Consiglio federale dei Verdi Odg: Esame e votazione dei documenti politici (Roma, Casa della cultura, 16-18 giugno)

E non avariati
Allora riprendiamo il nostro dibattito e la discussione chiamo i gli iscritti a parlare
Valpiana non lo vedo Paola Pignatelli
Però se
Io volevo intervenire anche su altro però non francamente stamattina la la prima pagina del manifesto è stata abbastanza scioccante
Anche perché tratte dai cosiddetti espulsione
Però per sempre come titola il manifesto perché un extracomunitario selvaggiamente picchiato a Torino è stato buttato Poli nel nel fiume e pare tra l'altro anche con ammanettato con le manette della polizia c'è questa cosa francamente richiama stranamente un po'c'ho che ieri sia chiaramente
E anche con un altro linguaggio è stato pronunciato la parola morte
In alcuni interventi
Sappiamo benissimo che non solo nell'immaginario la parola morte evoca paura evoca di saggio e vocalist Rocca tristezza
Però ovviamente bisogna anche dire che in questo caso la parola morte almeno per quanto riguarda il futuro della Federazione dei Verdi
Ricorda più una morte di tipo culturale allora io penso che a questa forma di appiattimento culturale da questa forma di di morte culturale
Per cui forse qualcuno vorrebbe condannare i Verdi bisogna rispondere affinché cento mille iniziative culturali fiori Scano e io penso che le iniziative proposte da Carlo ma anche se il documento abbastanza
Fu abbastanza fluido proposto da Eco
Ma la stessa preoccupazione che poneva ieri la Loredana De Petris che non era solo una preoccupazione ma credo che fosse anche un auspicio quello che i Verdi non fossero semplicemente il partito degli assessori laddove va bene ma proprio come capacità e come cultura di questo grande movimento internazionale inerti possono coprire ruoli e possono anche impegnarsi su terreni sicuramente
Sicuramente diciamo affine alle questioni ambientali come quella della della gestione dei centri storici di tutto il problema dell'urbanistica
Anche ovviamente problemi di bilancio eccetera
Io dico semplicemente due cose la prima è quella che anche nella parte dell'articolo uno di Ripa sull'ultimo numero di notizie averti dove si afferma la necessità di parte
Vi superare un governo tecnico con un governo politico mi trova assommi trova molto d'accordo
Però ecco io penso che a questo punto ecco nuova prospettiva politica dei Verdi deve un po'diciamo di schiarire gli orizzonti perché
Fare la richiesta oggi del governo politico credo che sia estremamente importante anche perché sostanzialmente nel passaggio che abbiamo vissuto
Così dal pericolo berlusconiano dal pericolo del risorgere della destra pericolo che tuttora non è svanito ci troviamo comunque ad ereditare
Nonostante la lodevole battaglia dei nostri parlamentari ancora
Diciamo a combattere contro decreti come quello sul condono edilizio che tanto danno ha prodotto e che ovviamente tanto danno continuerà continuerà a produrre quindi noi abbiamo nella nostra richiesta di chi diciamo di passare a un governo politico Condino senza Dini noi dobbiamo giocarci sicuramente un ruolo estremamente importante
Che non via semplicemente la così detta richiesta di visibilità ma che dia peso politico alle diciamo alle proposte verte per quanto riguarda invece il problema Prodi sì Prodi no anche su questo io francamente mi trovo da un pienamente d'accordo sull'ipotesi di una creazione di un polo laico
E ambientalista
Anche perché ad esempio le ultime le ultime dichiarazioni di Prodi ovviamente che si rifanno sicuramente la tattica politica per cercare poi di capire che tipo di alleanza bisogna andare a costruire ecco affermare oggi
Con molta con molta voga il fatto che si può vincere anche senza la lega e senza Rifondazione francamente a me mi sembra un po'troppo anche perché noi verdi come si dice abbia una doppia condanna prima
E quella scusate il termine nucleare il termine così un po'pericoloso abbiamo quello della contaminazione non solo dei nostri alleati sulle questioni di contaminare i nostri alleati sulle questioni ambientali
Ma dopo abbiamo un compito assai più arduo più importante e più difficile che quello che in altri momenti era racchiuso nel in uno dei nostri primi adesivi
Dove c'era una mano nera e una mano bianche che si davano la mano e diceva il verde unisce il bianco e il nero
Ecco noi per nostra fortunoso fortuna
Ecco oltre che contaminare i nostri alleati sulle grandi questioni ambientali e quindi non farne solo un discorso da salotto dobbiamo cercare noi con le nostre argomentazioni con i nostri punti-chiave con la nostra politica di contaminare e cementificare un'alleanza che altrimenti si dimostrò di nuovo dimostrerebbe
Ecco con l'assenza di una di queste forze secondo me tutta la sua tutta la sua fragilità anche perché poi ecco dovremmo anche un po'fermarci a riflettere sulle sui dati elettorali
Parlo del caso della Puglia dove la coalizione di per sé ha perso però se mettiamo insieme le forze che sostenevano la candidatura la candidatura del nostro popolo superavano del quattro per cento
I partiti che sostenevano la candidatura ecco del del candidato di alleanza nazionale però ovviamente su e quindi anche la lettura dei dei dati elettorali deve essere secondo me più chiare e più precisa poi un'ultima cosa io vorrei lamentare la quasi al di là di qualche accenno fa fattiva rivela qualcun altro
Ecco lamentare come a voler esorcizzare l'ultima battaglia referendaria che noi abbiamo fatto è una battaglia che almeno si referendum più importanti ci ha dato torto però comunque io credo che almeno per me verde è stata una battaglia vinta perché diciamocelo è una battaglia che forse non riveste abbiamo fatto da soli
Anche perché in estrema periferia alti la dei manifesti dei Verdi attaccati da affissi sui muri c'è stato come
Adesso mi mi sfugge un po'il termine come dire ritiriamo i remi in barca perché sostanzialmente abbiamo già perso
E quindi io penso che anche in questo caso come Federazione dovremmo rivendicare anche questa battaglia anche se sostanzialmente diciamo è stata poi una battaglia persa però sulla questione del referendum dobbiamo cercare anche riproporre ecco io adesso non sono molto bravo nelle formulazioni tecniche
Però è anche vero che dodici referendum effettivamente sono un po'troppi no e quindi sappiamo benissimo che chiamare comunque a votare dopo che si è votato per le amministrative
Non rivotare su dodici quesiti assai diversi tra di loro anche se potevamo poi diciamo identificarli con tre quattro punti
Grosso modo era abbastanza difficile quindi anche diciamo in materia referendaria dovremmo avere la capacità non so di abbinare referendum tematici a scadenze elettorali c'è in modo da fare battaglie politiche più ecco più più mirate
L'altro punto che mi sembra estremamente importante e qui non so se diciamo se questa notizia risponde al vero e che e che poi ovviamente riflette un po'quella che deve essere l'organizzazione l'organizzazione globale dei Verdi che noi sì abbiamo bisogno di un'organizzazione e quindi cerchiamo da di smettere di essere un po'il cosiddetto movimento o partito dei fax o che in Consiglio federale approva bellissimi documenti per poi non dare assolutamente seguito
Nell'ultimo Consiglio federale era passato all'unanimità un documento sulla questione dei militari in Puglia però nel momento in cui in Parlamento bisognava votare per mi sembra per la costituzionalità del decreto
Non so se signor così si chiamava un deputato verde ha votato contro ora io vorrei capire se hanno sbagliato gli altri dodici o ha sbagliato questo qua insomma anche perché è un documento assunto all'unanimità all'interno del Consiglio federale
Su una questione come
De Benetti mi pare non non lo so genitore anche verificare quel può darsi anche che non sia vero che comunque la stampa Rip abbia riportato così in maniera errata questa cosa però voglio dire ecco cioè su l'approvazione all'unanimità su un documento importante di questo tipo dove si fa ovviamente riferimento a questa umanità disperata che bussa alle nostre porte e che ovviamente sulle questioni della pace quindi contro la guerra e anche i così bellissimi documenti che vengono qui votati sempre all'unanimità come quelli di Grassina sulle questioni della Bosnia
Cioè non trovano poi francamente respiro diciamo a livello di a livello di iniziativa
Mi avvio alla conclusione dicendo che secondo me se il documento di Edo che anche la relazione deriva devono essere viste in funzione nella cosiddetta riorganizzazione del verde fare dei movimenti delle scadenze politiche che ci siamo dati a partire da quella del quattordici del quattordici luglio sotto l'ambasciata francese
Fare anche un momento di iniziativa politica per il tesseramento ai Verdi adesso voi le modalità magari s'erano visti in un altro momento però ecco io dico che sarebbe altresì importante cercare di trovare delle
Degli argomenti come il dei momenti
Particolari a livello nazionale per cercare di meglio articolare la nostra politica di intervento sul territorio
E ultimamente noi sappiamo che l'emergenza adriatiche un'emergenza molto forte io quindi l'ho già detto nella nella riunione dei coordinatori e portavoce regionale fatta
Quindici giorni fa preferirei che tutta la federazione che sulla questione balcanica sulla questione del vostro padre della Bosnia dell'Albania della Turchia cioè di tutta questa umanità
Verso destra che bussa alle nostre porte insomma da Trieste fino ad Otranto ecco noi Verdi pensassimo di fare veramente una botte una una grossa battaglia politica cultura grazie
Grazie Pignatelli anche per il rispetto del tempo Scalia
Io vorrei tentare di vedere del
Dibattito che abbiamo avuto a partire dalla relazione di Riva
Definirei Gore giusto non so come come dite voi italiano sontuosa
Anche per l'estensione
E poi da da tutti gli interventi che ho sentito visto che poi nella mattinata conclusiva cominciamo a fare lo sforzo di andare a una sintesi dico subito che a me sembra che sostanzialmente sono emerse posizioni comuni su moltissime cose
C'è solo un punto su cui c'è reale differenza di posizioni ma su quello vengo alla fine alla quale la linea di condotta che i Verdi suggeriscono
Predicano in questo Consiglio federale io varie assumono svolga anche credo
Somma Rizzi appunto un po'gli interventi
E Chilla nostre condotta può essere detta anche bene cioè i Verdi guardano agli interessi del Paese
E diciamo quali le modalità di questa linea di condotta i verdi anche qui uno slogan i verdi parlano al Paese ritorno sui due slogan
Perché i Verdi guardano agli interessi del Paese ma perché sostanzialmente siamo consapevoli che
Al di là di queste macchine politiche desidera antiche sono le segreterie dei partiti che stanno sempre a sballare sulla data delle elezioni
Noi abbiamo ben in mente il fatto che ci sono dei passaggi che riguardano la vita di tutti i cittadini e che oggi stanno nel Parlamento stanno nel governo Dini e che sono la riforma delle pensioni
Cioè l'abbiamo dedicati dura la sessione nostromi su questo tema
Sappiamo che a questa riforma cui nutro vuol proponiamo delle indicazioni in ogni caso vanno assegnate delle contropartite precise in termini di occupazione con l'occhio rivolto soprattutto giovani e donne
In termini di recupero nei salari e gli stipendi dell'inflazione secondo quello che erano gli accordi del luglio novantatré perché se non c'è una parte che da sempre responsabili Sima nella parte che non dà mai quindi questo è un primo tema
Che significa guardare agli interessi del Paese
Ma ce ne sono altri io non credo che si possa andare a elezioni se
Avuta questa riforma avute queste contropartite non si scandisca anche con precisione qual è la politica economica del Governo e badate che tra parentesi il documento di programmazione finanziaria già in discussione alla Camera e quindi se noi pensiamo ci dobbiamo pensare all'Effetto sui mercati internazionali è saggio è negli interessi del Paese andare a votare quando alcuni segnali
Di tenuta dell'economia italiana al di là di quella ripresa che c'è che però non influisce sulla fluttuazione mercati alcuni sia avvenuta sono evidenti e quindi si può andare appunto anche a votare però non condannando i settori più deboli anche a quella tassa impropria che è la lira debole che l'inflazione che un
Unico un caos economico che già ci preoccupava nel dibattito sulle pensioni ove fallisca cosa ancora possibile anzi come dire sul piatto la riforma delle pensioni
E poi
Senza enfatizzarlo ma l'abbiamo fatto moltissimo ma se vogliamo stare
So senza anche qui il bla bla le regole c'erano c'ha un paio di cose vanno fatte una è la il discorso sul dare a tutti condizioni uguali e la campagna elettorale nel nostro sistema
Informativo televisione in testa e l'altro l'hanno accennato moltissimi è che quand'anche si arrivasse a una situazione elettorale in cui lei cose che interessano il Paese sono state fatte
E beh è un Paese che si mostra ancora molto diviso
Nel momento che legge
Con quello che sartoria ma il Mattarellum povero Sergio Mattarella caro amico ma è e quello è un sistema tra demenziale anche la legge sulle leggere lettura le regioni che tutte le età che c'era già è una cosa che funziona
La legge del sindaco funziona la legge comincia funziona quella che e corredi di produrre corre il rischio di produrre esattamente la situazione di totale ingovernabilità è proprio la legge elettorale nazionale
Anche su questo
Come per la legge elettorale regionale in un mese si è fatto se tutti al di là dei balletti capiscono che certo una legge elettorale non è mai una condizione sufficiente per la stabilità di governo però esistono le condizioni che sono necessarie per la stabilità di governo B penso che queste l'altro compito che negli interessi della democrazia della stabilità di governo degli italiani del Paese è l'altro compito che va affrontato
Quindi questi credo siano i punti sui quali rivolgersi al Paese guardare al Paese ma sulle modalità ci torno subito uno di cui Verdi parlano al Paese
Io credo che sia venuto un po'da quasi tutti gli interventi il come dire fatemi usare se però superare il pastone superare la politica dell'occhiello
Diciamo è riuscire a costringere gli altri nostri interlocutori che veramente riproducono io mi ricordo sempre
Il secondo capitolo di un nuovo stupendo libro molto pesante che dice le stesse cose ritornano
Se voi aprì dei giornali
Le differenze fra tre anni fa quando c'era il Caf e oggi in termini Baggio politico sono quasi nulle
Cioè c'è la schermaglia la chiacchiera quello alza il sopracciglio quell'altro fa cioè siamo rimasti al di là dello straparlare che si va di Prima Repubblica secondarie
Non so dove sta diciamo siamo rimasti a appunto a un a teatrino della politica dal quale ci dobbiamo saper sottrarre di più forse compito presuntuoso
Costringere gli altri a scendere sul terreno dei contenuti e questa visione sia stata la come dire
Il coro che è avvenuto dagli interventi perché allora sui contenuti è lì che noi dobbiamo avere capacità di proposta e soprattutto mostrare hanno gli stessi ma agli italiani che i Verdi sono in grado di incidere significativamente sulla politica programmatica del centrosinistra che si sta candidando a governare il Paese cioè noi abbiamo mi pare tutti l'orgoglio di dire che non c'è
Il centrosinistra nel quale stanno i Verdi
Ma che c'è un centrosinistra che si confronta con i Verdi e alla queste la capacità poi dicendo è qui l'elencazione la sappiamo annoia occupazione ambiente proprio di capire che ritrovi punti comporranno detto tutti
I beni monumentali e artistici anche come occasione di un turismo intelligente
Una politica economica del territorio la quale Como boh difesa del suolo i bacini fiumi i parchi agricoltura biologica che pago un'innovazione completa nel concepite le politiche ambientali come appunto politica economica del territorio e Paul innovazione tecnologica a partire dalla risparmi ha già due fonti rinnovabili e poi le città sostenibili l'aria l'acqua pulita la riduzione dell'orario di lavoro e l'organizzazione dei tempi di vita matematica colossale nella quale da quando siamo nati
Siamo impegnati che forse quei due matrici in un pochino di più a stringere il nucleare Carlo ha fatto una parte amplissima della sua casa ecco questi sono i grandi temi che noi abbiamo come la Bonazzi oneri come proposte che e sui quali dobbiamo essere in grado di costringere gli altri a scendere
E tra parentesi se uno si muove su questa strada e be
Ieri Napoli vedete un primo gradino da suo pur mandato dove viaggia incontra gente
Prodi nasce sono gli abbiamo chiesto scende dal pullman e comincia a confrontarti su programmi mi sembra che ieri questo discorso sia cominciato ad aleggiare anche appunto al di là e al di sopra di quel bla bla politico che mi sembra sia un'afflizione
L'afflizione
Profonda
Badate io vorrei essere chiaro quando dico basta col bastone e basta Conocchiella vediamo che sensazioni non è che sto predicando una scesi allacciò ora non è in quel bel libro piccolo prato sia ma squartato lento
E che dice distaccati dal frutto dell'atto
Anche se devo dire un po'di questa filosofia ai Verdi patiti di visibilità forse andrebbe
Come dire data in pillole del giorno per giorno sto predicando questo sto dicendo che però noi appunto forse non ascetici ma sicuramente contenutistiche dobbiamo essere in grado
Di imporre agli altri un dibattito sui grandi temi sulle cose che però come il Paese sulla cosa che prima che assumevo come voci che ho sentito dal
Dal nostro Consiglio federale
E quindi mi sembra che su questo punto
Ci siano tutti gli elementi perché il coro dilaga così operare perché poi portavoce Coordinamento gruppi parlamentari procedono
Avanti
L'altro tema quello dell'organizzazione
Non è devo dire
Quello più centrale in questo Consiglio federale anche se poi molte voci sono sentite io voglio dire a Carlo che peraltro sa benissimo perché abbiamo parlato molte volte
A me francamente quest'organizzazione che lui ha proposto adesso quella dico quella cui tunisina
Pompo da Porta sublime poi ci sono quindici Bay
Insomma appunto l'Impero ottomano non non mi convince molto poi magari va bene Pecoraro stati alla stampa e propaganda di forza fra meno danni però non mi convince molto avevo proposto anche al congresso di Forte dei Marmi un'organizzazione come dire di quelli attorno portavoce ma
Una cosa un po'più mi sembra un po'più politica Carlo fa una scelta diversa e credo che però poi non è che sia su questo che
Si determinano grandi scollamenti nel Consiglio federale o ascoltato qualche preoccupazione
Su come si organizza il tesseramento cioè
Io però non credo francamente che Maurizio Pieroni voglia fare un tesseramento nazionale da Roma
Non credo che lui voglia usare il tesseramento perché leale curda Tine e adepti
è vero che l'uomo in passato chi ricorda la sua venerdì qualche diciamo tentazione del genere
Dispiaciuti se voi troppo il foglio ha avuto subito
E però io penso che adesso il senatore Pieroni diciamo non ecco mi sembra che ci sono state preoccupazioni che sono state sottolineare però nuovo credo che questo non sia il punto della nostra organizzazione ma come molti interventi hanno sottolineato
La questione non è
Tanto il tesseramento ma che qui consentito in uno slogan che viene
Da ormai le infinite campagna elettorale io sempre fatto motu tre lezioni mi presento oltre che presso eletto come si suol dire per campagne di servizio per i Verdi che costano anche un po'di quattrini
A chi le fa
Ti consentono di
Avere la prova provata del fatto che noi abbiamo dei buchi colossali cioè noi siamo in una grande città e in alcuni piccoli centri ma io non credo che questi dati appunto Puglia avremo
Che noi siamo insediati in più di un Comune su dieci
I dati sono più di otto mila comuni otto mila cento tutti una sono in calo oltretutto perché ci sommario in via di spopolamento io non credo che ne abbiamo più di ottocento associazioni dei Verdi in Italia per sbaglio qualcuno ne sa qualcosa
Al nodo
Se li stiamo allora molto banalmente
Qui facciamo un salto politicista lettura lista
Noi non possiamo francamente pensare di ambire al quattro per cento sarebbe una cosa immeritata
Se non pensiamo di stare ammesso che sia vero che siamo oggi presenti in un Comune su dieci almeno in due comuni su dieci
Perché badate non è che se siamo duplice dieci e oggi siamo invece in uno su dieci raddoppiamo i voti
Ma molto banalmente guadagniamo con la presenza nel territorio con l'organizzazione di intervento di capacità di credibilità guadagniamo quella quota marginale che è esattamente quella che ci toglie dall'imbarazzo
Quindi se posso suggerire un qualche cosa in termini
Di organizzazione al coordinamento è più che è un centrale la campagna sulle tessere che fa un po'troppo partito più fashion
Cerchiamo su invertire almeno due comuni su dieci così facciamo sapere che siamo anche una forza giovane che si starà dichiarando e siccome non abbiamo meglio non abbiamo derisione abbiamo giornali abbiamo quell'evento duro difficile cammino che appunto il radicamento sul territorio che anche voi l'indicazione io credo anche per le grandi città perché noi stentiamo le grandi città avere un'organizzazione territoriale
A Roma esiste un'associazione dei Verdi romani credo pure a Milano come a Torino non esistono le venti associazioni dei Verdi romani torinesi milanesi che dovrebbero esistere tenendo conto della dimensione della città ma dobbiamo pratica ci sul territorio da tutti i punti di vista e nelle grandi città
Ma per la campagna
Siamo presenti almeno lumi su dieci credo che sia una della cosa da lanciare e tra parentesi
Propongo al nostro coordinamento di fare quello sì che fa ripartisce facciamola una conferenza all'organizzazione dei Verdi so che ci sono stati già incontri con i portavoce
Vediamo appunto al di là della questione strettamente tesseramento come si lancia un organizzazione campagna per come dire far proliferare estendere verbalmente la presenza dei Verdi detto una cosa interna ma con uno scopo ben preciso
Altro punto sul quale poteva esserci una qualche distanza e mi sembra che invece dal dibattito non emergano distanze tanto è vero che lo liquidò con una battuta
Mi pare del tutto chiaro era già nella relazione Di Carlo ma è stato un po'in tutti gli interventi che si parla con tutti
Interlocuzione tutta si nutre va bene
Tutti sono nostri interlocutori a tutti dobbiamo proporre questa l'interesse del Paese i contenuti la società sostenibile
Questo nostro scorso con tutti non ci si federa con nessuno questo mi sembra l'altro aspetto fondamentale non vogliamo fede darci insistono cosa è parlare all'iniziativa politica altre federarsi
Con la sinistra per consentire a D'Alema di togliere la falce e martello questa un poco
A proposito di teatri della politica l'ipotesi no i federati con D'Alema tutti sotto braccio con un passo di cancan si presenterà guarda il dieci undici luglio mirato più alla già sommerso e quando insomma cade la falce e martello alla Quercia e otto il gioco è fatto francamente come dire
Garbato insistente invito e da un anno che D'Alema propone questa federazione l'abbiamo sempre scritto ma non per settarismo ma per tutte le considerazioni che sono state fatte
Come anche non abbiamo io credo nel suo interesse a federare alci
Cioè insomma le federazioni che significano confluenza in un'altra forza politica mi pare che sia chiaro per tutti non sono gradite
Ai Verdi e quindi appunto la il federarsi per con i Democratici per farsi comandare da Segni al di là adesso delle prescrivo qualità intellettuali del personaggio è un destino che non ci interessa non ci riguarda quindi mi pare che anche su questo
Ognuno o legga ciò che vuole e quindi diciamo mi pare che e anche su questo non c'è ma guarda ecco l'ultimo non c'è materia come si suol dire l'inglese sempre non fa materia quindi mi sembra che anche su questo noi andiamo a delle indicazioni molto precise il punto di differenza invece è un punto che io francamente giudico proprio del teatrino fra politica e però poi bisogna anche pronunciarsi sulle cose del trio politica e questa famosa cosa del Dini politico il Dini bis politico ora io credo che di questo oggetto Carlo la sua relazione non abbia fatto articolo di fede
E poi non voglio neanche incorrere nelle ire del Defensor portava uscisse relazione un ma Franco ieri mi pare si sia impegnato in questo ruolo però appunto credo che non possiamo discutere laicamente di questa cosa e siccome ieri anche il Presidente della Repubblica sostanzialmente
Venti lato un'ipotesi del genere io vorrei che hanno i fosse chiaro che cos'è il cardine della politica e che cos'è la sostanza ecco francamente se uno vuole come dire dia in altro modo che la legislatura non deve terminare in autunno e che ci sono dei compiti eccetera può dire andiamo una fase di Dini politico però vorrei che fosse chiaro
Che questo la cosa del tutto irrealistica spiego perché allora innanzitutto guardiamo l'agenda del governo
Il governo cosa
Le pensioni e ottimismo sfrenato pensare che questo tema possa essere concluso prima della fine di settembre anche con l'apposizione della fiducia
Sta alla Camera deve andare al Senato non credo che il Senato modificherà e agosto qualche giorno di ferie ci sarà quindi del resto se un ministro ha detto appunto che diamo limite del quindici settembre mi pare che questa cosa si è già chiaro dice questo grosso tema il quale si intreccia con la tema della par condicio decreto il quale si intreccia con
Diciamo parecchie altre cose che bollono nella pentola parlamentare prima delle quali è il Documento di programmazione economica e finanziaria
Cioè mentre Dini sta sempre dicendo sì sì e io mi presento subito da Scalfaro e l'asse di mandato però badate che l'unica condizione reale per cui si vada elezioni a novembre come vuole D'Alema Berlusca è che ci sia la rottura e ne abbiamo già parlato e le conseguenze drammatiche sono presente tutti la rottura sul tema pensioni
Se non c'è questa rottura l'agenda dei lavori del governo Dini è un'agenda che tranquillamente arriva fino a novembre da sola
E a essere molto ottimisti se può per sbaglio ci volessimo mettere dentro come mi sembra noi vogliamo perché siamo persone intelligenti una riforma elettorale che garantisca al Paese la pluralità delle presenze
La democrazia però anche un sistema che da la governabilità attraverso una impostazione di maggioranza ed è signori miei voi capite che noi molto tranquillamente possiamo dirci questo governo ha dei compiti otto quelli che gli sono stati dati quei famosi limitati compiti tali per cui tranquillamente va avanti fino a febbraio-marzo posi sciolga io dico si sciolga perché badate
Ci sono due motivi uno è interno al palazzo non è pensabile riuscire a reggere una situazione in cui alla Camera la maggioranza è stentato Issime qualunque siano le alchimie che operano fuori sempre molto stentata resta nei devo dire in termini democratici è pensabile una ipotesi che avrei difficoltà a difendere cioè di passare a una fase politica del governo Dini senza andare alle elezioni io credo che su questo
Berlusconi il Polo ed età non avessero tutti i torti perché esiste una cosa che si chiama l'immagine e gli italiani hanno fatto la fesseria di volersi assistevano rimane maggioritario ed erano convinti scioccamente però nessuno glielo ha spiegato che quel sistema garantiva la governabilità questo non è vero non è assolutamente vero
E però allora appunto bisogna metterci una pezza bisogna cambiare il sistema elettorale ma allora ma allora ci troveremo in difficoltà a dire che quel parlamento che è stato espresso dalla vittoria della destra perché poi c'è stata
Poi c'è stato anche qualcuno non noi che abbiamo subito detto Berlusconi non è legittimato ma qualcuno allora Occhetto mi disse subito
Ha vinto del Berlusconi comandate ora badate questo tipo di argomentazioni io dico anche all'interno del centrosinistra dei Verdi ma soprattutto nei confronti di quelle aree di cui dovremmo conquistare il voto Berardi che contano
Io di gente che magari è disposta obtorto collo a votare dalle parti del centrosinistra che dice io in Italia con le cose così io di D'Alema non mi fido
Però di voi forse mi fido a denunciato ha vissuto io ribalti Lino come un qualche cosa che andava profondamente contro quello che loro ritenevano di aver fatto Duce serie Scalfari
Con il
I referendum per il sistema maggioritario quindici sta stiamoci molto attenti tra parentesi
Per me è banale che il Dini
Vive regge in quanto governo tecnico sorretto da una maggioranza di fatto nel momento in cui ci si dovesse andare a dimettere sopra le mani
Ma scoprirebbero dei casini inenarrabili non ultimo questa banale argomentazione che già vissuta nei mesi scorsi cioè non è pensabile in questo Paese
Di dare ufficialmente valenza politica qualche cosa che voleva essere invece una sorta di tregua che così non è stata vissuta
Figuriamoci è una proposta di politicizzare Dini il quale invece funziona certo quello gli dobbiamo anche porre una svolta ambientale su questo sono d'accordissimo con Edo ci abbiamo anche provato l'incontro dobbiamo andare un po'a riscuotere i crediti quindi
Diciamo ecco concludo mi sembra che noi in modo sereno nella ecco possiamo su questa vicenda dire
Vada avanti Dini a fare quello che deve fare che perché proprio tanto va bene e la qualificazione politica del suo governo questa come dire
In qualche modo voi se già determinata perché nata come quello tecnico come tale è stato rifiutato alla maggioranza di fatto che lo sostiene ma mano che va avanti
Senza che noi lo dobbiamo richiedere è in qualche modo il diciamo sin vera Carlo quello che tu e altri fanno come richiesta cioè assume sempre più una qualificazione poi richiama ritengo che sarebbe molto
In parte sbagliati parte cupo avventuroso esplicita voleva esplicitare e questo fatto con un rimpasto ministeriale con i famosi ministri Daria per capirci
Interrompere ebbe il lavoro del governo in qualche modo creerebbe dibattiti a non finire di nuovo dalla politica e quindi io credo che la strada
Più saggia sia quello di Ncc tanto Dini faccia quello che deve fare come parola d'ordine e poi vediamo manda fiori fare come deve fare io credo che saranno maturi appunto i tempi per uno scioglimento che poi va fatto perché la situazione non è sostenibile né all'interno del palazzo né francamente di fronte al Paese ma mi sembra che con questa allineato e con questo unico punto su cui possiamo come dire sottolineare direzione posizioni poi forse possono anche dico Furio tentato di fornire una come dire una mediazione politica tra
Letto le ipotesi in campo
Possiamo per davvero seguire quella di condotta che dice appunto i Verdi
Guardano all'interesse del Paese
Interessi deve bisogni interessi del Paese i Verdi guardano al Paese
Grazie Scalia
Callegaro
Poi Tamino
Salve è la prima volta che partecipò a un Consiglio federale
E so che normalmente nei gruppi ci sono delle regole non scritte che normalmente sono più cogenti di quelle scritte
Io non le conosco e quindi mi preparo da entrare con grazia da elefante in cristalleria
Prima cosa partendo dalla dalla relazione del portavoce
Vi propongo è la questione dei referendum e io su questo credo di non poter concordare su nulla cioè non ho da ringraziare per niente coloro che hanno voluto perseguito portato avanti fino in fondo
I referendum perché se i referendum sono un mezzo e non un fine noi dobbiamo valutarli sul piano dell'efficacia di ciò che producono
E sul piano di quando noi scegliamo un mezzo dalla nostra capacità di saperlo usare
Allora è chiaro che sul piano del dei risultati
La cosa è stata assolutamente totalmente disastrosa noi abbiamo interrotto
Un processo forte di ridimensionamento di Berlusconi
Abbiamo depotenziato un risultato acquisito era quello dalla Corte costituzionale
Abbiamo ricompattato Forza Italia che si stava rappresentava degli elementi di divisione questi sono i risultati
Noi ora siamo molto più indietro siamo molto più in difficoltà
L'altra cosa è la capacità nostra di usare questo strumento
La nostra capacità di usare quello strumento si è dimostrata che non c'è non c'è stata sui referendum
Caccia e pesticidi
Non c'è stata su queste in quanto la nostra capacità poi di mobilitazione
Molto spesso si a vicino allo zero
Quindi senza voler essere punitivo senza volle re esercitare vendetta eccetera però da verde forse un po'integralista io sarei per un cortese invito a chi ha operato in questo senso a in qualche periodo ad andare a zappare i campi tornare alla natura
E
Noi ora ci troviamo di fronte al fatto che dobbiamo risalire
Una china che abbiamo costruito noi stessi
Perché
Quando le cose vanno male noi non possiamo continuamente
Prendercela
Con quanto sono cattivi nostri avversari e con quanto sono inaffidabili
I nostri alleati
E allora
Se si era valutato e questo si poteva valutare che referendum
Si perdevano tranquillamente
Se si era valutato che si poteva anche scendere al volo da questa si poteva anche legittimamente in quanto partita truccata e per altre questioni
Chiedere di far mancare il quorum non ci si può lamentare del PDS che l'auspicato sottovoce poi non l'ha praticato ci dove avrà il coraggio di fare la scelta politica di proporlo noi ad alta voce
Questo strumento non ci interessa più questo strumento in questo momento è controproducente questo strumento va abbandonato questa è la capacità politica di intervenire
Se no
Noi abbiamo questa simpatica applicazione tutta nostra della par condicio
Laddove Berlusconi ha costruito la sua fortuna da solo
E dopo da solo non certo per il nostro appello la ragionevolezza della gente l'ha persa in quanto esercitando il potere ha sbagliato tutto quello che ha potuto sbagliare noi quindi applicando questo tipo di par condicio abbiamo costruito da soli e abbiamo praticato da soli
La nostra sconfitta
Sarebbero cose da evitare cose di cui nessuno pare in grazia
Per breve sintesi alcuni punti per quanto riguarda le pensioni io credo che si debba ricondurre il tema ad un concetto di base
E cioè che le pensioni sono uno strumento di garanzia della società si dà a favore di chi non può più lavorare e non può più lavorare secondo due accezioni
L'incapacità fisica e letta entrambe le cose sono riferite a condizioni soggettive
E sono confini mobili quindi letta per esempio è una cosa che va ritrattata a secondo di quello che poi la vita media la vita effettiva delle persone
Solo se noi riconduciamo a questo concetto di base
La questione delle pensioni possiamo uscirne avere una direzione per uscirne positivamente
Perché non va confuso questo con illegittimo desiderio di tutti di liberarsi dal lavoro che è altra cosa
Che attiene eventualmente alla riduzione della orario settimanale di lavoro trenta ore che attiene eventualmente alla riduzione a quattro giorni lavorativi che attiene eventualmente all'anno sabbatico o altre cose ma la pensione non può essere messa nell'ambito del della cosiddetta liberazione dal lavoro perché altro criterio soggettivo
Che rischia di essere attualmente culturale quello del insopportabilità del lavoro io mi intendo abbastanza di pubblico impiego e per quanto riguarda questi milioni di lavoratori
L'insopportabilità del lavoro è data principalmente da una cosa
Dal fatto che chi lavora molto e chi non lavora fatto viene pagato allo stesso modo e quindi con un prende emulativo che porta poi tutti quanti a fare il meno possibile
Ora o si riesce a incidere su questo o se no non se ne esce e allora è chiaro che per quanto riguarda il rinnovo del contratto della scuola non può essere accettato un sistema che lo vuole rinnovare dando meno soldi riducendo sostanzialmente gli stipendi come è stato fatto nel pubblico impiego
è altrettanto chiaro però che non c'è nessun rapporto logico tra il fatto che un pubblico dipendente prendano mezzo milione un milione in più al mese e che il servizio per lui rende cambia di un millimetro
Qui c'è la controprova scientifica ed è il fatto che uffici pubblici che hanno
Il la pianta organica coperta al cinquanta per cento altri che saranno al cento per cento e altri che saranno coperta al centocinquanta per cento danno risultati in termini di servizio assolutamente uguali
Questo è il dato
E allora la nostra il nostro punto di vista può essere solo questo e cioè che noi siamo dalla parte di chi fruisce il servizio e non di chi lo fornisce perché tra l'altro così siamo veramente dalla parte di tutti perché anche chi fornisce il servizio in altro aspetto poi diventa fruitore
Quindi solo se noi assumiamo questo punto di vista anche su questo riusciamo a dire qualcosa
E siccome ritengo anch'io che si debba fare una politica forte è una politica di movimento che ci faccia identificare quando poi l'onorevole Mattioli mi dice che in Parlamento noi in importanti Commissione non ci siamo
Lavoro servizi sociali non so cos'altro
Quando l'ha detto qui io mi sono sentito immediatamente colpevole perché sono lei mette che poi non va in Commissione solo che poi quando ha finito di parlare mi sono ricordato
Passato il ma ci dice
Passato il coinvolgimento dato dalla capacità dell'oratore e io mica ci sono in Parlamento c'è lui e quindi perché viene a dirlo amori qui vorrei capire a questo punto allora come funziona il gruppo parlamentare se riesce a stabilire delle priorità se riesce a stabilire che certe cose sono importanti e poi se riesce a praticarla
Per finire io ritengo che senz'altro la nostra condizione attuale non ci consenta di per il nostro bene e per il Veneto di quanti di andare ad elezioni immediatamente
Le elezioni vanno evitate vanno evitate chiaramente
Cercando di costruire qualcosa però solo se siamo in grado di costruire qualcosa
Quello che è la nostra politica
La necessitavo le aspettative di riproduzione di autori produzione del nostro ceto politico
Quindi in questo caso bisogna saper fare anche delle scelte coraggiose anche delle scelte
Che rompano tenendo conto in ogni caso e il nostro orizzonte è quello è l'orizzonte della ostruzione della vittoria del centrosinistra perché al di fuori di questo io non so come ci andrebbe
Grazie Callegaro
Tamino
O i stola
Dunque inizierò come da routine cioè normalmente Dell'Utri in sinistra dicendo che si è d'accordo con la relazione di Carlo devo dire che nell'interventi di ieri
Forse meno di oggi ho sentito tanti d'accordo con la relazione Carlo però poi negli interventi sentito delle posizioni completamente diverso e non lo so se è se è un dovere anticipare per poter critica allora io dirò che si son d'accordo non critico ma interpreto a mio modo perché credo che la l'intervento che se uno è d'accordo e non dice il suo punto di vista poi non servirebbe a molto
Né d'altra parte e doveroso di richiesta d'accordo per poter criticare perché mi sembrerebbe assurdo se uno deve criticare critica invece io devo dire che vorrei
Dare un mio punto di vista un mio contributo ad una interpretazione di alcune cose che sono nelle cose dette da Carlo e che hanno suscitato un una serie di posizioni che mi sembrano differenziate all'interno del Consiglio federale suppongo quindi anche nel verde
Legittime queste differenziazioni anzi dalla da queste differenziazioni può nascere la capacità nostra collettiva di trovare delle soluzioni
Alcune cose mi sembra invece tranquille scontate previo mi sembra che nei verbi siamo tutti d'accordo che
Non solo o non tanto per il bene dei Verdi ma per il bene collettivo non ha senso andare alle elezioni entro ottobre o novembre
Da una parte sarebbe un disastro economico
Ma dall'altra sa ero sarebbe anche il caos politico
Ora devo dire che con noi e anche Scalfaro oggi i giornali riportano che Scalfaro a lanciato messaggi di freno rispetto a chi vorrebbe portarci a novembre alle elezioni
Molto probabilmente in una situazione di assenza di una finanziaria in condizioni che sarebbero molto pericolose lo stesso Dini lancia un messaggio in codice dice
Verso la fine dell'anno potremmo abbassare di un punto l'inflazione come dire
Se ci sarò ancora io o se ci sarà un Governo questo è possibile se si va alle elezioni evidentemente no è un messaggio in codice ma io lo interpreto così ci son quindi dei segnali di buonsenso in questa direzione l'altro elemento che ci trova mi pare
Tutti d'accordo
E che
Bisognerebbe arrivare alle elezioni con delle regole certe e queste regole l'abbiamo dette tante volte dall'Antitrust a un meccanismo che regoli l'uso dei mezzi d'informazione durante la campagna elettorale eventualmente anche a nuove regole elettorali
E anche qui mi pare che siamo tutti d'accordo che le nuove regole elettorali dovrebbero andare nella direzione che noi indichiamo tipo
Elezioni per il Comune che per fortuna i referendum non ci hanno portato via anzi seppure di poco avendo vinto possiamo dire quello è quello che indica il Paese
Questo importante perché il discorso doppio turno sappiamo che può essere interpretato in due modi completamente diversi uno dei quali non ci trova per niente d'accordo
Bene stabilito questo che mi sembra sia ampiamente condiviso mi pare che invece ci sia un po'di confusione
Su quello che è un discorso di
Alleanza
Elettorale
Rispetto al due mila all'ipotesi che si vada ancora le lezioni con questo meccanismo quindi noi diamo come ipotesi adesso rimane questo meccanismo elettorale
Con questo meccanismo elettorale quali alleanze ora da una parte l'Alleanza per il maggioritario è scontata perché va da sé che non abbiamo alternative
Non è scontato il discorso invece di quale proposta per la quota proporzionale
E questo per un discorso di al di andare da soli o di fare un'alleanza nel disco dibattito di ieri di oggi mi pare che questo Simei secoli si intrecci con discorso quale interlocuzione politica nell'ambito dell'area complessiva
Con la quale andiamo confrontarci per fare la maggioranza e l'indole per governare il Paese
Allora una cosa è l'interlocuzione politica una cosa sono le alleanze
Io vorrei chiarire dal mio punto adesso Intertoto come io la vedo ovviamente dal mio punto di vista l'interlocuzione politica e questo Carlo l'ha ribadito più volte anzi Prodi ha dovuto ammettere che questa è stata una posizione forte dei verbi ne abbiamo ribadito che l'interlocuzione per essere vincente deve andare dalla lega a Rifondazione
E noi non possiamo che ribadire questi che non vuol dire mettere tutti sullo stesso piano
Vuol dire anzi sapere benissimo che differenze ci sono ma questo è l'orizzonte entro il quale ci muoviamo
Mentre invece altra cosa e il discorso di quali proposte per andare alla quota proporzionale
Qui io spiego come la vedo
E devo dire che io sono d'accordissimo con un'ipotesi di terza
Il Polo forse se in termini che è difficile USA e non trovo un altro termine infatti vedo che tutti poi cadiamo in questo errore errore dico rispetto all'esterno perché il concetto di Polo viene visto in un certo modo
Ecco lo so no ma come prima di arrivare ecco ma fammi finire io appunto voglio che sia chiaro quello però per arrivare chiamiamo un lo la o è comunque ci sono in questa ampia Area
Che dovrà che si candidato Vernarelli
Ci sono delle anime de e preferisco il termine anime perché anime intende una storia una cultura un punto di vista che io definisco no riducibili a un diverso unità
Cosa significa
Che per storia per cultura dentro questa Area vasta vi è una cultura una tradizione una storia di tipo diciamo
Che oggi viene vista modernamente come socialdemocratica ma che in passato era l'esperienza marxista comunista che oggi viene incardinata non essendoci più il partito socialista per le note vicende
E
Oggi del Partito Socialista abbiamo dei residui che poco hanno a che fare con la storia e nella cultura tradizione di quel partito
Rimane soltanto l'area attorno al PDS e quindi io vedo tranquillamente che attorno al PDS possono compattarsi tutti che coloro che si riconoscono in quest'area
Poi c'è una cultura un'anima un punto di vista che quello non dei cattolici
Ma di coloro che nel mondo cattolico si sono impegnati in politica nell'ambito di una visione di solidarietà di volontariato di
Atteggiamento sociale che vanno da posizioni molto moderate a posizioni molto avanzate ma che attorno a questa Scelta di Campo solo in qualche modo riconducibili a un filone sicuramente non è riconducibile a nessuno di questi due filoni la cultura ambientalista e verde
Ecco perché se questa terza anima ora qualunque delle forze minori non è un discorso come ho sentito ieri
Cosa volete noi dall'alto del nostro due otto tre per cento che andiamo a criticare chi all'uno e due chi allo zero otto o chi all'uno e quattro non è una questione di percentuale è una questione di storia di cultura e di punti di vista
Cioè i Verdi sono comunque portatori di una visione della politica del modo di far politica di obiettivi che non sono assimilabili ad altri
Mentre invece le altre forze
Che sono presenti nell'ambito dello schieramento e che vanno al di sotto non è una questione facciamo i primi quattro in ordine di peso
Facciamo i filoni culturali
Gli altri perdente io
Il patto
Non lo considero un filone culturale
Perché per certi aspetti è assimilabile alla cultura diciamo popolare dei Popolari Max tesa basta con interventi storici anche culturali nel sociale con settori CISL e con settori di atti di di di il volontariato molto di pacifismo molto interessanti
Non è un un un metterli in un angolo questi al può possono coinvolgere Bardi e settori
E sono quindi il patto in gran parte coinvolgibili in quell'area
Alcuni settori del patto però solo secondo le più vicine al PDS questo da la schizofrenia anche di coloro che sono nel patto di chi vorrebbe un'alleanza prevalentemente da una parte chi prevalentemente dall'altro
Voi potrebbero presentarsi da soli possono sceglierlo i dati di Sondel io non credo i sondaggi lo dico subito perché avevo visto che sono abbastanza fasulli però il sondaggio riportato da Repubblica ieri dal tre quattro incomincia ad avere delle grosse problemi a presentarsi da soli
Il cui intorno al quattro sì solo al di al limite possono valutare
Quindi ma comunque sono in una situazione simile alla nostra
Perché dico
Mi interessano le culture perché dico comunque che i Verdi non sono eliminabili ne possono annullarsi in una di quelle culture
Per questo è indispensabile che ci siano perché se anche decidessimo di annullare cinque guardate comunque chiunque presentasse un simbolo con scritto verdi riuscirebbe comunque a recuperare una parte dell'elettorato
Perché in qualche modo c'è una tesa che i Verdi ci siano il problema nostro responsabile di chi politicamente fa politica non solo cerca di recuperare un'area minima da mantenere come orticello è quello di creare le condizioni perché coloro che comunque si riconoscono solo nella cultura verde possono avere una prospettiva di non essere sempre nei minori Tari né opposizione né cespugli né trascurabili
E questo l'obiettivo che noi dobbiamo porci
Questo cosa significa a mio avviso avere la capacità di proposizione di essere forza politica che si propone e propone il che significa a mio avviso che allora quei settori di forze politiche minori che possono essere aggregati perché non autonomi quindi riconducibili a altra unità possono aggregarsi o con l'Area popolare o con l'area pidiessina diciamo o con l'area verde
Ma non perché noi proponiamo la grande ammucchiata
Ma perché noi ribadiamo la nostra posizione perché ribadiamo un punto di vista diverso
Anche se compatibili in un'alleanza perché ribadiamo un qualche cosa che non è e ne eliminabile ne è riconducibile a qualcos'altro
In questo senso siamo elemento che può catalizzare attorno a sé rapporti che possono manifestarsi anche in accordi elettorali che non possono però essere accordi elettorali che snatura no la presenza dei Verdi in quanto tali perché qualunque esperienza del passato in cui i Verdi si sono annacquati hanno preso meno voti che i Verdi da soli
E qualunque esperire
In sei in cui si sono annacquati altri
Entrando nei verdi i Verdi hanno preso esattamente gli stessi voti che prendevano senza questi altri
Questa è l'esperienza storica basta guardare quattro cinque anni di storia di verde allora cos'è che cambia quello che cambia e se tu Richey a proposti
Come elemento che catalizzatore Bassetti altre aree di interlocuzione
Ma di interlocuzione sia politica ma anche elettorale perché si riconosce da parte di altri la possibilità e l'interesse per entrare anche in coalizione elettorale con i Verdi ma i Verdi sono il soggetto i verdi sono la cultura non riconducibile ad altri
Questo è il mio punto di vista sul cosiddetto terzo polo rimetto dico Polo perché così spesso emersi ma non mi piace il termine
Dicevo interlocuzione politica ecco io ribadisco la necessità di coinvolgere Rifondazione e lega
Per primo perché non siamo stupidi se andiamo alle elezioni noi andiamo con spirito di De Coubertin Déco Ubertini hanno ma per vincere
Ecco a nello sport non ci credo assolutamente nei trasporti e qualcuno vada soltanto per partecipare ma tanto meno alle alle nelle competizioni elettorali perché non puoi fare una campagna elettorale dicendo che ti presenti per partecipare qui presenti per vincere
E quindi è indispensabile a vedere questa interlocuzione non ci staranno
è ben diverso guardate a vere capacità di interlocuzione a tutto campo e poi trovare qualcuno che non ci sta e paga Louilt prezzo di non starci
Da chi invece aprioristicamente ideologicamente pone dei limiti e dei tagli in una o nell'altra direzione
Questo sarebbe l'errore
Devo dire per esperienza di ormai do fra qualche giorno di un mese
Di assessorato in una Giunta che va dalla lega al PDS di dover fare anche per questa piccola esperienza che ho fatto in questi in questo mese non so come sarà il resto mi auguro migliore ma comunque voglio fare una considerazione
Bene in questo periodo io mi son trovato a livello di Giunta provinciale
Con molte più difficoltà di interlocuzione con il PDS che non con la lega
Perché alla fine la lega
Fatti suoi proclami
Oggi su molti aspetti non ha una posizione politica chiara
Sull'ambiente
Possono esserci delle posizioni interni alla lega in netta rottura con i Verdi ma è anche vero che all'interno della lega c'è disponibilità a discutere di questi temi e molta meno
Presunzione di avere una posizione chiara da contrapporre i Verdi
Da parte del PDS c'è l'arroganza di chi ha la verità in tasca e Titti Ischia qua davanti il suo punto di vista dopodiché ti dice questi sono i numeri prendere o lasciare
Questo è il tipo di esperienza che io sto vivendo
E c'è una netta differenza
Guardate
Come assessore all'Ambiente io dico purtroppo e questo mi riferisco anche all'intervento che mi è piaciuto di ieri di Loredana quando dice rischiamo di essere il partito degli assessori all'Ambiente ha ragione pericolosissimo
Perché noi dobbiamo mandare un messaggio che non siamo la forza politica di chi gestisce i rifiuti
Ma di chi vuole finalmente porre in evidenza come si devono gestirà le risorse cioè il nostro obiettivo non è gestire la distruzione delle risorse ma le risorse ecco allora che sul problema rifiuti certo avremo l'emergenza ma noi dobbiamo riproporre con forza un modo diverso di arrivare ai rifiuti alla gestione dei rifiuti e la via che porta i rifiuti che noi mettiamo in discussione oltre che la gestione dei rifiuti
E spesso invece ci costringono a confrontarci solo con la gestione sui rifiuti
Mai accettare una posizione del genere e in questa posizione poi il PDS ci viene lì a dire be insomma adesso vi siete divertiti siete bravi buoni eccetera sardo l'inceneritore l'unico metodo che funzionano discutiamo
La lì la raccolta differenziata sì i propaganda ci vuole sì sarà cosa serve non serve a niente e antieconomica più del due e mezzo cinque per cento non si può fare qualche Comune fa di più qualcuno addirittura in Germania dicono che fanno il trenta quaranta massime sopra cento siamo italiani questa la situazione cinque per cento al massimo tanto per far contenti gli ambientalisti Verdi poi facciamo discariche inceneritori ecco questa è la situazione in cui ci si trova però se ne vogliamo rompere con questa logica
Dobbiamo veramente renderci conto che l'interlocuzione col PDS è un'interlocuzione molto conflittuale ma non per questo di rottura
Q vado rapidamente perché suppongo che si stia esaurendo il mio tempo fa già esaurito se ne ecco propositiva mentre io ho dato alcuni elementi di mia visione l'ho già detto condivido la relazione volevo ribadire una cosa che mi pare importante nella relazione
Noi dobbiamo evitare
Un atteggiamento che diffuso in tutte le forze politiche anche nei derby di pensare che si possano affrontare e risolvere i nodi politici con scorciatoie tecniche
Questo è un dramma che sempre affiorata mise
Bene oggi se vogliamo rilanciare i Verdi il problema è di a vere strutture organizzative in grado di dare supporto ad una chiara proposta politica e non viceversa pensare di sopperire alla mancanza di proposta politica con soluzioni tecniche
La chiara proposta politica che oggi emerge dai Verdi è quello è nella relazione di Carlo c'era ampio spazio per cui uno sfacciato a ribadire i vari punti
Ma è quello di riprendere l'iniziativa nel territorio di riprendere l'iniziativa sulle tematiche dei Verdi
E ribadendo soprattutto che i Verdi si candidano a gestire in modo diverso
Il modo di concepire l'economia e la Società e non solo l'alberello oppure gestire i rifiuti e non le risorse ecco perché riprendere i temi dell'Energia del nucleare
Oggi che permette di nuovo di ricollegare un discorso di risorse ambientali con un discorso di politica internazionale di rifiuto della guerra di rifiuto del disastro nucleare e quindi ricollegare pace
E uso corretto le risorse in quella visione ecco pacifista è in modo per Ri.Ca.Ra. Pelizzari verdi per quello che sono stati conosciuti e per quello che sono apprezzati
Però non come Commissione ambiente della coalizione ma come coloro che a partire da questo punto di vista sanno dare un interpretazione una proposta complessiva sull'insieme dei problemi che vive un Paese
Grazie cammino Camillo stola
Sì io credo per i primi e secondi almeno di non poter accontentare il nostro presidente sulla sua richiesta di originalità che però vedrò fra pochissimo di accontentare mi sembra invece utile nella mia primissima parte del mio intervento dare qualche ripeti ripetuta ripetuta juvant nel senso che vorrei dire solo due parole sul percorso intrapreso dal nostro portavoce
Che ci è pervenuto attraverso il comunicato stampa che ha mandato i consiglieri
Io trovo giustissimo questo percorso perché la nostra trasversalità non può essere uno slogan dobbiamo saggiare sentire a proporre
Ciò che noi vogliamo a tutti quanti però vedo due pericoli
Il primo Carlo e che non escano prima i contatti le modalità di questo contatto pista detto varie volte era iscritto anche tu il patto sempre poteva essere elettorale federativo insomma queste secondario però che all'esterno non esca prima la modalità di contatto e poi i contenuti con cui andiamo a chiedere questo contatto e poi ne vedo un altro più subdolo più pericoloso forse anche meno gestibile dal nostro portavoce
Quello che mentre si fanno esperimenti colloqui contatti di vario genere con tutte le forze possibili democratiche in campo ci sono poi degli esponenti verdi qualificati diciamo eletti anche che continuano la loro o riprendono la loro campagna elettorale molto specificano il collegio nell'ex collegio con presenze accordi di i futuri ma non prossimi stimo futuro
E quindi l'elettore ma dico quello semplice che legge il manifesto per strada per capirci rimane un attimino confuso dice ma diverbi stanno con i loro contenuti facendo tutto questo ma i loro rappresentanti spesso incinta importanti
Più chiari e conosciuti sono già o continuano ad essere ecco questo è un pericolo che mi rendo conto da un lato date poco gestibile ma che in qualche modo va trovata la maniera di
Di bloccarlo di evitarlo o forse non lo so di trovare una forma
Che giustifichi che che dia una legittimità financo a questo tutto è possibile in politica
Si può anche trovare questo magari lo facciamo trovare gli interessati però questa questa giustificazione
Poi volevo
Volevo parlare un attimino rispetto a queste grosse iniziative che qui sono state proposte che vanno dal tesseramento diffuso al non so all'iniziativa di Athos De Luca
I prossimi stimi giorni mi auguro sulla per bloccare i test nucleari
Di Chirac
O una grossa preoccupazione come ho accennato ieri io sono stata lungo nella Federazione quindi conosco un po'tutti gli anelli deboli della organizzazione quando si scende soprattutto da campagne in qualche modo portate dal centro c'è una grossa resistenza
Anche perché ci sono grosse attività in campo nel nelle varie realtà locali e quindi è difficile a volte recepire specialmente in brevissimo tempo ciò che viene posto da Roma
Allora fare una proposta di coinvolgimento mi pare che oggi il grosso della nostra realtà sono gli eletti gli eletti regionali comunali e provinciali
Proporrei una seconda Milano stelline
Però quella fu una occasione tematica avevamo tanti temi e gli eletti Verdi furono chiamati a discutere su quelli a vedere le linee che avevamo portato avanti
Questa volta invece la farei con ci fu tra l'altro un'ottima risposta degli eletti che io contattando in tanti anni ho sempre sentito fortemente vogliosi al contrario di essere coinvolti un attimino prima
Nelle nelle campagne
Ci fu un'ottima risposta credo ci potrebbe essere ancora però questa volta finalizzata alle iniziative che di lì a poco si devono prendere
Solo credo non vorrei essere pessimista solo però se ci verrà una risposta positiva da questi elementi importantissimi determinanti dei verdi allora forse potremmo parlare di di queste campagne in maniera un pochino più realistica
A proposito di due apporti così tematici volevo fare un esempio quello della sanità
Cerchiamo di avvicinarci a al nostro futuro sperabile elettorato
Portandolo da quelli che sono le tematiche quotidiane condivise di tutti
Sulle nostre quando dico le nostre non intendo dire che non sono di tutti ma solo di tutti a volte rifiutate rimosse e quello della Sanità un esempio molto facile
Massimo non mi approva
Va benissimo
Sulla sanità noi siamo importatori soprattutto della tragedia dell'inquinamento dei tumori del insomma di quello che l'ambiente non rispettato offeso poi porta sugli uomini questa è una cosa che io credo la gente sa sa molto bene ma in qualche modo rimuove allora scendiamo sul terreno della sanità
Parlando alla gente prima di quello che capisce quindi la prevenzione però come si accede alla prevenzione gratuita non gratuita monitoraggi seri
Tagli mostruosi che ci saranno sulla prossima finanziaria per le assunzioni nelle strutture sanitarie ecco partiamo da questi temi e poi forse riportiamo un po'più facilmente sui nostri l'altro tema su cui volevo dire veramente qualcosa e quello sull'informazione
Io condivido anche se un pochino con qualche differenziazione di cui forse nel tempo di parlare l'intervento di Roberto Callegaro almeno nella seconda fase noi abbiamo dovevamo differenziarci in qualche modo dalle posizioni
Più estreme rispetto a quei tre referendum potrà referendum hanno avuto una loro legittimità direi però di frontiera quasi di disperazione nel momento in cui sono stati proposti non si poteva forse dico forse fare diversamente da giusto
Però con tutte le cose sono cambiate nei mesi successivi fino al voto forse bisognava avere il coraggio di operare una qualche forma di marcia indietro
Trovo un pochino grave però continuare a dire qui che come mai abbiamo persi come mai la gente non non c'è avvenuta dietro come mai non hanno capito che era abbastanza chiaro forse proponevano tra l'altro delle delle limitazioni chiamiamole così quello dello spot Boys degli spot può essere un esempio molto
Molto chiaro proponiamo degli delle limitazioni che la gente non assolutamente non era pronta non accettavo di cui nella migliore delle ipotesi non gliene importava niente
Ecco adesso però dobbiamo fare delle delle riflessioni
La prima cosa su cui ci possiamo distinguere intelligentemente su questa questione dell'informazione
E il pastone è stato l'errore più grosso secondo me di D'Alema che è stato fatto nella tentativo di io non raggiungere il quorum ma soprattutto di raggiungere un'alleanza prima del del voto per non giungere al voto
C'è stata una o mongole Omo locazione totale della TV pubblica con quella privata
Nelle forme e nei contenuti vi ricordo una cosa sola quando si diceva una rete in meno alla RAI una rete in meno a Berlusconi questa cosa gravissima e secondo me noi dobbiamo essere quelli che pongono una netta distinzione di normativa concettuali di principio tra una Telecom una televisione pubblica garantita con meccanismi di accesso di democraticità anche di controllo governativo
Su quello che questa RAI deve dare ai cittadini a tutti coloro che hanno diritto a usufruire di questo mezzo o perlomeno di vedere anche un controllo culturale sui contenuti
E quindi un controllo di gestione se vogliamo dire
E in questo caso mi interessa poco se le reti sono tre quattro una quattordici e quello invece che è l'occupazione dell'aereo bene pubblico di tutti da parte di soggetti privati
Che quindi devono sottostare ad una auto auto non esiste ad una limitazione incrociata perché perché stanno devono in qualche modo competere ad armi non dico pari ma insomma a darmi
Che si possono rendere paritetiche con delle regole quindi le regole ma il principio di partenza deve essere assolutamente assolutamente diverso
In ultima volevo parlare sempre sull'informazione della nostra informazione interna io da quando sono fuori dalla federazione o gravissime difficoltà forse ora capisco tante lamentele che mi venivano fatte precedentemente
Nel conoscere nel venni a conoscenza soprattutto dell'attività parlamentare dei Verdi attività che sarà sicuramente potrebbe essere utilissima importante determinante
Per esempio nella campagna di adesioni facciamo un esempio molto molto banale da dopodomani mi auguro dobbiamo convincere centinaia di persone a ad iscriversi avervi nei colloqui interpersonali non basta dire salverà e l'ambiente parteciperai a salvare l'ambiente credo bisogna scendere assolutamente su un terreno concreto di contenuti di quelle che sono le battaglie che i nostri parlamentari stanno portando avanti
E quindi sono un attimo preoccupata ma magari è stata una svista
Ne che nell'intervento di Alfonso quando c'ha parlato così molto sommariamente di te cosa diventerà il bollettino tra virgolette Notizie Verdi non ho sentito un'attenzione particolare sull'attività sull'attività parlamentare
E quindi pari volevo fare un appello supplisca all'altra cima che però non c'è ma lo faccio lo stesso spero che qualcuno le riporti in qualche modo io mi rendo conto che un articolo di giornale è pochissimo per fare anche una brevissima critica o un appunto a a quello che viene detto però abbiamo delle esperienze abbastanza tristi secondo me dell'attività al femminile nei Verdi e quindi vorrei dire all'aura di se possibile abbandonare nelle esternazioni è quella di Notizie Verdi lo è
Questo tema questa modalità enfatica generalizzata
Tutta autoreferenzialità della politica delle donne e quindi i smettiamola magari di parlare di sessualità felicità maternità e fare una politica per le donne come ho fatto l'esempio sulla sanità scendere su temi che da moltissimo tempo in particolare le donne stanno attendendo e lavorandoci su ma non solo le donne che possono essere intanto quella che ha già detto monitoraggio della dell'attività di prevenzione sui tumori
Un anno una nuova una riforma della legge sulle adozioni altra altra tematica sentiti stimata in particolare dalle donne e molte altre ma insomma fare una politica per le donne e non la politica delle donne
Il giusto va Romani
Uno
Due tre quattro cinque sei
Sì
Ma adesso non facciamo la discussione su questo perché altrimenti noi adesso facciamo questi sei interventi raccomandando a tutti di contenersi nei tempi e poi c'è la replica del portavoce poi passiamo ai voti dei documenti conclusivi
Sì
Mi rendo conto che il tempo stringe per tutti dispiace così avere andiamo così resistente ridotti per i credo che siano questi gli unici momenti no
Nei quali proveniente i Verdi possano o a aveva la possibilità di crescere perché esse una del confronto
Anche perché parlare di quale futuro e quindi quale progetto politico per i Verdi credo che
Deve permettere così una discussione ampia e il contributo
Il più ampio possibile anche
Sì da parte di tutti
Io ho assistito in questi due giorni
A una discussione molto interessante molto bella
Mi auguro che
Tutte queste parole queste anche questo è diverso no abbiano poi
Da parte della del portavoce della Federazione così un riscontro
Voglio dire che non restino solo parole no che
Che vagano così in questa sala parto per
Non essere poi oggetto di delibere scusa romani
Scusate non se c'è brusio poi non si sente poi siccome il portavoce piglia nota mi pare accuratamente di tutti gli interventi consentiamo di a Romani d'essere ascoltata ringrazio
Dicevo spero che questo contributo da parte di tutti possa essere fruttuoso infatti anche il tempo tiranno noto che poi ci consentirà magari di di votare serenamente non su una serie di mozioni credo che sia
Così negativo rispetto alla conclusione di un mento così così importante
Io ho assistito di così diversi interventi non sono tanti di voi hanno delle certezze assolute su su quale su quale futuro
Debbano avere i verdi o su quale prospettiva politica
Io credo che investiti spunti deve aprire una riflessione per arrivare poi a una decisione razionale
Equilibrata ho sentito ieri
Alcuni momenti presenta accorati da parte del presidente corone quando faceva l'avvocato difensore di di scelte che non sono nate
Dal Consiglio federale ma così da da da un momento un pochino più
Più ristretto quando anche l'altra volta invece diceva che il coordinamento ha un ruolo diverso dice secondo me da da lettere che ho ricevuto mi pare che si prenda anche
Così
Il compito di prendere decisioni perché una conferenza stampa e credo che non possa essere considerato una decisione o comunque una posizione pubblica credo che impegni poi i Verdi in questa direzione
E e fra l'altro sul sull'organizzazione nostro sul modo di gestire democraticamente
Così le nostre i nostri lavori credo che anche il dibattito che poi seguito relativamente alla questione del tesseramento
Credo che abbia così aperto
Un altro momento di riflessione su scorre non gestite appunto
Al nostro interno certe questioni si parla di governo delle regole ci si chiedo le regole sempre agli altri credo che se non cominciamo ma
Fini fonda da oggi no a darsi delle regole interni per cui lo Statuto
E quant'altro non vengono rispettati e credo che faremo fatica a procedere anche perché
Personalmente io come tanti di voi prendo un sacco di tempo
Dall'attività per venire qui poi dopo magari si sentono così
Anche tranquillamente dire di restare a casa prossima volta dopodiché il contributo magari scarso da non so di quale livello però probabilmente
Mancherà qualcuno di voi nove presunzione credo che io dicevo travolta nel novanta cattolica i sogni cattolica ad avviso di Rimini
Mattioli conosce bene perché deputato nostra zona nel novanta avevamo nove per cento nel novantacinque però preso
L'otto per cui credo che
Probabilmente anche in un modo così
Se volete
Non di
Che se lenza politiche però riusciamo a ottenere buoni risultati quindi penso che un contributo sia importante da parte nostra e ritengo che per a dare un progetto politico dei Verdi credo che sia anche importante così ripassare
Se ce la fa sua rapidamente quelli che poche o Stati i piccoli errori che si possono portare pure a a dare un giudizio sulla sul progetto politico che oggi
Ahimè dobbiamo così analizzare su dopo che sta cosa reso pubblico
Partiamo rapidamente da due per cento che avevo nazionale
Ha misurato l'altra volta è un risultato estremamente deludente era anche prevedibile
In quanto
Frutto di una a mio avviso
Assenza quasi politica su su diversi temi
Se volete giustificabile per quanto riguarda la presa sul mass media perché sappiamo che pensi colta passare ma non è giustificabile aste gravissima quando invece
Si devono
Verificare così o vedere assenze sui invece argomenti nostri su temi importanti e di attualità spiegano che sto qui sia
Un punto che nudo dobbiamo in futuro evitare che cercano dobbiamo essere presente puntuali sulle
Sulle questioni
Di attualità e queste cose se a Roma vengono fatte promesse comunicate
Altrimenti restano tra quattro persone e la base non è in grado di comprendere costata Cindy verde dopodiché facciamo fatica a tenere
Legati tante persone si parla di di allargare di avere più consenso di uscire dal nostro orticello se non riusciamo a far comprendere quali sono realmente le nostre sulle politiche Fassa affatica a interloquire con
Non solo con altri soggettiva addirittura con i nostri sette
Con le persone che sono più vicine
Io ho voluto molto invece preoccupante
Rispetto a quel dato
Il fatto che
Ci si è state valutazioni positive da parte investe portavoce e dalla Federazione su quali credo che
Sia molto negativo questo perché vuol dire che ci fa contenta che sia contento in pratica
E credo che invece
Questa ho avuto l'impressione sono che questo commento positivo rispetto al voto se è stato un modo anche per così difendere certe responsabilità o coprire settanta responsabilità che invece la federazione si da assumere rispetto a quello che è successo
Anche perché se andiamo avanti sempre a scaricare responsabilità agli altri è la base che non che non si allargano però fondamentalmente i messaggi arrivano
Anche in maniera molto grosso dal lavoro da lavoro centrale
E su questo sarebbe anche da prima un discorso
Che chiudo subito sul sul ruolo che hanno tra virgolette come citava l'elevazione interventi cani pastore che vengono invece nominati entrano nelle Commissioni
E che ieri e che ieri appunto ha che sul sul tesseramento andò dirottato
Una lo dico
Incapacità ma comunque un interpretazione della
Delle regole dei Verdi molto personale diciamo così emesso effettivo
Inoltre concludo su su questo su questa vicenda del
Del voto che ci ha portato così confuso molto deludente mi ha sorpreso fra l'altro che dietro usato così negativo l'altra volta sia il presidente il vicepresidente si sono ricandidati candidamente alla presidenza quando invece era
Servono più giusto a mio avviso che sarebbero si fossero presentati dimissionari rimettendo alla all'Assemblea una valutazione sull'operato per
Eventualmente ricoprire quella carica poi io
Ocean accetto con piacere che il presidente sia rimasto pari precedette monete colui però credo che fondamentalmente doveva partire da delle certezze del delle regole anche di
Di controllo
Al nostro interno
è ove evoluto
Ecco io sono cominciando a ad arrivare invece nel merito delle cose credo che sia
Così il documento che ho ricevuto
Firmato da
Adesso non ricordo
Relativamente alla alla conferenza stampa
Fatto nostro portavoce no
Ritengo che sia comunque negativo il fatto che si esca pubblicamente si vada in contralto i partiti quando poi magari questa questa Assemblea questo consesso poi magari esce fuori e delibera
Decisioni diverso e credo che nostra credibilità si deve il crescere verso l'esterno perse altre forze politiche non posso essere frutto di così
Momenti
Che vengono fuori sconfessati davo da un giorno all'altro che non sia questo il modo di procedere no
Sì infatti questo è in effetti il la sintesi su controlli credo che al di là di tutto noi italiani credibilità in questo modo non è questo il modo di procedere scusate mi sodico fosse magari sbaglio ma mi ago che qualcun altro poi
E forse capire se ritiene che sia giusto
Anche perché poi alla fine della pensare che che qualcuno cui proprio Circello piuttosto che invece pensi alla Federazione come invece
Debba fare
Per quanto riguarda invece
Le nostre prospettive politiche allora prima di tutto
Io credo nei Verdi come forza politica credo che noi dobbiamo difendere assolutamente d'Ostro il nostro simbolo e quindi sono d'accordo con di coloro che nei loro interventi abbiano ma mi pare che sia abbastanza
Ormai diffuso largo consenso sul sul fatto che
Noi dobbiamo
Presentarsi come come simbolo dei Verdi è
Essere molto attenti così a d'un minestrone sarà voglio ribadire
Intanto fondamentalmente il discorso anche del del ruolo politico deve allora Crotone dicevo differenza che c'è tra un movimento e come qualcuno mi pare che ancora intanto lo voglia fare notare uno due a fare movimento è una forza politica una forza politica sulla dal movimento ha fondamentalmente l'obbligo di essere presente su tutte le questioni politiche
E su questo fatto mi apro il deluso chi l'altra volta voleva per esempio sui referendum finendo prendessimo posizioni
Cioè se poi voglio voglia fare politica ritengo che dobbiamo essere presenti dire la nostra su ogni evento politico
Il movimento invece soli situazione politica mimetiche ci si può limitare così da affrontare temi molto particolare molto specifici
Trascurare
Altre questioni un movimento politico se vogliamo andare avanti a far politica essere presenti nella politica deve al compito di mediare ed indirizzare le scelte economiche quindi grandi interessi quindi tutti gli argomenti che possono interessare
La gente
Su quanto sul problema della trasversalità dell'dal nostro gruppo
Io credo che noi possiamo dovevo smettere di definiti tra sensali
Anche se i nostri contenuti da ambientalisti possono essere sicuramente comuni o trasversali però il fatto che passa un politica e che ci obbliga quindi a prendere posizione di mediazione sugli interessi credo che
Ci faccia per forza collocare in una situazione precisa di campo
Cioè se noi
Del della sinistra
Perché quando si parla di costi della politica quando si parla di rispetto dell'ambiente delle minoranze
Delle diversità della solidarietà del federalismo democratico credo che della non violenza credo che noi non possiamo e non abbiamo la possibilità di collocarsi diversamente specialmente quando parliamo di economia legata all'ambiente
Chiudo con
Alcune
Valutazioni sulla
Sulla questione
Del
Del governo Dini io credo che fondamentalmente scusate in questa fase è quasi finito scusate in questa fase
Sia un errore
Non dico mette in discussione il governo Dini per perché le motivazioni date dal portavoce le ritengo molto valide e forti però probabilmente mette discussione oggi o comunque chiede un governo politico oggi quando
Se vogliamo andrà avanti con la proposta di Prodi
Credo che sia
Ripeto difficile poi da gestire
In futuro per quanto meno mettiamo il cucito bocciamo in maniera notevole la persona di Prodi
Per ultimo
Ha titoli per quando per quanto riguarda la nostra presenza nelle negli assessorati
è vero che lo stupro cattiva essere presenti dello strato dell'ambiente però credo fondamentalmente visto la nostra collocazione la nostra volontà di far crescere culturalmente
La nazione credo che sia fondamentale che ci prendiamo anche Assolatte legati alla cultura della pubblica istruzione
Grazie romani
Scusa avevo detta Valpiana però c'è un problema di una riunione quindi prima Paone
Dopo Paone Valpiana
Ma io credo di essere abbastanza veloce
Voglio solo puntualizzare alcune cose
Della relazione
Intanto il problema io credo che si sia parlato anche poco delle referendum
Ma non in quanto risultato negativo per noi quanto invece come punto di partenza di una ulteriore riflessione e credo che ci sia concretamente una analogia tra il re il risultato e dice il clima politico del referendum con le prossime elezioni politiche
E cioè noi abbiamo sperimentato cosa significa
Fare una campagna non referendaria perché non è stato una vera e propria campagna referendaria quella che abbiamo fatto rispetto al novanta al settantaquattro anni del agli altri esami non abbiamo fatto quasi una campagna politica abbiamo visto in quali condizioni l'abbiamo fatta
Sono state delle condizioni assolutamente assurde
Mancanza di regole mancanza di vera e propria democrazia e non solo attraverso la televisione presso l'abbiamo visto noi alla mezzi abbiamo affisso circa quattrocento manifesti
E non giorno siamo stati letteralmente inghiottiti
Dai manifesti della Fininvest di Berlusconi
E ed eravamo veramente pochi in quanto si è visto da subito che il PDS si era tenuto lontano da dal fare propaganda deve essere presente all'interno della società allora io credo che sì c'è questa analogia altrettanto vero è che noi dobbiamo impegnarci affondo a che nelle prossime elezioni non ci siano queste condizioni
Ma come fermare credo la
L'avanzata la certezza del PDS
Io credo che non bastano i proclami assolutamente io credo che il Cile bisogno di una azione incisiva nelle fermare il PD è sempre stata mio avviso sciagurata idea di andare alle elezioni senza senza regole
Allora io credo che sia importante
Innanzitutto fare impatto con noi i movimenti partiti che la pensano come noi solo chiaramente i partiti minori sono il parto solo i laburisti sono i cristiani sociali
Sono quelle forze che essendo piccoli più degli altri credo hanno difficoltà ad emergere a visibili Zahar diciamo così la propria identità identità politica
Ma come andare alle elezioni e questo il re secondo punto
Io credo che sia emerso in questi due giorni la chiara volontà di nonno andare a politicamente ha conferito darci con con alcune ma questo credo che era evidente troppe sono le diversità
Troppo sono le differenziazioni politica tra noi e il e gli altri raggruppamenti
Però il problema delle elezioni un problema altrettanto vero e noi non possiamo scordarci dimenticarci che partiamo dalla due virgola otto per cento
E che andare
Senza
Nessun altro tipo di prospettiva significa a mio avviso andare
Alla sconfitta sicura allora è un problema c'è un problema di di alleanze però un Paese problema può essere semplicemente ed esclusivamente tecnico perché non è per esempio ci pone dei problemi assurdi se pensassimo oggi di andare per esempio ad un'alleanza elettorale Connor quelli del sì
Ho del Patto Segni in Calabria io credo veramente che sarebbe una sciagura incredibile
Se
Avete idea di chi sono i rappresentanti del sì e i rappresentanti del Patto Segni in Calabria
E allora
Cosa prospettare cosa fare io credo che bisogna incalzare a mio avviso
Nonno soli partiti in quanto tali perché io credo che già hanno fatto delle scelte io credo che onestamente dobbiamo riconoscere già che per quanto riguarda i laburisti e i cristiani sociali io credo che la scelta l'abbiamo già fatta
Però è altrettanto vero
Che in questo arcipelago diciamo così di partiti minori
Ci siano forze ci siano o raggruppamenti ci siano soggetti politici che non sono disposti ancora avessero assorbiti dal PDS io allora credo che iniziare a promuovere delle iniziative politiche anche con semplici soggetti politici di altri raggruppamenti
Ora questo può essere già un'idea di come i verdi possono essere aperti a qualsiasi tipo di contributo all'interno del centro sinistra vada dalla lega a Rifondazione
E il terzo punto il problema
Del
Governo politico io qui io
Qualche riserva
Ho qualche riserva perché io credo che non possiamo bluffare
Più di tanto
Già il governo Dini
Nel passato come un nuovo governo di tregua
Ma un governo politico ben altra cosa
Un governo politico ha bisogno chiaramente di un consenso popolare elettorale e noi questo non ce l'abbiamo
Però è altrettanto vero che noi possiamo per esempio fare una proposta
Che va dalla lega
A Rifondazione comunista e cioè chiedere il proseguimento del governo Dini
Perché CdA le garanzie la garanzia delle regole le garanzie della democrazia
Ecco su queste basi delle regole della democrazia o credo che possiamo fare una proposta seria di prolungamento non oltre chiaramente la primavera
Delle novantasei spesso ci può possiamo interloquire chiaramente quando Rifondazione che ha una posizione diversa e possiamo avere
Buoni rapporti anche anche con la lega
Alla fine problema della dell'organizzazione
Ma io
Che per fortuna o sfortuna
Sono stato anche responsabile in altri esperienze politiche di organizzazione
Parlare di tesseramento un nuovo un aspetto che non può essere digerito così
In un giorno in due giorni non è che questo mi dispiace pone in questi il discorso
Ma a lanciare il tesseramento a mio avviso già con un manifesto che non dico sia
Orribile è dire poco
è una cosa che ma
Che si possa partire solo con un manifesto per me
Convincere chi era disponibile ad entrare ed essere simpatizzante dei Verdi come movimento
E che può attraverso quest'idea di tesseramento nel non vedere più un movimento ma vedere un partito io credo che una questione delicata
E che vada meglio aggiustata
E credo che vada aggiustato anche lei problema del quantum
Perché non c'è differenza azione almeno non ho visto di sensazione tra l'occupato il disoccupato tra lo studente l e lei giovane che si avvicina
Che si avvicina al movimento certo per e la solita solfa Dinoi meridionali che non avendo una lira in tasca non parlo per me ma parlo per gli altri peso diventa anche difficile allora io credo che bisogna inventarsi qualche cosa per esempio per esempio
Sembra il pacchetto del Touring club o il pacchetto di qualche altra associazione ma abbinare per esempio perlomeno useremo ambone ieri sera ne abbiam parlato abbiam deciso che prossimo consiglio federale
Affronterà questa crisi ma voglio dire anticipo qualcosa
Abbinare per esempio il lei tesseramento a
Unno
Quotidiano quotidiano un nuovo settimanale Notizie Verdi
Cioè per il primo anno dire
Sei anche abbonato a tutto quello che succede ad un nuovo ad un foglio verde può essere diciamo così un primo approdo approccio più positivo noi l'abbiamo fatto questo esperimento tre anni fa
Va bene siamo riusciti per esempio ad avere come simpatizzanti verde non come aderenti militanti tesserati nel senso stretto la parola
Più di trecento trecento abbonati a notizie verde quindi all'adesione al Movimento Verde ecco questa può essere il primo punto il primo passo verso l'organizzazione vera e propria certo è che se noi vogliamo pensare di essere un soggetto politico e credo che ormai siamo in questa direzione di presentarci comunque con il nostro simbolo
Il problema dell'organizzazione e rilevante e necessaria e importante quindi partiamo con delle conferenze a mio avviso organizzative in tutte le regioni cioè non è possibile dare dare così ad ogni regione l'autonomia di farlo uno a luglio un'altra settembre è un'altra gennaio però di avere comunque delle date precise
Nelle quali stare ecco per col far convergere la nostra proposta organizzativa grazie grazie Valpiana
Poi da punta
Cercherò davvero restare nei cinque minuti e chiedo scusa in anticipo perché mio metabolismo impedisce una lucidità mentale prima di mezzogiorno apprende mio intervento non sarà del tutto lineare
Ecco sì
No no no S ritiene
Qualche giorno fa ha avuto l'opportunità di fare un'intervista per azione non violenta Beppe Grillo dopo uno spettacolo veronese
Gli ho chiesto a tra le altre domande un a suo parere scriverne e ha dato una definizione che mi è piaciuta moltissimo e che scala mai coglie
Ci ha definiti gli estremisti del buonsenso
Poi c'ho pensato a Somma nei giorni successivi e che se è vero che questa definizione se siamo percepiti così come gli estremisti del buonsenso nel nostro elettorato nella gente che ci segue mi sembra proprio di sì allora
Mi chiedo a cosa dice il buonsenso rispetta le proposte che ci sono state fatte
Dal portavoce
Allora mi pare che proprio il normale buon senso condivida l'idea che i verdi non sono assimilabili a nessun'altra
Aggregazione idea ma che hanno un'autonomia in sé che la proposta verde è assolutamente autonoma piena
Ha una sua
Una sua fisionomia e che quindi sia più che legittimo perseguire la strada per la creazione di questo
Paolo che non piace a nessuno ma finché non troviamo un termine diverso diciamo questa aggregazione ambientalista che insegna ha una sua legittimità
Il buonsenso però mi dice anche che dobbiamo stare molto attenti agli interlocutori che invitiamo a partecipare a questa nostra
Avventura nel Polo o nell'aggregazione verde ambientalista ecco pacifista non violenta
Come vogliamo chiamarla definirla
Io capisco insomma bene le argomentazioni che
Che Ripa portato ieri in parte le condivido
Ho fatta qualche anno di esperienza in Consiglio regionale del Veneto ha quindi un po'come va il mondo e come vanno le cose alla politica anche se a fatica
E molte volte con grande disagio o comunque
Ho cercato di capire e so insomma che giacché passati anche se stridono a volte vanno comunque percorse
Però questa lezione proposto Stato ma è un terreno molto scivoloso
Ricordo a quello che chiamo l'effetto Trento elezioni del consiglio regionale mi pare dell'anno scorso dopo i Verdi si presentarono appunto a con l'aggregazione
Laico socialista e fu un disastro dal punto di vista elettorale pochissimi voti moltissime preferenze all'unico candidato socialista che poi rappresenta
Quindi dico capisco le argomentazioni senso ma vedo anche la difficoltà la pericolosità appunto che stiamo entrando in un terreno molto scivoloso allora dobbiamo preventiva mentre cercare degli antidoti che impediscano una semplificazione
Perché poi siccome quello che facciamo noi viene sempre mediato da qualcun'altra mass media al giornale o televisione che impedisca la semplificazione i Verdi sono andati con i socialisti consegni contano meno non so con chi altro il che varrebbe immediatamente percepito come uno svilimento una di questa operazione che invece
Noi sappiamo altri intendimenti
Il buonsenso ci dice anche appunto che che non si può vivere solo di politica e credo che una delle cose molto positive che i Verdi hanno è quella che non sono percepiti come esclusivamente una forza politica un partito in questo senso non si sarebbe stato probabilmente bisogno dei verbi sei per vi fossero esclusivamente la Giunta programmatica del tassello ambientalista o pacifista a programmi più ampi e più generali
I verdi sono state intese all'inizio appunto come un movimento anche una forza culturale come anche una proposta di vita e credo che questo aspetto per noi sia fondamentale e che in questi ultimi anni mi pare l'abbiamo un po'perso l'abbiamo tralasciato l'abbiamo lasciato in seconda terza quarta fila ne dobbiamo imparare credo da grande che era un santo ma insieme anche un avvocato
Quindi aveva la furbizia dell'avvocato guida un partito a un certo punto ed anche pieni poteri nella decisione della vita il partito ma insieme era sempre riuscita a mantenere
Non solo questa immagine perché era anche questione reale di questa sua santità di questa sua grande anima ecco i Verdi italiani credo che noi dovremmo mantenersi in questo binario sono due binari paralleli che non si incontrano mai ma che vanno sempre vicine che devono rimanere
Entrambi noi abbiamo percorso in questi ultimi anni non dico esclusivamente ma abbiamo sottolineato troppo il binario
Politicista la telefonata di D'Alema l'attenzione estrema alle due righe sul fax
Il giornale ci siamo non si siamo c'è mezza faccia mia nella fotografia o no solo a cose ripeto non sono purtroppo non sono più esclusivamente in seno che li capisco che c'è bisogno anche di quel che la politica
è anche politica romana ma non è solo politica romana noi dobbiamo in
Ritornare e non è un ritorno al passato ai bei tempi in cui ci trovavamo a Montalto di Castro arrivando il ginocchio stop con indiani metropolitane
Con Gianni Mattioli c'è da non ecco non non voglio fare il rimpianto dei bei tempi dobbiamo però recuperare e attualizzare questo aspetto che davvero in questi ultimi anni c'è mancato e che fondamentale tanto quanto la politica romana cioè saper tornare anche un po'anche un po'alla periferia quindi uscire dalla politica esclusivamente dei telegiornali e dei lanci Ansa di queste cose qua e avere più attenzione anche a questa capacità dei Verdi di entrare nella vita quotidiana delle persone tante persone si sentono verde perché nel loro paesino a casa hanno i due bidoni quello della plastica e quello della carta e magari qualcuno più politicizzato il terzo bidone dei rifiuti organici cioè siamo entrati nell'abitudine quotidiana della gente
Che magari lascia un un attimo la la la macchina a casa accompagna il figlio in bicicletta col seggiolino sulla bicicletta perché i Verdi hanno detto che è meglio consumare meno benzina quindi questa capacità di entrare proprio nella vita quotidiana delle persone è ciò che ha caratterizzato il verde che non sono solo quelle che appaiono al telegiornale seduti a destra a sinistra di Prodi
Però né i movimenti nei movimenti di base che lavorano ancora quotidianamente su queste cose la presenza verde non solo del verde politico ma appunto del verde ultimamente è mancata cioè non è io
Ho ripreso a frequentare
Ho cercato di non smettere mai ma insomma quando ero in Consiglio regionale facevo molta fatica a essere presente in tutte le riunioni certe ma insomma da qualche mese ho ripreso a frequentare questi che noi chiamiamo i movimenti di base l'associazione le riunioni preparatorie della marcia Perugia-Assisi adesso che faremo il ventiquattro settembre per il cinquantesimo
Dell'ONU la campagna di boicottaggio della Nestlè la campagna dell'obiezione alle spese militari
Il convegno che sta preparando Franco Uccio Gesualdo il primo ottobre sui movimenti mondiali dei consumatori etici sarà un grandissimo convegno di tutte le campagne di boicottaggio di sfruttamento dei lavoratori in particolar modo nei paesi del Sud-Est asiatico e così via
Ecco in questi movimenti la presenza verde oggi è non è più avvertita cioè non non c'è il verde o chi comunque in qualche modo alla non è più avvertita i movimenti pacifisti e questo è stato drammatico li abbiamo regalati
Li abbiamo regalati al PDS e a Rifondazione comunista che hanno molti limiti perché vivono ancora di un vecchio pacifismo anni Cinquanta e Sessanta culturalmente e tutte le elaborazioni
Dal punto di vista anche pacifista e non violento più avanzata che oggi ci sono a livello europeo mi riferisco al pensiero di Galton per dire loro di Pont Ara ho infranto diceva Marin nulla oggi non sono presenti
Nell'humus è nella identità dei Verdi italiani
Mentre questa è la scommessa del due mila e il due mila sarà il secolo della non violenza così come l'ottocento è stato secco il marxismo il Duemila dev'essere il secolo della non violenza e se oggi in Italia non sono i Verdi a diventare nuovamente immediatamente percepiti appunto come i portatori di questa cultura beh noi abbiamo perso
Gran parte del nostro patrimonio genetico gran parte da una targhetta
Così come in Amazzonia ogni secondo si perde una specie biologica noi rischiamo di tardare a questo nostro patrimonio genetico
Che va recuperato attualizzata punte dico non solo come un come eravamo i bei tempi in cui facevamo le marce anti militariste Tato la non violenza del mille novecentonovantacinque non può essere la non violenza dagli anni Settanta
Abbiamo attualizzare recuperare abbiamo avuto al fortemente capo della del partito radicale che ha scippato in specialmente negli ultimi anni a partire dal simbolo l'effige di grandi è quasi una bestemmia grande avrebbe retta è una bestemmia USA di usare l'effige appunto
Anche in un padre per un partito e cose che dobbiamo quindi avere molta attenzione ed essere nuovamente percepiti come un partito un partito perché oggi siamo di fatto un partite fa politica ma che anche questa capacità di entrare nella vita quotidiana le persone con le nostre proposte di iniziativa
Due parole concludere voglio dire anche sulla questione Prodi ecco è già qui uno un'occasione ho letto il programma diciamo così di Prodi ma sulla questione militare è assolutamente sufficiente anzi
Ha un passaggio forse pericoloso dove appare la strada alla all'esercito professionale quindi apre la strada di di fatto al nuovo modello descritti di difesa quindi nell'incontro che ci sarà il dodici luglio con Prodi
Io chiedo e sono disponibile a lavorare con altri in per questo perché ci sia una grande attenzione
è un richiamo alla questione militare LIFO quali fa anche una proposta un po'fumosa è anche necessario molto discutere
Sul servizio civile
Di massa obbligatorio
E anche su questo credo che i movimenti ma ci sono violente hanno molto da dire e che in quell'occasione dobbiamo dirlo così come dobbiamo dire che è intollerabile e dobbiamo dirlo più forte perché finora abbiamo parlato tutti a partire per primo da me sottovoce
Sulla questione del governo Dini che assolutamente intollerabile che il dicastero della Difesa sia data un generale non abbiamo detto pressoché nulla non abbia ai Verdi su questo avrebbero dovuto far saltare
Politicamente il trova
Certo questo è vero permane Manuel ma nell'immagine
Probabilmente però Corcione zitto zitto puramente sta facendo peggio di prevedeva che stanno passando molti decreti accetta e sulla questione della legge dell'obiezione di coscienza sulla quale c'eravamo impegnati due legislature fa avevamo detto sarà la prima legge che il nuovo governo anche su questo l'iniziativa deve essere di nuovo in mano ai Verdi la stiamo lasciando e ripeto la critica l'ha fatto per primo dal primo ma io non voglio coinvolgere deputate e deputato in questo
Non abbiamo nessuna come se estesa io è il terzo poi che chiudo davvero che forse allora ci sono alcune questioni sul tappeto molte sono state dette sulle quali noi dobbiamo creare iniziativa politica questo del nucleare è già stato detto ad
E certamente
è uno dei punti principali ma anche le questioni del delle guerre in corso della della Bosnia la questione del Col de la produzione del commercio delle mine in Italia la questione dell'immigrazione legata anche a questa campagna
Che in parte un po'terrorista ma in parte ha dei fondamenti di verità diciamo del terrorismo islamico sono questioni che come verde noi dobbiamo affrontare che toccano poi anche le persone perché quando il fenomeno dell'immigrazione anche clandestina il nostro paese è destinato ad aumentare nei prossimi anni in maniera espone esponenziale diventerà l'uno delle paure della gente come la gente anni fa nei questionari metteva al primo punto delle cose negative
Il traffico l'inquinamento fra qualche anno al primo punto ci sarà la presenza degli immigrati nel nostro Paese che porteranno via lavoro porteranno via casa disturbavano ancora di più
Per le strade semafori e così via
è una questione sulla quale noi dobbiamo attrezzarci perché mi sembra che siamo ancora un po'insufficienti concludo
Dicendo che allora per rendere visibile anche questa questione del del binario che dicevo prima della politica e delle cose quotidiane rivendere visibili è una proposta provocatoria paradossale ed estremi insomma
Per rendere il senso che nostro portavoce dovrebbe dividere il proprio tempo dedicato alla Federazione proprio con questo che le tare metà dedicato alle questioni che io chiamo della politica romana
E metà dedicato alle questioni della periferia delle iniziative delle lotta essere presente
Proprio fare il giro delle città e dei paesi dove sono presenti verde quando fanno iniziative che ci sia la visibilità
Ecco anche della federazione
E su qualsiasi iniziativa anche la piccola battaglia per il semaforo per salvare vite umane è un incrocio pericoloso o per fare le strisce pedonali davanti alla scuola dei bambini ecco che è un'iniziativa che sa che la gente sente che ci sia anche la presenza di chi magari poi viene vista al telegiornale che fa politica a fianco a destra a sinistra di Prodi ma che sia percepito anche nelle cose davvero quotidiane che toccano tutti
Grazie Valpiana da punta
Ecco spero di non pasticciare troppo parlando in italiano ma Natalino tedesca non sono perfetto Billings cioè Magna che gli italiani
Niente prima dopo un po'di informazione sulle elezioni che si sono svolte due settimane fa in Trentino Alto Adige soffermandosi soprattutto Sudtirolo oggi c'è il ballottaggio in tre città cita di Bolzano li sapete sono due problemi e due ricorsi c'è stato l'escussione di Alexander Langer come candidato sindaco
Di cittadini e più che di una lista interetniche era esclusione perché lui non aveva presentato
Il documento di appartenenza gruppo linguistico stato escluso una questione che andrà avanti
E poi c'era il problema delle schede
Per per le circoscrizioni non c'erano le schede in alcuni seggi seggi chiusi per un'ora due ore può darsi che si rifarà tutto comunque c'è il ballottaggio tra il candidato diciamo di centro sinistra
Appoggiato adesso anche da dall'ANIA
Candidato deputato di Alleanza Nazionale Pietro Mitolo che l'altro candidato sindaco
AN a Bolzano città a ancora il trenta per cento
Complessivo in provincia il verde dove erano presenti i Verdi alternativi sono andati non venne ameranno che era un po'la roccaforte diciamo quel dodici per cento cinque consiglieri comunali
Abbiamo perso un consigliere comunale per fortuna c'è rimasto il quarto
Per motivi di
Apparentamento col col PDS che quei resti poi abbiamo avuto un quarto seggio ma con cui han perso più del tre per cento
E nonostante perché si diceva prima che bisogna fare operazioni concrete iniziative
I consiglieri comunali ameranno per cinque anni il fatto iniziative concretissime sussulto Dutto sull'ambiente sul sociale sull'urbanistica sull'immigrazione con i Como commercianti sugli animali su tutto proposte molto propositive
La fine hanno perso perché la candidata cioè la sindaca uscente ha fatto una sua lista
Era stata criticata da tutti ma alla fine appeso qui una nuova lista il quindici per cento e ci ha rubato s'soprattutto ora
A parte italiana molti voti
Si parlava di fare una lista con lei come candidata con i Verdi col PDS con altre ma poi non ci sembrava giusto
Perché lei come sindaca ha fatto quello che ha voluto la sito la Volkspartei come partito di maggioranza
E non ci sembrava il caso di andare insieme a lei gli elettori elettrici hanno pensato in un altro modo hanno dato il fiducia lei
Noi abbiamo perso forse si perde anche facendo le scelte giuste no
Niente appunto se no come sapete in provincia verde detto non sono andati bene in alcuni posti sono andati benissimo in Val Gardena o penso sul trenta per cento e del genere ma comunque tutto sommato
E soprattutto
Soprattutto secondo me bisogna stare molto attenti da noi che queste elezioni hanno fatto vedere che si torna si torna che ancora di più si vota in modo etico cioè l'unica forza inter etnica
Di fatto siamo noi e abbiamo perso dei voti
Per di più il verde alternativo il Movimento Verde in provincia deve stare molto attento breve forse non c'è più
La colomba nostro simbolo sembrava volasse alto ma poi
è rimasta molto basso fosse già atterrata non lo so comunque per in vista delle prossime Provinciali estratti due anni e mezzo tre anni non so se ci sarà un po'movimento verde visto che già Bolzano città non c'era più anche se questa lista
Che faceva capo a all'ANIA
Diciamo era presente però appare scusa ma non era neanche questa è una lista verde o verde alternativa un altro soggetto politico che forse questo il destino
Il nostro che ci sarà un nuovo soggetto politico nei prossimi anni non lo so
Niente ripeto forse non sempre le iniziative concrete basta non si è visto questo piccolo esempio di Merano dove
Tutti parlano bene molti parlano bene del verde ma alla fine
Non li votano
Ecco abbiamo perso anche dicono molti diciamo forse anche noi stessi per il candidato sindaco c'è l'elezione diretta del sindaco anche se c'è la proporzionale netta cioè i seggi vengono compiute partiti secondo la proporzionale però c'è l'elezione diretta del sindaco
Dico il vostro candidato sindaco appoggiato anche il PDS non era conosciuto sarò stato bravo però nessuno lo notturno conosceva invece la sindaca uscente la conoscevano tutti
Ha vinto lei cioè nel sistema maggioritario di programmi contano fino a un certo punto l'iniziativa e contano fino a un certo punto alla fine c'è la persona
Abbiam visto ieri con Prodi ormai e si fa il tifo calcistico anche in politica e chi non vuole questo il ma nel maggioritario fosse farà fatica vuol dire scegliere il male minore il maggioritario le abbiam visto in America con Clinton tutti parlavano bene poiché basta pensare che essi presidente eletto solo perché
A
Sostenitore della
Pena massima della pena mortali se dice no questo non la voglio non sarà mai più a letto
Cioè maggioritaria significa scegliere il male minore e forse qui bisogna neanche pensare se non è il caso di lasciar perdere cioè di dire dobbiamo fare compromessi facciamo i conti quanto costa e quanto vale
Se vale la pena concorrere si può fare fosse in un sistema maggioritario si deve anche pensare se non è il caso di tornare a un'opposizione extraparlamentare che si occupi il certe cose senza vere
Un interlocutore diretto in Parlamento se no significa rinunciare ripeto a fare i conti quanto costa e quanto vale se vale la pena però spesso i miei dubbi
Poiché
Qui da noi spesso si fanno si fa il paragone con i Verdi germanici Verdi austriaci che hanno l'undici e il dodici per cento che sono al governo in in in alcuni Laender che forse vanno al governo anche
Poi a Berlino che non sarà più volte a Berlino nel Parlamento nazionale
Sì hanno vinto hanno vinto le c'hanno vinto hanno aumentato la percentuale anche perché hanno rinunciato alcune cose stupirà nucleare per esempio hanno fatti alcuni passi indietro corra anni fa
Stesso Joschka Fischer ormai leader anche
Molto allargato a qualche chilo in più quanto aveva anni fa
Io scalfisce erano di quelli dicevano nucleare usciamo subito dal nucleare ormai bianchi verdi Croma si facciamo Piano e se no non vanno al governo fanno qualche passo indietro anche sulla politica degli immigrati che erano gli unici attenere una posizione ferma su questo
Ma anche qui sembrano un po'andare indietro fanno molto adesso hanno fatti passi indietro nella diciamo nella politica nel segno e nel modo di fare politica
Sono diventati quasi un partito come gli altri
Con il leader in prima fila il Parlamento che fa tutto lui
E gli altri se lo seguono bene se no se ne possono anche andare spesso succede così
C'è un dibattito interno dei Verdi tedeschi su questo però insomma qui hanno fatto i passi indietro se si vuole fare questo si va fosse al governo prima o poi se non si vuole fare questo si rischia un regista l'opposizione anche qui bisogna vedere se vale la pena secondo me non sempre vale la penna
Dottor non porta alle dalle mie parti noi abbiamo problema con la Federazione nazionale che abbiamo uno Statuto che non corrisponde a quello nazionale qui bisogna vedere se è possibile trovare una una via di mezzo
Abbiamo molti problemi col fatto diritti del partito verde diciamo che alle strutture rigide che al tesseramento
Noi siamo ancora un movimento e come movimento c'è un cambiamento continuo dico forse costa regnante nei prossimi anni sparisce il Movimento Verde alternativo sostituite da qualche altro movimento politico si sa
L'ultima proposta di dover fare Ripa di Meana uscito un attimo che ho fatto prima Franco cioè ho visto nell'elenco di chi
Si occupa di certe iniziative chi è responsabile di alcuni
Problematiche
Fosse il caso di nominare uno di dare l'incarico a uno di questi è una di queste visto che donne ce ne sono solo due
O tre di di dare di di occuparsi di delle minoranze etniche o ed altri c'è minore che non sono la minoranza tedesca Sudtirolo ma che sono anche le minoranze non so
La slovena gli Albani il sinti e rom e tanti altri che forse una tematica nostra che vale la pena anche approfondirla con uno che si occupa di questo all'interno di questo gruppo
Di lavoro attorno a Ripa
è un'altra cosa fosse per vere un
Una comunicazione migliore
Fare un elenco non solo degli eletti ma di tutti i candidati nelle liste verdi o affini
Però abbiamo sentito ieri che già difficile fare un elenco degli eletti figuriamoci uno che elenca dei candidati ma formale delle candidate forse vale la pena grazie grazie da Fontana
Turroni
E poi Borzone chiude
Non ci sono più iscritti a parlare
Io ho ascoltato ieri mattina
La relazione di Carlo di quello vorrei parlare su quello vorrei ragionare un po'Insigne
Un sentito relazione che ho apprezzato che approvo
E vorrei che il nostro portavoce
In seguito a quello che ha detto in quella relazione continuasse a navigare in mare aperto su una nave corsara
Come dicevano alcuni nostri amici
Poco tempo fa
E questa nave corsara potesse andare
Appunto nella mare aperto
Senza alcun intervento di un qualche Paolo terzo
Perché Ibra che Toni
In quell'occasione mortificare una un'opera d'arte eccelse
E oggi costituirebbero una nostra autolimitazione suicide
Noi abbiamo bisogno in un momento difficile come questo
Di potere essere e continuare ad essere sulla scena politica
Esserci con grande libertà
Abbiamo bisogno di starci di più
Ecco io ritengo che il dibattito che c'è stato in questo giorno e mezzo abbia dato delle utilissime
Indicazioni al nostro portavoce
Ne avevate anche a noi
Ebbene ha confermato per esempio questo dibattito che tutti sono d'accordo sul fatto che andare alle elezioni sarebbe una ipotesi suicida non solamente per noi ma per l'intera
Coalizione
A questo dibattito fatto emergere indicato con chiarezza che Prodi
Devo uscire dal capanno come si usa dire dalle mie parti
Cioè deve esercitare il suo ruolo di leader di questa coalizione che si deve costruire
Prodi deve essere stanato è terminato il tempo del piacciono ISMU
Non si può limitare
A sorrisi a passeggiate gira autobus questo tempo è esaurito e se continuasse in questo modo il nostro Prodi certamente si sta anche rende e arriverebbe diciamo fuori allenamento alla alla
Competizione ed è tra momento della gara
E anche questo dibattito indicato
Che la strada maestra del confronto che deve esistere all'interno dalla coalizione ma soprattutto tra noi e l'UI e tra noi e la coalizione è quella del confronto sul programma e quindi io vorrei chiedo auspico che il dodici luglio sia veramente ben preparato
Con nostre proposte e chiedo il portavoce
E visto che non c'è chiederlo faccia Franco
Che si impegni di qui a quella data a far sì che venga organizzata
Questa iniziativa con proposte
Precise concrete
Da parte nostra con una regia di questa iniziativa che deve dare dei risultati di
Il respiro
Così come sono perplesso per questa cosa che succederà alla settimana prossima
Perché è stata organizzata
Modo che nono visto nonno conosciuto un modo un po'sotterraneo vorrei dire non è stato il gruppone è stata la federazione non so cosa è stata non è che c'è sovrapposizione puramente c'è smania di qualche protagonismo perché Rita va bene tutto va bene tutto ma i verdi
I Verdi organizzano l'incontro del dodici luglio alla grande coprendo tutto l'arco delle tematiche
Che ne vogliamo siano rappresentate
In questa alleanza
Che vede il centro la sinistra ma avete soprattutto i Verdi
Essere promotori è garante di una politica ambientale economica e sociale sostenibile
Nella nostra società per il nostro Paese non solo per quello
E quindi se ne vogliamo rivendicare questo ruolo
Dobbiamo rivendicarlo
Fino in fondo promotori è garantito di una politica ambientale economica e sociale sostenibile per la nostra società nel suo complesso
Io appoggio quindi in questi termini l'idea del portavoce di costituire altera attorno ai Verdi sui verdi un terzo un terzo polo note fa gamba diciamo di questa alleanza però la gamba ricorda sempre i tavoli e quindi sarebbe meglio va be
Ecco
C'è questa questione del rapporto con l'azionista di riferimento di questa
Di questa alleanza
Azionista di riferimento che come tutti gli azionisti riferimento a un atteggiamento di carattere a una propensione all'egemonia Isma'
E all'assorbimento di tutto quello che ritiene
Minore
E comunque intralcio ai suoi disegni perché fluviale ricette
Ebbene questo atteggiamento ci impone riflessioni
Io molto apprezzato quello che ha detto Gianni Tamino prima perché è inutile che lo dica io che vengo dalla regione del nel quale
Il PDS
La forza di governo la forza al potere da tantissimi anni era strutturato organizzato collocato la sosta e così via mo'che lo dica a luglio che viene da Padova
E che da poco tempo fa a confronto
Con con un partito con gli spaghetti questo partito che ragionano in base a ricette
Regionale il siano dieci siano cinquanta il dieci o il cinquanta per cento sempre costantemente allo stesso modo con ricette che molto spesso provengono da centri studi che sono molto inseriti otto talmente inseriti nel mondo della produzione e non c'è il tono è quello del della ricerca dell'approfondimento dalla cultura interesse generale come erano in passato
Noi siamo il vero lontani da Segni io sono lontano da Segni sono lontani da quelli Alleanza Democratica assunta non molti di questi soggetti
Dalle dighe dalle autostrade
Dal rilancio delle opere infrastrutturali dallo snellimento delle procedure quotidianamente rivendicato dalla difesa dell'Agip così come è stata fatta in Parlamento
Non esiste non esiste
Una reale nostra vicinanza certo ci sono all'interno delle dell'anima vastissima del venticinque per cento del partito democratico dalla sinistra anche assonanze
Condivisioni di temi eccetera ma l'idea forte l'idea centrale attraverso la quale questo questo organizzazione politica si propone costantemente sulla scena e sul luogo politico è questa
Chi come me ha dovuto in questi giorni esaminare la delibera con la quale la Regione Emilia Romagna e la quale pur non eravamo in maggioranza approvato il piano triennale dell'Anas ha visto al primo posto
La variante di valico e giù giù giù giù fino a tutte le strade che neppure sono presenti all'interno dei piani infraregionali ai piani regolatori
Anche strade che non ci sono per il dice comunque un domani dovranno essere fatti questa e l'anima con cui noi ci dobbiamo confrontare quindi noi dovremmo con attenzione guardare nei cromosomi
In quel nella Boy H che scorre nelle vene di ciascun nostro interlocutore
La boy h è una sorta di calce che serve per le costruzioni
Carcere a
E per
Sì ma è liquida è liquida
Liquida e quindi in questo modo va be'in questo modo può scorrere nelle vene
Per quello che ho parlato di Boy acché non di altro e poi indurisce
No no no
E quindi in questo senso dobbiamo secondo me appunto facendo un'attenta analisi del sangue
Interloquire con i nostri
Con i nostri parte
Ecco per questo ieri Gianni Mattioli annunciava bontà sua questa piccola proposta di natura tecnica che io avevo avanzato nei giorni scorsi
Che consiste sostanzialmente dal momento che io sono convinto che debba necessariamente esercitarsi un grande una grande gradualità anche nell'incontro di forze che sono differenti
Una proposta che può consentirci sul proporzionale
Facendo una modifica la legge che esiste ma può darsi che su questo tema in un incontro si possa trovare che consenta di fare qui gli stessi riquadri ve la dico così che erano presenti nelle schede alle comunali o alle regionali e cioè che consenta a più soggetti ciascuno col proprio simbolino di stare tutti insieme anche sul proporzionale non solo sulla sulla parte maggioritaria facendosi quindi che ciascuno col proprio patrimonio genetico
La propria nella propria cultura possa comunque contribuire a costruire un'alleanza che serve in quella vicenda in quell'occasione determinando il superamento del quorum perché questo è il problema
Attraverso la somma dei voti di ciascuno dei singoli e questo può darsi che possa essere un terreno sul quale incontriamo i soprattutto da parte delle forze politiche minori quelle che vogliono più nettamente mantenere la propria identità e hanno più esigenza di salvaguardare
Salva guardarsi da legge monismo può darsi che troviamo dello dello spazio fra l'altro con la concessione del ruolo che noi possiamo esercitare di partito Cossa
Che non vorrei vorrei che questo che questo continuerà poi h la cozza no ma io
Se se lasciaste sviluppare le idee
Allora noi abbiamo visto dai dati di queste ultime elezioni che abbiamo assorbito molto acqua
Come le cose magari sporca magari che aveva idea un po'di destra che magari veniva da Forza Italia che negli ad altri soggetti e l'abbiamo rispuntata io mi auguro ripulita dall'altra parte perdendo contemporaneamente più o meno la stessa quantità di voti nei confronti del PDS quindi noi abbiamo questa capacità di esser di riuscire a prendere cosa che gli altri non sono capaci di fare voti diciamo così collocati magari a destra o e poter riutilizzare ieri a riportare all'interno della nostra aggregazione eh magari quindi troppo li conservabili che mantenere
Neri
No secondo attacco sindaco questa questa sono utili quelle non sono utili la nostra funzione
La nostra funzione sì la nostra funzione quindi è una funzione importante da questo punto di vista e quindi dovrebbe la nostra e quelli con cui noi pensiamo di andare a costruire questa alleanza
è una funzione che dovrebbe essere aiutata favorite addirittura incentivata perché ne ha interesse l'alleanza che andiamo a costruire ed è per questo che probabilmente quella proposta anche di natura tecnica può trovare può trovare da parte dei nostri interlocutori maggiori un qualche una qualche adesione questione delle elezioni ebbene questo la discussione che abbiamo fatto fra di noi a confermato quindi che per quel che ci riguarda Dini deve continuare a fare il suo lavoro migliorandolo magari ecco noi abbiamo chiesto che questo governo molti di noi hanno chiesto governo abbia una maggiore connotazione politica sia un governo politico sia politicamente sosta stato interrotto sulle cose sulla voglia che mi spiace
Ecco io ritengo che noi abbiamo il diritto dovere in questa fase di chiedere che questo governo abbia un maggiore ruolo politico che faccio perché noi riusciremo in questo caso a fare probabilmente molto meglio di quanto non avvenga in questi stante dove alcune relazioni politiche ci sono ma sono tutte in una direzione
E avremmo più spazio per potere negoziare contrattare perché di questo si tratta ma in politica sono le opportunità i pesi in momenti e le condizioni per poter fare le cose questo governo ha relazioni questa ante puramente solamente esclusivamente con il PDS con il PPI
Dobbiamo visti in alcune circostanze lo vediamo quotidianamente comparata lo vediamo molto spesso con quello e be insomma
Sarebbe opportuna io sostengo questa posizione che in questi stante proponga con forza la necessità che si prolunghi l'esperienza di Dini persona ma con un Governo con un governo sostenuto da forze politiche che lo caratterizzino e vedo che questo che questo necessità questa proposta questo nostra posizione sta ottenendo anche se su altri terreni altri versanti attenzioni da altri soggetti posizioni autonome come quella di Bossi che vedo oggi sui giornali quella di Buttiglione quella di Casini vedo richieste quindi di ripensamento su tutta la questione
Io finito la mia considerazione l'ultima cosa vorrei dirle sulle iniziative che Carlo ha proposto che condivido tutte
Avrei preferito che invece di Palermo ci fosse Napoli
Perché ritengo Napoli e qui dovremmo fare una riflessione nostro interno il luogo che meglio oggi sa interpretarla cita che sa meglio interpretare la stagione del riscatto
Del rinnovo della salvezza dell'Italia attraverso le cose magnifiche che quella Giunta sta facendo questo bisogna dirlo perché in altre parti non c'è altrettanto coraggio altrettanta determinazione altrettanta nettezza nelle scelte c'è troppa come direbbe Scalia Umma Umma
E questo credo faccia differenza per noi
Verdi e ambientalisti vedo Bagnoli vedono salvaguardia vedere copre delle aree verdi vedo la difesa della del dei beni culturali vendo un programma straordinario attuato con grande coraggio e determinazione
E c'è un presidente la provincia verde ho finito Franco scusa ecco forse le cose che fra che Carlo propone sono troppe per la nostra esile struttura ma io ritengo che si debba avere coraggio così come l'abbiamo avuto in occasione Della vicenda di Arcore
Vorrei vedere la nostra struttura allargata e vorrei che quindi partissero immediatamente queste maledette questione delle adesioni
E che si fosse generosità Dino cita fra i verdi anche in questa direzione la stessa generosità che ho sentito ieri esprimere da Stefano Boco che voglio ringraziare qui per le belle cose che ha detto sui termini per le parole
Che ha usato per il modo con cui l'ha fatto e sulla capacità che ha dimostrato ieri di sapere costruire nella sua regione un clima nuovo che starebbe bene cominciasse dal di qui a ripercorrere tutte le nostre regioni d'Italia grazie
Grazie allora borsone
Chiedo anche a lui di contenere
Soltanto due brevi osservazioni su due punti
Uno la questione del referendum
In cui su cui un intervento di questa mattina Callegaro mi pare si chiamasse
A ha detto cosa esso perché io condivido completamente che non ripeto
E che sono cosa che tra l'altro avevo già detto al Consiglio federale di gennaio se qualcuno se lo ricorda
Questo scenario dei il problema però volevo aggiungere
Che non è tanto interessante andare a chiedersi se il Pd ha sempre minato più o meno perché con altrettanta convinzione potrebbero ridire su di noi che siamo impegnati per come dice il prezzo massimo il dieci per cento dei comuni italiani cosa di questo genere o che le migliori o che le C otto e metà del nostro elettorato secondo la banca ha votato
Ha votato no
Il problema che era proprio sbagliato il quesito
Era proprio sbagliata l'impostazione politica
Era proprio sbagliato pensare di intervenire su un lato solo del problema questo era la cosa che ha Porta perché il problema non è stato che no pensate a questo
Quanto dal nostro elettorato non è neanche andato a votare perché tutti davano per scontato che se l'affluenza potata basta noi avremmo vinto perché si diceva l'elettorato di destra non andrà a votare il nostro sì ma neanche il mostrano talvolta vuol dire che non era proprio come quindi in radice induce in partenza il quesito sbagliato
E chi ha voluto questo referendum ha fatto dei danni
Io non sono perché vado a zappare ma perché politicamente sedeva assume la responsabilità deve quanto meno prende su un momento di riflessione e di calma pensato
Seconda considerazione sul terzo polo
Io ho la sensazione che abbia veramente si sia rituale tipico dei congressi di partito in cui si esordisce dicendo sono d'accordo con la relazione del compagno segretario però e dopodiché la si smonta
Perché a parole tutti siamo per il terzo può dopodiché si dice incomincia a dire ero lui però la però questo proprio alla fine perché su quella su quella lettera perché carne Carlucci ha mandato non c'è scritto un terzo polo cose indeterminato c'è una proposta precisa
Patto federativo con quattro soggetti nominati per nove per cognome allora è questa su cui noi dobbiamo discutere sapendo che non si può ironizzare sul Tremezzo Partito dei democratici
Quando noi siamo due senso ecco adesso i sondaggi che abbiamo perché se ci permettiamo di dire che sono altre mezza quindi sarà forza piccole eccetera Cervara Sumatra in mezzo a una qualche ragionevole speranza di arrivare anche al quattro dal due al sei al due otto arrivano al quattro un pochino più edifici allora il problema politico oscilliamo
Di aprire un rapporto chiamando la gente per nome e cognome dicendo le cose con coraggio le il rapporto è sostanzialmente apporto questa forza politica e su questa si può anche costruire la capacità di aggregazione di deportare in questa cosa
Una parte dei laburisti una parte dei cristiano sociali un po'di di cose sparse questa gente
Un patto che può essere letto orale che può salvaguardare il nostro simbolo che può essere una bicicletta di Rossi in merito a queste cose qui oppure va bene sappiamo che
Abbiamo andiamo come dicevo la volta scorsa la sindrome di Balaklava legge sui fare dei andremo suicidio allora se vogliamo andare al suicidio decidiamolo però a questo punto io vi faccio un appalto
Una proposta agli scavi e Mattia Oli ai Pieroni a tutti i parlamentari uscenti e cioè candidate lì nel comparto proporzionale perché se non ci sarete voi su quella Scheda credo che non ci saremo neanche noi
Allora abbiamo terminato lei
In lei scrive il dibattito con le iscrizioni a parlare e poi adesso Fiorelli chiedeva la parola però gli ho detto che gliela daremo nel momento in cui affrontiamo le situazioni delle decisioni operative
è da prendere adesso dare la parola a Carlo Ripa di Meana per la replica di questo intenso dibattito generale
Stamattina
Mi sono svegliato di buon'ora
Esatto
Questo era il mio stato d'animo
Ho
Guardato
Le tredici pagine inoltre molto fitto perché avevo
Steso compilato
Fino a ieri sera fino alle otto
Ha proposto dei ventiquattro interventi che
Si erano
Seguiti nella giornata di
E allora ho deciso che dovevo
Appunto
Baldini è una
Una bella un bel ci
E commesso una camicia già
Of con un omaggio spero sommesso il Galletti Lucca omesso alcunché con cravatta da combattimento nell'altura tradizione
Quindi
Devo però prima di entrare nel vivo delle dei con menti e delle proposte devo fregare
Di
Dare un seguito a quella che speravo potesse essere una riunione più larga sui sui problemi delicati dei Verdi nella loro presenza nel Consiglio regionale dell'Emilia Romagna del conto della Giunta quella regione
Avendo invitato i consiglieri eletti e
I tre parlamentari eletti in Emilia-Romagna oltre che ben intese
Franco Corleone
Maurizio Pieroni per vedere di venire a capo di una situazione che mi preoccupa molto e che credo ora richieda un
Un esame
Sereno volenteroso
Sciogliere
Capisco che non ci sono forse oggi le condizioni ideali ma vi vi prego magari con qualche minuto di tempo se non altro di fissare un
Ogni giorno e tenera e quella data un giorno prossimo
Egualmente vorrei pregare ma forse se già avuto questo un contatto tra
Maurizio
Pedoni
I nostri amici cioè del vino Pavone
In vista della riunione organizzativa
Che si terrà
Per alcune regioni del dell'Italia meridionale delle isole
In Calabria nei prossimi giorni e egualmente un abboccamento almeno per un aggiornamento sulla questione della Sardegna contro Bertocco ottiche Mia
Appena passato una nota che non possiamo trascurare dobbiamo
In qualche modo vedere nelle prossime ore o nel all'inizio della seduta
Dunque
Una constatazione del il dibattito
La riflessione
In qualche modo
Smentisce
Qualche
Elemento di
Pessimismo che pure si è manifestato
Tribù urbane
Ne parlerò poi con più precisione e conferma quella che è la mia impressione di fondo
I Verdi
Si trovano in una situazione
Di
Particolare è nuova
Possibilità di protagonismo politico è problematico
Congiurano per questa stagione spero utile varie
Ragioni
Più grandi la
Preoccupazione di veder trasformato il sistema bipolare imperfetto in un sistema bipartitico per fare
è questo il grande tema del grande incubo di una stagione politico istituzionale e sociale che ha in corso naturalmente parliamo di proiezioni nonni immediate non del del tempo Breve ma probabilmente del tempo medio e da questo
Percorso che si delinea
La Società italiana
Nelle sue espressioni rappresentative organizzato e politiche sociali
Risponde con una con
Delle resistenza noi inizia
In questo affresco un possibile tramite di queste resiste
Che io ritengo indispensabile
Senza le quali non vedo interessa di
Partecipare al lavoro
Istituzionale elettorale politico in una Repubblica come
Quella lì qualcuno mai
E quindi
Disponendo di una proposta assolutamente originale
Tutt'altro che assopite
La più parte degli interventi a
Messo riflessione nuova se penso per esempio citare tra gli ultimi quello di Valpiana
La proposta di Vittuone sulle semplificazioni le abitudini della gente l'humus della prospettiva del non violenza e così via
è evidente che
Questa cariche
I di resistenza di inquietudine di speranza
Attraversa la società italiana
Dispone per quello che ci riguarda di un di un sistema che probabilmente
Può essere utile ben aldilà
Dei Verdi organizzati delle loro e delle loro speranze egualmente sprechi
Questo
Il fondo della
Nella stagione di attenzione che si
Aperta
La posizione
Non sono appunto
Le vicende un po'meno peggio per quanto ci riguarda di occhielli pastoni politici e
C'erano
Passaggi
Un telegiornale di cui giustamente Massimo credo tutti noi
Non dico che diffidiamo per principio ma di cui misuriamo l'alla visita
La
L'effimera
Prego sa
Se questo fondo
Beh
Abbiamo una gestione che
Un po'urtare con alcune letture pessimistiche
Ne cito due
Più di altre quella di Chicco Testa ieri
Quella
Mi scusi
Lo lo diremmo attacchi in più ad est ne sarà lieto io pensavo proprio a a già cioè una
Zona orobica che riunisce ma
Chicco Crippa sta ieri stamane Cesare romani intanto cominciamo dai dati anche
Beh
Intendiamoci
Le note vivi Giovanni Borzone non sono state squillanti quanto ottimismo
Ma una ma cominciamo dai dati se le cose stanno
Si è
I dati di una
Di una mediocrità e di un risultato addirittura negativo
Non lo giudico negativa se lo devo come lo devo comparare
Ma agitato eccedente quello delle elezioni politici nazionale se lo devo come lo devo accompagna
Con tutti
Diciamo cautele che impongono cinque anni con il dato del Sole che ride nelle elezioni del mille regionali del mille novecentonovanta sono è un risultato di poco ma superiore all'uno
E soprattutto se lo conficcò in un sistema che spende già a estromette
Spingere fuori a comprimere le informazioni politiche
Medie e piccole organizzate debolmente come nel nostro caso tante che gli altri appunto si trovano
Intendo parlare anche di forze
Elezioni politiche dell'anno scorso ebbero qualche risultato in più si trovano in una caduta quasi libera
Se a questo noi aggiungiamo alcuni segnali importanti di ripresa al no per esempio del voto Vettel dopo molti anni al Nord e al Centro
In particolare ha ragione Paolo Galletti a chiedere poi un esame
Ravvicinato e specifico città per città
Nel nord e nel centro
Se a questo aggiungiamo la consapevolezza di alcuni errori
Incluso per esempio nel caso della Lombardia errore di non aver presentato il Sole che ride nella provincia di Sondrio errore su cui non ho sentito particolari riflessioni approfondimenti Rocco
Rory in altre parti del Paese dove non abbiamo presentato il simbolo e parlo del Centro e del Sud
In un caso anche a livello regionale bene io devo effettivamente affermare che in questo pessimismo sistematico e
Francamente
Stonato non è una stagione i risultati trionfali ma ma la storia del movimento
Che è un movimento europeo da un percorso tutt'altro che lineare è un'impennata
Verso il centro ricordo che nell'ottanta i Verdi tedeschi
Raggiunsero l'uno virgola cinque per cento
Perché appena tre anni dopo erano
Oltre il cinque per cento nell'ottantasette raggiunsero e superarono l'otto per cento toccò nel novanta sono al tre virgola otto per cento ed entrano al Bundestag
Solo per un artificio diciamo
Ad hoc
Dopo l'unificazione che consentiva per Roma un accordo su sui Laender orientali una ripresa e oggi appunto sono l'undici per cento dunque
La vicenda dei Verdi italiani va
Soppesata vissuta credo con
Non dico
Fatalismo e facili e facili auto consolazioni ma va vissuta con una dà un senso di
Serenità e responsabilità che ho trovato in qualche
La dichiarazione non
Non
Venne ex ben
Prezzi
Voglio egualmente
In qualche modo confrontarmi con la proposta di Chicco CRI e che stavolta
Sono stato ben
Tu hai in qualche modo portato
Solo tra tutti
L'ipotesi di una di un esame
Della
Dell'appello perché non è una proposta un appello che il PDS formula in vista della costituzione della Federazione della Sinistra democratica
E a
Esaminato scartando altre ipotesi come possibile un esistito in quella direzione che contrappone come sola alternativa al percorso solitario per la terza e tu dici ultima volta per quanto riguarda almeno il maggior
Io
Credo che noi saremo anzi senz'altro sarà mia cura essere al congresso dalla fondazione della Federazione della Sinistra democratica con la delegazione che Massimo D'Alema
Auspica invitandoci
Perseguire quei lavori li seguiremo con
Assoluta
Attenzione
Con
Un
Se se ci verrà offerto all'occasione anche con un saluto che non sarà formale sarà politiche
Rimane però
Questa proposta
In qualche modo è una proposta che è di nuovo
è stata vissuta
Dai reperti in giornata
Nei confronti dell'Spd
Maggiore se non unico della sinistra
E in un in un ottimo studio
Sintesi pubblicato da Laterza
La politica in Europa cura Joseph Colombo nel capitolo
Riservato alla Germania
Che Manfred Schmidt
Politologo
Illustra di quel Paese
Compilato
Si spiega a mio
Intende in modo chiaro quale
Il confronto il io credo la incompatibilità della proposta che il parte il PDS lancia nel
Nel grande
Spazio del centrosinistra
Si dice
Ripercorrendo quella esperienza
Sin dalla fine degli anni Settanta la posizione dell'Spd è stata insidiata dalla crescita del partito dei Verdi
Che mobilitando una parte non trascurabile di elettori post materialisti ha intaccato gravemente il sostegno alla Spd e la coesione dello schieramento di sinistra
Sì
Precisa poco si nella il partito dei Verdi è il prodotto dello spostamento di valore
Dalla indiscussa priorità delle questioni materialistica ad una struttura composita di valori materialisti ci apposti materialisti soci
Il richiamo i testi di Rascel l'ecologia continua la parità tra i sessi della protesta ricco pacifista sono stati alcuni dei principali temi politici dibattuti dai Verdi
Pur non detenendo essi il monopolio sottolineare il tema una percentuale piuttosto ampio degli elettori e dei membri del partito dei Verdi è da ricercarsi tra le generazioni più gioventù tra i ceti di cultura elevata e tra i lavoratori del terziario e i professionisti quanto agli orientamenti politici i verbi sono i sostenitori di politica post materialistica di sinistra
Con particolare rilievo alla salvaguardia ambientale alla partecipazione civile e ha un ampio decentramento e autonomia nella struttura di governo per quanto concerne la struttura organizzativa il partito dei Verdi è tuttora una coalizione piuttosto omogenea
Dei gruppi tendenti al decentramento e schieramenti di frazione come i cosiddetti funditus o fondamentalisti promotori di una politica ambientale Enrico Rosa e i cosiddetti Re all'osso o realisti sostenitori di un approccio più riformista e moderato al processo politico e favorevoli alla formazione di coalizioni con il centro sinistra
E i liberali la fusione dei Verdi della Germania occidentale orientale nel mille novecentonovantatré il Bundestag novanta ha rafforzato le tendenze più moderata
All'interno del partito
Ho citato questa
Esperienza così che abbiamo il dovere di studiare
E la vorrei completare Baratta è un po'
Alla alla stranezza dell'accostamento con le dichiarazioni che Massimo D'Alema arreso alla convenzione dell'Ance l'associazione nazionale dei costruttori
Pochi giorni fa
Massimo D'Alema che ha avuto un grande successo in quella sede a praticamente attaccato frontalmente i vincoli dicendo non deve essere un magistrato a intervenire sulla compatibilità con mi ordinamenti vincenti vigenti di un sottopasso di uno svincolo autostradale ma devono essere semmai gli amministratori e comunque sottopassi e iniziative autostradali vanno vanno
Assume
Intendo con questo esemplificare il desiderio Partito democratico della sinistra di caratterizzare interni per noi
Non assimilabili le copie opzioni vere perché parlava a lancia non parlava a una filantropica
Giuseppina
Aggiungo aggiungo perché dobbiamo
Veder le cose per come sono non per come lei vorremmo
Aggiungo che
Abbiamo sentito gli elenchi ripetuti gli hanno svolti
Massimo Scalia Turroni tanti altri nel corso
Aggiungo che la mia rise
Nei confronti della proposta del partito democratico
Stanchi quest'
C'è una
Non convincente ma comunque è in corso una dinamica di
Semplificazione di
Raccolta indotta dal maggioritario dal unico
Io temo che sfugga al Partito democratico della sinistra la ratio più profonda
Di questa dinanzi
Che è quella di
Certo contendere l'elettorato
Così detto benpensante modellato centriste all'antagonista ma dicono intenderlo non
Proponendosi di somigliare in modo non più distinguibile con l'antagonista ma al contrario di contrapporre un grande progetto
Questa è l'esperienza limiterà questa è l'esperienza quando si vince di Fermo cinica e prima della Ostpolitik di delibera ed è l'esperienza a suo modo di Clinton poi ha ha ragione
Kia
Sia visto anche le debolezze ne parlava da punta ad esempio della proposta di credito
Su questi aspetti che io non vedo non vedo un terreno reale di avvicinamento e tanto meno di integrazione oltre quel tanto che è dovuto io mici specchio nelle nel nella sintesi di Gianni Tamino quando a dieci ha detto
Siamo destinati ad essere una forza conflittuale insieme vicina al PDS conflittuale
E qui lasciata io tenga
Anche a precisare
Sull'altro punto di preoccupazione quello relativo agli sbandamenti nel nella ricerca di contatti che molti hanno
Diciamo attribuito all'amica
Conferenza stampa alla lettera che ne è seguita
E io rivendichi il mandato della
Nazionale
Che mi ha chiesto di lavorare al Progetto dei Verdi e democratici
E che giungeva in assemblea da una lunga messa a punto che si è svolta Silly federali precedenti ora
A questo solo incontro che era tra l'altro dominato da un
è un problema di immediatezza di urgenza in vista dell'incontro con Prodi sulla data delle elezioni punto e a capo perché poi di questo si è parlato sostanzialmente oltre a vaghi auspici
Da questo incontro io sono stato
Con con Gianni Mattioli con Edo Ronchi con Franco Corleone
Noi non abbiamo ceduto un millimetro
Anche nella nel nel prevedere consultazioni successive siamo assolutamente tenuto per missini i nostri passaggi e ci siamo limitati a esaminare le i problemi della attualità politica poiché ci trovavamo in
A fare i conti con il PDS che teorizzava la necessità assoluta di andare al voto in autunno e Romano Prodi che sembrava ieri a Napoli mi pare di capire che abbia appena appena mitigato questa cosa dicendo per me ottobre però son pronto ad andare anche oltre l'ottobre che diceva la stessa cosa sostanza allora mio dovere politico
Avendo da rappresentare la posizione dei Verdi
Che non è e mi pare che su questo non vi sia stato un solo intervento dissonante
Favorevole a quella convocazione è di cercare le alleanze tattiche per imbrigliare la spinta travolgente altrimenti verso quella data non so se ci riusciremo ma questa era la mia necessità
Tattica di portavoce in quelle ore
E la rivendico e non Manenti sento in nessun modo responsabile e e in termini negativi
Egualmente sulla questione
Il scrivere alla revoca cristiano sociale laburisti razzi
Ai a Alleanza democratica
Dicendo
Ci sono dei valori
Che sono i nostri ma noi pensiamo possano essere anche vostri per la parte
Dello stato e della della sua impianto laico
Della
Solidarietà
Della non
Non
Della
Politica
Non
Ispirata al risparmio in materia di pensioni
Pensiamo che valga la pena di sentirci
Questa iniziativa
Segua il mento e credo
Coerente con ricerche precedenti se essa deve svolgersi in termini di sondaggio a tutto campo e con il massimo di
Centralità nostrana
Con il nostro simbolo
Beh prendo atto che il Consiglio federale
Mi invita a
Avanzare con una grande
Prudenza ecco degli approfondimenti questo era ed è nelle mie intenzioni
Questi contatti queste questi approfondimenti si svolgeranno
In questi termini
Rimane naturalmente aperto ma mi pare non attuale al momento il problema del
Del percorso per la quota proporzionale dico che non è attuale perché nel momento in cui noi chiediamo con buone argomenti anche un esame del legge elettorale potrebbe essere non più attuale dunque interni e comunque
è contraddittorio a una battaglia che è quella di dare respiro al lavoro
Per gli interessi
Della società italiana e non per calcoli delle formazioni politiche quindi abbiamo il tempo su quello di raccogliere l'opinione altrui e riferito
Mentre invece
Devo anche qui devo dire che di questo si era parlato e mi pare forse non votato perché a Forte dei Marmi non si voltò ma insomma i testi di Forte dei Marmi prevedevano anche questa esplorazione questa esplorazione io l'ho condotta come vi ho detto ben oltre dei destinatari di una ricognizione ravvicinata quelli che voi sapete Rete laburisti altri l'ho condotta nei confronti di Rifondazione e ripetutamente
E lo condotta senza per la verità un contatto poi diretto e chiaro con la lega ma non
Beckham però da questo mandato quello sui svilupperò in assoluta
In assoluta
E convinzione con la misura alla prudenza anche credetemi
Il senso di responsabilità
Penso di avere che per due volte i nervi mi hanno riconosciuto dello sempre quindi non vi saranno forzature non vi sono state nel passato forzature
Vi sarà una comunicazione corrente e spero quasi in tempo reale con il Consiglio federale
I i gruppi parlamentari
Una parola però la devo dire
Ho sulla questione dei referendum
Anche qui ho sentito un intervento anche interessante
Quello di Roberto Callegaro ripreso dal Camilla Stone da Giovanni Burgio non l'intervento
In qualche volta modo di grande
Carica
Contraria
Considerati gli obiettivi politici
Il calendario politico
La forma cioè il quesito referendario
La incapacità di rovesciare i motori
Come
Fanno gli erano mobili in arrivo
Invitando do
E organizzando la non partecipazione al voto
Ha prodotto un errore
Camilla addirittura posto il problema della fondatezza del quesito
Risulta referendario normanno sull'interruzione
Dei film ecco sport rispetto
Devo precisare quelli quelle quelle proposta del nascono in una stagione particolare le le mettono a punto le associazioni a cui noi sempre ci rivolgiamo con il massimo rispetto molto prima dalle forze politiche sono le ACLI e leale chic dell'Arci che fanno partire la macchina e e poi il PDS certo anche i Verdi che partecipano ai soccorsi
Tanti altri
Sia chiaro ma
Rispondono a un momento in cui vi era una
Trionfale gestione del potere esecutivo da parte i Berlusconi e della sua alle
Non è facile modificare comportamenti epitaffi
Nel corso degli avvenimenti e se lo si fa goffamente è molto peggio poiché noi abbiamo avuto un
Un
Non
Voto molto superiore
A quello che si è avuto Ome
Un voto per il sì
Molto inferiore
Al voto
Che avevamo organizzato per il referendum sulla caccia quindi
La mezza proposta
Non coraggiosa non condivisa dal Comune comitato ma Sciuscià occultata dal PDS di non votare ha prodotto la sconfitta
Undici milioni domenica quindici milioni per larga
Ecco
Noi siamo una forza che esprime dei valori
Se tutto diventa riferibile alla probabilità di riuscita non siamo nulla siamo un gruppo di furbi di volo di manovratori della tattica politica che io non lo spregio fa
Tradirebbe il nostro le le nostre opzioni profonde per cui siamo qui di domenica col caldo
Ma scusa
Ma
Ha ragione Michele Serra che mi aveva dato ragione quando dice ma sentite questa cosa che non bisognava avventurarsi sul terreno degli spot perché non ci seguono vuol dire che allora tutti noi non dovremmo mai alzare un un dubbio se c'è qualcuno che e forse c'è auspica la pena di morte ma insomma come è possibile teorizzare la assoluta irrilevanza di opere interrotte sistematicamente e tagliata a fette ma certo Federico Fellini
Riposa non sarebbe oggi certo lieto di quei risultati non lo siamo neppure noi l'abbiamo posto un problema profondo s'senza questa carica francamente molto difficile poi fare alcunché
Scusate ma voglio entrare nel vivo
Finendo delle cose da fare
C'è stata una messa a punto
Interessante diciamo Massimo che ha Scalia propone un calendario di fatto per noi che che motiva il la mancata convocazione dei comizi elettorali per l'autunno
è molto
Incerto anzi convinto che non si possa modificare la natura tecnica del governo Dini ma spiega c'è lavoro fino almeno a febbraio
Io appartengo a chi invece ha una posizione diverso cioè pensa che si possa esplorare la possibilità di un governo Dini o comunque di un governo politico successivo alla riforma delle pensioni
Ma su questo non aprire un conflitto in componibile tra di noi anche perché praticamente ci pensa non può gli avvenimenti esterni sarà anche dal governo istituzionale sarà di governo di garanzia vedremo è evidente
Qual è il punto di interesse primario c'è anche un interesse non banale sulla lavoro e le qualità del Governo e in particolare sui capitoli della politica ambientale che la nostra proposta
Me ne assumo la responsabilità e la proposta di Uni possibile al governo politico Dini o altri
Mi sembrava poter interpretare meglio ma non ne faremo un principio di
Distanza tra
O invece due precisazioni anche qui un po'polemiche che devo fare
Gianni Gianni Mattioli
Contributo molto prezioso
Ottimo che ai hai dato no non ho trovato giusto anzi ho trovato ingiusto quella dura definizione di un un tentativo di riorganizzazione
Per via di capibastone
Petto perché non ti considerano calf bastone
Indotti chiesto un compito un compito
Sembra molto decisivo Pernod ma perché francamente non vedo come Valpiana
Viale
Laura Cima ma tu
Canesi possano essere descrittive indicati come capo
Ne del previsto
Per l'allusione ottomana del sistema della sublime Porta
No
Perché ho cercato di fare una cosa molto più banale valendo delle attribuzioni fissate dal dall'assemblea con il nuovo Statuto cercato di organizzare quello che tante volte noi diciamo come indispensabile e che io considero indispensabile dunque la
Necessità
De
Dare rifornimento
Tematico al nostro lavoro politico quotidiano è questo l'obiettivo che mi propongo devo dire a questo proposito che vi sono
Vi sono
Per esempio Valpiana per esempio Riccardo Canesi esempio
Mi scuso con chi viola ora ometto hanno già
Proposte credo che l'occasione del dodici luglio Valpiana lo diceva sia esattamente un po'da preparare con questo schema
Cioè
Dobbiamo
Vorrei approdi delle questioni ben ben preparate e particolari e nostre penso che si debba fare quanto prima a Roma una riunione di messa a punto del piccolo sistema di cui disponiamo che è un sistema con accesso ai mezzi di informazione con minime risorse materiali e con in calendario
Questo francamente lo trovo utile vediamo è presto per dire se funziona o meno
Io spero che funzioni
E i lavori due I tre giorni del consiglio federale questo ci dicono noi dobbiamo ricaricare la nostra proposta renderla peculiare
Insistente
Di questo si tratta
C'è poi il lavoro più strettamente organizzativo anche qui io ho sentito delle
Delle affermazioni di preoccupazione se è una preoccupazione perché bisogna precisare meglio bisogna
Ricentrare meglio l'ottica per carità asse è una preoccupazione per
Diciamo il tentativo
Dal centro questo mi sembra francamente ingiusto intanto vedo dalle novità c'è stata una riunione degli eletti regionali
C'è stata non ce la fai stata da tempo
C'è stata una riunione con i portavoce si è fatto del lavoro si son sentita anche delle voci distanti Chicco tu dici risultati pessimi ma noi abbiamo prodotto più consiglieri regionali del Passante
Più consiglieri regionali del passato più consiglieri provinciali del passato quindi il corpo dei Verdi che non è certo in salute
Come tutti noi vorremmo e però tutt'altro che il in necrosi
Ecco ancora ancora
Vediamo intorno
C'è un'iniziativa non ne abbiamo parlato per anche per rispetti
E comunque per non
Introdurre elementi ansiogeni c'è un'iniziativa ne differisce quest'oggi Liberazione il giornale di Rifondazione Comunista ed è quella promossa da Franco Russo
Gianfranco Amendola tra Molinari lo sostiene da
Di che cosa mi preoccupo va di una sola cosa
Che avrei voluto con noi Gianfranco Amendola nella sua battaglia contro il commercio abietto del Sacco di questo mi preoccupa e di questo mira ma spazio politico a quell'iniziativa
Spero di non sbagliarmi non nei
Certo dobbiamo tenere dei rapporti di saggezza non di
Ostilità cieca
Contrapposizione se non sarà necessario mi auguro che non sia necessario mi auguro che sia una base negoziale per alcune candidature Rifondazione Comunista è legittimo
Vedremo comunque siamo sereni
Più grave
Più grave
Sarebbe l'iniziativa
Dall'altra parte l'amico verde di cui si parla
Ci rincorrere ebbe nel quotidiano
Su quegli alberi su quelle sevizie agli animali su quei cassonetti su quelli mancanti
Passaggi pedonali dove avremmo un notevole stress attenere
Una
Opzione diciamo qualunquisti Ca'ambientalista minuta
Da rimettere poi al momento buono
Lei sua destra
Attenzione quindi è un momento molto complesse in cui noi dobbiamo muoverci compassione con la l'accanimento anche
Particolare a questo proposito vi devo dire per esempio
Il cinque luglio il cinque luglio le associazioni animaliste hanno invitato la mamma di giri Phipps
Il suo boy friend tessuti e il figlio di nove anni Gelfi disse è stata travolta dal TIR mentre cerca per un trasporto notturno di vitelli dalla Gran Bretagna nel continente
Trentun'anni
Viene
Intorno a questa iniziativa noi vogliamo fare un sito di dinanzi al ministero dell'agricoltura e forse della sanità per il trasporto degli anni noi chiediamo quindi il doppio insomma parlo come uno di un'associazione animaliste liscio
Non vorrei
Che i Verdi ci fosse perché base Badia badate del governo italiano che blocca
Le misure
Europee di otto ore massime di trasporto di questi animali avviati verso i mattatori condizioni spaventose di sette
Di fame di sballottato mento per abbeverarmi per
Dar loro boom una pausa
Un po'di ANCIM perché poi di questo si
è un problema che può apparire nove
Garanzia
Però è un problema che appassiona tanta gente
Tantissima gente
Che non è detto che sia pure con noi ma che se ci troverà attivi solleciti
Legislativamente
Mobilitati politicamente impegnati
Darà ai Verdi
Una cifra
Voglio ancora dire questo
Stefano Boco ieri ci ha parlato di un'idea di chiedere
Al PDS che le vende
Alcune sedi
Io trova trovo che il consiglio federale dovrebbe incoraggiare questo tentativo non so quali siano le disponibilità lei immagino come perigliosi missile però è un lei ha un'idea molto forte
Vorrei dire perché qualcuno ha criticato
Io lesa nella nebbia
L'esame ecco io su questo egualmente vi crede vi prego qualcuno ha proposto una una contro l'ha fatto mi pare Camilla stola una conferenza nazionale degli eletti formula Stelline di Milano
Io mi domando è una buona ottima idea secondo me se non la
Si può combinare con una conferenza organizzativa e degli eletti
Nazionale Gigliola
La questione senza una risposta dire
Qualcuno
Si interroga sul sul coordinamento
Effettivamente se ne diamo una lettura statutaria il coordinamento
Dispone del simbolo
A ha il dovere di preparare alcuni atti in vista delle assemblee del consiglio federale se si pongono
Io nel passato dato un'interpretazione più nulla
Funzione
Credo sia saggio
Forse non interrompere quella mia interpretazione più non per fare un Politburo che non non c'è che non è previsto che nome nelle nostre corde eccetera da per arricchire
In una fase così delicata contatti consultazione qualcuno diceva il Consiglio federale si riunisce con cadenze non
Pessima ma comunque si riunisce ogni mese e mezzo io penso che effettivamente un ma qualche riprese di di consultazione del coordinamento anche di
Sia sia preziosa ve lo metto così sapendo qual è il limite
Ho quasi finito
Ho quasi finito
Sì sì sono una cosa ecco
Una cosa che mi rimasta di traverso
Ieri
Abbiamo parlato del nucleare
Tra le cose che ci siamo detti c'è stata quella di una probabile utilizzazione dell'iniziativa francese da parte del
Del Pentagono sul presidente Clinton leggo oggi che questo è puntualmente avvenuto ieri
Un'altra lettura di ieri
Un rapporto della Federambiente sulla questione degli
Rifiuti e l'iperbole italiana la citata Edo nel i suoi tre
Passaggi problema delle acque
Il problema dei rifiuti
Cancro nel
Beh
Effettivamente questo probabilmente un tema da
Compatta quella convocazione di ottobre non deve essere messa come ci raccomanda Tommaso Franci sotto o qualcun altro sotto il attestato del popolo inquinato per una un una risonanza populistica o questa questione non deve avere l'uomo nero che io suggerivo non in non non suggerivo la ricerca del del capro espiatorio suggerivo una drammatizzazione come
Teatrale se volete come le iniziative
Rappresentative devono avere ma non insisto con questo
Per Fini
Perché non ne ho mai parlato
Ho sentito parole molto severe nei confronti dei socialisti non è la prima volta la storia dei Verdi che
Diciamo in gran parte una storia di conflitto nei confronti dei governi cui i socialisti hanno partecipato e alle
Responsabilità i socialisti
Attenzione
Ma
Se c'è questo nel nostro Paese cioè anche ci sono anche cento anni
Di presenza dei socialisti
Nel nostro Paese ci sono anche battaglie guidata da Loris Fortuna
Per problemi che noi sentiamo ci sono dei problemi laici
In questo paese c'è stato un tentativo generoso dei socialisti relativo ai alla politica economica alla programmazione
Al libro dei sogni attenzione
Procedere con questi kalashnikov imbracciare atti è un errore
E io sono credo qui a indicare che c'è un errore che non si può generare che c'era il quindici per cento dei voti degli italiani non un secolo fa nel novantadue
Il Partito socialista quei voti sono largamente riforniti verso Forza Italia certo erano collegati certo alle distorsioni mostruose
Che si erano prodotte ma non è tutto c'è di più sotto il sole
Siccome
Un mio silenzio
Avrebbe assunto un silenzio di
Confermati
Alcune iperboli critiche ho sentito il dovere morale anche per potermi guardare nello specchio di fare questa precisazione
Grazie
Allora dobbiamo passare alla fase conclusiva dei lavori
Vi sono
Quattro se posso mozioni ordini del giorno
Per conclusive a dir la verità io ho scritto un ordine del giorno perché
Avevo smarrito un testo che Ronchi aveva presentate quindi volevo ripartano in qualche modo comunque recuperato il testo io adesso darei lettura dei documenti presentati e poi dovremo passare al voto
Decidendo se sono in contrapposizione o comunque se vanno votati credo alcuni per parti separate o se c'è la disponibilità a trovare
Un'altra soluzioni vi è innanzitutto un ordine una mozione di Kjaer Sina
E dice
Udite la prima è la sella udita la prima e la seconda relazione del portavoce al Consiglio federale
Dopo serio ricco e approfondito dibattito le approva
E dà mandato a tutti gli organi i rappresentanti soggetti regionale locale
Ai parlamentari verdi di dare corale convergente solidale attuazione alle indicazioni ivi contenute consapevoli del grave momento politico per il Paese per
L'alleanza dei democratici e per la stessa esistenza politica dei Verdi
Documento essenziale come è nelle mozione di fiducia ai governi
Documento invece
Apre
E si passa all'ordine del giorno il Consiglio leggo quelle invece
Scritto da Edo Ronchi il Consiglio federale riunito a Roma il diciassette diciotto giugno approva dopodiché chiederò ai presentatori se vogliono fare un breve intervento sui testi
Consiglio federale riunito a Roma il diciassette diciotto giugno approva la relazione del portavoce nazionale Carlo Ripa di Meana arricchita dal dibattito in particolare punto uno i Verdi ringraziano gli elettori che hanno votato sì ai referendum sulle televisioni private e del comitato promotore di questi referendum per l'impegno e la coraggiosa conduzione di questa iniziativa
L'esito negativo di questa battaglia referendaria è stato prodotto in parte non secondaria da un'impostazione inadeguate tecnicistica e da un ritardo nella campagna elettorale sospesa per trattative senza esito
E da un finale con
Inviti spesso esplicite all'astensione
Tale esito negativo non cancella fatto nella rilevanza dell'anomalia antidemocratica del sistema televisivo italiano nella necessità di misure per risolvere il conflitto di interesse nella necessità di misure antitrust nell'informazione due i verdi ribadiscono il proprio impegno nella costruzione di un'ampia coalizione democratica di centro di sinistra e verde
A tal fine i Verdi
Hanno già posta ai potenziali alleati a la necessità di giungere in modo democratico e partecipato come proposto con il metodo delle primarie o con iniziative equivalenti ad una convenzione programma be di non porre steccati ideologici ma di promuovere un confronto e di un coinvolgimento sia di Rifondazione comunista sia della lega
Valorizzando i livelli possibili di convergenze politiche ed elettorali ci la necessità che Romano Prodi prenda maggiore
Iniziativa sui temi in discussione svolto un ruolo di leader effettivo della coalizione che va formalizzata con un organismo stabile delle forze rappresentative
E apra un confronto programmatico con i Verdi così come già previsto
Punto tre
Rilevanti urgenti e concreti problemi
Vanno affrontati dal Parlamento e dal governo prima di ritornare alle urne
La crisi ambientale richiede un pacchetto di misure urgenti per affrontare vera e propria emergenza
Assenza di controlli insostenibilità della produzione di rifiuti inquinamento delle acque esplosione dell'abusivismo dissesti Dio idrogeologico
Occorrono misure urgenti ed efficaci per affrontare l'emergenza della disoccupazione e di quella giovanile in particolare
Scuola Salute e trasporti pubblici richiedono urgenti riforme perché lo Stato dei servizi pubblici e ormai insostenibile
La situazione dell'informazione televisiva è talmente anomala da non consentire elezioni in condizioni democratiche
Occorre garantire reali condizioni di parità per l'informazione
Prima di votare occorrono correzioni e nuove regole per garantire alle maggioranze di governare e alle minoranze di controllare e di non venire cancellate
Esaurita con la riforma delle pensioni la fase del governo tecnico e necessario un nuovo governo
Anche presieduto da Dini ma un governo politico per risolvere i problemi urgenti e non rinviabili prima di andare al voto
Punto quattro
I Verdi ribadiscono l'impegno nella costruzione nella coalizione dei democratici di un terzo polo
Che affianchi quello del PDS dei popolari un polo verte democratico e solidale con tutte le forze e le esperienze che riconoscano le priorità ambientali
Non si riconoscono negli altri due poli e sono disponibili a un'unità d'azione e ad un reale confronto programmatico l'esito di questo confronto andrà verificato tenendo ben fermi contenuti e l'autonomia e l'autonoma identità della Federazione dei Verdi
Mantenendo capacità di iniziativa di interlocuzione politica con tutte le forze del campo democratico
Quinto punto ipertesi svilupperanno le seguenti iniziative nazionali nei prossimi mesi contro la ripresa degli esperimenti nucleari
Petizioni e manifestazioni e ricorda
A settembre dibattiti in tutte le grandi le principali città sul progetto e programma dei Verdi la via avverte
Tre la prima settimana di ottobre una grande manifestazione nazionale a Roma
Questo è il secondo testo
Vi è un terzo testo presentato da Scalia Rocchi Bavagnoli romani
Il Consiglio federale dei Verdi
Si svolge in un clima di grande tensione politica dopo la mobilitazione di milioni di lavoratori nello scorso autunno e il lungo confronto governo sindacati
La riforma delle pensioni che il Parlamento nella sua completa autonomia dovrebbe varare e diventata occasione di manovre di basso profilo elettorale invece che di risposta alle attese dei lavoratori e dei cittadini
Forza Italia lega Nord e in larga misura anche i popolari guardando agli interessi industriale del mondo economico finanziario
Propongono ulteriori risparmi nel sistema previdenziale sulle spalle dei lavoratori autonomi e dipendenti in particolare del pubblico impiego
Questo rischia di mettere in crisi la stessa maggioranza di fatto che a tutt'oggi a sostegno ha sostenuto il governo Dini proprio su un tema di straordinaria rilevanza sociale
Il Consiglio federale dei Verdi ha già definito la sua posizione sulla materia del sistema previdenziale
E ha definito l'iniziativa nei confronti di Romano Prodi perché l'alleanza di centro sinistra esponga al Paese
Una sua chiara posizione atteggiamenti parlamentari coerenti tenendo conto anche delle posizioni di lega Nord Rifondazione Comunista
Il Consiglio federale dei Verdi afferma che in questa fase bisogna assolutamente superare i confronti politici giocati nel segno delle battute e delle scadenze proprio del teatro della politica
Invertite vano sapersi sottrarre a questo rischia devono proporre con forza il passaggio da un dibattito tutto incentrato sugli schieramenti e sulle forme
A un confronto sui contenuti sui programmi e sul progetto di organizzazione dell'economia e della Società sostenibile i verdi devono mostrare che su questi contenuti programmatici sono in grado di incidere sulle proposte programmatiche del centro sinistra si devono insomma saper rivolgere al Paese ai cittadini superando le schermaglie politicista
Consiglio federale impegna il portavoce del Coordinamento i parlamentari verdi perché questi contenuti la loro proposta il dibattito su di essi con notti non l'immagine e l'azione dei vertici e nel nel Paese e nel Parlamento
Occupazione ambiente dei nuovi nei nuovi settori che da tempo abbiamo indicato una politica economica del territorio della difesa del suolo
Ai piani di bacino ai parchi
All'agricoltura biologica alle foreste e valorizzazione dei beni culturali e artistici anche come grande occasione di un turismo sostenibile innovazione tecnologica a partire dai settori delle energie della difesa dell'ambiente
La grande tematica della riduzione dell'orario di lavoro e dell'organizzazione dei tempi di vita
Un filtro severo le nuove avventure poste
Dalla bioetica e dalla sperimentazione sugli animali in queste nostre elaborazione sulle proposte va incentrata la visibilità dei Verdi e del loro lavoro in contrasto con la tendenza delle altre forze politiche e a qualche tentazione di accettare la riduzione ai consueti termini di schieramenti e di politica di Palazzo
Il Consiglio federale invita ad un particolare impegni parlamentari su alcuni grandi temi oggi in discussione oltre a quello delle pensioni
L'autorità di regolazione nel settore elettrico per evitare la costituzione di un monopolio privato per garantire la qualità ambientale e la sicurezza del servizio
La voce dei consumatori e degli utenti per sospendere i rimborsi degli oneri nucleari per consentire anche attraverso il sistema tariffario l'introduzione di criteri e politiche di gestione della domanda
Una legge di riforma del settore televisivo dell'editoria e dell'informazione che guardi alle imminenti innovazioni tecnologiche che comporteranno fondamentali modifiche
Nel settore ed innesti un disarmo graduale bilaterale del duopolio RAI Fininvest in tempi certi in modo che entro il mille novecentonovantasette nessun soggetto sia titolare di più di una rete nazionale
Il Consiglio federale esprime poi il suo favore per una nuova legge elettorale che alla stregua della legge per l'elezione diretta del sindaco e del presidente della Provincia consenta senza revisioni costituzionali
La presenza pluralistica delle forze politiche ed il premio di maggioranza come condizione necessaria la stabilità di governo anche con meccanismi di doppio turno
Il Consiglio federale osserva che il percorso politico dei Verdi e democratici tentato a diversi livelli e collo la più ampia interlocuzione nonna a tutt'oggi consentito nessuno degli ampliamenti desiderati
Il Consiglio federale ritiene fondamentale che i Verdi in questa fase aumenti non la loro capacità di dialogo con le forze politiche del centrosinistra con la lei che con Rifondazione Comunista ma non ritiene utile
Patti federativi che avrebbero l'esito di portare inferti ad una confluenza di schieramenti egemonizzata ed altri sia che si tratti della Federazione della Sinistra
Da tempo proposta e recentemente rilanciato dal segretario del PDS sia di ipotesi di federazione con i democratici
In considerazione anche della bassa permeabilità alle nostre proposte strategiche da tempo mostrata dai soggetti che hanno dato vita o che daranno vita a quelle Federazioni
Il Consiglio federale dà mandato al portavoce al coordinamento nazionale ai gruppi parlamentari
Di rilanciare con convinzione la proposta di aggregazione attorno alle tematiche della Società sostenibile a quelle forze politiche associative culturali con le quali già da tempo è stata
Riconosciuta la consonanza di contenuti e programmi con l'impegno a garantire il riconoscimento
Pieno dei contributi di cui esse sono portatrici
I compiti che il governo Dini deve portare a termine suggeriscono nell'interesse del Paese
Che esso abbia a disposizione tutto il tempo sia pur limitato che tali compiti richiederanno ma a patto di una netta correzione della sua politica ambientale
Oggi inesistente oggi inesistente
L'insistenza delle proposte di elezioni in autunno quasi in totale accordo tra i due maggiori partiti degli opposti schieramenti
Rappresenta una forzatura che guarda più al sentirsi pronti del PDS di Forza Italia
Che non ha gravi problemi cui questo governo ha posto mano e ai quali proprio nella formula di un governo di tecnici libero da presenze politiche
Ma condizionato da una maggioranza di fatto il suo appoggio la cui volente valenza politica si definisce attraverso gli atti che vengono effettuati o dare una risposta necessaria
In questi termini il Consiglio federale approva la relazione del portavoce
E si impegna nel sostenere le iniziative innesta proposte in particolare la campagna contro il nucleare rilanciato da Chirac
L'ordine del giorno proposto da me che
Rapidamente letto il Consiglio federale riunito il sedici diciassette diciotto giugno a Roma udita la relazione del portavoce Carlo Ripa di Meana dopo un dibattito e una di scusi non approfondite ricca di elementi di novità e di accenti convergenti per la valorizzazione del ruolo dei Verdi la prova
Potrebbe fermare qua anche quest'arma gamma
Il Consiglio federale dà mandato pieno con fiducia al portavoce di per proseguire nell'iniziativa politica
Perché la coalizione democratica di centro di sinistra avverte lo sia realmente nel senso che i verdi siano un soggetto autorevole non minoritario
E non marginale
Consiglio federale In particolare condivide il calendario delle azioni in cui manifestare il protagonismo del soggetto politico dell'ambientalismo e dell'ecologismo
Particolare importanza viene data alla riunione pubblica del dodici luglio con Romano Prodi per definire il programma per la riconversione ecologica della società
Consiglio federale si impegna a partecipare alla riuscita
Delle cento e cento manifestazioni di presentazione del progetto la via via
Consiglio federale
Ringrazio i milioni di elettori che hanno votato sì mettere il referendum sulla legge Mammì ed esprime un cauto apprezzamento al comitato impegnato
Con grande misure senza settarismo
Sulla quella difficile impresa
No ho fatto un errore
Il Consiglio federale condivide l'indicazione del portavoce che con l'approvazione della riforma delle pensioni si conclude il mandato del governo tecnico del dottor Lamberto Dini
Il Consiglio federale esprime contrarietà delezione anticipate nel mese di novembre
Che provocherebbero effetti drammatici sull'economia con l'inevitabile ricorso all'esercizio provvisorio proprio nei primi mesi di presidenza dell'Italia dell'Unione Europea limitando influenze ruolo del nostro Paese
Consiglio federale conferma l'utilità
Di esperire ogni tentativo per la costituzione di un governo politico che affronti i problemi sociali
Che interessano maggiormente i cittadini in particolare l'occupazione la salute la scuola e il pacchetto ambientale già definito dai Verdi città aria rifiuti trasporti energia agricoltura parti
E che
Consenta al Parlamento che non può essere delegittimato da continui scioglimenti di definire le indispensabili riforme delle regole costituzionali
E
In tema di sistema dell'informazione e di antitrust per consentire ai cittadini di decidere il futuro il governo del Paese in piena consapevolezza
Il Consiglio federale infine approva l'iniziativa del portavoce di costruire la coalizione democratica
Senza veti e pregiudizi con il dialogo risolutivo con lega e Rifondazione sulla base di un programma affascinante
E di legittimazione ampia e condivide la proposta che un coordinamento politico rappresentativo delle forze reali
E delle anime politiche culturali significative assuma la responsabilità di parlare ha una voce
Ecco questi sono i documenti allora chiedo brevemente ai presentatori di se vogliono dire qualche parola Irsina
Ma presi se ci sono se se ritengono inutili non è necessario anche perché siamo
Io non ho ripetuto evidentemente le cose che tu hai ripreso sottolineandone
Della relazione di di Ripa per un motivo molto semplice
Turelli prese in maniera secondo me è molto preciso e puntuale
Però essendo tutte in qualche maniera oggetto di come dire approssimazione progressiva cioè di affinamento non statica
E rientrando in una direzione che ci è stata indicata probabilmente come dire il mandato pieno alla l'approvazione piena della relazione forse era a mio modesto parere la strada che io ho cercato di percorrere mi ritrovo naturalmente anche nel nella tuba io ritengo che quelle tre righe però non erano solo formali questo lo dico ma l'ho detto anche nell'intervento di ieri
Del mandato a tutti gli organismi in maniera coordinata e ai soggetti della Federazione dei parlamentari alle associazioni locali alle viene alle federazioni regionali di portare avanti questa linea perché una linea coerente a tutti i livelli in maniera convergente solidale sapendo che probabilmente di settimana in settimana dobbiamo aggiustare il tiro su alcune questioni e che però la direzione che abbiamo intrapreso e ci vede come dire uniti forti
Nella convinzione politica sulle questioni principali prima fra tutte
La richiesta si più scuse chiudo ma prima fra tutte credo credo quella della chiarezza su che cosa
E come si struttura l'alleanza dei democratici
Da questo punto di vista credo che la proposta in qualche maniera che tu riprendi
E che è stata fatta da Ripa nella lettera documento che è stato esposto che se una settimana fa pubblicamente sia il nucleo portante cioè deve essere chiaro che per noi questa esperienza non è sostengono e ulteriormente sostenibile anche perché crollerebbe comunque di perse
Solo con una situazione in cui l'alleanza dei democratici finirebbe per subirle questa questa sconfitta invece che IPA parlamentare invece che come dire utilizzarle e porre invece problema di una gestione politica che è altra cosa dal vivacchiare fino a febbraio
Perché poi alla fine magari riesci anche vivacchiare fino a febbraio ma se non cominci a porre il problema politico
A tutti i partner e anche a Prodi dovrebbe essere leader beh io credo che non arriveremo neanche a febbraio
Grazie io l'unica cosa che chieda che Resìna se di une mense accetta un emendamento per chiamare coalizione democratica
Grazie Edo Ronchi
Sì sì no no alla ma anche La Mantia
Franco per l'esattezza io non pensavo di presentare una mozione ma avevo dato un contributo alla presidenza e rarità lavora secondo che me la ritrovo stamattina
Però va bene siamo cioè non è che rinnego quello che ho scritto
Ritengo utile fare un lavoro semmai di diciamo di unificazione per quanto compatibile dei testi e sui problemi invece di merito scusa scemi
Schiero tre punti
Questo di non ritenere politicista l'iniziativa politica
Molto facile mi riferisco al documento Gianni e altri è molto facile dire la dobbiamo dobbiamo fatali Massimo scusate dobbiamo badare i contenuti eccetera eccetera salvo poi quando manca l'iniziativa politica
Perché l'iniziativa politica poi si produce la produce la producono altri
Credo che sia sbagliato contrapporsi discuta il merito dell'iniziativa politica ma a partire dalla classificazione politicista dando questo senso che cioè chi bada i contenuti chi fa i giochetti politici credo che questo sia sbagliato
Ci porta in una posizione non coerente a mio avviso secondo punto
La
Diciamo l'ipotesi Verdi e democratici e l'utilizzo tattico in un passaggio questo della proposta di patto federativo insisto sull'uso tattico in questo passaggio
Va chiarito bene in dove può andare a cadere
Ma non dovete dimenticare che c'è una proposta in cui il PDS lancia a forze diverse ma non se il PDS spesso si rivolge alla rete non penso che abbia in mente la rete se il PDS stesso si rivolge a rima
Ma è invece l'idea ed è giusta secondo me però anche dal punto di vista del PDS di voler aggregare altre culture ed altre esperienze politiche
Non credo che il PDS si iscriva alla Rete o ai laburisti o cose del jet però in questo modo e dall'altra parte se ne è parlato di meno anche i popolari guardate hanno fatto la proposta di federazione alla quale per ora ha risposto con interesse segni non altri
E quindi dare l'idea dei verdi che fanno una proposta aggregativa e giusto secondo me prendere tener conto del dibattito quando c'è utile che ci sia vede utile che se ne prenda conto che deve essere più forte ai nostri interlocutori la proposta di assunzione della priorità ambientalista
Più forte l'idea di tradurre questa non ancora in proposta elettorale perché non è il momento come giustamente ha precisato il portavoce quindi non c'è nessuna corrispondenza diretta allo Stato fra proposta elettorale e questa articolazione
Invece dell'unità d'azione si però perché abbiamo di fronte dei problemi rispetto ai quali alcune convergenze
Possono essere utili
Terzo punto il governo Dini io non sono su questo d'accordo nel dire nel facciamo un prolungamento del governo Dini fino a febbraio e non è solo una questione di questione ambientale perché adesso vi faccio Lecce l'esempio e Mancuso mai ce lo scordiamo mi abbia fatto una battaglia dura sul caso Mancuso Mancuso è ancora lì
Corcione che alla sull'obiezione di coscienza al Senato è stato zitto alla Camera ha fatto un bombardamento atomico ne possiamo dire è una questione irrilevante
Hanno sulla stesso modalità di privatizzazione dell'ENEL questione strategica su cui noi giustamente abbiamo fatto un convegno possiamo metterlo fra parentesi
Sull'occupazione guardate che ci sono io Lollo messi nel rilievo io i gli aspetti positivi del Documento di programmazione economico-finanziaria
E la per ma non non aveva ragione chi ha richiamato la valutazione tirare il documento che ha largamente carente ripropone le grandi opere
E soprattutto sull'occupazione non ha un'idea innovativa ripropone la elasticità del mercato del lavoro come soluzione diciamo fondamentale insieme e quindi non ci siamo sulla politica per l'occupazione
L'agricoltura c'è stato uno scontro fondi durò sulla una visione in continuità con la gestione precedente all'interno del Senato con l'attuale ministro Agricoltura che resiste
Nel trasferire alle Regioni le competenze e che resiste in una impostazione tradizionale dell'agricoltura che non è quella dei nuovi orientamenti comunitari dell'agricoltura anche come gestione del territorio anche su quel
Quindi adesso
La faccio breve ma l'ho già fatta lunga credo che non sia corretto proporre poi vedremo le condizioni politiche in questo senso certo che si tratta di un discorso di ingresso io sono d'accordo però inverni fanno una proposta d'ingresso poi vediamo se c'è la crisi come matura interverremo nella crisi tenendo conto del quadro generale però ritengo che sarebbe sbagliato come posizione di ingresso di noi Verdi sostenere la continuità del governo Dini così come fino a febbraio
Grazie
Scalia
Adesso quando decidiamo sedotta la vado per punti molto rapidamente
La contrapposizione dove teneva Vitra politicismo hanno abbiamo il bene invece è fondamentale e sono come dire molto contento che proprio per la replica che adesso ha fatto Carlo essa venisse colto appieno
Cioè mi rendo conto che un compito che forse può spaventare ma tentare di ridurre questo dibattito politico che sfido chiunque a dire che a termini diversi da quelli di tre anni fa cioè qui si fa chiacchiera politica si fa teatro della politica
Certo che può essere un compito al quale non riusciamo certo che può essere anche un compito al di sopra le nostre forze ma tentare di richiamare tutti gli altri e devo dire che quando ci proviamo qualche volta in parte forse ci riusciamo
A che si discuta sulle cose che interessano il Paese
La quotidianità dei grandi temi che noi affrontiamo beh credo che questa sia la contrapposizione che senza ricollega nessun basi Isma'da me sempre disprezzato e odiato non sono certo io
Che ho mai peccato di basi sono qui altri hanno avuto questo peccato non certo io
Che credo che sia un fatto significativo e mi trovo qui in sintonia con una portavoce che ha rilevato anche lui questa stessa necessità qui diciamo su questo punto non diciamo mi sembra il punto
Come ho già detto del mio intervento ma l'ho fatto un po'questa mattina presto ranghi più ridotti
A me pare che in realtà l'unico punto su cui ci confrontiamo e questo ha ragione Carlo nell'usare anche un po'di ironia non mi sembra quello su cui poi no voi pelli Remo è il senso da dare al governo Dini allora
Trovo la franchezza che distingue il passaporto un po'inutile fare l'elenco delle pecche del governo Dini come se mai fosse stato il nostro Governo e quindi inutile anche scandire con applausi il fatto che il governo Dini
Brutto quasi quanto l'estetica del Presidente del Consiglio che lo rappresenta
Però faccio presente che e ci siamo trovati in una condizione di necessità che tutti abbiamo condiviso io non ho mai sentito nessuno
E ovviamente così sarei particolarmente attento su indicazione del genere venisse nostro portavoce dire che allora siccome ne abbiamo l'occasione signori abbiamo l'occasione allora quei determinanti i voti dei Verdi alla Camera
E non al Senato per reggere il governo Dini non li togliamo
A me non piacciono le situazioni di furbizia
Le critiche al governo Dini le abbiamo fatte di incontri per modificare la sua politica le Moffa e continueremo a insistere per modificare la sua politica soprattutto sul terreno ambientale
Però non mi pare che nessuno abbia suggerito che in queste condizioni
Di grande tensione politica di grande crisi politica i Verdi
Si arroghino il compito di fare Crollalanza Shakespeare inglese se però il portavoce ci dice questo bene riapriamo il dibattito il portavoce non c'ha proposto questo quindi governo Dini sta lì con i suoi compiti limitati e l'osservazione banale che estremamente sintetizzare la mozione e cioè che l'agenda di governo che al governo Dini è un'agenda che va parecchio avanti nel tempo dobbiamo decidere questo
Prima ci scambiavamo due opinioni con Edo se riteniamo che le pensioni si portino in porto cosa tutta rischiavamo di vedeva se riteniamo questo e che quindi addirittura i tempi a questo punto se non motori per novembre
Francamente poco importa cosa succederà Dini a Dini succederanno le elezioni come vogliono PDS Forza Italia se invece come noi auspichiamo nell'interesse generale del Paese
Questa vicenda mitica può andare avanti francamente chiedo a chi io mi rendo conto che ho detto esistere anche facevo riferimento a distaccati dal frutto dell'atto non chiedo l'ascesi
Anche il presidente Repubblica usa un'ipotesi di Dini politico eccetera mi limito a osservare che tra novembre e marzo non c'è spazio per un governo politico a meno che non si ha da fare un altro ragionamento che però non ho sentito e cioè un governo politico che succeda a Dini per andare avanti ma su questo io ho già fatto presente che sorgerebbe un problema reale di democrazia nei confronti del Paese e di aspettative nei confronti del Paese
Cioè so al famoso discorso del maggioritario ha vinto Berlusconi
Lo troveremmo dicevo però in modo se queste se questa è una linea figurati abbia avuto il tempo per discutere non è il discorso di oggi oggi è a sottolineare in coerenza con il passaggio
Alla politica più incisiva sui contenuti il fatto che il discorso ordini politico bis è un discorso non particolarmente realistico che noi concorso Da Polenza tattica possiamo anche giostrare allora da questo punto di vista proprio a recepire e le indicazioni del portavoce
Io ho osato d'accordo gratis magari quella formulazione cioè il governo Dini nei fatti nato come governo tecnico a una maggioranza che lo appoggia e man mano che procede fa cose diventa in qualche modo politico Tura è molto difficile una successione politica di Dini a se stesso ma questa Punto è la differenza che avevo già sottolineato che non mi sembra Franca ente da Spada ve e io propongo alla presidenza e a voi
Anche per abbreviare il costo dei lavori
Se non sia pensabile una sorta di collazione di queste cioè queste emozioni vengono presentate hanno impostazioni toni leggermente diversi mi sembra che sulle cose sostanziali coincidano c'è
Questo scarto
Abbastanza bene chi avrà tendere a far vivere come contributo e posizione che rappresenta perplessità che esistono e quindi non credo che questo Consiglio federale
Sia meno forte delle indicazioni di fondo che dal portavoce se esiste una sorta di accoglimento generale delle proposte del dibattito
Corleone
Scusate io sono
Sono scusa
Scusate per essere molto molto breve e in realtà queste queste mozioni
Sarebbero anche un momento per riniziare un dibattito perché ci sono è vero che possiamo trovare una soluzione
Accettabile però anche ci sono
Delle
Delle proposizioni che su cui
Varrebbe la pena discutere insomma c'è un dover essere nella mozione di di Massimo che ha mestamente a sempre perché poi tolto il dover essere rischia di rimanere poi la paralisi e il non fare
Sul
Sull'altro problema del governo Dini io anch'io ritengo che non abbiamo in realtà ancora
Forse un mese e come dicevo ieri un mese e un tempo lunghissimo in questo periodo in questa fase come ama dire qualcuno
è chiaro che c'è tutta la vicenda delle pensioni prima
E però nel momenti in cui altri cominciano a fare proposte che io ritengo poi possano essere pasticciate
Perché se sono vere le obiezioni al governo politico
Io credo che ancora maggiori perplessità può avere un governo delle regole che noi avevamo già stoppato prima delle mozioni di sfiducia a Berlusconi del governo istituzionale del governo di unità nazionale siccome però tutte queste stanno emergendo
La lasciare anche sullo sfondo ma lasciarla un'ipotesi che è diversa che è quella limpida poi non si potrà fare per le ragioni che dice Scalia però che sullo sfondo i Verdi ne propongono una più limpida
Io non credo che sia negativo anche per partecipare con in questo dibattito certamente mi pare però che la cosa più forte che noi dobbiamo dire
Proprio perché la riforma delle pensioni secondo me si deve fare e
E anche contemporaneamente dire che con quel voto il governo Dini in quanto governo tecnico ha finito il mandato
Questo dobbiamo dire
Poi vedremo il dopo perché se noi non sosteniamo che con quella i quattro punti sono finiti sono esauriti
E noi a rischiamo di essere imbarcati in un governo che non soddisfa gli elettori deserti
Questo dobbiamo saperlo e quindi andremmo alle elezioni
Con le pensioni con mezza Finanziaria e con tutto quel corredo di cose del governo che abbiamo sentito stamattina quindi io su quello anche sarei invece più preciso mentre sull'altra possiamo sfumare però è una cosa che ci siamo detti anch'io son d'accordo che non dobbiamo fare
Niente e questo è un patrimonio che possiamo consegnare al portavoce in questo senso io non ritengo di dover chiedere di mettere ai voti il mio ordine del giorno la mia mozione
Dico solo che
Se facciamo questa soluzione dobbiamo però allora approvare un testo perché può essere quello che essi o un altro generico di approvazione però della delle relazioni del portavoce e altrimenti credo che noi daremmo un una conclusione depotenziata invece che di slancio al nostro al nostro lavoro di tre giorni
Per il resto peraltro tutta la prima parte della mozione Scalia e altri
è già stata votata dal Consiglio federale nel documento all'unanimità sulle pensioni quindi mi pare che tutta quella parte è comunque già stata votata dal consiglio e quindi potremmo assumere questo patrimonio per lavorare tenendo conto questo lo dico come presidente
Che
Probabilmente anche tenendo conto Lissi dei rimborsi in maniera ferrea
Che se ci sarà necessità il Consiglio federale dovrà essere convocato sul tamburo da un giorno con l'altro due tre giorni di preavviso se si verificherà qualche cosa perché al noi possiamo avere anche una necessità in luglio o ai primi di agosto
O ai primi di agosto io non credo che noi possiamo lo dico già che il due il tre il quattro il cinque agosto possono essere il giorno in cui il Consiglio federale sia convocato perché la situazione potrà essere necessaria di un di decisioni a quel punto più che di dibattito perché ormai le cose sono queste e il problema sarà di pigliare decisioni
Adesso scusate Cavaliere Pieroni hanno chiesto la parola
Però vorrei sì Cavaliere Pieroni poi non so se anche il portavoce vuol dire qualcosa perché poi
Abbiamo ormai sono le due e un quarto
Ma io Franca non voglio intervenire tanto nel merito o di di queste differenze che pur vedo quanto sulla questione che però ritengo non intervengo anche perché credo di essere l'unico forse tra i pochi che invece ritengo che si debba andare al voto ad ottobre però il sedile effimera minoranza e dunque è inutile di interloquire in questo momento però voglio dire una cosa a circa
Il la gestione di questo dibattito nel senso che a me a assicurato hanno rassicurato molto le la replica del portavoce
Su o su quello che poi avevamo come dire eletto dai dai giornali o su quel comunicato che non dava tanto con l'idea di una posizione che abbiam visto maturare velocemente per cui abbiamo letto sul giornale ciò che c'appariva una posizione diversa da quella che avevamo discusso forse non seguendo anche bene le le dinamiche del
Dal mondo politico anche anche Romano che a volte a volte non non si riescono bene interpretare da da lontano
Però credo che ci sia una una difficoltà il nella gestione del nostro del nostro dibattito circa a questo nuovo Statuto
Che ci ha dato una un'agilità diversa ma che forse data avare un pochino perché noi abbiamo un portavoce con una investitura importante dall'assemblea dall'Assemblea nazionale
Poi abbiamo un'altra investitura che viene da questo consesso nel consesso più rappresentativo e democratico dei dei Verdi che il gruppo chiamiamolo così di coordinamento il tesoriere del presidente il vicepresidente
Io credo lo Statuto non dice non fa eccetera però
Da questo organismo che si riunisce per forza di cose per magari si riuniva anche ad agosto però sempre senza numero legale con l'enorme difficoltà perché un consesso di ottanta persone ed è così
Il consenso di ottanta persone non può decidere la linea politica
Non puoi chiedere sessanta certe dei venti che mi dimentico assente non può decidere la linea politica settimanale di aver può invece stabili nel dibattito il portavoce
Gestisce quella quotidiana consentitemi quesito
E serve secondo me è un momento di di lavoro intermedio
Di verifica al Tri menti per forza di cose io non voglio fare il basista colto i parlamentari ma per forza di cose il centro delle decisioni deve diventa quel gruppo di parlamentari che si trovano tutti i giorni ma per forza di cose non ho nulla contro rischia di essere così allora quella quella sottolineatura che faceva a il portavoce io credo che diventi una raccomandazione verrà reale
Perché e credo che ci sarebbe morto
Terra capirsi di più per discuterle moglie meglio per approfondire e per riuscire a a a prendere delle posizioni o anche avere una chiarezza maggiore sulla differenza
Che a volte non si capiscono grazie Cavaliere
Pieroni
Scusate adesso lo stiamo predisponendo un dispositivo
Scusate io volevo caldeggiare la proposta di Massimo
Però con un distinguo che sia molto chiaro Massimo
Vale a dire la proposta di Massimo era quello che la precedenza se non lo so capito male che la presidenza recepiva
Questo insieme in cui ci sono dei distinguo politici anche chiari e ben visibile ma è anche giusto che all'interno del Consiglio federale
Ci sia chi voglia individuare i troppi distinguo politici abbiamo un dibattito su due o tre questioni che le mozioni esplicitano in maniera chiara inutile nasconderselo
Però Massimo c'è un passaggio promozione forse lessicalmente soltanto sgradevole che è quello che stamattina dobbiamo dirimere prima di lasciarci sul serio secondo me
Anche recependo le avvertenze di Pasquale
Che è questo la tua mozione si conclude con un dispositivo in questi termini approva la mozione del portavoce già intanto l'approverebbe escludendo i termini degli altri contenuta presenterà la mozione Edo Ronchi non ha
No però la cosa è questa io quello che vorrei che fosse chiaro fra Dinoi perché la chiarezza politica e l'unica cosa che io credo d'aver perseguito sempre qua dentro e quella che il mandato fiduciario portavoce totale ragazzi Imberti
Non
Arrivano più alcuna importanza nello scenario politico italiano da qualche mese
Da qualche settimana a questa parte inverni sono di nuovo importanti per carità senza sovradimensionato importanti per quel che contano le due righe del pastore che prima non avevano importanti per le loro dimensioni figurarsi se siamo importanti come D'Alema o altri
Però una loro fisionomia nel dibattito politico l'anno di acquisita allora io quello che vorrei capire stamattina essi come la mozione che Fassino esprime chiaramente
Noi intendiamo
Lasciarsi che questo lavoro avviato da tre quattro settimane
E che ha riqualificato i Verdi nello scenario politico italiano tramite l'opera del portavoce
Al portavoce io lo si lascia portare avanti in maniera fiduciaria oppure se invece dobbiamo mettere dei paletti sul percorso è stato chiaro recapito è stato chiaro vie Pecoraro però veramente brevissimamente sì nove no io poche sono sono d'accordo fatto l'approvazione anche come prassi credo io perché il vero problema è che se c'è una sfiducia Fo è nel torta Emily qualifica dello Statuto se no sarebbe una cosa diversa dal dall'assemblea
Il però e il chiarire lasciare in questa mia quotazione che le differenze sostanziali cioè non possiamo scrive delle cose
Il malato dato dal dalla sembra è quella di abbiano operazione democratici
Una delle altre cose che la mozione di Massimo mi lascia un po'perplesso quando dice non se ne fa niente col PDS nessun'ipotesi di accordo con i democratici senza voi spiegare i popolari magari facciamo facciamo volare qua
Ecco allora il patto federativo la lettera che portò già fatto e di un incontro su questo condivido totalmente devo dire l'impostazione Diedo che mi sembra e sente lineare dice momenti in cui diciamo che sono tre poli nell'alleanza democratici
Il PDS i Popolari e Verdi sono legittimati a proporre tentativi di coordinamenti quanto meno primo debba patto federativo organico quelle chiaro che sarebbe discussi in una sede molto più ampio visto che deve poi dettagliato quindi con questa precisazione e con un'altra bellissima che quella che dobbiamo un po'dettagliare in queste raccomandazioni perché non ci sono delle schizofrenia
Perché quando noi diciamo che il motivo reale per cui non possiamo dare ottobre novembre sono anche le priorità emergenze ambientali
Quelle della scuola e lavoro dello colazione dobbiamo coerentemente chiedere il voto nel novantanove o nel novantotto non possiamo chiederlo a marzo o a maggio
Io credo che dobbiamo falsare queste due sostanziali differenze alcune cose credo pure scrivere pure gli altri sono inderogabili e sono quello che non si può votare senza un minimo di regole democratiche
E senza un minimo di indicazione quanto meno recepisco così viene di una maggioranza di governo
Queste sono inderogabili e su questo dovremo hanno più poteri cioè per un volume era di non discussione scusa va bene mentre le altre sono fondamentali però arriva una porta al novantotto
Sì sì no ma io ma no ma tu era ha ragione ma io ti dico ma io e so che sono d'accordo però dobbiamo capire che la
Come dire quelle so anche ottenibili ma il contrattacco che sembrano francamente un po'strane se poi vogliamo dare a razzo alludeva esso vede uso anche l'accordo sulla sua data due anni ecco però allora dobbiamo dirlo esplicitamente grazie allora se scusate su questo mi pare voglio chiedere
Formulando come emendamento ha Scalia la cosa detta da Pieroni se consideriamo nella testo tolte le ultime tre righe
Della sua mozione
Cioè togliendo in questi termini
Inoltre parole
Ok allora se è così
Se è così io metterei ai voti un dispositivo molto molto generico il Consiglio federale approva le relazioni e la replica del portavoce assumendo come contributo alla valutazione delle iniziative delle prossime settimane le mozioni presentate e affidando quindi al portavoce detenere
Questo tutto il patrimonio che è stato fatto portavoce vuol dire una cosa
Non ritrovo più
Io lavoro di introduzione a meno che non sia incluso nella prima parte ah va bene
In questo caso mi mi sta bene
Va bene allora chi è a favore di un
Sì
No possiamo fare anche adesso se vuole
Scusate io siccome la presidenza garantisce che questo Consiglio federale avuto
Ieri e oggi il numero legale
Comunque
No no ma non c'è
Ma
Non c'è problema però se si chiede la votazione nominale facciamo la votazione nominale però siccome io ho assicura dal solo dal numero scusate solo dal numero degli interventi si ricava che c'era il numero legale perché abbiamo avuto oltre e
Se
Sul
Piano
Come scusate
Scusate
Va bene
Va bene Vanni Florio
No no no no c'è un regolamento molto semplice che che il presidente può disporre il voto nominale quindi non c'è problema io non lo faccio solo perché l'ha chiesto Rai notti
Ecco quindi siccome è prevista la votazione per nominale quindi la facciamo nominale perché siccome era evidente a tutti che lungo il Consiglio federale c'è stato ampiamente il numero legale
E adesso è chiaro che
Vanni Florio
Non c'è ma non c'è mai stato
Bavagnoli
Si vota a favore del testo che ho letto di approvazione delle relazioni della replica e sia s'di assumere come contributo le mozioni presentate allora Bavagnoli
Ma
Walter
Walter Giuliano
Gardi Olla
Appigli nota
Vernetti
Chiara rotta
Giarrusso
Crippa
Crippa
Apuzzo
Corrusco
Conosco
Polistena
Mascia altri
Corleone se Oronzio
Repossi
Anche lui è andato
Rainoldi
Ha ragione sì
Borsone
Cerretti
Federico Rossi
Sì
Diritto sì
Diessina
Agnese Masiero
I Valdo Vernarelli
Stefano Boato non c'è Roberto Callegaro
Callegaro
Fatta è allegato
O
Dino Fava
Gianni Tamino
Marco Boato non c'è
Marcus da punta
Sì
Galletti
Gobbi
Golinelli
Romani
A un retta Pini
Boco
Giuliani Franci
Non c'è più Paolo Di Giovanni
Li on è malato
Avvio uso
Comunicazione chi è
Come
Marroni
No no questo è un testo quel testo invece cioè marrone come voti grazie stola
De Luca
Scalia Rocchi
De Petris
Cardamone
Follia
Ma qui no Acquistapace Marinelli
Sì sì
Pecoraro Scanio
Lubrano di Ricco Caraffa
Tarallo
Celentano
Marchetti
Lomelo
Negro
Paone
Cetti Punzo
Sì e livelli se anch'la sì la cognata
La cognata
Manca
Manca manca va bene volontà
A scusa Ripa di Meana si che siamo sessantuno sessantuno
Allora il voto è ventuno favorevoli cinque astenuti e due contrari
Sono
Ventotto
Quindi non essendo il numero legale sospendiamo i lavori
I lavori chiudiamo i lavori del Consiglio federale
Grazie sarà riconvocata domicilio
Rimane
Perché adesso le altre mozioni deve