Tra gli argomenti discussi: Carabinieri, Cocer, Consiglio Di Stato, Difesa, Diritto, Forze Armate, Ministeri, Sindacato, Trenta.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 30 minuti.
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10:00 - Roma
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16:30 - Roma
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9:00 - Santa Maria Capua Vetere (CE)
segretario generale del Sindacato dei Militari
segretario generale del Nuovo Sindacato Carabinieri (NSC)
La sera la rubrica cittadini indivisa torna a farmi compagnia l'ospite di questa sera Massimiliano insetti segretario generale del nuovo sindacato carabinieri c'era Massimiliano bentornato
Una sera Luca buonasera a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Quando un giorno senza il costosa rappresentanza militare Cocer coi e Cobar ti domando e domando agli ascoltatori che poi se vorranno scrivere potranno farlo a io ascolto chiocciola radio radicale punto detti
Tu Massimiliano e voi ascoltatori pensate che coloro che per decenni hanno rivestito il ruolo di fedeli esecutori dei desideri del datore di lavoro dei vertici militari dei generali
Oggi siamo in grado di difendere i diritti dei lavoratori Massimiliano
La domanda
La domanda è facile la risposta perché quelli che già descritto non ci sono più da due giorni quindi non erano prima in grado di farlo perché lo strumento era spuntato
E quindi oggi lo faranno le associazioni sindacali quel lavoro che loro non potevano fare ma però per ovvi motivi
Erano dipendente la prestazione operavano in servizio e quindi non poteva non avevano neanche
Lo scopo lo scopo giuridico di tutelare chi no non avevano iscritti non hanno nessuno quindi se uno aveva Montaldi fare qualcosa di buono lo faceva altrimenti nessuno lo obbligava a fare qualcosa di buono
Però uno spetta tra i sindacati quelli
Che sono iscritti all'albo no a su questo registro dei buoni perché quelli che non sono iscritti sono quelli cattivi no ovviamente
è però lì mi sembra che ce ne siano molti
Composti e che ai loro vertici o comunque delle loro segreterie
Hanno degli ex delegati del codice quelli che sono cessati l'altro ieri insomma domenica perché domenica in effetti è stato il primo giorno di libertà dei diritti no dei militari ecco eppure questi fanno parte di questi associazioni professionali a carattere sindacale tra militari come di definisce la legge
Tale io ho dei seri dubbi no di chi è stato
E che ha passato una vita in un certo modo ora a dover lavorare agire pensare
In modo libero ecco questo vorrebbe essere il mio momento di riflessione Conte oggi
Roma è una riflessione giusta e legittima tant'è che io ti dico che
è un è un momento adesso Monti un mondo tutto da scoprire per quanto riguarda questi colleghi che erano o al Cocer sì adesso si ritrovano a fare il dirigente sindacale fino ad oggi non lo hanno fatto o lo hanno fatto diciamo in maniera un po'
Con il doppio cappello come sappiamo per cui adesso sono chiamati veramente a cercare di fare attività sindacale vera nel vero senso la parola fino ad oggi Roma facevano quindi vedremo
Indi loro sarà in grado io non sono quello che deve dare giudizi per carità tanti giudizi lo daranno gli iscritti perché gli iscritti valuteranno
Chi è iscritto alle varie sigle valuterà il comportamento della sigla la coda iscritto
Deciderà poi in serenità e con la massima libertà di scelta e democrazia di cambiare sigla se vedranno che la sigla cui sono iscritti non fa quello
Non è all'altezza delle aspettative
Per cui
Questi i signori trash che conosco sono circa diciamo che umanamente non ho nulla contro di loro perché li conosco da anni correttamente assolutamente
Diciamo che le critiche ancorché ANAS sono riferite alle funzioni no Pisani non certo alla persona ovviamente ma privato penso che sia sempre stato chiaro no ancorché qualcuno disse perché mi perché ci attacchi in questo modo ma guarda io ho questa vero
è che Avenue di flessioni no io
Da questo momento non voglio chiaramente parlare di loro nel senso che non mi permetto di dare giudizi io continuerò a fare quello che ho provato a fare fin dall'inizio a fare attività vera sindacale
Senza avere il paracadute o scudo o di di essere cova Rockol Chéreau e neanche e chiudendo la porta a chi faceva parte la pietanza militare nel nuovo sindacato carabinieri non ci sono non c'è nessuno che alla carica scommesse come tutti sanno e quindi noi continueremo a fare questo figlio
E chiaramente
E aspettiamo di valutare sul campo se i colleghi si è infilato oggi facevano svasati dare saranno in grado di fare sindacato e comunque ripeto non sarò io a deciderlo se sono bravi o cattivi saranno gli iscritti
A farlo una cosa è certa
Gli è ritornato alla mente l'altro giorno chi questa situazione transitoria
Diva aveva il doppio cappello e fare entrambe le cose folli cadendo scarpe di fare il sindacalista e il Cocer Hristo alcova lista
Lo hanno chiesto loro e sono stati pure accontentati perché come si sarebbe già assenso meridionale esatto esatto con una delibera del cinque dice la delibera numero del cinque dicembre
Del due mila e diciotto quindi il ministro della difesa all'epoca era Elisabetta trenta non pensarci Zac e loro che non si capisce ma Velardi verrà chiesto chiaramente di non tenere conto
Del parere del Consiglio di Stato cioè esame
è una cosa assurda ed è anche assurdo che li abbiano accontentati Cheomas aiutare però adesso di fare questo è necessario che le profusa vini scusami miei e miei
Dato uno spunto perché ci sono delle grossissime responsabilità di tutti i ministri della Difesa che si sono succeduti
Anche perché anche perché insomma quel parete al Consiglio di Stato non l'ha chiesto getto l'amministrazione che ne so
Furti
Un diciamo la regione l'altra ministero l'ha chiesto il ministro della difesa
E quindi è Grenade che poi lo stesso ministro della difesa e quelli che l'hanno seguito abbiano ignorato volutamente a questo punto su richiesta di delegati Kosher che sono stati accontentati
Quel paio di neve che stabiliva l'incompatibilità tra la funzione di membro della rappresentanza militare
E la fusione
Di da Calissano componente di dirigente di queste associazioni professionali a carattere sindacale
Ecco io
Sinceramente vorrei che qualcuno mi rispondesse su come è stato possibile se ne hanno il coraggio ovviamente perché rispondere sai siamo in Italia rispondere assumersi determinate responsabilità
Ci vuole coraggio
Ci vuole veramente coraggio io spero che qualcuno mi risponda su come è stato possibile ed il Consiglio di Stato il parere richiesto dal ministro difesa
Sia stato ignorato dallo stesso ministro della Difesa e da quelli che l'hanno seguito poi negli anni successivi
Scusa ma ti ho interrotto possiamo riprendere dove l'anno prima sì sì no no al volo solo chiosa una delibera questa delibera peraltro che pubblica è stata pubblicata in Rete già dall'epoca leggiamo pure tu
Me l'ha segnalata nei giorni scorsi e io sono andata a vedere credo che tu abbia fatto la stessa cosa il comico che hanno votato a favore quella delibera sono gli stessi
Gli stessi
Che oggi sono all'interno di queste associazioni iscritti all'albo e molte di queste riconosciute e rappresentative con una percentuale veramente irrisoria e diciamolo praticamente cioè rispetta i sindacati di polizia insomma ci sarebbero stati proprio va be
Dice di Massimiliano no no io volevo solo celebrare su quello che ha detto il condivido tutto io tant'è che qualche giorno fa io con Elisabetta trenta con la quale Chong rapporto di reciproca stima credo però o ho oggettivamente in maniera coerente gli ho dovuto dire chiaramente in uno scambio di battute che
E il problema che il parere come detto tu lo chiede il ministero al Consiglio di Stato il così rasato ti dà il parere è quel parere
Però praticamente lo butti nel cestino e allora che senso a Brescia ieri sto io capisco siccome non sono non siamo nessuno di noi è Alice nel paese me delle meraviglie sappiamo qual è la situazione politica in cui viveva la trenta
Era in mezzo a più fuochi era era pressato dagli stati maggiori che non la sopportava no e questo è un dato oggettivo
Perché lo sai bene che insomma pensavano che lei fosse il ministro di voler mettere i fiori nei cannoni tutte le cose che abbiamo letto in Rete in quel periodo lì
è poi chiaramente c'era anche il pressing c'era già il pressing dei dei costi e rischi che aveva l'interesse a continuare l'attività di conoscere e nel frattempo ostruire i propri sindacati
Per cui lei ha ceduto ha ceduto ma io io io non è stagli dissi all'epoca
Attenzione che nonostante tu abbia ceduto al volere degli stati maggiori sul mantenere il doppio cappello ti faranno fuori lo stesso pallide che l'anno dopo delle sostituita con Guarini nel rimpasto del contribuente
Quindi
Non la salvo
Questo questa cosa che doveva essere un merito e dovrà essere apprezzato gli stati maggiori non lo salvò comunque la tolsero di mezzo ci misero Golini poi sappiamo bene gli attacchi a cui è stata sottoposta
Successivamente secondo me pretestuosi ingiusti eccetera c'era però insomma
Questa storia ognuno sono da rileggere va be'io non mi esprimo sul mandato della trenta preferisco non esprimermi non prima più volte più volte in passato rispetto di Elisabeth trenta qui sì sì più volte in passato detto la mia opinione quindi il problema però resta no io vorrei che qualcuno mi spiegasse com'è stato possibile e perché è stato permesso anche perché sai
Insomma vedere delegati ad esempio del Cocer che vanno in giro no visite del Cocer cioè di Excite fanno le visite ai reparti sono andati in giro per anni no
E con trattamenti di missione a spese del contribuente
Eh ma chi è che garantisce
Che non si sia fatto altro guarda proprio su questo permettimi di dire una cosa siccome noi avevamo sempre avuto
Questa il sospetto non il sospetto ma noi semplicemente dicevamo scusate
Ma se questi fanno anche sindacalisti oltre che comparisse i crocieristi ci assicura circa dice che quando vanno in giro in maniera legittima a fare visite ai reparti
Non Gambaro qualcuno nella tentazione di fare anche proselitismo sindacale durante il servizio di cuocere cova al e ce lo garantisce che e che siano corretti che ci garantisce non ci siano persone scorrette
Ma è una volta io mi son permesso di andare a fare una visita in una stazione nel due mila venti durante la visita di un delegazione covano
Tu sai cosa successe un Toscana se non ricordo male giù fino allo scandalo del censo che per quella visita fatta mia come dirigente sindacale in licenza libero dal servizio in borghese
Fatta in una sanzione insieme al cobalto mi sono beccato una condanna a sei mesi di reclusione pensate
Sopportarlo sei mesi sei mesi di reclusione in primo grado quindi sia incerto e in tribunale militare ne avevamo parlato bene violazioni sono uscite
No nascono il venti aprile all'incirca ancora non sono usciti allora ci risentiamo per commentarle
Pesi cerca
Le sentenze si rispettano ma si possono anche commentare Homer le motivazioni della condanna ci sono e ciò l'appello in corso io so stanno per uscire le motivazioni di una sentenza mia di assoluzione per una diffamazione
Per fare sai commenteremo tutte e due perché io insomma cercavo mettendoci la faccia senza paura di fare dell'attività sindacale sapendo di andare incontro alle vendette di qualcuno ma
Per me sono solo medaglia uno non mi hanno fermato prima non mi fermeranno ora chiaramente
è certo però questo lo abbiamo visto presenti io mi auguro mi auguro che
Tu continui su questa strada
Però c'è chi parla di vuoto di rappresentanza Cecchi si strappa i capelli perché vede svanire il suo il proprio potere
C'è chi chiede incontri al Presidente della Repubblica ovviamente inutilmente perché matti palle no e
E poi e insomma però il giallo che le forze armate con questa fine della rappresentanza
Hanno riacquistato tanti tantissimi militari da rendere disponibili per altri servizi no molto più sicuramente molto più utili alla forza armata e al Paese
Certamente
Sicuramente il brano Val d'Aosta azioni quante stazioni dei carabinieri hanno recuperato carabinieri che adesso magari li vedremo di pattuglia
Impiegati nelle stazioni eccetera
Ma guarda gli elementi del Corsera sono Cocer carabinieri sono diciannove persone District che fanno servizio nei vari uffici stazioni lucrativi eccetera quindi quelli sono persone torneranno a fare loro la
Fare il loro lavoro tranquillamente ha detto c'è chi fa il capofficina circa insomma o lascia il suo incarico
Che all'officina pure
Sì
C'è un collega strappi Cira sale al Cocer prendere non lo fa mai siamo vicino fa parte ragioni per ragioni di rappresentanza militare sempre giustamente impegnato con il Cocer
E il capo Cina lo farò lo farà il suo vice penso però mole non è questo il problema
Nessuno indispensabile tutti siamo sostituibili
Questione di riparo tornando al voto di al allontana ricordo di rappresentanza allora a me a me fa sorridere veramente il voto di rappresentatività sollevato da qualcuno soprattutto da esponenti
Del Cocer Marina che sono stati i più i più diciamo più attaccati se vogliamo sentire alla poltrona di crocieristi che non hanno hanno tentato fin da ultimo di di tenersi aggrappati a al mandato e
E palesemente insomma non so definiamola ridicola questo atteggiamento perché
In un mondo in un modo oltretutto a voi persone che magari fanno anche parte di atti di di o hanno costituito associazioni sindacali che però evidentemente non hanno raggiunto la rappresentatività è forse hanno tentato in tutti i modi prolungare l'agonia del Cocer ma la domanda è questa
Oggi imporci era che fino ad oggi e lunedì mattina due giorni fa esisteva il Cocer
Era rappresentativo di qualcuno o di qualcosa ammette solamente il codicillo chi rappresentava perché nelle persone che vengono elette in un sistema piramidale Emilia Veneto quelli sono qua niente rappresenta no io dico
Rappresenta eravamo arrivati al punto non presentavano solo se stessi palesemente non dichiarato il cinema e similari ma lo abbiamo visto nell'ultimo contratto che ormai risale al due mila e ventidue se non ricordo male non ormai perso ho perso cognizione di questi contratti che vengono fatti sempre di un tartufo preclusa al trentuno dodici due mila ventuno
Sì è stato fatto alla settimana la scadenza quindi la Milan trentuno ecco adesso però siamo a quasi alla scadenza del
Test del contratto nuovo no quindi ma insomma
Ecco adesso questi qui si sta io li chiamo Lilli ho sempre chiamati sindaco ocelli continuerò a chiamare sindaco c'è perché finita la rappresentanza militare ma ci sono sempre io vedo sempre gli stessi personaggi le stesse fasce insomma non diciamo che è cambiata la veste ma la sostanza è quella no e allora parlando di sostanza
Tu sicuramente lo sai perché
Nell'attuale lunga carriera ai una piccolissima piccolissima macchia
Che è quella di essere stato delegato Cobas d'fra membri della rappresentanza militare no qui fino al due mila diciotto fra poi dimesso Hope
Ottiene no
è una storia lunga
E poi un giorno gliela racconterà ai e praticamente quindi sa perfettamente conosci
Le regole di come si fa a Ceva perché ormai non se ne può più parlare non c'è più la concertazione perché le rappresentanze militari non hanno mai fatto la contrattazione
Ma fanno facevano la concertazione la concertazione è praticamente una sorta di
Arriva il
Il lo stato maggiore della Difesa al quale il Cocer veniva affiancato nell'ambito della concertazione
Immetteva davanti documenti da firmare questi venivano regolarmente firmati con tanto di foto selfie bottiglia di spumante e champagne e festeggiamenti fuochi d'artificio grandi proclami eccetera
Ma nell'ultimo contratto mi sembra che circa il venti per cento delle risorse destinate ai contrattualizzati sono finite nelle indennità operative cioè anche nelle tasche dei dirigenti ma erano soldi per ittica contrattualizzati ovviamente
Però ecco quello era stato un uno di grandissimi risultati con cui ci ricordiamo le foto pubblicate ovunque no e non è nonostante si fosse nel periodo del corvi d'tutti tranquilli abbracciati privi di ogni protezione che c'erano le masse famose mascherine
Come se fossero immuni da quella tremenda pandemia ecco adesso invece
Si andrà a una contrattazione
Dove voi sindacati che siete rappresenta sindacati associazioni
Pro professionali a carattere sindacale tra militari
Perché insomma il sindacato è ben altro no vi ritroverete al tavolo della contrattazione dove l'amministrazione e il vostro facciamo la controparte contro il quale dovete andare a a a reclamare maggiori soldi maggiori diritti Maggiolina norme più adeguate Allo sviluppo sociale della del lavoratore militare nonché
Tu pensi che chi si è sempre trovato la pappa scodellata
Davanti adesso possa essere in grado di andare a sostenere un'attività così complessa complicata e difficile visto il momento dove si sono promessi
Stipendi da favola incrementi da favola e poi secondo i recenti calcoli le stime fatte da alcuni attenti i sindacati di polizia
Insomma si può parlare di un amento che potrebbe oscillare fra il qua netto fra i quaranta e i sessanta euro non di più
Guardate
Posso rispondere io non di certo e atteggiamento avranno i colleghi che erano il Cocer che ora si ritrovano a dirigere i sindacati
Una cosa è certa noi siamo una delle sei sigle sindacali rappresentative dell'arma dei carabinieri e noi saremo lì
Saremo lì a dire la nostra soprattutto sull'aspetto
Anche normativo che ne importante perché quello economico già sappiamo delle risorse quelle sono solo cinque miliardi da spalmare su tutto il pubblico impiego quindi vedremo i popoli le tabelle di ripartizione cosa dicono però noi sotto il profilo della parte normativa diremo la nostra faremo le nostre proposte quindi è stato maggiore fortunatamente noi non
Non sarà più come prima visto e non debba contrattare anzi chiederemo lo stato maggiore se hanno qualcosa
E possiamo chiedere al Governo da parte loro se vogliamo che ci facciamo ambasciatori di loro richieste quindi
Il mondo insomma ora si capovolge finalmente con tutti i limiti che ci sono
E vedremo cosa succederà una ecco perché
Però mancano mancano dei regolamenti sì se questi regolamenti di fatto c'erano notevoli problemi a queste
A queste o associazioni no
Creano problemi perché insomma
Ci sono
Una alcuni che sono in ausiliaria perché la legge lo prevede e che quindi hanno tutta la libertà che vogliono perché sogna soglia aria ma non sono stati richiamati in servizio
A differenza di molti ex delegati del Cocer che nonostante l'ausiliaria quindi il congedo perché l'ausiliaria una delle quattro categorie del Congedo hanno continuato a fare i delegati fino all'altro ieri ovviamente
Questo fa qualcuno ce lo dovrà spiegare perché
Insomma
Ho dei seri dubbi sulla lecita di questo comportamento io ho dubbi secondo me chiedo ausiliaria doveva decadere occorre siamo o senza richiamo comunque doveva decadere dalla carica di rappresentante militare
Quindi se gli è stato permesso
Spero che la legge glielo abbia permesso perché
Altrimenti insomma si spera che qualcuno vada a verificare se ci sia stata liceità o meno
Di questa decisione di mantenere questo lo vedremo nelle prossime settimane Mina diceva no io parlavo parlavo dei dei dei adesso insomma ci sono è stata e delle delle delle sigle chiamiamole così no ai cui vertici ci saranno persone che sono in ausiliaria ma normalissimo la legge legge quarantasei quella che io ho sempre definito la legge porcata purtroppo lo prevede no
Ma purtroppo perché insomma siamo un Paese democratico no Czernin sarebbe dovuto essere superato bisogna parlare solo di militari militari e sono quelli in servizio ma sono anche quelli in congedo
Scusate o in congedo assoluto cosa che forse qualcuno non ancora ben capito no
Ogni riferimento a persone e fatti è puramente casuale
Però mancano questi regolamenti
E creano alcuni problemi che molti mi hanno fatto notare in in queste ore
Cosa potrebbe succedere velocemente perché siamo come al solito arrivati alla conclusione del nostro spazio
Ma io penso e regolamenti arriveranno a breve anche perché né di regolamenti che mancano ce ne anche degli aspetti importanti c'è l'istituzione delle commissioni di conciliazione perché dovranno dirimere le questioni sull'attività antisindacale
Noi ti posso garantire che abbiamo elenco sterminato di argomenti di condotta antisindacale da portare dentro le Commissioni contro l'amministrazione
Per comportamenti tenuti per cui no attendiamo come la manna dal cielo l'istituzione della Commissione di conciliazione
Per trascinare nelle Commissioni lo stato maggiore è il comando generale dell'Arma i carabinieri per comportamenti che hanno tenuto nei confronti del nuovo sindacato carabinieri
Poi sarà la commissione che valuterà eccetera
Ma noi li aspettiamo con ansia queste commissioni
Ti mostro di una cosa per quanto riguarda parlare prima di quegli in ausiliario
L'amministrazione non è stata contenta di questa scelta di lasciare la legge la possibilità di fare visita liste ci sta in ausiliaria perché
Quando alcuni hanno preso coscienza che non erano più assoggettati al regolamento alla disciplina di corpo
La misurazione della conto che aveva delle schegge impazzite potevano non più controllarle on line scusa un attimo spetta spetta appartenenti alle forze di polizia ordinamento civile
I pensionati possono tranquillamente ricopriva le cariche sindacali attualmente iscriversi a ricoprire cariche sindacali perché evidentemente c'è una cultura
Civica molto più elevata di quello che possono avere determinati personaggi
Però però nell'ambito militare no non si dovevano fare queste distinzioni si doveva direttamente fare una norma che disciplinasse l'attività come lo è stato fatto della Polizia di Stato
Il tour lo sai Massimiliano
Io non entra ora ma da lontano due mila e nove quando è nato anche il PdL che dico che militari
Si dà sì dovrebbe e si doveva e si dovrebbe ora applicare le stesse regole che valgono per la Polizia di Stato senza alcuna distinzione o senza alcuna limitazione sì come purtroppo
I generali perché non credo che il ministro così netto attuale o altri ministri possono aver avuto timore di chissà che cosa no sono i generali che vedono messa in pericolo
La loro
Insomma hanno paura dei famosi reati di lesa maestà no quelli che attesi venti atleti hanno portato davanti al tribunale militare e subire una condanna a sei mesi
Ecco i famosi reati di lesa maestà che non dovrebbero più neanche essere
Considerati no cioè di questo stiamo parlando in sostanza offeso dall'alcol
Però purtroppo esiste questa legge
Veloci volo velocissima bisogno tu hai detto che c'ho una macchina che era quella di stare al Khobar è vero è una macchia però è una macchia che lo lo lo un po'pulita l'ora esatta candida dal fatto che pochi mesi prima
Di essere diede le lezioni Cobar del due mila diciotto
Io sono stato sanzionato disciplinarmente per ben due volte
Una volta per aver fatto propaganda elettorale per il Cobar nelle in luoghi nono non deputati a farlo cioè su Facebook e un'altra volta son stato sanzionato per aver pubblicato delibere del Cocer
Che invece erano tranquillamente pubblicabili specchio dei percorsi al Parma scusate solido ma caso mai e siccome tanto bene questa precisazione
E la prossima volta parleremo proprio delle
Delibere
Della rappresentanza militare ma soprattutto dei verbali cosa sono i verbali della ormai passata rappresentanza militare di cui io sono certo
Si discuterà e poi tanto annuncia
Luca annuncio che nelle prossime i prossimi giorni settimane ci vuole un po'di tempo pubblicherò centottantaquattro verbali delle riunioni del Cocer dell'aeronautica tanto per iniziare poi pubblicheremo anche adesso
Io ringrazio Massimiliano Zanetti segretario della sezione sei circa se me lo permetti volevo solo dire al volo telegrafico che io sono stato punito due volte
Prima delle elezioni copertura diciotto e queste due ammonizioni mi hanno reso incandidabile non son potuto partecipare del pensiero dopo la
Un rito e io sono pulito mentre hanno delegato Cobas per cui io già facevo il sindacalista anche quando disperati non esisteva
Allora io ringrazio Massimiliano Setti segretario generale del nuovo sindacato carabinieri ringrazio radio radicale come essenza del per lo spazio che ci concede
Chiunque ha ha qualcosa da dire basta che mi telefonò mi scrive buona serata a tutti
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