Radio Carcere: "Liberazione anticipata speciale" - La discussione di ieri alla Camera e la nuova fissazione in Aula per il 17 luglio. "Intercettazioni" - La Cedu condanna l’Italia nel caso Contrada: "Poche tutele se l’intercettato non è indagato"

Dignità un paese tollerante denunciando una folla raffigura il reinserimento sociale dei detenuti questo è anche la miglior garanzia di sicurezza
In nome del popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
Dichiara
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di e Riccardo Arena intanto ringrazio prima di tutto anche Francesca Lusini che si assiste in regia perché oggi a degli americani sono saltate le linee telefoniche quindi abbiamo messo in piedi questo collegamento speriamo che regga insomma
Allora vi dico subito che oggi ci occuperemo innanzitutto del disegno di legge Giachetti sulla liberazione anticipata speciale un provvedimento questo che non solo sarebbe stato un primo passo utile
Per ridurre il sovraffollamento che cresce sempre di più ma che giustamente era anche molto atteso anche dalle persone detenute un disegno di legge che dopo un lungo iter in commissione Giustizia ieri e approdato finalmente all'aula della Camera dei deputati per la discussione generale ora però voglio essere molto chiaro sul punto soprattutto nei confronti di chi ci sta ascoltando darcele bollenti e sovraffollate e degradate infatti le speranze perché questo provvedimento possa essere approvato sono ridotte al minimo e c'è il serio rischio che dopo la discussione di ieri il disegno di legge Giachetti sulla liberazione anticipata speciale
Cada nel di dimenticatoio e di fatto non se ne faccia
Più niente almeno questo egli la previsione per il momento ma giustamente vista del domandando ma cosa è successo di così grave ieri alla Camera in estrema sintesi è successo che prima di tutto questo disegno di legge è arrivato in Aula senza un rivelatore perché non vi era stato un accordo in Commissione e di solito quando questo accade
Il disegno di legge difficilmente poi vengono approvati poi nel merito ci sono espressi a favore quasi tutti i partiti del centrosinistra escluso il Movimento cinque stelle che si è espresso contrarietà
Mentre ed è la cosa che colpisce di più nessun deputato nessun deputato del centrodestra è intervenuto nel dibattito per dire cosa ne pensa di questo disegni di legge e nel frattempo attendiamo ancora il decreto legge del ministro nord sulle carceri ministro Nordio che proprio oggi ha annunciato che questo decreto sulle carceri arriverà prestissimo e che conterrà misure
Ancora più incisive per ridurre il sovraffollamento vedremo vedremo
Se sarà vero vedremo cosa conterrà questo decreto legge sulle carceri
Del ministro dei ministro abbia bene per capire allora cose colui ieri alla Camera e soprattutto per capire quale futuro avrà questo disegno di legge sulla liberazione anticipata speciale e intanto con noi l'onorevole Debora Serracchiani deputato del Pd
E membro della Commissione giustizia della Camera buonasera onorevole grazie per essere qui a Radio Carcere grazie grazie grazie a voi
Allora caro onorevole seria Chianni per prima cosa perché questo disegno di legge sulla liberazione anticipata speciale
è arrivato in Aula senza il relatore beh allora intanto significa che non c'è stato appunto un lavoro in Commissione nel senso che abbiamo detto così dato gli emendamenti ma che non si è proceduto all'esame degli stessi alla votazione degli stessi anche al mandato del relatore ovviamente
Visto che questo è un provvedimento sul quale era stata chiesta ed ottenuta attraverso un voto in aula l'urgenza
Oggettivamente non solo sbagliato ma insomma fa pensare che non ci sia la volontà politica da parte della maggioranza di portarlo fino in fondo di farlo in tempi brevi purtroppo questo è un po'la realtà dei fatti per cui ieri si è affrontata solo la discussione generale c'è un rinvio ad una data da destinarsi appunto perché non c'è una indicazione da una precisa peraltro devo anche sottolineare che se manca quella volontà politica e quindi di farlo diciamo incastrando tra virgolette questo provvedimento
All'interno della dell'agenda dell'aula estremamente fitta ci sono diversi decreti legge da prova approvare tra Camera e Senato lo si può e lo si potrebbe anche fare visto che la opposizione a dimostrato attraverso il proprio voto sull'urgenza di poter sostenere questo provvedimento però ripeto evidentemente non c'è la volontà di far
Non c'è la volontà di fare questa la sensazione purtroppo anzi da il quello che si potrebbe prevedere ecco ma di solito onore Serracchiani cosa accade
Alla Camera quando un disegno di legge arriva in Aula senza relatore è questo un indizio specifico che quel disegno di legge sarà destinato
Accadde nel dimenticatoio oppure no me ahimè andare in Aula senza mai relatore è un'eccezione non è la regola e quindi è diciamo un fatto serio grave e che non porta bene diciamo così al provvedimento
Tra l'altro in questo caso potrebbero anche succedere due cose intanto si potrebbe addirittura bocciare cioè se viene incardinato inaugura non è detto che non lo si faccia semplicemente per bocciarlo sarebbe brutto anche perché è un provvedimento che viene dalla quota dell'opposizione è un provvedimento che sono condivise un provvedimento ripeto su cui è stata chiesta ed ottenuta l'urgenza per cui insomma sarebbe un segnale
Pessimo anche nei rapporti tra maggioranza e opposizione dall'altra parte quando viene fatta la discussione ma viene rinviato il prosieguo della discussione non essendo fissata questa può essere fissata in qualunque momento insomma nel senso che può andare anche molto in là nel tempo coi come dicevo effettivamente ci sono c'è un po'un ingorgo alla Camera e al Senato ci sono
Vado a memoria almeno otto decreti legge solo tra camera e senato vanno provati è chiaro che hanno la precedenza i decreti legge su queste proposte di legge che significa che questo provvedimento può vedere la luce molto ma
Con la metà se se la vedrà
Nel merito odore Serracchiani si esprime su quasi tutto il centrosinistra tranne i momenti cinquestelle se non sbaglio è vero sì se non ricordo male è stato proprio così mentre nell'Aniene forse di maggioranza
Ma c'era stata la l'approvazione da parte di Forza Italia e la non partecipazione al voto l'astensione se non ricordo bene di forza di Fratelli d'Italia e della vita quindi insomma il provvedimento
L'urgenza del provvedimento era comunque passano
Ecco infatti quest'altra cosa che ha colpito ieri infatti aveva preso la parola il sulla liberazione agiva speciale soltanto i deputati delle opposizioni mentre nessun nessun deputato la maggioranza
è intervenuto ora ore Serracchiani come come si spiega questo silenzio e sospenda pericolo non è certo silenzio assenso voglio dire no cento non è sicuramente silenzio assenza
Sì è la dimostrazione del fatto che non si vuole portare almeno per il momento fino in fondo il provvedimento per cui è iniziata la discussione generale e poi verrà mi fissata Laura per il prosieguo della discussione che significa ripeto denunciando c'era andata può accade diciamo quando lo deciderà la maggioranza e quando ci sarà l'agenda perché posso accoglierlo
Tutto questo accompagnato da se se esse verrà rifissato perché non è detto potrebbe benissimo appunto cadere nel dimenticatoio questo disegno di legge no ma pensa tanto più che abbiamo un ministro il ministro Nordio e già
Volte annunciato di che avrebbe portato in Consiglio dei ministri con la grande urgenza anche questa un provvedimento che si occupi dell'abbattimento del sovraffollamento del carcere però somma negli ultimi CDM non la so top anche oggi ha detto che lo farà ma anche qui è una cambiale in bianco come si suol dire nel senso non abbiamo notizie non abbiamo un testo non sappiamo neanche qual è la direzione che può prendere il governo la maggioranza in realtà ma alcune cose se vuole anche piccole potrebbero essere fatte una di queste è sicuramente la liberazione anticipata anche quella speciale l'altra e anche quella per esempio di ripresentare di approvare quel provvedimento che sono stati adottati durante la pandemia che comunque hanno permesso diciamo così miglioramento della condizione di vita e di lavoro carceri ma anche il minimo mi pare
Che non si voglia per il momento fare il minimo sindacale scusi prego no no dicevo non so dirle quello che intende fare in ordine perché più che
I titoli diciamo così e qualche annuncia l'abbiamo visto per il momento nulla con pure quello che gli intrighi e voglio consentire o meno ma vorrei tornare su programmi ancora sul silenzio
Della maggioranza soprattutto di della lega di fare dell'Italia ieri alla Camera su questo DDL Giachetti sulla liberazione anticipata un silenzio che insomma un po'ha un po'spiazzato perché tra l'altro noi cittadini non sappiamo neanche cosa ne pensano i deputati della lega o di fare l'Italia su questo provvedimento non cioè
Siamo lì in Parlamento anche per dimostrare manifestare le proprie opinioni sbaglio cioè è un
è un po'un'anomalia no ma guardi lo è perché ripeto i provvedimenti arrivano inaugura sempre w w nella stragrande grandissima maggioranza dei casi con il mandato al relatore qui abbiamo il no al mandato al relatore in più abbiamo una non partecipazione alla discussione generale prima se dovessi guardare al dal bicchiere mezzo pieno
Le direi che poteva andar peggio perché poteva accadere quello che è accaduto alla legge sulle detenute madri
Per cui potevano addirittura stravolgerla e costringerci a ritirarla ora se non altro tra virgolette consenta non hanno fatto nulla il che significa che la legge comunque ancora viva
E la proposta di legge ancora viva e che se si trova
Ora al tie spazio o arrivare in Aula dal momento che la legge la volontà induce qualcuno che ha letto questo silenzio di ieri e delle vedevo deve ma della maggioranza in alla Camera per cui durante questa discussione sul DDL Giachetti
L'ha letto come un andare sì non val non prestare il fianco all'informazione per poi scrivere l'ennesima polemica sui giornali come dire ragazzi Silenzio perché qui come sbagliamo ossia o si scontenta qualcuno di noi oppure prestiamo il fianco a qualche critica
L'ha letta anche così in questa maniera
Allora sabbiosi giù non si sbagliano no ma questo indubbiamente dopodiché guardi credo anche che ci sia un problema interno alla maggioranza cioè non hanno deciso che posizione prendere probabili tra di loro
Esatto all'opposizione anche molto diverso e per cui è chiaro che se non trovano un punto di equilibrio di compromesso non portano ulteriormente avanti la proposta di legge per il momento perché rischiano semplicemente di fare voti diversi dividersi quindi credo che sia necessario anche da parte loro prendersi un po'di tempo insomma perché probabilmente su questo provvedimento come del resto lo si è visto dal voto sulla
Urgenza non la pensano tutti allo stesso modo e questo è un altro aspetto interessante all'interno la maggioranza è parso legittime divisioni però insomma in qualche maniera in effetti sul giusto Volvo su temi come quello del di esecuzione penale le divisioni sono ancora più marcata in effetti c'è anche questo c'è chi dice che litigano in continuazione tra di loro c'è chi dice addirittura leggevo oggi sul fatto quotidiano che questo ritardo nel nelle portare accuse di missili il decreto sulle carceri dei ministro Nordio di cui lei parlava prima
è poco determinato da queste liti interne insomma
Potrebbe esserci potrebbe esserci anche questo anche se poi alla fine onorevole al di là dei di come ognuno la pensi subisce un po'che su un dato oggettivo come l'emergenza detentiva e la crisi umanità esista
Consumando lì dentro si litighi su questo cioè è un po'
Qui non stiamo parlando di questioni ideologiche no vent'stiamo parlando di uno a sostenere a metà per assolutamente però bene
Mentre questa preoccupazione è presente non stiamo andando molto in carcere proprio per renderci conto anche fisicamente visivamente di quello che che accade che sta succedendo della situazione catastrofica di molti istituti di pena purtroppo questo non sembra essere una priorità per la maggioranza di governo né per il governo insomma mi pare che il carcere sia per il momento una non emergenza quando invece è sotto gli occhi di tutti che sia un'emergenza nazionale insomma quarantaquattro su CD cinque agenti
Penitenziari che si sono tolti la vita ma insomma sarà un problema e condizioni di vita
E dica di lavoro nelle carceri italiane saranno un problema per chi governa oppure no meglio siamo diciamo in tutti i modi abbiamo lanciato anche l'iniziativa bisogna aver visto continueremo a fare visite ispettive anzi stiamo continuando a farle fatta anche durante la campagna elettorale proprio perché volevamo dare il segnale e mantenevamo la massima attenzione anche su questo però onestamente devo dire non abbiamo raccolto questa e bensì in divisa da parte della maggioranza onestamente no anzi se lei va ad esaminare il qualcosa
Allora mi disse quello sbagliando onorevole scusi padre do subito la parola perché penso che intanto ci abbia raggiunto
Roberto Giachetti deputato l'Italia viva vero Roberto ci sei mi sentite è così siti sentiamo di sentiamo usate ma o nel marasma della dell'anima ma i fatti lo do do subito la do subito la parola penetrante c'è anche l'onore Serracchiani qua
In quell'anno è partita o da ora so perché pochissimo tempo a nostra disposizione caro Roberto Giachetti aveva da da do subito la parola tecnica Dini tu hai detto che la maggioranza manderà questo provvedimento morire
Senza metterci la faccia parlavo prima con lo rese da Candy il silenzio in aula
Della lega di fare l'Italia su questo provvedimento
Dici lo mandano a morire senza neanche dire cosa ne pensa no però questo pare che lo abbia malgrado forte bruta anche Deborah perché
Ne abbiamo fatto richiesta che si discuta comunque
Nel prossimo calendario della proposta di legge in aula ed è stata fissata per il diciassette luglio quindi il diciassette luglio comunque si passerà alla fase emendativa del provvedimento ovviamente abbiamo questi giorni per capire se ci sono i margini per costruire diciamo una soluzione che consenta di portare in porto una legge è chiaro che la stessa Deborah ripartiremo gradiva hanno manifestato alcuni dubbi ma non abbiamo mai voluto piantare una bandierina no abbiamo avuto mette in campo uno strumento che poi può essere corretto come si ritiene utile e necessario basta che mantenga il senso profondo che è quello di intervenire su un'emergenza
Ed è un'emergenza s'con un provvedimento che sia sia in grado di alleggerire il peso ed è
L'affollamento carcerario
E mi auguro che
Sì Genocide una notizia perché insomma l'esatto sarà visitato il diciassette luglio una nuova una nuova discussione dinanzi alla Camera dei Deputati sull'isola non ero ancora una volta Surrey seguito nei giorni in aula quasi niente ma io sono tranquillo
Esattamente da questo è un ottimo dizione sì anche perché ci sono in coda non so quanti decreti quindi se loro avessero l'utilizzo voluto utilizzare come dire l'argomento che non ci sarebbe stato il tempo lo spazio eccetera eccetera in qualche modo da quelle conosce i tempi parlamentari i decreti sono hanno la priorità su tutti i provvedimenti non c'è avrebbero potuto farlo ora il fatto che loro abbiano ha ceduto in conferenza dei capigruppo
Credo con l'accordo di tutte le opposizioni io presento parlava anche omento Cinquestelle che è contrarissimo a questa proposta di legge però anche loro riconoscono che comunque si deve prendere una decisione ognuno si assume la responsabilità della propria posizione ma la decisione la pretesa e quindi in questo senso è un fatto positivo credo che ci sia stato un accordo anche i capigruppo per farlo e il diciassette il momento della verità personalmente e lo dico anche
Ovviamente a nome di vita che c'è il bar che ha fatto il suo la sua iniziativa alla quale ho chiesto di sospendere proprio in ragione di questa novità faranno al diciassette lavoreremo per cercare di fare in modo ripeto che sulla base degli emendamenti presentati che non sono neanche tantissimi
Si riesca a portare a casa un provvedimento che non è una bandierina di Giannettini Bernardini Serracchiani o di chissà chi
Ma lui il tentativo di dare un risposta ad una emergenza ho sentito parlare del decreto di cordoglio decreto garzone ma se il decreto che altri che ai requisiti di necessità e urgenza parla di costruire dei nuovi padiglioni
Ma ci stanno prendendo in giro quella potreste una soluzione strutturale che può fare tranquillamente con un disegno di legge e non è che un decreto legge che ha necessità e urgenza prevede dei padiglioni che saranno realizzati in tre quattro anni se tutto va bene lasciamo perdere poi sarà dentro i padiglioni che non abbiamo neanche la polizia carceraria penitenziaria pensare in quelli che ci sono ma io non voglio neanche in trent'faranno ragionamenti strutturali fanno come voglio
Noi dobbiamo dare una risposta all'emergenza
Ci sono varie proposte emendative dentro il testo di un abbiamo presentato noi siamo ovviamente apertissimi a cercare di e portare a casa un risultato speriamo che questo signor nella disponibilità anche la maggioranza
Speriamo caro Roberto Giachetti che qui entro il sette luglio ci sia poi il tempo perché Parlamento ingolfato di scadenze come ricordavi dei no prima dell'estate son tutte sedute abbastanza una dietro l'altra e costi Cisal tempo per avere delle buone notizie magari
Ma io ti dico che il fatto che se avessero voluto lo diciamo proprio perché c'erano i decreti avrebbero potuto neanche metterla in calendario
Il fatto che sia stato deciso di metterla calendario vuol dire che siccome è un provvedimento dell'opposizione a Termini Regolamento loro debbono fare poi se loro ti dico Aprea abrogare al primo articolo e e dura venti secondi il voto hanno buttato giù la legge però intanto se andare in Aula e questo è sicuro e accadrà
E poi bisogna andare avanti non non smette di sperare nocca loro bacia assolutamente
Son ci sentiamo più va be'senta adesso sì adesso sì Roberto grazie grazie per il collegamento per la tua disponibilità come sempre grazie per quello che fai citeremo giornali al al diciassette luglio a questo punto
Grazie a Roberto grazie a voi grazie grazie è come la Serracchiani dove Roberto Giachetti che se collegato con noi ci ha dato notizia importante capigruppo abbia abiterà tra deciso
Che il proseguimento del discussione invece nella fase emendativa del registro degli abbracci anticipato scusate
Inizierà il diciassette luglio una buona piccolissima come la malizia lei ma assolutamente buono e assolutamente utile non so se fa il paio con questo provvedimento di cui parlava il ministro Nordio lo vedremo insomma perché naturalmente
Copia o fotocopia di provvedimenti non possono esserci quindi evidentemente voi il ministro Nordio qualcosa di complementare alla liberazione anticipata speciale oppure non si capisce di cosa stiamo parlando
L'unico mio timore e che non facciano come con le detenute madri noi alla fine abbiamo fatto la fase emendativa l'abbiamo anche portato in aula abbiamo vinto ritirarlo perché in quella fase emendativa
Il testo è stato talmente stravolto dalla maggioranza che non valeva neppure la pena di portarlo avanti perché avremmo peggiorato la situazione calciobalilla lo stravolgimento senza Venezia così conto che il vostro testo era molto più severo rispetto a loro e ma guardi era diciamo
Pulito ecco mi faccio utilizzare questo termine nel senso che avrebbe comunque consentito un'azione molto più puntuale anche anche dire inserimento sociale erano le le indicazioni molto puntuali sulle case diciamo intermedie no dove accompagnare appunto la mamma e il bambino insomma diciamo che c'era più che altro una dignità delle condizioni di vita ripeto e di lavoro qui mi pare che siano gli ultimi dei problemi che si sta ponendo la maggioranza per cui ecco
Io sono contenta che ci sia stata questa indicazione del diciassette luglio non vorrei che sia solo per prender tempo e non vorrei che soprattutto alla fine ci troviamo con un testo stravolto che alcuni addirittura rinunciare io
Confido che non sia così per i motivi che diceva anche Roberto Giachetti cioè che in fondo c'è anche una parte di quella maggioranza che
Segue questo provvedimento come anche noi dell'opposizione noi ad esempio abbiamo posto forse variazioni segue sempre dimostra molto attento a questi livelli ed esatto quindi insomma se c'è questa larga diciamo così disponibilità il provvedimento passa
Noi ad esempio abbiamo posto una questione di incostituzionalità che è stata rilevata peraltro da tutti gli auditi e ne è consapevole sia Roberto mi sono consapevoli c'è Roberto verità ed è la riserva di legge dirigista giurisdizione che c'è in capo ho alla magistratura di sorveglianza competenza sì sì cioè l'esatto quelli che la decisione possa essere rimessa al direttore non è possibile su questo però mi pare che anche loro abbiano aperto una modifica per il resto noi appoggiamo come abbiamo detto il provvedimento perché crediamo assolutamente che sia necessario intervenire su questa emergenza
Poi è chiaro che vorremmo di più
Noi per esempio abbiamo presentato anche emendamenti che riguardano l'introduzione di quelle case territoriali di cui Ripa di cui parla Riccardo Magi non servono asset legge
Cioè quelle case dove portare quei detenuti che hanno pene fino a dodici mesi o fino a ventiquattro che non possono Gallimi svolte radicali che non hanno una casa inattesa piombano nel Veronese quando il ministro Nordio parla delle comunità hanno
Non è intervenuto al convegno che abbiamo organizzato senza dignità ed integrità aprile
E lì ha annunciato metteremo i detenuti che hanno poco da scontare delle comunità
Ora però ecco quelle comunità invece sarebbero sarebbero utili poi puerpere
Per metterci le persone che
Farli uscire dal carcere quelle persone che non hanno casa come dice Riccardo ma ce ne sono ma non solo lei consideri anche che noi abbiamo
Purtroppo all'interno delle carceri italiane lo sa meglio di me e tanti dello detenuti che hanno problemi psichiatrici anche una mano morti e che francamente stare in carcere l'ultimo dei posti in cui debbano stare male per loro il colpo di grazia del carcere esattamente come lo è anche per molti che hanno una diagnosi di dipendenza o addirittura che hanno la doppia diagnosi bisogna Beckham e di dipendenza queste persone entrare in carcere stancamente degnamente il colpo di grazia come diceva lei quindi è chiaro che queste persone non dovrebbero stare in carcere
è chiaro che queste persone peraltro quando sono in carcere richiedono anche una maggiore presenza
Di controllo di monitoraggio per loro stessi ovviamente ma anche per gli altri detenuti e questo significa impiegare forze dell'ordine che già sono poche che in qualche modo vengono chiamate anche a fare cose che non sono a loro
Di loro competenza che non servono assolutamente a queste persone che hanno bisogno di invece di essere seguiti hanno bisogno di cure hanno bisogno di un'attenzione che il carcere oggettivamente non può andare tanto più
Se è un carcere sovraffollato dove non ci sono neppure le condizioni non dico di cura ma neppure di vita Giotto è un po'così per ecco vediamo cosa succederà poi diciassette luglio perché la quella speranza
Come ci ha insegnato Marco Pannella ci deve accompagnare sempre dobbiamo diventare Esperanza diceva Marco però ecco voglio dire nei casi in cui non si mettessero in campo soluzioni utili sia per l'emergenza si ebbe nel adottare soluzioni è meglio lungo termine cosa che per presumo debba De Baggis debbano sedi alle carceri
Questo governo si assumerebbe la responsabilità cioè a prima dell'estate quesito ciclicamente no eccoci sovraffollamento che viaggia a ritmi serrati c'è ancora responsabile vita politica marcata non credo onorevole
Ma certo che sì ma aggiungo con nome e cognome dissenso petizioni da quello che sta succedendo di fronte alla situazione ormai assolutamente ripeto catastrofica disastrata delle e degli istituti penitenziari non solo per problemi di spazi logistici di manutenzione di gestione appunto della del carcere in sé ma anche proprio per il tipo di vita e assenza di trattamenti che ormai il carcere sta riservando se la maggioranza e il governo non si oppongono con una priorità questa emergenza non poche esplodere insomma mi pare che sia sotto gli occhi di tutti la situazione si è ormai intollerabile inaccettabile
Ma aggiungo
Che sia ostia oggettivamente esplosiva che francamente non possono essere tollerata non debba essere tollerata tra l'altro ormai si stanno anche moltiplicando le iniziative noi abbiamo fatto quella di cui le parlavo prima le camere penali hanno sui piedi nella
Da Bologna nato ad oratorio poi la maratona ora l'undici luglio sull'asse esoni anzi stanno si stanno moltiplicando le iniziative attiva a livello locale a livello territoriale e c'è una grande attenzione da parte degli amministratori dove sono
Situati
Gli istituti penitenziari però non c'è una rispondenza da parte del ministro l'ordine del governo Suma il ministro Nordio ad oggi ormai è in se diamo atto in quel posto da parecchio tempo mi dica qual è l'iniziativa che ha fatto sul carcere perché non me la ricordo mi dicono invece che ha fatto
Tanti reati ci sono tanti nuovi reati il decreto Calibano ha modificato reati per cui adesso si finisce in carcere diciamo così con una maggiore facilità cosa che accade anche minori di età e le carceri stanno scoppiando perché mentre lo molti di più di quanti ne entravano prima e non ne escono perché non si fanno misure alternative non si applicano le pene sostitutive c'è un tema legato al domicilio c'è una presenza di come dicevamo detenuti che in carcere non dovrebbero stare tutto questo significa sovraffollamento emergenze tutto quanto insomma però
E che oggi non ci sia un un andare non è che bisogna sperare io continuerò a sperare Marco Pannella c'era incinta continueremo a farlo
Però onestamente devo dirle la verità iniziò anche ad essere molto preoccupata questa speranza c'è solo una parte
Questo questo è un po'il timore però è anche vero e mi dispiace che oggi non ci sia nessuno di fare dell'Italia e della lega avevamo invitato insomma può hanno declinato il nostro gentilmente arriva nel nostro invito però poi sembra essere un po'miope non considerare lei lo accennava forse anche prima
Non considerare che
E rimandare di affrontare il problema dell'emergenza carceraria sia sulle mense all'emergenza sia a medio lungo termine significa sedere su una bomba che posto per un momento all'altro c'è c'è il rischio secondo lei
Che comunque il governo rimandando di affronta questo problema qua ci vanno a sbattere la faccia assolutamente sì però bene qual è la risposta che dal governo il nucleo per esempio che è stato colmato di polizia e dovrebbe unire una divisione sesta mamma mi sembra una risposta quella cioè a me sembra che quelle ci serve a
Proprio per aumentare l'attenzione per peggiorare la situazione per accendere micce
A quella bomba di cui parlava lei per cui onestamente io credo che non solo non si stanno dando risposte ma si stanno dando quelli sbagliati
E temo temo anch'io e viveri torniamo sul ministro Nordio perché il ministro Nordio poco
Ha ritenuto che questo decreto legge sulle carceri arriverà prestissimo l'ho detto oggi e ha detto ha aggiunto che conterrà misure ancora più incisive per ridurre il sovraffollamento
Torniamo alla speranza vediamo aspettiamo di leggere questo questo provvedimento l'onorevole poi checché capiremo di cosa si tratta anch'io ho perso diciamo il conto degli
Rinunci fatti dal ministro all'altro se lei considera che dall'inizio di questo governo l'unico provvedimento che il ministro ha portato a casa l'abuso d'ufficio che stiamo approvando
Anzi non lo stiamo approvando lo stiamo solo discutendo in via generale alla Camera non è ancora definitivo ed è ormai in giacenza da più di un anno altri provvedimenti in via definitiva tranne il decreto legge cadevano non capiamo per cui onestamente io credo che questa urgenza questa esigenza di fare presto sia ormai una cosa che stiamo dicendo al ministro dal davvero troppo tempo mi auguro che si metta una mano sulla coscienza mi auguro che dia questa priorità
Alle sue decisioni e che dia questa priorità al governo al momento quel famoso Consiglio dei ministri in cui doveva venir fuori questo provvedimento così urgente non mi pare proprio che ci sia all'orizzonte
In conclusione caro onorevole il calore Serracchiani mi sembra che soprattutto per la fonte di problemi
Delle carceri che riguardano ripeto sia problemi d'emergenza si problemi a medio lungo termine
Servirebbe del tempo questo tempo implica per forza di cose un patto tra i partiti sull'esecuzione penale che voglio dire quelle che si si fa un programma a medio lungo termine quelli che dura anni
Per rimediare un sistema penale questo vuol dire che i governi che
E si succederanno dei prossimi anni dovranno trovare un accordo ecco lei in teoria sarebbe d'accordo nel siglare questo patto
Tra i partiti sull'esecuzione penale come dire condividiamo un programma e su questo non significa mai più Quarticciolo se ci si basa sulla serietà e glielo spiego interni molto temi intanto abbiamo la liberazione anticipata e voglio capire da che parte stanno
In secondo luogo non l'abbiamo fatto con la riforma Cartabia la giustizia riparativa sulla giustizia riparativa non si stanno mettendo risorse né si sta facendo quello che è necessario perché la giustizia riparativa parta
Tre non c'è nulla in termini di strategia di medio e lungo periodo sulla situazione delle attuali istituti penitenziari su quello che si vuole fare in termini di trattamenti spazi e anche evidentemente
Di reinserimento sociale se non mi si chiarisce tutto questo io non stimo nessun patto con chi non dà bene ben chiaro che queste sono emergenze dunque intervenire immediatamente
Grazie onorevole Serracchiani del tempo che ci ha dedicato ripeto mi dispiace che non è in compagnia di qualche suo antagonista politico della maggioranza perché ne avevamo pensato questa puntata
Nella forma di un confronto costruttivo ma purtroppo non ci siamo riusciti grazie alle Debora Serracchiani deputato del Pd e membro da Commissioni giustizia tra Camera Graziadei onorevole piazze grazie grazie
Bene questa prima parte in radio carcere finisce qui
Beh don Roberto Giachetti ce bâtiment buoni ed è una buona notizia perché i dieci sette luglio la capigruppo ha deciso che si continuerà la discussione sul DDL Giachetti suo liberazione anticipata speciale e si entrerà nella parte emendativa non ci
Essa di incrociare le dita Esperia e sperare che gli sette luglio questo questa legge che un primo passo per affrontare l'emergenza
Carceraria ed è un primo passo raffronta il sistema dell'esecuzione penale non venga non venga affossato ma adesso dalla vergognosa realtà detentiva su cui la politica della maggioranza avrebbe il dovere di intervenire speriamo che presto lo faccia passiamo ad occuparci di processo penale o meglio ci occupiamo della disciplina sulle intercettazioni intercettazioni di cui spesso si torna a parlare e che rappresenta un importante mezzo
Di ricerca della prova disciplina sulle intercettazioni che questa volta è stata censurata dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Corte dunque che con la sentenza Contrada contro Italia ha di nuovo condannato il nostro Paese in particolare la Corte europea dei diritti dell'uomo ha censurato la nostra disciplina sulle intercettazioni nella parte in cui non prevede particolari garanzie per chi pur non essendo indagato viene comunque sottoposto ad intercettazione telefonica violando così l'articolo otto della convenzione
Dei diritti dell'uomo che tratta proprio il diritto a dispetto della Pavesi della ditta privata e della corrispondenza
Infatti e Anchise pochi cittadini lo sanno il pm il Pubblico ministero può chiedere al Gip di sottoporre a intercettazione non solo chi è indagato per determinati reati ma anche persone che non siano indagate e che di fatto sono estranee all'ipotesi di reato per cui si procede insomma
Una grave ingerenza nella vita privata che come ha sottolineato la Corte europea di riti e l'uomo
Non è neanche accompagnata da strumenti giurisdizionali Doni che siano appunto utili a limitare eventuali abusi ebbene per affrontare questo tema e oggi con noi l'avvocato Stefano Giordano
Difensore di Bruno Contrada che ha promosso e vinto questo ricorso dinanzi a Cerro
Ciao buonasera servono grazie per essere qui a Radio Carcere quarta Riccardo avrà voi allora caro Stefano Giordano iniziamo dal fatto che è stato poi l'oggetto di questa sentenza della CEDU sulla disciplina delle intercettazioni infatti il dottor Bruno Contrada oltre ai numerosissimi procedimenti penali subiti
è stato sottoposto a intercettazioni telefoniche
Anche se non era indagato il vero non Todero ma non è una vicenda Quetta che è illuminante in tutti i suoi aspetti perché riflette quella che infatti io io ho definito quando è uscita dal giorno in cui cita la partenza
Compra la Comark tipo
In tutte le violazioni convenzionali che l'Italia poteva effettuare proprio perché questo discorso che riguarda contrada accanto al nome altisonante refertato più volte in bruscamente proprio stato
E condannato è un perno umano che potrebbe riguardare riguarda purtroppo tantissimi cittadini età dichiarata come territorio nel territorio del Parco intorno all'Italia
Non solo donna adegua le proprie legislazioni ma continua a compiere atti di ribaltone
Della privacy della riservatezza
O della libertà dell'addome in maniera illegittima qui insomma tornando al fatto che la Russia con Giordano Bruno Contrada magari come tanti altri cittadini
è stato intercettato nonostante non fosse indagato è vero è vero ma davvero perché la legge italiana prevede edere potus
I minimi per potere intercettare dovuto oggetto papà paradossalmente che ci siano degli indizi neanche dei gravi indizi degli inviti
Di un reato come totem perché qualunque cittadino
Perché in qualche modo ritenuto collegato ho in investigativamente è interessante come era il caso di Contrada possa essere intercettato secondo noi ai fatti quello che avevamo scritto al nostro ricorso
Non è passato in entrata la categoria degli atti al pari dei sottotetti che possono trenta cioè questo è il problema massacro Giordano di tutto in contrada
Non essendo indagato come è venuto a conoscenza di essere stato intercettato peccato un peccato pertanto che essendo attraverso te questo nel decreto di perquisizione con propri contrada Coletto praticamente negativo Duncan valuti a Tampere
Nel racconto perché lui era stato oggetto di captazione così per caso e perché nel decreto di perquisizione c'era scritto perché trattata da un'intercettazione patto ha lottato contro la che parlava con il figlio al telefono non te lo chiedevo anche perché come i lumini Pirmin Simonetta chi è indagato
Alla fine del la procedura di interim di di intercettazioni viene a sapere il fatto che è stato indagato e che è stato intercettato invece pensare otto otto papà garanzia
Non vale per i soggetti che non sono indagati recapito messe Into My Fassino hanno modo di poter sostanzialmente contattare anche posto la fondatezza di quelle intercettazioni
La pianista
Ma esso Ande arriviamo anche a questo però servono Giordano col senno del poi
Si trattava di un'intercettazione assolutamente indispensabile ai fini della prosecuzione delle indagini
Come stabilisce la legge oppure no ma proprio quella intercettazione che ha l'appalto della perquisizione quella che e io conosco non hanno alcuna rilevanza colpa nostra in corso un'intensa azione che insomma poi alla fine si è palesata
Non assolutamente indispensabile ai fini della della prosecuzione delle indagini e poi giustamente una volta scopre tutto questo
Abiti fatto irruzione c'è è francamente bergamotto ripartono Ankaragücü diciamo che non attaccando in quanto tale comportamento dei singoli magistrati ma contattando l'appannaggio sulle intercettazioni tant'è che e la legge sulle intercettazioni la metropoli in discussione proprio raccolgo
Cioè sostanzialmente innanzitutto è è chiaro chi può essere intercettato chi non può essere intercettato è costante e punta Kondo punto era era funzionale questa intercettazione la proporzionalità
La compressione della privacy del soggetto appronta di quelle che erano le investigazioni un toccante vi erano mezzi effettivi per evitare per verificare da parte del tetto cioè anzitutto non indagato né imputato
La legittimità della intercettazione legge l'accorta europea dopo un contraddittorio col governo italiano che annegava consentiva contabilità a giudicato e ha dichiarato la violazione come hai ricordato poc'anzi tu
Dell'articolo otto nella misura in cui sostanzialmente un terzo non indagato non ha la possibilità poi di utilizzare un po'più che strumento ecco
Indagati o imputati potere contestare la legittimità dell'ente ecco passiamo così caro secondo Giordano Colombo del dettaglio di questa sentenza
Della CEDU che avrà poi delle ricadute sul nostro sistema
C'è sentenza cioè dove ha condannato l'Italia per la disciplina sulle intercettazioni leggo punto che i giudici di Strasburgo
Hanno sottolineato dalla sentenza che chi non è indagato
Ma è stato comunque intercettato non può a differenza di chi è indagato rivolgersi adultera giudiziaria perché Eder un baio sulla decisi da e sulla legittimità di quelle intercettazioni
Questo è un primo punto fondamentale c'è chi chi non è indagato e meno tutelato rispetto chi è indagato ma abilitata di un vecchio che il trucco inquisitorio quale story all'atto della colonna infame addirittura
Considerare il soggetto che è quella che l'azione del principio che noi chiediamo nemo tenetur per detergere frattura copertoni d'auto incriminati lieto di auto incriminazione
Comprai formalmente un soggetto che dovrebbe essere considerato come indagato o imputato considerano tutto teste perché ritornando all'attore di Bruno Contrada che esemplificativa
Proprio in quanto prefetto contrada tarocco retto dal presidente della corte dal collegio con un'ordinanza a testimoniare Tora chiaramente tutto questo prima delle garanzie
Il corretto pezzo delle garanzie dell'indagato
è chiaro che l'indagato o l'indagato può una volta terminata
L'operazione di captazione può chi rivolgersi al giudice per capire ma queste intercettazioni erano veramente legittime e necessarie invece chi non è indagato non può farlo questo non solo ha mai portato a
E questo rientriamo nello Statuto difensivo dell'indagato può anche avvalersi della facoltà di non rispondere
Per alcune questa lacuna della nostra disciplina sulle intercettazioni è stata messa a fuoco è stata messa appesantirlo proprio dalla corte ad una esattamente cioè è la nella parte che riguarda il terzo
La parte che riguarda il terzo Jack non è un Bari portali del partenza
A delle nati devastanti tutto il tema delle intercettazioni molto più di quelli che sono partiti una conglomerata evidenziati in prima tetto è che sostanzialmente quanto articolazione accaduta equiparata anche l'attuazione del progetto indagato per logica che non ampia Alemagna va be'la dieta indagato
Sì Invitalia l'ottanta per cento dei soggetti che sono indagati non stanno vietarlo soprattutto film tratto di reati di mafia
In qualità io pazzo
Intanto ex articolo tre profili in qua non mi ricordo nulla ma non non risulta finché non non si compì un atto per cui è necessaria la presenza di
Insomma è esattamente quindi quindi tocca Carmen perfetta al punto di partenza che sotto il marchio Ecolabel riarchiviato all'indagine
Pro perché le intercettazioni magari non error rilevanti
Ed è quinta ritenendola ma il progetto di contestazione quindi ricomincia a diciamo comporrà colto molto inquisitorio la dettagliata hanno diciamo
Ecco ma in quello tra l'altro lo dice anche la Corte due ma per chi non è indagato ma comunque viene intercettato resta solo la facoltà di chiedere al giudice la distruzione
Della documentazione non necessaria del per il procedimento cioè
Chi non è indagato è una interpretato perché lo fa Pia sempre che non si accetto sempre che lo sa può soltanto chiede la distruzione di quel documento della parte irrilevante diciamo sempre che non sanno ogni poco quanto al primo aspetto il primo aspetto è che
è anche diciamo non sono dei tetti ma anche ai progetti che per la logica
Sono indagati e non l'avevano mai paragonarlo con tutto quanto a disposizione quindi secondo Manera prima pentagramma ventotto nel terzo potere in Italia malato già da quell'anno alta quindi tanto d'argilla che ti va a poco a poco apparendo
Il secondo aspetto non l'ha ancora mercenari del protocollo ma nessuno
Ma riguarda l'utilizzabilità del Gay Pride in Kosovo alle intercettazioni fatta certezza quante intercettazioni da una parte contro la legge ometto addirittura la corte europea la cui valenza il superiore a quella della legge ordinaria italiana
A Nettuno nessuno potrà dire che non siano contrarie all'articolo centonovantuno del Codice di procedura penale che è un piano quindi utilizzabili
Cioè ma questo questo e faccio altro aspetto che ti chi volevo anche affrontare il più compiuta di Conte ecco ma se poi Giordano i giudici della CEDU però non si fermano qui infatti censuro nostra disciplina sulle intercettazioni
Anche per chi non è indagato
Anche sull'aspetto della conoscibilità di questo atto invasivo ad esempio sottolineano i giudici di Strasburgo che chi è indagato viene informato che le intercettazioni è terminata e accesso agli atti
Ma chi non è indagato non non riceve questa informazione ci può spiegare meglio Stefano e e tutto ha tempra quello FI indagato poi contraddire puoi difenderti
Puoi dire non sono colpevole senza idee
O per una persona gli appelli caro investigativa secondo le formule
Cioè in cui inquisitoriale vigenti al momento non ha nessuno di quei diritti
Quindi non puoi e anche la distruzione ammetto che tutelano dopo averlo all'Inter fino al sito non è Ivan non è piccante quanto la totale diciamo è lì diciamo eliminazione dal mondo processuale
E ha è certo senza pensare loro lo ripetiamo al pulegge detto prima rivediamolo che una persona che non è indagata ma che comunque viene intercettata potrebbe non sapere mai che sarà sottoposta intercettazioni
Visse brevemente Sabrina Bellomo garanti e quanto già dovrà secondo me album pallottola tanto di buon tanto tua farà venire la pelle d'oca anche prima
Senta un po'l'altro ricordò però piccole diciamo opportune cala la verità da emergendo a poco a poco quanto bambino ma piccola ma importante secondo me pietra perché è il tumore il il perché beni a Bari cosa succede
Il giorno in cui quattro perfetta veniva pubblicata il Giornale di Sicilia quotidiano più importante di Palermo c'era una foto grande del procuratore della Repubblica con un titolone
Le intercettazioni vanno intensificate e allora capisci bene che del ritardo tre o quattro righe io no alla vertenza dalla Corte europea il problema è che
Diciamo la del mondo mediatico e politico salvo per i più perché Salvatore qualità da voi i dardi staccando da padre a padre Fidel per la tutela dei diritti fondamentali insiste quindi diamo diciamo
I tanti inquisitori vengono considerati lo diciamo portatori di verità giustizia e quali qualche volta l'utopista in terra
E non portano un contraddittorio nel processo è diciamo i diritti e la zona del mantra calpestati Paquita non ogni marchio al corso tra l'altro veramente esorbitante da un punto di vista economico nei confronti dei singoli soggetti
Negli ordinamenti americani o avevano fatto imbattuta ed assolutamente inconcepibile ma noi siamo fondamentalmente un ottuso inquisitorio e lottiamo da più da molto prima
Entrata in vigore rococò contrattuali che doveva troppo otteniamo sulla Pravda danneggiate etica del codice ma non cambia la testa caro mio ma ecco frenavano giocava duro accennavi anche prima da due esperienze di avvocato penalista
Oltre al caso di del dottor Contrada sono tante le persone non indagate che vengono comunque intercettate togliamo un'enormità
Tant'è che si è posto il problema che è un fautore problema perché è semplicemente letto crescenza di un problema
Per la pubblicazione dei soggetti non indagati nel nei giornali delle di quello che hanno letto ma il problema non è pubblicare soltanto il problema è invaderà la libertà del cittadino che era una figura
Comunque sia questa sentenza quindi della corte du sulle intercettazioni su chi è anzi su chi non è indagato ma deve comunque intercettato Stefano Giordano
Potrebbe avere conseguenze sui procedimenti penali in corso o no di come come le accennavo poc'anzi il problema a questo punto
Dell'optato di provvedere subito alla riforma perlomeno parziale del sistema delle
Stazioni o di lavoro di ogni e di armi battuta è fondamentale per quanto chiesto udienza al ministro Nordio
E quindi ci sono dei problemi i equilibrio tra la tutela del diritto del difensore all'utilizzabilità o allargato all'inutilizzabilità delle intercettazioni e anche a problemi della pretesa punitiva dello Stato perché chi rischia
Che un'applicazione rigoroso della pro tempore alla Corte europea
Che quel tre trova impreparata escluderà porta pane eccepire pazienti difensore delle terre gli imputati
Perché quei dall'immondizia inutilizzabilità di quelle intese azioni fatte dal al non indagato sulle terre titoli terza del accetto sul terrazzo e possono costituire un mezzo di prova illegittimo eccetto
Soubrette concetto di strumenti mutuato di ricercare la prova perché poi appunto come dire i ducati la ripetuta da un lato viene usata la parola innova il problema è che l'Italia è diventato un mezzo di prova non più venduti
Ma in conclusione caro si aprono Giordano ecco ma mi sembra che questa sentenza della CEDU sulla disciplina delle intercettazioni telefoniche ambientali che riguardano dei cittadini non indagati
Mi sembra che sia non dico la sentenza il pilota però attacchi duramente l'intero assetto della normativa sulle intercettazioni del però anche la la corte ad uno dice è una normativa inidonea a limitare gli abusi
Nella nella vita privata e i patti quello che dicevo all'inizio contrada Acquaro l'occasione per lire il sistema delle intercettazioni Italia bah informato e quindi ci aspettiamo un'attenzione particolare da parte dell'intero Nord fra l'altro che ha rivelato per intimidire questi temi per lo meno intellettualmente ma fino a questo momento rullato fatto in tal senso Nené i progetti di legge di riforma della giustizia ci sono
Articoli questo penso già tutto dopo la pubblicazione delle intercettazioni ma lo canto atto in battello costituisce un illecito quando è fuori
Dai canoni convenzionali quindi quello che è importante è che una ventata Londra tradì l'OPA l'ha detto la corte l'opera più volte per interferire pare diciamo valere erga arcano eccesso di stile
Quindi battere finalmente in pratica il tema e qual è stato nulla contrada quattro contro Italia
è una cantante a Vipiteno la sentenza
E non come per il cotone ma condanna l'attuale
Per la delega tutto Trenitalia bene grazie grazie a Stefano giù dall'avvocato penalista del foro di Palermo grazie Stefano
Grazie a voi per la vostra persona partitocratico importanti e insomma questa il quadro della sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
Sulla disciplina delle intercettazioni che riguarda in particolar modo le persone che non sono indagate ma che comunque vengono
Vengono intercettate
Una questione di che poco conosciute citrino e purtroppo la conoscono poco ma che dovrebbe essere giustamente come diceva prima Stefano Giordano dovrebbe essere presa come la massima attenzione da parte non sono il ministro ma anche dal da parte del Parlamento perché qui si tratta di ridare sistema e organicità
A una disciplina così importante gli ormeggi ricerca prova così delicato invasivo come appunto sono
Le intercettazioni e comunque anche oggi tra liberazione anticipata speciale e intercettazioni il tempo è volato ma adesso prima di salutarci
Ecco i nostri recapiti ovvero come entrare in contatto con noi di radio carcere praticabili che vi ripetiamo spesso perché ci teniamo proprio a entrare in contatto sia qui non si ascolta tori sia con chi ci ascolta
Dalle carceri o chi ha subito un danno dalla giustizia
E allora come al solito di ricordi non si è recato di ovvero come entrano in contatto con noi di radio carcere prima di tutto il numero del telefono di qui di radio radicale con cui appunto entrare in contatto col desiderio carcere ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei
Quattro otto otto sette
Otto uno chiamate ci si si è da poco uscito dal carcere per raccontare la vostra esperienza detentiva chiamato easy sei stati vittima di un errore
Giudiziario vi ricordo anche il nostro indirizzo di posta elettronica ovvero radio carcere chiocciola
Radio radicale punto i t ripeto radio carcere chiocciola
Radio radicale punto ITT vi ricordo che siamo presenti sia su Twitter sia su Facebook e che su Instagram e soprattutto le persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri
Lettere che per me sono così importanti
E che leggiamo ogni giovedì alle ore ventuno lettere dalle carceri che tra l'altro solo delle fonti di informazioni uniche perché voi ci potete raccontare
Ciò che avviene nelle carceri ciò che nessun lo sa quindi scrivete scrivete scrivendo dalle carceri questo è l'indirizzo
Radio radicale rubrica radio carcere
Via principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma ripeto radio radicale rubrica radio carcere
Via principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma come dico sempre scrivete scrivete scrivete
Dalle carceri a Radio Carcere perché le ingiustizie subite tutt'tele ingiustizie che subite
Non rimangano nascoste protette dal silenzio e da quelle quattro sporche Mura bene io ringrazio per l'assistenza il regia e grazie grazie di vero cuore
A tutti voi che anche questa sera
Da una casa da una macchina da un camion
E da una cella sull'affollata vederci sulla radio per ascoltare una piccola voce la voce di Radio Carcere l'informazione sul processo penale e la distinzione a tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
In nome del popolo italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
Voi italiani Corte d'appello di Palermo seconda sezione
Dato il cinque aprile del mille novecento