17° Congresso dell'Associazione Radicale Certi Diritti

Benvenuti a tutte tutti al nostro diciassettesimo congresso
Vi chiediamo un attimo di pazienza perché dobbiamo iniziare con alcune formalità una volta espletate queste votazioni potremo iniziare ed era la parola al sindaco Gori che c'era giunto qui questa mattina
Bene grazie Claudio buongiorno tutte tutti anche da parte mia sono Yuri Guayana segretario dell'associazione radicale Certi Diritti
Mi occupo solo delle prime formalità che sono l'approvazione dell'ordine dei lavori e l'approvazione del regolamento al momento abbiamo tra on line e presenti in sala otto iscritti
Quindi per aprire le votazioni su ordine dei lavori Regolamento
Il numero a necessario per per ottenere la la l'approvazione dei dei documenti
E di quattro voti
Allora inizierei con il Regolamento per tutti coloro che sono in sala trovate
Il Regolamento sulla pagina nel congresso di certi diritti visto che questa è una riunione ibrida abbiamo deciso di fare tutto on line quindi di riferire sui documenti per le mozioni per Regolamento ordine dei lavori anche nomi dei candidati al direttivo
Alle e-mail e alla documentazione on line quindi vi prego di utilizzare i vostri apparecchi mi sto lasciando un po'di tempo per prenderli fare arrivare sulla pagina in modo che possiate vedere il Regolamento quindi avete tutti adesso accesso al al Regolamento
Direi che porrei in votazione il Regolamento lo facciamo per semplice alzata di mano chi è qui presente in sala e anche chi on line può alzare la mano mostrandosi in webcam oppure scrivere sulla facciata
E
Direi di aprire le votazioni su il regolamento prego gli scritti che sono a favore
Anch'io
On line
Chi è a favore
H allora abbiamo sei a favore gli altri
Non hanno espresso il voto però al momento
Chi di voi si
è contrario
On line chi di voi è contrario
Ricordo all'on line che per sentire le i lavori si si devono collegare al sito di radio radicale
Nessuno è contrario
Chi di voi si astiene
On line nessuno sì
Ah sì tiene ok
Perfetto allora il Regolamento è approvato con sei porti a favore
Un attimo solo che prendono nota
Boh
Allora
Passiamo quindi al
All'ordine dei lavori che anche quello avete
Sul sito on line chi di voi è a favore del dell'ordine dei lavori prego alzi la mano
On line
Chi di voi è a favore
Sei sono i favorevoli
Chi di voi si esprime con voto contrario
All'ordine dei lavori
On line
Nessuno chi di voi si astiene all'ordine dei lavori
No Line
Nessuno quindi anche l'ordine dei lavori passato
Con sei voti a favore benissimo
Con questo io ho concluso le parti formali quindi ridò la parola al nostro presidente Claudio
Grazie Yuri
E grazie a tutti e un ringraziamento speciale da a Bergamo
E la città che ci ospita oggi al suo sindaco
Il Comune ci ha messo a disposizione questa Sala così ricca di storia era la sala del consiglio comunale della città di Bergamo dalla fine Ottocento fino ai primi anni Trenta
Mentre venivo a Bergamo quest'oggi ripensato al rapporto con Bergamo oltre al mio personale in questa provincia sono nato qui ho studiato pensavo al rapporto che in realtà ultimamente in questi anni ha legato certi diritti a Bergamo
Probabilmente c'è qualche precedente anche più antico che precede il mio ingresso nell'associazione
Però mi ricordavo per esempio nel due mila e diciotto quando alcuni scritti sostenitori dell'Associazione Radicale Certi Diritti erano candidati in una lista a sostegno del sindaco Gori candidato alla presidenza della Regione
Ricordo il primo Pride il primo Prai di Bergamo era al due mila diciotto certi di cera ricordo c'era un solo carro ma tantissima gente giornali scrissero dieci mila persone ricordo un altro evento credo sempre nella cornice del Bergamo Pride con Anna Za affissa OPA a parlare di Russia prima dell'attacco all'Ucraina quando avevamo da tempo insomma sollevato la questione russa
Infine giusto quest'estate non era il territorio del Comune di Bergamo era la provincia di Bergamo ma quando certi diritti
Ha chiesto e ottenuto ospitalità al Bergamo sexy per andare a raccogliere firme
Sulla nostra proposta di legge fatta insieme ai compagni di radicali italiani per la di criminalizzazione del sex worker il riconoscimento pieno del lavoro sessuale come lavoro
E siamo appunto qui oggi a Bergamo nel nostro diciassettesimo Congresso il primo congresso che torna in presenza dopo l'ultimo nel due mila diciannove
A Trento lasciate questa città poi vedremo anche influenzato un po'il programma e quindi senza perdere altro tempo lascio la parola al sindaco per un saluto
Buongiorno un giorno sono io che ringrazio
L'Associazione Certi Diritti per aver scelto la nostra città
Perché credo che il senso del vostro impegno si rifletta in molte scelte che a Bergamo sono state fatte in questi anni
E e perché la città ha bisogno di qualcuno che comunque tengano alta la bandiera dei di diritti civili
Abbiamo bisogno di stimoli abbiamo bisogno di sollecitazioni e del resto la storia della conquista i diritti al nostro Paese fatta di avanguardie fatta di minoranze che si sono messe in cammino quando magari certe cose sembravano irraggiungibili e poi sono diventate invece conquiste della maggioranza
Di cittadini italiani
Era il due mila e diciotto quando alcuni posti scritti scelsero di sostenerne ma in generale devo dirvi che nel due mila e quattordici maggio mille diciannove nelle due occasioni in cui io mi sono candidato a sindaco di questa città ho sempre avuto
Pieno sostegno
Da parte dei mondi radicali da parte dei mondi LGBT e credo di ho cercato di corrispondere la fiducia con scelte comportamenti dell'amministrazione che hanno nel loro complesso senza aver raggiunto sicuramente tutti gli obiettivi che probabilmente essendo rimasta al di sotto delle aspettative di qualcuno comunque
Comportato l'apertura di questa città rispetto al passato
Oggi credo che daremo sia una città di mentalità più aperta più europea più consapevole dei diritti individuali e collettivi e alcune scelte molto concrete come nella la la relazione corrette Langford piuttosto che da
La
Il fatto di aver tenuto vivo e e partecipato il tavolo contro l'omofobia il fatto che io abbia deciso di riconoscere i fili di alcune coppie Omo genitoriali Suma queste scelte
Testimoniano un orientamento che io mi auguro sia da parte vostra corrisposto non è un momento facilissimo per fare un congresso di certi diritti tuttavia in generale perché alcune cose che ritenevamo conquistate oggi invece tornano dev'essere oggetto di pressione di compressione di rischio di negazione
Non avrei pensato che si dovesse ritornare discutere di centonovantaquattro per esempio
E né avrei auspicato che si dovesse tornare a difendere la libertà di espressione la libertà di stampa come invece accade di dover fare oggi nel nostro Paese
Si paga allarghiamo lo sguardo
Num pensiamo soltanto all'Italia il diritto alla sicurezza personale diritto a poter vivere in pace nel nostro Paese oggi oggetto di minaccia come non lo era da tanto tempo nel nostro nel nostro continente quindi io ma apprezzo anche per quanto non siano oggetto della Primo forse dell'associazione di questo congresso ma anche le posizioni politiche in generale sui grandi temi internazionali che uno dei radicali hanno assunto
Ho letto che al Congresso partecipa Emma Bonino non non so probabilmente da remoto immagino
Allora non so se è in ascolto ma mi fa piacere mandarle un abbraccio e dirle che anche se saremo candidati in liste diverse alle prossime elezioni europee la battaglia per gli Stati Uniti Europa è una battaglia totalmente condivisa da parte mia
Che se avrò l'occasione di andare al Parlamento europeo faro il possibile perché questo sogno si possa concretizzare
Lei ha avuto la prontezza di di di di mettere questo Obiettivo nello titolo della della della lista io le posso assicurare che quelle che quello slogan cielo scritto sul cuore se non sul simbolo del partito per il quale mi mi candido e sempre a proposito di Emma vorrei dirvi questo sommo apprezzo moltissimo via come purché il dovere di avervi detto
Le le battaglie per i per i diritti civili ma ho sempre per per educazione per come mi hanno tirato su i miei genitori il riflesso a pensare che i diritti debbono camminare insieme doveri la le la vita di Emma Bonino mi sembra che sia la rappresentazione di questo equilibrio cioè una straordinario impegno che ha attraversato tutta la sua vita per i diritti delle persone
Ma anche l'assunzione di un degli doveri individuale al all'impegno civile alla partecipazione al sacrificio
Perché le cose migliorino
Non solo per sé ma per tutti e quindi credo che questo sia il bilanciamento che dobbiamo cercare di di promuovere anche tra i nostri cittadini
Oggi parlate anche di HIV avete
Invitato mio fratello Andrea io sono felice di avere l'occasione di incrociarlo visto che non ci vediamo spesso ci siamo almeno detti ciao
E e quindi nel finire voglio solo ricordare il lavoro che abbiamo fatto insieme
Ridando Bergamo seconda città in Italia dopo Milano al circuito internazionale di fast tracks Citizen siamo una città che ha fatto grandi cose sul sul tema della prevenzione
E la cura della Chivu ovviamente non per merito del Comune il Comune è stato soltanto il soggetto che già
Innescato una collaborazione molto estesa di strutture pubbliche private associazioni volontari
Che però oggi fa sì che in questa città ci siano servizi disponibili per poterla fare test modo facile ci siano attività
Di formazione e di e di prevenzione svolta nelle scuole e si sono raggiunti gli obiettivi di fast Rex inteso che come sapete insomma punta a tre quarti molto spinti in termini di individuazione della malattia di trattamento
E di come si può dire neutralizzazione del virus poi non so se va l'espressione giusta dottor Gori comunque chi avete capito cosa consentendo e siccome se ne parla poco
Ancorché il problema non è superato risolto io penso che
Da questo punto di vista la nostra città possa essere orgogliosamente considerata un piccolo punto di riferimento buon congresso a voi e buone battaglie anche per i prossimi mesi grazie
Grazie ancora sindaco e direi di partire con la mia relazione la mia relazione di questo anno di presidenza dicevamo appunto di come la scelta
Di venire qui a Bergamo anche influenzato il programma del nostro congresso perché partendo da Bergamo appunto la città come ricordava al sindaco che ha aderito nel due mila diciannove a quell'iniziativa globale
Fassio al sit-in zio che si propone di combattere le infezioni da HIV HC di tubercolosi lo stigma associato a queste infezioni abbiamo scelto di tornare a parlare
Di HIV e fare il punto sulla ricerca sulla prevenzione e sui diritti delle persone sieropositive
Lo facciamo dopo qualche anno che non ci occupiamo così visibilmente del tema dopo che nel due mila e quindici
Certi diritti insieme agli amici di classe del circolo Mario Mieli che peraltro saranno entrambi con noi nel corso della giornata con Liliana dire avevamo sottoscritto
E convintamente sostenuto il Manifesto europeo della prevenzione HIV che chiedeva era il due mila e quindici alle case farmaceutiche alle istituzioni nazionali
Ed europee di rendere la prego per la profilassi predisposizione disponibile e accessibile in Europa come già fin dal due mila e dodici lo era negli Stati Uniti d'America
Ecco quindi a quasi dieci anni da quella iniziativa
Il primo Pannella che aprirà questo questo congresso la sessione diciamo tematica del congresso vuole appunto provare a fare il punto
Sulla questione capire a che punto siamo cosa è stato fatto cosa rimane ancora da fare e cosa si può migliorare
E ringrazio appunto i profeti professor Gori professor Rizzi Paolo Meli di Bergamo Fassa ex CT Sandro Mattioli di classe che hanno aderito al nostro invito e saranno qui più tardi per parlare appunto di questo tema
I pareri invece del pomeriggio parlano possiamo dire del futuro e del passato della nostra associazione
Del futuro perché qui a Bergamo questo nel pomeriggio dopo la pausa pranzo inizia pubblicamente
Lo facciamo insieme ad altre associazioni un cammino che ci vedrà impegnati nei prossimi mesi sul fronte delle adozioni per single e coppie dello stesso sesso
E però c'è anche del passato nel congresso di oggi il passato perché per capire dove si vuole andare sempre utile ricordare da dove si viene
Allora voglio ringraziare Francesco Lepore che sarà qui con noi oggi per parlarci di Giarre
Di quelle delitto terribile del mille novecentottanta che però diede vita di fronte alla morte e a quella violenza alle battaglie contro la discriminazione e l'odio in Italia e poi invece con Alessandro Cecchi Paone con Giulio Ercolessi con Andrea Bitetto se farà in tempo ci raggiungerà anche Alessandro Litta Modignani rifletteremo sulla visione liberale
Che ci contraddistingue contraddistingue la nostra associazione
Fatemi allora dire almeno un paio di parole per spiegare anche chi magari è qui e ci conosce per la prima volta chi siamo di cosa ci occupiamo e da che punto di vista partiamo
Ecco quello di cui ci occupiamo quello per cui ci battiamo non sono i diritti di una minoranza massoni delitti sessuali di tutte di tutti e di ciascuno a prescindere dall'orientamento sessuale e dall'identità di genere
Noi non facciamo discendere i diritti quei diritti che proteggiamo dall'appartenenza a una comunità
Perché la libertà sessuale è un diritto figurano fondamentale a e come tale appartiene a tutti
La sessualità umana non può essere stabilità non può essere definita men che meno limitata boh per legge
Perché è un aspetto della vita naturale fondamentale preziosissimo che è più antico e quindi è superiore alla legge
Solo riconoscendo proteggendo la libertà sessuale si rispettano e si realizzano concretamente i diritti umani
Abbiamo sentito dal Sindaco sono tempi difficili vediamo una stagione politica preoccupante la prima donna Presidente del Consiglio ed esponenti dal Parlamento
Persone che rivestono ruoli istituzionali importanti hanno fatto propri gli slogan della Russia liberticida della quale da tempo ci occupavamo slogan che sono ahimè stati ripresi da anche anche da altri Paesi europei con i quali non a caso la nostra Presidente del Consiglio
Manifesta spesso grande affinità
E questi slogan cosa fanno vedono nelle libere scelte nelle libere scelte sessuali degli individui un pericolo per la società
Con la guerra in Ucraina coi la nostra presenta il consiglio è sembrata aver preso le distanze dalla Russia però era solo due mila ventuno quando nel famoso libro Io sono Giorgia Giorgia Meloni lodava Putin l'assassino omofobo Putin per la sua difesa dei valori europei e dell'identità cristiana
Cioè vicina mo'a un momento elettorale cruciale le lezioni a Bergamo no ma in un certo senso anche perché abbiamo visto come il riconoscimento dei diritti passa anche dai sindaci passa anche dalla dimensione delle città ma ovviamente mi riferisco alle prossime elezioni europee che si sono imminenti e sono cruciali
Penso ai sovrani stili a quei ridicoli antistorici sovra Nistri di casa nostra ed esteri
Quelli che vorrebbero navigare nell'oceano del mondo globalizzato con il barchino dello Stato nazione quelli che vorrebbero affrontare le sfide globali con l'autarchia
Quelli che si illudono di risolvere contare qualcosa da soli ecco a tutti loro dobbiamo rispondere che l'unica sovranità che esiste l'unica sovranità che è meritevole di difesa è la sovranità degli individui e la sovranità dei loro corpi la sovranità delle loro libere scelte cui nello Stato nesso indegni servitori possano attentare di più
Solo la dimensione europea può essere l'orizzonte di questa battaglia
Penso sia ormai venuto il tempo di una Europa unità dei diritti e non più solo un'Europa unita nell'economia oggi noi possiamo spendere da qualche anno a dire il vero i nostri euro a Parigi a Berlino Madrid a Roma mai i diritti
Le protezioni Offerte ad esempio una coppia dello stesso sesso cambiano da paese a paese anche all'interno della nostra unione europea
Una copia quindi che si trasferisce in un paese europeo meno liberale oggi è costretta ad accettare a vedere ridursi i propri diritti
E tutti i cittadini europei sono soggetti a quella che possiamo definire la lotteria della nascita
Perché Paesi diversi nella stessa Unione garantiscono più o meno ai diritti ai propri figli ai bambini che rinascono a seconda appunto delle scelte dei loro governi
Il matrimonio incluso il matrimonio una coppia dello stesso sesso dovrebbe essere un matrimonio riconosciuto in tutta Europa proprio come lo sono gli Euro che abbiamo in tasca nel portafoglio
Una Europa unità dei diritti so che una sfida ambiziosa ma qualche decennio fa anche l'idea di dare all'Europa una moneta unica o la stessa idea di un'Unione Europea ancora prima sembravano sfide impossibili
Nessuno si può permettere di pensare che quello che accade in Ungheria quello che accade in Polonia o in Italia non riguardi o non abbia affetti anche sugli altri Paesi del continente inclusi di più liberali
Come europei dobbiamo trovare il modo di assicurare il rispetto e la democrazia dello stato di diritto dei diritti umani ovunque in questo nostro continente che peraltro il continente che a queste idee radicali Democrazia di stato di diritto di diritti umani adatto i natali
Nel nostro piccolo in certi diritti con le nostre esigue forze e grazie al contributo e l'aiuto di amici lo abbiamo fatto a dicembre
La cellula contro perdite l'uomo ha condannato la Polonia perché non garantisce un adeguato riconoscimento legale alle coppie di persone dello stesso sesso
Cerchietti aveva presentato un amicus curiae e l'intervento dei nostri avvocati è stato richiamato in quella sentenza
Penso anche che l'Europa dovrebbe essere ferma nel richiedere il rispetto dei diritti
E rispetta i diritti umani anche da parte degli altri paesi paesi extra Unione Europea soprattutto quando sono nostri partner o quando ricevono aiuti dalla nostra unione
No no e inceneriti non abbiamo assolutamente condivisa ad esempio la scelta scellerata fatto da tanti Paesi europei di votare Riad quale prossima sede dell'Expo
Senza dire una parola sul fatto che in Arabia Saudita nel suo pur splendido Rinascimento
Dissi alla pena di morte per le persone omosessuali
Certi riti è un membro fondatore di e giudiziari li passò più che è un'associazione fondato nell'estate del due mila diciotto presso il parlamento svedese tanti noi erano lì in quell'estate Giulia Trivellini che fa parte del nostro direttivo ha firmato per noi l'atto costitutivo
Un'associazione paneuropea che riunisce associazioni LGBT network partiti europei che si identificano che condividono la nostra visione liberale ecco e giudiziari lì proseguirà ha prodotto
Il manifesto liberale Arcobaleno due mila ventiquattro è un documento che è stato adottato dall'associazione
Radicale Certi Diritti è un documento che vi invito a cercare che a leggere è un documento che propone alcuni punti non negoziabili che offriamo ai candidati
Alle prossime elezioni europee un documento aperto a tutti i candidati e tutte le liste a tutti i partiti e mi pare che ad oggi informalmente solo più Europa via aderito
Fra i tanti punti del manifesto alcuni li ho già accennati penso per esempio la questione dei matrimoni c'è anche il punto del diritto d'asilo che è un altro tema di cui certi riti si occupa direttamente da da anni
Nel due mila e ventitré quindi nell'anno appena passato abbiamo incontrato la commissaria per i diritti umani del Consiglio d'Europa
L'abbiamo fatto presente l'insensatezza del decreto Paesi sicuri che stabilisce che alcuni paesi di origine
Che sicuri non sono sono invece sicuri non perché lo siano ma perché abbiamo deciso di metterli in questa lista di chiamarli così
E con la dimensione europea che dicevamo prima d'ancora più il senso della insensatezza del decreto visto che un paese extra comunitario che è considerato sicuro per un Paese può non esserlo pronto a zero però può non esserlo per un altro
Vi faccio un esempio l'Italia considera Tunisia il Senegal Paesi sicuri la Francia no
Il risultato è che quindi una persona LGBT che scappa da persecuzioni da quei Paesi sarebbe l'Italia incontra grandi difficoltà nel farsi riconoscere il diritto all'asilo
Ovviamente questa cosa non ha senso è assurda e infatti nel corso dei nostri ultimi congressi ci siamo occupati spesso di questo tema uno degli ultimi si intitolava
Paesi insicuri che secondo me dovrebbe essere il vero nome di questo decreto se fossimo onesti ho detto appunto che nel pomeriggio parleremo del passato e del futuro dell'associazione fatemi dire due cose sul presente sulle ultime cose fatte nel corso di questo anno ci siamo concentrati su alcuni temi temi da cui in realtà ha già lavoravamo da anni temi che riteniamo più facilmente raggiungibili nel contesto politico attuale che è quello che sappiamo e questi temi sono sex worker che la battaglia per lo stop agli interventi sui bambini Inter sex abbiamo avviato e stiamo per completare la selezione del giurista che ci seguirà nell'elaborazione di una proposta di legge per mettere fine alle mutilazioni genitali e trattamenti medici non necessari sui corpi dei bambini e invece per quanto riguarda sexual che insieme a radicali italiani lo accennavo prima abbiamo redatto una proposta di legge per di criminalizzare il lavoro sessuale per riconoscerlo come lavoro a tutti gli affetti in estate l'abbiamo deposita tra in Cassazione e appunto lo diceva abbiamo iniziato in estate sempre con radicali italiani a raccogliere le firme purtroppo l'obiettivo delle firme non è stato centrato però il testo rimane lì rimane validissimo è forse la migliore proposta esistente nel panorama italiano e sarà sicuramente la base per future iniziative
Nel corso dell'anno
Grazie all'entusiasmo di qualche nuovo arrivato e ha rinnovato entusiasmo di qualche vecchio iscritto abbiamo anche timidamente
Iniziato a fare qualche iniziativa un po'più visibile penso al presidio al consolato russo agli eventi Winters ex alla collaborazione proprio sul tema Inter sexy con l'Istituto superiore di sanità ringrazio in particolare appunto Manuela Falzone per averci fatto come dire aderire a tante di queste iniziative per averci per averci coinvolto penso anche un'altra cosa che è accaduta alla partecipazione all'incontro Dei del sex worker a Bologna per noi c'era appunto Giulia penso anche ai carri del Pride a quello di Milano che per il secondo anno abbiamo organizzato insieme compagni dell'associazione Enzo Tortora radicali Milano un Carlo che avevano slogan potente molto potente che
Ma diritti universali in risposta a quei reati universali che qualcuno appunto vorrebbe
Penso anche gli eventi che abbiamo fatto insieme agli amici dell'Associazione Luca Coscioni in particolare della cellula milanese sui temi di filiazione e GPA
E ancora alle venti agli eventi che va fatto con radicali italiani più roca a sostegno di quei sindaci perché continuassero appunto a trascrivere gli atti di nascita delle copriamo Giacomo genitoriali
Eppure non ve lo nascondo certi diritti rimane un po'un iceberg avete presente gli iceberg che hanno quella parte immersa che può essere fino a dieci volte più alta per la parte che vediamo per la parte emersa ecco quelli siamo intorno a voi
Nei limiti delle nostre possibilità considerando che siamo tutti volontari con una vita i lavori cui dobbiamo per forza dedicare la maggior nel nostro tempo delle nostre risorse facciamo alcune cose spesso l'attività di studio e di ricerca decisamente poco Instagram abili
Deduciamo raccontarle a volte male solo qualcuna in un mondo dove conta più stare sui social che studiare le questioni ecco penso che per cresce l'associazione avrebbe bisogno di entrambe le cose continuare il lavoro politico giuridico di studio ma intraprendere anche iniziative di affetto nello spirito e se quando quella tradizione radicale che ha sempre saputo coniugare il rigore dell'elaborazione politica con incredibili doti di sintesi e di comunicazione
Capaci di arrivare al cuore delle questioni manca il cuore delle persone
Certamente una sfida per noi per tutte le persone serie impegnate la vita sociale in quella politica che si trovano a confrontarsi con gli slogan dei populisti che sono così perfetti dalla comunicazione ai nostri tempi
Credo che l'associazione abbia bisogno di nuove forze ringrazio il direttivo per aver fatto proprio alla mia proposta di candidature individuali per il prossimo consiglio direttivo che spero porteranno a bordo qualche utile innesto per il prossimo anno
Vedo anche qualche faccia nuova quindi a voi che siete qui a voi che ci seguite da remoto grazie a Radio Radicale che ringrazio per i l'aiuto che anche quest'anno ci ha voluto e saputo dare ecco io dico sì ritrovate in quello che diremo oggi vi aspettiamo per unirvi a noi qui non sarete mai un numero o un volontario che ha dei compiti decisi da altri da eseguire qui potrete collaborare qui potrete fare la differenza
In chiusura che sto veramente chiudendo due parole sul titolo di questo congresso un mondo diritto lo vedete proiettato un mondo diritto è più di un titolo è la nostra risposta quei generali e quei capitani che diffondono odio e i pregiudizi in spregio ai valori della Costituzione su cui hanno giurato
Un mondo diritto è il nostro impegno per una società fondata sul rispetto del
Delle libertà individuali
I diritti umani sono valori non negoziabili sono valori alla base della nostra società e del nostro mondo piaccia o no a chi questo mondo lo considera sbagliando un mondo al contrario buon Congress
Grazie ma
Bene grazie Claudio io faccio ancora un po'di Foschi Pin come dicono gli inglesi
Allora volevo fare un conteggio delli iscritti e chiedere per una verifica a tutti coloro che si sono iscritti vi ricordo che ai sensi del regolamento che abbiamo provato le iscrizioni per votare a questo congresso
Sono state chiuse nel alla mezzanotte del due di maggio in modo da permetterci di regolamentare un pochino le candidature soprattutto e e anche le votazioni
Quindi vorrei chiedere ai coloro che sono line e a coloro che sono in sala che sono iscritti che si sono iscritti prima del
Due Di Maggio della mezzanotte del due di maggio di alzare la mano
Alzate la mano si che sono iscritti all'associazione sì Nicola chiusa iscritta all'associazione allora uno due tre quattro cinque sei on line
Poche
Per ora si sono tra on line di
Qui offline nove iscritti
Questo è importante perché adesso dobbiamo fare il conteggio per quanto riguarda la presentazione dei documenti ai sensi del regolamento che abbiamo provato che ricordo per presentare candidature documenti
Congressuali occorre un ottavo dei soci presenti
A al al Congresso in questo momento iscritti prima del due della mezzanotte del due di maggio questo significa che occorrono
Due sottoscrizioni per tutti documenti congressuali mozioni emendamenti allo Statuto emendamenti alle mozioni e anche
Le candidature
Quindi questo confermato
E quindi direi che a questo punto
Possiamo iniziare se Claudio d'accordo con i primi saluti istituzionali
Vedo che era entrato on line ma adesso è uscito per qualche ragione Benedetto Della Vedova lo saluto ma poi Lori salutiamo e darei la per la parola come primo saluto istituzionale
E invece a Donatella sì Ringo che presidente di Agedo nazionale interviene on line credo che ci stia sentendo su radio radicale con circa trenta quaranta secondi di scarto quindi sto cercando di occupare questi trenta quaranta secondi per dare a Donatella il tempo di ricevere l'informazione che deve intervenire e
Se Claudio è d'accordo quando Donatella quando puoi poi aprire il tuo microfono e intervenire
Voi vi sentite in un seguito
Intendo professor Giuseppe allora c'è un problema tecnico sentite così valida la stella più in un istituto giuridico
Gli ho aperto il mio microfono non so se in scena hanno illustri tout-court pronuncia in pubblico
Io e mi senti per
Sì Donatella prego intervieni pure
Ai microfono spento qui
Sì io ti sento Benedetto
Il intervengo una un aprire dando devi andare sull'uscita di radio radicale semplici ossee o se intervenire adesso io e di
Mi sentite numero uno nei musei del mondo
Comunico nell'acciaio
Donatella tu puoi intervenire nel frattempo OK grazie Yuri
Allora buongiorno a tutti a tutti a tutto
Io sono qui e mi dispiace di essere collegata on line di non essere in presenza ma oggi non riuscivo cravatta viola i porto a voi ovviamente i saluti di tutta algido nazionale e quindi tutte le trenta sette sedi territoriali di Agedo
E in particolare da porto un saluto affettuoso da parte di Agedo Bergamo ci sono che tra l'altro ha mandato anche un testo scritto
Di saluto però più aiuti anche anche nessuno di loro riusciva a intervenire
Io vi numero pochissimo tempo e
Volevo semplicemente dirvi che facciamo gli auguri al ai nostri lavori di essere un momento di riflessione confronto molto ricco
Vorrei sottolineare la vicinanza di Agedo a certi diritti
Condividiamo sosteniamo per quanto ci è possibile tutta la mission ricerche diritti e vorrei come dire sottolineare un un una cosa che mi ha molto colpito del discorso del presidente quando appunto presentando la mission di certi diritti ha detto che certi diritti si batte per la libertà sessuale di tutte le persone non solo per la libertà sessuale di alcune categorie che possono avere orientamenti o identità di genere
Non va come dire previsti dalla cultura etero patriarcale e e vorrei dire che quei sta per noi di Agedo sino per noi in particolare per noi genitori Lidia gelido questa non è una teoria ma è un'esperienza ovvero io
Credo e posso dirlo con sicurezza che tutti noi genitori abbiamo imparato
Proprio nel percorso che abbiamo fatto di accoglienza
Dei diversi orientamenti o identità di genere dei dei nostri figli che a volte sono stati anche per ragioni di background o culturale e generazionale
Per alcuni più difficili che per altri abbiamo imparato che lavorare e fate attivismo per la libertà per e per i diritti delle persone LGBT più di fatto quelle bandiere
Lavorare per la libertà di tutte le persone e abbiamo scoperto che stavamo lavorando anche per la nostra e credo che questa sia un'esperienza importantissima come voi sapete in agendo spesso noi genitori non siamo i giovanissimi iniziamo adesso ad avere i genitori un po'più giù canina quando appunto il cammino di auto dei nostri figli le targhe calunniato e si è abbassata
Ma credo che questa scoperta da di una maggiore libertà
Non sono del dei nostri figli ma anche nostra
Sia un'esperienza da portate come testimonianza
Perché trasforma appunto un convinzione un teoria invece new di un fatto in qualcosa ci si può raccontare attraverso la vita delle persone e quindi non posso fare altro che ringraziare aveva tutto quello che certi diritti fa e augurarmi che d'acquisto posto congresso uno dei risultati sia quello anche di come dire
Lavorare per creare sempre più alleanza all'interno del movimento della comunità e quindi mi i più e come dietro a comprare minimi comun denominatore di anche con associazioni istituzioni partitiche ossa hanno come dire curare anche loro comunanza nelle nostre battaglie
In questo io credo molto insisto ogni volta che ho la parola sul fatto che essere insieme essere uniti anche partendo da punti di vista però circoscrizioni diverse
Ma trovare un minimo comun denominatore in un momento così difficile come queste o dal punto di vista politico sociale e culturale
Questo credo sia la nostra forza
Ma quindi vi ringrazio tutti e ha avuto un buon lavoro
Grazie Donatella grazie ad aggeggio dove lui ora la parola a prediletto della vedova per noi Benedetto mai l'onorevole nella Vedova esponente di d'Europa vai pure Benedetto
Ha ragione oggi grazie mille no grazie anch'io mi scuso per non essere per non essere riuscito a venire a Bergamo Roma servirli di ragioni gli impegni mi hanno tenuto lontano ma ma io ho sentito prima un
Bel pezzo per la relazione della relazione di Claudio volevo centrare questo mio breve intervento naturalmente sulla questione Europa e anche sulla questione delle elezioni per le elezioni europee beh ci son due Tel due due aspetti Claudio citava
Liberato universale la Melloni nel programma belli sia qualche
Partito che dei conservatori
Il brodo riformisti europei ossimoro totale c'è scritto tra le tante cose che non non bisogna abolire il diritto di veto e si specifica che ogni Paese al proprio interno deve fare quello potete poter fare quello che vuole e cioè che l'Europa non l'Unione Europea intendendosi Commissione Consiglio e Parlamento con tutte le procedure complicato inefficaci che al momento conosciamo non debba occuparsi dello stato di diritto dentro gli altri paesi ecco il quel questo è uno dei temi della della campagna elettorale come la vogliamo fare dentro la lista degli Stati Uniti d'Europa in Gran Bretagna siamo al contrario che le misure oggi previste che ci sono ma sono inefficaci e non entro nei dettagli per non solo richiamare ma sanzionare e possibilmente cambiare lo stato delle cose quei Paesi penso alla Polonia poi di fortuna ha vinto Tuskegee delle cose credo siano destinate a migliorare o l'Ungheria o o altri Paesi
Che violano
Principi fondamentali dello Stato di diritto sanciti dal Trattato dell'Unione europea e in questo caso del caso della nostra discussione di oggi non solo ma anche rispetto ai diritti LGBT ecco che questi strumenti debbano poter essere
Attivati in modo efficace cioè
L'idea che ci siano delle zone franche fossero anche interi paesi rispetto ai principi fondamentali
Nell'Unione Europea è un'idea che noi contrastiamo in modo in modo netto risoluto ma poi c'è un altro tema che riguarda per che riguarda non le difficoltà interne che ci sono tutte le cose che in parte sono state anche da Claudio non c'è un ma un principio credo che sia siccome al Trattato di Lisbona che non è mai stato su cui non si è mai elaborato abbastanza che è quello del mutuo riconoscimento
E io penso che sempre per stare all'interno dell'Unione europea l'idea che cosa che siano riconosciuto in uno Stato debbano essere riconosciute anche una batosta del del dell'unione quindi se c'è una unione un matrimonio elitario uno una famiglia tal come tale riconosciuta in Olanda deve essere riconosciuta anche in Italia e viceversa o viceversa non esiste
Praticamente su nulla ma insomma per questo dovrebbe questo dovrebbe accadere ma il tema che noi affronteremo in questa campagna elettorale oltre a quello per l'interno dell'Unione
E quello chiave federalista e gli Stati Uniti d'Europa della forza cultura dell'Unione europea le cose di cui discutiamo anche di migliorare la esigibilità dei diritti per tutti i cittadini all'interno dall'Unione Europea sarà più forte quanto più noi riusciremo a vincere la battaglia tutt'altro che vinca di un'Europa che va a integrarsi ulteriormente anziché al disgregarsi come vorrebbero i nazionalisti sopravvisse peraltro con un filo ma questo ce lo siamo detto cento volte Cavanda Trump AOR Obama
Accaduti lo stesso filo del nazionalismo
Del sovrano Isma'e di una visione totalmente reazionaria in termini beh in termini ben terribili delitti io non mi stanco mai di ripetere
Che uno dei leit motiv in tutti i discorsi di Putin e a maggior ragione dal patriarca che irrita perché sotto Dosso di Mosca in tutti i discorsi
E propagandistici per spiegare le ragioni dell'invasione brutale e violenta e sanguinaria immotivata al contrario a qualsiasi principio non solo di umanità
Ma del diritto internazionale che la Russia aggressione della Russia e contro l'Ucraina il tema dei diritti LGBT del matrimonio omosessuale viene costantemente ribadito come dire qu'quella quello è stata una e poi ci siamo ci siamo noi e quindi dobbiamo combattere l'Ucraina anche per cocaina ha ceduto alle perversioni dell'Occidente e dall'Europa ma rafforzata l'Unione europea significa in una in una dimensione di Stati Uniti d'Europa di federalismo che non si conquista la l'undici giugno siamo perfettamente consapevoli ma è un tema che va continuamente proposto riproposto e più forza avremmo noi
Beh allora anche la nostra lista del nostro gruppo parlamentare al Parlamento europeo più si farà un un millimetro al giorno per la direzione giusta si eviterà di fare un metro al giorno nella direzione sbagliata cioè quello della della disgregazione questo serve ad avere un'Europa più forte che sia rilevante sul piano internazionale non irrilevante come lo è oggi in tutte le crisi globale che pure sono così impattanti sul vestito del del del di nostro dice cittadini dall'impresa di quello che vuole e sarà più efficace sul piano interno ad assicurare crescita Investimenti a arrenderci in grado di competere con Cina e Stati Uniti trent'anni fa
Il mondo dal diverso e anche la narrativa sull'Unione Europea ero diverso a trent'anni fa il modo funzionava più come un Plank basato sulle regole né in questi trent'anni io dico purtroppo si è riaffermato un un mondo che gioca tra la competizione
Dove si gioca la competizione tra superpotenze tutt'altro che sulle aperture in CIPE quindi o l'Europa
Intera su questo terreno
Oppure oppure finirà per resistere e finirà per non esistere anche per quello per cui oggi comunque esiste nell'immaginario fuori dall'Europa c'è come il luogo scusatemi la brutale semplificazione il luogo delle libertà e delle opportunità ciascuno cioè il mondo dopo nel mondo dove
Ma le persone LGBT ma non solo loro vengono perseguitate vedono come in Russia le leggi che vogliono vietare l'omosessualità de continuano a vedere l'Europa come un approdo ideale quando nulla Physical di tutela difesa e promozione
Delle libertà e qui non c'entrano chimismo tutte queste cose qui c'è il centouno i fondamentali centoventi fondamentali per quel che riguarda la le cose che sono state dette anche prima la libertà la libertà sessuale ecco come uno intende intende ribadire la centra la questione del genere che non è l'ideologia di cui si parla melodica non esiste ma cento del fatto che se magari anni fa non era sì sì sì sì sì
Concours scavano con con la violenza sociale le le le aspirazioni e le aspettative di persone che non si riconoscono nel nel nel nel proprio genere anch'essa oggi anche questo è utile se non erro ideologia semplicemente un tema di libertà ed il rispetto della dignità delle persone che Salas ecco anche per mantenere questo ruolo
Noi vogliamo gli Stati Uniti d'Europa cioè il ruolo di un'Europa che è tutt'altro che perfetta cioè non c'è bisogno di andare da da Orban per capire dove perfetta basta ricorrere per voi realtà universale gite a tutte queste altre cose male resta nel suo insieme un approdo ideale
E per tanti anche fisico di libertà ecco noi vogliamo gli Stati Uniti Europa per tantissime cose per la difesa ma anche anche anche per questo e questo credo che sia una battaglia comune mio chiudo salutando
Salutando tutti voi salutando Yuri e soprattutto facendo in bocca al lupo al marchio di Mario che sarà il candidato nella lista Stati Uniti d'Europa peraltro in questa circoscrizione un bel del nord ovest grazie buon congresso
Grazie mille a Benedetto Della Vedova che spero riesca a sentirci su radio radicale è sempre un piacere averlo con noi passiamo ora intanto saluto il nostro Tesoriere Marco Marchese che ci ha raggiunto al tavolo della Presidenza saluto anche Leonardo Monaco che ho visto arrivare le Xander Schuster che e in sala con noi ho visto Sandro Mattioli io resto Patrizia grazie mille per essere arrivati verso diamo la parola a tutti prima però vorremmo alternare un pochettino a diciamo interventi lime per on line o of line con anche i video che abbiamo che abbiamo ricevuto e vorremmo iniziare anche per ragioni istituzionali diciamo con il video di Matteo Matteo per addotto che presidente direttore scusate che è direttore dell'Unar Lunardi l'ufficio anti discriminazioni come credo voi tutti sappiate
Ed è una realtà con cui certi diritti collabora da tantissimo tempo siamo iscritti al registro dell'Unar siamo abbiamo partecipato ai tavoli dell'una rima un in varie occasioni Lunar
Nelle varie direzioni che si sono susseguite ha spesso partecipato ai nostri lavori è siamo felicissimi che anche in questa occasione il direttore il nuovo direttore ormai non tanto nuovo ma insomma per noi che abbiamo organizzato questo congresso per la prima volta dall'inizio del mandato
Di Mattia per ad otto è il nuovo direttore insomma voluto mandarci un video di saluto e quindi dette darei la parola a Matteo per addotto direttore di una
Buongiorno buongiorno a tutte grazie mille dell'invito grazie mille a tutte voi di certi diritti
Grazie in particolare anche a agli ori per per avermi invitato per aver richiesto di poter partecipare oggi al vostro congresso mi spiace molto non essere a Bergamo con voi ma impegni precedenti mi impedivano di essere con voi fisicamente ma ci sono con questo video ci sono assolutamente con il pensiero e la vicinanza ringraziandovi di nuovo ringraziandovi per quello che fate giornalmente per quello che mettete in campo
Grazie come dicevo aiuti per aver invitato l'Ufficio nazionale antidiscriminazioni razziali della Presidenza del Consiglio portarvi un saluto saluto istituzionale in questa giornata
Un caro saluto al sindaco Golini AIMA Bonino all'onorevole Della Vedova e a tutte le persone che interverranno non solo nella parte i saluti istituzionali ma durante tutta la giornata e durante tutti i panel di discussione
Il mio vuole essere veramente un ringraziamento non formale per l'impegno che portate avanti ogni giorno per l'attivismo metteva in campo ogni giorno e per il taglio che avete deciso di dare non solo a questa giornata ma a tutte le attività che fate
Continuamente non ci siamo incontrati alcune volte ci siamo incontrati in diversi contesti l'ultima volta
Re insieme agli amici che esce Italia a Roma per parlare di omosessualità di persone della comunità LGBT ai più classe all'interno della comunità ebraica italiana grande ma molto interessante un tema dove si toccavano molteplici diciamo livelli potenziali di discriminazione
E ho sempre apprezzato e apprezzo veramente molto la capacità di cogliere gli aspetti più centrali e più fondamentali quando si toccano i i temi complessivi della tutela e della godimento dei diritti
Vi ringrazio soprattutto per l'approccio transnazionale che date a questa tematica un approccio importantissimo di cui sono molto convinto che si cerca di perseguire nonostante l'ufficio abbia ovviamente una focalizzazione
Prettamente nazionale in termini di implementazione di politiche si cerca di perseguire nella necessario rapporto nel necessario confronto con non solo i nostri omologhi europei
Ma anche con le istituzioni nelle quali una siede e nelle quali rappresenta il paese a partire dal Consiglio d'Europa dal tema della Comitato come vedete per contro la discriminazione
Del Consiglio d'Europa fino ai sottogruppi specifici di lavoro sui diritti delle comunità LGBT della commissione il suo gruppo alleggeriti la di Sorgi Asca sempre del Consiglio d'Europa
E questa ottica di lavoro necessario in un elemento transnazionale che metta insieme e evidenti
Quello che può essere effettivamente l'attivismo che viene portato
Su un piano di lavoro del diritto che può essere necessariamente un piano di lavoro nome nazionale ma internazionale transnazionale è un tema di fondamentale importanza
Vi ringrazio quindi per questo vi ringrazio per aver messo come primo panel sempre in al centro di un'attenzione importante il tema della salute nelle comunità LGBT ai più classe soprattutto il tema della sieropositività che sempre un una tematica che tutt'oggi tuttora non è ancora libera da un tema di stigma sociale
Troppo spesso che costringe troppo spesso persone sieropositive a vivere questo stato di sieropositività come un tema di colpa
E senza la necessaria necessario sostegno di quella rete sociale di quelle relazioni
Sulle quali si può basare un vero percorso appunto di inclusione e anche un percorso in cui si affronta una una propria condizione e grazie veramente quindi per per tutto il il percorso che che avete fatto
Nella nel passato ma che state facendo e che mettete in campo costantemente gratta e per l'approccio per l'approccio che avete nella discussione relativa ai diritti
Per le tematiche che toccherebbe anche nel pomeriggio è perché quando è quanto mai importante riuscire elettivamente a mettere al centro la discussione su cosa sia il perimetro del diritto del diritto personale del diritto collettivo oggi riguardo ad esempio ai diritti
Delle persone del giudice più Glass e quanto questo sia necessario in termini di discussione complessiva di discussione anche pubblica sull'inquadramento che deve essere un inquadramento quanto più trasversale possibile su un tema di ricomprensione di condivisione di questo piano di diritti
E su questo sarà molto interessante ed è molto importante il lavoro che tutto il mondo associativo tutto il mondo i rappresentanti di rappresentanza a tutto il mondo delle delle differenti comunità può e deve fare
è un lavoro che deve essere e non può che essere di stimolo e di pungolo anche all'istituzione quindi al lavoro per noi necessario lavoro stesso di avanguardia che cerca di attirare di attirare l'istruzione in un percorso evolutivo e di riconoscimento progressivo dei diritti che è importantissimo e senza questo tipo di impegno non ci potrebbe essere realmente un tema di avanzamento un tema di complessivo allargamento del perimetro di godimento dei dei diritti i diritti civili dei diritti sociali
Quindi con questo messaggio che volevo veramente ringraziarli volevo anche dire lui che l'Ufficio nazionale antidiscriminazioni razziali nella sua diciamo funzione di politico di nazionale come punto di contatto anche per la strategia e leggi di di nazionale rispetto e nel quadro a della strategia europea per la promozione dei diritti delle persone LGBT anche Class è al vostro fianco farà e sta facendo e continuerà a fare il proprio lavoro su questi temi
A tutela e a difesa delle differenze e delle persone rispetto appunto al alla parità di trattamento che deve essere loro garantita erano discriminazione che deve essere l'ho rassicurata quindi in questo ci troverete ci trovate assolutamente insieme a voi su questa strada
Agrate ancora di questo invito speriamo share ulteriori occasioni per poter Cipro fare per poter ragionare assieme per poterci parlare confrontare con i rispettivi ruoli con le rispettive necessità che sono un elemento ineliminabile fondamentale di un percorso comune buon lavoro buon congresso grazie ancora e buona giornata tutte
Bene ora se no felice di dare la parola al nostro tesoriere Marco Marchese la scelta di Bergamo è stata un'ottima scelta un po'meno forse perché arriva dalla Calabria ma grazie per essere qui con noi e quindi dopo la mia relazione di residenza era al momento della relazione che seria Gatti Marco grazie atte Claudio e buon giorno a tutti a tutti come noto l'Italia lunga stretta e non è sempre semplice arrivare arrivare
Viceversa dal sud al nord o viceversa da nord assunte quindi un leggero ritardo avevo calcolato tutto ma non naturalmente la possibilità
Che l'aereo può fare può fare tardi
Io sono molto contento di questa data di oggi di Bergamo perché ce l'avranno il nostro gol ritorniamo a celebrare il nostro congresso il presenza questo qui è di buon auspicio dopo gli anni difficoltosi dal Covent che c'hanno insegnato tante cose per carità gestire anche beh il nostro stare insieme
Quasi esclusivamente on line però il il ritrovarci in presenza obiettivamente ci mancava e quindi oggi nonostante questa lunga trasferta sono molto felice di essere qua la mia relazione di tesoreria sarò una relazione uno senza slide perché non
Beh numerare cede spiegare dei numeri
A parte il nostro bilancio con un bilancio molto semplificato perché sono veramente poche le voci
In più in aggiunta a questo c'è anche da dire che non abbiamo tenuto appena quattro giorni fa il trenta di aprile all'assemblea di tutti gli iscritti che era con iscritto all'ordine del giorno come da statuto l'approvazione del bilancio quello non ci troviamo
Oggi in questa sessione di congresso dal dall'Associazione Radicale Certi Diritti questo una sessione diciamo politica
A bilancio già approvato e quindi posso soltanto invitarvi a consultare perché non l'avesse fatto la sezione Trasparenza del nostro sito internet www certezze punto org
E lì nella sezione non troverete soltanto il bilancio del due mila ventitré ma anche tutti gli altri andando anche sul sito così come troverete tutti i documenti dei congressi precedenti un archivio storico dalla nostra
Piccola associazione perché dico piccola perché i nostri numeri non sono numeri importanti
Noi attualmente a questo congresso ci presentiamo con meno di cinquanta iscritti alcune iscrizioni sono arrivate anche post il due maggio che era la data ultima che non avevamo fissato per potersi iscrivere avere diritto di elettorato attivo e passivo sono già arrivate per il nuovo anno politico dalle nuove iscrizioni sicuramente
Saranno rinnovate le iscrizioni che storicamente sostengono la nostra associazione però la nostra associazione anche una caratteristica bisogna dire io non ho ascoltato la relazione di Claudio però naturalmente noi nel corso all'anno abbiamo interagito e poi anche il trenta di aprile ha svolto la sua relazione quindi mi scuso magari serbo posso ripercorrere dei concetti che sono stati che sono stati già detti la nostra associazione ha questa caratteristica di essere piccola
Di avere a a disposizione
Come posso dire risorse umane che sono in grado di sviluppare ragionamenti politici e iniziativa politica
Di altissimo livello
Troviamo però un nostro punto debole che è quello della disponibilità della risorsa umana
E in modo assolutamente inusitato perché capita veramente poche volte nella panorama delle associazioni piccolo grandi che siano siamo anche un'associazione che in questo momento a delle disponibilità economiche da investire se voi andate a vedere la voce di bilancio né in questo momento abbiamo circa trenta mila euro lordi depositi che abbiamo come formichine accumulato nel corso degli anni e che sono a disposizione per poter essere investite iniziative politiche
Naturalmente quando in un'associazione si accumulano dei fondi questo non è del tutto positivo perché significa che gli investimenti non sono stati fatti
Però quando tu hai queste disponibilità economiche Etta inerenti pienamente conto allora è il momento di organizzare voglio dire un'iniziativa politica e quindi di veicolare queste risorse in quelli che possono essere Investimenti investimenti appunto inizio della politica
All'anno contabile si è chiuso con una leggera perdita di settecentocinquanta euro che Big della poi anno dopo anno ci sono del entrate in più entrate e meno possono esserci delle spese in più spesso in meno ma non ci sono grandissimi scostamenti
Ma affronta di questa perdita d'esercizio di settecentocinquanta euro che comunque per esempio con le iscrizioni proprie ultime recente che ci hanno portato a questo congresso
E quelle proprio degli ultimi giorni quello è stata diciamo già coperte quindi è di buon auspicio per il nuovo anno politico
Le voci più importanti che caratterizzano le voci di uscita che caratterizzano il bilancio sono sostanzialmente quelle che riguardano le trasferta e alcune spese che riguardano i software gestionale per ebbe il mantenimento dal database degli iscritti storico che ci permette insomma di poter comunicare anche con gli scritti
E che noi fino adesso non abbiamo di cui non abbiamo scortato tutte le potenzialità
E magari questo qui può essere come appunto gestionale interno associativo
Potrebbe essere un obiettivo anche politico perché non per prossimo anno perché attraverso queste valutazioni
Che facilitano il contatto facilitano il mettere in piedi quelli che possono essere campagna che sono regolate oggi naturalmente attraverso il guarda tutto questo ci può naturalmente aiutare del resto poi dopo insomma aver paghiamo queste valutazioni sfruttarne sarebbe naturalmente l'ideale
Come dicevo prima i la nostra la maggiore difficoltà che trovano nostra associazione e l'ha visto è la disponibilità del tempo delle risorse umane e quindi sicuramente il segretario ve ne avranno parlato quest'anno stiamo facendo un po'il tentativo di cambiare tra virgolette le regole del gioco per quanto riguarda proprio il rinnovo del direttivo poi il direttivo a sua volta andrà ad esprimere la propria preferenza per gli organi dirigenti quindi gli organi esecutivi segretario tesoriere presidente e quindi a sei importante
Organizzare organizzarci per il rinnovo del direttivo che quest'anno non viaggerà attraverso la consueta lista bloccata oppure lista contrapposta che in realtà mai c'è stata abbiamo sempre nel nell'ambito voglio dire dei dalle nostre decine alcune volte alcune centinaia di iscritti
Fatto diciamo una lista unica che poi dopo è stata ratificata dal Congresso allora per favorire anche un rinnovamento di quello che è l'organo direttivo che poi dopo esprimerà ed è leggera
Il presidente il segretario e il tesoriere per il nuovo anno politico quest'anno le candidature saranno individuali
Quindi chi ha vogliamo ma soprattutto tempo
Da poter dedicare poco o tanto che sia perché desidera candidarsi al nostro direttivo alla nostra associazione non farà altro che bene perché se devo fare da tesoriere tra virgolette radicale sappiamo che nell'ambito radicale del tesoriere anche una valenza cioè non è soltanto una soltanto un valore il bel ragionamento all'espressione del Tesoro e non è soltanto un'espressione di natura contabile amministrativa neanche un'espressione di natura politica ecco noi dobbiamo fare il tentativo a mio avviso di superare questa difficoltà che abbiamo incontrato e che nella scarsezza dalla disponibilità di tempo delle risorse umane che noi abbiamo e che ci ha impedito naturalmente questo di sviluppare tutti i ragionamenti politici che noi siamo in grado di poter sviluppare avvantaggiati anche dal fatto che è minori risorse economiche ci sono e quindi l'ideale
E queste sarebbero le migliori condizioni e per affrontare un nuovo anno veramente nelle migliori condizioni nelle migliori condizioni possibili
La difficoltà dello sviluppo di iniziativa politica non è tanto dovuto naturalmente alla capacità piuttosto che alla volontà anche perché noi gli orari il direttivo nel corso dell'anno si è regolarmente convocato così come ci sono stato assolutamente regolare le interazioni fra attese per il segretario presidente tutto quanto il resto
E anzi all'interno del direttivo c'è c'è la presenza praticamente di tutti di persone che a mio avviso sono di altissimo livello per poter sviluppare iniziativa politica ma noi ci siamo scontrati con questo grande con questa grande difficoltà con questo grande muro della risorsa tempo perché ognuno di noi la nostra associazione naturalmente conta soltanto volontario ognuno di noi ha impegnato su tantissimi fronte Italia come abbiamo visto a lunga strette ma siamo una associazione di valenza nazionale quando abbiamo iscritte a nord sud cioè non siamo legati ad un territorio specifico e quindi questo qui aggravato ulteriormente questo problema
Io resto concludo dicendovi che resto a vostra
Disposizione se qualcuno dovesse avere qualche curiosità qualche domanda specifica sul bilancio alla fine del mio intervento basterà
Avvicinarmi basterà calcoli consulti apre sulla ripeto sulla sezione Trasparenza del nostro sito internet tutte quelle che sono le voci di entrata di uscita di spesa eccetera eccetera se qualcuno dovesse avere
Non c'è dubbio io molto volentieri mi presero per rispondere alla sua domanda vi ringrazio auguro a tutti voi buon congresso
Grazie Marco adesso sempre per tenere fede al principio dell'alternanza tra interventini Lai rosso anche loro on line e video proiettiamo un altro video questa volta di Luca Paladini che è consigliere regionale alla Regione Lombardia naturalmente
Pr il patto civico Luca Paladini anche un non storico attivista dei diritti LGBT molto conosciuta a Milano grazie al movimento che ha contribuito a costituire quello del Sentinelli come cariche regionali Press vicepresidente della commissione speciale tutela dei diritti delle persone private della libertà personale e condizioni di vita e di lavoro degli istituti penitenziari e quindi diamo la parola a Luca Paladini
Un caro saluto a le amiche gli amici dell'associazione
Certi diritti purtroppo non è possibile essere con voi in questa giornata a Bergamo
Ma idealmente non è una frase fatta lo sono con voi perché cd uniscono tante battaglie valoriali ultimamente ci è capitato di ritrovarci
Vicino al consolato russo a Milano che contestare la politica contro le persone omosessuali e Putin su Putin
In realtà avrebbe contestato tutto ma nello specifico eravamo lì per contestare l'ennesima stalletta sulle persone omosessuali
Che vivono in Russia
Vi mando questo video nella giornata in cui ho scoperto lo sapete qualcuno lo sa magari qualcuna no sono consigliere regionale da un anno qui in Lombardia
Vi mando un video nel giorno in cui ho scoperto che martedì prossimo ci toccherà nuovamente parlare di tematiche riguardanti le persone transatta che la lega ha depositato una mozione nella quale c'è il timore che improvvisamente tutti faccia tutti con l'anno negli ospedali comune succede che in realtà non corrono a Careggi a Firenze tutte le persone usino i medicinali come fossero delle caramelle che aveva a favorire il blocco della della crescita
In questo è l'ennesimo atto ideologico omofobo trasformi dico
Da parte della destra che governa questa Regione l'anno scorso ci siamo visti impegnati e siamo riusciti a vincere una battaglia importante perché i Fratelli d'Italia
Poteva fare una sorta di a lista di proscrizione sulle scuole che adottarono le carriere alias la mozione è stata bocciata a scrutinio segreto
Per ogni tanto arrivano queste proposte di natura discriminatoria
Da chi governa la Regione Lombardia noi facciamo argine credo che facciamo un lavoro fatto venne fatto quanto meno con quanta più passione possibile
La passione quella che anima tanti tanti di voi che in parte conosco e che anima il lavoro che faccio io Regione e che ha ispirato un pochino quella che il vissuto di un'associazione come Sentinelli di Milano di cui mi onoro essere il fondatore del sarà stato per diversi anni il portavoce
Vi auguro un buon lavoro e so che i nostri cammini sono destinati a incontrarsi molto molto presto perché evidentemente come ho detto a inizio di questo video cd uniscono tanti tanti valori tanti sentimenti di vicinanza legati ai diritti legati all'autodeterminazione legati ai bisogni delle persone delle persone di poteva essere liberi di essere quello che vogliono essere soprattutto nella piena dignità che la politica deve riconoscere quindi mi è un arrivederci a presto un augurio perché sia un congresso partecipato è vissuto intensamente da tutti
Arrivederci
Bene Inter cerchiamo di intervallare un po'gli interventi in presenza da remoto i video ma direi adesso di tornare con le persone in presenza dare la parola Patrizia De Grazia presidente di radicali italiani che sono stato molto contento di vederla anche nella lista dei candidati
A queste prossime elezioni Europee nella lista degli Stati Uniti d'Europa grazie di essere con esattezza
Anzi Buongiorno compagni compagna ciao ciao con gli utili
è un piacere un piacere per me essere qui e portarvi appunto il il saluto di radicali italiani ma di di sentivo da da radio radicale mentre venivo qui e quello che che tu Claudio dicevi sul
Sul sul fatto che il difendere i diritti chi i diritti sulla sessualità che io dico sì ma anche i diritti sulla riproduzione sono i diritti sul corpo e sulla vita non si non si parla mai visti in quelle comunità o di minoranze ma si parla dello stato di salute di un paese di uno Stato di diritto delle nostre istituzioni che poi diventano diritti di tutti stesso
A voi sarà Capital sicuramente a me certamente sì
E spesso quando si porrà se quando si parla di queste tematiche quando si parla di diritti in generale
Molte settimane fatta la domanda ma si va bene tutto importante ma è questo il momento di parlare non ci sono altre urgenze non mi sembra che ci siano cose più urgenti in realtà hanno il la battaglia sui diritti civili sui diritti umani sui diritti politici sui diritti appunto del degli esseri umani sul proprio corpo e sulla propria vita
è un un una battaglia che non ha tempo che non ha che non è mai vinta nemmeno definitivamente è un è una battaglia che va
Che deve essere costantemente intraprese i diritti vanno costantemente protetti costantemente monitorati per cui c'è il sempre in continuazione bisogno di
Di continuare a proteggerli appunto
Ma si diceva anche questo prima non è una battaglia solo nazionale appunto eravamo con con Newey appunto di fronte
Al al consolato russo durante le elezioni farsa in fucsia per denunciare anche la repressione dei diritti sulla comunità LGBT ci sono arresti terrà per aver portato una bandiera arcobaleno la bandiera arcobaleno è considerata bandiera estremista simbolo estremista che è qualcosa di di incredibilmente preoccupante le persone vengono arrestate per il semplice fatto di aver portato degli orecchini con una rana con una bandiera arcobaleno sotto per quei e parliamo appunto degli invasori che in questo momento sono alle porte della nostra Europa
Invasori che di cui purtroppo si parla ancora troppo poco e e che appunto sono e fanno parte di che di questo vento che arriva dalla Russia dalla Cina dall'Iran
Che appunto è è veramente è veramente molto preoccupante
Io qui vorrei parlar di anche di una possibilità di di campagne da fare insieme di un pacchetto di di cose di cui di cui ci potremmo occupare
Una di queste è
La battaglia sulla procreazione medicalmente assistite sulla gestazione per altri che ovviamente l'associazione Coscioni segue in maniera in maniera impeccabile credo sia una battaglia che potremmo seguire insieme appunto come galassia come fu galassia
Radicale
Come sapete la legge quaranta del due mila e quattro doveva essere una legge di diritti ma in realtà la parola vietato era la parola principale all'interno di di quella legge
Una legge che nata con una visione morale nascosta da diritto una un un idea morale di come debbano essere create le famiglie
Questa cosa e ovviamente è stata smontata in gran parte ma c'è ancora e soprattutto l'applicazione di quella legge perché anche Marco Pannella diceva che sì le leggi vanno cambiate ma soprattutto vanno va Licata la legge che c'è per poi migliorare
Migliorarla in futuro la legge quaranta ancora
Non ha possibilità di accesso alla profonda la possibilità di accesso alla procreazione medicalmente assistita alle coppie omosessuali non dà la possibilità di accesso alla procreazione medicalmente assistita al single e anche accedere a quel diritto è molto complicato io trovai a fare o punto nazione poco prima del copy d'in un ospedale pubblico a Torino
Mi fu risposto che si poteva tecnicamente fare ma non avevano con sé nemmeno i registri delle persone che richiedevano Vignelli appunto poter accedere alla procreazione medicalmente assistita il colloquio psicologico previsto giusta l'ente per le persone che vogliono donare ovuli era il primo che facevano per cui anche la psicologa mi dice guardi di realtà c'è solo un colloquio se ha voglia di tornare due o tre volte capisco anche io le domande che le devo fare perché posta accedere a a a questa o donazione per purtroppo con il copia de la la procedura non riuscì a proseguire ma riportare la battaglia sui nostri corpi per l'applicazione della legge quaranta e per appunto il miglioramento della legge quaranta buttando giù questi muri anche terrà per le coppie omosessuali per il singolo ovviamente
In questo periodo storico toccare le leggi e m'sempre molto pericoloso nel senso che ogni volta che si tocca una legge che garantisce un diritto soprattutto con questo clima
Populista conservatore estremamente ostile ai diritti civili e molto complicato poiché è capire quali sono il qual è e quale sarà il panorama futuro e di di
Però appunto è una cosa su qui dobbiamo a mio avviso lavorare tutti insieme perché
Il diritto alla sessualità il diritto alla riproduzione il diritto alla genitorialità e qualcosa che rientra appunto in quella in quella sfera di diritti civili che che ci interessa molto molto da vicino
Sulla questione gestazione per altri purtroppo la gestazione per altri non è ostacolata soltanto da chi c'è oggi al governo è ostacolata anche da da da partiti da realtà che si definiscono all'interno dell'area liberale e e non c'è niente di più liberale della CPA mi viene da dire
Non si può essere femministi non si può essere a favore di diritti civili si non si è a favore della CPA e la paura di abuso che c'è sempre quando si garantisce un diritto
E non può frenare il riconoscimento del diritto stesso è compito della politica fare in modo che gli abusi vengano sanzionati e che invece il diritto venga riconosciuto per cui per lo stesso motivo per cui vogliamo l'eutanasia legale perché è un diritto sul proprio corpo e sulla propria esistenza dovrebbe essere legale appunto totalmente la prostituzione che è un diritto sul proprio corpo e sulla propria sessualità dovrebbe essere possibile per tutte le persone a prescindere dal proprio orientamento sessuale accedere al al diritto alla genitorialità le cui quote tutto questa questa questa serie di battaglie io credo sia fondamentale portarle avanti perché purtroppo non decidiamo il periodo storico in cui vivere non decidiamo il periodo dei diritti radar
In cui vivere non possiamo andare avanti nella storia dire va be'vivo voglio vivere tra vent'anni quando questi diritti saranno riconosciuti
Tante persone gli hanno li hanno combattuti per noi ne vedo molti anche qui in questa sala
Che adesso toccano in questo periodo storico combattere anche per per i diritti che appunto saranno saranno riconosciuti in futuro i io annuncio già da oggi la mia iscrizione per l'anno politico il prossimo anno politico a certi diritti
E
Denuncio anche la l'iscrizione del del segretario di Radicali Italiani Matteo agli sì che mi ha confermato oggi che sarà molto felice di iscriversi a recarmi a certi diritti per per per farlo così
Per cui parto da oggi dicendo che c'è una collaborazione insieme al suo uso queste battaglie avete tutto il nostro appoggio tutto il nostro ringraziamento per tutto quello che fate appunto speriamo in una lunga e proficua collaborazione grazie mille buon congresso
Grazie grazie davvero
Patrizia io direi di fare un ulteriore contributo
Video e qui dice faccio partire a brevissimo
Ad noi forse lo sapete certi diritti fa parte di tanti altri network di tante altre associazioni una di queste CID la Coalizione italiana
Per la libertà e diritti civili e il loro presidente che non poteva essere qui ci ha mandato un breve contributo
Video che ora mandiamo in da
Da parte della polizia italiana delle libertà e diritti civili Sandro congresso congresso di certi diritti
Le vostre battaglie sono le battaglie che la coalizione professor Battaglia i persone CD Guidi classico
Per diritti fondamentali rispetto al quale verso nostri vengono regolazione delle associazioni che la costituiscono particolare sulla questione della riforma del diritto di famiglia la possibilità dichiarazione sulla indicazione dei documenti di identità la genitore genitore una battaglia e osservata continueranno ad unirci perché
L'essere i diritti vanno generale ampliare e perché nessun diritto può essere funziona riconosciuto sempre perché delle libertà fondamentali delle persone costituiscono l'essenza di una società regolare
Bene direi che possiamo considerare
E per questo momento chiusa questa prima sessione di di saluti di interventi se anche Yuri non mi corregge ci saranno poi ulteriori interventi nel corso della giornata Emma per esempio dovrebbe collegarsi nel nel pomeriggio dire quindi che è arrivato il tempo di aprire il primo panel di questo congresso la prima escussione tematica per cui io inviterei i professori Gori Rizzi Paolo Meli divaricano fa stare zitti e Sandro di classe a salire qui per appunto i loro interventi sui il tema che abbiamo detto
Sa che il primo che andiamo a discutere in questo congresso ovvero
A che i V stato della ricerca prevenzione diritti delle persone sieropositive
Qui ci sono anche dei materiali
Che sono a disposizione da sono stati forniti appunto dai dai relatori io lascio qui il portatile
Con le varie storia risposto
Sì
Verso vediamo se riusciamo a sì
Allora intanto
Bene sono rimasto io e mezzo ma così premio sta leggendo
Dovrà intendo alla a alla predisposizione tecnica allora io direi come ci eravamo detti di iniziare tra l'altro è stato il primissimo ad arrivare questa oggi dal professore Andrea Gori qui c'è la sua presentazione
Le vuole magari ecco Sire lascio le lascio
Circolano sulla presentazione sempre secondo siamo tantissimi penso che sia più interessante è poi eventualmente fare a fare un dibattito comunque due una carrellata molto veloce sui depositi le messaggio che secondo me oggi è il messaggio più attuale quello che sarà poi come dire anche il più c'è legge
Rispetto al futuro nella nella lotta a all'accredito
Nel futuro avremo tante cose tante novità
L'importante però iniziare già da oggi pensare come apportarle come metterle
Terra
Ogni persona sieropositiva che
Ogni nuova persona
Se lo positiva è una battaglia quanto mi riguarda oggi il mondo e le politiche di prevenzione devono essere le politiche
Che
Prevalgono nella nella lotta alla crediti e questi semi i numeri gli ultimi numeri del Cova
Che ci dicono che comunque ancora troppe persone si infettano ogni anno in Italia e questo problema grossissimo un problema che che vede ancora troppi giovani che si infettano e troppe persone che scoprono tardivamente l'infezione
Scoprire tardivamente l'infezione a fondamentalmente due effettivi estremamente negativi uno per la persona che lo scopre quando ormai la malattia è avanzata ma soprattutto i infezione
Che più o meno a dieci anni di asintomaticità dal momento dall'infezione mezzo sviluppo della malattia voglio dire dieci anni in cui una persona che non sa non conosce il proprio stato di sieropositività questa persona avrà possibilità ovviamente di infettare altre persone
Per cui la scoperta precoce della malattia è uno dei punti fondamentali l'altra cosa veramente questo si lega ovviamente la prevenzione dobbiamo prevenire il numero delle nuove infezioni questo è l'obiettivo a mio avviso oggi chiusi più importante abbiamo gli strumenti per poterlo fare
L'altro questa è una slide di entri Fauci
Nel due mila e sedici
Sono passati otto anni ottanta diceva guardate che come si può fare di più
Insomma non è stato fatto tantissimo pur avendo come dice ne abbiamo oggi gli strumenti del potere
Essere molto più incisivi
Fondamentali strumenti sono questi va be la terapia che permette di azzerare la replicazione del virus e quindi le persone
Che vivano quella che ieri sono in terapia non trasmette l'infezione e questo è un dato assodato
Fare una domanda ok
Posso se no no faceva col microfono lo stesso
Quel giorno volevo fare una domanda per quanto riguarda gli ultimi trenta delle infezioni c'è sempre c'è una maggiore incidenza di persone omosessuali oppure sta perché avevo letto
Delle
Testimonianze molto discordanti che alcune dicono che le persone omosessuali continuano a essere la maggiore categoria per quanto riguarda le nuove diagnosi altre volte invece leggevo che invece sta crescendo molto anche tra la popolazione eterosessuale Caputo non essendo abituato allo screening alla prevenzione
è meno propensa a tutelarsi dalla possibilità di contagio e che poi particolare stava crescendo anche tra i giovanissimi che diventano che diventano tenta sempre più precoce l'esperienza sessuale oppure c'è come le macchine che hanno domanda
Sicuramente la via di trasmissione oggi e la via sessuale
Oggi i nuovi contagi sono arrivati novantotto per cento per via sessuale
Discorso eterosessuale o vi molto diverso secondo me
Posto che i giovanissimi fortunatamente non sono moltissimi
Le persone eterosessuali
Sempre più hanno una sessualità promiscua quindi
Arrivano quindi ad avere dei rapporti a rischio frequentemente e
Non hanno una cultura di protezione nella sessualità zero gli eterosessuali zero
Per quanto riguarda i i giovani ieri questi sono effettivamente probabilmente la categoria oggi più a rischio ma è una categoria che è molto informata
Per cui la grossa differenza
Tra eterosessuale né omosessuale
Io penso che oggi sia in relazione all'informazione sulla sessualità che hanno leggero sessuale e molto poco informato omosessuale molto informato
Lettere o sessuale tesa di avere una sessualità non a rischio e invece a una sessualità sempre più a rischio omosessuale a una sessualità probabilmente più a rischio massa di avere una sessualità più a rischio quindi conseguente uno si protegge e l'altro non si protegge affatto
Sì prego vascelli senza che si senta ce la farà
Non volevo aggiungere che poi intanto abbiamo dinamiche molto diversa anche spostandosi di pochi chilometri per cui non dico a livello globale e mondiale ma anche la nostra nazione ma anche la nostra regione
Basta spostarsi la Provincia l'altre cambia nobile la dinamica di trasmissione
Poiché ovviamente la distinzione tra del nell'ambito processuale terrà
Homo etero e distinzione così amministrativa che risale all'inizio della storia quanto ovviamente sui l'epidemiologia è nata un po'così con la sindrome dei gay negli Stati Uniti ma data la la pandemia era nata come un grosso problema nelle Africa subsahariana terroso sulla traduzione tu sessuale prevalentemente ma insomma poi ognuno è l'una e l'altra cosa magari in tempi diversi e con modalità diverse quindi l'etichetta vale entro certi limiti è chiaro come diceva
Gori abbiamo una comunità emesse molto solida attività dove girano molto le informazioni ma quello nell'universo di tutti coloro che hanno fanno sesso con persone lo stesso sesso
Perché poi ci sono coloro che non sono dentro Giro emersione non frequentano le savane non frequentano i gruppi di attivisti e e poi corrono e poi corrono rischi per così talmente fanno sesso con l'uno con l'altra persona magari col commercio al sex worker
Dell'uno o dell'altro sesso di qualsiasi connotazione
Si voglia e e quindi poi il problema vero sono più che dire Lomu e Idro dove si rischia di più dove si trasmette di più Emma quali sono le realtà le fasce dove circoli più virus spesso sono fasce sono fascia d'altra promiscuità ad altra frequenza di rapporti ad altro l'alto numero di parte e basta è ovvio parliamo di Marx trasmesse sessualmente
Ma poi ci sono gli aspetti del appunto del commercia Sassuolo precisa spetti dei migranti di recente ci sono delle aree di fragilità di marginalità dove è più difficile arrivare dove non ci sono appunto i gruppi di auto mutuo aiuto non c'è contatto con l'istituzione dell'accesso difficile quindi più difficile entrare in un centro massaggi fare informazione che interfacciarsi con Arcigay Bergamo con la quale ci possiamo sentire tutti i giorni se vogliamo e far circolare l'informazione perché arrivato
Il il una nuova sezione trasmissibile come è stato per
La imposta ad esempio che le molto sfumata dominante alcun bene lo
Non farne un commento borse fa
Nonché visto che io sono credo l'unico non lombardo vengo dall'estero da Bologna allora diciamo così non vorrei che passasse neanche il concetto della Carrara scusate se banalizzo ma per capirci
Le due cose temo che procedono in parallelo voglio dire vero c'è una vasta parte della popolazione che non sa niente vive di ignoranza grassa come se non avesse mai rapporti sessuali o se preferite vive nel concetto tipicamente culturale intendo tipicamente italiano
Del la testa sotto la sabbia mettiamola così
Per cui speriamo bene speriamo invia speriamo in questo in quell'altro non si proteggono più di tanto io gestisco i servizi di prevenzione di plus Bologna vengono persone altre non persona anche dalla Lombardia per motivi misteriosi
Sono se parliamo di soprattutto uomini etero chissà come anche in questo campo le donne sono un po'più sveglia uomini etero arrivano con i livelli di ipocondria alle stelle coperto magari rischi corsi assolutamente risibili quindi è chiaro che c'è da un lato una scarsissima conoscenza degli strumenti di prevenzione
E dall'altra una paura difficoltà parlare di pratiche sessuali o pratiche erotiche che possono avere invece un un un rischio dopodiché da quanto dieci anni quindici i cosiddetti maschi che fanno sesso con maschi che sono una minoranza della popolazione italiana
Cubano in maniera pressoché fissa almeno il quaranta per cento delle nuove diagnosi quindi qualcosa tocca in entrambi i gruppi di popolazione ok
Non è soltanto l'incidenza che bisognerebbe andare a guardare bisognerebbe sapere tribolato quanti testi eroghiamo dopo quarant'anni e rotti di epidemia ancora non lo sappiamo nel fare anche studi di prevalenza
Cioè quanto incidente un determinato fenomeno in una determinata popolazione no invece lavoriamo lavoriamo coi dati cambiare la povera sull'economia del Coni acida sarà com'è che possiamo inventarci e quindi si dà una risposta non corretta entrambi entrambi ma non piace il termine categoria perché gravato da vecchie discriminazioni però questi gruppi sociali sono entrambi pesante mente a rischio
Se posso dunque anch'io piccolissimo riflessioni dati su quelli citati anche da Sandro ce la giochiamo tra il quaranta quarantadue per cento di trasmissione eterosessuale quaranta quarantadue di trasmissione M. Sam come dichiarata
Nel bollettino coatto è lì poi appunto bisognerebbe coniugare i dati con la realtà coincidenza e quant'altro uno dei dati significativi comunque credo che sia quello rispetto alle diagnosi tardive che Andrea Gori ha definito sono circa il sessanta per cento delle nuove diagnosi ma la probabilità di una diagnosi tardiva è maggiore in un maschio over cinquanta eterosessuale
Quindi questo dice per esempio che sul tema la consapevolezza i livelli sono i versi arrivare prima o più tardi alla da diagnosi indica al macero un minore vicinanza al pensiero di ha percorso un rischio quindi tra l'altro questa fascia di età che che è la mia è quella figlia io la chiamo così della linea viola degli anni novanta perché sono gli adolescenti di allora che son rimasti lì in qualche modo
Pensiero che quella roba a loro non tocca quindi ci sono vari aspetti e vari vari riflessioni che possono derivare dei dati stessi come pure
Una correlazione con la diagnosi tardiva data dall'essere migrante o essere homeless può essere in condizioni di fragilità sociale di vita per qui nascerebbero altre riflessioni
Sia sulla consapevolezza che sulla possibilità di accedere ai servizi
Tra questi il testo
E su questo possiamo far tanto UK al cinque per cento
Diagnosi capire
Ne avevamo sessantacinque per cento quindi l'accesso sin dall'inizio che non
C'è c'è spazio c'è spazio di miglioramento
E se fossimo tutti sullo stesso livello sarebbe il più difficile invece in questo caso si sono
Regioni in cui sicuramente si è fatto meglio e quindi si può migliorare anche l'anno
Ritorno velocemente abbiamo questi sono gli strumenti più o meno che abbiamo per per
Controllare l'infezione dice uguale uno quindi il l'importanza della terapia della terapia precoce la fretta che
Penso tutti voi sappiate cosa sia
E e preservativo che sta al comunque cioè
Ed è ed è sempre presente quinquies quello che volevo parlare proprio per la relazione allora sulla tre
Che funzioni
Ormai un dato supera assodato questi sono i dati di
La Pretto orale
Non va va bene
L'ha preparata orale rispetto al placebo come vedete
Funziona funziona bene questo mai dato il fatto assodato la Pretto funziona dal petto non è così utilizzata
In molte parti del mondo anche dove servirebbe che la prego fosse utilizzato molte più che in realtà la parte ancora
Poco utilizzata e quindi anche lì tantissimo c'è c'è c'è da fare in Italia non siamo molto poco balliamo troppo poco est e anche qui in margine di miglioramento si parliamo immagini miglioramento sicuramente ne abbiamo ne abbiamo moltissimo peraltro questo dato è statunitense non italiano
Non è che proprio apre per la facciano tutte le persone che ne ha che ne hanno bisogna almeno anche centrasse l'obiettivo de dobbiamo dalle a chi a a chi è a rischio come vedete il diciotto per cento
Viene correttamente targhetta per cui anche su questo possiamo lavorare meglio c'è chi ha fatto meglio di noi
Questi abbiamo tratto prima di di Bergamo di quello che è stato fatto per far star zitti sicuramente Bergamo la città che ha fatto in assoluto di più
Ci sono i checkpoint
Se è stato fatto molto
C'è chi ha fatto meglio di noi il ritorno AIOP che questo sono le foto di Dean Street che una specie di super mega checkpoint di tre biglie all'interno fondi Carla Bess
Distretti che nel quartiere di cannabis quindi nel quartiere della della comunità gay ed è una un posto molto come vedete molto accogliente dovrà Pertol la sera delle persone possono tranquilli sicuramente andar sono molto ben organizzati
E sono molto ben organizzati anche nel cercare di arrivare quanto dice dal palco prima
A
A riuscire a entrare anche laddove un po'più difficile andare a a a lavorare nelle popolazioni più fragile popolazioni più emarginate
Il l'ambiente Super Friends lei ci sono tutta una serie di
Auto
Auto teste autodiagnosi per cui la gente arriva alle dieci di sera e alla possibilità appunto di farsi
In autonomia esser Testing per le malattie sessualmente trasmesse questo noi non ce l'abbiamo ancora sogno ma io penso si possa arrivare
E no no no non non c'è c'è problema e qui e questi sono secondo me cose Hans nelle quali possiamo lavorare su cosa raggiunge non solo con la nove non è un problema non solo non sono così fa fantascientifiche son cosa che basta copiare basta copiare c'è bisogno di un commitment molto forte
Questo momento forse commettere molto forte in ogni non ce l'abbiamo gli argomenti che trattiamo forse non sono così attuali in in Italia in questo momento però sicuramente questa cosa è una cosa fattibile
E io penso che questo sia un messaggio importante anche perché si è visto che dove è stato fatto funziona molto bene questo l'impatto sul nuove diagnosi e San Francisco all'attività questi sono vecchissimi
Sul due mila due due Series due mila diciassette guardate quanto già allora era stato fatto là in quelle città in cui queste politiche di prevenzione sono state portate avanti in maniera molto diffusa queste
Negli organi e questa e Washington
Parlare di prima della tre gratuita negli Stati Uniti i risultati sono sono poi questi abbiamo una netta riduzione delle nuove delle nuove diagnosi
A tre tre bellissime apre vogliamo darla tutti quelli che ne hanno bisogno attenzione la la l'attuale Pretto e probabilmente non ci permette di arrivare a quei risultati che che vorremmo e e da qui parto in realtà per portare la Pretta e le strategie tre secondo me ha dei livelli molto molto migliori di quelli che abbiamo adesso
E ci permetteranno veramente di impattare in maniera straordinaria sul numero delle nuove infezioni
Oggi la Pretto funziona funziona perché apprende il problema dell'aderenza un problema fondamentale vedete Condini diversi studi scusate il non funziona comunque il le lo studio tra auto in cui c'era un'aderenza
Molto molto elevata vedete come questo si correla un'efficacia molto elevata lo studio Voisin cui di un'aderenza molto molto scarsa
E qui anche l'efficacia ovviamente risentiva della non della nuova assunzione ci sono cento mila motivi per cui
Una persona si dimentica interrompe riprende il premier ritardo salta
E non lo segue correttamente il lo schema di di di somministrazione di fatto io penso che la Pretto attuale una allo strumento
Straordinario ma con molti caveat che devono essere migliorati abbiamo bisogno quindi di innovazione privatizzare di più anche da questo punto di vista e per quanto riguarda la prego io penso che
Oggi attraverso i long acting quindi farmaci a lunga emivita oggi noi abbiamo a disposizione un farmaco che possiamo utilizzare e che a un'emivita di due mesi quindi faccio una cultura intramuscolo ogni due mesi
Il long acting quindi evitare la terapia per bocca e passare anche le terapie diverse
Somministrato in maniera diversa posso portare a dei risultati incredibilmente più efficaci oggi nuovi a mio avviso siamo al morirà
Long acting e tre uno punto zero dobbiamo arrivare a Londra Tintoretto quattro punto zero
Cioè il margine di sviluppo è veramente enorme oggi noi siamo da dico preistorica della fretta ma sicuramente siamo in un'età in cui dobbiamo migliorare
E la possibilità c'era questa dietro l'angolo perché possiamo tranquillamente passare da quello che sono le pillole all'iniezione agli impianti che possono io trasformare il mondo il mondo della prepara e questi sono i dati del terapia allungati in quella che è chiamata a Kabul e Lea
Versus quindi lo punture elongazione due mesi rispetto a ti diverti certi si la terapia orale la pettorale editi qua la differenza che qui sia
Molto forte
La possibilità di avere una iniezione ogni due mesi cambiare aderenza ovviamente in maniera straordinaria
E cambiando l'aderenza cambiano anche i risultati in termini di di efficacia questo è un altro studio perché qui popolazioni difficile
E vedete come effettivamente il long acting siano estremamente più efficaci della terapia orale passiamo da un'aderenza del novantadue per cento aderenze che varia dal settantaquattro quattordici per cento
è un'altra storia completamente un'altra storia
E ed è un'altra storia che cambia e che cambierà ancora questi sono i due studi fatti su nuovo faro peschiamo allena Capra vero
Che permette di a vere o una iniezione ogni sei mesi quindi io faccio due edizioni all'anno
E con due edizioni all'anno in ordine dove c'è il picco impermeabile
Voi avete fatto le vaccinazioni per il Covent più o meno avete fatto una vaccinazione ogni ogni sei mesi
A me piace dire che questa è una vaccinazione senza vaccino dobbiamo vederla come una vaccinazione due punture all'anno io
Almeno per quanto riguarda il problema accredito nono non ho più problemi penso che questo sia veramente il futuro il passaggio straordinario dietro l'angolo fine due mila e sedici se tutto va bene grossi problemi per quanto riguarda la rimborsabilità fanno costerà moltissimo e l'utilizzo sarà un utilizzo se vogliamo arrivare a dei risultati straordinari interni prevenzione c'è chi parla di eradicazione
C'era il programma dei del ministero della salute inglese che dice infine zero nuove infezioni entro il due mila e trenta ma parla per quanto riguarda Londra solo Londra di circa quaranta mila persone nel sempre
Ovvio oggi riapre costa praticamente niente allo Stato veramente irrisorio questi farmaci invece costeranno moltissimo se
Dovranno essere utilizzati Solto potranno essere utilizzati su numeri così vasti la stima più o meno in Lombardia sui per essere uno strumento efficace intorno alle trenta mila persone
Se noi riuscissimo a arrivare a queste a a a mettere in tre tra trenta mila persone
Probabilmente potremmo raggiungere risultati straordinari nel senso di riduzione non infezione ovviamente il prezzo che era prete per trenta mila persone in terapie allungati è un prezzo attualmente impossibile
Per cui abbiamo grossi problemi avremo grossi problemi ma abbiamo due anni per lavorarci per riuscire a mettere d'accordo istituzioni industrie farmaceutiche
Per a
Programmare per arrivare a dei progetti dei programmi che siano programmi realizzabili che nel giro di cinque sei anni possano essere implementate con successo tutte le aree che dice non ho bisogno
Questo è il futuro a mio avviso questa è la vera lotta questo è dove dobbiamo arrivare la strada è dietro l'angolo ma è ancora molto lunga tanti problemi per poter arrivare a quello che veramente vorremmo vedove vorremmo veramente arrivare
Sembrava impossibile riuscire ad avere una terapia per lacche Id questo sono io molto più giovane e molto più magro
A nel mille novecentonovantasei a Vancouver congresso mondiale
Sulle izz dove per la prima volta è stata mostrata la triplice terapia quindi una terapia cioè cambiato la storia delle delle persone che vivono però anche di ha andavo col Cocco cartello a manifestare perché potesse essere data a tutti
Tornati da Vancouver ministero della sanità ha quindi deciso magnanimo di dare venti trattamenti al Sacco e venti trattamenti allora lasciarlo
Venti trattamenti non avevamo migliaia e migliaia di persone che avevano bisogno di un'oscura
Allora son partiti da venti però poi e anche non ce l'abbiamo fatta e il momento a mio avviso di freschezza dell'altra volta perché la apposta in gioco
Questo punto veramente altissima
E il cambiamento che possiamo riuscire a a ottenere a mio avviso veramente straordinario e impensabile rispetto a la situazione attuale e la si ovviamente la situazione di qualche anno fa
Quindi la sfida a mio avviso altissima e dobbiamo assolutamente combattere perché si possa arrivare andare pre trenta mila persone stabilmente nel giro di un anno e mezzo
Grazie
Grazie professor Donati lei ora la parola al professore Rizzi che seguono corsi d'acqua mettendo qui
Sharon servizi dello insita Milano Bicocca i direttore delle malattie infettive qui a all'ospedale Papa Giovanni di Bergamo subiscono scusa cardine è andare scusa voglio voglio far saltare tutto
Allora Croci
Florida troppo molto bene l'argomento come e qui io vi da un'altra prospettiva c'è provo a fare vedere un po'luci luci e ombre di questo percorso sull'apre perché
Insomma dalla dalla storia qualcosa si può si può imparare
Allora questo è un documento regionale che nasce un tavolo tecnico al quale sono infettivologi lombardi la Regione rappresentante del i pazienti Curia
E sulla terapia antiretrovirale documento di decine di pagine
Siamo nel diciassette Policoro notato lo perché poi faccio vedere qualcosa sua cronologia e a quel tavolo mi ricordo che ieri qualcun altro credo sollevammo proventi ma separiamo per decine di pagine dell'uso degli antiretrovirali
Un cenno alla Prep siamo cede forse dovremmo farlo paragrafo capoverso
Questo al momento non era molto ben recepito
In in Regione diciamo così tant'è vero che
Poi usciamo con questo con questo paragrafo profilassi prestazione nel quale sostanzialmente si dice sì esiste
Ma tenete conto che so volete fare non sta dentro i flussi amministrativi regionali è una cosa e Rete individualmente ci devi fare ma insomma
Quindi più un invito alla cautela
Che una
Adozione da parte Regione come strategia di
Profilarsi
Questo documento detenuti ventuno quindi è un aggiornamento del Documento sugli uso degli antiretrovirali sulla terapia del persone con H D Peugeot Lombardia se guardate l'indice la prete non c'è
L'accordo
Dire tremare i tempi non erano maturi
La prima fatto vedere
Errori i tempi come letteratura scientifica come esperienze internazionali erano erano più che maturi
Non c'era allora la prego
Siamo nel ventuno
Ora per mettere in ordine cronologico queste una celebrazione che fa questa Agenzia federale degli Stati Uniti del anniversario dell'approvazione apre da parte della Food and Drug Administration l'agenzia federale scontro sui farmaci e Stati Uniti
E e loro nel luglio ventitré celebrano l'anniversario ma che anniversario stanno celebrando sta celebrando l'undicesimo anniversario
Cioè la Food and Drug Administration aveva approvato la prego come strumento di prevenzione del infezione da Cary nel luglio del due mila dodici
Dal luglio due mila dodici son passati circa dieci anni prima che in Italia ci si è riusciti a far diventare questo uno strumento ufficiale di prevenzione del nell'ambito del nostro sistema nazionale
E regionali nonché mancassero documenti come questo documento che trovate sul sito dell'Istituto di sanità quindi se ne parlava per carità nei negli incontri scientifici altro che se non se ne parlava
Però si faceva fatica a tradurlo in uno strumento nella nell'adozione di questo con uno sgomento e politiche
Di prevenzione
Ovviamente se andiamo passato più recente nel ventitré nel PGT anche in Regione Lombardia ci siamo c'è una alcuna una ci sono un paio di pagine dedicate alla parete in cui si fa riferimento al fatto che questo è e deve essere uno strumento di prevenzione quindi questo a dire che insomma
Tra le evidenze scientifiche tra la pubblicazione letteratura le raccomandazioni agenzie internazionali l'esperienza di alcuni centri ad esempio londinese di sempre a Cisco junior e la recepimento locale sì
C'è stato un intervallo di tempo significativo ma chi
è vecchio come me si ricorda e negli anni ottanta parlare di conto parlare di riduzione del rischio
Parlare Dini delle Chance parlare di uso a a a basso rischio deve sostanze per via iniettiva tutto ciò che rientrava in patria
In questo ambito di prevenzione pur a fronte di evidenze scientifiche fortissima ma anche buon senso diceva insomma
Che certi provvedimenti un conto o la siringa pulita
Sono strumenti ordinistica per la prevenzione di quelle di quel di questo tipo di infezione
Beh insomma nei primi anni ottanta
Riuscire a far scrivere documenti ministeriali e regionali che bisogna promuovere la diffusione di Como far comprare con un po'di istruire gli ambulatori conto banalmente
Per non dire attivare programmi del genere è stato incredibilmente faticoso chi voleva all'avventura infinita e lì non era un dibattito scientifico era ovviamente una difficoltà ah perché c'era
Riferimenti culturali ideologici politici molto forti per cui
Quando è successo gli anni Ottanta cui profilattici e le siringhe pulite ma anche la fretta ha ritrovato tanti anni dopo certe resistenze culturali ideologiche
Più che scientifica io non mi ricordo colleghi abbiano argomentato in maniera convinta la prego la sofferenza non serve a niente lo
Qualcuno più morbido vagando mentre occorre couloir ma c'è sempre la vede
E questo quindi è stato però queste sono le le ombre del passato
Sul tema troverete eccessivamente trasmesse
Molte cose sono mosse
E già nel diciassette quando Regione Lombardia a previsto di riordinare la rete di centri per intercessione trasmesse adottato un bel provvedimento
Che recepiva un po'anche orientamenti internazionali importanti sulla sulla in fondo sulla salute sessuale
Con un approccio integrato di presa in carico bassa soglia facilità di accesso esenzione dalla compartecipazione alla spesa quindi
Una visione nuova a in larga misura in larga misura coro condivisibile e vi faccio vedere su una cosa lì dentro
Si fa anticipare di questo resti parla di casi fan tante cose importanti ma una nota sempre attuativa di quel provvidenziale cioè Lombardia si parla anche dell'importanza di coinvolgerà sociale di pazienti società civile richiuderlo settore per interventi promozione della salute sul tema del solita quindi insomma
Alla fine si anche andate avanti in quegli anni non è che è rimasto tutto fermo
E nel piano regionale prevenzione attualmente vigente di Regione Lombardia abbiamo dentro tante cose una specie di guida del telefono perché si ricorda come lo vide il telefono cede troppo di tutto ma dentro questo troviamo anche la rapper
Quindi è
Ormai ufficiale dentro i documenti di riferimenti tra attività di prevenzione di Regione Lombardia dal ventuno
E si parla anche di programmi di screening per l'Efes da cavie recessione trasmesse tramite e l'utilizzo del surf semplice
Percorso in in divenire insomma in questi ultimi tempi
Quindi
Sì si è fatto un po'fatica a portare la fretta
Dentro percorsi istituzionali ma la pre adesso c'è solitamente c'è dentro un piano di prevenzione regionale e ce ci sono tante altre cose attorno che sono che sono buone e e e condivisibili
E dentro questo percorso coi si arriva anche alla
Durante insomma su la fase di uscita dalla pandemia copie de
Sì arriva a livello ministeriale definire l'opportunità di attivare percorso ivi contenuti Community Basic irrisorie di casalinghe testi per Accardi
E quindi è è un è un altro passo avanti che poi si concretizza anche Regione Lombardia vengono
Individuate le su dal ministero le le associazioni
Titolate
Quindi che offrono garanzie per quanto riguarda l'esecuzione di questo di questo percorso e e si arriva quindi a a partire anche con ciò e
Quindi
Passi in avanti ci sono stati bisogna bisogna per la tenacia di insistere con le evidenze scientifiche ma non bastano i tavoli tecnici che le e i clinici o gli epidemiologi origini Steve convinti che si debba fare
Perché poi bisogna anche trovare il modo per riportare l'istituzione a recepire ciò che magari fa fatica ad accettare perché non rientra negli orizzonti culturali del momento diciamola così ecco
Allora ove a Bergamo vogliono io non voglio adesso diremo perdermi nella storia lo locale faccio vedere solo un paio di cose
Che ha ripreso da
Che hanno preparato lavora come se una Venturelli che lavorano che segue partiva direttamente da noi con infettivologo e questi questi temi e ovviamente
Sì
Ma già già cedette l'epidemiologia elettrico e già che ci fa vedere ancora tanti casi di epidemiologia ci fa vedere
Ancora a tante tardive presentazione questo succede anche anche da noi a dispetto di tutto quello che abbiamo cercato di fare quello che ci siamo detti in questi in questi anni
E
E Isabelle ma
Quindi è importante fare fare il test perché adesso vuol dire che togliamo delle persone dalla dal rischio di trasmettere ad altri
Perché che in terapia and technical non trasmette questo è già stato detto e va bene e
Però quello che volevo ricordo con su cui volevo concludere questo
La prego la prepulsione ovviamente ciò che le prospettive di sviluppo che a citato Gori molto molto interessanti dal punto di vista della disputa dei farmaci
Ovviamente la prevede stare dentro un percorso più generale
è uno degli strumenti vero un altro segmento della popolazione
Una cosa molto importante e credo che ci sia guardiamo sempre la trovo durante
Questi sono i centri Piero attivi poco tempo fa in Italia quindi ecco solo per richiamare non puoi tantissimi anni
Sì fate riferimento a nostro popolazione
Ventidue centri non sono grande cosa
E
Ecco quello che sta dentro il però il percorso della pre
Che
Assieme alla pre ci sono
Offrire la tregua anche dire prendere in carico le persone ad alto rischio di di trasmissione di di malattie sessualmente trasmesse e quindi avere un programma di sorveglianza di screening sorveglianza per legge sono trasmesse e questo qua anche dire che la prego non è un dispensario di un farmaco però s'piuttosto che iniettivo
Fare la pre di necessità vuol dire incontrare delle persone avere un percorso di di car sharing condividere una strategia di prevenzione che è fatta anche di presto ma non solo di premi perché un ragionamento su tutti gli strumenti che possono permettere una vita sessuale più serena è un minor rischio di queste questioni ci sono i trasmesse devono stare dentro perché non possiamo dare un biglietto per andare a ritirare il farmaco fare iniezioni e basta e dobbiamo programmare dei controlli non tanto per monitorare aggiustare terapia che un problema piccolo una terapia molto ben tollerata faceva fare
Impegnativo no contraccettivo ormonale di una pre in fondo da cuntista clinico ma dobbiamo programmare controlli perché valore perdere è una persona ad alto rischio requisizioni tese cioè trasmesse che verosimilmente non usa uso del tutto così talmente il condono od altri sistemi di protezione e e quindi una persona che promettiamo alla buona qualità nel corso della sua vita di acquisire la gonorrea la sifilide l'herpes no eccetera eccetera
E quindi lo dobbiamo offrire un servizio che tenga conto di questo che faccia i controlli per questo che tratti questo e quindi è è un'attività complicata
Allora per fare questo lavoro
Servono le risorse
Adesso mi albergo per varie contingenze di contesto abbiamo sviluppato abbastanza precocemente questa attività abbiamo dei discreti i numeri di temi di persone che seguiamo
Però tra l'altro seguendo anche persone che magari vengono fuori provincia perché la Provincia contigua non si trova un'offerta adeguata nei nei numeri quanto meno
Però la difficoltà adesso non è
Portare a casa i documenti regionali e ministeriali la preda è uno strumento di prevenzione
Il problema come in tanta parte la sanità portare a casa le risorse per fare questo lavoro sui numeri che sono richiesti numeri li ha citati Gori poco fa quelle che sarebbero spiegabile
Ma noi francamente a Bergamo non riusciremmo a coprire non dico le
Dieci mila persone
Ma francamente con le forze che abbiamo nemmeno le mille
E nemmeno le cinquecento a dirla tutta
Abbiamo servizio che è in sofferenza ma questo ma d'altronde sono ventidue ventitré servizi in tutta Italia oceano diventati oggi venticinque ventisei o ventotto ma
Chiaramente è è poca cosa rispetto a quello che si dovrebbe fare e quindi adesso problema portare a casa le risorse mettono
Fra le priorità della sanità che pur sapete tutti la sanità nazionale regionale
Ad elettricità grosse su tutti i fronti quindi non è problema solo ovviamente la prego però bisogna portare a casa risorse che vuol dire ci vogliono finanziamento veri gli agnostici mia che ci vogliono ci vuole lo staff finché ci vogliono le strutture c'è ci vuole un'organizzazione che che costa un pochino se non si investe di lì le cose si fanno poco poco poco e male quindi varrà sicuramente ancor di più quando avremo delusioni
Più efficaci più maneggevole con un potenziale più alto ma se poi gli offriamo a al al tre per cento di coloro che ne potrebbero trarre giovamento di sicuro impatto epidemiologico non ci sarà poi qualcuno che per qualche motivo riesce a entrare nel centro avrà la prestazione sarà contento ma ne restano fuori novantotto per cento quindi poi resta problematica aggiungere procede persone ovviamente le strutture di raggiungere persone targa perché un conto è la comunità emessa in organizzata un contorno citavo prima centro massaggi dove vengono
Lavoratrici di questi centri che pensano di prevenire infezioni trasmesse usando collutori dopo che ha fatto la poltrona somma come insomma concezione di ecco del secolo scorso anzi no peraltro si può ancora ecco quindi ci sono tante cose da fare
Il modello distinte piace porti
Noi ne abbiamo parlato proprio questa sala alcune settimane fa abbiamo una una una tra tra i tanti fantasie che abbiamo in testa
Abbiamo condiviso come come in gruppo quello di riuscire arrivare avere un centro gli assetti che si occupa di preferì tante altre cose no come quello che cento iscritti però comunque
Aperto facilmente accessibile collocato in posizione centrale in città che diventi un punto di riferimento per le persone che vogliono curare la propria su testuale per le associazioni per incontri quel regolamento ho questa casa che non so come
Giuria alla Papa Giovanni potrebbe farla questa cosa nel senso che il centro è scettico già discusso concretamente con la direzione uscente iniziato discutere in quella nuova potrebbero realizzarsi per fare una cosa del genere porta fuori centro però bisogna che qualcuno ci crede che si mettono i soldi che se vanno Lino vanno dall'altra parte che poi alla fine però anche qui un po'di
Pressione un po'di sollecitazioni dalla società civile la comunità bergamasca sicuramente aiutano perché come tecnici Noemi o anche come rappresentanti di associazioni che lavoro fa possiamo anche alzare la mano e dire cose ma coi
Non basta per portare a casa un risultato basta
Dipendenti di District sono centotrentasei
Vuoi che ti dica io quante persone o per lavoro a tempo pieno sugli esiti tre no no no
è un pezzo di un pezzo uno investe no costume mezza stretto estensori degli agenti duecentotrentasei quindi è chiaro che è chiaro che la pratica voi ce la si gioca lì alla fine legittime tono la la norma e rossa non ti danno la bicicletta
Lo parte formati
Grazie professor Rizzi direi di dare la parola anche stimolati da questa ultima parte dell'intervento del dottor Rizzi a Paolo Mieli di Bergamo fast track siti
Strutturali voi mettete in quattro esemplari va be'volevo
Ok io non ho slide quindi
Mi muovo con qualche riflessione un po'a ruota libera a partire dalle alle stimolazioni dai dai dati dalle sollecitazioni Gian già emersa
Va be'da un lato brevissimamente pensavo di di di di dire cose che stiamo provando a fare scorso abbiamo provato a fare in questi cinque anni
Su questi temi in un contesto che ha guardato molto la dimensione territoriale insomma rete delle città fastrack quella no che pur topi ha ragionato la sul piano territoriale andando a guardare i dati del territorio andando a guardare le risorse del territorio andando a guardare quello che in quel territorio poi poi sviluppare e i livelli su cui ci siamo mossi sono fondamentalmente uno molto culturale Polito legato anche alla prevenzione alle giovani generazioni per esempio un lavoro dentro le scuole superiori di Bergamo e provincia abbiamo visto un po'come come un investimento sul futuro ma anche come un ingaggio io sono generalmente ottimista quando penso ai giovani e alle loro potenzialità su questo e altri temi
Io sono alla luce dell'esperienza però dico anche già ingaggiati nel modo giusto in qualche modo ingaggiati nel modo giusto dice di idee progetti e risorse
Se l'ingaggio il modo giusto per esempio la cosa che ci sta succedendo e che poi arriva da loro un'ulteriore il punto uno stimolo alla popolazione generale riflettere su questi temi molto banalmente la nostra campagna di comunicazione in questi cinque anni si basa su e lavorati prodotti multimediali video poster e quant'altro realizzati dai ragazzi e scuole superiori potevamo investire in un'agenzia di comunicazione fior di soldoni non credo con la medesima efficacia se avrete voglia poi riguarda nel sito friendly testo punto it nella sezione dedicata uno si fa l'idea di cosa hanno realizzato i ragazzi
Che peraltro anche qui porta libera e senza molti schemi condivido alcune cose banalmente ieri siamo stati in una scuola innanzitutto tecnico Inches
Archimede a Treviglio prevalentemente maschile
Scuola tosta insomma fine di un percorso formativo a proporre il testa dentro la scuola cosa scontata in Italia
Con un accesso romana adesione che supera sempre le possibilità d'offerta tutti fatturiamo la cinquantina di posti disponibili in quattro ore di lavoro con un'équipe di quattro persone
E quindi questi ragazzi a scuola fatto un percorso per capito che il testo aveva senso han fatto il testa è una chiacchierata counselling che ha consentito di approfondire ancora
Un po'le cose sono gli stessi ragazzi poi se non in questa scuola in altre simili che a seguito di questo tipo di interazione poi ti aiutano a realizzare materiali di informazione molto molto interessanti quindi una direzione questa a partire dai giovani ma poi con un riverbero sulla popolazione generale ed è una direzione che dà frutti
Testimonio che in cinque anni abbiamo ingaggiato dieci mila ragazzi abbiamo prodotto circa duecento elaborati di comunicazione di cui una decina di Ray veramente veramente efficaci
Primo livello secondo livello l'offerta del testo che poi è vero che la fretta è una strategia fondamentale però è vero che i dati ci dicono che continua a esserci un ritardo diagnostico significativo quindi cioè gente che non sa di avere HIV
Ed è una percentuale significativa
Della popolazione con HIV ancora inconsapevole appunto in Italia e per per il loro bene e per il bene altrui è un gioco a vincita reciproca no mi pare che lui lui monsieur lo slogan associato alla campagna Yui quel SIU
La diagnosi è un bene preziosissimo per la propria salute la diagnosi precoce ed è un bene prezioso per la salute pubblica perché la consapevolezza del trattamento
Ma non resto quindi come dire anche qui non c'è un vaccino ma è come se ci fosse un vaccino perché la terapia come prevenzione è un bacino tu blocchi il virus in uscita
Tecnicamente se tutte le persone con la tv ne fossero consapevoli in terapia la parte è un'altra leva per vincere la partita che si aggiunge a quella di mettere una barriera in entrata convinse la prego
Entrambi efficacissima di orgoglio dice il cento per cento dorico mostrato nelle prime file prima
E quindi l'offerta del testo l'offerta del teste funziona si è in crescita quasi esponenziale per quanto riguarda la nostra esperienza
Più conosciuta più
Raccontata al passaparola lo strumento fondamentale più le persone accedono al testa questo ha una valenza educativa quando arrivi da ragazzi molto giovani delle scuole superiori ha una valenza diagnostica quando riesce a raggiungere popolazioni chiave possa esserci anche un'incidenza maggiore
E quindi il percorso è cresciuto da questo punto di vista in cinque anni ha incrociato anche alla fine per fortuna la sensibilità della regione
Che ha ha cominciato a fornire i testa sulla base del piano regionale prevenzione citato prima
E ed è una stima direzione che assolo da essere sviluppata in qualche modo come dire funziona questa cosa se la fine nel modo giusto
Terza e e se volete la fine farla nel modo giusto giù questo dettaglio significa appunto un'offerta la popolazione generale ma anche azioni mirate
A te il Population particolare a popolazioni più fasi da popolazioni più in difficoltà voglio dire nella nostra esperienza banalmente portare il testo nell'appartamento dell'assetto sporca
Prendiamo appuntamento spieghiamo quello che ci interessa in questo caso e il tasso di adesione non è male voi capite che in una mattina
Uno pomeriggio fai tre quattro testa incontri tra quattro persone qualche offrono viste perché poi la racconti per fare anche una ragione d'aggancio non indifferente rispetto a persone
Che talvolta sono libere talvolta non tanto essere lì e quindi motivo magari anche di costruzione dove possibile di alto però molto dispendioso funziona son qua a dire
Che anche questa cosa funziona poi vi dirò perché continua a dire che funziona
Terza questione
Discontinuo moschea calcolato palco allo scorso anno per la prima volta mi risulta sui numeri generali in Italia ci dice
Ci dovrebbero essere circa centoquaranta mila persone con HIV
Centoquarantadue mila mi pare questa è la stima che tiene conto di circa nove dieci mila persone inconsapevoli di circa quindici metri quindici mila persone che faticano a stare nei percorsi cura e quindi non raggiungono la soppressione viale perché non stanno aderendo con continuità hanno abbandonato completamente la terapia e questa è la terza direzione
Se c'è un numero non indifferente di persone che s'arriverà supera quello degli inconsapevoli apparentemente secondo questa dato potrebbero essere discutibile ma è un primo dato significativo dal mio punto di vista pubblica reso pubblico dal bollettino Cova
E in questo caso la la direzione è quella di cercare di capire perché qualcuno fa più fatica di altri e come si fa a a a garantire una maggior continuità di cura che ancora una volta è un bene per sé ed è un bene è un vantaggio per la salute pubblica quindi questa una terza leva una terza opzione importante che in qualche modo va fatta trasversale sullo sfondo credo che qui non ci sia bisogno granché di ribadirlo e e di sottolinearlo immaginando di una platea più sensibile su questo aspetto ovviamente la questione stigma pregiudizio e quant'altro è una delle barriere a tutte le azioni e a tutte le progettualità su questo tema e quindi resta l'impegno trasversale a tutti i livelli a contrastare steso ma autostima e pregiudizi
L'esperienza ribadisco nostra e che può funzionare che funziona che sono direzioni interessantissime in cui è una
Davvero una una quantità di
Opzioni possibili e concrete e e che funzionano ma
Il lavoro di questi cinque anni per questo per quel che ci riguarda è dipeso da risorse totalmente private
Quindi tanto volontariato tanto buona volontà tanta passione
Tanti attivisti tanti Pirra
Tante persone coinvolte da questi percorsi risorse sostanzialmente esclusivamente dalle case farmaceutiche e questo è un grosso problema che dice della questione diffondono forse anche quella che in qualche modo
Sottolineava Marco Rizzi alla fine del suo intervento
Ci sono buoni dieci sono anche buone leggi ci sono buone linee guida peraltro quelle parlai sono vecchie tutto sommato ancora prima prevalenza attuali inapplicate e questo la dice lunga ci sono piani nazionali di prevenzione interessanti che poi diventano piani regionali non in tutte le regioni ma c'è una propensione investire in prevenzione in azioni che non siano prettamente quelli di cura scarsissima totalmente insufficiente
Che quindi finché è questa visioni non cambia finché non si comincerà a calcolare questo Paese
Il valore di un euro investito in prevenzione
Rispetto al futuro della collettività delle nuove generazioni e quant'altro sarà un problema perché si possono fare cose molto belle ma io aggiungo io non so se ho a
Avrò perché quella regione ci fornisce i testi ma con lei sue tempistiche
Coi suoi intoppi burocratici con le sue fatiche per cui io a maggio finisco il teste Bergamo aspra Ciampino contro no però detto te lo scritto in e-mail qualche giorno fa lo sto dicendo da tre mesi per la verità finiremo in testa e la Regione non ha attivato il nuovo meccanismo di fornitura
Le case farmaceutiche quest'anno ha deciso che hanno meno soldi ce ne danno di meno
E quindi
Quei tre mila uno accessi avuti quest'anno parte dei quali è diventata anche un utente abituale periodico del servizio altri sono nuovi al primo test a questi a queste persone a giugno cosa dico
Questo percorso che fine fa se poi lo interrompe perché queste sono le difficoltà oggettive
Quanto a dimostrare che queste cose funzionano quanto a dire cosa si deve fare
Fauci lo diceva nel che che l'ha detto tu due mila e tre anni fa dieci anni fa insomma siamo
Chiedo a questa parte sa perfettamente cosa c'è da fare oggi è chiarissimo eccetto che produce risultati non è discutibile provato da un sacco di studi di evidenze di esperienze come nel nostro caso ma siamo sempre in balìa
Scarsità di risorse e di visione e di questa fatica a ribaltare la prospettiva credo che l'Italia sia tutto sommato
Coi suoi limiti il miglior posto in cui
La dico male contrarre l'infezione da HIV quanto a cura ok perché se ai l'infezione ad oggi penso che ci troviamo nel Paese migliore
Forse al mondo e più equanime
Anche lo straniero con STP
Magari altri stranieri con forme ibride dei titoli di soggiorno fanno una fatica truce ma non sì è più
Ecco la cura è un diritto fin qui
Assolutamente esigibile accessibile e poi ci sono difficoltà regionali locali territoriale la prevenzione l'investimento in prevenzione questo sconosciuto mi verrebbe da dire finché questa prospettiva questa logica non si ribalta temo che avremo grosse difficoltà il loro ambulatorio il nostro ambulatorio è in crisi per l'aumento dalla prepara degli utenti Prep dico bene e poi chiudo
E perché da da questo movimento di questi cinque anni si è generata una sensibilità alla salute sessuale crescente per cui nel continuiamo a mandare ingente
E la gente ormai
Ci si prenota con Solari Q
è un atto regionale per questa anche per questo tipo di prestazioni prendere l'appuntamento per il passaporto è più semplice capite cosa vuol dire aprono gli slot in tre nanosecondi sono esauriti i primi stadi accendi cercare il buco che si crea qualche volta per qualcuno si ritira ma non lo sono assolutamente bravissimi è in sintonia con il Progetto aperti disponibili se come dicevamo prima risorse non vengono investite resteremo un po'a far belle sperimentazioni incerte nella le prospettive grazie
Grazie parole
E gli direi di proseguire
Niente
Direi di proseguire la nostra alla nostra discussione tenendo a mente una cosa perché quando ho parlato con Paolo quando abbiamo iniziato elenco Sandro a immaginare questo questo panel subito appunto a parte dopo un primo incontro un po'un po'ruvido con Sandra su le Nadal sale su fa
Sì ho visto come appunto di cosa in quale in quale prospettiva mettere mentre questo questo incontro ma devo dire che sono quelli quindi incontri che iniziano così e poi diventano totalmente differenti ecco parlando con Paolo era emerso chiaramente quello che ci ha detto in coda cioè le difficoltà proprio molto molto pratiche rispetto a i finanziamenti e la disponibilità dei testi appunto tra poco non saranno più più disponibili
Quindi ho pensato di di puntare un po'in alto e ho contattato l'assessore al Welfare Bertolaso invitandolo ad essere qui oggi devo dire che la segreteria mi ha risposto dopo un minuto dalla via mail alla fine non è stato possibile appunto programmare la sua partecipazione qui oggi però io direi lo dico appunto come stimolo anche a così come orientare un po'la discussione che cosa secondo dovrebbe anche emergere capire cioè la mia volontà è quella poi di tornare da Bertolaso e con chi vorrà vorrà esserci e fa anche un po'il punto di quello che è emerso da da questo incontro per provare appunto a sollecitare l'erezione avete visto è intervenuto
Invidio il consigliere Palladini a fare di più su questo tema
E qui do la parola adesso a Sandro Mattioli di Craxi grazie
Se io stavo prendendo appunti perché io sono Emiliano l'ho detto prima stavo prendendo appunti perché
Nel mille romani si pensa sempre la Lombardia come ed in genere l'Italia alla quest'idea dell'Emilia-Romagna come la Regione perfettina allora oggi scopro che c'è un alato per prenotazione
Anche della dall'altra top nella mia regione devi telefonare a ognuna delle aziende ospedaliere dove c'è l'ambulatorio se ti va bene se no scrive anche gestiva bene in un mesetto attiene forse una risposta
Poi di rispettare almeno tre mese di Treviso da attese mi lista d'attesa
La Regione insomma si è data disponibile a comprare il testo può essere Ieva nota riportato serata disponibile
Non ha non è la Regione all'azienda sanitaria che con tre teste dell'assicurazione sanitaria di Bologna semplicemente ha deciso che i testi si fida ce ne compra più
Per il dieci per cento del nostro il tre piano contro la sifilide giusto per dare un qualche norma comunque
Sto prendendo nota avrò qualcosa da dire alla alla Bossi junior Cristina in veste di presidente dei commissione regionale
Allora io riprendo un po'nuovo schema diciamo di pensiero mi permetto di dire di Rizzo Berizzi giusto
Mi resi nel senso che parto dal da luci e ombre ma aprendo una prospettiva un po'diverso cioè parliamo partiamo da HIV invece che dalla prevenzione
Perché no va be'queste sono Minieri l'esplosione non so se avete notato che quando si parla di HIV si paga non si parla mai di guarire
Che perché è voluto potuto un punto centrale è un obiettivo centrale sia per gli attivisti sia per il paziente sia soprattutto per la ricerca
Giusto per vostra conoscenza la butto là sono tante ipotesi di ricerca alcune nel frattempo sono già anche decadute alcune sono tornate
In auge però siamo lontanissimi qualche cosa che tolga da un corpo erratici faccia guarire vuol dire quello per
Non altro
Radici accaduto all'organismo non esiste siamo serenamente lontane da ottenere qualche cosa del genere non come dice qua
Un noto attivista inglese scozzese se mi sente siamo ancora articoli sensazionalista ICI ma sui media e sui giornali avvolte perfino su qualche rivista scientifica ma siamo di fatto lontani dall'ottenere una cura non mi sto dicendo con questo che non abbiamo fatto passi in avanti dal punto di vista scientifico sarei davvero un imbecille a dirlo non non esiste al mondo più di quarant'anni di ricerca ci hanno portato a incredibili successi adesso io qua cito i successi sul piano farmaci che è quello che dopotutto ci interessa più da vicino pensate che all'inizio prima Gori citava il mille novecentonovantasei
Forse l'avete visto era un po'lì che frigge avevo perché poi in Italia quei farmaci salvavita sono arrivate quasi un anno dopo annate esposizione della popolazione quindi intanto procedure
Però insomma in quel periodo c'era chi prendeva fino a trenta pillole al giorno adesso siamo all'uso comune di un'iniezione ogni due mesi ci sono studi in corso che ci parlò con un nome strano tipo Cavour nulla causa
Molto progetti
Che ci parlano di legno una iniezione quattro volte all'anno quindi sta mandando avanti insomma questo della long acting sia come terapia perché all'HIV sia come traghetto al per chi vuole evitare di averlo stanno andando avanti e stanno
Prendendo spazio stanno avendo successo anche nella ricerca ormai tutte le grandi multinazionali si sono buttate a peso morto sulla ricerca cito anch'io li sull'altra vero della Cattolica
Molecole che hanno sempre Steve nomi
Poco mi ammonì cima insomma si parla intanto di assumere una piroga una volta alla settimana
Pensate dal trenta maggio al trenta al giorno no quindi stiamo andando avanti ci sono molte possibilità di sviluppo molto è stato
Molto è stato fatto e per fortuna perché è giusto per note informazioni il tema Cafu è ben lontano dall'essere risolto adesso al di là del tema e dei problemi che pone la prevenzione
Ma non ci siamo riusciti
Grazia tre quattro decadi almeno di studi importantissimi ad a vere a mettere un tappo
Non dico definitivo perché dipende se nasci nel paese giusto ai fatti dell'Italia uno di quelli a ragione del mio amico
Biljana direi così però non tutti nascono purtroppo nel posto nel posto migliore per essere trattati ma sul tema Heinze no sul tema deficit immunitario distruzione
Del sistema unitario coi farmaci teniamo sotto controllo quanto meno la replicazione virale che è quella che ci porta
All'aumento di
Riunione quindi la morte terrà attacco di altre patologie un bar tappo bello da damigiana come diceva mio nonno l'abbiamo messo resta tutto il resto però accade uno neanche stadi
A guardare che ora è in attesa che il paziente sbagliata assumere la pillola
Così porre iniziare la replicazione HIV schizofrenica mentre scusate l'avverbio attiva il sistema immunitario la sua presenza
Funge da attivazione del sistema immunitario che non è sempre attivo se no sarebbe una disgrazia si attiva il bisogno
In realtà nelle persone con HIV non è così anche una presenza residuale attiva il sistema immunitario che a sua volta avvia un processo infiammatorio del tutto naturale una cosa una conseguenza
Normale per così dire solo che questo processo di infiammazione che dura magari delicati
Porta con sé rischi molto consistenti per la salute delle persone con HIV porta con sé danni d'organo porta con sé
Un incremento del rischio cardiovascolare porta con sé un incremento di rischio di cancro non per caso
Il tema dell'infiammazione viene trattato anche dal famigerato in ai miei c'era negli Stati Uniti che ci dice molto chiaramente che si elimina vitale
Avere
Questi farmaci del rischio aizza è stato delle complicazioni soprattutto sono state sostanzialmente eliminate ma abbiamo siamo lontani da restituire una piena salute alle persone con HIV infiammazione porta con sé
Dei problemi certo ci mette anni tanti anni Deca di trent'anni anche quindi a Roma si direbbe 'sti Canazei dichiarano va bene va bene anche così nella negli anni Ottanta assenza sostanzialmente farmaci efficaci c'era chi moriva dopo pochi mesi dopo la diagnosi adesso duriamo trent'anni adesso si parla di aspettativa di vita simile a quelle delle persone senza HIV forse però varrebbe la pena di parlare poi più correttamente di qualità della vita perché l'aspettativa
Di vita è vero noi viviamo molto più a lungo ma andrebbe la pena anche capire quanto venne rinviamo conche di pelli di salute compie livelli di danni causati anche sia dalla presenza di HIV sia nata mangiare farmaci tutta la vita che tutti i giorni diciamo quindi i pochi problemi si sia assommano non si cumulano e nel tempo finiscono per dare
Altre patologie altri problemi con molto piacere nella sfortuna ho visto che era Conferenza europea
Sull'HIV uno che si è tenuta a Varsavia l'anno scorso si comincia a parlare Giovanni Guaraldi per esempio quindi anche medici ricercatori italiani iniziano a parlare di patologia Hiv correlate che sono
Il cancro che è presente in modo molto elevato anche incidenza è molto elevato e più elevate che non alla popolazione
Generale nel nei pazienti che vivono le persone che vivono con HIV così come i problemi cardiovascolari
Giusto Roy del tram che è una come la conferenza più importante al mondo non foss'altro perché negli Stati Uniti per insomma effettivamente
Molto importante
Vedete come oltre il sessanta per cento della della incremento di rischio cardiovascolare nelle persone che vivono con l'HIV
Molti cardiologi sostengono che accade due in se un elemento di incremento di rischio cardiovascolare di nuovo alle navi legge ci dice dell'incremento di cancro nella secondo i dati italiani soprattutto di HPV il papilloma virus
Correlati al papilloma virus è tutto questo tema quest'insieme ditemi e l'invecchiamento precoce è uno degli argomenti che inizia a farsi strada anche in Italia con il consueto
Ritardo anche se a livello accademico se ne parla da molti anni in realtà ossia persone io mi ricordo sempre faccio un esempio così ci capiamo
Di un geriatra c'entra niente con marcatura geriatrica direte voi invece no questo è un signore è un medico molto esperto appassionato anche di HIV travolgere IATA qui che gli è venuto in mente di confrontare la sua corte
Di pazienti svariate centinaia di pazienti con una fascia di età abbondante nella decade degli ottanta sapete chi ha sessanta anni come emerge dall'altra ci facciamo Jovanotti io adoro i geriatri per
E ha paragonato e i dati relativi alla sindrome geriatrica ovviamente molto presente in quella fascia dettagli con un'altra corrente di persone con HIV
Ovviamente è un pochino più giovani a con notato
Come sindrome geriatrica è presente nelle persone con HIV già nella fascia di età dei sessanta e o addirittura io in qualche caso addirittura un pochino prima
Ecco quindi tutti questi dati messi assieme fanno pensare
Della Bhutto Lear naturalmente vado molto veloce perché il tempo è già siamo già in ritardo fanno pensare che la prevenzione sia assolutamente necessaria e purtroppo in Italia molto difficoltosa diciamoci la verità è vero l'Italia è uno dei posti giusti se nasce in Italia mai tutta la fortunata parte tubo dal punto di vista sanitario anche per quanto riguarda il trattamento HIV alla terapia tra come si diceva una volta
Ti viene fornita gratuitamente insieme alle visite insieme agli esami di controllo che non sono proprio pochi e non costano neppure poco quindi per carità benissimo invece sulla parte prevenzione si fa una gran fatica sotto molti punti di vista e la metto sul piano politico per esempio ma secondo voi
Un assessore o meglio ancora un parlamentare un ministro
Si spende miliardi di euro pari di questo si tratta per la prevenzione
La prevenzione ha tempi lunghi di dimostrazione di efficacia e magari avrà un risultato col punto interrogativo buono o meno buono fra cinque sei anni servono ne godrà la parte avversa un altro parlamentare magari di un altro partito a io mi sbatto spendo mare di soldi affronto un sacco di polemiche perché scusate banalizza ma guardate che il retropensiero anche questo e c'è poi è tutto un tema di carattere culturale molto molto
Grosso molto zoccolo duro in Italia che il tema
Sesto HIV si trasmette per via sessuale poi fa quante scuole vedete che fanno educazione sessuale quanto si parla di sesso in Italia adesso magari lombardi nelle passate più avanti che altrove non crediate però diciamo sul piano nazionale si zero probabilmente alla percentuale quella zero virgola uno a forza quindi e c'è una grande difficoltà noi che facciamo causa di questa questa la ralla riscontriamo soprattutto soprattutto agli uomini etero e ma bisogna veramente tirar fuori Coletti tenaglie col cavatappi diceva di nuovo mio nonno quello che ti piace di fare a Letta letto per terra sulla matrice vegetale insomma quello di piazza di fare dal punto di vista sessuale e poi da lì iniziamo a ragionare sulla percezione del riscosso rischi effettivamente corso perché ci sono anche tante fantasie che altro che vuol Disney che corrono sul tema credo fu quindi è veramente complicato strumenti di prevenzione vedete dalla slide quanti ne abbiamo ne abbiamo veramente tanti la maggior parte sono assolutamente sconosciuti
Al massimo conosciamo il preservativo pochissimi sanno che esiste il preservativo femminile il condom delle donne semi donna e anche le donne lo usano poco lo conoscono ancora meno probabilmente quindici anche poco mercato e costa di più
Perfetto nella linea
C'era detto alla materno fetale c'è addirittura la circoncisione maschile nessuno la conosce addirittura supportato dall'OMS almeno nelle zone Natal tante mie anche con percentuali di protettivi tra virgolette discretamente discretamente alti sicuramente quella che fa più tra virgolette di moda scusate se banalizzo la la provetta ma anche qua riprendo un po'quello che ha detto Rizzi prima non so se si vede nel consumo la maturare sì guardate un po'
Questi sono gli studi che hanno basato gli studi iniziano nel due mila dieci lo studio hai preso soprattutto
Che è quello che mi ha dato più da pensare perché al ruolo una serie diverse centinaia di ragazzi Flaherty bianchi americani
Però giovanissimi
Putacaso che non avesse funzionato vince complimenti per il coraggio per rischio per fortuna è andata bene così bene che il Center for Disease Control di Atlanta
Già da gennaio a novembre due mila dieci a lo studio ai tre ex giugno luglio lo studio che precisando un po'meno bene ma insomma
Quel mente interessante a gennaio escono già delle linee guida ad interim
Cosa vuol dire può dire che la gente l'ha già cominciato a usarla degli americani si fanno meno viaggi meno problemi di noi avvolte purtroppo devo dire però funziona lo chiamo questo e cioè lo studio scientifico fatto bene si usa lo vediamo adesso come pochi petto per esempio le linee guida sono
Fantastiche negli Stati Uniti però almeno le hanno noi non le abbiamo nella luglio due mila dodici il Food and Drug Administration approva la Pretto con quella che abbiamo anche noi adesso tenofovir Center città vicina
Noi in Italia arriviamo a ottobre del due mila diciassette ha infatti decide che si può usare in Italia della pagina se da fuori in farmacia privata con una prescrizione bianca
Rigorosamente fatta solo ed esclusivamente dall'infettivologo arriva anche qualche linea di indirizzo linee guida
A sessanta euro a scatole di trenta pillole
Con anche qualche commento aggiuntivo sui giovani e bene se hanno i soldi per comprarsi bisteccone o il Crystal mettano anche i soldi per comprarsi la preparati questi retropensieri
Chi lavora da tanti anni ma risente ancora oggi esistente Nadia soprattutto via sentiti per molto tempo
Piazzata lì così senza particolare formazione e soprattutto senza io spero senza avvisare ai farmacisti
Noi per anni abbiamo ricevuto decine di telefonate a volte anche decine al giorno era soprattutto all'inizio
Perché perché mi chiedevano ma perché dice che era prete
Disponibile in farmacia F sono già la terza farmacia e farmacista dice che è un farmaco ospedaliero contro posso comprare non si trova a magazzino a scelta una delle tre
Con anche un po'di spocchia perché qualche volta ho telefonato al farmacista scusate ma a perdete del Business son sessanta euro che rientrano e
E poi non è così ma lei sceglie e un farmacista cioè queste sono state le
Le risposte oppure fa a me personalmente capitalista ma perché quale comprare un farmaco quando posare preservati c'è mi faceva pure la morale
Una donna tra l'altro una farmacista quindi una serie di problemi aggiuntivi che hanno allungato i tempi allungato il brodo no del della entrata in esecuzione dell'altra oltre a tempi di carattere proprio logistico ma anche per i medici se una persona nata in in ambulatorio
Trenta chiedere adesso intanto ha una lista d'attesa per la lunga pressoché
Ci sono stati tempi adesso in Emilia-Romagna abbiamo avuto la fortuna che il farmaco approvato per questa richiesta di approvazione di rimborsabilità
Ha fatto un'azienda farmaceutica come
Due uso l'uso strano però funziona in Italia funziona così
Ci sono tre aziende che producono i generici e quindi tecnicamente
Solo una in quel momento aveva accesso poi dopo cambiato
Fortunatamente l'Emilia Romagna quella quell'azienda non appena vinto il bando per cui insomma siamo stati agevolati degli ambulatori è stato possibile aprirle rapidamente
Poiché c'ha messo dentro lo specializzando di turno con una infermiera infermiera è che si è trovato a fare Tamponi
Rettale vaginale faringeo per clamidia gonorrea prelievi più prelievi e considerate che una ogni persona che accede alla tre tra conta per quattro perché va una volta ogni tre mesi secondo quello che c'è scritto nelle linee guida a farsi fare controlli
Quattro parliamo di centinaia di persone
Negli ospedali sia stato una rivolta di infermiere che il povero primario viale ha dovuto sedare promettendo paria nonché in una rivolta sindacale ha minacciato scioperi perché tra i pazienti non ma parliamo di tre quattro mila pazienti non proprio due
Con HIV più quelli dei partiti virali eccetera
Se hanno messo tutti i pazienti con HIV che fanno le iniezioni ed era una è una gran bella cosa però di fatto ogni due mesi vanno in ambulatorio Ciaccia dichiara c'è il personale che deve seguirli
C'è l'infermiera l'infermiere che deve fare l'iniezione
Magari anche chiedere commenta quali effetti collaterali dopotutto un farmaco relativamente nuovo quindi almeno ascoltati
Tutti i tempi che si perdono in più rispetto a vacanze etichettati una volta ogni tre mesi prende le pillole ma la vista la fa una volta ogni sei mesi durante l'anno capite come cambiato tutta l'organizzazione dell'ambulatorio malattie infettive di fatto è dovuta cambiare con grande Casini perché ovviamente c'è il blocco delle assunzioni
No non è possibile assumere più nessuno ormai da quarant'anni in qua quindi diventa diventa veramente complicato
Allora
Che cosa è successo non voglio adesso incensare un e poi chiudo scusa sto facendo molto lunga però
Le associazioni sino chiaro chi ha potuto si è messa di mezzo
Se messo dimezzata erto degli ambulatori degli ambulatori e dei servizi
Di tipo non ambulatoriale abbiamo applicato il modello checkpoint o su un altro programma che quello della Pretto
Nel nostro caso sono su MSM o persone Transat ad alto rischio
E lo vediamo per livelli degli assetti che vediamo adesso
Cinquanta per cento di gonorrea su clamidia livelli molto alti però intanto riescono con orari comodi con Pier counselor anche agevola tutta una serie di magari brutte abitudini che hanno si cerca di modificarle
E e comunque gli applichiamo la più classica delle strategie attestante avete più che valida da almeno per quanto riguarda le altre infezioni a trasmissione sessuale
Dobbiamo arrivare al due mila ventitré a maggio del due mila venti trenta perché finalmente siano disponibili
Flaconi di tre rimborsati dal sistema sanitario nazionale
Ma di nuovo le procedure e le regioni si sono messe d'accordo
Hanno deciso che solo il medico infettivologo questo lo ha deciso ai fa veramente che anche questo è un mistero dalla fede e solo
Meglio che può prescrivere solo nell'ambulatorio di malattie infettive oppure da solo in orario di lavoro
Solo ritirabili le erogabile dal farmacista ospedaliero
In molti Canossa Lombardia nella mia regione solo in quel ospedale
Quindi l'infettivologo di Bologna prescrive la predetta del possibile ritirarla sulla Bologna non è così dappertutto ma avere Ferrara
Fanno diversamente ai fanno spiega questa cosa ma del resto è una prescrizione fatta da uno specialista a una persona che sana
Cioè lo stesso farmaco che in uno che alle partite vi pure lì si usa il tenofovir attivo anche
Io posso fare una prescrizione di tenofovir è il farmaco viene ritirato da fare pazientemente per quest'anno per questo si è deciso i motivi sono e controllo economico vediamo cosa costa
Si è deciso di mettere un ulteriore scalino mio nonno diceva uno scopo sono nostro visto passare un po'di più le persone per vedere se magari lo sono di più persone attive non rompono le balle al fare l'infermiera l'infettivologo dal farmacista ospedaliero che Peter tre figure professionali al prezzo di una cioè tutte queste cose scusate lo dico in maniera provocatoria apposta tutte queste
Cose insieme fanno sì che in Italia c'è insiste adesso c'è uno zoccolo duro di nuove diagnosi
Francamente importante per un Paese che investe tanto Nella Salute in HIV
E siamo maglia nera d'Europa per lei stelle diagnosi tardive che sono tardive non per modo di dire a questa gente ha già Lights quando arriva ad avere la diagnosi o è prossima a diventarlo ok così risolta grazie alla potenza dei farmaci ma quei serbatoi di quelle
L'attenzione di HIV sono belle presenti tante pieni serbatoi e sono diciamo così ieri te che poi nel tempo saltano fuori quelle persone lì avranno l'aspettativa di Vito quale quindi senza che il buco
Voto probabilmente no perché l'aspettativa di vita fa riferimento a studi su persone con diagnosi precoce e noi abbiamo oltre il sessanta per cento di diagnosi tardiva
Questa è una vera schifezza per un Paese del Primo Mondo ricco come l'Italia che investe tanto in salute
Investe tanto e continuerà a investire tanto perché non fa prevenzione questo dramma
Fa fatica fa fatica anche a attrarre chiudo scusami davvero sua fatica a fare entrare i risultati della pratica nella pratica clinica i risultati scientifici nella pratica clinica molto spesso arrivano con incredibile ritardo e in più si beccano le procedure che molti ospedali troppi anche il soprattutto nella mia regione
Quindi non ritengo di insegnare niente anzi in sé ma vengo ad imparare vengono anteposte agli interessi dei pazienti
Veramente uno scandalo
Però qualche risultato questa è l'ultima slide da smaltire un po'dopo aver detto tanto male regione Emilia-Romagna questi sono i livelli di diagnosi tardive in Regione riusciamo a fare un qualche decimo di punto peggio del nazionale
Tranne nell'area vasta come la chiamava all'azienda sanitaria nella provincia di Bologna siamo più bassi sia come lei presenta esce anche come
A darsi e decide di visi si presenta dice Angela fondamentalmente non è che l'assessorato sei ovviamente se il Policlinico che fa un grosso lavoro sempre con quei quattro soldi che gli danno traccia anche loro
Però secondo me è la presenza di un checkpoint da tanti anni che sono ormai
Quasi dieci anni che siamo presenti che testa teste nutrita laddove necessario adesso da dal due mila quindi al due mila diciotto oppure
Con l'autore tra insomma si comincia a vedere in termini proprio di abbattimento di diagnosi tardiva
Speriamo che arrivino risultati positivi anche sulla sul numero di diagnosi che invece continuano a mantenersi abbastanza
Va bene grazie
Grazie Sandro con questo intervento ma mi domando se ci sono magari appunto delle delle domande in realtà forse c'è anche un microfono gelato che esse aiuti dovrebbe funzionare questo magari agevola le domande anche giunta alla platea funziona diamo
Trovo sì dunque grazie per questa interessantissime presentazioni
Diveniva una domanda poi parzialmente ha già risposto nell'ultimo intervento
Ricollegandomi anche alla prima presentazione che abbiamo visto io l'anno scorso ero a Londra per un periodo sono andato a Dean Street la clinica di cui abbiamo visto le foto prima
Senza prendere appuntamento senza telefonare sono andato non ero presidente lei non pagavano in eccesso ho avuto tutti gli esami ho avuto la fretta il giorno stesso
Ora
Mi sono informato la settimana scorsa per la prima volta in Italia per la stessa procedura
E ho scoperto di tutti questi scalini per quei tempi che si prospettano sono da quello che mi hanno detto proprio ieri almeno due mesi di attesa perché ci devo mettere dentro la visita dal medico di base eccetera eccetera ora mi chiedo per esempio lo scalino visita dal medico di base è utile secondo voi perché è giusto che il medico di base sappia che io prendo quel farmaco
Oppure è uno scalino ulteriore e mi chiedo in un Paese magari in una piccola comunità dove con il magari un ragazzo vuole fare richiesta al medico di base ma il medico di base amico dei genitori quindi si vergogna semplicemente chiederlo
Oppure uno studente fuori sede che studia a Milano e al medico di base in Sicilia oppure uno studente Erasmus io a Londra è vero che non ero residente lì e non pagava l'eccesso ma partecipavo alla vita sessuale come chiunque altro e quindi il virus non sta a guardare dove se residente o per cui lo studente Erasmus che viene in Italia sta qui sei mesi
Può averne accesso o no perché manca questo scalino del medico di base che fa l'impegnativa per la visita infettivologica eccetera
Ma non è una conditio sine qua non
Cioè il medico di bene allora il da qualche parte in Italia serve la prescrizione di visite infettivologica che dall'inizio un po'tutto quello che la fa il medico di medicina generale non è così ovunque per la verità
Questo
Lì si tratta di capire chi paga quella vista infettivologica perché se non lo fa ne dico di base allora la paga l'azienda sanitaria tra cui il medico di base dipende allora se la paga l'azienda ospedaliera l'altro sull'ospedale
Alcun costola di Steffi tipologica la Regione Lazio per esempio fa pagare un ticket se vuoi fare una una visita infettivologica così come per i test peraltro perquisiti dal farmaco gratis punterò paghi quasi la stessa cifra a volte anche di più dipende dalla Provincia in ticket e allora
Ora parliamo di niente dopodiché guardate bene io ho sentito Comotti piacere la la elegia assurdi ristretta che è una bellissima cosa ma tiene presente che a Londra la prima associazione in assoluto è nata a Londra il TIR Terrence Higgins vasta all'inizio degli anni ottanta quando in Italia si pensava di combattere l'HIV io me lo ricordo molto bene purtroppo per questioni anagrafiche le lettere del Ministro della Salute Donat Cattin con la morale della Chiesa
Non mettete le Cornale Moccia prestare il pisello capite
Con la Chiesa che parlava di punizione divina cardinal Siri è una famosa Mania a Genova un influente esponente della gerarchia e ben due papi che mettevano in dubbio l'efficacia del preservativo
Per cui capisce che c'è una differenza culturale di base che dà una risposta di tipo sociale non scientifico vivamente oltre a ciò Lena il National system con tutti i problemi di quattrini che ha in Gran Bretagna in Inghilterra anzi
Finanziamo il tema il descritta
C'è nella logica faccio un esame perché la vita è fatta è
Ma l'ospedale cui dipendo paga centro clinico insomma l'equivalente delle passerelle attacca discreta questo da noi non è possibile farlo un po'perché molti centri clinici non hanno questa posto possibilità e poi le leggi sono profondamente diverso in Italia io sono andato tanti anni fa conosciuta anche a vedere il Distrito conosciuta anche chi l'ha fondato l'asse morto
Però in italiano non è possibile portarlo forse proprio solo in Lombardia perché c'è una cultura antica di lotta contro l'HIV anche in termini associativi guidava centottantasette aratri mi pare no
Perché ci sono i numeri e quindi anche
Sulla carta delle disponibilità economiche di un certo tipo ma portare di inscritta in Italia in Regione Lombardia per forza sono necessarie consistenti variazioni normativa
Perché se no non non esce quotidianità visto che abbiamo citato Dean Street prive il Centro italiano che si avvicina ce n'è uno che a Torino Torino hanno creato una organizzazione che direi tra quelle che abbiamo in Italia la più bella per cui chi è interessato e da è da valutare
E da studiare
Riguardo alla necessità di passare Mérimée Cesare in Lombardia perché teniamo conto ogni regione alle sue regole e per quanto riguarda le regole di Regione Umbria non serve nessun passaggio il il problema vero che ha reso in Umbria ma torniamo alle risorse è che l'attività apre perché è stato deciso di collocare funzionalmente nell'ambito dell'infettivologia e poi si può discutere cioè ormai così oggi non vada via
Però si è affiancata o sovrapposta o incastrata dentro l'attività dei centri assetti sui centri assetti io l'ho detto abbiamo abbiamo una normativa dei sette anni fa molto bella molto comprensiva
Ma metter dentro quel contenitore anche l'attività pre che in alcune aree geografiche è cresciuta e sta crescendo esponenzialmente ha creato realtà delle difficoltà di saturazione del della capacità operativa
E tant'è vero che la discussione che c'è sui tavoli tecnici regionali nell'ultimo anno due anni ma come diavolo facciamo a coniugare l'attività IST convenzionale quindi l'attività di screening di diagnosi terapia dell'infezione trasmesse con la prego che ha potenzialmente grandi numeri assieme convivono male
Per cui c'è la difficoltà però oggi Lombardia e Lombardi è possibile per intenderci qua da noi e poi se tutto procede senza ticket senza medico di medicina generale
Il problema che non con la prestazione in giornata perché non ce la si fa la capienza la capacità operativa né quella quindi è la risorsa e non la norma in regione Lombardia il vincolo c'è un tavolo tecnico regionale che sta lavorando su questo Settore prevenzione
Per trovare la soluzione ma la soluzione che si fatica a trovare perché è quella soluzioni vuol dire mettere denaro fresco per ampliare gli spazi perché c'è pure apporto fisico dei pazzi e ampliare lo staff impersonano io si fa ma non c'è vincolo magico in Lombardia però l'Italia in questo a venti anzi ventuno repubbliche autonome come sapete
Sì
Mentre scorrevano alcune slide prima ho visto che l'accesso all'aperto è consentito solo il maggiorenne se ho letto bene
Però
Letta a cui i ragazzi cominciano a fare sesso si abbassa sempre di più
Non so non certo anche l'accesso al teste anche al testo c'è un minorenne non potrebbe presenta senza il consenso dei genitori no ad Ancelotti e col consenso dei genitori immaginiamo che ci sia una famiglia dove si parla facilmente così può avere accesso al testo estraneo e ostile alla pratica non ho idea onestamente non non lo so
Al teste no però e questo per esempio è una barriera quando citato la scuola di prima abbia potuto testare solo gli studenti maggiorenni per forza e avremmo avuto la marea dei minorenni
Peraltro è una di quelle questioni su cui trasversalmente mi pare di poter dire la politica è convinta che si debba cambiare questa regola ma devi cambiare una norma e diventa l'impresa impossibile nonostante sia almeno cinque sei anni che tutti si dicono d'accordo detta d'accesso al test ma probabilmente anche alla predetta insomma
Alcune misure dovrebbero essere accessibili sicuramente prima
Se posso su questo
Io ho degli amici che quest'anno sono stati in Inghilterra e Scozia lilla Pretto c'è anche per i minorenni sono rigorose dei quindici dei sedici anni
Ma proprio all'ospedale di Bergamo mi ha colpito una cosa che ho visto coi miei occhi e forse l'abbiamo vista tutti non era l'unico ospedale durante la vaccinazione covi dei gela gli ospedali in organizzati su appunto distribuzioni no separate e c'era il quella per i pediatri ci siamo per dice era adulti mi pare che dicesse dai dodici anni
Quindi per alcune cose la medicina considera dodici quattordicenni degli adulti purtroppo tutte le questioni che bene o male attengono al sesso invece tendono a considerare adulto soltanto il diciottenne questo che mente è un grande problema perché appunto come veniva chiaramente fatto intendere detto i minorenni possono e hanno una vita sessuale e non riescono spesso a darle possano accedere in maniera autonoma per esempio anche al teste dell'HIV
Però questo fatto non mi ha molto colpito che chi c'è tutta una discussione anche sul consenso che può essere dato anche da un minorenne trattamenti eccetera tutte le volte però che questa cosa interseca questioni che attengono alla sessualità
I limiti di età si alzano incredibilmente a dire il vero elevata o sulla vaccinazione era cioè il percorso operativo ma il il minorenne doveva venire il il genitore per sottoscrivere il il il consenso quindi quella dipendenza dal consenso comunque resta per tutte le procedure con una rigidità che in Italia e quasi insuperabile bisogna passare dal dal magistrato
Perché l'uso cosa su certa ovviamente il minorenne può chiedere la tutela si può accedere al magistrato come può fare per l'interruzione di gravidanza nella della minorenne no che è prevista dalla legge ma con l'intervento del magistrato al di fuori di quello non non c'è scampo i centri che lavoro in anonimato centri Stt l'onorevole minato ovviamente
Permettono irregolare me
In tema di fatto l'accesso al giovane quasi maggiorenne
Perché i tre nomi ma i nomi ma ma altrimenti dobbiamo la normativa città così
Sì la crisi Alianza un progetto di legge a firma da premessa pare che sia Forza Italia
Che aveva già ripresentato anche per la seconda volta se non sbaglio in questa legislatura però è fermo lì per una questione di
La questione della logica fondi
Dove è previsto il il teste anche
Ai minorenni non solo grandi minore a credo addirittura in linea con l'età del consenso però afferma e adesso nessuna regione ci abbiamo provato più volte ma nessuna cessione si azzarda ad abbassare
Quel limite senza il consenso dei genitori sì tra l'altro vicenda della proposta di legge Dattis poi si è aggiunta quella dello sportello di Girelli inglese la quarta quanto mi sfugge però che peraltro convergono verso un'ipotesi di proposta unitaria centrata sulla Dattis
è una proposta qui come associazioni avevamo lavorato nella precedente precedente legislatura appunto è una battaglia politica perché in Commissione è ferma
Potrebbe essere ferma per una questione di coperture economiche che probabilmente sono uno dei problemi
Ma potrebbe anche essere ferma per altre ragioni perché qualche dubbio io ce l'ho spetti contenuti riso che non norma una legge che tocca quei famosi temi intoccabili e qualcuno la voglia fermare per qui in qualche modo che dati schede la maggioranza e questo potrebbe essere attuale un vantaggio non è detto che ebbe la forza da solo per peraltro disponibile a fare sintesi con le altre proposte quindi credo che siano buoni sia opportunità sul tema dell'accesso del teste ai minori ma anche più in generale la legge centotrentacinque nel novanta una ottima legge ma ormai più che datata la legge che governa la questione a Cave Whites
E meriterebbe sarebbe importante nuova legge se quella nuova legge fosse accompagnata anche da un pochino di risorse qualcosina con tutto perché non sono importantissime potrebbe forse essere fatto di più rosso viene forse più al mondo del lavoro
Ma intera intanto sottolineo un altro fatto è perché gli ambulatori MTS Merloni in tutta Italia sono accorpate le malattie infettive
Non chiedetemi perché però di fatto tradizionalmente sono un'altra cosa che c'è una specializzazione in dermatologia non in malattie infettive quindi il teste molto spesso accade che le persone in trenta fanno la visita e sono in carico l'infettivologo ma né i fatti soprattutto negli ospedali non grandissimi finiscono per dover andare ad Ematologia fare i tamponi perché a vigevano Rea e magari anche ormai che si siamo un altro per il vino per sifilide
Questo banalmente comporta non so per esempio l'ospedale di Ferrara siamo poi guerra aperta
Perché loro giustamente mi dico che io un infettivologo A e un'infermiera ricca dall'ambulatorio tre
Riesco a fare quello che faccio i tamponi non sono compresi quindi limando dai colleghi al Sant'Anna dall'altra parte all'ospedale a prendere un appuntamento a dermatologia questo significa che ogni volta che vai prendi un permesso dal lavoro per andare dall'infettivologo e la volta successiva un altro permesso per andare dallo specialista in MTS
Sapete quanti ragazzi da Ferrara vengono da noi a Bologna per per chiedere marxista cosa grave posso venire da voi insomma ci sono anche problemi banali a cui molte molte persone soprattutto diciamo che i gestori no
Non non non non ci pensano ultima cosa quando si è trattato di fare regolamentare un po'l'erogazione della tratta dal punto di vista pratico come si fa in che tempi che ama
Dentro al farmacista e della Commissione farmaco della Regione Emilia-Romagna sono venute in Commissione Regionale anzi a spiegarci cosa pensava sapete cosa pensavano di erogare un flacone al mese
Ce l'ho guardato e ho detto ma dottoressa i lavoratori imponente apprendono dodici permessi all'anno per andare dal farmacista posto che voglio vedere quel farmacista di tiro una sedia in fronte perché moltiplicate no quattro persone mi vengono quattro per dodici
Raccolte quindi figuriamoci duecento trecento quattrocento e soltanto è stato
Ci hanno già pensato hanno fatto versi in effetti per affiancarmi attinente al fatto dovuto dire io che non sono nessuno cioè ho giusto un po'di esperienza ma non sono un farmacista ospedaliero ma veramente per voi capite che c'è anche una forma mentis abituata alla procedura perché tre flaconi al massimo perché c'è una regola una circolare che si basa pur su norme tale per cui per i pazienti cronici non si possono dare più di tre mesi che questi sono sani perché i pazienti cioè niente da lì non se ne è uscito
Fine dalla Fiera pro capite che ci se una difficoltà tale arrancano e burocrati avvolto
Grazie se non ci sono altre interamente altre domande dire che possiamo considerare chiuso questo è il primo panel di congressi e ringrazio tutti i nostri relatori
Grazie anche
Congresso per appunto avere come dire rinvigorito o avere scoperto nuove nuove relazioni nuovi contatti per le prossime battaglie che vorremmo fare insieme
E io ricordo a tutti gli iscritti gli iscritti al due maggio che sono ancora in tempo per candidarsi al consiglio direttivo abbiamo detto che quest'anno ci sono candidature individuali non c'è una lista ama
Apre una elezione fra tutti i canti iscritti che si candideranno per farlo
Di mando la pace del Congresso cioè gettiti punto org slash diciassette diciamo dello dove poter indicare di volere essere candidati ricordo anche che i candidati lì acquisiamo come iscritti di default al
Dibattito generale perché ci piacerebbe insomma che questi candidati si presentassero una presentazione anche minima ma per dieci chi sono e perché hanno intenzione di candidarsi al consiglio direttivo il dibattito generale avrà luogo nel pomeriggio adesso forse c'è un saluto e d'dopo questo saluto penso che andremo a fare una pausa pranzo e riprenderemo i lavori poco prima delle quattordici intono alle quattordici
Anzi grazie mille allora intanto ricordo anche di in lista agli scritti di iscriversi al riparto generale perché questo è necessario che poi vedo con grande piacere in fondo lì in sala
Aria scendeva che invito a venire qua al tavolo della presidenza aria cade è rappresentante di che esce Italia gruppo ebraico scusa
Gruppo ebraico LGBT Q a più poi inventa il mezzo
Che ci porta il saluto e sono particolarmente felice che di avere il saluto di di cash Italia perché una realtà importante del movimento LGBT
E con la quale noi di certi diritti ci sentiamo particolarmente in sintonia
Grazie minori corso grazie
Dicevo grazie Yuri grazie generale che accerti diritti per quest'invito
Sono aria dal nomi maschili e neutri
Sono rappresentanti del direttivo di cachet d'Italia
Che è l'unica organizzazione Dry calici viti italiana come diceva Yuri sono molto contento di essere qui e ringrazio sono contento di poter ringraziare dal vivo che certi diritti terra il segno che ci ha dato in questo periodo
Un perito per la nostra comunità molto difficile come potete immaginare frumento in cui la nostra comunità non si senta al sicuro negli spazi Quirra e questi ha dimostrato anche dal fatto che
Non ci sentiamo cioè la nostra sicurezza messa in discussione all'interno dei Pride alla quale ci avviciniamo verso giugno
E quindi voglio ringraziare certi diritti perché abbiamo pubblicato un comunicato mesi addietro
Nel quale esprimevamo la nostra come posso dire delle la alle al abbia a tutte le organizzazioni LGBT coblas il il tentativo di insomma utilizzare un linguaggio che non optasse le sensibilità ebraiche qui in Italia nel quando si parla del conflitto
E comunque di usare come bussola
Il loro mandato qui in Italia quando si parla di di di conflitti esteri voglio ringraziarli perché anche sono stati dell'unica organizzazione linci dittico Brasca hanno praticamente sottoscritto
Questo comunità anche un comunicato che per noi era insomma molto importante anche in virtù di del contesto che si è creato intorno e di quanto delle il lì i comuni i comunicati degli altre organizzazioni hanno poi alimentato un un ambiente poco sereno per le persone ebree nelle comunità LGBT quindi grazie davvero per l'invito mi fa tanto piacere
Io dicono al solito sai per noi sei parte Repubblica e scegliere io dico sempre che lo voglio come presidente onorario prima o poi ce la farò parroco quindi grazie
Grazie ad arie le mi permetto di dire che qui tu tutti gli iscritti a casse siete a casa dovete sentirvi in uno spazio sicura a casa
E certi diritti rinnova la disponibilità a collaborare in tutte le forme e modalità possibili
Con Cassetti Italia per qualunque iniziativa e quando noi parteciperemo ai Pride saremo assolutamente disponibili
A e credo di poter estendere questa disponibilità non solo a certi diritti ma anche radicali italiani vedo il consenso di della presidente Patrizia De Grazia e penso anche di più Europa per creare la solidarietà e la sicurezza necessaria affinché possiate partecipare se lo vorrete
A tutti i Pride a cui anche certi diritti radicali italiani più Europa parteciperà
Adesso
Cosa
E adesso come annunciato direi che possiamo andare in pausa pranzo che ci
Cinieri vediamo alle due ma dillo tu a questo punto Serafino scusate mi è venuto in mente di dire che di ricordare che anche i non iscritti naturalmente possono partecipare al dibattito generale e quindi siete invitate invitati ad iscrivervi anche voi se volete
Buon appetito
Bene
Buongiorno a tutti e a tutte
Vi chiedo di riprendere i vostri posti saluto anche le persone on line Claudio ci aiuterà a a moderare le le gli interventi al Line lì a controllarli
Allora riprendiamo i lavori ricordando a tutte e a tutti gli iscritti e non iscritti che ci si può iscrivere
Da Claudio al dibattito generale che si aprirà nel corso dei lavori pomeridiani e che i candidati e le candidate al direttivo si devono presentare e quindi mettete questo incontro
Invece adesso scusate il ritardo abbondante nell'ordine dei lavori ma
La pausa pranzo avuto certe e allora apriamo invece questa questa fase dei lavori con il secondo pane della giornata
Che si chiama aprire l'adozione single che coppie con Moggi Oriali ringrazio già i pannelli sì che sono acqua già seduti come adesso ve li vado a presentare ma prima volevo dire solo due parole sulla ragione per la quale abbiamo deciso di fare questo questa discussione che nelle nostre intenzioni dovrebbe essere proprio una discussione tra gli oratori levatrici e tutti coloro che sono qui on line per in una discussione il più operativa possibile per cercare di
Capire che e come può avere senso concentrarsi per una azione politica che sia volta appunto ad aprire le adozioni a single e coppie dello stesso sesso perché questa idea è venuta in seguito ad una ad una riunione che è stata fatta qualche mese fa a Milano sponsorizzata dai DPF che è un'associazione femminista europea molto importante che ringrazio perché sempre molto attenta
Alla alla realtà Trust femminista femminista LGBT italiana
E chi ha appunto portato attorno allo stesso tavolo stesse leggi Vitti associazioni femministe tra sei ministeri per discutere di che di di campagne di che cosa si può fare all'interno di quella discussione si è formata una comunità di intenti possiamo dire così
Tra le associazioni che vedete qui rappresentate che tra un po'vi vi introduco su la opportunità politica di concentrarsi in questo momento storico su il tema delle adozioni perché perché è un tema che nelle discussioni preliminari soprattutto per quanto riguarda la posizione di certi diritti è un tema che può avvenire anche delle possibilità di successo nell'attuale contesto politico ma che soprattutto è un tema funzionale a scardinare la narrazione
Familista che questo con governo continua a propagare in tutto il Paese e metterli in qualche modo alle strette di fronte a qualcosa che alcuni degli esponenti di questo governo hanno persino detto che potrebbe essere comprensibile piuttosto che garantire per esempio il diritto alla CPA o altre forme di diritto la narrazione costante sempre quella per cui non serve il riconoscimento automatico dei figli non se non si devono fare le trascrizioni perché comunque ci sarebbe la possibilità di adottare peccato che questo governo non dice che la l'unica forma di adozione disponibile alla specialità dolci anche per l'altro non è è è molto complessa come voi sapete meglio di me perché si deve sempre comunque andare in un tribunale
Eccetera
E quindi l'idea che era un po'emersa da quelle di provare ad incalzarlo lì sul fatto di dire va be'allora
Garantiamo iniziamo col garantire il diritto pieno all'adozione non solo per le coppie dello stesso sesso ma anche per single perché questo ci permette anche di interesse delle alleanze interessanti al di là della nostra
Più ristretta comunità
E su questo ci siamo un po'trovati d'accordo in quella riunione allora la nostra idea è quella di di provare a capire tratta fare un pochino in più di strategia e di operatività su questa comunità di intenti in questa occasione per vedere se possiamo effettivamente
Costruire qualcosa attorno a questa idea e a parlare di questo con noi che vi ringrazio moltissimo sono nell'ordine Ruberto e nell'ordine anche magari di intervento Roberto Muzzi setta che responsabili esteri di Arcigay
Grazie per essere qua come Roberto incenso Milic presidente di R.ETE. Langford
Grazie per essere a casa perché telefono la sede nazionale guardano se non sbaglio
E poi deciderete voi l'ordine di intervento se se preferite abbiamo Sebastiano Secci che rappresenta il circolo Mario Mieli e Giulia sudano che presidente del di period spinte anch'
Associazione paste ministero e LGBT
Bene allora io mi taccio dalla parola Roberto inizia a questa tavola rotonda
Ecco grazie
Catalogo di tutto ringraziare Yuri certi diritti perché a nome di Arcigay per darci questa possibilità di fare una riflessione strategica che spesso manca il tempo e anche lo spazio per fare questo tipo di lavoro
E e io vorrei fare una alcune considerazioni preliminari che hanno la finalità di individuare quelle che possono essere le opzioni in astratto no delle priorità delle battaglie che possiamo noi svolge le cercando di mettere in evidenza i pro e i contro per ognuna essenzialmente sotto l'aspetto lì dentro i criteri l'efficacia e l'ampiezza del coinvolgimento di queste opzione succedono ed essere più chiaro andando avanti
Si parla appunto si paga il punto di partenza è nato il l'adozione d'istituto per adozioni fa parte di quell'ambito del diritto dell'affiliazione il quale fa parte del più ampio ma pian piano anche di diritto
Privato che il diritto di famiglia adesso magari dico una semplificazione che farà inorridire gli amici giurano i giuristi il diritto di fornire almeno io l'ho sempre visto così
E come se avesse tre colonne una il diritto successorio l'altra il delitto appunto l'affiliazione in mezzo c'è il matrimonio similari che in qualche modo fa da trait d'union fra questi istituti così unioni civili e con la battaglia di unioni civili è stata una battaglia tra le più importanti che abbiamo fatto per le Compart qualcosa è stato riconosciuto anche se ovviamente molto parzialmente sennò non saremmo qui a parlare di questo
è stata fatta un'operazione c'è stato traslato quello che era un po'insieme di diritti del diritto di famiglia anche le persone dello stesso sesso però per mantenere la metafora che ho detto io
Tralasciando espungendo cioè la colonna dell'affiliazione
E questo è stato fatto con due tecniche diciamo così una proattiva e uno invece semplicemente passiva
La prima è stata quella di creare un istituto concorrente al matrimonio non non che non si poggia sull'articolo ventinove della Costituzione congresso concerto di società naturale bensì sulle formazioni sociali dell'articolo tre della Costituzione
Tra l'altro un istituto dedicato solo alle persone dello stesso sesso
In questa poi i tecnici possono meglio argomentare di fatto ha consentito di non di non estendere automaticamente tutto il corposo il diritto della filiazione connesso con il matrimonio anche alle coppie dello stesso sesso
Quindi c'è stato una cesura proprio chirurgica caute Rizzante
La seconda modalità per impedire alle alle persone nello stesso senso di poter essere genitori all'interno di una copia lo stesso senso è chiaro che una persona omosessuale può far figli ma non in un contesto omogeneità reale e si è preservato pervicacemente il presidio della sterilità come criterio di accesso alle pratiche di procreazione assistita eterologa cioè l'attuale legge che è anche il frutto poi di una combinazione di sentenze della Corte costituzionale consente il ricorso alla procreazione assistita eterologa che prevede cioè il ricorso abbia metti diciamo esterni alla coppia solo nel caso in cui le persone possono dimostrare di essere sterili
Il combinato disposto di queste due situazioni di fatto come dicevo
Ha reso possibile l'estensione del diritto di famiglia le coppie dello stesso sesso rendendole però incapaci o in orca impossibilità angoli di avere legalmente e legittimamente la possibilità ed è un affine una filiazione Como genitoriale
La conseguenza qual è stato il solo perché
Molte delle nostre energie come movimento a partire dalla successivamente dall'approvazione nella della della legge Cirinnà sono state assorbite padre o tralasciando il la l'esperienza ovviamente del della legge contro l'uomo tra studia in gran parte sono state assorbite da a tarda operazioni potremmo dire reattive ed emergenziali finalizzate a tutelare lo status quo dei figli delle famiglie Como genitoriali non c'è stata quindi la possibilità di cioè si è cercato di curare diciamo il sintomo malato di una legislazione che volutamente voleva togliere le persone dello stesso sesso la possibilità di essere genitori legittimamente e si è cercato di curare in qualche modo il Sing il sintomo con l'effetto di un grande dispendio di energie la possibilità sì di mobilizzare ma al tempo stesso senza una prospettiva di una risoluzione radicale usiamo pure questa parola perché chiaramente qualsiasi soluzione è limitata e temporanea
E dipende un po'dal rumoroso dei dei procuratori dei prefetti ed è del momento politico
Quindi è fondamentale fare otto passi indietro e partire dalle origini di questa situazione cercando cioè di andare a capire quali sono gli interventi legislativi possibile i sedativi e culturali e politici possibile al fine di sanare
Alla alla radice il problema
Cioè un disegno o una proposta di legge dire telefoni somigli arcobaleno che di fatto propone tutto no tra il problema del tutto e che quando seriamente diventa difficile per portarla avanti allora
Il compito di questo dibattito Shikari capire rispetto a questo tutto cosa sia meglio evidenziare va be coerente il ipotesi partenze l'adozione però qual è il punto fare uno scorre molto velocemente e quali sono le opzioni perché tutto sommato l'idea dello dell'adozione un'idea interessante tenendo conto appunto del criterio dell'efficacia e dell'ampiezza del coinvolgimento che le varie soluzioni potrebbero determinare ora quali sono le opzioni legislative che potrebbero in parte sanare il problema dell'applicazione partendo dall'analisi che ho appena fatto
Che poi sono anche quelle presenti nella proposta di legge dire telefono sono io dico sono tre più una
Capirete perché il più la prima è chiaramente intervenire sulla legge contro confrontarsi al sistema procreazione assistita cercando di togliere il limite della sterilità come e modalità di accesso consentendo di fatto quindi alle persone dello stesso sesso addirittura single di poter accedere alla pratica la prossima se scritta
Eterologa legittimamente anche in Italia
Il vantaggio di questa diciamo attività avrebbe e l'affetto di sanare magari dico una cosa non esatta però probabilmente la il sentore che sanerebbe alle dice il il problema del riconoscimento dei figli delle copie dello stesso sesso il tema di trascrizione delle e delle registrazioni sarebbero probabilmente sanate
Riguarderebbero soltanto le mamme perché chiaramente la procreazione assistita ma avrebbe il grande vantaggio secoli questo è una mia opinione
Intercettare un consenso che va al di là della nostra comunità perché andrebbe a toccare anche il tema delle mamme single che vogliono avere un figlio tramite procreazione assistita e quindi potrebbe essere un movimento che intercetta anche un consenso nella società civile che va al di là della sera del perimetro del nostro movimento
La seconda intervento radicale nella nella definizione il matrimonio egualitario chiaramente risolverebbe il problema sicuramente anche dell'adozione tutti i temi traduzioni sarebbero risolte pronto per la cosa che ho detto all'inizio perché si andrebbe a togliere in qualche modo questo istituto concorrente si andrebbe a vedere il matrimonio quindi col matrimonio si avrebbe anche l'adozione
Il problema è che per fare una battaglia per il matrimonio è una battaglia molto difficile culturalmente probabilmente non è detto che si avrebbe quel consenso nella società tanto più che adesso c'è anche una legge che che puntano i civili rendere misura queste battaglie non particolarmente facile e e comunque non risolverebbe il problema dell'accesso alla professione assistita
Abbiamo poi la terza opzione che quella di delle adozioni
E qui le adozioni che chiudo velocemente facendo una considerazione perché poi ovviamente l'approfondimento e l'oggetto della presente ed è presente dibattito confronto e il tema dell'adozione immagino che l'estensione possa avvenire se non con il matrimonio consentendo alle persone unite civilmente di essere equiparate alle persone sposate e quindi poter accendere l'adozione o semplicemente consentire l'adozione del singolo
Su questo tema almeno sul tema dell'adozione del single io trovo che possono essere abbastanza strategica perché come il tema della della procreazione assistita il tema della sterilità al vantaggio
Sicuro secondo me questa questo tipo di intervento di intercettare un consenso ampio più ampio nella società civile perché andrebbe anche acconsentire a persone non riconducibili
Il nostro movimento di accedere ad un istituto
Che peraltro comunque esistente in altri Paesi e tra l'altro avrebbe anche il vantaggio l'adozione del singolo in quanto tale probabilmente sono anche per l'estendere l'adozione diciamo ordinare alle coppie Omo genitoriale produzione singolo seconda un vantaggio in più
E quello di dare veste giuridica ad una prassi che già esistente ci sono già le le gli gli affidi di del singolo se non sbaglio anche casi peraltro di adozione in casi particolari del singolo quindi si andrebbe dare una veste e con l'introduzione dell'adozione del singolo si andrebbe come diceva Yuri a scardinare un quel concetto familistico nel momento in cui io legalmente consentono l'adozione del single diventa più difficile poi negare in un secondo momento
L'adozione alle persone dello stesso sesso cioè sì sì ragionamento obiezione
Cadrebbe il momento in cui è legale consentire l'adozione sino quindi potrebbe essere abbastanza strategico concentrarsi su questo aspetto
Grazie
Grazie mille Roberto pietra tutto intervento mi permette di grazie
Dire anche che naturalmente in quella nei nei nella nella riunione di Milano c'era anche famiglie arcobaleno famiglie arcobaleno esatta invitata a questo congresso Stroke fa fanno che stiamo facendo questa riflessione e quindi non c'è nulla di ostile nei confronti di famiglie Arcobaleno che ha un'agenda politica
Molto precisa dove le adozioni diciamo sono spostate nell'ordine delle priorità
Però ci hanno già detto in varie in varie occasioni che se loro non vogliono partecipare
Ad una riflessione di questo tipo però non hanno obiezioni al fatto che non è la riflessione e la facciamo ci tenevo a dirlo perché naturalmente il rapporto con famiglia future arcobaleno per cerca di vittime è cruciale
Vincenzo prego
Grazie Yuri grazie naturalmente a certi diritti per l'invito parlo naturalmente a nome di tutta rete Langford qui rappresento siamo di casa appunto perché la sede e a Bergamo da ormai tanti anni
Facevo adesso una riflessione un conteggio numerico siamo qui a vent'anni dalla legge quaranta
A quindici anni dalla iniziativa concerti diritti di affermazione civile che ha portato poi alla sentenza centotrentotto del due mila dieci e ha cinque anni
Diciamo così di attività scusarmi son perso poco i numeri però facevo a e a dieci anni dalla sentenza centosessantuno del due mila quattordici della Corte costituzionale sulla fecondazione eterologa
In questa cornice si inserisca un po'tutta la nostra riflessione prima lo si ricordava bene ci sono tanti sono tanti temi che attraversano oggi il diritto di famiglia sia a seguito dell'irruzione della tecnica e quindi della scienza nella possibilità naturalmente di realizzare desideri di genitorialità sia per quanto riguarda il sistema delle adozioni
C'è una diffusa diffusissima dire percezione della inadeguatezza della legge centottantatré centottantaquattro del mille novecentottantatré Rispetto
Alle odierne esigenze ed è una legge che oggi sicuramente anche nelle forme di accesso è vissuta come una legge fortemente ostacolate sicuramente c'è una percezione diffusa così tornerò sulle persone single sulla
Come dire
Diffusa ingiustizia senso di ingiustizia rispetto al diniego di accesso rispetto alle persone singole all'adozione quando ci si sposta poi ad affrontare i temi dell'adozione da parte di coppie senza ex diciamo così irrompe un ulteriore tema anche quello della confusione
Perché lo si ricordava l'inizio negli ultimi anni la giurisprudenza e anche poi interventi invece di natura amministrativa prefettizi
Oppure via parte di procure della Repubblica hanno suscitato che hanno generato un dibattito molto ampio sulla genitorialità senza ex e si è concentrata sicuramente moltissimo negli ultimi anni sulla possibilità di riconoscimento alla nascita di figli
Di coppie same sex sia nati all'estro seguito di gestazione per altri sia nati in Italia a seguito di PM ha praticato all'estero da due donne
E il tema delle adozioni è rimasto sullo sfondo per quanto riguarda il tema interno cioè
Mentre c'è stata una giurisprudenza ampia che abbia via nel corso degli ultimi anni fino ad arrivare alle sezioni unite con una sentenza del due mila ventuno
Del l'anno due mila sei del due mila ventuno sulla possibilità di riconoscere le adozioni che sono state pronunciate all'estero in favore di coppie dello stesso sesso dall'altro lato
In Italia non si è mai generato dibattito serio un dibattito molto ampio sulla possibilità di estendere e di o meglio di eliminare i limiti attuali all'adozione quindi da un lato è certa ormai che
C'è una giurisprudenza consolidata sulla possibilità di riconoscere adozioni straniere
In Italia il tema della Duzioni viene spesso confuso con quello delle adozioni in casi particolari ci tengo qui a dirlo soltanto per una precisazione perché non tutti tutte siamo giuristi quindi una piccola precisazione proprio di ambito di operatività le addotto quando parliamo come da titolo di questo panel di adozioni per coppia singole per coppie dello stesso sesso ci riferiamo alle cosiddette adozioni piene o adozioni legittimanti cioè le adozioni che una coppia una persona single può voler compiere rispetto ad un bambino una bambina già nata e quindi è del tutto Esterna la coppia o alla persona
Quando invece e queste adozioni sono storicamente nella forma della dorsali nazionali o internazionali a seconda che essi voglio appunto adottare
Un bambino Adina della stessa nazionalità del paese che produce l'adozione oppure vi bambina di nazionalità straniera quando invece e abbiamo sentito parlare abbiamo sentito parlare tanto in questi dieci anni di specialità doccia o adozione in casi particolari ci rivediamo un'altra fattispecie cioè la possibilità che nell'ambito di una coppia Omo genitoriale il partner della persona che già genitore legale per legge Possa adottare quel bambino che era stato frutto di un progetto generativo comune esempio classico due donne che compiono una procreazione medicalmente assistita all'essere poi una donna rimane incinta partorisce in Italia e per l'Italia e madre perché partoriente l'altra compagna può adottare in casi particolari come soluzione che è stata individuata nella giù dalla giurisprudenza nel due mila quattordici e poi avallata fino alle sezioni unite e alla corte costituzionale per cui è una interpretazione di un dato normativo l'articolo quarantaquattro della legge sulle adozioni ormai difficilmente controvertibile
La sempre nell'ambito dell'adozione in casi particolari si colloca quella possibilità che prima veniva ricordato da parte di persone singole di provvedere a questa forma di adozione rispetto ad un bambino che è stato dato in tre affido che quindi poi possa in ragione della continuità affettiva che si è stabilita possa istaurare restaurato un legame che quindi è meritevole di tutela quindi abbiamo da un lato l'alveo dell'adozione in casi particolari
Che oggi vede
Le coppie Omo genitoriali diciamo vede assegnata a questa forma di tutela residuale il minimo sindacale noi diciamo che è stato assegnato dalla giurisprudenza ma si lotta per ottenere il riconoscimento alla nascita
In questi bambini e poi allo ad oggi le adozioni per singole sì inseriscono soltanto in questo conta poi si sono invece le adozioni piene e nell'ambito di queste adozioni viene esistono
Anche delle forme po'particolari di adozione come quella prevista dall'articolo trentasei del nostro della nostra legge sulle adozioni che consente a due cittadini italiani
Sono residente all'estero da almeno due anni di poter vedersi riconosciuta l'adozione in Italia che è stata pronunciata all'estero
Anche queste si sono posti alla giurisprudenza anche dei casi di coppie formate da persone dello stesso sesso che avevamo dato adottato all'estro e le corti hanno dichiarato la piena riconoscibilità di queste adozioni quindi a livello come dire di legislazione c'è questa legislazione interna che vieta l'accesso ma e aperta al riconoscimento dell'adozione straniere
Come si inserisce allora un'azione di fronte a questa questo stato dell'arte sostanzialmente da un lato una ripensamento integrale della del diritto di famiglia
E quello contenuto nella proposta che le tre Ford ha scritto insieme a firma a famiglie arcobaleno che guarda tutte le esperienze generative dall'altro lato concentrandosi solo sulla dotazioni ovviamente si andrebbe ad intervenire sull'articolo sei che vieta
O meglio che stabilisce che possano depositare domanda di adozione soltanto coniugi
Uniti in matrimonio da almeno tre anni e dunque essendo coniugi
Non possono essere parti dell'unione civile perché l'estensione
Parte dell'unione civile è vietata dalla legge settantasei del due mila sedici per questo specifico caso quindi sicuramente oggi l'adozione riservata a adozione piena come ho detto all'inizio riservata a coppie
Eterosessuali coniugate da almeno tre anni oppure si conta il periodo di convivenza precedente questo ai fini del requisito della cosiddetta stabilità dell'Unione che vuole garantire una famiglia stabile al minore alla minore adottanda
Allora intanto si potrebbe provvedere trovare ipotizzare legislativamente una come dire eliminazione di una discriminazione nel momento anche tramite campagna giudiziaria ci arriverò da un lato oggi c'è il coniugio da almeno tre anni proviamo a estendere questa legge dicendo al anche le unioni civili di persone che l'hanno costituite da almeno tre anni
Perché se ci si ci appare irragionevole che diciamo così ci sia ancora questa forma di discriminazione
Dall'altro lato per far questo dobbiamo confrontarci sulla possibilità pratica da un lato parlamentare dall'altro lato giudiziarie di esperire per questa disse diciamo esperire questa via ottenere questo risultato per via giudiziaria
Parto dall'ultimo ma in realtà i temi si intrecciano perché anche in un'azione di politica legislativa inevitabilmente il confronto con le sentenze della Corte costituzionale in materia e della Corte di Cassazione sono obiettivamente importanti
Mi riferisco in particolare a una sentenza che quella la duecentoventuno del due mila diciannove e la sentenza con la quale la Corte costituzionale a relatore Modugno a davvero bloccato la preparazione medicalmente assistita per coppie di donne con una sentenza molto articolata e argomentazioni diffuse sulla famiglia che è stata recuperata con il concetto di a vista nature per la prima volta dopo tanti anni tantissimi anni
Il tema della famiglia naturale ma proprio inteso come natura vorrebbe che fosse
Torna nelle pagine della corte costituzionale e li la Corte di Cassazione la Corte costituzionale mentre affronta il tema della procreazione medicalmente assistita dicendo che non è nei razionale nei ragionevole il divieto che fa l'ordinamento italiano che ha fatto con la legge quaranta del due mila quattro
Secondo me ci dà degli spunti di riflessione nel cammino che dovremmo porre cioè ci dice intanto che la famiglia pone la definizione di famiglia e le ha e l'accesso alla esperienza generativa pone degli interrogativi di ordine etico e quindi di fronte a questo dato dobbiamo capire come calcare appunto questa scena
Dall'altro lato ci dice che tutto ciò che il legislatore stabilisce come non irragionevole non irrazionale un determinato momento storico è quello della bisogna valutare gli apprezzamenti correnti nella comunità sociale e cioè cito testualmente gli orientamenti maggiormente diffusi
Nel tessuto sociale nel singolo momento storico tant'è vero che ci dice che quella legge quaranta
Al momento del legislatore della sua emanazione vedeva un legislatore che recepiva
Forme di che vedeva forme di o Moggi cordialità come distanti da una comune condivisione son passati vent'anni e le cose in vent'anni son cambiate ce lo dicono da sondaggi ce lo dicono tante
Anche il tessuto giurisprudenziale che si è creato in quest'ultimo quest'ultimo ventennio così come in tutte le forme di riconoscimento straniero obiettivamente hanno fatto sì che sì che quasi una disparità nel veder riconosciute le adozioni pronunciata all'Estoril non consentire quelle stesse adozioni anche in Italia
Allora dovremmo calcare sicuramente sul sul fatto che secondo quel che dice la corte costituzionale quindi del legislatore come interprete della collettività
Nazionali in un determinato momento storico le cose son sicuramente cambiate rispetto al mille novecentottantatré cioè la data di emanazione della s'intende la legge sulle adozioni
Poi e ci sono tanti parametri costituzionali di riferimento e quindi questi parametri dalla dal principio di uguaglianza alla tutela della salute come salute psicofisica della coppia che intende accederanno a determinate esperienza generativa
Questo tipo di parametri viene Alba contestualizzato e qui si smarca pro po'ci si smarca dalla proposta complessiva sulla genitorialità perché si potrebbe calcare il solco che individua la Corte Costituzionale guardate che la pm hai una cosa e l'adozione è un'altra la pm a serve quasi a soddisfare un desiderio egoistico di genitorialità la adozione serve a dare precipuamente questo è l'avverbio che utilizza la Corte costituzionale una famiglia a chi quella famiglia non ce la e allora potremmo sicuramente inserirci in questo ambito per
E dire inserire la il tema delle famiglie o Moggi totali o anche delle persone single
Con una precisazione perché qui è un po'un paradosso secondo me giuridico quando la corte di Cassazione a Sezioni Unite dal due mila diciannove sentenza dodici mila centonovantatré sulla possibilità di riconoscere le nascite all'estero da gestazione per altri ci dice che non c'è questa possibilità perché il riconoscimento automatico
Lede due valori fondamentali la dignità della donna che sarebbe sempre lesa in modo intollerabile perché raggi piano Lina nel profondo le relazioni umane riprendendo ma definizione della Corte costituzionale
E poi perché dice bisogna tutelare l'istituto dell'adozione ci dice la Cassazione a Sezioni Unite
Come dire se io apro le maglie al riconoscimento della GP a e molto più facile visti i costi dell'adozione ci sono report che parlarne almeno trentacinque quaranta mila euro di disservizi della Commissione adozioni internazionali di crollo delle adozioni internazionali siamo passati i dati da quattro mila centotrenta mila trecentonovantaquattro in otto anni cioè si sono di diciamo sono diminuite di oltre due terzi tutto questo scoraggia le adozioni incentiverebbe invece la GPA allora cosa succede che l'istituto dell'adozione va valorizzato peccato che per le copio Moggi teoria per le coppie omosessuali non so che le coprono sessuali non sono ammesse all'adozione questo secondo me è un paradosso logico in cui cade
Anche quella sentenza e quindi anche inserirsi in questo ambito interpretativo potrebbe essere interessante per quanto riguarda le persone single è interessante perché qui abbiamo un po'anche la strada spianata dire in quanto meno sul terreno delle contro argomentazioni
Nel due mila venti a novembre del due mila venti il Tribunale per i minorenni di Firenze si occupa del caso di una donna che aveva chiesto di accedere ad un'adozione internazionale e conoscendo la normativa che lo impedisce aveva chiesto preliminarmente al Tribunale per i minorenni di sollevare una questione di legittimità costituzionale del divieto di accesso a persone single del tribunale per i minorenni lo fa solleva la questione tant'è che poi c'è la sentenza della Corte Costituzionale duecentocinquantadue del due mila ventuno
Questa sentenza
In questa intensa si ripercorre tutto il
Diciamo così l'articolato normativo che era stato preso in considerazione dal tribunale però si censura il tribunale perché la Corte dice tu hai censurato questa norma sulla base di una disposizione che è l'articolo otto l'articolo otto della Convenzione europea dei diritti dell'uomo come tramite l'articolo centodiciassette della Costituzione e mi dici che è incostituzionale la normativa nella nella parte in cui non prevede chiarezza sul tema adozioni
Dopo il discorso che facevo all'inizio c'ha questa normativa frastagliata
Ma la Corte costituzionale dice se questo è il perimetro costituzionale che tu mi hai stabilito miei confezionato tribunale rimettente io non posso andare oltre ma questo è un motivo inammissibile sostanziate perché non c'è una particolare specificità dei motivi alla base della richiesta che cosa fa in soldoni la Corte costituzionale dice al tribunale minorenni hai sbagliato a scrivere a confezionare a sollevare la questione
Ma se noi andiamo a leggere sia l'ordinanza di rimessione di emissione si trova in Gazzetta ufficiale sia la sentenza duecentocinquantadue noi abbiamo tutte le argomentazioni che fa l'Avvocatura dello Stato rispetto all'apertura a persone single perché ci dice qui cito testualmente l'idoneità adottiva dice lo Stato italiano deve essere valutata effettuando un bilanciamento tra l'aspettativa degli aspiranti genitori adottivi di formare una famiglia e il diritto del minore di trovare una famiglia accudendo et ciò porta a concludere che i minori adottabili abbiano diritto non ad una famiglia qualsiasi ma alla migliore delle famiglie possibili
Che il legislatore ha individuato nella famiglia vi genitoriale eterosessuale formata da un uomo e da una donna secondo il principio delimita Anzio nature
Questo è quello che ci dirà la corte
Costituzionale se la questione torna la lo Stato non la Corte costituzionale quello quel che ci hanno tante forze politiche se ci muoviamo invece sul fronte parlamentare però già conosciamo prima tutti gli argomenti allora lavorare su questa questo concetto di famiglia prudente anche con tutte le ricerche che ci sono state in ambito sociologico psicologico
Che fanno sì che sia incontrastato il fatto che l'affetto e l'idoneità
A cui dente per utilizzare l'aggettivo del del ministero dell'interno in questo cade l'Avvocatura dello Stato della Presidenza del Consiglio dei ministri scusate mi in questo caso come dire atto possiamo be'lavorare su questo fronte per dire che non c'è alcuna indagine che possa compromettere la idoneità di famiglie omogeneità Oriali allora quali possono essere le strategie anche tenuto conto e facendo leva del divo con diciamo così su uno sguardo comparatistico perché se noi guardiamo un po'fuori dei confini italiani vi cito soltanto l'Austria che dal due mila quindici consente entrambe le forme di adozione il Belgio la Francia l'Irlanda e Paesi Bassi la Spagna e la Gran Bretagna questi ci sono delle regolamentazioni a seconda della del dell'età minima per accedere all'adozione e così via però ovviamente per ora scardinamento Rinci portiamo due strade
Provare a fare naturalmente una a lavorare sulla leva politica e poi provare a lavorare su una leva giudiziaria come a mio modo di vedere potremmo realizzare una grande Campagna nazionale depositando lo stesso giorno davanti a tutti i tribunali per i minorenni
Italiani un ricorso per l'adozione scegliamo le forme di adozione di persone single o di adozione di copio Moggi tra le a omosessuale anche se hanno due strade diverse sono due binari diversi di ragionamento giuridico però possiamo lavorare qui per quanto riguarda le coppie formate da persone dello stesso sesso io lavorerei con coppie che si sono unite civilmente da almeno tre anni perché l'unico requisito a quel punto che diciamo così diverge dall'attuale normativa è quello della dell'orientamento sessuale dei componenti della coppia ipotizzando poi cercando quindi di far sollevare una questione di legittimità costituzionale del divieto esistente andare in Corte Costituzionale per testare questa illegittimità proprio sembra quasi un paradosso alla luce di quel che la sentenza duecentoventuno del due mila diciannove se veramente ha detto per bloccare la pm a alle coppie lesbiche
E quindi come dire riutilizzare quegli argomenti a nostro favore sia per quanto riguarda tante discriminazioni fondate anche sul censo ma tutta una serie di motivazioni che abbiamo sia per creare un dibattito che poi può ritornare utile anche rispetto ad una coeva campagna politica che potremmo affrontare quindi a mio modo di vedere rispetto ai temi giuridici inquadrando bene tutta la normativa che c'è sulle adozioni è facile dimostrare la irragionevolezza della disciplina attuale e lavorare contemporaneamente su due fronti
Per quanto riguarda il single sul tracciato di quel che ha detto tribunale minorenni di Firenze ma detto bene rispetto a quel che poi ha censurato la Corte costituzionale per quanto riguarda le adozioni
Di di coppie omosessuali alla luce di tutta la giurisprudenza all'ultimo decennio sul suo riconoscimenti delle adozioni straniere e naturalmente anche sulle possibilità rispetto a persone singole di accedere a determinate forme particolari
Potremmo come dire incasellare la nostra discussione anche in corso conta grazie
Grazie mille assolutamente intervento che speravo che ha sicuramente tracciato una possibilità strategica una riflessione molto importante che ringrazio ora Sebastiano Giulia della Sebastiano prima va bene
Sì sì buonasera a tutti a tutti menisco anch'io ai ringraziamenti da certi diritti per l'invito e vi porto i saluti Dini Mario Cola Marino di tutto il miele allora una volta tracciata quindi sia la necessità perché come siamo arrivati a parlare di questo sì anche recinto giù ridicolo i nomi e lo dico da avvocato ed attivista ogni tanto come movimento andiamo a ruota libera ce ne scordiamo
Cerchiamo di riflettere sul contesto politico istituzionale in cui cerchiamo di in serie eventuali nostre iniziative intanto una doverosa premessa tutta interna mi unisco alla tua di premessa
La la genitorialità di cui stiamo parlando una genitorialità completamente diversa rispetto a quella la parola che nasce dalla procreazione medicalmente assistita o dalla gestazione per altre per altre noi darti dissero artisti continuiamo ancora a volere il tutto sempre e comunque ma non dobbiamo sottovalutare ci la capacità di poter lavorare su più tavoli e su più fronti con strategie diverse a seconda del risultato da portare a casa
Non significa tradire un tavolo perché stiamo lavorando su un altro tavolo e questa è una premessa squisitamente interna
Proprio perché e importante che quando anche se lo si ipotizzi l'inizio strategico di una battaglia così importante ebbene non perdersi dei pezzi di movimento e quindi di conseguenza dei pezzi di comunità
Intanto qual è il nodo politico io cercherò di essere più operativo possibile qual è il nodo politico fondamentale
Sicuramente un'interpretazione ideologica ideologizzata dell'articolo ventinove quindi della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio e quindi il solo ed esclusivamente sul matrimonio è una famiglia che non non è concepita al di fuori dal matrimonio quindi non è concepita la famiglia di un genitori single non è concepita la famiglia di una coppia omosessuale e uno genitoriale quindi è il nostro punto di forza che in realtà il trait d'union di tutta le nostre battaglie l'autodeterminazione e quindi cercare di capire che noi dobbiamo avere la forza e la possibilità di disegnare i nostri legami affettivi e familiari
E lo stato dell'arte diciamo che questo il nodo principale anche se negli ultimi anni soprattutto dopo la battaglia sulla legge Cirinnà del due mila sedici
Diciamo che si evita di parlare di adozioni per i single perché in tanti anche senza andarci molto lontano
La vedono come il cavallo di Troia per le adozioni dalle corti omosessuali e quindi non l'affrontiamo di petto giustamente come siamo soliti fare no e quindi abbiamo messo sul tavolo entrambe le cose
In maniera molto strategica molto opportuna a mio avviso
Quando nel due mila sedici ci fu allo stralcio doloroso della STET c'ha perché anche qui l'ha detto buono in maniera super opportuna puntuale Vincenzo e il minimo indispensabile eppure non c'è stato dato neanche quello in quel contesto
C'è stato promesso Bonomo dalla politica di allora sì si sarebbe subito immediatamente aperta la riforma della legge sulle adozioni io vedo alcuni di voi sono dei volti difende la battaglia di quei giorni dalle battaglie di quei giorni dei presidi di quei giorni e ci ricordiamo tutti che addirittura a giugno del due mila e sedici partirono le audizioni
Per la riforma della legge sulle adozioni tutti noi e tutte noi che ci siamo seduti a quelle audizioni ci siamo seduti con la consapevolezza che la legislatura era arrivata al termine
Ci siamo seduti con la consapevolezza che la legislatura successiva sarebbe stata con un orizzonte un clima politico del tutto differente e ci siamo seduti però con la responsabilità con la quale ci siamo sempre seduti ai tavoli voler comunque porre la nostra opposizione
E questo diciamo che storicamente poi ci sono stati dei tentativi di dei depositi di proposte di legge ora mi viene in mente anche qua e là da Roberto di Forza Italia poi passata alla lega sull'adozione dei single
E lì anche strategicamente dobbiamo cercare di capire perché Roberto giustamente parlava di intercettare un consenso che vada anche fuori dal nostro come dire dallo store targhette e dalla nostra conforto da un anno
E quindi dobbiamo cercare da perché se la legge depositata la famiglia arcobaleno restano informato come è stato detto in precedenza giustamente risponde alla nostra necessità
Di chiedere il tutto sempre e comunque e quindi è importantissimo il deposito di quella legge perché pone un punto fermo
Questo è un tavolo differente
Quindi noi dobbiamo avere la capacità di fotografare la società perché il diritto delle famiglie delle persone è sempre stato così legislatore sempre arrivato dopo la riforma del settantacinque tre fu epocale per quanto riguarda il il nostro ordinamento arriva dopo una serie di erosioni forte
Dalla Corte costituzionale che fotografava la società che stava cambiando ed ecco perché secondo me molto importante ragionare di strategia giudiziale insieme a un'eventuale azione legislativa proprio perché sì facciamo
Questa fotografia e dobbiamo essere brave bravi nel presentare la questione con una questione sicuramente più app
La città matti centrata
Poco per quello che dicevo prima perché dobbiamo avere la capacità di far capire che questi un tavolo differente
è un tavolo diverso e dobbiamo abbiamo tre anni di legge tre anni e mezzo quasi tanto secondo me arriveremo alla fine quindi è inutile che continuiamo a prenderci in giro se eventuali caduta del Governo che ahimè non vedo all'orizzonte
E abbiamo tre anni e mezzo in cui però possiamo lavorare sulla società possiamo lavorare su con gli strumenti che abbiamo anche facendo breccia sulla classe politica che e così attaccata all'idea di famiglia e quindi dobbiamo provare a chiedere a questa classe politica
Andare prova a fare breccia sulle sull'incoerenza logica alcuni assunti ed alcune richieste
E quindi credo che sia arrivato il momento ecco perché poi noi ci siamo trovati tutti quanti in attorno a questo tutti quanti o comunque quanti siamo a attorno a questo tavolo quantomeno anche perché non abbiamo immagino l'arroganza di rappresentare tutto e tutti quello mai però ci siamo ritrovati a intorno a questa proposta proprio perché
Credo e crediamo che sia arrivato il momento giusto ora cerchiamo di capire come comunicativa mente possiamo tradurre perché poi l'albo insegnante perché la comunicazione tutto
Noi possiamo avere le mie le migliori rivendicazioni di questo mondo ma se non siamo in grado intanto in questo caso secondo me il nostro malgrado di Shin darla
E poi di spiegarle rischiamo di in non portano a niente a casa grazie
Grazie mille Sebastiano per un intervento non si offenderà e molto radicale centrata sulla laicità dell'azione politica che non si spaventa ad andare fuori dal nostro orizzonte anche politico partitico ma anzi ricerca
Il dialogo e la la le criticità dello schieramento avversario io ricordo che persino la Russa forse in una boutade mediatica più che in realtà in una riflessione profonda però non si è detto ostile all'ipotesi delle di aprire le adozioni
Lettera se se
Però è proprio in queste in questi comunisti in cioè in questi in queste
Spazi che dobbiamo andare ad incunearsi noi con la nostra con la nostra riflessione e possibilmente con la nostra campagna Giulia lasciate la l'ultima parola ma poi naturalmente c'è spazio per il dibattito
Alla buon pomeriggio grazie iniuria certi diritti verrà limite l'occasione di ritrovarci per sviluppare insomma questa importante
Poi viene tema allora io faccio parte dell'associazione piloti intenti a un'associazione femminista
Che ha l'obiettivo di promuovere l'equità di genere attraverso un approccio femminista i dati la stampa la nostra missione Nantes quindi sa un po'l'unica realtà in Italia che si occupa di questo tipo portare il femminismo né i dati i dati nel femminismo se dovessi insomma sintetizzarle in una frase sola a parte intanto qualche dato e pare quei punti centrali intanto più di un terzo della popolazione italiana è single
Quindi non è un dato da poco cioè quando si parla della famiglia della coppia madre padre figli figlio figlie a chi taglia stanno parlando di che Italia stanno parlando perché non corrisponde alla realtà se più di un terzo almeno una persona singola poiché anzitutto ci sarebbe anche da dire uno specifico
Che quattordici milioni in su cinquantotto sono persone over sessantacinque
Di questo sarebbe già questo un altro incise questione da considerare
Quindi in questi dati sono un elemento fondamentale sia per analizzare fenomeni perché se non capiamo un contesto difficile Averno con impatto sia per guidare le nostre rivendicazioni ed è questo il motivo per cui abbiamo deciso anche di centrare la nostra azione che molti cito la sfida di advocacy di richiesta istituzioni di cambiamento
Utilizzare i dati come uno strumento di comprensione e di cambiamento dalla Società di trasformazione quindi a proposito dei sondaggi comporrà c'è un accenno anche Vincenzo Ipsos cani sono anzitutto portante di cui uno dei principali l'anno scorso ci dice che ha dal due mila tredici quindi negli ultimi dieci anni
Il cinquantanove per cento devo con la del campione che hanno sentite favorevole all'adozione di copione genitoriali
Abbiamo già un dato e in questi dieci anni è aumentato del diciassette per cento quindi una forbice altissima son passa dal quarantadue al cinquantanove per cento
In quel campione quindi vuol dire che la società raccordo non dobbiamo neanche convincere nessuno cioè una buona parte nessuno no però voglio dire una buona parte e allora più della metà delle persone sono favorevole a questo e e anche ai matrimoni
Ora sui matrimoni questo parlo a titolo personale se come è stata persa un'occasione di rilancio e di un istituto diverso per tutta la società
Secondo me va be parte tutte le delle leggi la parte che nascono dall'altro un anno dal basso diciamo così importante sarebbe stata per un po'anche il coraggio di lanciare darà un LGBT e poi far ponte con era sorge da un istituto nuovo quindi riformare il diritto di famiglia
Per esempio in Germania non so se l'avete sentito ce la famosa comunitari responsabilità per quel formalizzato per legge la possibilità di formare un nucleo familiare fino a cinque sei persone
Pisa parlando proprio di altro c'abbiamo intorno dei cambiamenti enormi sarebbe fondamentale non poter ragionare in maniera libera
Per poi arrivare le adozioni dove secondo me punto e e anche un'associazione ne abbiamo parlato in quelle motori diciamo a cui faceva riferimento Yuri
è un tassello strategico cioè bisogna avere una strategia politica per il cambiamento e quando le situazioni diventa difficile come quella che stiamo vivendo bisogna usare delle azioni leva no e quindi quella di adozioni Sommella è il perfetto caso per una leva di cambiamento passatemi il termine per vincere qualcosa portiamoci a casa qualcosa e questo lo dico come attivista non so che pensare sono sembra fare
Manifestazioni per giustissime presidi manifestazioni riunioni assemblee no non stavi dalla di chiama quella parte lavoro ma non portiamo a casa niente questo è un problema
Ed è anche un tema culturale di chi abbocca si e battaglie scegliamo graduali per trappola per cominciare innestare un cambiamento perché a meno che
C'è una provocazione non prendiamo le armi segniamo in piazza né che dal giorno alla notte ci sono dei cambiamenti no quindi le trasformazioni sociali richiedono del tempo richiedono del lavoro e quindi una località di azioni l'adozione ci mostra già che c'è un campo favorevole c'è già un sostrato sociale che è pronto in quel sito
E soprattutto serve servirebbe strumentale l'adozione a ottenere strategicamente più cose innanzitutto una ricomposizione nel mondo femminista e non solo perché sapete bene il fatto raccontavo prima in pausa pranzo
E colleghi di Pannella che pattista venisse gli ultimi cioè dieci anni preventiva ma non viene in mente un contasse particolare dove abbiamo rivendicato le adozioni no dove l'adozione era un tema l'ho detto a farne anche fare una ricerca Collagna approva le case
Femministe per la dotazione iniziale provato un po'queste ricerca fra le chiavi e mi viene tutti i risultati ricerche su scontro fra le femministe della maternità per registrazione per altre tutto solo questo quindi siamo in mezzo a questa polarizzazione questo conflitto profondissimo che dentro ovviamente l'arcipelago dei tanti femministi mi che ci sono con il mondo Ricci Bitti no e quindi secondo me il tema dell'adozione sarebbe un tema che potrebbe cominciare a favorire un campo comune che si ritrova per una battaglia da portare avanti insieme perché su questo credo che non ci siano davvero scontri sul fatto che l'adozione alle persone single eh e qua volevo innestare un altro secondo me ragionamento strano e poi ovviamente con saldare quello che vi dicevo che nel matrimonio non è stato possibile
Un una battaglia comune nostro la comunità LGBT cui classe e Mondello sessuale c'è di tutto e tutti tutta la società che sente questo bisogno questo diciamo mica vero su nessun tema generazionale e dove le personam del quaranta secondo me essendo e qui c'è anche un problema di non avere i dati che uno dei temi su cui la combattiamo molto come come tinte anche sull'occupare del femminismo i dati della mancanza dei dati che non raccogliamo perché scegliamo di non raccoglierli
è la scelta o meno per esempio di preferire l'adozione rispetto ad altre pratiche cioè parlando con amiche a Michel spesso viene fuori in sosta poi capitato no
Se fosse possibile l'adozione fare l'adozione no rispetto ad altre pratiche
E c'è anche secondo me nelle generazioni rivelato under quaranta più giovani anche una scelta etica di dire preferisco aiutare chi è già al mondo piuttosto che mettere al mondo una nuova persona anche per motivi etici stiamo andando al disturbanti verso la distruzione del pianeta e tutti i temi anche e dici forti che ci sono rispetto a un mondo che sta andando incontro un po'modo distruzione nonché proprio di sostenibilità dell'ambiente che ci che ci vada incontro che ci ospita
E e non è un tema banale se ne va messo sul piatto atto e non so nelle conversazioni a me capita adesso se facessimo le rilevazioni quantitativa un aspetto che tenuto molto fuori quindi sono è una battaglia fondamentale da tutti questi punti di vista ad esempio
A proposito delle possibili alleanze ponti con pezzi della società c'è il Centro italiano per aiuti all'infanzia che proprio l'anno scorso la Brunet principali soggetti italiani che si occupazioni che ha messo nero su bianco l'anno scorso in un proprio documento
Il fatto che eri il sostegno esplicito del centro alla all'apertura dell'adozione iper persone singole coppie Omo genitoriali
Che non è da poco ciò vuol dire che ci sono tanti pezzi già pronti che allora hanno studiato dieci anni di incontri di corsi fatti hanno rilevato che cose questo sonno eterno anche di una campagna comunicativa persone dovrebbe un po'cambiare cioè loro dicono ne abbiamo visto che l'importante per ai bambini e le bambine che va notato Tati è la stabilità la cura la qualità della relazione familiare e quello non in cioè non importa chi gliela danno basta che ci sia se la tipologia della persona sola per chiamare una famoso discorso a persona anche suola potare tutto più cura protezione i genitori che non sono presenti o hanno media degli altri problemi per cui non riescono approvati a mente no a fornire una serie di cure attenzioni e il supporto di senso genitoriale no ai bambini e le bambine quindi questa cosa ci dice anche e forse erano anche spostare il focus della nostra comunicazione sul benessere dei bambini e delle bambine non di chi adotta
Cioè fatto scuole vogliamo garantire miglior futuro possibile cura quali uguaglianza di diritti a bambini e bambine dandogli il miglior contesto familiare possibile quindi stavo al giudice al le i giudici
Vedere qual è la miglior contesto sia quello di una persona da sola da determinate caratteristiche una l'otto maggio Damiano ma coprono eterosessuale in base alle caratteristiche e anche qui per rispettare un principio di uguaglianza di chi chiede l'adozione c'è un verbale di discriminazioni
Lunedì io lentamente su alimenti a leggere ma neanche di stato civile Joss Stone meno con un'altra persona
Ora secondo me questi sono un po'in diciamo i nodi principali anche a livello di comunicativa nessun citiamo sempre su chi può farlo ma non su fa le destinatarie destinatari
E qui anche questa posizione pubblica del ci hai non Centro Italiano Aiuti all'infanzia
è un bell'assist no cioè hanno messo nero su bianco questo questo appoggio questo supporto e quindi e l'attenzione alla qualità familiare quindi dovremo puntare su cui esso c'è una società che è pronta a dare le persone che hanno perso genitore non hanno un contrasto adeguato di avere le stesse opportunità di crescita di vita degli altri degli altri invece ce l'hanno
Quindi sono e questo potrebbe essere uno dei nodi come poi comunicativi su cui innestando sia il quadro che ci ha fatto Vincenzo no della parte sia giudiziaria che politica per rilanciare un'azione azione importante e anche per diciamo metterà anche alla prova orale dichiarazioni fa anche del governo no come si diceva di la Russa eccetera quindi anche innestare secondo me un dibattito sano e anche appunto cavalcare una disponibilità un cambiamento sociale che comici dicono i sondaggi c'è stato però dove analizzano le persone questo sostegno quindi anche il tema che chiamata facciamo alle persone quando facciamo questa campagna no cioè perché poi dobbiamo poter le nobiliare chiedergli qualcosa che cosa vanno a fare no
Quindi in questo c'è anche da definire se le due cose il lato giudiziario Gengis arrivo panni insieme ed eventualmente con che forma per capire che cosa che che cosa chiamiamo a fare le persona perché per ogni campagna la chiamata la cultura sono come si suol dire un po'sempre il perno che guida tutto però spero che riusciremo a farlo presto perché penso che sia uno dei temi dove possiamo veramente
Ottenere una vittoria e abbiamo bisogno di cambiare la società e avere delle vittorie dal nostro lato grazie
Cile grazie molte per per questo intervento oltre all'approccio sui dati Chieti Pico dal lato associazione ma credo che hai toccato un tema che per me molto caro anche se non è parlato in questi termini ma io l'ho letto in questi termini cioè il tema del mainstreaming tornare come comunità come movimento ad essere in grado di fare mainstreaming cioè inserire nelle nostre lotte nelle nostre rivendicazioni
Anche la comunità più ampia delle persone eterosessuali riuscire a come dire scardinare la polarizzazione che purtroppo affligge non soltanto il movimento femminista ma anche quello LGBT devo dire tutta la società perché possiamo vederlo
Ovunque
E e questo secondo me è un dato ulteriore di rilevanza allora c'è un po'stretti con i tempi perché avremmo un altro pane e un altro intervento ma volevo comunque prima chiedere a voi ma
Oratorio le attrici se avete delle domande da farvi reciprocamente ci sono delle cose degli spunti che molti che avete colto che volete sottolineare Tura incenso prego cerco di essere
Precisa perché Visconti sono interessantissimi soprattutto partendo dalla riflessione su più tavoli di lavoro congiunti noi non abbandoniamo cosce privilegiare questa battaglia per le ragioni che ci siamo dette
è una scelta politica
Che non trascura le alte sui riconoscimenti alla nascita siamo siamo cercando di tornare in Corte Costituzionale facciamo siamo andati in Corte di Cassazione dodici volte ci ha detto la Cassazione ci ha negato
Questa strada ma tante coppie continuano a investire le loro energie rispetta queste quindi portiamo avanti anche quella battaglia
Sia per quanto riguarda le due donne sia per quanto riguarda la gestazione per altri quell'Aleksandr insomma che ha portato avanti le battaglie fino alle sezioni unite ci proviamo sempre a a riflettere su questo però questo non significa trascurare le altre perché le adozioni lo ricordava se passano solo dopo una forma un'esperienza generativa diversa che pone dei problemi e delle dei desideri diversi rispetto alle persone allora su cosa poi dobbiamo lavorare
Parallelamente in tutto questo anche in una semplificazione di quella che di quella formato attiva il minimo indispensabile che l'articolo quarantaquattro le adozioni casi particolari prima facciamo uno scambio di battute a pranzo
Se una coppia non ha inviato in forma comune il Progetto generativo ma una persona single una donna è andata all'Estero è divenuta madre poi ha conosciuto una compagna che cresce quel figlio come compagnia quel figlio non potrà essere riconosciuto alla nascita perché non è stato dovuto e l'Ipost captare la articolo quarantaquattro allora sicuramente non è la nostra battaglia l'articolo quarantaquattro anzi ci diciamo sempre che non è questa la forma però per i riconoscimenti laddove può sussistere un riconoscimento alla nascita
Lavorando parallelamente sulle come facciamo tutti i giorni in tribunale sulle adozioni in casi particolari cercando di semplificarle è un servizio che comunque facciamo alle persone per farla breve
Le adozioni casi particolari durano tanto e non due mesi come ha detto la ministra Roccella perché le adozioni sono prevedono alle relazioni dei servizi sociali
E queste relazioni perché la legge lo stabilisce l'articolo cinquantasette della legge sull'adozione ma è una legge pensata non per questo caso vi faccio sotto due esempi veramente banali
Ci dice che devono controllare e bisogna verificare la possibilità di idonea convivenza tra il minore e la famiglia è la persona che chiederà adozione è evidente che una norma non pensata per chi quel bambino ce l'ha avuto
Nella propria casa da quando era ancora nel ventre della nuova compagna e che quindi può è stato generato così come verificare l'idoneità
L'affettiva o la personalità della dell'ad ottanta e non ha senso e lavoro e il perché dell'adozione il motivo che spinge l'adozione ma se l'adozione e l'unico strumento che ci dà la giurisprudenza interpretando la legge è un nonsense continuare su questo allora stiamo cercando di fare una battaglia per semplificare l'iter per quelle situazioni in cui dovranno restare tutte queste cose secondo me vanno dette nell'ambito del della campagna politico della campagna giudiziaria perché facciamo capire quanto sono diversi fronti perché tante di tanto diverse sono le esperienze familiari
Con Sebastiano abbiamo seguito un caso a Roma di una donna che contemporaneamente ha depositato due ricorsi per adozioni di due figli avuti da due donne diverse una con la quale si è separata e un'altra no ma vivono tutte come di allaccio discorso in una famiglia allargata dove il fratello è un punto di riferimento per il piccino
E mentre il giudice ha avuto all'inizio cercando di capire la il contemporaneo deposito dall'altro lato le sentenze hanno riconosciuto tranquillamente questa fu queste nuove forme familiare allora lavorare sull'interesse del minore come dicevi tu quello il centro e poi sulla necessità di dare conto della diversità di esperienze familiari e filiali questo è fondamentale far capire come ogni giorno escono
Ci sono ci siamo di fronte a tanti casi da tutelare e non può il legislatore rimanere ancora ancora tra divieti e poi lasciare tutta la giurisprudenza
Grazie
Credo che verbali dove dove prego vi prego di restare nel minuto perché abbiamo veramente un po'di problemi di tempi recor
La sul sull'uso delle criticità anche una campagna del genere ovviamente sono d'accordo sul fatto che i tavoli devono andare parallelamente anche perché rispondono ad esigenze di farse anche per rassicurare chi magari all'interno della nostra comunità
A delle urgenze diciamo molto specifiche detto questo e mi ricollego per quello che veniva detto che Giulia
Paradossalmente il fuoco sul benessere minore è il cavallo di battaglia di chi contesta diciamo la possibilità della filiazione
Quindi noi dovremmo andare a disarticolare questa narrazione a farla nostra quindi questo sicuramente una una prima sfida culturale e comunicativa
La seconda sul tetto sul tema dell'adozione fermo restando che son tutti i tavoli paralleli ma sulle adozioni e l'effettiva efficacia concreta efficacia dell'istituto di emissione a soddisfare l'esigenza di genitorialità sappiamo che di fatto adottare molto triste trova lo dicevi prima tu quindi la percezione che di fatto anche con il riconoscimento dell'adozione la legittima aspettativa non dico diritto all'aspettativa di una coppia genitoriale
Di poter di fatto avere un figlio ho una figlia somma sia poi concreta
è un aspetto che va affrontato nella comunicazione perché rischia di diventare rischia è una battaglia più politica e culturale Pro magari con effetti meno meno evidenti l'ultimo
L'ultimo punto siede si ricollega al secondo e fare anche una riflessione ma in quello che veniva detto fa la differenza fra procreare il predicazione genitorialità diciamo molte delle nostre battaglie sono focalizzate sul tema della procreazione cioè e qua invece con l'adozione focus sulla il tema della genitorialità secondo me questa è una battaglia culturale che ricomporre beh anche pezzi del nostro movimento che su questo ci sono rotti insomma
Sì sempre molto rapidamente volevo aggiungere un un altro aspetto cioè la a livello di ponte sia con le persone simbolo che sarebbero finalmente no a sostegno di questa ma anche con le coppie omosessuali rispetto a tutte le problematiche l'adozione hanno adesso quindi ritorna nel sistema che vedeva anche Roberto cioè ci sono anche pressioni riutilizzo ma enti soggetti e so come adozioni
E stata le problematiche che oggi hanno quindi per la legge andrebbe emendata non solo pensando all'estinzione ma anche a tutta una serie di aspetti che problematici che ci sono presenti faccio solo due piacere per motivi di tempo
Vengono chiesti elementi diversi in giro per l'Italia c'è o non c'è un'uniformità di cosa viene richiesto a a all'accoppiata c'è tutto il tema del percorso di accompagnamento anche post-adozione
Di chiedere conferma presente genitori alle persone che intendono adottare dopo hanno fatto un percorso di formazione
A riguardo quindi ci sono tutta una serie di elementi concreti per cui è importante una riforma dall'ottantatré di quella legge quindi nell'emendamento non vuol dire solo estenderemo vuol dire anche insieme ad altre componenti era sociale lavora su questo tema danni unite per migliorare anche l'istituto dell'adozione da parte di eticità come veniva richiamato
No volevo solo dire cerchiamo di fare in modo poiché ci sia un seguito cioè fare in modo che non restino giustamente Roberto prima diceva abbiamo carenza di occasioni di riflessione strategica facciamo in modo che oltre alla riflessione poi ci sia anche una intensiva alla riflessione
Bah grazie si presero perché questo vita la alla per dire che ci incarichiamo di sicuro noi di certi diritti di solcherà armi e cercare mi dare appunto un seguito ancora più fattivo e concreto a questa riflessione che è stato una riflessione ma è stata una riflessione davvero molto operativa molto molto fattiva concreta quindi vi ringrazio veramente tantissimo
Per avere scelto questo luogo per portarla avanti esitate state pur certi che ci risentiremo prestissimo per cercare di andare avanti di vi ringrazio grazie mille adesso prima
Adesso iniziamo ad aprire rapidamente degli spazi di dibattito generale perché ci sono due interventi un c urgenti a cui vorrei dare spazio e che
E che ci che ci danno CCC fanno molto piacere il primo intervento a cui vorrei dare spazio e quello mi perdonerà per la pronuncia di Maria Michela Indian Mikhail Ian H e perfetto grazie mille perdonami per la fermezza terribile ciao grazie davvero per essere per essere qui con noi la parola è tua
Tre grazie mille buongiorno a tutti
Sono Maria mica Elia solo la cofondatrice della comunitari russi liberi faccia facciamo parte del ponte Atlantico qui presente anche per la Procter prossima dibattito
Oggi però sono qui non per la non per parlare da da parte mia ma per parlare da parte di chi non può essere fisicamente qui oggi con noi
Sono qui con questo report fatto dall'organizzazione clandestina che esiste oggi in Russia questa afganizzazione si chiama gioco è ovvio per te cioè l'affare eligibilty sono le persone che in questo momento si occupano di più di due cento processi giudiziari nei confronti delle persone della comunità del CPT in Russia a inutile dirvi che la maggior parte di questi processi finiscono male per gli imputati ovviamente perché comunque stiamo parlando di un Paese dittatoriale
Di un Paese che realisticamente dei punti divisi dei diritti civili è arrivato ai livelli d'Italia fascista e Germania nazista
Ma comunque almeno queste persone con i loro con con quello che fanno gratuitamente e con pagando con i soldi della agli avvocati quei soldi nelle loro tasche
Aiuto no comunque e insomma cercano gli avvocati per le persone che ma vanno mandati carceri o nelle altre strutture dallo Stato russo
Quindi stanno facendo una cosa secondo me infinitamente importante e poi ovviamente noi possiamo sapere grazie a loro di quello che sta succedendo
Per esempio grazie a loro grazie a questo opuscolo che fra l'altro giusto per farvi capire la situazione un ragazzo che tre mesi fa mi ha portato questo opuscolo da Mosca
Che
Passando la frontiera in Russia
All'uscita del paese qualcuno avrebbe trovato nella suo pollice valigie a questo opuscolo lui finirebbe in carcere per almeno vent'anni perché questo oggigiorno e considerato in Russia un materiale esteri mistico
Un materiale per per cui tu vai dentro per decenni neanche per Misiani per decenni semplicemente per la parola e al G Beattie scritta sulla copertina senza parlare di tutto il resto che c'è qua dentro
A da queste report scopriamo delle storie allucinanti delle storie che difficile difficile scoprire un altro modo per esempio la storia di un ragazzo che per ventun Nesi
E stato detenuto in una struttura psichiatrica per la terapia di conversione
Non voluta da luglio ovviamente
Perché la sua famiglia neanche luglio era un maggiorenne una persona adulta ma visto che la famiglia ha voluto renderlo una persona normale l'hanno rinchiuso
Con il supporto dello Stato ovviamente nel sistema legislativo che c'è adesso lo hanno rinchiuso in una struttura per ventuno mesi dove lo picchiavano dove facevano qualsiasi abuso fisico e psicologico su di lui
Tutto questo per renderlo una persona normale fra virgolette
A unica cosa che è riuscito a fare questo ragazzo era scappare fisicamente scappare dalla struttura oggi per fortuna si trova in sicurezza al di fuori dalla Russia ma è solo un caso fortunato
Un caso perché questo ragazzo in qualche maniera è riuscito a trovare la gente che l'hanno aiutata proprio per fare tutto ciò insomma quindi abbiamo in questi casi veramente allucinanti poi abbiamo un Cariparo ancore di due casi che mi sembrano amente impattanti importanti da citare nel caso di Alessandro scorci elenco lei è stata buttata nel carcere per sette anni
Per aver sostituito o i prezzi tra i prepotente con i prezzi nel supermercato di San Pietroburgo con i piccoli slogan no alla guerra all'inizio dopo il ventiquattro otto febbraio ventidue lei è una lesbica
Una ragazza lesbica che fra l'altro a tantissime malattie croniche in questo momento sta letteralmente morendo in carcere in Russia oggi nell'avvio sul sito dell'Avvenire uscita l'intervista con sua madre che racconta la sua storia e quindi se vi interessa potete leggere
Anche Alexandra ha bisogno del nostro aiuto ha bisogno dell'attenzione nei suoi confronti perché la comunità e il Gip mitiche Plas sta soffrendo in Russia sia in qualità
Della comunità di jet ecumenica il GP il GP Tikal Plaza sia come gli attivisti
Gli attivisti che partecipano in qualche modo nel movimento antiguerra gli attivisti che oppongono in qualche modo regime che esiste oggi quindi loro sono sotto attacco da tutti i punti di vista come persone umane come attivisti politici
Come
Insomma
Cittadini russi eccetera eccetera eccetera e giusto per concludere il mio discorso l'ultima cosa allora io parlando di tutti questi casi con una linea conoscenza in Italia purtroppo
Anche fra i rappresentanti della comunità il CPT che uno ho avuto dei feedback
Ogni tanto molto strani per esempio una mia conoscenza un ragazzo mi ha detto ascolta loro devono stare zitti e buoni
No
Perché il regime politico in questo quindi devono non raccontare a tutti che che sono che fan parte della comunità il G venti non devono farsi vedere non devono frequentare cerchi club o certi bar e così la loro vita andrà benissimo a me sinceramente questa posizione non mi va proprio giù perché a parte il fatto che noi stiamo in questo modo invitando la gente di nascondersi di creare una specie di doppia identità che io trovo profondamente sbagliato e terribile per per per la persona per la psiche di una persona e soprattutto lo stiamo facendo dall'Italia dove comunque tutto sommato abbiamo il diritto di radunarsi oggi qui in questo palazzo e parlare parte apertamente di queste cose
Uno lo trovo profondamente sbagliato e due non è solo la questione della comunità eligibilty
Più classi infesta essa perché proprio l'altro giorno
In uno dei teatri di Mosca
E stato Juan cancellato lo spettacolo
Di una di un pezzo di Molière Giambattista Molière no su cui tende il si chiama in italiano si chiama borghese borghese non mi ricordo esatto esatto questo spettacolo è stato tolto dal palcoscenico per un semplice fatto perché ora lei degli attori indossa un uomo indossa l'abito da donna durante lo spettacolo e un altro un alto funzionario russo di un di uno dei ministeri dello Stato russo
è andato fuori dei giornalisti dicendo no no no no noi la gente in maschi con la parrucca e la vita da da no da donna non li vogliamo sulla sul palcoscenico del Teatro di Mosca anzi noi vogliamo prenderli tutti quanti PdL sulla fronte e utilizzarli come carne da cannone così questa gente giunta come essere persone normali
Le persone normali ovviamente non si travestono per lo spettacolo teatrale con l'abito che non corrisponde al loro sesso
Coppa quindi con tutto ciò vi voglio far vedere un quadro molto veloce e abbastanza atroce di quello che sta succedendo nella Russia di oggi
L'invito tutti a essere consapevoli di questi avvenimenti e ovviamente non posso non invitarvi di aiutare queste persone
Devo oggi Beatty potete trovare i loro canali su un telegramma potete trovare loro canale su YouTube e potete sicuramente mandare a questi ragazzi un euro dieci è euro Vinchi euro che saranno molto importanti per il salvataggio delle persone a cui stanno aiutando e qui stiamo parlando di un vero e proprio salvataggio di vite umane grazie mille buona giornata a tutti
Grazie davvero Maria per questo intervento tra l'altro mi scrivono che già vorrebbero avere una copia di questo opuscolo magari lavoreremo se necessario anche a una traduzione
Pare che una copia sia stata già
Luogo un po'poi venire poi venire qui se non ci sentiamo
Posso rendere pubblico questo opuscolo ma rappresenterebbe un pericolo perché in questo opuscolo ci sono molti i dati che potrebbero coi se finiscono nelle mani sbagliate si definiscono all'accesso di tutti potrebbero poi finire nelle mani dei funzionari russi
E quindi attraverso questi informazioni si potrebbe risalire agli attivisti questi attivisti stanno oggi in Russia a Mosca e a San Pietroburgo
Purtroppo noi non possiamo metterli sotto pericolo quindi io invito voi tutti di appunto cercare i loro soci dopo posso condividere piuttosto i loro soci anch'perché il suo socio al loro pubblico dei materiali
Come dire che non permetteranno di risalire probabilmente alla loro vera identità qui stiamo parlando proprio di una roba clandestina no perché la gente che può finire avere l'ergastolo per quello che sta facendo no quindi per quello che in città tutti a essere molto attenti con questi dati purtroppo anche se mi piacerebbe condividere questo bellissima opuscolo con tutti apertamente grazie
Grazie Maria l'attenzione sulla questione russa come sapete l'abbiamo detto più volte è sempre stata molto alta in questa associazione del resto io sono qui e di fianco agli ori Guayana
Che se vi ricordate in Russia è stato anche arrestato qualche anno fa quando portava le firme per chiedere l'apertura di avvio di indagini sul quello che stava avvenendo in Cecenia
E ma adesso sono molto felice di potere dare la parola a una persona che non ha bisogno di presentazioni in casa radicale ma anche fuori dalla casa radicale ovvero Emma Bonino
E massicci senti poi andare nel Novecento
Oppure no
Benvenuta vediamo se rappresentano
Cioè ma io no io ho sentito consenziente o niente
Grazie
Grazie mille grazie grazie della vostra iniziativa
E non solo due riflessioni da fare
Dovute proprio nell'esperienza personale perse giornali sono venute a trovarmi
Tre canyon si anzi rurali il generale ha tu parte tutsi
Che sono in qualche modo riusciti ad arrivare in Italia mezzo omosessuali di tutta evidenza un certo punto negando un po'letto cioè che come si fa in Italia
Esercitare i nostri libri che arrivare una domanda per mesi senza risposta
La seconda
Il
Perché mi volevo undici onorevole euro non son formare preclari camminare se voi
è il soggetto del pane pensate per fare
Che sicuramente di grande rilevanza la questione divenne
Che adduzioni motorini genitoriali o bisessuali
E su questo scusate però avevano avuto qualche indicazione di dove voleva borsa il governo
Quando arrivato alla circolare contro il dodici ai sindacati ci niente lo scrivente segni di omosessuali eccetera eccetera provenienti dall'Europa lavora Richardson specifici no campa inietta un si appella rivolta essi vicino insomma trascrivete caro Sindaco Fraschini
Non ha avuto grande successo francamente ma ovunque Gori era commuove stamattina è uno di quelli che
Mi aveva risposto in modo positivo
Quindi qualche segnale
L'abbiamo già visto dove vogliono andare a parare
Perché le l'atmosfera politically oggi che
Ogni differenza viene ripresa comunque devianze
E quindi come tale mora
Repressa
E ancora più incredibile che è stata fatta anche in Parlamento
è reati universale Bellelli estrazione a terra
Che un proprio Nikolic ottenibile sostenere anche perché in molti Paesi anche europei l'hanno già legalizzata in qualche modo regolamenta diciamo noi invece prima non procurargli aperte qualunque cosa che non sia la famiglia Mulino Bianco lui due bollini c'è eccetera nell'impresa
Davvero con una devianza con me qualcosa che non è umana sostanzialmente sì credo che debba essere nostre battaglie
Sono all'Europa per esempio hanno molti paesi l'Europa chiacchierando la gestazione parametri legalizzate
L'Armani marca pochi giorni fa fasto quindi Appello per dire
Per dire Brendan riciclo mentre da noi
Perché questo entro un blitz finito
Semplicemente
L'approvazione mento il non sanitario
Per cui alcuni Paesi si poi mentre non si può l'invito agli inizi si sposta si può qualcuno scarsissimi esposto
Quindi questi sono temi di attualità
Che non fanno dello storico pagina dunque esistente
Non la faranno neanche nei prossimi
Tutti concentrati su altro
Tutti però io credo sia importante che assistiamo l'assistente con un minimo incidente un pure io resistiamo perché queste dell'adozione
Gara è un problema per le adozioni virgolette normali e ovunque un po'incubo new York all'articolo tutti
Se poi vogliamo giustamente allargare all'agitazione
Monicelli tagliare le loro non lo so
Questo sarà veramente è una montagna da scalare una montagna nella moschee dall'attuale molto grande e molto Costanzo ma proprio per
E importante continuano ad avere
Battere sul come se
Chiodi
Ma certo il nostro governo
Orientato diversamente non tocco il problema del lavoro
Mi sono parsi stufata hanno domande
Il tema delle adduzioni della l'estrazione per altri stanno secondo me su un tavolo della politica anche se la politica non li vuole vedere
Quindi grazie per questa iniziativa se ne farete arcano energetici è al corrente ottennero alcuni anni corrente e possiamo corruzione dire anche le forze per calmare qualcosa
Dal nuovo Parlamento imbonitore
Non è dubito ergo sum
Il prezzo proprio punto
Tutto il Paese sta andando indietro quindi però non voglio neanche super pessimista
Continuavamo continuate
E elettrici ovviamente io credo che
E in Europa anche delegazioni meglio il Paese
Ci consta dare una mano
No sono solo annunciata Amburgo Francesco anche sono comunque mi pare ente ma anche andante del paese accennato prima la Danimarca Cisco
In modo che si possa continuare insieme
Allora grazie credo che adesso
Perché sono state corredata da un bel po'non venisse Mannoni li sentivo
La tecnologia VoIP strani scherzi
Ci credo che sia
Veterano molti molto molto determinati
Grazie ma ci tempo a ricordare a candidati appunto che si sono appunto candidati al al consiglio direttivo che è previsto che facciano l'intervento di
I di presentazione per se ci fosse qualche persona che ha necessità di orario qualcuno già ce l'ha detto cerchiamo insomma di consentire loro di intervenire di intervenire prima e quindi chiederei a Leonardo Monaco in qualità appunto di scritto
Di candidato già presidente segretario della nostra associazione di venire qui in Presidenza per fare un intervento a sostegno della propria candidatura al direttivo
Il microfono grazie il perfetto
Mi dispiace avere un come dire se mi inserite avere lentamente incasinato anche il nell'ordine dei degli interventi
Tra l'altro avrei in un certo senso anche preferito intervenire dopo il Pannella che ci sarà sulla questione appunto del
Dell'approccio liberale ai temi ai temi LGBT perché credo sia sostanzialmente quello che mi porta non solo a iscrivermi come da qualche anno ormai a questa parte ha certi diritti ma anche appunto a rinnovare la mia candidatura che risiede fondamentalmente
Appunto nella necessità che trovo prima di tutto da attivista da attivista liberale
Di avere appunto un fare un punto di riferimento come quello come quello di certi diritti tra l'altro già comunque nella nel corso dei panel di oggi
Potuto insomma sempre vedere quella lettura è quella e con la declinazione che che non manca mai nell'associazione ma che di cui c'è ulteriormente bisognino una fase storica e lo dico anche
Da dà voce di Ford di pagina vi sono occupato continua occuparmi della della nostra trasmissione di certi diritti su radio radicale la nostra rassegna stampa sulle libertà sessuale diritti civili di un appiattimento generale del dibattito il ruolo di un'organizzazione liberale e anche quello di cercare di far
Fuoriuscire da una da da un vicolo abbastanza abbastanza odioso che contamina il nostro dibattito lavoro di ritenere che tutte le questioni che riguardano appunto il confronto politico siano un gioco a somma zero
E qualcosa che ne abbiamo sempre no rivendicato contro appunto le parti
Più strettamente appartenenti al mondo al mondo della destra no la teoria del crinale scivoloso eccetera eccetera però nel fare la rassegna stampa di quello che succede su entrambi gli schieramenti nel nostro dibattito trovo sempre appunto più persistente un orientamento molto identitario che porta anche parte del nostro movimento a fare questo dico a questo tipo di valutazione punto rifuggire la logica del del del gioco a somma zero vuol dire anche in un certo senso riuscire a liberare il dibattito da quelle biglie che dico eh no ma se toccate quei diritti condannate a morte la nostra comunitarie dal quella lettura quella lettura strettamente anti identitarie quello che manca pesantemente nel nostro dibattito ed è quello di cui c'è assolutamente bisogno dibattito che tra l'altro continua a essere preda di queste declinazioni no sempre appunto molto interesse eccezionali settanta Dante intersezione Anita ma c'è molto spesso una totale assenza di lettura
Io
Mi rifaccio sempre poi anche i saluti che aveva dato il nostro amico di
Dell'organizzazione del degli ebrei LGBT
In questa totale assenza di lettura si assistono a delle uscite assurde
Spesso e volentieri anti occidentali in un periodo in cui c'è bisogno di questo tipo di questo tipo di ricalibrazione del dibattito che si concretizzano nelle manifestazioni dei dei Queer for pare Stein di altre
O di altre appunto fuoriuscite appunto che sfociano in un anti occidentali Isma'e di cui c'è fortemente bisogno per far rivalere quei principi liberali dei principi dello Stato di diritto che animano insomma il nostro modo di fare di fare attivismo
Questo e quello di cui ho bisogno da attivista in una cornice che ritengo essere complicata ma anche in una
Situazione nostra associativa che ovviamente richiede una serie di discussioni da portare da portare al nostro interno che riguardano appunto come attiviamo le persone come traiamo nove persone e su questo insomma spero di poter dare un mio contributo contributo che fino ad ora purtroppo negli ultimi anni anzi per fortuna in un certo senso la mia vita è molto cambiata anche mi tipo di coinvolgimento cambiato appunto dal punto di vista politico però spero di poter riuscire a dare a dare quel contributo per quest'anno
Mi dispiace appunto questo intervento un po'fuori fuori fase fuori programma però vi ringrazio e sono veramente felice appunto dopo l'ultimo congresso di Trento e di essere tornati a a vederci di persona
Rincontrarci ben compreso tutti
Grazie Leo allora abbiamo qualche problema l'azzurra alcuni si logistico su alcuni dei nostri invitati per cui se a Raffaella Straccialini può andare bene direi che la indichiamo qui in Presidenza per il saluto Raffaella come sapete oltre a essere una nostra iscritta
La segretaria dell'associazione Enzo Tortora radicali Milano
Con i quali come dicevo nell'apertura di oggi abbiamo ha fatto qualcosa insieme nel corso dell'anno e ancora di più potremmo fare spero nel corso di questo che viene
Buonasera a tutti mi dispiace anzi non essere arrivata stamattina però per problemi lavorativi ho avuto dei contrattempi
Sono stata per la prima volta all'ultimo congresso di certi diritti a Trento l'ultimo o fly né dal vivo sono contenta di rivedersi oggi con Claudio ci siamo poi sentiti inizi abbiamo collaborato lo scorso anno anche con Giulia Rivellini
Sulla questione delle trascrizioni dei figli delle copriamo genitoriali perché dopo l'intervento dell'ora prefetto di Milano lo scorso anno che stringere quella che fu una vera e propria ingerenza nel poi ingerenza sindaci se nel sequestro delle carte né spingere nello spingere i sindaci che fino ad allora avevano trascritto e agli atti di nascita dei figli delle compiono genitoriali a un certo punto lo scorso anno anche il sindaco Sala si è tirato indietro
Ci sembrava importante ci sembra tuttora importante perché poi è una battaglia che non abbiamo ancora vinto perché anche se molti Comuni molti sindaci e poi ci sono stati vicini hanno approvato in consiglio comunale le delibere che prevedevano un loro impegno comunque nel continuare a trascrivere contro contro gli ordini del prefetto o del governo gli atti di nascita
Tuttora la battaglia resta un possidente diciamo che non abbiamo più avuto appoggi sponde abbiamo fatto anche una conferenza alla Camera con Emma Bonino e con Maggio e con altri parlamentari
Perché perché effettivamente stiamo difendendo dei diritti che fino a ieri davano per scontati è vero che c'è un vuoto normativo sulle se i figli delle coppie Omo genitoriali c'è stato un panel sul sull'uomo genitorialità prima
è più importante una gradualità d'azione però importante presidiare anche le piccole erosioni che il Governo sta facendo che stava già che ha fatto negli ultimi due tre anni due anni lo scorso anno ci siamo stati ci siamo tuttora quindi spero che quell'azione che è rimasta circoscritta lo scorso anno spero che la riprendiamo anche insieme insieme ad altre proposte
Mi interessava più che intervenire può portare i saluti dell'associazione Enzo Tortora perché ci siamo siamo al fianco di certi diritti
E i diritti civili sono un po'anche il cuore insieme a alla giustizia di dell'attività politica di l'agibilità politica dell'azione politica della nostra associazione
Quindi vada chiudere perché volevo solo salutarvi e dire che comunque non ci siamo
Sia a livello di attivismo che a livello di analisi elaborazione in politica quindi sono contenta di rivedervi perché poi rivedersi dal vivo e confrontarsi dal vivo sempre diverso rispetto a a farlo in maniera telematica quindi ricominciamo e perché oggi più che mai probabilmente c'era bisogno e c'è bisogno di noi e di voi
Grazie mille a Raffaella e noi ci siamo visti ci vediamo spesso nelle attività nelle azioni che facciamo quanto meno a Milano e quindi è sempre un piacere ritrovarsi bene adesso darei invece la parola a Francesco Lepore che invito a venire al tavolo della Presidenza Francesco Lepore
La prima cosa che vorrei dire di Francesco Lepore che è un amico e e però molto più che che è un amico è un è un giornalista e un attivista
Anche uno storico in qualche modo perché si è cimentato in un lavoro molto importante nella ricostruzione di un caso che un caso secondo me fondativo della nostra storia del movimento LGBT e anche della nostra comunità ed è il caso Giarre non non non vi nascondo che ogni volta che si parla del caso sarò io mi emoziono un po'perché davvero sì riguarda tutte tutti anche se è un vicenda che ormai da parecchi anni non Francesco non ha soltanto scritto un libro il libro è stato
Poi trasformato in un documentario
Avremmo voluto cercare di organizzare una proiezione ma i tempi congressuali non ce l'hanno permesso ma abbiamo già preso un impegno per fare una proiezione in un'altra sede dopo questo congresso e quindi rimanete sintonizzati su questi canali perché ci sarà quest'altra possibilità chi dà la parola Francesco e grazie ancora per essere qui con noi
Grazie Yuri buona sera a tutti e tutti io sono felicissimo di essere qui con voi e ovviamente sono onorato dell'invito ne approfitto anche per ringraziare i colleghi di radio radicale che stanno realizzando
Benemerita mente questa diretta allora hai già accennato molte cose il delitto di Giarre si può dire ha conosciuto
Periodi gli alterni di attenzione e fra l'altro voglio qui menzionare proprio gli uni Guayana perché il due mila e nove Yuri scrisse un un saggio
Di non molte pagine ma corposo dal titolo quelle mani intrecciate Eros e Thanatos che comparve nel due mila e nove sulla rivista snodi queste parole in realtà fanno riferimento a che cosa
A due elementi molto importanti da un punto di vista storico il primo far riferimento alla modalità in cui i corpi Di Giorgio Agatino già Mona venticinque anni e tonica lato la quindici anni quindi perché ha visto stranezza D'Amuri sappia che la vicenda andò diversamente non fu un amore fra cui tali ma fu una mole fra un venticinquenne un quindicenne tra l'altro di estrazioni familiare molto diverso a Giorgio apparteneva da una famiglia della media borghesia molto apprezzata
Toni chiamati in siciliano UPC Riggio il piccolo della casa veniva da una famiglia proletaria il Papa era uno scaricatore e poi era diventato un venditore ambulante
Bene quando i ragazzi scomparvero il diciassette ottobre mille novecentottanta furono poi ritrovati in quattordici giorni dopo il trentuno ottobre
Come riportarono molti quotidiani fra cui vorrei ricordare quotidiani importanti come il Corsera come Repubblica tutti i grandi quotidiani
Si interessarono di questo caso vi è anche la RAI dedico numerosi servizi
Fu scritto che i corpi furono ritrovati mano nella mano quindi le mani intrecciate quasi abbracciati in realtà per chi ha visto il documentario cui hanno partecipato non solo figure storiche del nostro movimento come Franco Grillini che voglio cui salutare con affetto perché Franco parla di toni portare i saluti
A questa assemblea
Figure come Pina Bonanno che è legata al partito radicale perché vorrei ricordare chi Pina fondò nel mille novecentottanta insieme con altre il Mit ed è un la sua e del mite raccontata anche il libro nel documentario Croce Paolo Patanè egli ad uso e Vincenzo sci Monelli ma ci sono le testimonianze importantissimi di Enzo ha calato la cioè la sorella
E di Rosita la nipote che hanno rotto dopo quasi quarant'anni un muro di omertà
E densa racconta che al di là di questa descrizione molto romantica
Soprattutto nel caso del fratello si dovettero raccordino autenticamente i pezzi smembrata i perché i corpi furono ritrovati in uno stato di avanzata decomposizione
E poi la seconda parte Eros e Thanatos perché perché Marco Pannella il due novembre mille novecentottanta quindi i corpi vengono trovati il trentuno ottobre due giorni dopo Marco Pannella che aveva preso la notizia dei grandi quotidiani
Tenne a Roma era in corso un congresso del Partito radicale il ventiquattresimo abbraccio una relazione
Meravigliosa io in
Vito sia la possibilità ad ascoltare ovviamente sulla di radicale la registrazione di questo intervento e Marco ricorre no a questa diciamo a questi figura questo figura simbolica molto classica
Dire di Eros e Thanatos e al solito come faceva lui
Arricchito questo suo intervento anche di molte metafore cristiane riletti ovviamente in chiave laica come Marco Pannella amava fare e siccome all'epoca si disse che i ragazzi si erano
Ammazzati suicidati per amore che anzi avevamo costretto un nipotino di Toni che la stampa chiamò impietosamente baby killer Ciccio missina ad ammazzarli Marco Pannella parlò di questo ragazzino come Agnus Dei in maniera ovviamente rovesciata
Il libro dopo quarant'anni questo credo che sia un elemento molto importante è riuscito a fare chiarezza
La l'indagine pensati chiusa in appena due giorni
Il pretore sappiamo bene la figura del pretore scomparso a mani del nostro ordinamento ha più frodi mandate le indagini ritenne che il colpevole era questo ragazzino di tredici anni
E di fatti Ciccio Messina è la terza vittima di questo dramma perché poi hanno rovinato la vita a questo ragazzo che attualmente al quarantuno bis sta scontando ovviamente una condanna per associazione di stampo mafioso
Una vita rovinata questo ragazzino si assunse addirittura come racconto ad Attilio Bolzoni collega dell'ora oggi scrive su domani Chianti collaborato al documentario raccontò di essere stato percosso dai carabinieri fino a farsi pipì addosso quindi immaginiamoci anche lì le violenze da parte di componenti delle forze dell'ordine i quali minacciarono Ciccio missina dicendogli settimo non ti accusi del delitto noi resteremo tuo nonno
Era il nonno paterno per capirci che erano che era il consuocero
Del papà e della mamma di Toni vedete già in quella e dichiarazioni di Ciccio che risale al mille novecentottanta Shiera la soluzione di questo tragico diritto
E in realtà non ci si pensò perché perché in realtà dopo quarant'anni e quindi qui devo ringraziare Henze Rosita calato ora è venuto fuori che cosa quello che sempre si era immaginato
La morte di Giorgio e Toni fu un autentico delitto d'onore Ettore lo sappiamo soprattutto riferito era riferito alle donne adulterio non solo il futuro una grande macchia giuridica che fu abrogata soltanto nel mille novecentottantuno dal nostro codice penale che sappiamo essere bene il Codice Rocco bene fu un delitto d'onore perché perché con un mandante che fu il papà di Giorgio
Questo rappresentante della media borghesia molto stimato che aveva mandato più volte il figlio a visita psichiatrica perché meglio aprire un figlio migliorato mentale che un figo Pupo Pupo significa in dialetto catanese è un corrispettivo del nostro Frosio ecco per capirci e uso questo termine perché Giorgio fu spesso chiamato in questo modo e io assassini materiali fu un appunto questi nonni paterni del ragazzino che era stato cresciuto da loro al punto da chiamarli papà e mamma
E lui in tutti questi anni anche adesso non mi han mai voluto tradire la memoria anzi mi diceva la sorella di Toni Enza che quando ha saputo nel due mila e venti per il quarantennale
Che si stavano riaccendendo i riflettori su quel caso
Lui aveva addirittura minacciato
Violenze a Kimi avessi scritto quindi immaginarsi in questo caso c'è anche un documentario e non vi nascondo che la stessa sorella di tonica Sissa nipote hanno ricevuto dopo il documentario che uscito il ventotto giugno per i soli ciambelle Sky Crime potete vederlo su entrambi questi canali hanno ricevuto minacce di morte da parte di parenti perché ripeto
Imiphakatsi furono in realtà ammazzati lo stesso giorno della scomparsa il diciassette ottobre poi corpi o i resti
Furono in realtà collocati in questa zona già all'epoca una zona suburbana oggi vi sorge una scuola laddove fu trovati corpi proprio per la Bari nel sangue l'umiltà inaccettabile dell'omosessualità
E quindi dopo quarant'anni sì è riuscita a fare un po'di luce gli assassini materiali sono morti danni e c'è da dire una cosa Giarre giustamente Yuri ne sottolineava l'importanza rappresenta davvero uno spartiacque
Nella storia del nostro movimento poi mi indichi tubuli quando terminare perché non voglio rubare tempo anche perché c'è un altro pannello molto importante
Perché perché se è vero che il diritto di Giarre addio un processo molto importante all'interno del nostro movimento e vorrei dire all'interno del fuori e questa è una benemerenza del fuori
Che come sapete per volontà di Angelo Pezzana sul Sentierone settantaquattro al partito radicale bene fu proprio il fuori dopo dopo questo intervento magistrali di Pannella mille delle persone che io vorrei qui ricordare perché sono veramente benemeriti per la sua del nostro movimento di Enzo Francone Bruno Di Donato ahimè scomparsi troppo prematuramente negli anni novanta fra l'altro Enzo vorrei ricordare era stato Franco era stato protagonista di gesti molto importanti settantanove come la famosa protesta attirano quando poi fu arrestato quanti torturato per non parlare
E la protesta sulla Piazza Rossa Mosca
Tesoriere
Fra le altre cose ecco Ginori appunto ricordava proprio questa qualifica molto importanti dipinti sulle dell'associazione bene con Piero montana capiva co-fondato a Palermo l'il settantasei diciamo ma io parlo di sezione ma in proprio parlavo sale di questo temi e quindi e ha fondato il fuori palermitano con Giuseppe Di Salvo
Anche lui molto benemerito
Dopo il discorso di Pannella organizza una tre giorni
Quindi scendono a Catania tengo una conferenza stampa molto importante fra le altre cose devo dire io ricordo sempre quello che disse Enzo fra alcuni in quella sede e lo riportano tutti i giornali dice guardate quello che è accaduto a Giarre
Potete realtà cadere a Chieti come augurio quindi riferimenti a due città di media grandezza delle scene entro e del nord Italia perché Giarre concluderà il suo Francone e realtà lo specchio di un'intera Italia omofoba
Ed il sei novembre mille novecentottanta il fuori con la presenza anche di un giovanissimo
Francesco Rutelli organizzò questo convegno intitolato omosessualità orgoglio e pregiudizio quindi fuori a o un ruolo strettissimo con Jarrett congelate che rappresenta per uno spartiacque perché mentre prima avevamo avuto molti casi di omicidi di persone omosessuali soprattutto i luoghi di Battù altro opere mano di escort a Giarre per la prima volta una coppia perché tale da quindi i due ragazzi che si amavano
Devono uccisi in ragione di un loro amore mai nascosto e questa cosa scosse moltissimo la pubblica opinione e vorrei ricordare senza qui entrare in un'annosa questione e vado a conclusione calcola spesso si agitano sul rapporto Giarre Arcigay bisogna sicuramente dire che se è vero che Arcigay nasce a Palermo il nove dicembre dell'ottanta quindi a poco più di un mese
Ad opera di un sacerdote sospeso a divinis quindi una figura che sento
Migliaia in certo qual senso un po'vicina anche alla mia storia qual era Marco Bisceglia che tra l'altro si era candidato nel settantanove con i radicali e non fu eletto ebbene sospeso a divinis
C'è da dire che non c'è un rapporto di causa effetto fra Giarre Higashi lei ma possiamo però certamente io ho un punto di vista storico che questo diritto accelerò quindi fu un elemento catalizzatore di un movimento che si era già avviato a Palermo nella primavera dell'ottanta quando Marco Bisceglia
Prese contatto con Bari omosessuali che in realtà militavano nei gruppi di sinistra e quindi sentivano un po'stretti in un fuori federato i radicali così di fatto poi in acque Arcigay quindi credo che dopo quarantatré anni al di là insomma della dell'importanza che l'aver fatto io condimenti nessuno ne sono chiaramente contento per quanto si possa dire possa essere contenti uno e l'aver fatto comunque luce su un tali fatto tragico di sangue ma credo che tutti e tutti noi siamo debitori
Alla memoria di Giorgio e Toni siamo debitori a quelle mani intrecciate
E perché sicuramente come ha detto Franco Grillini il documentario grazie al loro sacrificio un sacrificio in un punto
Che fu quello appunto di privarli della vita oggi noi possiamo sicuramente Guo dire di diritti
Non ci sono tanti quelli acquisiti sicuramente in questi quarantatré anni perché lo si è detto anche prima lo si sta ripetendo più volte la strada è ancora lunga ma sicuramente si abbiamo fatto dei passi in avanti anche un po'nel far scricchiolare questo atteggiamento di omofobia fra l'altro ancora persistente lo dobbiamo proprio a questi due ragazzi che quarantatré anni fa
Non ebbero paura di farsi vedere mano nella mano nel loro paese grazie
Grazie mille Francesco grazie davvero il suo intervento sempre molto ricco molto profondo e che ci ha permesso anche di ricostruire ancora una volta quanto la storia del del movimento LGBT italiano e la storia radicale siano intrecciate soprattutto alle origini e quanto importante sia stata la esperienza politica radicale anche nella fondazione nella crescita di questo movimento è un un dato storico che si tende spesso a dimenticare oggi prima di lasciare la parola Claudio per introdurre moderare il prossimo pane vorrei però ricordarvi che Francesco sarà a Milano il sei maggio due mila Cisco dal sei maggio alle ore diciannove presso l'associazione Enzo Tortora per un un evento che si intitola esperienze e lotte del cattolicesimo Queer a perché appunto la storia ricca personale di Francesco gli permette di essere trasversale che di poter intervenire con grande acume sempre
In in tanti su tanti temi quindi appuntamento a Milano alle ore diciannove il sei maggio presso l'associazione Trezzo Tortora Claudio
Grazie giudice siamo arrivati all'ultimo panel di fatto organizzato della della giornata prima di lasciare spazio al dibattito generale lo dicevo stamattina
Certi riti cella nel nome siamo un'associazione che si riconosce nell'impostazione radicale siamo un'associazione che si riconosce nell'impostazione liberale l'ho già detto non mi ripeto ma la sostanza è quella che non facciamo discendere i diritti i diritti e la libertà sessuale dall'appartenenza a un gruppo una minoranza materno e questi sono diritti umani sono diritti universali sono diritti di tutti di tutti e di ciascuno
A prescindere dal dall'orientamento a prescindere dall'età di genere
Dicevo che per sapere dove si vuole andare molto spesso è importante ricordarsi
Chi si è da dove si tiene qual è la prospettiva dalla quale si muove e quindi abbiamo fortemente voluto il panel di oggi per andare alla a scoprire la radice liberale che a vedere la chiave liberale nelle rivendicazioni dei diritti
Sono molto felice al punto di poter introdurre il pane disse di oggi che sono Alessandro Cecchi Paone
Si chiama venire qui presidenza
Che sono Alessandro Litta Modignani che sono Giulio Ercolessi ecco abbiamo in collegamento Andrea Bitetto
Credo grazie a San
E dare la parola proprio da Alessandro Cecchi Paone addirittura addirittura si
Con molto piacere buonasera a tutti benvenuti bentrovati benvenuto io non è certo la prima volta poco si sa quanti anni fa feci vostro il nostro primo congresso oggi mi sento un po'meno ospite perché ho deciso su richiesta di ma di ritardo di fare anche il candidato dagli Stati Uniti d'Europa colpendo quindi anche nella campagna elettorale in questo collegio che speriamo anche poi nella Ulla di Strasburgo le nostre rivendicazioni
Diciamo che come italiani il tema che gli è stato assegnato appunto la chiave del nostro lavoro
In prospettiva europea perché del del resto abbiamo già parlato tante e tante volte né come italiani abbiamo l'imbarazzo come in tanti altri aspetti della vita civile della vita occidentale della vita liberale di essere buoni ultimi
E di non avere praticamente nulla sapete che nella nostra lista c'è anche
Matteo Renzi con la sua Italia viva e io sono uno dei pochi che riconosce sempreché senza di lui e il suo governo e la fiducia che mise sulle unioni civili e sulla legge Cirinnà
Non avremmo avuto neanche le unioni civili
Quindi voglio dire il minimo sindacale
Quindi grazie Matteo e non credo che poi nella vita nulla sia casuale che ci si ritrovi ma io Taradash Luís e altri i la Bernardini
In questo listone di scopo per gli Stati Uniti d'Europa
Il concetto è che alla lunga tutto si risolve tutto si sistema
Però è pure vero che la lentezza del nostro paese per quanto riguarda i diritti civili e i diritti umani e libertà individuali e veramente insostenibile tutti quanti pensavamo si pensava che con il passare degli anni certe inerzie
Avrebbero portato a un'accelerazione dei processi purtroppo così non è
Io sto da sempre sono sempre da sempre vicino a tutta la galassia radicale in tutte le sue numerose articolazioni son talmente numerose che alle volte non sono convinto di conoscere ancora tutte
Ma comunque insomma sempre sono sempre belle sorprese ieri ero a Bologna pur essendo fuori collegio
Ma l'ho fatto volentieri per la la l'amica Antonella soldo lo che si occupa come voi sapete di meglio legale e anche lì io mi ricordo che le prime cose da Costanzo con Marco Pannella andammo a dirle
Sulla legalizzazione dalla cannabis fosse venti o venticinque o trenta anni fa addirittura la trenta trent'anni fa e siamo ancora qua insomma con l'altro nella soldo con A me accanto e accanto Matteoli se il nostro grande giocherà nel senso che è imponente giovanissimo nuovo segretario di Calì
Italiani a buttare le le le le confezioni di cannabis legale tra l'altro quindi non c'hanno neanche arrestato non si usa più neanche quello però ripeto ci sono dei problemi a essere italiani in questa nostra Unione Europea e non nascondiamoci che noi crediamo realmente nel progetto del degli Stati Uniti d'Europa
Tornando indietro Mazzini tanto per nel i grandi fondatori di Ventotene però noi dobbiamo anche cercare di spingere verso un processo complessivo e definitivo dell'integrazione europea perché senza l'Italia non esce dal suo ghetto di minorità
Minorità che non riguarda soltanto la legalizzazione delle sostanze che non riguarda soltanto i nostri diritti che riguarda per esempio l'atteggiamento nei confronti della scienza della ricerca e dell'innovazione che si traduce in uno stanziamento che è assolutamente ridicolo inferiore alla metà sia nell'ambito pubblico che privato
Rispetto agli altri paesi avanzati
Quindi noi siamo europeisti perché ne siamo convinti e ci crediamo ma siamo europeisti e vogliamo gli Stati Uniti d'Europa anche perché è l'unica salvezza che abbiamo per uscire da diversi
Cul de sac in cui ci hanno cacciato
Le vecchie antiche ideologia che ufficialmente non esistono più papa Francesco non era Ratzinger il PC non c'è più
I fascisti si vergognano a dire di essere fascisti però in realtà nella sostanza il tessuto del Paese ancora profondamente imbevuto
Di quel tipo di approccio alla vita di quel tipo di tentativo ancora riuscito è ancora vigente di non lasciare liberi
I cittadini di determinarsi tutte una serie di scelte che riguardano la vita e la morte l'amore i sentimenti
La possibilità anche di divertirsi in maniera diversa da quelli che vogliono di quella che vogliono le varie polizie morali e questo soltanto l'Unione europea e il Federazione europea e gli Stati Uniti d'Europa possono indurre il Paese come malamente faticosamente stanno cercando di fare con Orban
Ha uniformarsi a quello che è il il senso comune chiamatelo mainstream chiamatelo
Consensus ripeto del mondo civile occidentale europeo anglo americano del Commonwealth somma tutti coloro che si rifanno alla l'idea di una individualità che è profondamente capace di auto individuare le sue priorità delle sue libertà e di auto determinarsi io credo ma penso che siamo tutti d'accordo ma poi sentiamo anche ai miei vecchi cari amici che dobbiamo per esempio è rapidamente fare in modo che il matrimonio qualità Rio diventi non una conquista di singoli paesi
Molti dei quali si stanno superando meravigliosamente in curva beati loro e inaspettatamente pensate alla Grecia che avrebbe mai detto che un Paese che comunque c'era il problema di una chiesa forse peggiore della nostra
Perché la Chiesa ortodossa non scherza eppure ci hanno sorpassato in curva quindi bisognerebbe proprio alcuni formare anche la legislazione degli Stati Uniti d'Europa in questa direzione
Dobbiamo trovare una soluzione per quanto riguarda le adozioni noi abbiamo dovuto
Cedere perché siamo liberali e quindi siamo pragmatici oltreché libertari cedere sulla STET c'hai la doccia e perché se no non passano neanche gli unici rilievi e quindi meglio quello che niente
Cecilia voleva dire meglio niente che che senza quello ma un atteggiamento assolutamente assurdo
Ne so qualcosa io che mi sono unito civilmente pochi mesi fa con Emma Bonino come testimone la mia ex moglie spagnola non a caso come testimone
Ma la bambina che ha il mio compagno che a sei anni non la posso adottare perché non c'è sta uscendo dopo così come non c'è l'adozione per i single così come non c'è l'adozione per le coppie
Gay quindi noi abbiamo una missione sia che andiamo individualmente grazie al voto
Che ci sarà adesso tra un mese ormai sia che andiamo comunque a sostenere gli eletti fra noi e certamente per prima sarà ma il primo motivo per cui tutti stiamo facendo questo lavoro
Di dire gli italiani vogliono spingere in questa direzione ma magari non dirlo
Dire espliciterà in quell'aula gli italiani hanno bisogno che quella o la spinga in questa direzione a livello di Stati Uniti d'Europa di unione europea perché io non sono mai stato un pessimista o meglio sono un po'esistano ragionevole ottimismo della volontà
Ma veramente comincio a credere che non possiamo più aspettare
Troppo tempo
Perché lo credo lo credo anche per un problema di invecchiamento della popolazione non è vero che le persone più anziani siano necessariamente tutte nostalgiche tutte conservatrici tutte retriever e tutte legate a un passato proibizionista non è vero per fortuna però è pur vero che avendo un'età sono stati a scuola dei preti sono state Ascoli fasciste sono state educate negli oratori
Quindi al di là della convinzione profonda hanno registrato tutta una serie di indicazioni che per loro sono naturali anche se in realtà non lo sono abbiamo lavorato duramente come partito e come galassia
Per dare dei segnali che andassero in una linea venne diversa in una direzione diversa io l'ho fatto anche in televisione l'ho fatto in altre occasioni elettorali cercando di spostare in termini con l'aiuto anche per i nostri amici lì che è libera
La la battaglia in maniera trasversale perché finché era soltanto di una parte che Dio benedica in quel Dio in cui non crediamo né io né Luís Franco Grillini ma insomma poveretto ma per quanti anni è stato l'unico che non solo era dichiarato ma era militante all'interno
Delle istituzioni che aveva nel suo stesso partito il principali suoi avversari i suoi principali oppositori ecco io credo che lavorazione non è necessariamente in quanto vecchia
Un ostacolo ma certamente i Paesi vecchi vecchi dal punto di vista proprio generazionale siamo i più vecchi al mondo insieme col Giappone
E non sia la popolazione più adatta per guidare delle rivoluzioni di carattere liberale
Libertario liberista libertino con civili insegnava a dire il nostro amico Marco perché comunque ci sono delle ragioni di carattere chico fisico no che non inducono queste popolazioni a essere le popolazioni che guidano le le grandi innovazioni e e quindi dobbiamo come dire mischiarsi nel continente che non è giovanissimo
Ma in un continente che giovane perché ci sono Paesi nuovi che sono entrati che sono giovani e ci sono Paesi che sono entrati di giovani dal punto di vista della voglia di vivere pensate al paese della mia ex moglie
Che che non a caso non ha avuto problemi a farmi da testimone gli spagnoli non necessariamente sono molto più giovani di noi anche se non sono vecchi quanto noi dal punto di vista demografico ma hanno una gioventù una voglia di vivere che ha provocato esplosione di creatività espressione di liberalità esplosioni di come dire di innovazione nella vita quotidiana e anche nell'atmosfera che che si respira io ricordo sempre
Non essendo un politico di professione ma avvicinandomi a questi temi mettendo insieme il mio ruolo di professore universitario di divulgatore scientifico culturale televisivo
Che il grado di libertà dei paesi difficile da misurare soltanto con l'istituto di Pavia piuttosto che con la
La classifica della libertà di stampa che è uscita ieri che comunque molto preoccupante per quanto ci riguarda ma è un fatto di di di di di percezione quando diceva Voltaire voi sapere dov'è che la libertà guarda doveva alla gente se libera di muoversi
E voi guardate dove vanno i giovani italiani guardate dove vanno i che italiani giovani e non giovani
Per star bene e vanno in Spagna vanno in Grecia vanno in Croazia
Vanno in Portogallo vanno avevo andavano in Inghilterra all'Irlanda difficilmente al contrario ci sono giovani e gay che vengono in Italia c'è una battuta stupenda il talento di mister Ripley RAI tre non si è mai capito come si debba dire propri cunicoli avrebbero mi mi riprendono sempre ma io so che non è in quei casi in cui ricrei
Non tanto quello che è appena uscito che è bellissima una serie di di di vetrine Scredo ma il film precedente di Minghella in cui
Vanno al Commissariato uno dei due vice all'altro non so se era ma devono credo diceva
All'altro meraviglioso protagonista cerca di essere cauto non le cose che dici perché qui in Italia hanno problemi con l'omosessualità di Leonardo e di Michelangelo cioè fanno finta che non fossero è una cosa che mi mi rimase mi rimase profondamente impresso ai film bello
E bello vecchio quindi noi abbiamo questa situazione in cui dobbiamo dare tantissimo all'Europa chiedere all'Europa però anche che ci dia tantissimo cioè che ci io non Dini questa atmosfera di libertà
Mentale e che Cino mondi anche però di strumenti
Formali
Voi mi direte ma un periodo in cui da Treviso intriso di sono più gay che etero
Non è questa la strada perché la strada è quella di una normalità come piace a noi liberali e radicali delle scelte di vita quotidiana
Non è che ne vogliamo che la televisione sia piena di gente che si suicida per dare una mano nostro Marco Cappato o a a diciamo al gruppo di coscio de de dei nostri amici delle di Luca Coscioni
Noi vogliamo che ci siano poco delle leggi degli strumenti che semplicemente tolgano i divieti e consentono a tutti di farsi la propria legge interiore che diventare un atteggiamento esteriore di piena esigibilità e di piena normalità
Poi è anche vero che le cose sono cambiate e quindi abbiamo questi slittamenti tra il costume e la codificazione del costume che fa di questo Paese un Paese per certi versi anche divertente nonostante la cappa plumbea
E un paese anche però abbastanza confuso e che confonde
Per cui poi in realtà nella vita quotidiana nessuno aggredito me mio marito la sua bambina quando andiamo a leggere insieme tutti finiti ci trattano come giusto normale trattarci in maniera normale
Però ripeto è il vecchio modo Catto comunista di dire massima poi tanto poi le cose
Vanno a posto per conto loro no perché come è stato ricordato poco fa quel film è che l'ho visto il bellissimo e movimento veloce corali
L'ho visto a Napoli credo uno due anni fa era un capolavoro di dolore ma anche di chiarezza
Non è vero che poi tutti vivono bene queste cose perché non è vero che tutti vivono nelle grandi e medie città nel vero che tutti hanno la fortuna
Di aver conosciuto dei radicali piuttosto che dei libertari non è vero che hanno avuto la fortuna di avere ingiusti insegnanti nelle scuole quelle veramente formative cioè non università ma
Le medie inferiori alle medie le medie superiori
Quindi il lavoro c'era ancora da fare ce ne e ce n'è tanto io credo che senza la cornice europea distrutte e questo era il tema in questo momento questo è il mio ruolo non ci riusciamo non è che smettiamo non abbiamo mai smesso
E continuiamo continuiamo sulla strada che credo che sono i radicali abbiamo sempre applicato cioè usare il nostro core
Può e la nostra vita
Molte volte anche chi è più vicino a noi dal punto di vista della formazione liberale ma un po'borghese un po'formalistica
Dice ma perché dovete ostentare e perché se tu non mostri il corpo
Non ti mostri come ci mostrava Marco fumare uno spinello non ti mostri mentre cammini mano nella mano col tuo compagno la tua compagna gay con lei sbircia
Non mostri un
Matrimonio che non si può chiamare matrimonio davanti al massimo possibile del dell'esposizione come abbiamo fatto io il mio Simone a Napoli
Nel castello Angioino con il sindaco di Napoli ex rettore dell'università è chiaro che tutto questo era profondamente vero sentito ma come scuola radicale non abbiamo voluto profondamente ostentare Rho
Perché sono quei distratti di carattere comportamentale e corporale e fisico che fanno molto di più laddove la politica non non fa nulla
Tra l'altro noi viviamo un momento in cui la politica va in senso inverso fare circolari ai prefetti che bloccano la trascrizione degli atti di nascita
Fra in modo che ci siano dei ricorsi contro le sentenze della Cassazione alla richiesta del stessa corte costituzionale perché ci sia una legge che non arriva finché c'è questo governo non arriverà mai per quanto riguarda il suicidio assistito insomma
Corpo e anima come sempre ma anche cornice europea se possibile
Degli Stati Uniti d'Europa perché se no non ce la facciamo oppure ce la facciamo quando nella verrete a raccontare in una casa di riposo no Hubbard case di riposo non ci penso proprio però per dire insomma che il concetto è proprio quello insomma cerchiamo di affrettare i tempi e l'Europa non una scorciatoia ma una via maestra per poterci provare sicuramente io credo anche riuscire
Grazie di cuore Alessandro grazie di cuore di avere accettato il nostro invito quando abbiamo iniziato da progettare questo congresso di Bergamo c'avevamo contattato subito ancora non sapevamo della candidatura di cui di cui abbiamo ha preso con molta felicità solo di di recente dunque dalla norma dico questo proprio come si sono svolte le cose e siamo ancora più felice di averti qua
Nella veste anche non solo di amico ma anche di di candidato per gli Stati Uniti d'Europa
E non so se abbiamo un ordine di lavori se va bene in ordine di presentazione
Va bene quindi come volete tiriamo un dado
Ok allora Giulio Giulio Ercolessi che ringrazio ugualmente per aver accettato il nostro invito e anche qui lo su questo palco che viene da da più lontano e ha voluto però esserci nonostante le diffide e le difficoltà logistiche
Quindi ringrazia Giulio se non è che avvengono da chissà altri
Va
Facevamo fino fino fino a prima del compito facevamo convegni in tutta Europa e con la Federazione umanista europea che di cui era presidente del per
A
E prima in fase proprio che inciso rossa
Ogni uomo ha una proprietà nella propria persona questo è il principio generativo di tutto quello che il liberalismo ha prodotto da questa prima affermazione
Che del mille seicento novanta John Locke il Secondo trattato sul governo civile
Perché l'ho che non aveva in mente sicuramente negli in l'eutanasia non è
Anche se sarebbe mancato poco perché già chioma un secolo dopo ci avrebbe pure pensato e Jeremy Bentham per quel che riguarda i i gay
Ma il principio sta vincendo
Questo principio culturalmente a vinto nella parte occidentale dell'Europa se non ci saranno soluzioni di continuità paragonabile a quella che per l'Europa occidentale è stato il quarantacinque
Per quella centrorientale l'ottantanove la metà degli anni settanta per l'Europa meridionale Italia esclusa
Le partite dei diritti civili legate alla secolarizzazione le partite Review del divorzio dell'apporto della contraccezione
Quindi oggi la piena parità di diritti per le minoranze sessuali fine vita eccetera andranno seguiranno i sondaggi sondaggi oggi dicono che la Strang grandissima maggioranza degli europei
E da molti anni anche la grandissima maggioranza degli italiani sono addirittura favorevoli nelle condizioni date alla una legge che autorizzi l'auto l'eutanasia attiva e anche sulle questioni LGBT eccetera sono ampiamente favorevoli
Perché
Non ci si è ancora arrivati perché c'è una differenza fra i sondaggi e focus groups focus group sono quei luoghi in cui si misura non soltanto l'orientamento ma anche l'intensità di una determinata opinione quindi se c'è una maggioranza grandissima ormai a favore perché questa idea che ciascuno è padrone della propria persona ormai a terra vinto culturalmente
Esistono però minoranze intense minoranze attive come dicono i politologi che sono ferocemente contraria e allora il la politica preferisce fare il pesce in barile cioè preferisce non prendere posizione sapendo che si la stragrande maggioranza dei cittadini che rappresentano ormai anche nei partiti cosiddetti di centrodestra sono favorevoli a fare passi avanti
Ma sanno che quelle loro voto nullo definiscono sulla base di queste questioni viceversa c'è una minoranza intensa di cittadini fortemente radar radicalizzata e sul versante opposto
Che voterebbe per gli altri nel caso in cui loro facessero questo è questa la ragione della impazzì
Però è questione di tempo dei ritardi di niente di più farei una sola riserva per la porto perché secondo me abbiamo impostato male soprattutto negli anni successivi all'inizio alla battaglia perché abbiamo dato per scontato un presupposto io ricordo di avere fatto delle campagne in occasione del referendum sulla fecondazione assistita
Facevamo un panel dei favorevoli e quello dei contrario una volta purtroppo in panne
Dei favorevole assieme al senatore Tonini il quale esordisce dicendo beh mettiamo che il feto è una persona umana beh va be basta è finita
Per chi volesse approfondire ho messo sul mio sito sia una
Tentativo di definizione di che cosa sia il liberalismo si anche su questa questione dell'aborto quindi tutto bene no
No perché i diritti civili come tutto il resto e appeso alle sorti della nostra civiltà liberale e questa è oggi in grandissimo pericolo non solo in Italia guardate che l'Italia non è particolarmente arretrata ormai su questi temi l'Italia purtroppo però e quella che se su una biga
Ed è non un Paese arretrato ma è sempre l'avanguardia delle regressioni comuni per il fascismo il populismo son due cose molto diverse però così come
Il fascismo è nato in Italia ha subito trovato qualcuno che ha fatto immensamente peggior populismo il neo populismo è nata in Italia e ha subito trovato qualcuno che ha fatto molto ma molto di peggio
In un certo senso si può dire che Mussolini Stalin Hitler come Berlusconi sta attraente
Ma noi abbiamo perso il senso della tragicità della storia il senso della possibilità che ci siano delle crisi gravi e degli arretramenti che le civiltà poste di fronte a una sfida come diceva Toni indie
Uno storico inglese uno dei quelli che si sono più cimentati in storie comparative dello sviluppo delle civiltà posto in sé poste di fronte a una una sfida non sanno raccoglierla possono anche perire in questo senso recuperare il senso della tragicità della storia non è alla portata della stragrande maggioranza dei politici occidentali di oggi credo che Macron in
In un certo senso da questo punto di vista faccia un po'un'eccezione
Anche perché c'è stato un una filosofo francese che si chiama Michea che ha scritto un libro canzonatorio delibera l'irruzione dell'impero del male minore all'interno del mio normale
Ed è c'è una differenza fra l'essere e l'impero del minor male perché gli uomini hanno sempre difficoltà convivere fra loro e quindi il bene assoluto non esiste ed essere una versione subalterno di qualche vero impero del male
Però persa la consapevolezza rischiamo di perdere tutto perché la nostra identità di cittadini della civiltà liberaldemocratica erosa dall'interno e dall'esterno lo spirito critico e autocritico che tipico proprio della civiltà liberale può portare a due soluzioni completamente diverso
Cioè criticare la civiltà occidentale i valori liberaldemocratici perché non sono abbastanza coerenti in nome di quei valori
Oppure pensare che siamo noi l'impero del male e che bisogna andarsi a cercare qualcosa di meglio un po'dappertutto perché noi siamo i colpevoli
Di tutte le disgrazie del mondo e qui gioca la perdita della consapevolezza questa perdita di consapevolezza si alimenta oggi di molti fattori il primo io credo che la frammentazione
Dell'arena pubblica oggi non esiste più una renna pubblica che Possa dare la possibilità del di quel globalmente Baldi scacciando in quel del Governo attraverso la discussione in cui molti hanno fatto risalire la matrice della e la nascita della civiltà liberale perché il meccanismo de degli algoritmi nei social Letta e per cui ci si rinchiude all'interno di una bolla nella quale non solo si parla con persone che più o meno sono dello stesso avviso Malagoli molti crea attorno a te e una bolla di persone in cui tu sarai sempre il giusto mezzo e quindi non ti accorgerai mai di esserti radicalizzato immobili anche assolutamente Folli rispetto a quello che avrei dalla percezione che avresti avuto quando una renna pubbliche esisteva perché all'interno dell'algoritmo che viene fornito dai social
Tu avrai sempre qualcuno un po'alla tua destra qualcuno un po'alla tua sinistra qualcuno di sopra e qualcuno di sotto troverai sempre nel giusto mezzo ti troverai sempre il più ricco come e di moda di dire fra i populisti di
Buon senso
Poi c'è un altro elemento che il totale assorbimento della politica nel marketing pubblicitario vi ricorderete che Berlusconi a cui io credo tutto va va riportato per quel che riguarda le origini disse ai suoi allora esterrefatti candidati della prima grande campagna politica voi dovete guardare i vostri elettori come se fossero dei bambini di undici anni undici undici bis e undici e ripetere e ripetere ossessivamente tre cose vice tre perché se fossero meno di tre sembrerebbe poco non più di tre perché se no non se ne ha ricordata
Lo guardavano esterrefatti e lui rispose ma guardi lei che lo vede che è il mio mestiere e la pubblicità si fa in questo modo questo totale assorbimento della politica nel marketing pubblicitario The catastrofico perché crea dei partiti che non sono più riconoscibili in culture politiche
Ma si è
Esaltata la fine dei cosiddetti ismi qualche decennio fa
Dicendo che ormai
Si trattava soltanto di scegliere delle persone
Beh ma gli ismi non sono state le culture totalitarie del Novecento aperti a a essere cancellate ma tutte le culture politiche a cominciare dalla nostra
Per cui il liberalismo era la stessa cosa
Del comunismo del nazismo dello stalinismo l'individualismo non se ne parla neanche e così via e così via e così poi c'è un altro elemento terzo elemento che porta a questa catastrofe secondo me è quello che incredibilmente vive negli anni Trenta un filosofo liberale che si chiamava fosse Ortega e Gasset il quale aveva parlato all'epoca di barbarie dello specialismo cioè nella nostra né i nostri percorsi di formazione delle classi dirigenti
Il percorso è sempre più Tiber specializzato
Una volta per esempio per laurearsi in giurisprudenza bisognava fare un esame obbligatorio obbligatorio biennale di storia moderna oggi uno può uscire da quelle facoltà sapendo soltanto tutto di diritto fallimentare
E questo ovviamente chiude le le le finestre con la professionista dei giorni nostri a più o meno la stessa
Capacità di avere una visione generale della società che un tempo poteva avere il salumiere o
Il barista
Tutto questo distrugge la consapevolezza del valore del dei fondamenti della società liberale e annacqua annebbia dissolve diminuisce i confini fra liberale democrazia fra civiltà occidentale struttura autoritaria
Le democrazie dure le democrazie illiberali eccetera nascono anche perché viene meno questo tipo di consapevolezza non molti anni fa era prima della
Questione della Crimea quindi prima del quattordici in una delle tante giornate per l'Europa che si celebrano il nove Di Maggio
Io ero stato invitato al consiglio regionale del Friuli Venezia Giulia c'era una celebrazione dell'Europa e ho fatto un intervento in cui viveva guardate che è un grosso problema questo delle nascenti democrazie illiberali citavo Putin Erdogan
Ebbene rivolta da parte dei rappresentanti di tutte le forze politiche della destra all'epoca Fratelli d'Italia la lega all'epoca anche Forza Italia cui Berlusconi era un
Compagnone
Del suo amico Vladimir vi ricorderete che la conferenza stampa in quella domanda di una giornalista russa che stava in platea poco dopo l'uccisione di de de di Anna Politkovskaja Politkovskaya Berlusconi Mimmo
Una mitraglia però una un mitra con cui prendeva di mira quella giornalista bene si rivolge rivolta di tutta la destra e silenzio assoluto di tutta la sinistra
Per la quale il paragone fra Air do Anna e Putin era quasi azzardato altrettanto quanto lo riteneva la pista
Quindi questa presenza aliena non è una novità oggi ci sono queste
E coi Hideki di oggi probabilmente non sono più gli eredi del fascismo o o di una società molto clericale gli eredi di oggi sono di donne che facevano i sessantottini in gran parte io non ho mai odiato qualcuno politicamente così tanto in vita mia
Come coloro che negli anni immediatamente al mille novecentosessantotto si rivolgevano a me dicendomi
Point giovani cerchi avversione compio ormoni della gente oppure noi oggi giovani io ero all'epoca
Ne già segretario provinciale sedici anni della Gioventù liberale organizzazione giovanile del partito liberale ma siccome anagraficamente biologicamente avevo sedici anni dovrà essere inglobato
In questa roba che era la generazione del sessantotto con tutti gli annessi e connessi ai commessi con quel tipo di strutture di democrazia diretta che poi sono quelle che oggi la democrazia plebiscitaria
Preferirebbe rispetto alla democrazia liberale
All'epoca questa
Scarsa identificazione dei giovani con i valori fondanti della democrazia liberale anche lui cercava
Una qualunque Epifania altrove in cui ci si potesse trovare di fronte a qualcosa di un po'meglio il Vietnam l'Iran
Al meglio ora per carità si facevano crimini in Vietnam
Il governo dello Scià era una cosa orrenda oscena terribile noi radicali ospitavano nelle nostre sedi gli studenti iraniani che erano perseguitati dal governo dello Scià
Però non è che qualunque cosa che si opponesse a questo dovesse essere necessariamente molto meglio di quello che c'era prima
E che e non è una novità neppure quello che sta accadendo oggi che ci sono Stati esteri che su villa hanno questo tipo di posizione anche se oggi quella individualizzazione che può passare a Tradate del del target che può passare attraverso i social media e molto ma molto più insidioso
Però all'epoca la democrazia liberale la civiltà liberale si faceva strada perché dall'altra parte il principale fornitore dissenso della democrazia liberale era il modello alternativo che era essenzialmente il modello sovietico
E quindi in Italia pur se la democrazia liberale era stata introdotta
Strumentalmente perché perché alla fine della guerra le culture politiche dominanti in Italia erano tutt'altro che liberale non solo perché l'Italia era ancora stata formata nei vent'anni precedenti dal regime fascista a perché poi le altre erano il cattolicesimo addirittura pre conciliare e il il comunismo cui erano subalterni all'epoca per primi ai socialisti
Però siccome si vedeva qual era l'alternativa di entrambe decisero che era meglio essere liberali un po'perché volevano fare l'opposto di quello che aveva fatto il fascismo
Un po'perché la situazione internazionale spingeva in quella direzione un po'perché per fortuna all'epoca avevano paura gli uni degli altri
Giustamente avevano paura di rigurgiti fascisti non si sapeva se la democrazia italiana andasse a consolidarsi o meno a quell'epoca
Giustamente i democristiani avevano paura di un golpe comunista come c'era stato stava per esserci a Praga
Giustamente i comunisti avevano paura di non finire come in Grecia dove la guerra civile
Vi vedeva sconfitti ma con tanti morti e giustamente gli uni e gli altri pensavano magari il nostro avversario si allea con i peggiori dei nostri nemici e facciamo una brutta fine questo era andato avanti ancora
Molto lungo
Oggi resta soltanto una cosa
Tutti si sono convinti del principio maggioritario oggi nessuno si sogna di pensare che si possa legittimare un potere politico che non sia legittimato dalla maggioranza
Ma la sola idea di democrazia che ama la stragrande maggioranza dei nostri concittadini elettori e questo è il principio di maggioranza punto e basta
E non il principio fondante della democrazia liberale che la limitazione del potente di tutti i poteri dei poteri politici dei poteri religiosi dei poteri economici e anche dei poteri sociali perfino all'interno delle famiglie
Il problema oggi è l'estraneità del
La stragrande maggioranza del dei nostri concittadini ai principi e ai valori fondanti
Della identità liberale quello della parola individualista la parola individualista e demonizzata da tutti dagli ex fascisti dagli ex comunisti dai cattolici
Dal Papa da questo noi siamo in un Paese nel quale settori niente di mezzo gli ex-post nero fascisti di ex-post neo comunisti e i cattolici più o meno
Fonda educati dalla clericalismo cattolico
Restiamo veramente
In pochi io mi son divertito a suo tempo lo trovate anche questo non credo nel mio sito da qualche parte
Giulio Ercolessi punto e non si consuntivo no no no no se il lì c'è mi ero divertito a guardare quali erano i sinonimi dati per la parola individualista nei dizionari dei sinonimi all'epoca erano cartacei
Italiani e inglesi
Allora nella il dizionario italiano individualista era sinonimo di egoista egocentrico c'è nel dizionario inglese che dava una sfilza così di sinonimi questo è l'elemento non esisteva e vigili dualista era nel dizionario dei sinonimi inglese chi la pensa con la propria testa un eccentrico uno peculiare caratteristico
Bizzarro non non non nel senso però sicuramente era anche questo o
E che e quindi alla fine finisce che come già accadeva e quella volta anche qualcuno dei nostri ex compagni
Per per me sono stati un po'compagni di strada per un sia pure abbastanza lungo periodo radicale cercavano sulle coste del Mediterraneo qualche
Epifania di qualcosa di meglio della democrazia liberale lo cercavano in Algeria non cercavano un pochino dappertutto
E indossavano non i radicali ma insomma la stragrande maggioranza dei miei coetanei di allora in Sentieri indossava insegna casacche bandiere di qualunque movimento anti occidentale
Come accade adesso
Ma perché alle poco buccia quel che è successo il sette ottobre gli umori i giovani di Hong Kong in prospettiva quelle di Taiwan valgono così tanto meno della tragedia che pure si sta sicuramente colpito svolgendo anche
A casa
Così come ieri il regime dei gulag la Cecoslovacchia il massacri della rivoluzione culturale va va va valevano così tanto meno dei crimini contro i diritti umani che sicuramente si svolgevano in Vietnam e incivile
E perfino all'inizio addirittura polpo The Khomeini potevano sembrare meglio o incomparabilmente meno peggio dei precedenti regimi che pure erano regimi autoritari corrotti
Perché nessuna parola contro le persecuzioni è le torture atti la stragrande maggioranza dei cittadini LGBT Agasa
A casa prima dell'invasione non soltanto dopo a Teheran come ieri in uso e a Cuba quando Cuba ha perso il sostegno dell'Unione Sovietica gli unici sostenitori sono diventati gli Illuminati cittadine della sinistra occidentale a quel punto contrordine compagni
Però a quell'epoca questa era una cosa assolutamente irrilevante un noto esponente politico dell'ex Partito comunista della ex Gioventù comunista che io avevo conosciuto in quegli anni che è stato uno dei principali dei primi
Leader politici LGBT elettori non alta carica regionale sosteneva che si che gli affetti a Cuba qualche problemino c'era che però bisognava tener conto del fatto che erano sotto schiaffo da parte degli Stati Uniti
Anche nel sessantotto quindi c'era questo tipo di sì però
E finché il comunismo è esistito il comunismo aveva la dignità della tragedia
Cioè a a differenza del fascismo del nazismo che sono stati bullismo e basta bullismo in politica interna fin dall'inizio
Bullismo in politica estera fin dal ventitré con bombardamenti a Favale di di di Corfù non soltanto quando ci fu l'alleanza con la con con la Germania
Però il comunismo aveva una una sua dignità di
Tragica
Si erano illusi in tanti avevano investito su una fede religiosa che poi è morta oggi qualunque oscurantismo
Si possa profilare all'orizzonte viene immediatamente abbracciato purché sia anti occidentale perché oggi sono più fragili gli anticorpi
E perché c'è una convergenza fra gli orfani della vecchia destra e gli orfani della vecchia sinistra
Quindi è necessaria una grandissima ricostruzione ma ci saranno la lucidità la volontà e il tempo necessarie sotto il fuoco incrociato dei populismi convergenti
E sotto la la la la stretta in cui ciascun individuo è costretto dagli algoritmi all'interno del social
Come dicevo io credo che l'occhio quando diceva
Che ciascun uomo quella volta non c'era neutralità di genere e padrone della propria persona alla proprietà della propria persona enunciava una cosa che ormai diventata senso comune se leggete il saggio per la libertà sulla libertà di John Stuart Mill
Pensando ai problemi dell'oggi pensando alle minoranze sessuali o pensando al proibizionismo sulle droghe lui si occupava del proibizionismo sull'alcol
Probabilmente non c'è altro che quello di cui stiamo discutendo a oggi e sono stati come dicevo all'inizio assorbiti ma fino a quando
Una cosa è certa i diritti civili la costruzione dell'integrazione europea
La democrazia liberale in Europa e negli Stati Uniti come si diceva un tempo del Concordato del Trattato del Laterano simul stabunt simul cadent assieme staranno assieme altrimenti
Crolleranno
Grazie Giulio sempre un piacere ascoltati chiedo ora la parola d'Alessandro Litta Modignani
Grazie beh io innanzitutto sottoscrivo ringrazio di questo invito e sottoscrivo in pieno quello che hanno detto Alessandro Cecchi Paone Giulia Ercolessi
Che hanno tenuto discorsi magistrali quando ho ricevuto questo invito da parte di certi diritti
Mi sono interrogato su quale potesse essere il mio contributo questa discussione ho cercato e non sono affatto sicuro di avere trovato una risposta
Perché io sono sempre stato rispetto a tutto il mondo gay LGBT quello che comunemente in politica si definisce un compagno di strada
Come militante ci sono stato sempre sempre adesso o sentivo le cose che si ricordavano del passato
Mille novecentottanta fondazione del Movimento italiano transessuali esseri Corrado Pina Bonanno ma Pina Bonanno l'ho colta io nella sede del partito radicale a Milano e insieme a lei organizzato le cose perché loro erano una potenza della natura incredibili bellissime persone meravigliose ma non era l'unica capace di fare il movimento che quindi quella è la mia storia quando hanno organizzato il quel finto matrimonio
La sposa era alla mia fidanzatina pro tempore che poi sarebbe diventata mia moglie poi la madre delle mie figlie
E che adesso è un esponente di più Europa Simona viola Elio ero testimone di nozze perché nel caso in cui avessero celebrato il matrimonio davvero sarei subito ed aveva per impedirlo eccetera
L'altro testimone era Franco Corleone deputato radicale questo per ricordare tante cose
Sergio Rovasio mi ha coinvolto quando ha fatto certi diritti e io non avevo certo bisogno diciamo che mi mi prega se ero sempre presente a tutte le cose non tutte le volte mi presentava diceva
Questo un mio amico nostro compagno estero che c'è sempre io Gipo io dico alla fine ci va perché devi sempre dire che io sono etero cioè come se fosse
Io ho smesso da tanto tempo di presentarmi in questi ambienti dicendo io sono etero perché sembra quasi di volere signor Singh segnare una ma no no no non è necessariamente non è carina e non è assolutamente necessario
Questo per dire che molte delle cose che sono state ricordate qui il congresso radicale del mille novecentottanta quello in cui in pieno congresso è piombata la notizia della morte di Pasolini nel mille novecentosettantacinque sono la storia della mia vita doveva venire ma arrivate invece la notizia
Solo facevo un rapido calcolo io aggiungo Ercolessi CPC conosciamo esattamente da cinquant'anni e mezzo secolo
E in tutto questo quale contributo posso dare io questa discussione non sono sicuro di riuscire a dare un contributo particolare
Perché i miei amici di gay militanti ne sanno più di me
Io sono sempre stato un compagno di strada sono sempre stato un militante che andavo ad aiutare loro voglio ricordare una persona in particolare
Che mi era stata coinvolta in un congresso forse di certi diritto del Partito Radicale transnazionale non ricordo bene che tocchi Joule veniva dall'Uganda e è venuto a un congresso a Roma mi ricordo faceva un freddo era gennaio faceva freddo mi ricordo l'hanno presentato questo qui piccolino
Ugandese nero
Magro e quando gli ho dato la mano aveva le mani gelate ma conteggiati John Madonna poveretto questo che abituato a vivere in Uganda adesso stava morendo di freddo
L'ho conosciuto era timido non così aveva fatto un suo bell'intervento al Congresso poi è tornato in Uganda
E poco tempo dopo è arrivata la notizia che era stato ammazzato a martellate
A colpi di martello da una persona che poi non si capisce bene se lo voleva derubare o se era un ok suo comprò pure un omofobo non si sa ma comunque mi piace ricordare questo episodio di una persona che mi è rimasta impressa
Per le sue mani fredde e per la sua orribile fine
Veniamo a noi il contributo liberale ha detto benissimo giudeo Ercolessi nella la cultura liberale per definizione è una filosofia fondata sulla libertà dell'individuo
Basta quella citazione una fra le tante magari ce ne sono altre
Fondativa però di John Locke
Per
Chiudere qualunque discorso sulle spiegazioni del perché la cultura liberale per definizione è la cultura che riconosce i divi
Ti di tutti gli individui quali che siano le loro tendenze le loro abitudini le loro preferenze il loro modo di vivere
E quindi di fare una conferenza sul liberalismo in questa sede non mi sembra il caso bastano le cose che sono state dette
Allora scartando tutte queste cose che contributo posso dare io scusate
Vorrei dare un contributo legato all'attualità
Allora se posso dare anche qui so di sfondare una porta aperta Leonardo Monaco ne ha già accennato prima se posso dare una mio parere o diciamo così un'indicazione politica che vorrei che tutto il movimento LGBT prendesse
E quella di prendere la questione della Repubblica islamica delirante emetterlo alla testa delle priorità di questo movimento politico
Quando c'è la guerra lo sappiamo la politica internazionale prevale sulla politica interna e quindi anche certi diritti anche tutto il movimento LGBT deve secondo me riposizionare le sue priorità e le sue battaglie
La guerra e sempre un cambio di paradigma
Il mio suggerimento di mettere la lotta senza quartiere contro la Repubblica islamica dell'Iran in testa alle priorità del movimento in generale di certi diritti in particolare
Anche qui che cosa dire sulla Repubblica islamica dell'Iran a voi a noi che cosa dire sappiamo tutto non sappiamo sulla pena di morte sappiamo qui come sono i gay come sono dalle donne il velo sappiamo tutto in questi giorni
Il
Il il focus sulla figura di too much sa lei un rap perché già è in galera in carcere in isolamento da parecchio tempo da più di cinquecento giorni nanogrammo però recentemente la sua pena è stata convertita nella condanna quindi la sua vita di questo cantante che molto famoso tra i giovani iraniani perché canta la libertà le sue canzoni sono cantate a tutti in questo momento e in grave pericolo dobbiamo fare una campagna per cercare di salvarlo mi viene in mente le parole divide la canzone di Fabrizio De André salvate le sue labbra salvato il suo sorriso ecco siamo in quella situazione di e bisognerebbe fare qualcosa in tutto questo sembra eccessivo diciamo sul sul piano della dell'astrazione uno dice sì manifesto mi metto un cartello al collo ma cosa posso fare come facciamo ad ancorare questa lotta ha qualcosa di giuridicamente concreto valido nel sul piano del diritto internazionale una richiesta pressante e concreta che noi possiamo fare sui governi occidentali
Per la messa al bando come organizzazione terrorista del corpo dei guardiani della rivoluzione islamica
Questa è una battaglia
Grazie questa è una battaglia che si può fare concretamente si può fare nelle sedi internazionali nelle corti penali internazionali si può fare nel nel dove è possibile mi mi piace ricordare che
Giusto per capire cos'è l'ONU uno il all'ONU la commissione diritti umani dell'ONU di Ginevra e presieduta dalla Repubblica islamica dell'Iran questo per dire cos'è l'olio e chi è in realtà Antonio Guterres tutte le volte che parla bisogna ricordare questi particolari
Fondo una porta aperta
Va bene questo è il mio contributo e di chiedere a tutti di dare priorità a questa lotta io da tempo da quando ho lasciato i radicali
Nel due mila e tredici dopo quarant'anni di militanza politica comunque adesso ho ripreso un grande impegno i miei amici di Milano lo sanno in questo senso non solo cioè mantengo gli impegni che ben precedente ma recentemente ho dato vita a un'associazione che si chiama ponte atlantico
Associazione liberale europeista e atlantista e quindi
Noi io cerco di mettermi al servizio di tutte le forze politiche di tutte le associazioni che già ci sono e di creare un ponte un collegamento mi piacerebbe
Così come Cecco Mariam italiani con i russi liberi mi piacerebbe che questo ponte ci fosse anche concretamente concerti diritti già un po'c'è attraverso il mio rapporto con Yuri
E a lottare in questo senso
Concludo perché io sarò molto più breve mi che mi ha preceduto mi mi adesso Giulio ricordava le cantonate che la sinistra se prese in passato no io voglio ricordare che Lotta continua
Quando preso il potere gli Ayatollah nel mille novecentosettantanove laterali uscì con un grande titolo con scritto Allah è grande gesto era il titolo dopo continua mille novecentosettantanove
Ecco per ridere con dubbio ecco va bene allora concludo parlando della Palestina è già stato richiamato da qualcuno ma io voglio sottolinearlo no considero un autentico abominio e un oscuramento della mente un appannamento dell'intelligenza il fatto che ci siano
Movimenti Quirra Milano e ovunque nel mondo persone che magari in perfetta buona fede pensano anche di essere contro gli Ayatollah e poi manifestano
Contro coloro di cui gli Ayatollah sono la longa manus no perché sappiamo
Che la Repubblica islamica dell'Iran agisce in Medioriente oltre a a fomentare il terrorismo ovunque a livello internazionale ma in Medioriente in particolare agisce attraverso le sue derivazioni e diramazioni libanesi
Palestinesi egli è venite in particolare no quindi è assurdo è semplicemente illogico
E che penso a certi diritti dovrebbe sa dare battaglia su questo che ci sono dei movimenti gay che stanno dalla parte di Hamas perché amarsi batte per la Palestina ebbe a Palestine Gaza e quindi c'è alla fine attraverso questi passaggi c'è un corto circuito assurdo
No non so come definirlo dico però che qui su questa cosa certi diritti dovrebbe
Battersi con parole forti e chiare ecco io
Io ci sono su questo se vogliamo fare delle cose assieme facciamo squadra Facciamo Rete facciamo un ponte io penso di poter fare un ponte
E finora credo che in questi mesi i risultati che abbiamo ottenuto sono apprezzabili se domani c'è la manifestazione dei georgiani
Contro Putin che si battono contro questa legge di Putin cioè a Milano una manifestazione noi saremo presenti partecipiamo cerchiamo di mettere in collegamento tutte queste realtà e quindi
Questo è il mio contributo alla discussione spero che avremo ancora
Così come abbiamo un grande passato alle spalle ma penso che adesso dovremmo avere ancora molte cose da fare insieme ci aspetta un futuro
Difficile per le cose che spiegava benissimo giudaico lessi questa sono le lotte che che è necessario fare e
E dobbiamo continuare grazie
Grazie di cuore Alessandro c'è
Un protocollo proprio
C'è c'è un ultimo c'è l'ultimo intervento di questo di questo pane che avviene da remoto andiamo a recuperarlo
Ora cedo la parola ad Andrea di tetto che invito se mi può ascoltare ad aprire il suo microfono e
Ancora iscrivo
Che può intervenire
Scusate ma ovviamente c'è una è in differita quindici ascolta sul sito radio radicale ma adesso appunto
Al di là di tetto prego
Anzi
Andrea oggi sentito catene
E siamo siamo alle baruffe richiama curato parco intervenire prego mi sentite
Vai vai mettiamo
Ecco buona sera a tutti ringrazio Claudio Perelli invito a ringrazio su certi diritti
Per avere l'invito a questo posto il congresso non è la prima volta e aderisco secco con grandissimo piacere con gli altri sono il tanto discusso solo per non esser presente avvertiamo purtroppo come effettivamente venne ricordato prima Claudio Fiesta è un po'lontana rispetto a Bergamo e quindi ho dovuto necessariamente riservarmi intervenire da remoto
E in casi precedenti relatori Alessandro Cecchi Paone e Giulio Ercolessi summit Modigliani per quanto hanno avuto già Sonia la platea come spunti di riflessione mi mi riallaccio a quello che diceva poc'anzi summit mondiali questo bruttissimo intervento anch'io ho pensato cosa potesse essere utile per questo convegno cosa potesse dire di di utile per per contribuire al dibattito visto anche il tema che è abbastanza generale e volevo ricollegarmi realtà a quanto ha detto poc'anzi Litta Modignani portando l'attenzione della platea due casi che sono veramente emblematico
Perché sono appunto quello del di quel di quanto sta accadendo sistematicamente i Miranda qui due anni
Con una violenza che è diventata veramente esasperante di fronte a una sostanziale silenzio da parte di buona parte del mondo occidentale ed è stato corto circuito con le relative a queste palestinese di cui ha detto molto meglio e-mail prima Alessandra in realtà io scusandomi se magari dico delle cose che possono sembrare prassi nuovi conta questa platea però qualche riflessione sul contenuto e sull'utilità di una riflessione liberale anche se so che parli come in o un testo che assolutamente allineato a questa impostazione però credo possa essere utile proprio perché mi ricollego anche antecedente quando si parlava della della porsi concreta possibilità che molte delle istanze portate avanti anche dalla Svizzera certi diritti in materia di libertà cd
Siano ampiamente diffuse conviventi in un mese Stalin nell'opinione pubblica
Perché soprattutto quello che può essere contro il contributo particolare certi diritti cosa che fa già in maniera mirabile secondo me è proprio quello di rimarcare
La partecipazione secondo il paradigma liberale alla difesa delle libertà civili nel canneto e libertà civili soprattutto per quei gruppi sociali
Che sono sempre stati oggetto a storicamente potenzialmente in Italia di se non di discriminazioni trasporti una scarsa capacità di comprensione delle domande sociali Verano portato
Perché perché è inutile negarlo ed è inutile ribadirlo in questo contesto il contenuto antidiscriminatorio delle
Liberalismo politico e
Tradizionalmente efficace ed evidente
Ci sono citati prima Ancelotti gesti cita testualmente Stewart Neil
Giannelli del diciottesimo secolo il capostipite riderà lui che Charles James Fox ricordava come la persecuzione dice sempre conosco le conseguenze la vostra opinione meglio di quanto le conosciate voi stessi
Ma il linguaggio da tolleranza era sempre amichevole liberale il giusto confessato i suoi dubbi e riconosceva alla sua ignoranza questo perché nell'approccio liberale quello che contano sono le azioni non le opinioni
E quindi queste forme di via ragionamento pregiudizialmente adesso rispetto al diverso o alla finora salta
Che sostanza emergenza i valori vengono respinti proprio perché in realtà citata al contenuto e al valore anche del singolo individuo
Una tradizione Cuesta che passerà tramite ad esempio le battaglie di attrazioni contro i proprietari coloniali coloniali proprietari di schiavi la la lega vince al coperto che si batterà per la liberalizzazione degli scambi come strumento per
Per combattere anche la piaga della schiavitù contro la quale la polizia il nelle dell'aggressore liberale è stata sicuramente
Il rilevante e soprattutto facile emerge una certa saldatura Cal potere statale e le prassi e i comportamenti le legislazioni che invece sono favorevole al discriminazione
Questo viene ovviamente quella con riferimento alla alla segregazione dei neri americani
Ma avete anche successivamente se pensiamo che anche negli anni quaranta cioè durante la Seconda zoccolo subdolo Semeraro mondiale l'editore i giornali Cois
Combatteva una battaglia antidiscriminatoria quasi sostanzialmente ignota contro le politiche di internet programmi internamento dell'amministrazione di Franklin Glama ostenta
E che nel mille centoquarantasette lo stesso editore si combatte contro la segregazione istruiti messicani e americani come come caso se vogliamo precedente addirittura il celeberrimo uguale contro poco vedi cash
E potremmo continuare ancora successivamente quei temi a discriminazione razziale e con riferimento ovviamente ai casi il sito dell'apartheid sudafricano
Quello che volevo però porta alla vostra attenzione questo
Su questa linea un tema che forse andrebbe sempre
Meritato
In generale l'utilità che posso aver ad esempio l'estensione che sta avvenendo anche gli studi sulla discriminazione di genere sta discriminazione sessuale
E l'utilità della dell'analisi intersezionale lista rispetto all'affermazione di un ampliamento per libertà civili
Fondamentalmente perché dico questo perché io resto convinto che nella confessione Bernareggi intersezione a vista
Qui dobbiamo principalmente al alla di Paolina riflessione vicenda di Crema sciolto vi sono due elementi uno un elemento elementare dell'Inter seziona lirismo che è sostanzialmente una una una riflessione
Che nella sua semplicità
E rischia di essere talmente ovvie verso il quale il superfluo il punto di vista dal punto di vista della sezione complessiva piratato coinvolge moltissimo quella che è una conclude una percezione della complessità che già al mondo liberale avrebbe potuto piazza per molti aspetti compreso autonomamente
Quindi castrismo è condizione necessaria per poter procedere ad un'analisi efficace dei polemica di sfidarsi della discriminazione di genere
E vero interesse statalismo nasce all'interno nell'ambito della riflessione femminista sulla situazione sulla situazione della donna
In particolare cercando di superare quello che era il pregiudizio di favore nei confronti della situazione della donna bianca nasce parte per l'americana lasciando la parte in cui
I diversi problemi che la sede perché la discriminazione confronti della donna americana ma di colori poteva affrontare
Ma esiste poi un secondo contenuto secondo me che più pericolosi d'a questo punto che si allaccia la riflessione cita anche il sanscrito a Modigliani prima
E anche quello che certi considerevole si sulla portate sulla struttura della riflessione liberale e quelle invece che potremmo definire
La definizione di intersezioni tra composta cioè si passa ad un'osservazione prontamente quasi
Semplice descrittiva e quella delle indicazioni della intersezione Anita semplice basilare
Ad una riflessione che in realtà comincia a distendersi e nell'ambito di ricerca che riguarda la discriminazione del mi diceva che
I vantaggi sono contenute anche recenti che pensò di aver applicato moderno intersezionale della riflessione statistica la raccolta di dati
E dico che Altai pericolosa perché il più delle volte intende semplicemente scivolare contro una critica
Apodittica
Ha un sistema di valori elementi personificato recita in reificato in che cosa fondamentalmente nella società occidentale nell'economia di mercato nel pensiero liberale nemmeno liberalismo
E quindi grandi responsabili della discriminazione sarebbe riguarda mezzi tutti questi filosofico solo economisti sostenitore ed economia di mercato
E stato e diventa stanziamento nemmeno metonimia
Della civiltà occidentale e qui si spiegano forse probabilmente parte vive in conto circuito di parlare Alessandro Litta Modigliani prima cioè perché questi
Ci sono questi atteggiamenti di difesa dei regimi che sono assolutamente illiberale assolutamente incivili come come quello iraniano anche da parte di minoranze che in una realtà come quella iraniana sarebbero vittime della persecuzione la polizia locale
Perché riusciamo ad ascoltare i discorsi di difesa
In Occidente da parte di gruppi e tra l'altro anche
Formalmente
E educati nel senso di istruiti formalmente istruiti
Lasciando da parte quella che poi tra l'altro aveva ricordato prima di mercoledì siccome la conseguenza barbarie la della barbarie da specializzazione di etica se lo specialismo e Ortega e Gasset perché non sanno ascoltare discorsi in difesa di posizioni come quella ad esempio degli estremisti e palestinesi Camasso o DS bolla quando le stesse minore di questi gli stessi soggetti che difendono
Per le posizioni sarebbero anch'essi vittime di forti depressioni in un sacchetto portatori di valori o di condotte individuali
Che tornerebbe col diritto di cittadinanza in contesti sociali e politici come cucinati da Hamas Hezbollah punto interrogativo e allora qui vediamo che probabilmente
Questo scivolamento dell'analisi questo tentativo
Di passare da una riflessione teneramente descrittiva alla riflessione che invece alcun punto prescrittivo secondo me non utile dal punto di vista della della della capacità di analisi perché è innegabile che a molti dei risultati a cui serviva la
Krizia di si cerca di arrivare la teoria composto l'Inter senza vita
Di essi a Dida anche con
Strumenti di ricerca che sono quelli appunto dell'indagine ed è la raccolta di dati dell'ESA della Gozzini questi dati la capacità quindi porre in evidenza quali possono essere gli elementi che fisicamente conducono una prassi discriminatoria
Che hanno il pregio differenza dell'intera settarismo di essere sottoposti a un principio di metri validazione scientifico cosa che invece cantante molte di queste impressioni
Non vi è traccia
Quindi quindi l'invocazione che io volevo sollecitare proprio questa cioè forse in tutto questo un elemento che spiega perché anche in gruppi minoritari che dovrebbero in realtà condividere con la con la situazione certi diritti o con chi la pensa come come ostentati diritti da quel mi ci metto anch'io da questo punto di vista come raccontava anche più praticamente prima
Modignani
Perché è possibile che internet avrebbe condivide la stessa nostra impostazione gli stessi nostri valori la stessa nostra difesa di condotte disc indetto ICI si possono ascoltare sinistro da scontare riflessioni che sono in palese conflitto con questi valori e soprattutto a soggetti che sarebbero vittime di discriminazione allora io credo che vi sia molto da dire su questo ed è probabilmente il la il rischio di assumere come strumenti di indagini riflessione
E le Pseudo discipline scientifiche confessione scientifiche che hanno in realtà il tre il difetto di essere portatrici di un pregiudizio negativo nei confronti della civiltà occidentale e all'interno di questa una serie di di istituzioni che vengono visti come le principali responsabili della discriminazione quando come dicevo all'inizio per discriminazione invece sempre stata combattuta anche dal pensiero liberale cinque certamente del pensiero liberale credo che probabilmente l'erroneo l'esperimento a rappresentazioni descrizioni della realtà che secondo me non ne ha una grandissima capacità scientifica ma una forte crisi ideologica può essere una di queste spiegazioni
Per queste ragioni credo che gli strumenti che la sono sempre state offerte liberalismo cioè l'universalismo dei diritti anche se in materia di politica indiscriminato che un recupero come insegnava proprio best
In uno stato di ormai diversi anni fa della Florida specie nei pressi Lovin'You
Associato quindi anche la capacità di innovare situazioni di specificità richiedono interventi positivi possono essere strumenti tipici della tradizione liberale che sono molto più utile descrivere
Le cause della discriminazione e a fornire risposte per la discriminazione
Molto più di apparentemente appaganti analisi sociologiche che secondo me in realtà sono portatrici solo di un pregiudizio di tipo ideologico grazie molte Bongiorno
Grazie grazie Andrea allora io tornerei alla chiusura se non ci sono domande di di questo panel tornerei al primissimo momento della della giornata c'è quello
Nel quale figure istituzionali e associazioni ci hanno offerto i loro saluti e chiamerei appunto qui sul palco Gino Paoli che voi siete congedati assistiti
Ok coordinatore S il titolo è quello corretto del gruppo di più Europa di Bergamo
Prego Dino anche tra l'altro ringrazio perché per l'iscrizione avvenuta insomma alla nostra associazione grazie
Pronto
Allora buon nel pomeriggio tutti sono davvero felice o anche congresso di certi diritti si tenga nella mia città ora io mi chiamo Dino Paoli sono qui in veste come portavoce di Europa Bergamo il cui gruppo intitolato a Marco nella e sono qui anche come candidato
Di Bergamo europea che
La lista che abbiamo costruito
Che ha costruito più Europa insieme televisiva per le le prossime elezioni comunali in città
E la nostra questa lista in realtà un laboratorio che ha come obiettivo quello di riuscire a declinare
A livello locale il progetto politico della lista Stati Uniti d'Europa nata a livello a livello nazionale io mi interesso di diritti civili sin da quando a vent'anni mi sono iscritto al partito radicale
E non seguite le sue evoluzioni anche qualche suo circonvoluzione a dir la verità
Stamattina nell'intervento inaugurale Giorgio Gori sindaco di questa città ha parlato di quanto sia difficile questa fase rivendicare il
I diritti era la difesa dei diritti e questo perché bene siamo in un momento particolarmente complesso mio avviso custodire i diritti che non è semplicemente mantenerne Lima anche farli evolvere all'interno della società va di pari passo ed è una cosa da tenere in grande considerazione corso col fatto che
Non abbiamo la certezza che i diritti acquisiti siano diritti
Che rimangano e quindi abbiamo la necessità assoluta di provvedere a difendere costantemente i diritti che noi oggi abbiamo carri a fermarli sempre ed è questo per questo motivo che secondo me sono importanti le associazioni come la nostra visto per bisogni scritto che mi senta socievole si occupano appunto di diritti
E visto che io lavoro per la città mi sono chiesto anche qual è il rapporto che intercorre fra lei e associazioni fra era città per me le citazioni sono sono il luogo dove si dove maturano le istanze individuali e se sufficientemente elaborate diventano dei temi collettivi un pensiero collettivo può influenzare sei forte se sostenuto e se ben visibile soprattutto perché questo secondo me è un elemento essenziale
Può influenzare chi governa la città e a sua volta la città si interfaccia con l'associazione attraverso l'ascolto ed acquisizioni di queste istanze attraverso il patrocinio di eventi come ho
Oggi per cui siamo in questa bellissima sala che come diceva il presidente all'inizio alla sala del consiglio comunale di Bergamo fino almeno fa passare il consiglio comunale di Bergamo fino al mille novecentotrentatré
E quindi la città pulita percezione con il patrocinio devo mettendo a disposizione delle sedi adeguate ed è per questo che quando sarò anche in consiglio comunale vorrà assolutamente tenere aperto questo canale di comunicazione con le successione partire di quelle a quelle della card della galassia radicale che si distinguono per impegno e per concretezza di cui condivido sempre che da sempre le istanze libertarie
Io vi ringrazio mi scuso col Presidente perché questo piccolo intervento posso più conosciuto doveva essere tenuto stamattina ma io ero al mio al gazebo a raccogliere le firme per consentire che erano stati sta potesse essere presentata grazie ancora
Il pianissimo ci disse che era prendere le firme senza è una giustificazione che accogliamo seguita allora si compensativi appunto che quest'anno le candidature alle coste direttivo scusa system un attimo il volume che forse
Scusate l'avevo alzato prima per cercare di sistemare il
Lauti appunto dei dei video dare noto da quest'anno appunto dicevo la candidatura dei membri del consiglio direttivo è individuale quindi iscritti fino appunto alla data alla mezzanotte del tre maggio possano anche candidarsi e dovrebbe esserci un intervento remoto appunto di una candidata al nostro Consiglio direttivo proviamo a vedere se riusciamo a svolge dello
Un attimo solo
Vediamo insomma se Serafina Funaro ci ascolta che può andare on line avrà prova scheda attivare anche il microfono
Se l'affinarsi ci senti è il tuo turno per la presentazione della tua candidatura
Sì Savonarola
Allora basso mi che la crisi che hanno attraverso un avvocato Genovese e da circa venticinque anni si occupa di diritto delle relazioni familiari e dei minori sono cultrice la materia all'università di Genova eredità di famiglia dell'unione europea e e mi sono iscritta da diversi anni ha certi diritti anche se in modo diciamo così silente perché ho deciso di candidarmi perché credo che
Sia importante in questo invito prestava ricco essere non solo i difensori dei diritti che già esistono ma anche in certo qual modo delle avanguardie ottenerne degli altri e i per competenze poco tant'è che posso a vivere le voglio mettere a disposizione della nostra associazione vi ringrazio con voto a tutti
Grazie Serafina viene adesso continuiamo con gli interventi nel dibattito generale se Claudio d'accordo
Io iscritte
Gabriella Friso e Cigliola Tognoli lo che sono on line se ci stanno ascoltando
Possono intervenire se no passiamo a altre iscrizioni che sono qui in sala non mi pare che siano a per ora on line e quindi verso poi contatteremo qui in sala c'è qualcuno che si era iscritto a parlare non è maturo interna
Sì
Sì non so se mi sentite io sono mano nella stazione per chi non mi conosce sono un attivista Inter senza sono anche membro del direttivo di certi diritti da un paio d'anni ormai nel corso di questo convegno in questo congresso abbiamo parlato spesso di autodeterminazione e ora in Libano l'altro determinazione qualcosa viene negata alle persone Inter sex la terminazione riguardo proprio corpo le proprie scelte fino a quando nascono certi diritti a la possibilità la capacità e la storia perché si è occupata come associazione danni di Inter sex per portare avanti le battaglie concrete come quella che stiamo su cui stiamo lavorando
Da un po'
Come appunto una la battaglia per arrivare a una legge che proibisca agli interventi non consensuali sui minori intersecazione lasciando la possibilità Della sua determinazione e di una vita felice normale anche per le persone che nascono con una variazione delle crisi sesso
E io mi candido ancora a partecipare al direttivo di certi diritti
Perché voglio punto spendere più possibile le minacce per questa battaglia
Grazie
Grazie Manuela abbiamo due interventi on line il primo è quello di
Va facciamo prima online e poi facciamo tanto non hai fretta deve andare via o
Gabriella prego
Gabriella poi sta quale propone pervenire
Daniela mi sentii
Inseriti
Ok allora
Be'ciao etniche tutte io purtroppo partecipò a dare il morto la cosa che voglio fare ricordare soltanto quello che ho fatto finora e penso di continuare a fare all'interno della nostra associazione
Strano piuttosto breve perché ho visto che tutti sono velocissimi è allora io mi occupo della parte che riguarda immigrazione dei richiedenti asilo LGBT generale tutti ma in particolare queste persone
E da una parte c'è un lavoro di sostegno che continua a fare nei confronti dei richiedenti asilo per accompagnarli durante il percorso che li porterà ad ottenere o meno una protezione in Italia c'è un lavoro e il che mi ha permesso comunque anche in collaborazione con altre associazioni e a avvocati che si occupano di queste tematiche salvare più di un centinaio di persone che rischiavano comunque di essere rimpatriate anche ne nei paesi di origine dei blog di situazioni sono veramente devastanti di fianco questo lavoro di prossimità è c'è anche un lavoro invece il più politico e che riguarda quelle che sono le leggi e come sono state cambiate le leggi soprattutto da questo ultimo governo che di fatto sta rendendo quasi impossibile la la possibilità di chiedere asilo
Da una parte c'è sempre una difficoltà maggiore per cercare di persone e nel momento che riuscirà anche a seguirle in maniera corretta perché come questa mattina
Claudio ricordava per esempio l'utilizzo di procedure accelerate e che dimezzano di fatto i tempi e addirittura al primo diniego se la domanda di sospensiva non viene accolta queste persone dovrebbero subito rilasciati in Italia
Impediscono di fatto di riuscire a fornire un sostegno adeguato Hulu limitano fortemente a persone provenienti soprattutto dai paesi che l'Italia considera sicuri prima si parlava di Elia era ma anche in Tunisia dove oltretutto l'Italia o come con altri Paesi a stretto degli accordi per cui arrivano miliardi a questi regimi in realtà sono le regimi totalitaria anche è quello che ci sta succedendo ad esempio in Tunisia Simone una situazione in editoria Carmen perché i richiedenti asilo che stanno prestando sono massacrati vengono rimandati nel deserto eccetera
Il tentativo che comunque verrà concretizzato anche gli esterni dare il le procedure di richiedenti dei richiedenti asilo in Albania e un'altra situazione è assolutamente allucinante perché ben pensate e pensa che il come non esistono controlli medici BR italiani dove si consumano le peggior delitti nei confronti di persone
Che non sono state condannate che non hanno commesso reati e che hanno una proibizione addirittura inferiore rispetto ai prigionieri nelle carceri italiane
Dove l'uso sistematico di farmaci di violenza eccetera distruggono persone che non hanno commesso nessun reato
Non ci sono controlli in Italia figuriamoci in Albania e oltretutto le le stesse aziende che vengono che hanno avuto gli appalti in Italia sono le stesse che hanno partecipato al bando della al bando governativo per la gestione di questi nuovi Cpr in Albania
Cosa assolutamente devastante questo è un primo settore dove io ovvero l'altro filone che si vuole di certi diritti riguarda affermazione civile e le cause pilota con una ricerca costante di copie
Perché ripeto senza la disponibilità di copie veniali anche dell'iniziative che noi abbiamo e potremmo intraprendere
Senza le copie evidentemente noi non riusciamo a a portarle avanti
Allora il lavoro sulle adozioni non dico niente sulla riconoscimento della doppia genitorialità ne abbiamo già parlato
Aggiungo un altro tentativo che si sta facendo con anche buoni risultati devo dire il fatto che possano essere riconosciute
E ai fini del soggiorno regolari nelle coppie miste
Anche le coppie che hanno un'unione civile o sono coppie di fatto l'unione civile ormai riconosciuto per cui le coppie miste possono comunque permettere al compagno dividere regolarmente in Italia
Una un fronte invece dove ancora
Ci sono grosse difficoltà e quello di allargare recependo i Toto la normativa europea sulla sulla possibilità di vivere negli Stati europei per le persone cittadini europei ai loro familiari
Che questo diritto si è esteso anche alle coppie che non sono né unite civilmente e lei sposa Pepe in una in forza soltanto della convivenza
A terra questione su cui ci stiamo mi sto occupando un poi il discorso del riconoscimento Giada Trento all'arrivo anticipato la possibilità per le persone che hanno avuto un'unione cinque hanno celebrato un'unione civile e poi uno dei componenti cambia cambia genere
Allora non ne siamo riusciti nel due mila e quindici nel due mila e diciannove nel due mila quindici a Milano e nel due mila e il diciannove a a Brescia
Ma ad ottenere che quando questo cambio all'ingegnere avviene dopo per le persone che avevano riconosciuto l'unione civile ci fosse un trascrizione
E al matrimonio essendo comunque il genere cambiato all'interno della coppia di recentissima una sentenza
Della corte costituzionale che una numero sessantasette del due mila e quattro che è stata complicata ragazzine ad aprile il ventinove mi pare sì
Ecco in cui finalmente sia riaffacciarsi armato che questo carminio è possibile
Ma a differenza di quanto avviene al contrario per cui copie che sono di genere diverso e che un non di cui un componente cambia genere automaticamente il matrimonio viene trascritto comune unione civile non è così automatica invece la la il procedimento contrario
Perché questa sentenza dice che ci sono centottanta giorni di tempo perché le persone e si possano sposare
Cosa che io ho letto con estremo fastidio perché molto discriminante nei confronti di queste persone perché non vengono considerate come la copia al contrario diciamo così
Come violazione anche della privacy perché delle coppie possono anche ritenere di non rendere pubblica la loro condizione e quindi lascia spazio al ulteriori nuove iniziative perché ci sia assolutamente un lavoro una un'uguaglianza
Tutti i cittadini e le cittadine degli italiani
Altro lavoro su cui attività su cui io sono impegnata danni quello di cercare in qualche modo di creare pontiere relazioni con altre associazioni per cercare anche di su nere fare emergere magari anche gruppi luoghi che possano in qualche modo portare avanti le nostre istanze può anche con persone che non sono all'interno della nostra associazione
Ecco un lavoro di questo genere l'abbiamo fatto io via che abbiamo partecipato alla alla Fondazione di un gruppo di gli esperti esperte e contro lo sfruttamento sessuale lavorativo l'altra eccetera
Gruppo informato da magistrati e avvocati un persone comunque che lavoreranno anche in associazione c'è era e che potrebbe rappresentare un baluardo contro l'applicazione di quella sciagurata direttiva europea
Che nel campo del lavoro si su quale riporta invita gli stati ad applicare o il modello nordico modello che fallito
Sul i i fronti e riporta le situazioni anche distrutta mento sessuale io ovviamente combattiamo nella peggiore clandestinità quindi ecco questi sono sono un po'alle i temi che io ho seguito all'interno di certi diritti da una parte questo stare vicino alle persone e alle coppie che continuano a seguire attraverso anche il gruppo di affermazione civile
Io credo che il ci sia sia corretto per me dare di nuovo la disponibilità a alla candidature per far parte del direttivo e portare avanti ancora queste tematiche come ho fatto finora
Vi ringrazio
Grazie Gabriella grazie mille do la parola a Gigliola Toniolo
Così
Ora si impone allora intanto buonasera
Un buon congresso o quindi io ho
Ho fatto parte del gruppo iniziale con altri anche con grande con altri che hanno che sono presenti del gruppo iniziale quando in qualche modo fondando al primo i lavori di questa in questa o associazione cento a pensarci adesso devo dire siamo stati dei grandi privilegiati avevamo un partito radicale ancora intero una galassia
Avevamo disponibilità di conoscenze di servizi avevamo soldi insomma
è stata una fondazione
Tutti cosa ben centinaia di assegni però molto ben accompagnata in poi è avvenuto dopo avuto certamente una vita più difficile
Molti meno mezzi ma molto solitudine molte molte difficoltà
Io naturalmente condivido tutte le battaglie di certi diritti
In particolare per quanto mi riguarda le le battaglie della mia vita sono può coincise con lo la la la tutela dello Stato laico
In questione che rincorsa
Anche in questa giornata molte volte pare assurdo pensare
Che
Ci siano stati per esempio dei limiti nella
Un nelle nelle cure perda per aprire un bar per le infezioni da Ibra eccetera che in qualche modo limitate anche dalla presenza della Chiesa di Mussi una certa Chiesa
E
E poi numerose numerose altre battaglie insomma dicendo in grande discorso transgender
Che ha perso cioè ha cambiato completamente fisionomia negli ultimi anni
E con grande gravi disequilibri a livello globale
Essendo certi diritti un un'associazione
Che ha interesse carattere anche internazionale possiamo figurarci di situazioni in cui in America Latina in Africa le persone che combattono per la loro vita
Combattono per non essere hanno la legge contro combattono per non essere torturate condannate a morte
In Italia e nel negli hard e niente agli altri Paesi
è una forma diversa si combatte contro la discriminazione si combatte per del del del bisogni che ci sono
Sempre state cioè la possibilità di ottenere farmaci di essere seguiti di una però abbiamo visto tanti contrasti per esempio quello che è successo per il Careggi
Per le bufale lanciate dalla destra contro
Nel reparto che negli adolescenti si cercasse di in qualche modo di bloccare lo sviluppo per dare loro
Il tempo di maturare delle decisioni molto importanti
La cosa è stata travisata
è stata raccontata in senso contrario
E la e la stampa e media hanno dato un po'più corta contributo
La la situazione transgender
Si è molto evoluta
Si è appropriata del termine dell'autodeterminazione con la con la lettera maiuscola
E e noi dobbiamo sostenere sia le battaglie
Diciamo più
Più che diciamo concrete che abbiamo davanti
Il rapporto con la fa il rapporto con le istituzioni
La discriminazione nelle nelle scuole dalla ricordo che i pochi tentativi di creare per esempio delle
Quale sono stati che potevano essere frequentate sono Steve nelle palestre e nelle scuole sono state boicottate da squadracce
Fascista in caso di chiamarli con il loro nome
A sino a le battaglie più grandi assieme alle grandi organizzazioni come ironia come la stessa sinergia
E poi naturalmente sempre nella mia nell'arco dei miei delle mie battaglie ce come
Già altri hanno citato ci sono le famiglie arcobaleno
Sono molto vicina a questo tipo di battaglie perché include
Tutta una serie di di altre battaglie tra cui per esempio quella che ho già detto dello la laicità dello Stato
E l'autodeterminazione
Cioè questo grave il problema della discussione del progetto parking
C'è nelle nelle famiglie soprattutto nelle famiglie gay
Maschili diciamo per capirci bene
Un senso di enorme apprensione
Poi sappiamo se vi è un obbrobrio giuridico
E qualche cosa che verrà annullato e qualche cosa che non sta né in cielo né in terra ci avevano già provato con ai tempi della in cui la gente andava in Olanda con una fumare
E lui e volevano appunto che diventasse un reato universale pure quello non è mai stato possibile fallo ma intanto adesso la gente veramente angosciata da questa prospettiva
E qualche quei che qualche cosa erbosa fermarla è difficile immaginarsi a Roma
O sono che si è parlato di rinnovamento
Corse
Mi sono chiesta se nel candidarmi o meno ho lasciato aperta questa porta io naturalmente tengo questa associazione
Mi auguro che è
Di poter restare ma
Lascio appunto la possibilità di decidere
In fondo tutti noi perché iscritti decideranno pendenti
Buon lavoro
Grazie classe Gigliola allora intanto prima di passare agli altri interventi volevo capire
Mi sono chiesta se negli organi interni o meno ho lasciato perdere questa volontà io naturalmente
Volevo comunicare che alle diciotto scaduto il termine per presentare i documenti congressuali cioè mozione generale emozioni particolari emendamenti candidature cioè beh candidatura le stiamo stiamo sono stati casco sono scusi Terni per presentarle ma adesso stiamo facendo
Lei introduzioni dei candidati e quindi è stata presentata una mozione generale
Sottoscritta che potete trovare all'Inca www certi diritti punto o larga occhio slash mozione ed è potete leggere la lite ed è stata sottoscritta da Claudio Berti Emanuela Falzone Leonardo Monaco Riccardo Mazzoleni Giulia Trivellini Raffaella stacci rivista Acciarini cristiana zero
Usi Nicola Bertoglio Federica onere da Serafina Funaro il sottoscritto doppi indi ora la parola a Riccardo Mazzoleni
Buonasera a tutti sono Riccardo Mazzoleni Paolo diciannove anni oggi mi candido dal consiglio direttivo e di certi diritti
Fin da quando sono piccolo sempre creduto nell'importanza di essere cittadino attivo e questo comprende anche battaglia come quelle portate avanti da certi diritti per garantire di riconoscere
I diritti di tutti i cittadini in quanto essere umani indipendentemente dal palco rientra vento sessuale politico dalle proprie mia e dalle proprie religioni sono stato anche rappresentanti d'istituto al Liceo Mascheroni di Bergamo dove nel mio piccolo ho cercato di proporre e di introdurre la carriera Ali Hassan in collaborazione con rete LAN Ford Ka
Questo Progetto
Sta proseguendo vedremo se se andrà finalmente in porto
Comunque io voglio candidarmi adesso perché sento di essere pronto a a fare la differenza dei a partecipare a una realtà più grande
Come quella di certi diritti
Sono pronto a fare nel mio piccolo appunto la differenza spero mi darete la possibilità di partecipare al consiglio direttivo vi ringrazio devastante
Grazie Riccardo personalmente sono molto contento insomma della della tua candidatura che va un po'in quel senso che avevo provata tracciare dicendo che era necessario aprire l'associazione il consiglio direttivo anche appunto a candidati che già non fossero parte di di questa direttivo mi sento di rincuorare chi chi tutti coloro per i quali tu sei uno sconosciuto visto che se l'associazione da da da da poco essa è sconosciuto credo alla gran parte dei membri del direttivo a parte il Presidente del fatto che la prima volta che ho conosciuto
Riccardo senza che io dicessi nulla dimeri quello che faccio eccetera è riuscito nello spazio dieci minuti a tirare fuori Emma Bonino i radicali quindi come dire se c'è un problema di pedigree direi che pedigree ragazzo ce l'ha
Deve allora l'idea di proseguire con chi questa introduzione insomma ai candidati al consiglio direttivo e sì va bene direi che Giulia Crivelli ENI
è la persona che chiamerei in Presidenza
Era appunto anche se non c'è bisogno con Giuliani di presentazioni ma tocca e quindi Giulia a te la parola
Parli portare un saluto a né ricordavo venendo a stamattina non mi sentivo tanto bene quindi scriveva Claudio e avrei ascoltato partecipato ai lavori dare il nostro Paese ha pensato non ho mai Pierson con grassa negli ultimi dieci anni devo prendere la macchina e quindi ha raggiunto è stato veramente bello grazie per l'organizzazione di questa giornata
Ogni anno davvero il congresso di certi diritti
Un congresso in cui vale la pena arrivare con un taccuino a su qui prendere appunti e spunti io la per chi non mi conosce queste sono oggi le Trivellini sui scritta questa associazione da diversi anni credo una decina
Sono una boccata e sono stata per circa quattro anni tesoriera di radicali italiani
Grazie a certi diritti
O tutto un modo ancora prima di diventare avvocata di
Stare fianco a fianco come ricordava qualcuno
All'associazione e alle sue attiviste iscritti nella battaglia che devo dire oggi se ne parla molto di più di quanto accadeva qualche anno fa ma certi diritti fu secondo me una delle prime associazioni radicali a porre il tema e a farlo in un certo modo per quanto riguarda i diritti delle persone lavoratrici del sesso in Italia e nel mondo
E ad interessarsi di questo tema con un approccio come spesso avvenuto su vari fronti di battaglie e di lotta con un approccio va radicale pragmatico illiberale
Individualista nel senso anglosassone del termine e questo mi ha mi ha fatto innamorare dell'associazione e del delle battaglie che sono state portate avanti in particolar modo su questo fronte
è riuscita certi diritti a uscire a uscire dalla contrapposizione anche narrativa comune della prostituzione come sfruttamento e in particolar modo come sfruttamento del corpo femminile vs sex worker prostituzione come scelta felice sempre felice sempre
Oggi empowerment femminile ecco è riuscita a scardinare questo binomio
Fastidioso perché portava portato negli anni ad una polarizzazione del tema senza mai scendere poi nel concreto nella complessità
Di questo di questo fenomeno
E a farlo dicevo in maniera pragmatica e liberale portando avanti concretamente una serie di iniziative ho avuto l'onore
E l'onere degli ultimi anni in particolar modo di seguire dal punto di vista in anche giuridico l'associazione nella difesa giudiziaria attraverso contenziosi strategici
Delle lavoratrici e lavoratori del sesso in Italia contro una serie di provvedimenti locali poi credo che interverrà anche Federico Anita che è stata anche lei
In questi anni promotrice di queste campagne quindi anche lei ne parlerà contro dei provvedimenti locali che nonostante una legislazione certamente ipocrita quelle italiana purtroppo della legge Merlin ma che non vieta
La il lavoro sessuale e il le le prestazioni e a l'accesso alla prestazione sessuale nonostante non vi siano divieti
Fanno rientrare a titolo diciamo di sanzioni comunali tendenzialmente invece fanno rientrare dalla dalla finestra una serie di divieti
Odiosi liberava gli oscurantisti moralistici come molto spesso è avvenuto sui nostri territori attraverso appunto ordinanze con le quali vengono tutt'oggi multate le persone che esercitano in particolar modo su strada il lavoro sessuale con multe molto molto pesanti
Quando non invece addirittura regolamenti comunali che impediscono alle persone di esercitare lavoro sessuale ma ancora prima di investire in maniera diciamo allusiva addirittura in alcuni puramente comunali ci sono queste queste parole
Negli ultimi tempi l'abbiamo portato in tribunale e siamo con certi diritti con il Comitato per i diritti civili delle prostitute di Pia Covre siamo riusciti ad ottenere delle sentenze di annullamento erga omnes valevoli per tutte le persone su quel territorio che riconoscevano l'illegittimità di dell'uso di quel potere
E di conseguenza la tutela e il ripristino diciamo dello spazio di diritto minimo per le persone che esercitano sono state quindi pronunce importanti ma la battaglia i a qualsiasi titolo la continuerà a portare avanti ovviamente con l'associazione deve continuare perché il fronte oscurantista che in questo caso non è stato solo né in questi anni diciamo proveniente dalla destra va detto abbiamo visto diciamo proposte di legge firmate dal Movimento cinque Stelle resistenze da parte del partito democratico quindi sono né ben viste purtroppo
Da tutte le parti
Anzi forse il proprio di fronte il fronte progressista sotto quello più ipocrita sul punto
E più moralista e quindi ecco nonostante appunto i tempi siano molto bui la battaglia particolarmente cruda da portare avanti ovviamente in maniera non violenta
Deve essere portata avanti anche perché continuano le sanzioni sul territorio continuano
Le persone ad essere privati dell'opera del proprio spazio di libertà e di diritto quindi è necessario che certi diritti continui a fare la sua parte in questo senso da protagonista che ha fatto e quindi io ci sarò nei prossimi anni per continuare insieme grazie ancora
è stata annunciata quindi sono felice di dare la parola a Federico netta che appunto ha condotto le battaglie sul fronte le attività sul fronte sex worker fino adesso soprattutto in seno alla radicali italiani
Ma che appunto da poco è iscritte all'associazione si candida al nostro Consiglio direttivo Federica
E per la voce che non è al massimo sì però ci tenevo ad essere ad essere qui in questo momento importante
E perché appunto non riconoscesse io ho militante fatto attivismo politico principalmente in radicali italiani durante questi in questi anni e soprattutto l'anno scorso con una radicali italiani certi diritti abbiamo portato avanti o un un progetto importantissimo sulla sull'altro sex workers insieme con comunque pienamente
Che ha visto la stesura di una proposta di legge di iniziativa popolare che per l'appunto non era riuscite a raggiungere il numero di firme necessarie per presentare la in in Parlamento però sicuramente questa è stata una un'iniziativa centrali perché per la prima volta in Italia c'è stato qualcuno che ha sì steso un testo suo la depenalizzazione del sex worker che letta così sembra una una proposta
Diciamo di di poco rilevante ma in realtà parlare di decimi realizzazione riconoscimento della della processuali
è centrale ed è veramente progressista rispetto a un panorama politico internazionale dove diciamo ad aver applicato questo tipo di modello sono per ora solamente due Paesi nel mondo quindi stavamo cercando di portare in Italia veramente
Un un'aria leonina un progetto politico diverso sicuramente
E e quindi proprio perché abbiamo elaborato un testo che ha un manifesto politico che centrali e non solo perché ad oggi come certamente si diceva prima ci sono
Più di cento mila persone che svolgono processuale che immancabilmente il nostro Paese vengono rischi indicibili invisibili darci non vengono riconosciuti come tali ma non solo per questo io ritengo che il la battaglia sull'opera stessa ressa una battaglia del trans femminismo di oggi centrale che serve a tutte tutte le persone che non non esercitano un po'e lavora sessuale perché va a scardinare l'ordine con cui viene considerato oggi il potere le relazioni di potere sui propri corpi idrici vende chi acquista ma anche per esempio rispetto al solito paradigma altra donna e uomo quindi io ritengo che questa battaglia veramente centrale per scardinare questo per suo ordine e e quindi spero che all'interno di di certi diritti se non sarà in direttivo comunque si farà comunque
La porteremo la porteremo avanti soprattutto perché abbiamo abbiamo un testo da qui possiamo possiamo ripartire per fare grandi cose in modo tale che anche il nostro Parlamento inizia a discutere del tema l'ultima sì le voglio fare oggi nel venire qua dicevo che stamattina in Belgio che ha approvato la la proposta di legge la la legge per la di criminalizzazione lavora sessuali già dal due mila ventidue ha rivisto in questi giorni il testo inserendo delle disposizioni per ampliare la tutela della processuale anche le persone
Dipendenti quindi e questo lavoro è stato fatto proprio perché il parlamento belga si è aperto ad associazioni di sex worker consultando loro e cercando di stendere la proposta migliore possibile
Quindi secondo me noi veramente possiamo essere da tramite Pera per questo lavoro
Sono sicura che prima o poi ce l'ha grazie a tutti
Grazie Federica vorrei chiamare verso qui al tavolo Nicola Bertoglio molte delle cose che abbiamo fatto quest'anno e che io velocemente in quella carrellata ho menzionato e alcune delle cose che faremo mi auguro sono state fatte su grazie a le spinte le tende alzate di ingegno di Nicola che ringrazio veramente tanto che ha voluto mettere a disposizione dell'associazione certi riti così come l'Anzio torta radicale Milano
Molte delle sue iniziative nelle quali ci ha coinvolto e che siamo stati molto contenti insomma di esserci di metterci quando serviva un blocchetto eccetera per cui Nicola lasciate la parola poi se vorrà introdurre anche un contributo che c'è stato che ci ha inviato quando voi
Beh diciamo ciò tutti verso un po'emozionato di essere qua mio primo congresso di certi diritti primo congresso come
Come scrittore certi diritti su un po'emozionato insomma cosa dire beh io sono
L'artista fotografo e questa la cosa più importante da dire e per me perché il mio conto
Punto all'attivismo
Si basa
Grazie
Debbo dire
E proprio un discorso ma insomma ho perso completamente quello che
Fratello emozioni dovevo scriverlo ma non me lo sono scritto Mancuso pensato dopo i documenti
No il mio contributo e questo fatto in questi anni il capo dell'arte cioè io ho portato in certi diritti ma anche un'accezione Enzo Tortora l'attivismo c'è
L'attivismo e l'arte cioè arte fatta per fare attivismo politico
Io qui sono anche la doppia veste di membro di che il libre infatti importi salute anche Luca Maggioni chiama detto quello di
Porta Lecce saluti
Quindi iniziato l'attivismo in delibera io continuo poi Queen certi diritti
Stasera volevo parlarvi di un'iniziativa che scoprono avanti anche grazie ai diritti
Di una piattaforma
Dedicata all'arte Quirra fatta con artisti LGBT
Di paesi e di contesti dove esserlo è un problema dovesse farlo è un reato queste persone rischiano la vita io ho creato questa piattaforma questa mostra collettiva che porta avanti da un po'di anni dove io raccoglievo raccolto e raccolgo opere Queer opere quindi legate all'arte LGBT
Di artisti attivisti un po'da tutte le parti del mondo quest'anno il progetto dimostra che Craxi certi diritti
Non solo riporterò per il brani di Milano edificata all'arte Queer africana
Grazie a un'associazione di artisti Quirra ugandesi che mi ha dato una mano sta dando una mano a raccogliere i contributi artistici
Di artisti attivisti che vengo da alcune parti dell'Africa tra cui l'Uganda
Dove appunto in essere e se la persona i CPT essa un attivista
Che sono artista è un problema e e quindi stiamo raccogliendo queste opere e soprattutto stiamo grazie semper certi diritti portando alcuni artisti ugandesi di questi azione proprio quando Italia e a Milano per il prime Milan di quest'anno
Norman detto che sta facendo tutte le pratiche e hanno mandato per questo che sorgono sto congresso un contributo video che vorrei farvi vedere del leader di queste azioni si chiama IST africani visual artiste stima Vincent
Anche a Roma quelle soluzioni il
Senta perverso e glielo perché magrezza ovviamente sembra proposto incluso
Quanto anch'io fonda borromaica poco fa hanno potuto tuttavia al più presto Abbas presto Xzibit spia Awacs in una penso al mese Index esitava se canta impacco Feltrinelli sex subisce spedite via nel mese in cui experience pone attestante provenienza esce quanto sotto ha prescelto De Falco ha ceduto l'impatto fissa mensile intensa confluiranno chi guarda vi sia un cammino atti ispettivi Sicali la Marx ingrasso Appia libretto qualcosa contenenti tensione con ma
Ecco invece di nell'che una lettera anche da denunce contro tutte
Punto
Ringrazio
Graziati per l'opportunità data agli artisti qui è tutta l'Africa di esporre le loro opere questo né soltanto una mostra Mona piattaforma per dimostrare che esistiamo non andiamo da nessuna parte
Il tema di quest'anno un camion
Arriva in un momento in cui le persone Queer sono criminalizzate nei loro Paesi e lasciate senza un posto conosciuto da chiamare casa
La mostra ha dato un significato la lotta per i diritti LGBT in Africa e Uganda sappiamo di non essere soli grazie
Io credo che questo sia importante questo sia il contributo che io voglio dare a certi diritti come membro del direttivo come candidato direttivo cioè portare qualcosa cioè un linguaggio nuovo un modo nuovo di fare attivismo che coinvolge appunto l'arte la cultura di artisti un modo anche un po'Oppo creativo un po'radicale e di portare proprio col Porto per corpo col proprio
Vissuto con la proprio topi intimità proprio est più profondo
Le lotte e le le istanze di di persone popolazioni che non possono farlo e noi come come accidentali come europei chiediamo tanti di privilegio che un tanto potere abbiamo la responsabilità di condividere questo potere con chi non ce l'ha con chi non può esprimersi con chi non può fare i conti non può vivere liberamente
Quindi il mio modo di farlo appunto attraverso l'arte da verso la creatività attraverso un po'la follia i club i contrasti in replica il cobra distingue
E anche un po'la mia
Così influenza ecco e quindi grazie altre di diritti di avermi accolto insieme insomma se fare sceglierete Serafini corrette porterò questo
Alla lotta politica che ci aspettai che in bocca e lunghe difficili questo contesto storico grazie
Grazie grazie Nicola
Direi che mancano giusto un paio di presentazioni per completare la lista delle persone che si scola Occam di date
Alla prossimo a partecipare al prossimo consiglio direttivo prima di lasciare appunto la parola a me aiuti praticamente vorrei solo spiegare poi lo farò più nel dettaglio anche nella mail perché la modalità di voto sarà on line quello che riceverete sarà la possibilità di esprimere il vostro di fatto consiglio direttivo ideale nel senso che avrete la possibilità sulla base dei candidati che sono più dei posti disponibili di andare a comporre quello che appunto il Consiglio direttivo dei vostri sogni tenete presente che l'ordine delle vostre preferenze determinerà poi come una sorta di medagliere la scelta della composizione appunto del prossimo consiglio direttivo probabilmente la cosa migliore sarà che alla conclusione di questo congresso
Faremo tutte le procedure con le persone appunto candidate che che sono già state messe nella lista appunto delle persone candidate
E con gli iscritti
Manderemo appunto gli scritti che erano appunto presenti o che hanno lanciato la loro partecipazione nel corso di questo congresso manderemo la possibilità insomma di potere potare con lo strumento cui siamo abituati già secondo terzo anno che utilizziamo per appunto andare a comporre il prossimo consiglio direttivo non è oramai o la la parola io per cui continuo io va bene tante cose le ho le ha già dette
Credo fortemente insomma nell'impostazione di questa associazione credo fortemente appunto in questa impostazione liberale radicale che stress anche molto pragmatica
Una cosa che ci tengo a dire che oggi può essere sembrato a un certo punto ci siamo posti in effetti il problema quando anche organizzavamo questo congresso eccetera i rapporti con le con la politica
Noi rivendichiamo Motroni molto chiaramente il fatto di essere vicini perché abbiamo delle visioni dei punti di vista che sono vicini con alcune forze politiche ma questo non è un limite nel sesso perché per noi non c'è un collateralismo non c'è una cioè tutto nasce dal fatto che condividiamo mo'quella visione quell'impostazione e dunque quelle ricette queste su quelle soluzioni che per quanto riguarda associazione hanno molto a che vedere con le battaglie di libertà sessuale
Che portiamo avanti ma che poi ovviamente si declinano anche in tante altre libertà che noi chiediamo a questo Paese
Così retrogrado molto spesso
Ma questo non significa che noi escludiamo nessuna anzi cerchiamo sempre il dialogo e credo che se c'è una cosa che emerge la sede radicale è che noi non abbiamo proprio nessun timore nessuna vergogna nessun il tipo di fastidio o fastidio a cercare interlocuzione anche con questi oggetti che talvolta per altri sarebbero in approcciate lenti impresentabili mai con loro mai con questo questo cioè completamente alieno quindi nel momento stesso in cui noi rivendichiamo
Il fatto di essere vicini a c'è una certa impostazione e quella liberale che quella radicale siamo disponibili a lavorare su progetti concreti con chiunque
Dalla destra alla sinistra senza nessuna differenza purché vengano rispettate appunto quel minimo insomma di diritti che noi non possiamo e non riteniamo negoziabili questo è il punto
Quindi io credo fortemente in questo sono stato appunto presenti di certi diritti in questo momento mi candido appunto al consiglio direttivo poi il consiglio direttivo deciderà eventualmente in una votazione di secondo livello a chi assegnare appunto le le varie cariche questo insomma è quello che quello che ho fatto quello che penso ci sia da fare non ho nascosto appunto le difficoltà dell'associazione mi fa piacere che abbiamo qualche speranza vedremo se poi questi sermoni
Daranno dei frutti di avere portato delle persone interessarsi al lavoro dell'associazione questa è molto molto importante perché abbiamo bisogno di energie di nuovi punti di vista
Di persone che si appassionino come spesso accade l'associazione di un tema di una battaglia e portano questo loro contributo decisivo Terranostra lavorazione politica quindi si questo credo fortemente insomma che c'è spazio perché questa associazione vada avanti e mi piacerebbe essere parte del prossimo futuro di questa associazione
Prego io
Grazie clown intanto io vorrei cronometro ma vorrei veramente ringraziare Claudio per lo straordinario lavoro fatto quest'anno e soprattutto durante l'organizzazione di questo congresso la gran parte del del lavoro fatto per questo congresso dovuta Claudio credo che gli dobbiamo riconoscere
Il insuccesso di questo congresso nei contenuti
Negli nei nel nei dibattiti nel riflessioni e nella partecipazione primi grazie davvero Claudio
Poi credo di dover presentare due persone non mi davvero quindi inizio quella più importante che si chiama Enzo Cucco non è qua purtroppo perché ha avuto un problema personale piuttosto grave
Con insomma il problema personale San familiare ecco non fame non personale e
E però si vuole candidare alla ancora al consiglio direttivo di questa associazione Enzo una colonna portante non solo di certi diritti
Concerti diritti dalla fondazione ha contribuito la fondazione di questa associazione
Quando io ancora non ero presente ma è una colonna portante del movimento LGBT italiano perché insomma contribuito anche alla fondazione di quel fuori in cui ci raccontava
Francesco Lepore oggi
Quindi lassù credo che la sua esperienza
La sua competenza a una competenza politica di radicale storico ha una competenza nel movimento LGBT appunto di fondatore diciamo del movimento LGBT italiano e anche una competenza istituzionale perché è stato consigliere regionale in Piemonte tuttora lavora in Regione
Sia una competenza preziosa per questa associazione
E poi
Cerco di spiegare perché anche io mi mi candido e lo spiegarlo mi permetto di fare un piccolo intervento Pieve intervento politico il cronometro
E parlando delle cose transnazionali che abbiamo volutamente lasciato fuori dagli interventi programmati
Macchie come è apparso da tanti interventi che comunque ci sono stati in questa giornata alimentando sempre fondamentale è sempre stata ma lo sta diventando sempre più non solo e non soltanto per noi dell'Associazione Radicale Certi Diritti che abbiamo portato per costringere in pietra nazionali sempre al centro della nostra attività ma lo sta diventando per tutte e tutti noi
E lo vediamo evitiamo le interazioni tra dimensione internazionale direi geopolitica ormai e la nostra dimensione locale
Ecco lei
Analizzare le situazioni quello che sta avvenendo a livello internazionale
Diciamo Kenshi vede porre degli interrogativi importanti perché
Per lungo tempo l'attivismo LGBT come in una maniera assolutamente inconsueta nella storia riuscito apportare sullo scenario globale dei successi straordinari
In particolare misurabili con i Paesi che hanno dei criminali usato le relazioni tra persone dello stesso sesso nel corso dei decenni da quando nasce il movimento internazionale LGBT
Ebbene negli ultimissimi anni stiamo vedendo un trend che sta cambiando
Do non voglio dire che non ci sono più di criminalizzazioni di recente ci sono stati dei Paesi caraibici di lingua inglese che non recrimina Rizzato però purtroppo stiamo vedendo due traendo importanti uno è quello di paese che ricrei Mina Lizzano
Le relazioni
Tra persone dello stesso sesso come l'Iraq più recente e altri Paesi che stanno aumentando le pene
Per le relazioni tra persone dello stesso sesso come locanda per esempio probabilmente beh forse anche in Diana e tanti altri Paesi africani che stanno discutendo delle leggi delle leggi che non sono più le classiche leggi dir criminalizzazione soltanto delle relazioni tra persone dello stesso sesso ma che criminalizzano proprio dei lite delle persone LGBT
Quindi non soltanto gli omosessuali e lesbiche ma anche delle persone trasse le persone Intercept che sono state inserite come il diritto dell'obbligo delle della Chirurgia sui bambini deus ex quella che noi vogliamo penalizzare e
E poi soprattutto dei nostri delle nostre alleate upper riprova di quello che noi diciamo da decenni e cioè che
Conculcare i diritti delle persone LGBT vuol dire conculcare i diritti umani e quindi vuol dire conculcare i diritti come dice Claudio egregiamente di tutto e tutti e ciascuno di noi
E questo lo vediamo plasticamente in tutte queste nuove leggi che limitano la libertà di espressione di tutte tutti e limitano la l'attività politica
Politica quello che noi facciamo con la P maiuscola di tutte tutti e ciascuno di noi
Ecco
Questo ci deve porre degli interrogativi non parlo del fatto che c'è un'eterna alleanza internazionale santa alleanza internazionale con Torino e ne abbiamo già parlato qui nel congresso di certi diritti in tempi non sospetti ma parlo delle responsabilità del movimento LGBT internazionale
Perché io credo che non sia un caso che questa parziale inversione del trend stia avvenendo proprio adesso
E questo sta avvenendo adesso io credo che il movimento LGBT internazionale quindi anche italiano si deve porre delle domande perché evidentemente nella strategia che è stata adottata
Dal due mila e quindici in poi cioè da quando il matrimonio egualitario diventata realtà negli Stati Uniti e quindi si è modificata in qualche modo l'agenda del movimento del CPT internazionale
C'è qualcosa che non va c'è qualcosa che non va nell'agenda politica secondo me c'è qualcosa che non va nella nel modo in cui la professionalizzazione del movimento LGBT internazionale
Si sta declinando soprattutto negli Stati Uniti con i direttori esecutivi delle associazioni dei CPT che hanno stipendi che fanno impallidire quelli delle delle grandi imprese multinazionali
E e questi due temi sono temi che ma raramente vengono non solo affrontati ma ammessi nel dibattito
Globale sui diritti LGBT ecco io credo che il ruolo di certi diritti con la competenza che ha acquisito nel corso degli anni a livello anche internazionale con la nostra presenza e chiudo con la nostra presenza in associazioni internazionali come il GP chiari grosso Piuro come ha detto Claudio Mancini che ayurvedica guarda e la prospettiva liberale
Che rivendico che certi diritti porta col sei o ogni volta che qualcuno di noi si interfaccia con
Gli altri reale tre ecco questo sia assolutamente fondamentale perché come si diceva nel
Pannella sull'approccio liberale alle questioni LGBT questa è la nostra specificità specificità queste quello che Conan CPTA di Grasso pigro ciò che stiamo cercando di fare a livello europeo siamo pochi siamo piccoli è vero abbiamo preso
Di petto la situazione cercando di ampia aprirci ritrovare energie nuove forse non è nemmeno un caso che siamo così pochi così piccoli
Sicuramente abbiamo delle grosse responsabilità noi organizzative l'abbia parlato Claudio ma credo che ci siano anche delle responsabilità cioè cioè delle delle ragioni che vanno
A colpire il mainstream mancano i CPT di questo periodo che sia sempre più
Abbiamo detto no agli inizi nell'importanza del movimento radicale nella nascita del Nobel movimento riceve l'italiano ma l'importanza dei partiti liberali nascere mentire CPT di tanti altri Paesi ecco pian pianino il movimento LGBT siepe anche giustamente allontanato emancipato da questa da questa tradizione io credo che in questa fase però il rischio è che si sia non solo allontanato macché abbia preso a rigettare le proprie radici perché diciamolo le radici del movimento LGBT in per nazionale stanno anche nella tradizione liberale rigettare questa tradizione con tutte le prospettive che abbiamo sentito oggi
E secondo me un grave errore che porta e voglio nominarlo a questa involuzione della politica dell'identità del chiuderci tutte e tutti
E non dico ciascuno in questo caso perché non c'è niente di liberale in questo nelle nostre identità di gruppo
Armando le le une contro le altre contro il resto del mondo e dimenticando che i successi che noi abbiamo avuto come movimento sono stati si sono sono avvenuti quando invece ne abbiamo fatto l'esatto opposto cioè quello di cercare di rendere i nostri temi immensi prime quindi di aprirci
Al alla maggioranza della Società cercando di coinvolgerla e cercando di fare una lotta che non fosse contro ma terra come ci insegnava il nostro Amato Marco Pannella
E la ragione questa è la ragione per cui ancora io mi vorrei candidare a radicale Certi Diritti del direttivo dell'Associazione Radicale Certi Diritti perché credo che noi nelle nostre fragilità siamo veramente una speranza
Per movimento LGBT globale anche e non e non spero che questo non venga preso con un po'eccessivo ma credo che se è proprio vero che nelle briciole liberali che coltiviamo in giro per il mondo potrebbe esserci una speranza
Grazioli c'è un'ultimissima candidatura che dimenticavo di presentare cioè quella di Maria Pia Covre anche lei non ha potuto essere qui con noi e non è riuscita a collegarsi
Non ha bisogno di presentazioni è stata la nostra vicepresidente ovviamente si occupa con precisione del argomento sex worker e anche dai appunto sia ricandidato al direttivo quindi la troverete nella lista dei candidati
Bene direi che possiamo trarre le conclusioni oramai dire concluso questo diciassettesimo congresso in quel di Bergamo primo dopo appunto agli anni della della pandemia
Grazie a tutti e tutti per essere stati con noi grazie ai nostri ospiti che sono intervenuti e grazie a Radio Radicale che ci ha seguito per tutta la giornata e su cui archivio trovate questo che altri congressi della nostra associazione grazie e buon lavoro a tutti