L'Argentina e il negazionismo sul terrorismo di Stato. Intervista al Professor Gennaro Carotenuto

Siamo in collegamento con il professor Gennaro Carotenuto che è un professore associato di storia contemporanea all'Università della Campania Luigi Vanvitelli buongiorno professore ben trovato a Radio Radicale
Uno e allora torniamo a parlare dell'Argentina del presidente cavie Miley
Il ventiquattro marzo in occasione dei quarantott'anni dal golpe militare il governo ha diffuso un video in cui e qui parava il terrorismo di Stato alla violenza dei gruppi guerriglieri sostenendo che è stata una guerra in cui sono morti innocenti su entrambi i fronti e quindi mettendo in dubbio anche il numero di vittime causate dalla dittatura lei ne ha scritto la scorsa settimana in un articolo pubblicato su un quotidiano domani
Ci ricorda esattamente cosa cosa ha detto il presidente mi lei
Al India al presidente mi lei almeno questa volta non anti Toma pubblicato un video sulla sul sito della Casa Rosada che è stato ripreso ovviamente occhialeria dove sostanzialmente ripropone quella che è la vulgata dei militari io ovvero che si violazioni dei diritti umani ci sono state ci sono state da entrambi entrambe le parti che il numero dei tappa dedicata e che fosse una guerra cosa che evidentemente ci sono trent'anni di storiografia che negano assolutamente che ci fosse una guerra una guerra civile
In Argentina che il numero dei desaparecidos c'è un numero inventato fanno parlare
Un ex guerrigliero punto nero che sostiene ma io me lo sono inventato io i sana pianta per far prendere leggende imitazioni
Che poi a un certo punto all'epoca tardo nell'emisfero Sud dovuta all'argentino
Ha dato a più persone possibili fra un argomento anche insultante nei dal punto di vista cioè niente indiano che ci siano i desaparecidos per far prendere soldi pubblici a della gente
Che non ne ha diritto e spiega pubblicato questo video
Che diventa un po'diciamo così due cose intanto un attacco frontale rispetto alla politica dei diritti umani
Degli ultimi vent'anni in Argentina che fanno una politica criticata un po'da tutti molto positivamente e poi diventa uno convinto che una contesa interna con la vicepresidente vittoria riti arrovella che è un fatto molto importante perché mentre mi lei
Non ha un curriculum diciamo di te militarista
è una liberale mi permette un ultrà illiberale ma col tema di diritti umani o delle violazioni di diritti umani del terrorismo di Stato a poco a impedire vittoria richiama il pub viene da quel mondo è figlia di militari dei Treasury echi ieri violatore di una famiglia di gli oratori il più umani e è la negazione del terrorismo di Stato la negazione dei delle violazioni dei diritti umani di massa durante l'ultima dittatura in Argentina è parte del suo curriculum e l'altro l'arrivare
Ad un indulto che possono scarcerare le migliaia di militari gravi pressori condannati a pene detentive
Anche molto pesanti anche all'ergastolo in molti casi sulla parte di processi legalmente tenuti da parte di un regime democratico cinque firme chiunque processi critiche elementi ineccepibile
Diciamo il fondamento della sua partecipazione politica del governo
Quindi professore possiamo dire che sebbene l'estrazione di Miley sia quella appunto liberista conosciamo ormai diamo anche insomma uno conosciuta abbastanza il personaggio anche in Italia
Questa questo sostegno che ha era era palese anche in campagna elettorale da parte dei militari dietro la questa figura della della sua viceversa per sapeva sarebbe diventata dice di Miley è un comunque la forza sostegno per il suo governo fondamentale
Allora io non sono sicuro che in Argentina ci sia un problema di seduzione militare anzi fu tenderei a dire di no tenderei a dire di no cioè le terre cito almeno le forze armate attuali che ovviamente passati molti anni anche anche chi di trent'anni fa oramai violazioni di diritti umani sono di più di quarant'anni fa
Cioè chi è oggi generale non era ancora militare quando quando è cominciata la dittatura letteraria pensare che ci sia un problema di sedizione attuale all'interno delle forze armate
E questo è stato dimostrato anche in più circostanze ma anche guardando nel Complesso alla storia dell'America Latina negli ultimi anni
Questo automatismo Governor gradito colpe militare si è verificato in qualche caso ma non non tutti Khafi Paesi i comuni porti regimi democratici qual è l'innanzitutto l'Argentina
Mi mi preme dire loro non è che c'è un automatismo in questo sì
Chi è questi terra militare che ancora guarda all'input è quella di una generazione trattata quando detta influenza possa dire quanta importanza può sapere
Il rendere a pensare che in mea ematica Yahoo
In maniera sovrastanti quello che sicuro e che il dibattito politico con l'arrivo di particolari Richard Welch
Al alla vicepresidenza della nazione e orrendo Seeley immediatamente quasi come una rivale nei confronti di Miley quattro con una aspirante atti che ne trarrò immettersi lei al suo posto sono uscite innumerevoli fonti in merito in questo in queste ultime settimane
Lo riporta indietro il dibattito i trenta lo riporta indietro a un'epoca la cosiddetta teoria dei due demoni
Che è sostanzialmente quella ora mentre mi lei si è trincerato
Dietro il numero fatto a suo tempo dal Nunca Mas che ricordo che questo volume fondamentale
Di della commissione nazionale sulla sparizione di persone la commissione diretta da Alberto lo scrittore questo sabato che che produce questo questo questo studio fondamentale sulla violazione dei diritti umani in Argentina poi ripetuto nel resto dell'America Latina
E che in quel momento diede un numero che era intorno a otto mila cinquecento tifa parifica ma non erano il totale erano quelli che erano stati censiti
A quelli che qualcuno aveva denunciato lo sarà una parte una frazione di quello di lei si trincera dietro quel numero che è un numero altro non è neanche un numero storico diciamo è il non riconosce neanche quello che ce ne sono molti i temi e anche dall'altro dall'altro capo insomma lei è presidente di una fondazione
Funzione pensa profilo giuridico scientifico importante che pubblica un numero di militari uccisi dalla guerriglia
Quella molto era di DTP ideologia dell'unico quella dell'esercito rivoluzionario del popolo di origine trotskista marxista trotskista supera le mille unità
E quindi lei che non riconosce otto mila va molti meno e dice che dilaniano ammazzati Climbing sostiene che che è pari e patta i conti sono stati fatti chiudiamola qui con l'indulto
Quel numero di più di mille e lo fa solamente lei e molto difficile Argentina fare numeri e molto difficili ma la maggior parte delle immetta intorno ai trecento trecento militari
In un contesto nel quale il numero storico delle vittime nella detto il terrorismo di Stato e di trent'anni
Ed è un numero che a mio modo di vedere non è lontano dalla realtà è un numero storico come noi diciamo che che che non è dimostrabile al cento per cento ma ci sono molti motivi di tentare
Che non sia di tantissimo dalla realtà
Caro professore ma qual è stata la reazione degli argentini e se le chiedo anche se c'è una parte insomma dell'Argentina che la pensa come non dico come mi lei ma a maggior ragione come la sua vice
Allora di Argentina Cile tenta di scalata una parte che per comodità nostra possiamo divini definire tra il conservatore il reazionario che aveva appoggiato la dittatura che aveva poco che aveva appoggiato o negato le violazioni dei diritti umani
E che diciamo così negli anni del kitsch verismo negli anni dei procedersi negli anni di siamo figli delle madri delle piante di di trattare il marcio
Eccetera era tornata un po'o nell'ombra era tornata appunto quest'idea che i due demoni che è un'idea indimostrata io
Ricordavo appunto nell'articolo che lei gentilmente ha citato che l'ha una buona parte che è una adesso non c'è più da tanti anni era una delle più importanti
Trincale liste anche Argentina e Mario di Plaza de Mayo
Calcolava che i guerriglieri tra i trenta mila cabaret fino non potessero essere più di mille cinque
Quindi nonché cioè non c'è proprio proporzione cioè l'interpretazione che oggi direi la gran maggioranza degli storicità rispetto al terrorismo di Stato degli anni settanta è il pulire la parte contabile ripulire l'Argentina dalla parte contestatrice della società
Nomina alla guida rischiano che è la foglia di fico che cenere è violenta che commette dei crimini
Ma è la foglia di fico per potere eliminare
Centinaia e centinaia di giornalisti gli avvocati sindacali di io ricordo che alle cinque e mezzo di Maria cinque cinque e mezza di mattina del ventiquattro marzo mille novecentosettantasei
I primi desaparecidos della dittatura sono l'intera Commissione che indagare della Mercedes e la la Aprica italiano Mercedes indiscusso
La fabbrica DTP automobili che vengono completo tutti immediatamente fatti sparire nessuno di loro era quel richiamo sindacali
E vengono fatti sparire quindi contro il lavoro
Che va il terrorismo di Stato e poi nella seconda parte quindi il clero introitato fa fa sparire più di cento religiosa
Butta dall'aereo Lele Mora che i francesi le due monete francesi famose nella seconda parte della dittatura che è un contesto già diverso la maggior parte delle viti nessuno militanti per i diritti umani
Rappresentanti di ONG che lavorano nella denuncia delle violazioni diritti umani che vengono fatti sparire o coperto diverso non ha niente a che vedere con i due demoni
Che in un momento ancora fra utile per la democrazia Argentina veniva diffuso come il conto come verità distratto ma che adesso e ampiamente completamente superata
Chiarissimo Professore viene io la ringrazio di averci insomma chiarito illuminato sulle dinamiche all'interno della nuova presidenza argentina ma anche per aver riaperto questa pagina di storia grazie al professor Gennaro Carotenuto buon lavoro risentirci presso voi