Il carcere dentro e verso la città

Siamo
Buon pomeriggio tutti
Sono dati Bertoncini ringrazio tutti i presenti e coloro che ci seguiranno distanza per questo seminario che ospitiamo
Presso il il corso di di diritto penale
Della della laurea magistrale dicono in particolare interrate l'assegno di Ravenna io rinviasse del proposta perché mi ha fatto i primi Cesare la Cardinale Manenti
Ospitare appunto questo aumento di di seminari anche di di riflessione di confronto all'esito di un'iniziativa che ha visto
Nemici la Camera penale non manca e della dell'altra associazione che che che Nessuno tocchi Caino che hanno visitato dagli istituti di di Forlì Tienanmen in particolare e quindi oggi pomeriggio
Ci restituiranno
Tutti i punti di vista capito molto preziosi credo non solo voi diciamo studiosi europei visti tali ma per ventinove insomma sociale civica
In senso ampio il lungo lungo veramente altro tempo purtroppo gli onori di casa di facciamo in maniera più insomma fosse troppo brusca ma mito che ripete ai sedici dobbiamo abbassare questo spazio ad altri quindi io seguivo doti degli interventi che era già previsto in locandina e e di conseguenza chiedo gentilmente a tutti coloro che prenderanno la parola di tenere la terapia una decina di minuti al massimo tendenzialmente qualche motivo strettamente finiamo il tempo e il motore sacrificare
Ovviamente sono per questo motivo passo subito la parola Carlo Benini col presidente della Camera
Gastrica grazie
Grazie professore
Prendo
La parola per questo seminario
Sono
Presidente della camera penale oramai scenario perché fra una ventina di giorni scadono come come le mozzarelle perché ho fatto due conti due mandati quindi pescato che rimarrò ovviamente sempre
Presente per quelli che sono i lavori della della della della camera penale in mano sempre presente per quello che un una
Una disamina importante ed una affiancamento Nessuno tocchi Caino
Conosciamo questa piuttosto sono da moltissimi anni sentiamo l'impegno che ci mette in tutte le iniziative impegno ovviamente intellettuali impegno che fisico perché poi tante volte fanno anche vanno anche i digiuni per arrivare del a dei risultati importanti
Oggi
La Camera penale a Lomagna è Camera penale di Ravenna e Forlì penso che siamo una delle pochissime
Del giudice Kamel camere penali che riescono a coesistere con due città così vicine al di là del del campanilismo ci dividiamo ci dividiamo le rappresentanze ci dividiamo le
Le le le presidenze ma finora proprio abbiamo subito varato una grossa sinergia
Quest'incontro era programmato per il mese di maggio
Programmato per il mese di maggio pur purtroppo Sergio qui mio buon testimone purtroppo con le alluvioni e quant'altro abbiamo dovuto rinviare
Il fatto di rinviare di di di di quasi un anno perché insomma siamo a marzo quindi fatto di mediare tutti questi mesi se da un lato c'è dispiaciuto perché i mesi di maggio prive di maggio e giugno l'associazione Nessuno tocchi Caino avrà fatto
Tutte le carceri Elémire Romagna e quindi se le è piaciuto che avessero visitato anche le nostre
Le nostre di Forlì e Ravenna anche perché sono convinto che siano
Non due carcere modello ma due carceri sì non da ospizio ma comunque due piccole realtà che io nonché in un qualche modo stanno esatta dimensione dicono che si potrebbe fare anche a livello a livello più più ampio più importante
Però il fatto di aver
Di aver aspettato tutti questi mesi se da un lato ma dispiaciuto come dico dall'altro però ci ha fatto arrivare in un momento mi porto via soltanto pochi minuti ci ha fatto arrivare i nuovi in un momento dove l'emergenza carceri sentito da tutti
Emergenza carceri sentito da tutti mi che sta nascendo delle cose incredibili e cioè diceva presidente di
Di Nessuno tocchi Caino ci e diceva che la dottoressa Bernardini ci diceva che ricordava oggi che sono ventisette i CCT all'inizio dell'anno e quindi è un numero altissimo è un numero che impressione
Fatemi fare questa questa considerazione è un numero che impressiona perché attirata dell'Ulisse ovviamente che i suicidi sono sempre una sconfitta di tutti ma si si vada rizzare ci rendiamo conto che i suicidi sono che tutte le persone che purtroppo hanno hanno hanno commesso questo gesto insano son tutte persone che hanno delle pene molto brevi oppure stavano per uscire
Ed è un dato questo sconfortante perché significa che non avevano la la prospettiva di un domani
Significa che non sapevano con gli poteva capitare domani significa che venivano messi sulla venivano magari liberati messi sulla strada e non sapevo cosa fare che questa è la doppia sconfitta
è una doppia sconfitta perché significa che da un lato
Tutti noi
Siamo sconfitti al momento stesso in cui si perde una vita umana ma siamo ancor più sconfitti nel momento stesso in cui queste vite umane si perde proprio in prossimità
Di una di una di una rimessione
Scusate il Lessico banale Animation nella nella società civile cioè significa che noi non siamo riusciti a dare nessuna alternativa ad una situazione che ovviamente è una una una situazione momentanea
Anche se
Nel
Di luoghi comuni anche se l'uomo della strada pensa che quando uno va in carcere magari tutta la vita perché questo è il messaggio nervosa invece dobbiamo essere sempre più presenti dobbiamo dire dobbiamo cercare di dare delle speranze dei alternative alternative che si con le quali si parte già fin da lì l'ha rinchiuso in carcere per vedere di di dodici utilizzare è brutto come come termine ma vedere di riuscire a a dare una speranza queste persone perché altrimenti difficile non finiranno
Oggi con il presidente Professor Bernhardi vediamo per quello che mi riguarda abbiamo
Parlato con i detenuti di Ravenna è stata una cosa molto importante perché intanto siamo riusciti a
A dire loro che c'è questo c'è questo progetto anzi non è più un progetto ma una realtà quella del del dello sportello volete una volta a settimana che da Bologna vengono vengono sull'assistenza sociale Guetta e quindi ufficio di poteri tra le stelle che viene a Ravenna e dall'altro si è parlato dei dei dei problemi dei magistrati di sorveglianza che sono pochi si è parlato di Puglia liberazione anticipata separato tutti i problemi che toccano direttamente il colui che ovviamente privato della libertà
Stata una uno è stato un momento importante perché tutti costoro hanno preso tanti di costoro hanno preso parte si sono si sono interessati han fatto le loro richieste hanno fatto loro domande hanno è verificato che c'hanno
E hanno anche in alcune occasioni
Spiegato loro situazione personale
Il io mi ricordo quando ho cominciato a fare sul mestiere che sa dare in carcere solo con il permesso del Pubblico ministero tira un fuggitivo
Gran fogliettino che poteva delicati certe volte quando andavi in cancelleria il cinema avvocato ci appoggia stato stima scorsa prova a fare in carcere
Voglio dire e non è subito con le guerre puniche fino al fino all'ottantanove insomma questo no quindi si siano accorti andare a fare ancora in casa adesso fortunatamente mentre una una volta era una un ambiente angusto ambiente chiuso ambiente
Impenetrabile adesso fortunatamente la situazione è molto diversa è cambiata io sto sono convinto che tutto il lavoro che che mi ha fatto da Nessuno tocchi Caino che il lavoro che viene che viene fatto dei garanti il lavoro chi gli ha fatto
Lasciato morire anche dai radicali che su questo sempre stati
In modo in modo in modo preponderante son sempre stati in prima linea
Ci ricordiamo nelle Putin ammonitico neanche due persone che comunque al di là delle politiche commenta adesso classico né un po'di quelle persone che sono state veramente in prima linea per quello che riguarda che quelli del caso
Io sostanzialmente
Questo incontro che evidentemente sarà
Il mio ultimo come come come presidente del della Camera penale a domani quest'incontro mi ha riempito di gioia poi perché sono tutte quelle persone che tutti i giorni fanno questo le persone come la vita come Sergio quelle persone che come otto se guardi tutti coloro che abbiano che partecipano a quel tavolo rotonda il direttore del Carracci comandante delle guardie tutti coloro che tutti i giorni precedenti di polizia
Non si deve fare gli agenti di polizia penitenziaria Voltaire Toro ci mancherebbe altro
Nel e per la bella Cindy del novanta costo così oggi sto premendo vuole quindi si avevano avuto un motivo nel novanta nel novanta sono col gli agenti di polizia penitenziaria nel novanta è cambiata la inviato io la normativa il corpo
Bene gli agenti lei lei nel e il il comandanti della polizia penitenziaria io lascio la parola
Al Presidente viene svolto Cairo che
Di dirà ovviamente quella che è stata la l'impressione della casa circondariale di Forlì e di Ravenna che
Vi renderà partecipino ovviamente di quello che è sempre stato l'impegno quotidiano di questa associazione a favore dei detenuti grazie
Allora perché lui evitare che ci siano degli studenti questo deve avvicinare ma
Che ci siano degli studenti
Volevo partire con un dato ce la servitù decise ripudia i dati perché bisogna sempre quantificare eccetera però e credo che sarà d'accordo anche l'architetto Cesare Burdese su quanto sto per dire
Perché noi non abbiamo idea
Di quanto il nostro Stato metta come risorse per l'esecuzione penale sia esterna che penitenziaria
E però io credo che invece sia indicativo di una modalità di fare politica
Come la vogliamo fare l'esecuzione penale nel nostro Paese
Se voi andate in qualsiasi a convegno diciamo una mentalità un po'avanzata vi diranno carcere come estrema ratio cioè però allora solo dalle propaganda proprio necessario quando la persona è pericolosa cioè dall'allora si mandiamoli in carcere ma per il resto
Dovremmo utilizzare le
E Pini le misure alternative
Allora io vi dico questo
Noi spendiamo per tutta la giustizia e qui di qua Carlo e quindi tutta la giustizia tutti i tribunali tutte le corti d'appello la Corte costituzionale la Corte di Cassazione sarà tutto questo mondo immenso
Noi spendiamo se spendiamo come paese nemmeno di dieci miliardi di euro
Una bella fetta di questi dieci miliardi di euro se la prende proprio il carcere
Perché nulli per mantenere i centottantanove istituti penitenziari
Spendiamo tre miliardi e mezzo
Quindi essendo non dieci miliardi ma noi miliardi no siamo vicini al quaranta per cento
Allora uno dice sì va be per quanto spendiamo per
L'esecuzione penale esterna per le misure di comunità eccetera qui sono contenta che ci siano dei rappresentanti
E delle Dipartimento della giustizia minorile di comunità perché per questo cioè quelle pene quelle misure che vengono pubblicizzate come più efficaci
Per ridurre la recidiva per questo non li spendiamo solo
Cinquecento milioni di euro quindi mezzo miliardo quindi ho detto la proporzione no investiamo tutto sul carcere
E pochissimo su cui estone
Su questa modalità di esecuzione della pena che corrisponde al dettato costituzionale dove non troverete mai nella nostra Costituzione la parola carcere
Ma troverete la parola Dini l'articolo ventisette dice piene al plurale lei piene non possono essere contrari e quindi non hanno individuato sono una modalità hai commesso un reato rimetta in carcere no
Hanno modulato i nostri padri costituenti che hanno avuto l'intelligenza loro che il carcere l'avevano vissuto l'intelligenza subito di affermare
Di voler affermare
Che le pene non possono essere contrari al senso di umanità e poi devono tendere alla rieducazione del condannato ora sugli istituti visitati oggi
Intanto la sorpresa di aver trovato
Funzionari dell'ufficio per l'esecuzione penale Esterna ed era questa novità che ci ricordava Carlo Bellini
Perché non è
Bellini scusami perché non è scontato questo
Ci si ricordava prima di iniziare e che da molti anni proprio per la carenza del personale
Riguardante i funzionari i funzionari di assistenti sociali così arriviamo prima
E da molti anni non arrivano proprio più la forza di perché erano troppo pochi mi pare che erano mille duecento in tutta Italia non avevano la forza di poter entrare in carcere
Adesso è stato previsto che uno di questi funzionari sia presente
E almeno per quel che riguarda il carcere di Ravenna ma credo anche Forlì però a Forlì non ce l'hanno detto le forbici e già
Si sa due filiformi
A ecco perché diciamo su Bologna ok e perché c'è stato detto che una volta a settimana questa assistente sociale sarà presente e potrà dialogare comune i detenuti con il personale fondare educativa
E proprio per vedere in percorsi di reinserimento sociale perché uno non può essere sbattuto undici e fuori dal carcere se poi non ci sono alternative perché la cosa che succederà
Molto probabile probabile al settanta per cento perché quello che si verifica è che tornerà ma a commettere reati perché il carcere produce questo mentre lei tiene le misure alternative e registrano percentuali di riesce no molto molto bassi e questo credo che sia importante anche ai fini della sicurezza
Dei cittadini altre cose positive tout-court dammi ammazzata quando esagerato
De altre cose positive che ho registrato intanto
I direttori quindi sia il direttore di Ravenna che è qui presente che ringrazio sia la direttrice di Forlì
Sono persone molto preparate che hanno
Proprio il
Interiorizzato il concetto che il carcere delle tende rende deve fare in modo che le persone
Non si sprechino il tempo ma utilizzino semmai quel tempo per trovare una strada del futuro
E poi quanto ed educatori ho visto che addirittura a Ravenna ce ne sono quattro per settanta detenuti
E tenete presente che noi ieri in Italia abbiamo alcune realtà
Dove EPR un educatore ci sono trecento detenuti
Quindi voi nemmeno riconosco nemmeno sanno chi sono è però sono loro che fanno
Insieme a tutta l'area educativa eccetera fanno quelli dell'azione che poi possono dare accesso o meno
Alle misure alternative quindi il fatto che siano tanti
Positivo
E di del carcere di Forlì lasciatemi dire questa cosa perché de a Ravenna gli spazi sono è tutto più pulito e e non c'è una parete escono sfatare tutto più ordinato e pulito però gli spazi sono veramente pochi mentre
Cioè a forniti a un carcere vecchio come come quello di Ravenna
Però c'è questa non so seguire successa regole questa architettura
Un po'più calda rispetto al carcere di cemento no
E e delle zone di ieri dentro
Come il passeggio delle detenute con gli alberi con i fiori che curano le detenute e guardate io riflettevo proprio ieri siamo stati al carcere di Opera don Sergio D'Elia
Che ci sono detenuti e sono migliaia nel nostro Paese che e Nanni non vedono mai un filo d'erba
Un fiore
Non possono vederlo pensiamo a tutti gli stretti al quarantuno bis
Test pensiamo a tutti i distretti nella nelle alta nell'Alta sicurezza pensiamo a tutte quelle carcere
Che hanno le celle il passeggio proprio detto in parole molto povere il passeggio soprattutto con le carceri d'oro degli anni ottanta
è tutto cemento tutto cemento
E
E le celle pure sono
Qualcosa di angusto allora Forlì è più sgarrupato diciamo uso questa espressione
Ravenna e sicuramente più curato sono stati fatti degli interventi e però c'è questa atmosfera un po'più calda
A Forlì trova abbiamo trovato delle stanze che non vi dico come erano conciate nelle mura sporte
Però c'è questa atmosfera un po'più calda e persino le sbarre non ti sembrano quelle che troviamo
Negli istituti delle carceri d'oro
E colpito ha finito
Allora il come finisco
Allora ma con il finisco con la cosa che dobbiamo fare subito lo dobbiamo fare in modo intanto di ripensare i divi concepire la Pina
E e io direi più che di concepire la pena di concepire il reinserimento nella società perché sanno sono vuote parole
E ma la prima cosa che dobbiamo fare ed è quella che in queste ore ci vede impegnati come Nessuno tocchi lei ne è quello di ridurre il sovraffollamento
Siamo riusciti a far calendarizzare questa proposta di legge in parlamento e stiamo lottando perché vada in porto e lo facciamo lo facciamo certo per i detenuti ma lo facciamo anche per il personale che dentro il carcere ci lavora
Non dimentichiamo si è detto ventisei i suicidi
Ventisette con la donna che si è suicidata a Bologna ma anche tre agenti di polizia penitenziaria si sono tolti la vita in queste in questo primo scorcio del due mila ventiquattro
Dobbiamo farlo fondamentalmente per me stessi se vogliamo vivere in una società un po'più civile grazie
Chiamati nel settore
Carriera venne contiene e
Saint Vincent D'Elia
E il segretario gli investimenti
Direttore del
Grazie grazie a tutti grazie professor Bertoncini per averci per aver ospitato questo incontro grazie
Ai rappresentanti dell'associazione nessuno tocchi Caino che c'hanno fatto visita stamane stupito a Ravenna io rivolgo un saluto a nome di tutto il di tutta la casa circondariale di Ravenna aveva assunto la direzione
Da qualche settore dà vita al nove di gennaio quindi da poche settimane e quindi porto il saluto dalla casa circondariale
Diciamo che in queste settimane in queste poche settimane
O comunque già sperimentato quanto sia difficile quanto sia complesso quanto sia articolato
Il lavoro di tutti gli operatori penitenziari sia degli operatori diciamo del comparto funzioni centrali come si solo dire tecnicamente quindi per i funzionari dell'aria giuridico pedagogica sia gli operatori dell'aria dell'aria sicurezza e quindi la mia in la mia cioè il mio ringraziamento va anzitutto a loro per per tutto il lavoro che fanno quotidianamente anche con con fatica con molto impegno e con molta competenza
Dico che il carcere
Insomma vive questa vive un po'questa contraddizione sistemi cala è per definizione
Luogo chiuso
Un luogo isola un luogo isolato c'è un luogo tutto chiuso però dalla d'altro canto
Un una istituzione che deve necessariamente aprirsi all'e sterno perché senza l'apertura all'esterno senza l'apertura
Alla società non è realizzabile in concreto la finalità rieducativa della pena che sancita come sapete dall'articolo ventisette
Comma terzo della costituzione quindi il titolo di questo di questo convegno di questa lezione seminariale è molto significativo cerca cioè dentro e verso la città a significare che innanzitutto dal punto del sole non sono esperto di edilizia penitenziaria però la realtà di Ravenna è particolare perché il carcere
Dentro la città e questo già determina un effetto di integrazione molto importante tra l'istituzione
Penitenziaria e tutta la realtà sociale e urbanistica e però anche verso la città cioè appunto a segnalare la necessità che
Istituzione penitenziaria si apra alle al mondo Esterno quindi si apra alle associazioni di volontariato sia appunto al mondo al alla realtà accademica c'abbiamo bisogno come istituzione penitenziaria del contributo della Società Esterna anche delle realtà imprenditoriali ne abbiamo bisogno perché senza una interrelazione costante direi quotidiana
Purtroppo come ho già decreto di istituzione istituzione penitenziaria
Non riesce a realizzare la finalità di risocializzazione che delle costituzionalmente
Delle costituzionalmente perseguire quindi questa queste sono le mie con le considerazioni che insomma mi sento di sottoporre alla alla platea ringrazio di nuovo i rappresentanti della dell'associazione Nessuno tocchi Caino anche per l'opera perché anche le le loro visite
Ma hanno insomma secondo me il merito di sensibilizzare il grande pubblico secoli se posso usare questa espressione comunque
Di sensibilizzare la società sulle problematiche che riguardano che riguardano il i detenuti e quindi questa è un'opera molto molto importante perché fatta secondo me con cognizione di causa perché viene fatta in loco non viene fatta con insomma botte sensazionalismo dei giornalistici
A cui spesso a cui spesso assistiamo che a volte su molto spesso sono anche strumentali quindi grazie a tutti Bon possiedo dei dei lavori
Torna nella difesa e poi
Grazie professor Bertagna cimitero voluto condividiate
Marco Nessuno tocchi Caino e con la Camera penale io ho un rapporto ormai storico direi con
Presidente Carlo Bernini ci conosciamo da un sacco di di tempo
E questa occasione di oggi in questo luogo soprattutto dove ci sono anche degli studenti che seguono un corso di diritto penitenziario semina diritto penale però con una
Una finestra con un'attenzione con un occhio di riguardo rispetto al diritto penitenziario che è un'appendice del diritto penale
Lo dico perché è raro trovare nei dipartimenti nel bene facoltà di giurisprudenza nelle nel corso di diritto penale un'accensione anche
Diritto
Diritto penitenziario
Ciò non ci riflettevo prima
Se pensiamo al diritto penitenziario io
Sono perché si cambino
I nomi alle cose perché cambiando il nome io ne sono convinto siccome in principio vi fu il logos
Cambiano poi anche la realtà
Le cose finché noi parleremo di diritto penitenziario
Di istituto di penna di luoghi di pena noi avremo quelli
Info che dura eccetera accada senza così
Diritto penitenziario
Ma io dico per me diritto sinonimo di limite
Cioè il limite che un'autorità pubblica una comunità una società uno stato pone a se stesso
No non si pompa ricca altrimenti diventa torto altrimenti si affrettano violazioni gravi al ai suoi cittadini ai membri di quella di quella con
Diritto penitenza pochi un ossimoro una contraddizione
Come far convivere il diritto con il luogo di pena con l'istituto di pena con il penny con il penitenziario
Solo per il superamento siccome qui ci sono degli studenti
Che fanno diritto penale
Io inseriscono io non so se nel nel corso di diritto penale per esempio si va un po'indietro ma non tantissimo intorno agli anni venti
Dove in Germania uno filosofo del diritto
Che poi diventerà il ministro della Giustizia dopo il
Fine del nazismo
Ustad tradotto
Concetti Studios diritto penale concepì questa questa visione del della ricerca
Lui diceva non di un diritto penale migliore ma di qualcosa di media del diritto penale abbiamo con si innamorò di queste audizioni lo stesso vino ma Martinazzoli
E la ripetevano nelle loro discorso delle loro
Ricordava David Herbert Cini prima che
Io so contento che lui abbia detto
Comunica me io correndo pubblico perché banale che che vada reso io
Vorrei che gli studenti diritto penale facessero la visita nel luogo di pena succubi del diritto
Viene tenuto prigioniero
Perché portare invito in carcere significa imprigionare
Tenderebbe ma facevo abbiamo
Aldo Moro andava
Con un pulmino lo caricava di suoi studenti che doveva fare l'esame di Diritto penale li portava a visitare un carcere prima si fa questo e poi discutiamo di diritto diritto penale
Quindi io sono perché sia abbia questa tensione di superamento degli istituti di pena dei luoghi di dei penitenziari dire anche del diritto penale verso
Qualcosa di meglio Theatre
Si affaccia
No il tema la dimensione di una giustizia che dipana era piuttosto che una giustizia che che che separi di una giustizia che di concimi piuttosto che un'area il giudice giustizia che che che che che che crei i
Ovvio catena perpetua di violenza di odio dirigibili reazione
All'azione delittuosa con qualcosa che un po'gli assomiglia
Nel modo in cui poi avviene estivo insomma
C'è questa
Giustizia riparativa io
Preferisco parlare di una giustizia che ristoro attiva una giustizia che Ristori
Visto ricchi gli assetati di giustizia coloro che hanno subito un torto
Questo titolo e chiudo su questo
Che lei direttore a interpretato correttamente no la città carcere che dentro ma anche verso la città perché si apre alla città
Io aggiungo a queste cose considerazione giusta del vera per mail verso la città
Spesso viene considerato come vs cioè un contro no la città cioè lui
La città e la comunità dei giusti dei buoni e lì dentro ci sono i cattivi nemici quindi per la città e quindi i quindi separati
Però c'è un un senso del verso che è più quello di che ha perso che si avvicina
E io la leggo più in questo senso
Nel senso di una sicurezza sociale
Se noi vogliamo avere una città sicura dobbiamo partire da lì dal carcere
No perché se per come noi li trattiamo per come noi gli
Questo termine orribile che dovrebbe essere anch'esso pulito perché
Fa parte di regimi di storie vicende totalitarie della rieducazione
Campi di rieducazione
Però è chiaro che dentro dentro si può si possono creare le condizioni di una società di una città più più sicura perché se come accenna alla ribellione dice si usa il termine viene sbattuto in Ka in galera e ha sbattuto in carcere
Ma c'è anche viene sbattuto fuori dal carcere sentono smaltimento e un buttare fuori sempre un po'di scatti si parla invece bisogna preparare alla libertà
Il luoghi pur di privazione di libertà e questi anche con è una contraddizione però se noi ci teniamo davvero alla sicurezza socio sociale dobbiamo lavorare molto e io sono contento per me
Il carcere non è una sto culla la uso io questa volta un rapporto tra guardie e ladri
E e un insieme di persone che vivono nello stesso luogo il rischio di subire i danni di un luogo strutturalmente violento
Quindi
è un insieme qui non ci sono parti contro vanno vissuto va vissuto quella Comit tant'è che Marco Pannella chiamava la comunità penitenziaria Naga rammenta insomma popolazione detenuta i ritmi dice apolide tenenti lei perché è una comunità
E noi finché ci sarà questa realtà che ripeto che io voglio sterrati talmente superare
Dobbiamo pensare a quel luogo con un luogo abitato non da nemici non da parte di contrapposti ma da un insieme che ha bisogno di dialogare e di essere rispettato nelle diversità dei propri di ognuno dei poteri forti
Grazie professore perché stanco
Clamore subito i due relatore seguiranno quindi l'architetto Burdese
Se vediamo se
La messa che effetti retroattivi e quindi tanto da chiedere società ognuno sostituzione seppure anche il comandante Storace
La seduta
Perché il territorio perché alla fine dei nostri destini si conserverà la sorpresa è stato identificato fra
Allora intanto buongiorno a tutti e mi fa molto piacere parlare ai ragazzi giovani studenti perché
Forse loro qualcosa di diverso lo vedranno
Io quarant'anni di impegno carcerario che osa fatto non li può trovare implicare perché ne ho settantadue
Sono un architetto
E quindi poche battute sulla questione le problematiche in generale
Degli spazi della pena intesi in senso architettonico
Ancorché più basilare mente edilizio
A seguito di due visite a due strutture analoghe coeve costruite nello stesso periodo e che rispondono rispondevano alla stessa idea di pena siamo nel mille ottocento novantotto
Riforma dapprima riformato utilmente dell'unità d'Italia che risale al mille ottocentonovantuno
Definisce la tipologia carceraria del cellulare
Le celle
La pena
Emenda ma anche rieducazione
Attraverso tre pratiche lavoro
Religione
E
Formazione
Molto ben formazione
Io ho visitato oggi non è la prima volta che lo faccio perché strutture del genere Loggia anche visto e mi sono anche cimentato se eventualmente c'è una possibilità di dare coerenza spaziale a delle strutture che ci derivano da un passato quasi remoto
Queste strutture
Per chiudere una considerazione a seguito di una visita mi hanno convinto assolutamente
Diciamo di
Tre cose
Uno che il carcere
E sempre uguale
Possono cambiare alcuni aspetti che ci possono sembrare innovativi ma è anche la società che è cambiata e quindi è evidente che a Forlì piuttosto che a Ravenna non potremo pensare di vedere delle scene
Di un ambiente sociale esterno che poi rimanda dentro pesa questo primo fatto il carcere è immutabile
Ricordatevelo bene il carcere così come concepito le premesse che ci sono ne fanno fatica votabile conferma questa
Immobilità
La struttura
Ma come è possibile che noi continuiamo a usare strutture nate nel mille novecento delle ottocentonovantotto rimaste sostanzialmente quelle che erano
Ricordate però non solo canone imbellettare i muri insepolti diciamo imbiancare sepolcro che fa cambia veramente la sostanza queste non sono accuse che faccia nessuno sia chiaro
Tenete anche presente una cosa il carcere è una materia difficile
Anche da trattare in termini di amministrazione
Di uno Stato perché esse nel mille ottocentonovantuno ha fatto la riforma sulla carta ma non hanno modificato i muri
O meglio hanno introdotto sulla carta il concetto del penitenziario cellulare ma voi quanti ne hanno fatto di quei penitenziari ne hanno fatti molto pochi fra questi Forlì era in nel mille novecentotrentuno cambia il Codice voi sapete il codice Rocco
Però
I Mori rimangono quelli non c'erano i soldi
Nel mille novecentosettantacinque e voi lo sapete
C'è la riforma dell'ordinamento bizzarro stratosferica rivoluzionaria favolosa fantastica sulla carta superati i quarant'anni
I Mori
Non li hanno votati
E noi abbiamo strutture venute dopo l'Ottocento nel corso del Novecento peggio che è peggio che peggio
Lasciamo perdere lo scandalo delle carceri d'oro ma quelle tipologie che continuiamo a replicare oggi sono disumane non rispettano i bisogni di chi in carcere lavora editi in carcere detenuto sono disumane ledono la dignità di tutti lo dicevo provinciali proprio il comandante
La dignità e di tutti qua dentro io quello che esito
Suonate che già allora il detenuto che l'Otello che lo subisce
I parenti che l'ho visto
Rita dal mio punto di vista è stata troppo generosa io non parlo di verde quando vedo quello che vedo tre piante in un giardinetto parlo di cemento e se non parlo di cemento parlo di mattoni perché in due giorni in due giorni due visite
E non solo non è solo questa la realtà
Chiedo solo
Minerale non vedo ma perché non c'è l'idea ma perché quelle canzoni non sono nate per avere il vegetale ovvero per avere una vita umana
A questo punto che cosa fa l'architetto becco
Alcuni sostengono che migliorare architettonicamente la scena detentive generale non quella scena leader ottocento piuttosto che del Novecento
Perché vorrebbe anche dire oltretutto a ballare un'istituzione che deve essere superata e quindi bisogna astenersi ci sono gli architetti obiettori di coscienza
Io che sono meno visionario che sono che il paziente dicono un momento
Io sostengo l'opportunità nel frattempo di farsi che qualche cosa di
Positivo possa succedere anche per i muri nel fra ho detto nel frattempo e non a caso
Anche perché ho visto nel mondo
E ci sono delle risposta architettoniche nel mondo che soddisfano porno nella riduzione del danno pur nei limiti di che cosa è la privazione della libertà personale una cosa disumana per cui fratelli soglia di fare una buona architettura
Ma la riduzione del danno possiamo metterla in conto la riduzione del danno vuole anche dire dare corso poi alle norme scritte
Perché se io non ho le dotazioni spaziali se io non ho delle condizioni anche di umanità all'interno struttura come fa e lo dicevo proprio comandante oggi anche loro suo dei domatori
Di leoni in gabbia Papi il rischio che avremo solo più dei domatori di leoni in Calabria
Guardate che in quel carcere lì
All'epoca la polizia che non si chiama polizia penitenziaria questi Contini avevano obbligo di sparare l'obbligo di con l'obbligo
Anche perché se no avessero fatto ne veniva a detrimento la reputazione dell'istituzione
è evidente che il rapporto di forza non aveva non ha portato a nulla
A questo punto torniamo
Al punto di partenza l'architetto fiuto
Dicendomi che cosa bolle in pentola perché l'architetto che vi parla non è un accademico che giustamente ha un ruolo preciso di indagine e di studio
è un architetto molto scientifico che ha studiato a fondo la storia del carcerari
E non solo e dell'architettura penitenziaria ma è anche presente ai tavoli tecnici ministeriali posso anche chiedermi come mai Burdese è sempre presente ai tavoli ministeriali perché quando contese apre bocca esordisce dicendo il re Edmundo
Non mi appassionano più i titoli
Non mi abbia sono più indicate dentro verso la città perché ormai mi suonano come slogan esausti e chiaro mi appassiona l'impegno e la ricerca i seni carissimi amici
Che che ho sempre detto se non ci fossero dovremmo inventati lì di continuare a ricercare anche nuovi linguaggi per poter forse superare
Cosa bolle in pentola otto padiglioni parliamoci chiaro non è che bolle in pentola chissà che cosa
Otto padiglioni dei di un governo passato
Che in questo momento dovrebbero realizzare
Otto per otto sessantaquattro
Presso il ceto qua seicentoquaranta portata per ottanta seicentoquaranta posti quindi non è certo il problema di che risolveremo il sovraffollamento
Otto padiglioni che la commissione ministeriale di cui ho fatto parte se impegnato perlomeno a dare più coerenza
A quella dimensione vediamo se li fanno che cosa si è dato l'intento ci sono cantieri e Forlì è un esempio eclatante
Bloccati nati vent'anni fa ed bloccati
Ora quando sentite leggete risolviamo il problema da soffocamento costruendo nuove carceri sentite delle espressioni di gente che non ha idea di che cosa il carcere
Ancorché abbia in carico le sorti del carcere perché c'era un carcere ci voglio vent'anni
Ma poi tra parentesi dal porto
Inserire il personale farlo funzionare
Ma sei fuori sono vent'anni e vi faccio altre lenti San Vito al Tagliamento Bolzano Nola
Beh mi sembra in Francia a diciotto mesi che animano una struttura e allora qui si aprono altri scenari io credo di dovermi fermare qui
E
Nel limite in pochi minuti spero di avervi dato degli spunti ancorché voi non siete e non sarete architetti ma ricordatevi sempre che non basta una buona legge per
Perché poi quella buona legge sia applicata come non basta una buona architettura perché i diritti dell'individuo siano rispettati
Finisco con questa cosa che mi sta inquietante un volto che la sentenza della Corte costituzionale in tema di affettività portata all'asta sessualità in carcere
La stanno disinnescando allora ritengo di dover ma sta Corte Costituzionale qui da profano mi rivolgo al giurista basta corte costituzionale
Cosa ci sta a fare se la possono disinnescare
Una sentenza e vedrete che la disinnesca
Dobbiamo finire di nuovo a Bruxelles
Come è successo con la Torreggiani io ho fatto parte della Commissione Palma de La sette è stato regionali ero molto perplesso anche alla fine del prodotto di quella Commissione Padova io da profano dico ma come è possibile che basta 'sta roba qua e andate su a Bruxelles e aggiustiamo le cose
Ed è normale che sia giunto due cose per oggi
Dov'è Sergio
L'abbiamo misurata e le celle
E non sono posto alcune
Ma al di là è come dice Rita Burdese ce l'ha coi numeri non è che ce l'ho coi numeri almeno basta che siano rispettati i tre metri quadri
Sono altri del demonio quelle quegli spazi ma chi di voi accetterebbe di stare lì venga segnetto Ras come invece basta
No
No no ma io mi riferivo la puntualizzazione che ma si pagherebbe il Veneto
Manda
Le sue sono ancora precise
Tra l'otto e nove ottantatré nei manicomi intimo vediamo
Buongiorno a tutti
Ringrazio innanzitutto l'avvocato Benini che
Nostro cliente giornaliero quindi c'è poi la possibilità di di essere qui con voi oggi ringrazio fa l'associazione
Signor tocchi Caino
Mi accodo a quello che ha detto Gianni direttore
La situazione diciamo del mondo carcerario voi la suocera che meglio di me
Negli ultimi negli ultimi decenni pronto sì
Negli ultimi decenni abbiamo assistito a uno qua delle modifiche a livello legislativo dei cambiamenti ad Emilio elementi io consumo affermando piccolo pienamente
Mi sono trovata nell'ottantanove mille novecento ottantanove e
Ulteriori era oggetto di lusso
Eravamo un corpo militare a tutti gli effetti
Il nostro il nostro motto era originario di cioè praticamente devo assicurare l'esecuzione dei provvedimenti restrittivi della libertà personale
Garantire la sicurezza e l'ordine all'interno sicuri non si parlava molto di trattamento di rieducazione deserte previsti dalla Costituzione
La riduzione però l'obiettivo principale nostra andare all'interno degli istituti
Vale a dire quelle poche regole che c'erano
E
Di attività attività trattamentale generalmente quote il quale inutili vent'anni fa venticinque anni fa
Parlo del ovviamente del del conosco bene
Col passare del tempo
Ci sono state ci sono state molte
Cioè molto molte differenze molto emotiva elementi di attività
Ce ne sono state tantissime e ce ne sono tuttora cioè faccio degli esempi
Bravo conseguenze gli ovociti dimostrarlo corsi di scrittura di affari indicazione
Chi più ne ha più ne questo questo comunque impegno davanti a passare ragionare insomma diversamente comunque sono impegnati
Vent'anni fa ha già prima già circa dieci anni fa erano sempre chiusi
All'interno delle loro celle una volta si chiamavano cioè si chiama i danni
Passava passavamo la maggior parte del tempo i nostri praticamente senza senza fare attività senza
Leoni che diciamo oppure riapertura erano per andare all'aria e passeggini e per fare delle attività indispensabili insomma uno
Cioè oggi abbiamo un'apertura di meno dieci ore al giorno cioè dell'Occidente aperti la Turchia totalmente sì sì una sera sette e mezzo cioè durante la giornata sono impegnati sono impegnati grandissima attività
A cominciare dalla che poi sono previsto insomma dall'ordinamento penitenziario insomma trattamento si si muove su su sul lavoro sulla sulla scuola sull'attività ricreative e sportive
Oltre a tutti i corsi che vengono organizzati dalla dalla direzione dalle attività trattamentale dove per tenermi impegnato la possibilità insomma di di un futuro migliore perché io visto detenuti che si sono si sono specializzati hanno avuto anche degli attestati di si sono diplomati
Hanno acquisito da una professionalità erano delle specializzazioni che poi all'esterno gli sono servite per lavorare nelle pizzerie lavorarvi informi ce ne abbiamo tanti in giro per allenarmi
Che svolgono
Molti anche tu io ritengo che magari non sono residente qui che hanno trovato con una stabilità lavorativa questo grazie all'indirizzo
Kenya avute mostrandosi a vendere del carcere ma grazie soprattutto alla alla direzione che
E a noi tutti insieme che perché fare ricorsi all'interno del dell'istituto omessi invece nel organizzarle
Né tanto meno
Garantire la sicurezza perché noi come porzione iniziale vi dicevo prima isolato come agenti in sonno ed era unita nel mille una domanda c'è stata la smilitarizzazione
Con la riforma trecentonovantacinque del novantanove è stato istituito il corpo di polizia Venezia
Tra i compiti principali della programmazione c'è anche quello di partecipare alle attività trattamentali
Quindi rieducative pone fine all'inserimento sociale
La prima la prima attività dobbiamo assicurare garantiva sicurezza prendere l'istituto poi sapete bene se inutili la maggior parte diciamo dei reati commettono a
Sono quelli col facile di sostanze stupefacenti e approfittano spesso per questo dicevo che per noi difficile garantire
Utilizzano la sicurezza all'interno degli istituti quando ci sono ci sono troppi voci noi però nonostante questo lo facciamo colpo personale Gargano cerchiamo i il Palmieri fra le Borse assecondarlo lungo una direzione le attività Panetta perché con quello con quei corsi e indomabile abbia io visto che c'è stato poi un cambiamento radicale insomma della
E quando io sono arrivato
C'era un'amica di centosettanta detenuti
Passavo nuova socialità socialità quello con la società tutti insieme mi ricordo proprio che venne l'onorevole Turco inderogabilmente
Che fece un insomma un allievo proprio a livello parlamentare che l'unica sala cena per farla socialità vi erano circa cinquanta dell'Orissa negli che si siti di carta cioè e la struttura è sempre stata qui non è cambiato senso sapeva delle modifiche
Ovviamente piccolo si è cercato Illy crea negli ambienti per far per farne di strada per farli per far fare ai diversi corsi questo questo dice
Che abbiamo finito
Va be'comunque vi ringrazio è volevo dire altre cose ora ci sarà un'altra occasione
Grazie
Con gli ultimi due intendimenti secondi
Per cui un
Qui come garante del marzo sostituito da
La senza essere grazie di quest'invito nei cerco di essere breve
Per chi non lo sapesse magari qualche studente non lo sa non lo so
Lui è l'Ufficio esecuzione penale esterna dove nasceranno con l'ordinamento penitenziario con la riforma l'ordinamento penitenziario nel settantacinque quando nascono le misure alternative alla detenzione
Con la nostra nascita c'è una grande rivoluzione e nel corso degli anni le misure alternative alla detenzione ciò che ci sono sempre ampliate
E nella recente normativa
Tutta l'esecuzione penale esterna si è ampliata
è arrivata la messa alla prova del due mila quattordici con la riforma Cartabia recentissima sono arrivate le pene sostitutive
Adesso lui e e anche incaricato di seguire gli uomini maltrattati sospensione condizionale della pena che hanno l'obbligo di svolgere un programma di trattamento
Insomma diciamo per esecuzione penale esterna sta si sta sempre di più ampliando tra i nostri compiti fin dall'inizio però c'è sempre stato quello di collaborare col carcere collaborare in che cosa
Il carcere di solito ci attività per verificare la situazione familiare ed eventualmente lavorativa del detenuto perché alcuni detenuti lasciano quella carcerazione un'attività lavorativa
E magari questa attività lavorativa nei casi più fortunati li sta aspettando e ci chiedono amori di andare a verificare
Per questo è i sostanzialmente la base della nostra collaborazione col carcere
Ma c'è anche una parte un po'un po'più importante che ad esempio quando ci siano dei detenuti come diceva prima la presidente dell'associazione i detenuti che non hanno un granché fuori
Quindi non è così semplice
Pensare che lui e vada semplicemente verificare case lavoro ma è tutto da costruire
Per questa cosa esistono all'interno del carcere l'équipe di mittenti
Cioè l'ex il carcere si riunisce con quei e e Serena è prevista anche la presenza del dell'ente locale i servizi territoriali
Per valutare quelle situazioni che di detenuti che sono abbastanza vicini al fine pena sotto un anno e mezzo di solito
è che
No non hanno risorse ad una nuova famiglia e che le spetta non hanno un lavoro che li aspetta quando escono vanno per strada
Questa è veramente il contrario della sicurezza se ne vogliamo la sicurezza dobbiamo aiutare queste persone quando è possibile aiutarli quando ci chiedono un aiuto
Quindi di emittenti che allo Chavez un po'tanto a partire devo dire al mio nigricans dunque abbiamo avuto che fare noi però sono partite e sono di fondamentale importanza perché è lì che si costruisce un possibile futuro
Cito un'altra cosa che ha detto sempre la presidente dell'associazione che mi ha
Compito che purtroppo conosco bene
Che è che sono i fondi molto limitati che sono destinati l'esecuzione penale esterna
Tornando all'équipe di emittenti se non le avessimo la possibilità di avere dei luoghi
E di finanziamenti per poter dare una stabilità abitativa non no non soltanto non sbagliata nuova stabilità abitativa una soluzione abitativa temporanea per quelli che non hanno una casa
E quello sarebbe un punto di partenza per costruire per loro un percorso di reinserimento sociale
Ci sono già tanti percorsi trent'anni nel lavoro due prima delle risorse che post Pippo stanziare per questi per queste persone i tirocini formativi abbiamo un buon collegamento col territorio con dei cinque centri di solidarietà con gli uffici di collocamento
E possiamo aiutare in qualche modo ma quando manca un delitto manca tutto
E quindi sicuramente
Un grosso problema il fatto che si parli
Di dare più misure alternative ma poi i fondi non siano stanziati in modo adeguato non solo dal punto di vista delle risorse Matilde dal punto di vista delle risorse umane
Voi
Viene tutte le volte investito di nuove misure che deve prendere in carico ma il numero degli assistenti sociali sempre uguale
Anche noi ci presenteremo per aprire uno sportello all'interno del Tribunale di Forlì ma sterile lascio diano del carcere di fuori ma e siamo freschi di apertura dello sportello all'interno del tribunale fuori la chiamata di novembre
Ciò significa che i due assistenti sociali un giorno a settimana prendono su e passa dallo giornata lavorativa un tribunale fuori
E di queste due altri al per gli aumenti fuori ne abbiamo sei sono sei gli assistenti sociali
Quindi se tu e dall'altra parte ne rimangono quattro
Aprire uno sportello anche in carcere significa che in un assistente sociale una volta a settimana due volte a settimana non è ufficio dove dobbiamo garantire l'apertura al pubblico sei giorni su sette
Sono banalità e non voglio fare una lamentela anzi la più qui
Ma non si possono fare le nozze con i fichi secchi come si si si soleva dire tempo fa
Vi voglio prendere una cosa sicuramente ci sono ci vorrebbero più fondi più risorse ma sono stati fatti anche i passi da gigante quando io sono assunta a dicembre due mila uno il ministero della giustizia
Nei primi anni in cui ha lavorato quando io mi battevo situazioni in che avevano un forte disagio economico o disagio abitativo e facevo la segnalazione degli enti locali
Io sapevo che quella dichiarazione non l'avrebbe sortito a niente perché non c'erano risorse dedicate per la nostra utenza
Anzi mi sono sentita dire una volta da una mia collega conoscevo molto bene Barbara avrei fatto degli anni di carcere non fa curriculum terrà per l'alloggio popolare
Certo che sì lo capisco
Ma la soluzione non può essere chi si fatto degli anni di carcere non ha diritti perché se no quello è perché al contrario del della garantire la sicurezza della comunità vogliamo la sicurezza e agli organi di Uta queste persone nel loro cambiamento nel loro percorso di reinserimento sociale
Tante cose sono cambiate da allora adesso ci sono risorse per l'esecuzione penale esterna non gratis ma ci sono da due anni quest'anno è stato rinnovato abbiamo un progetto finanziato da cassa ammende cofinanziato dalla Regione Emilia Romagna che si chiama tenendoli per il reinserimento
Questi fondi hanno creato Tangentopoli Rimini
Ravenna Bologna ovunque
Delle dei tavoli tecnici degli enti in cui si siede in queste il carcere l'ente locale quindi comune
L'Ufficio di Collocamento esistente Servizi per le tossicodipendenze quando è necessario il centro di salute mentale si discutono le situazioni e si valuta quali risorse mettere in campo in campo per le persone
Anche le comunità a volte si siedono a questo tavolo perché magari uno che hanno inserito
è il momento quanto loro vorrebbero fargli prendere la patente
E quel tavolo li paga la patente non è una cosa da poco diamo una mano a queste persone percorsi brevi reinserimento sociale una volta tutto ciò non esisteva
Non esisteva nulla esige docile formativi finanziati dalla Regione Emilia Emilia Romagna e finanziati ancor prima dalla Comunità europea
Persone che non riescono a trovare lavoro da sole perché sono ex detenuti quindi quando fa i datori di lavoro eccetera eccetera a carico tutti i pregiudizi del mondo invece abbiamo degli enti di formazione hanno vinto un bando regionale
E trovano il loro delle che è disponibile a prendere i nostri i nostri utenti fanno un tirocinio formativo che detto in parole povere opere sono tre mesi di lavoro in cui la persona prende
Guadagna all'incirca quattrocentocinquanta euro mensili è assicurato con un lavoratore qualsiasi ma Fausto tirocinio in aziende che stanno cercando del personale quindi è un'opportunità di reinserimento lavorativo
Ci quindi ci sono delle risorse che cerchiamo di mettere in campo
Il nostro lavoro particolare perché e Complesso perché quando poi verso il su misura alternativa
è tutto da costruire tutto da tenere per fare in modo che la misura alternativa tenga e non è così semplice a volte la misura alternativa aiuta anche le persone a prendersi cura di se stesse pensiamo agli Elfi di me affidamento in prova al servizio sociale con programma terapeutico asset in qualche modo la misura alternativa obbliga la persona prendersi cura del suo problematiche di tossicodipendenza non è una cosa da poco i nostri utenti spesso hanno bisogni di questa guida hanno bisogno di qualcuno che è brutto da dire sono ci potrebbero essere molte obiezioni su questo ma che gli obblighi ad un percorso imprese di cure disse
Se CSM adesso
Stiamo per firmare dei protocolli con quelli che si chiameranno guarda prime recente per uomini maltrattati pronte nel trattamento degli uomini maltrattati
Come come voi sapete il fenomeno delle donne maltrattate potrà partissimo più
Ma bisogna trattare anche gli uomini se vogliamo risolvere questo problema e quindi abbiamo
Questa nuova risorsa chiudo qui ho finito grazie
Previste sette mi hanno tirato una cabala non mi hanno detto che devo parlare comunque ringrazio lo stesso
E anzi
Allora io sono il garante dei diritti delle persone private della libertà personale del Comune di Rimini
Questo il titolo infatti Codella il mio ruolo da un anno dal venticinque marzo due mila ventitré ma ancora non ho imparato come come sa insomma non sotto ancora studiato
Scusate ma parlare per ultimo ti lascia sempre la sgradevole sensazione di dire cose già dette e oltretutto dette meglio Mark spesso
Va be'allora
Il carcere allora una banalità vissuto da dentro quindi frequentato vissuto da dentro
Ti rende edotto che è un carcere visto da fuori sembra un edificio cioè non hanno non ti rendi conto di quello che sia un carcere
è un edificio pensato progettato e costruito per libere scusate limitare o addirittura togliere la libertà personale a delle persone
Vissuto da dentro questo fatto è abbastanza faticoso da da digerire
Perché
Perché il fatto stesso di essere rinchiusi
E ovviamente a ovviamente un contenuto afflittivo allora il termine pena noi ormai un ti amo così in alta appena cioè nella lingua italiana è una pena c'è una sofferenza
Quindi stiamo infliggendo una sofferenza non ci soffermiamo mai anche sulle parole anche la la intatte Micalella
Più intimo sì sì no la dopo dico dopo
Lo dico dopo
Da questo punto di vista il fatto stesso che si è intrinsecamente afflittivo ma al di là di tutti gli sforzi di tutti i sacrifici di un approccio alle dall'interno della
Sulla della polizia penitenziaria dei direttori di
Che io io vivo Rimini ma un la sensazione l'ho avuta anche a fornire a Ravenna
Nonostante tutto l'impegno perché il l'approccio sia educativo in qualche modo in realtà non può essere educativo cioè non non è in grado per il fatto stesso di essere afflittivo non è in grado di rispettare la l'indicazione costituzionale di di tendere alla rieducazione
Che cosa accade accade che molto spesso
Addirittura chi abbia delle competenze anche all'interno valuta competenze lavorative eccetera quando ha passato dentro il carcere di cinque anni
Con il mondo che va così veloce ha finito per perdere anche le competenze che aveva quindi ci dovrebbe ci vorrebbe uno sforzo veramente colossale non allora per il momento
Come diceva l'architetto ok dobbiamo lavorare su quello che abbiamo ma è necessario uno sforzo molto grosso per trovare una alternativa al carcere
Perché se il carcere strutturalmente dal punto di vista edilizie architettonico e ancora quello no diviso in celle concepito duecento anni fa in realtà continua ad essere magari non formano volutamente ancora quello di duecento anni fa anche sotto altri aspetti
Perché questo è e Tintin violati vincolati liti toglie la libertà personale non ti lascia quel margine di di di scure di cura di se stesso cioè di a parte il fatto che dico un'altra cosa curata in ordine molto sparso dentro il carcere ci sono anche molti soggetti che dentro il carcere non ci dovrebbero essere
Perché i tossicodipendenti perché gli malati psichiatrici cioè non sono nel posto giusto il carcere non lo non lo potrà essere non lo sarà mai nonostante tutti gli sforzi che che che si possono fare
E questo è quanto
Volevo dire un'altra cosa a proposito di penitenziario c'è anche la parola penitenza significati in italiano c'è quindi TTT costringo ad una penitenza
Ovvio che siamo rimasti ad una approccio come devo dire antiquato allora
La pena di per sé scusate la sanzione regge il precetto no stiamo parlando addetti degli studenti di giurisprudenza quindi olio che il precetto senza la sanzione non funziona va bene
Ma
è
La sanzione che va rivista Tel quel la sanzione penale e che va rivista Bari studiato va ripensata
Barbara ovviamente va deve essere fatto uno sforzo a monte
Cioè quello di individuare sanzioni alternative pene alternative e di lasciare il carcere come sanzione residuale in quelli che sono i casi dove effettivamente prevale lo la l'esigenza di sicurezza ecco questo in soldoni bene detto questo prima o poi imparo a fare il Garante risentimento che mi pervade più di più frequentemente è quello fondamentalmente della mia inutilità perché perché quello che io posso fare limitato a poche cose che per fare star meglio i detenuti ma ovviamente e
Il il fatto di
Superare lì l'idea della pena carceraria come pena come devo dire costi
Costituite costitutiva Beppe
è ovvio va va perseguito adesso io sì sì sì sette se qualcuno di voi è studente in giurisprudenza
Cioè questa questa cosa fu è quella è la cosa che va perseguita cioè proprio un un radicale cambio di sistema non ti metto in carcere per escludersi dall'assoggettati chiudo lì
Basta che non fai danno no se io ho l'obbligo di rieducare al fine di Rain metterti nel consesso civile devo inventarmi qualcosa di diverso dal carcere
Rimasti
Senza molto ritiene sono tenendo conto che oggi viviamo limitato ci saranno altre occasioni confliggono
Grazie