi avessi dovuto l'istituto si occupa di futuro diciamo vedo attivamente ad altre conversazione che sono state avute super qualificate quindi grazie a Dio queste creano una base sulla quale non ho bisogno di di di toccare però posso dire che il ruolo del dell'istituto è quello di guardare in un Time friend leggermente diverso da quello che viene normalmente utilizzato dei politici o dagli altri
Il Times sembra vale cinque dieci venticinque anni ma anche cinquant'anni
E l'alternanza al potere è un concetto interessante perduto perché se noi riflettiamo sul luogo della politica soprattutto nelle nazioni che hanno dominato l'evoluzione della tecnologia negli ultimi cento anni
è importante vedere che questo modello è stato abbastanza consistente c'erano delle democrazie soprattutto in quella americana c'è stato letteralmente un pendolo
In cui da in modo alternato si passa dal un dominio dei repubblicani al ad un dominio dei democratici
Ci troviamo in questo momento in un momento storico importante perché di questo pendolo questo passaggio questa alternanza al potere questo mantenimento del potere ben cadenzato negli Stati Uniti sono un massimo di otto anni che sono un tempo infinitamente piccolo quando uno guarda ai cicli tecnologici e se uno studia
Il modello innovazione tecnologico all'interno negli Stati Uniti no perché questo questo ago della bilancia questa alternanza
Può essere anche proiettata tranne l'atteggiamento che a volte quello diciamo che tende a restringere
Le regole per l'utilizzo delle tecnologie emergenti nei vari periodi storici e in altre invece a rendere meno regolamentato il mercato per favorire lo sviluppo della tecnologia quell'evento
Il pendolo americano è sempre stato quello di non regolare la tecnologia nel momento in cui si sta sviluppando per creare un dominio e nel momento in cui questo dominio è stato raggiunto di regolamentarla
è questo pendolo abbastanza consistente se il guardiano l'amministrazione le ultime amministrazioni con l'amministrazione Obama abbiamo avuto un input forte verso la regolamentazione dell'intelligenza artificiale una serie d'iniziative
E sono state denunciate
Intorno al due mila sedici che tendenzialmente erano molto sincrone con quelle europee perché comunque suona la sesta edizione in parallelo non appena è stato eletto tra c'è stata un'inversione questo pendolo molte delle iniziative che sono state promulgate da da Obama sono state totalmente diciamo cancellate
Ora noi siamo di fronte a un ecosistema globale che Simone Swift su con dei tempi molto diversi perché i tempi democrazia sono interessati ma sono anche molto bravi
Invece se vediamo a gli attori che si muovono a livello globale in questo momento dello sviluppo e del senso artificiale
Abbiamo una Cina che si muova ad una velocità molto diversa perché il ciclo tecnologico della Cina è molto più lungo e viene governato dal molto molto diverso perché l'alternanza al potere
Fondamentalmente diversa da quella americana
L'Europa si trova nel mezzo l'Europa si trova nel mezzo perché essendo con entità complessa quindi le cui politiche interne sono più articolate sincrone
Sostanzialmente si muove su dei tempi più lunghi quindi guai un'America che da sempre si muove molto velocemente ma in questa speranza però la gente sovente il disabile è i nomi in quest'altro pendolo globale i nuovi lettori che hanno dei tempi diversi
Allora quello che sta succedendo in America oggi è fondamentale perché accade in un momento particolare dello sviluppo dare coraggio intelligenza artificiale che come sempre ha avuto un per periodo di gli diciamo di elaborazione molto lungo ma che sta accelerando molto c'ero anch'io faccio sempre l'esempio ai miei studenti quando parlo dei fratelli Wright il cui primo ruolo e durato la bellezza di dodici secondi
Ed è l'uomo che riuscito andare sulla Luna sessanta anni dopo
Un un periodo di tempo estremamente breve
La velocità logaritmica
Per lo sviluppo intelligenza artificiale la stanno sperimentando oggi dacché queste applicazioni diciamo più commerciali sono uscite sul mercato
C'è stata un'esplosione dello sviluppo di queste tecnologie è di nuovo il pendolo le tecnologie di base dall'intelligenza artificiale
Sono state molto complesse
Nel momento in cui si sono costituite c'è stata un'accelerazione molto forte lo sviluppo che poi ha aggiunto raggiungerà un un un momento esegue in cui ci sarà una regolamentazione globale
Allora qual è la funzione secondo me fondamentale corpo dell'opera sul e il futuro dell'Europa e non cercare di inseguire il movimento del potere le tempistiche dell'innovazione di sistemi che non ci appartengono la Cina un sistema estremamente molto più lento
L'Europa a un sistema intermedio tra quello della Cina è quello degli Stati Uniti
Gli Stati Uniti hanno bisogno di noi perché siamo diciamo il luogo in cui possiamo inculare le regole che poi evidentemente verranno utilizzate a loro è infatti meno sei parlavo del basso da fare nel fatto che comunque l'Europa che legiferare etica le regole anche basate su questo antropocentrismo di cui parlava ossa senatrice
Sono il punto forte dell'Europa quindi io il mio suggerimento è di non cercare di inseguire i movimenti di sviluppo degli Stati Uniti
O di essere lenti quanto possa essere la Cina ma di essere consapevoli del nostro ruolo perché si uno si chiede qual è la funzione intelligenza artificiale è sicuramente quella di migliorare la qualità di vita per tutti
Se si prende come indice di paragone non la ricchezza assoluta violazione o delle nazioni ma la qualità di vita
L'indice di benessere di determinate nazioni gli direi che l'Europa possa sicuramente molto molto meglio di tante nazioni in giro per il mondo quindi dobbiamo essere consapevoli consapevole nella sua forma anche consapevoli dei nostri tempi
Ecco mi sente così allora grazie al professor la penta per il suo intervento adesso abbiamo gli ultimi due interventi qui in sala Andrea D'Amato della vecchia che responsabile di Chio e digital experience di Poste italiane
Qui abbiamo avuto vari
Prospettive quella europea queste Eliana quella politica e quella del Governo quell'accademiche adesso parliamo di una grande azienda quel posto italiano grande azienda che ha una lunga storia è una lunga storie anche organizzativa per cui ha vissuto varie fasi
Della sua organizzazione e è riuscita diciamo evolvere insieme alla alla società come fa oggi una società come Poste italiane a così gestire quest'ultima nuova rivoluzione di degenza artificiale
Sì sotto grazie grazie per l'invito io effettivamente mi sento un po'un pesce fuor d'acqua perché se o il punto di vista appunto della manager d'azienda non
Non siamo un'azienda che e come una signora che ha più di centosessanta anni di storia che però deve per forza di cosa correrei in un corpo di una giovane atleta che pure vincere loro all'Olimpia di no visto la competitività che c'è nel mercato
Uno potrebbe dire quindi che centra così italiane con intelligenza artificiale in realtà Investimenti niente ricette artificiale hanno un ruolo centrale nel nostro piano strategico che abbiamo presentato qualche mese fa
Dei connettivi Platt forma o da dove siamo partiti io conosco Memme
Che assomiglia molto a quello che diceva l'onorevole prima che ho visto sui soli Ciarla l'americano inventa l'asiatico copia l'Europeo regolamenta no
E anche anche noi come azienda grande azienda di Stato abbiamo iniziato dandoci delle regole
Stiamo lavorando alla la redazione del di querce ma il manifesto etico per l'adozione in azienda dell'intelligenza artificiale e perché
Ci siamo resi conto che è un argomento è un bambino piccolo che ha fatto crescere
Però come qua non tutti i bambini piccoli vanno aiutati vanno trattati anche con rispetto no noi una regola che ci siamo dati è gestire l'adozione del princeps artificiale con gli stessi principi
Che ha sempre caratterizzato la nostra storia no noi siamo simbolo di fiducia
Per gli italiani siamo stati sempre
Orientati verso la trasparenza e l'inclusività noi diciamo non vogliamo lasciare nessuno indietro no
Perché siamo l'azienda del Paese siamo l'azienda del popolo siamo presenti nel territorio siamo un'azienda tradizionale fisica ma allo stesso tempo vogliamo associare la l'elemento dell'innovazione
Ecco queste tre la prima regola che ci siamo dati molto antropocentrica che
Non tanto lo Human interruppero che è corretto perché viene da lei accetta ed è molto dettata dalle più soldi alla gestione del rischio
Ma è lo Human Flores che secondo me andando oltre l'aspetto regolamentare la gestione dell'opportunità
Perché gli ho mandato sta perché
Noi vogliamo utilizzare Agrigento artificiere a beneficio di chi a beneficio dei centoventi mila dipendenti che abbiamo
Penso che siamo datore di lavoro più grande in Italia almeno nel settore privato
Ehi quarantacinque milioni di clienti che abbiamo praticamente l'Italia
E quindi noi questo principio vogliamo utilizzare Deliceto artificiale
Da un lato per non andare a sostituire i nostri colleghi perché sono corretti dati cioè la maggior parte ha paura per intelligenza artificiale ha paura che prenda il poi loro posto nel loro lavoro
Quello che noi diciamo è non deve aver paura dell'intelligenza artificiale che prenderà il tuo posto domani ma deve aver paura di quell'uomo che saprà o da utilizzare meglio le intelligenze artificiali e per fare il tuo lavoro meglio in maniera diversa
Questo principio ci porta a dire che noi vogliamo utilizzare la nuova tecnologia per fare visto che siamo in sede di inglesi SMI l'empowerment delle persone cioè l'intelligenza artificiale soprattutto quella generativa che serve per aumentare la pressione a Rita dei colleghi
Faccio un esempio non siamo complicati abbiamo tanti prodotti abbiamo tante procedure
Abbiamo dieci mila documenti in cui sono scritti DN pagine in cui sono scritte le regole del prodotto e di processo i vostri
Gestire questo noleggia e non è un lavoro banale no
Abbiamo dato in pasto tutti questi documento lo stiamo facendo all'intelligenza artificiale per dare un supporto ai nostri colleghi che lavorano acconto assente era la sede che lavora uffici postali per poter accedere facilmente resta tipo di conoscenza
Allo stesso tempo diciamo preoccupando dei clienti clienti che sono persone
Con clienti che sono imprese
In particolare le persone noi vogliamo utilizzare l'intelligenza artificiale per portare il beneficio hanno tecnologie ai ai ai nostri clienti perché veniamo da una storia di servizio universale no
L'abbiamo sempre collegato le persone punto punto portando una lettera è un mestiere però purtroppo dell'altro secolo no dobbiamo un po'Rin Pen Tarcea essere quell'atleta in grado di
E quindi qual è la nuova versione del servizio universale e portare benefici delle note come oggi a chiunque grazie anche la nostra presenza vettoriale grazie anche al nostro rapporto con i cittadini è presente ma ho portato l'identità digitale italiano
Abbiamo fatto durante il Covent siamo riusciti a portare il benefici del digitale grazie alla nostra presenza fisica
Vogliamo ripete la stessa storia grazie all'intelligenza artificiale
Quindi nelle nostre regole ci siamo siamo creando una sorta di Triario Cha no in cui ogni manager le che deve prendo la decisione su dove e come applicare intelligenza artificiale
Pensi soprattutto a non solo ad applicare una che scherza che fondamentalmente serve per migliorare l'efficienza ma fare il lavoro in maniera diversa grazie alle nuove opportunità
E che faccio un altro esempio perché era un po'il mio compito porta gli esempi concreti
Io sono responsabile digitale e una delle cose che ho fatto tre anni fa quando sono arrivati in posta e ho fatto la prenotazione
La valutazione appuntamento cioè prima si andava le poste come si fa in qualsiasi negozio chi prima arriva meglio alloggia no
Abrogazione appuntamento permette a noi di a gestire meglio i flussi d'ingresso all'ufficio postale e permette al cliente di avere uno sbotto dei dieci domani mattina di essere servito no
E quando abbiamo lanciato il servizio tramite app siamo resi conto che aveva un alto gradimento però soprattutto sui giornali no io sono andato ufficio postale c'erano persone anziane che ha un possieda Mentana no perché c'è il cosiddetto digital device
Cioè uno dei rischi che si corre con le nuove tecnologie e quello di Omen Tare diceva attiva e di Gilardino e non solo tra l'Italia e l'Europa gli Stati Uniti ma digital Divided tra il centro alla periferia tre persone giovane persone anziane
Ecco da allora abbiamo pensato a come risolvere questo problema c'è venuto incontro intelligenza artificiale siamo creando un sistema di con lanciati Miai di prenotazione tramite telefono
Cioè coniugare uno strumento vecchio che il telefono però anche mio padre che ha ottantasette anni e vive in un piccolo paese sa fare una telefonata o usare un saprà
E che di chi risponde un po'perché in maniera semplice Human laiche o perché poi il grosso
Vantaggio della generativa no perché voi da un paio d'anni che è diventato un fenomeno di massa l'intelligenza artificiale anche se prive centosettanta anni Grazia generativa perché molto democratica
In pochi mesi dopo Panerai dopo che l'ha lanciato balneari la prima soluzione nata aggiunto un miliardo di di utilizzatori no ecco questo dare la possibilità di prenotare
Una fondamento l'ufficio postale a chiunque tramite una semplice telefonata parlando con una macchina per occorra tanto una persona e il modo con cui stiamo applicando l'intelligenza artificiale hanno sì interno mantenendo la coerenza con i nostri principi erano sta storia
Grazie grazie molto interessante
Che allora andiamo lavasse Ovaro ma Mar Marotti che è un diplomatico ma che in questo momento è all'agenzia per la Sevel sicurezza nazionale e il capo del servizio strategie cooperazione ecco la CN nel DDL sull'intelligenza artificiale uno degli attori principali che si occuperà già si occupa ovviamente intelligenza artificiale ma lo farà anche appunto secondo questo disegno di legge che
Darà all'integrità al alla sua Authority il fatto insomma il controllo soprattutto sulla parte di sicurezza e di compliance di così anche sanzionatoria naturalmente in in prospettiva
Però ecco qual è secondo lei in questo momento lo status in Italia del
Della regolamentazione e delle Authority proprio del che si occupano di tecnologie di sé per sicurezza rispetto magari invece al panorama europeo o anche globale c'è se ci può raccontare anche a livello poco comparato quale quali sono le nostre pilastri punti di forza e quali sono invece gli ambiti dove si potrebbe ancora migliorare
Grazie innanzitutto per l'invito è sempre un piacere essere qui al centro studi americani a io inizierei col dire che i governi regolano l'istituzione parlamentare prego tutte lo fanno tutti gli americani europei
Che e giustamente perché la tecnologia su cui corre l'intelligenza artificiale non è una commodity
Non è irrilevante
Chi eccome sviluppa impiega offre l'opportunità di utilizzare questa tecnologia per varie per varie finalità e quindi è inevitabile che ci sia
Un'attività dei governi secondo le proprie propensioni culturali giuridiche e anche operative perché nel oltre a regolare i governi poi fanno anche altro si parlano cooperano tra di loro
Non solo per l'applicazione dei principi
Che hanno le norme che hanno codificato ma anche per poterle attuare per consentire anche quegli spazi di competizione
Di sana competizione economico e sono necessari alle nostra società per crescere e svilupparsi
E
L'attribuzione di questa responsabilità normative nella come agenzie l'abbiamo vissuta assieme all'Agenzia degli altri Paesi del G7 con cui da quest'anno per la prima volta collaboriamo insieme abbiamo creato su nostra iniziativa un gruppo di lavoro tra le agenzie che ci ha consentito nei mesi di preparazione e ora dopo la riunione di maggio
Di confrontarci proprio sul sul set di responsabilità che ciascuna delle agenzia di interagire dalla prospettiva della sicurezza nello spazio cibernetico che un un fattore diciamo un angolo di visuale non è rilevante perché tende spinge noi stessi e quindi sistemi nostri nazionali ed europea in questo senso nella direzione di creare le condizioni migliori
Per operare perché il mercato posso operare nella maniera meno conflittuale possibile
E quindi ci siamo trovati a ad armonizzare le nostre le nostre attività
In una quasi con una spinta che venuta dal dall'interno l'architettura
Di sicurezza che è stata disegnata il nostro ordinamento e complessa ma consente di fatto all'agenzia di applicare su nel terreno della sul piano dell'intelligenza artificiale
Delle specificità che ha già maturato cioè quelle di vegliare sulla sicurezza del cloud del delle degli altri come le altre componenti di questa tecnologia complessa su cui corre l'intelligenza artificiale
Che in maniera quasi naturale ci siamo trovati a farlo con i colleghi europei
La Germania a
Da diversi anni avviato con un'agenzia che molto più vecchia della nostra un'azione in questo senso
Con i francesi con l'Unione europea e la commissione e insieme con gli Stati Uniti Giappone il cane il Regno Unito a Washington abbiamo notato che l'agenzia per la salute e sicurezza americana allo stesso ambito di competenza della nostra qui ci siamo trovati a scambiare
Pressoché in maniera immediata l'approccio sul come poter operare per mettere al meglio in sicurezza le infrastrutture critiche che impiegano ovviamente reti digitali e sono connesse
Così come ora la stiamo lavorando insieme per trovare nelle il nesso tra l'intelligenza artificiale e la cyber sicurezza
Una modalità tempi utilizzare le stesse mettere a frutto le stesse esperienze che farà passi avanti insieme
Sia nel nel contrastare le minacce che ci vengono da chi impiega a scopi malevoli l'intelligenza artificiale ma anche per mettere al servizio di chi invece difende il sistema con l'impiego dell'intelligenza artificiale le modalità migliori
Io non vorrei abusare ancora del tempo mi sembra che forse meno al caso di fermarsi qui grazie grazie qui il
Grazie a Massimo Marone che fu questo risaltare in grazia amo tutti i relatori che hanno partecipato oggi
In collegamento ancora il professor la penta grazie a chi ha seguito all'evento al centro studi americani grazie anche a metà e ora c'è un piccolo rinfresco nell'altra sala per chi vuole restare per un ma aperitivo grazie a tutti
Grazie a tutti