Processo Piero Amara ed altri (vicenda della presunta Loggia Ungheria)

Buongiorno
Non pensavo poste dietro sono
Sì
Allora come spero che tutti si attestati in grado di arrivare all'aula mai stata una decisione assunta nell'imminenza dell'udienza cioè una settimana fa quindi non abbiamo potuto programmare
Le indicazioni ed era necessario avere quest'Aula per il numero di difensori che era prevedibile partecipassero all'udienza
Come è noto a tutti oggi verrà viene il processo esclusivamente per la valutazione dell'istanza di Lulic riunione che è stata presentata dapprima nel da quello che noi abbiamo ha preso nei due procedimenti monocratici per quanto ci concerne nel procedimento collegiale alla scorsa udienza la scorsa prima udienza
Da parte di un difensore della parte di una parte civile del difensore di una parte civile
Abbiamo ritenuto spiego qual è stato il percorso che ha portato a questo udienza
Sull'istanza di riunione dovessero interloquire ovviamente tutte le parti
Dei tre processi indicati
Senza foro senza fare una valutazione sulla fondatezza dell'istanza ovviamente
Salva una fondazione una una valutazione generale di ammissibilità
Trasmesso al presidente del tribunale la richiesta di individuazione del giudice assegnatario
Di uno dei tre processi che dovesse decidere sull'istanza anche se come è noto era automatico che fosse il collegio in quanto ai sensi dell'articolo diciassette secondo comma in caso di compresenza di richieste di riunioni di procedimenti monocratici e collegiali inevitabilmente il giudice con Leccia il collegiale c'è il provvedimento del tribunale del presidente del tribunale e ritengo che
Gli
Di difensori le parti dei processi monocratici siano stati avvisati all'udienza del dodici marzo mi confermate c'è stata l'udienza del G dodici o tredici marzo adesso non ricordo
E quindi sono tutti oggi presenti e ritualmente citati a comparire per quest'udienza che l'udienza in cui si tratterà la riunione
Dal punto di vista processuale non riuniamo ovviamente i processi ma interloquiranno i difensori a partire dalla processo collegiale dove l'istanza di riunione est
Che ci riguarda è stata presentata e procederemo poi alla alla al a esprimere il parere Rispetto agli altri processi
Volevo senza far segnalare ma le parti forse ne sono a conoscenza che sono pervenute alla cani in cancelleria oltre che l'originaria istanza di riunione scritta
Presentata nell'interessa della della di Luca Santamaria una delle parti civili del processo collegiale anche delle una memoria integrativa di quella difesa e alcune
Poi può darsi che ne siano arrivate altre memorie a sostegno o o della accoglimento del rigetto dell'istanza chi interverrà da racconto perché non escludo che qualcosa possa essere sfuggito alla cancelleria da racconto sia presentato una istanza scritta una memoria scritta
E lo verificheremo verificheremo
Il suo deposito
Io se non ci sono questioni da parte di qualcuno procederei
E chiamiamo il processo
Collegiale nei confronti del signor Piero amara che è presente
No Presidente è assente ed è difeso da me avvocato Salvino Mondello anche in costi in sostituzione dell'avvocato Francesco Montanari grazie grazie non presente non assente
Vincenzo Armand ampi
Assente
Naturalmente nel momento in cui interverrete dovrete avvicinarvi al microfono
Chiederei per la registrazione
Di dire chi parla perché ovviamente essendo tanti difensori alcuni anche non conosciuti
Nel Foro di Milano l'assistente abile del il tecnico ha bisogno di indicare chi è l'autore dell'intervento il signor Michele bianco
Assente
Avvocati Ancelotti è Calori
Entrambi presenti il signor Giuseppe Calafiore assente avvocati fiacca vento e Gulli Ino
Su due Fabio Ambrosio di Foro di Nola grazie
Il signor Alessandro Ferraro assente avvocati Billé e Belcastro
Grazie il signor Vincenzo Maria la Rocca assente avvocato grazie al volo
Cristiano Bianchini Buongiorno
Il signor Giuseppe Lipera assente avvocato Graziella Coco
Buongiorno il signor Massimo Mantovani assente avvocati Tullio Padovani e Francesco Centonze
E il signor Francesco Mazza Gatti assente l'avvocato Valerio Spigarelli buongiorno avvocato
Il signor Vincenzo Bella assente l'avvocato Nardo buongiorno avvocato
Il signor Massimo Gaboardi assente l'avvocato Marta Schepisi Buongiorno
Una Napa Agritalia S.r.l. in liquidazione il l'avvocato Vincenzo Abate
Buongiorno
Io direi che non per le parti offese ma per le parti civili
Per la parte civile Luca Santamaria l'avvocato arcieri l'avvocato
Sant'Angelo no l'avvocato
No c'è una Lore nel verbale quindi è soltanto lei avvocato rasente il signor Claudio Descalzi
Non è presente l'avvocato Severino
Grazie il signor Claudio Granata avvocato De Matteis presente buongiorno presidente presenta anche la procuratrice speciale avvocato Nucci Ornella Parrilla verbalizzazione grazie
I signori in Sulley Fiorillo avvocato Enrico De Castiglione presente Gago un giorno avvocato
ENI S.p.A.
L'avvocato Nadia Alecci espressioni presente anche il legale rappresentante no non è presente perché era presente alla scorsa udienza mi pare no
Teramo
Lei al ministero della Giustizia Presidenza del Consiglio avvocato Maria gravati Gabriella Vanadia Buongiorno
Il signor Pietro Varone avvocato Elia
Hai sentito no
Neanch'io
Perfetto
Per il responsabili civili mi ANIES seppia l'avvocato accenni Buongiorno Presidente buongiorno
Allora
A quello che mi risulta l'istanza di riunione in questo processo è stata presentata soltanto dalla persona civile Lust Luca Santamaria confermano
Sì non so se sia stata presentata istanza di riunione nei due processi monocratici ritengo di sì perché dalle notizie c'era un'udienza prevista per una riunione o no comunque a noi quell'istanza di riunione non interessa perché oggi noi dobbiamo valutare la riunione dei due monocratici al collegiale
Quindi dare la parola alla avvocata Arcieri per l'illustrazione se ritiene ossa ritiene in che termini di richiamare
La istanza scritta
Sì necessario
Per mettere fine
Sì allora noi abbiamo depositato un'istanza di riunione con cui abbiamo chiesto per l'appunto la riunione di questo processo
Con i due processi che pendono dinanzi al giudice monocratico di Milano e che riguardano uno il solo Piero amara e l'altro come imputati Piero amara e Vincenzo Armanda
Abbiamo poi depositato a seguito del dell'istanza anche una successiva memoria in cui abbiamo illustrato
Un po'più in dettaglio alcuni aspetti
Che poi sono le ragioni per le quali abbiamo chiesto abbiamo chiesto una riunione su ad aspetti su cui non mi soffermo ulteriormente in questa sede
Se non per dire che appunto l'istanza si basa sostanzialmente su quello che noi riteniamo essere un collegamento probatorio che sussiste fra tutti i reati contestati in tutti e tre i processi
E che ci pare emerga abbastanza chiaramente da alcuni documenti che per questo abbiamo ritenuto utile sottoporre al collegio
Sia in allegato all'istanza sia poi in allegato anche alla memoria da ultimo le liste testi depositate dalla difesa amara nei processi
Da cui emerge la comunanza di molte delle circostanze di numerosi temi di prova che sono stati appunto invocati dalla difesa
Prima ancora abbiamo depositato anche delle note scritte da quello che era all'ora il Pubblico ministero di questo processo il dottor Paolo Storari
Che aveva in particolare ipotizzato la sussistenza di un nesso teleologico fra i fatti oggetto di questo processo complotto diciamo così e la vicenda relativa alla Loggia Ungheria quindi la vicenda che poi sta alla base del processo relativo alle calunnie
A questo proposito faccio solo una precisazione si tratta di note che sono state scritte tra l'aprire e il maggio del due mila venti noi sappiamo che nel corso di questo procedimento che è durato parecchio anche a livello di indagini sono quattro anni passa di indagini
Si sono succedute nel tempo diverse ipotesi accusatorie che sono state poi via via aggiornate alcune anche abbandonate nel corso del tempo ma mano che le indagini proseguivano
Abbiamo ritenuto utile allegare le note del dottor Storari perché ci pare che le sue valutazioni dell'epoca fossero effettivamente tuttora attuali cioè riguardano l'imputazione così come oggi cristallizzata nel decreto che dispone il giudizio
Imputazione che come sappiamo ipotizza che è un gruppo di persone tra il due mila quattordici due mila diciannove siano associate per compie una serie di attività illecite tra cui anche la calunnia ai danni dell'avvocato Santa Maria
Con il solo scopo di favorire la posizione processuale di ENI e di alcuni suoi manager che erano indagati imputati per corruzione internazionale a Milano
E in questo senso ci pare che le valutazioni fatte da Storari nel due mila venti rispecchi effettivamente questa accusa nella misura in cui si dice ad avviso del Pubblico ministero che due presunti appartenenti alla loggia Ungheria in questo caso a Mara Ermanna avrebbero tra le altre cose calunniato l'avvocato Santa Maria per favorire in ISPA questo indipendentemente poi da quelli che sono stati gli sviluppi successivi di questa indagine
E indipendentemente anche dal fatto che sia stata archiviata la stessa ENI sta se non altro perché l'archiviazione mai intervenuta in relazione a una possibile corresponsabilità di ENI per il delitto associativo per il semplice fatto che questa ipotesi non è mai stata vagliata
Al di là di questo quello che sta ci pare essere il punto fondamentale quindi la domanda da cui partire indipendentemente fermo restando il collegamento probatorio fra i reati che cos'è che effettivamente rende opportuna
La riunione quindi perché è preferibile una trattazione unica rispetto ad una trattazione separata dei tre processi
E qui dirò una cosa che forse suona ovvia e anzi mi scuso se dovesse essere troppo ovvia
Lo scopo del processo penale ma di qualunque processo in generale principalmente sempre uno ed è l'accertamento della verità dei fatti
E questo è vero soprattutto nel caso del processo penale dove qualora sorga il sospetto che sia stato commesso un reato grave questo fa immediatamente nascere un legittimo bisogno da parte della collettività di sapere se questo aspetto è fondato o meno
Nasce quindi una sorta di stanza di giustizia e appunto di verità che l'ordinamento chiamato soddisfare e lo fa appunto attraverso il processo
è chiaro che qui quando si parla di verità non ci si addentra non non pretendiamo di addentrarci in quello che è il dibattito sulle varie concezioni teorie di verità che si sono succedute nel corso dei secoli
A noi basta il concetto più semplice di verità quindi il concetto di Aristotele della verità verità come corrispondenza verità eh dire come sono andate le cose
Quindi se c'è un'accusa che dice che una persona ha fatto una certa cosa quell'accusa è vera nella misura in cui è vero che quella persona ha fatto quella cosa
E il processo penale deve ambisce quanto meno ad accertare questo o quanto meno deve fare il ogni sforzo umanamente possibile per arrivare ad accertare questa verità
è chiaro che però questo è possibile nella misura in cui il giudice sia messo in condizione di poter conoscere appieno tutti quelli che sono i fatti e sulla base dei quali dovrà decidere quindi le parti devono essere in condizione di poter provare
Quindi portare l'attenzione del giudice tutte le prove che riti e che ritengono utili rilevanti e pertinenti
Prove che quindi il giudice dovrà poi poter valutare sia singolarmente sia poi congiuntamente mettendo insieme tutti i frammenti per creare una narrazione dotata di senso e che appaia la più coerente e quindi appunto la più veritiera possibile
Da questo punto di vista non ci troviamo in una situazione abbastanza particolare perché abbiamo a che fare con un'unica vicenda unitaria che è una vicenda che parla di una rete di rapporti personali molto complessa molto intricata anche di altissimo livello
Di cui avrebbe fatto parte Piero amara per anni e nell'ambito della quale strumentalizzando la quale Piero amara e altre persone avrebbero posto in essere nel tempo una serie di attività più o meno lecite
Fra cui anche il depistaggio di due importantissimi processi per corruzione internazionale che riguardavano vini
Sappiamo anche che questa vicenda o quanto meno alcuni aspetti di questa vicenda sono stati già oggetto di indagine sono anche stati in ha in parte giudicati dalle autorità giudiziarie un po'di tutto in po'di tutta Italia
Per esempio c'è potenza c'è Messina che stanno valutando in questo momento i rapporti che Piero amara aveva con i pm di Trani Siracusa rapporti presunti corruttivi che riguardano tra le altre cose anche proprio la gestione dei fascicoli Trani Siracusa che riguardano il complotto ENI
Sappiamo che c'è stata Perugia che ha indagato e poi anche archiviato il l'ipotesi di legge Anselmi con riferimento alla Loggia Ungheria sappiamo che c'è stata in alcuni casi c'è anche tuttora Brescia che ha indagato e sta giudicando alcuni pubblici ministeri che avevano gestito i fascicoli
Che riguardano ENI amara Armanda
Quello che però ci pare sia sempre mancato è stato uno sguardo d'insieme
Ogni autorità giudiziaria visto una parte della storia ma non è mai stato appunto avuto uno sguardo complessivo il che è un peccato ed è anche un serio problema perché a nostro avviso solo uno sguardo unitario avrebbe consentito di arrivare o quanto meno di accrescere il più possibile
Le chances di arrivare ad accertare la verità dei fatti
Evidentemente o ora è tardi per recuperare questo sguardo d'insieme ma a maggior ragione diventa particolarmente importante che è quello che resta non venga ulteriormente disperso
Quindi che quello che resta e che è qui a Milano in questo momento possa essere appunto oggetto di una trattazione unitaria da parte di un unico giudice per la prima volta a Milano in un pubblico dibattimento dinanzi a tutte le parti
In modo da tale da ampliare il più possibile la punizione di quel giudice così da raggiungere
Il più possibile ad arrivare il più possibile vicino quanto meno all'accertamento della verità di questi fatti residui per quanto riguarda poi l'impatto che un eventuale dovesse avere sui tre processi non ci pare che questo debba destare particolari preoccupazioni perché da un lato è evidente che vista la complessità dei fatti dal numero di parti la quantità di fatti da provare un unico processo sarebbe evidentemente un processo non breve
Ma per lo stesso motivo anche una trattazione dei tre processi separata porterebbe la celebrazione di tre processi non Brevi basta guardare liste testi che sono state depositate alle parti in tutti e tre i processi
Si parla in ogni caso di decine e decine i testi diversi da sentire su decine di circostanze diverse
Con riferimento poi al procedimento complotto lo sappiamo ne è stato dato atto anche la scorsa udienza si tratta di un processo vecchio che ha ormai più di sette anni e questo fa sì ovviamente che alcuni reati siano già ora prossimi alla prescrizione quindi questo diciamo così è anche una sorta di garanzia in più nel bene o nel male che il processo non vada troppo per le lunghe
Va anche detto
Che la preoccupazione per i tempi processuali è senz'altro fondamentale ma non è in un può essere tutto
Si tratta come sempre di contemperare le esigenze cui da un lato c'è l'esigenza di far sì che il processo possa effettivamente raggiungere il suo scopo di accertamento della verità dei fatti e dall'altro ovviamente quello di evitare che in nome di questo bisogno di verità il processo si prolunghi all'infinito
E qui fortunatamente c'era nostra costituzione che ci indica dove si trova questo punto di equilibrio ce lo dice l'articolo centoundici dove si dice che il processo per essere giusto deve avere una durata ragionevole
Ragionevole non significa necessariamente breve dipende dalla complessità dei fatti perché è evidente che un processo contante imputazioni contanti fatti con tante parti richiederà ragionevolmente tempi più lunghi per la sua definizione rispetto ad un processo che ha oggetto fatti semplici
Altrimenti quello che si otterrebbe solamente un accertamento sommario dei fatti che è esattamente il contrario del giusto processo quindi questo purtroppo dal punto di vista dell'imputato
Per primo
Diceva Aniello Nappi oltre vent'anni fa il differimento della decisione contraddice la giustizia quanto il rischio della sua superficialità e l'ho detto forse ancor più chiaramente qui più di cinquant'anni fa la corte europea dei diritti dell'uomo caso né ho mai esser contro Austria mille novecentosessantotto dove diceva la preoccupazione per la rapidità dei processi non può esentare i giudici che sono i responsabili dello svolgimento del processo dall'adottare ogni misura idonea a far luce sulla verità o sulla falsità delle accuse
E a noi qui pare che questa esigenza di ragionevolezza si ampiamente rispettata
Anche soprattutto in ragione dell'estrema gravità dei fatti di cui parliamo perché qui stiamo parlando non non fa mai male ricordarlo della possibile esistenza di una rete di rapporti pressoché sterminata di altissimo livello un sistema occulto invisibile e però volendo citare di nuovo Norberto uno Bobbio in realtà visibilissimo
Che avrebbe lavorato per anni nell'ombra per sovvertire o comunque condizionare il funzionamento delle delle più alte istituzioni del nostro Stato
Qualcosa quindi che se fosse vera richiederebbe che venisse fatta al più presto la massima luce possibile
Poi
Qui non stiamo sposando la credibilità di amara non stiamo dicendo che quello che ha detto amara è vero noi sappiamo che amara è imputato anche per calunnie relazione proprio quello che ha detto su questa rete di rapporti
Sappiamo che ci sono state delle archiviazioni a a Perugia con riferimento a logge Ungheria
Ma sappiamo anche che nessuna autorità giudiziaria finora ha mai saputo dire che quello che ha detto Mara è falso
La stessa Perugia che pure ha archiviato l'indagine sulla loggia Ungheria nelle diverse decine di pagine di decreto e richiesta di archiviazione ha dato atto più volte
Di come amara nel momento in cui parlava di questa rete di rapporti non millanta se ha fatto e lo stesso giudice Salvini in udienza preliminare che pure a rinviato a giudizio amara per calunnia con riferimento alle formazioni sumerica contestualmente ha invitato la Procura starà a scavare più a fondo in quelle dichiarazioni per vedere se non ci fossero delle ipotesi rimaste non vagliate
Compresa la possibilità di andare a recuperare la famosa lista degli affiliati che sarebbe con conservata Dubai
E noi non possiamo che condividere con questa impostazione perché se ci fosse anche solo qualche cosa di vero in quelle dichiarazioni questo andrebbe saputo immediatamente il prima possibile
E riteniamo che l'unico modo comunque il modo migliore per arrivare a questo frammento di verità sia una trattazione unica dei tre processi
In modo tale da aumentare il più possibile le possibilità per il giudice di arrivare a pronunciare finalmente un verdetto di merito su questi fatti
Dove poi verdetto nel suo etimo originario vuol dire appunto questo dire la verità
Io ho concluso e depositerei una breve nota scritta in cui sostanzialmente sono riportate le cose che ho detto adesso
Mi conferma che oltre all'istanza di riunione scritta c'è un'altra memoria e poi questa terza quindi lei ha tre grazie
Allora lo svolgimento della discussione avverrà prima per le colle col pubblico ministero
Secondo lo alla scansione
L'ordine processuale per gli interventi vedo che ci son quattro pubblici ministeri immagino
Che siano ciascuno per i i diversi processi per cui se ritengono potranno intervenire rispetto a i diversi processi
Prego Presidente mi permetto Laura Pedio per la procura di dare appunto delle indicazioni sulla presenza dei di dei quattro pubblici ministeri io sono titolare è anche con approfitto per appunto comunicarlo con il dottor Christian Barilli del processo collegiale cosiddetto ENI complotto i colleghi Filippini Amadeo sono invece presenti per gli altri procedimenti abbiamo scelto di essere punto tutti in aula
A per poter esprimere la nostra posizione ciascuno nel suo Processo allora io sarò brevissima la richiesta del Pubblico ministero del processo collegiale
E di rigetto dell'istanza di riunione dei procedimenti sotto il profilo dell'economia processuale
E quindi sotto il profilo del fatto che la riunione Possa diciamo aggravare rendere più Complesso lo svolgimento complessivo del processo
Salvo che il tribunale non sia non vorrei porre condizioni al tribunale ma solo rappresentare una preoccupazione di questa accusa
Salvo che il tribunale
E non sia in condizioni di garantire diciamo un calendario del processo sufficientemente serrato comunque
Diciamo intenso che ne consenta una celebrazione in tempi diciamo ragionevoli
Indubbiamente potrebbe deporre a favore il fatto che i due imputati del processo IMI Ungheria sono imputati anche in questo in questo procedimento comunque ecco la preoccupazione della procura del motivo per cui ci esprimiamo in termini negativi per l'accoglimento e che si possa rallentare eccessivamente l'andamento della fase processuale il corregga Barilli somma condivide questa posizione
Parlato io come più anziana grazie grazie iniziamo con le parti civili la parte di costo quando separata Simini presidente
Sull'accordo delle parti iniziare io dopo il Pubblico ministero naturalmente come difesa responsabile civile
Per per la respiro responsabile civile sì
Ci sarebbe un accordo tra di noi se per il collegio va bene anche perché ci siamo dati una ripartizione va bene allora allora su accordo di tutte le parti che mi pare i tutte le parti siano d'accordo sull'intervento prima del l'avvocata Cini per il responsabile civile
No non l'avvocata Cimillà dato per presupposto quest'accordo
Va bene prego avvocato
Grazie
Signor presidente
Signora del collegio
Io intervengo per chiedere il rigetto dell'istanza che è stata formulata il che potrebbe suscitare il primo motivo di stupore
In ragione del fatto che io il responsabile civile
Rispondendo del fatto degli imputati dovrebbe invece rallegrarsi di un significativo allungamento dei tempi
Dai conti che sono stati fatti in caso di riunione noi avremmo trecentotrentasei testi quindi un allungamento dei tempi
Smisurato
Ma i motivi di stupore di questa istanza
Sono per vero molti CPP
Intanto perché arriva da una parte civile
Quindi da qualcuno che dovrebbe avere interesse a una rapida definizione di questo processo
Addirittura all'appello alla scorsa udienza era stato rappresentato nel tentativo di fare un primo calendario proprio da quella stessa difesa
Che vi era un problema di prescrizione
Ma
Questo stupore sì a cui riesce
Solo riflettendo sul fatto che
L'avvocato Santarém Maria per cose costituito parte civile
Per un'ipotesi di calunnia per preparata da chi
Da Vincenzo Armando no da Piero armata
E per il tramite di dichiarazioni
No
Attraverso un testo scritto
E allora
Che già che c'azzecca diceva un atto pubblico ministero
Di essere stato la dichiarazione la credibilità o meno di Piero amara
Però dice
Beh ma c'è reato associativo anche
Per cui la stessa avvocato Luca Santamaria è costituito parte civile
Ma è una considerazione che non sposta nulla
Perché per la porzione di condotta che interessa l'avvocato Santa Maria ossia la per prestazione della calunnia che lo riguarda
Le dichiarazioni di Piero amara continuano a non avere rilevanza alcune
Quindi
Il primo passaggio
Delle riflessioni che subito sono andato facendo e
Cito testualmente l'istanza della parte civile
La credibilità e l'attendibilità delle dichiarazioni ha reso da Marra nelle indagini sul complotto
Poste come leit motiv
E ha ragione indicata ed ancora questo pomeriggio ribadita
A significare invocare la riunione nonna rilevanza alcune con la posizione processuale antichi pure l'istanza formalizza
E allora mi sono posto una domanda banale
Ma perché la parte civile se ne fa carico
La prima risposta che ci potremmo dare per il gusto di una plateale provocazione
Così come sarebbe una plateale provocazione quella
Intesa a replicare un maxiprocesso contro il mi
Già ormai definito sì compio quindi una sentenza passata in giudicato
E allora il corollario della domanda pioggia posto è ma nell'interesse di chi veramente è stata fatta questa istanza
Abbiamo già detto non certo dell'avvocato Luca Santamaria
Che addirittura vittima di una delle contestazioni più risalenti
Lo ha fatto nell'interesse degli imputati evidentemente
Saremmo oltre l'ossimoro
E allora vorrei intanto dare un'informativa al tribunale
Perché se quella che aleggiasse fosse la preoccupazione che
Possano essere conferita la patente di calunniatore all'avvocato amara
Beh tribunale deve sapere che pendente avanti la sezione settima del Tribunale di Milano sono già pendenti altre due procedimenti uno
Parte offesa e danneggiata un magistrato il dottor Mancinetti l'altro il procuratore speciale della parte che oggi io rappresento qui l'avvocato Speroni addirittura a seguito di una imputazione coatta
Processi destinati a concludersi per indicazione del presidente di quella sezione
Prima della fine della primavera o comunque prima dell'estate
E quindi e nuovamente
Se questa fosse la preoccupazione
Sarebbe una preoccupazione comunque destinata a lasciare il tempo che trova
Se
Non ho sbagliato i conti in caso di riunione avvocato amara per adesso in calunniato circa settanta persone
Come se se in ipotesi mi avesse effettivamente calunniate quaranta
Allora dovrebbe averle calunniate necessariamente tutte settanta
E non dovrebbero poter recitare essere altre trenta invece che non sono state calunniate voglio significare che quello che identifica l'identità dei fatti non è l'identità della fonte probatoria
Su questo che le verrà poi presentata una memoria più tecnica a firma di alcuni colleghi sette la ragione per cui una delle ragioni per cui di preciso ma
Fatte queste premesse
Già sarebbe agevole
Potere concludere
A significare che se vi sono oltretutto anche delle altre vicende ma perché dovremmo stravolgere il rispetto delle norme processuali anche di questo processo
E non procedere nel rispetto delle norme processuali e senza condizionamenti che devono essere e che sono estranei a questo processo la voglio dire
Nel modo più chiaro possibile signori del Tribunale
La credibilità e l'attendibilità delle dichiarazioni di amara sono e devono restare preoccupazioni solo di chi ancora oggi non cessi di attribuirmi di credibilità
Mi sarei fermato qui
Se
In data ventinove febbraio
L'istante
Non avesse voluto esplicitare
Chi e nell'interesse di chi ha formalizzato la propria istanza
è sufficiente rileggere pagina tre di quella memoria
Per trovare l'indicazione puntuale e precise
E per ritrovare conferma della preoccupazione
Di non screditare chi può aver ancora interesse ad accreditare dei calunniatori
Con un'inversione metto do stupefacente
Perché è come se la delegittima per legittima azione
Non derivasse dal seguitare ad accreditarli
Anziché dal prenderne le distanze
Lo abbiamo fatto per un po'l'abbiamo accreditati poi ci siamo resi conto di quello che effettivamente abbiamo preso le distanze questa che sarebbe una linea pulita non può rimane una linea
Quel re
Allora
Il fine ultimo non è quello proprio della parte civile perché fine ultimo della parte civile sarebbe il risarcimento del preteso danno
Improprio subito
Noi abbiamo dei reati comunque prescritti
Ma prescritte in applicazione della legge umana donde si chiede addirittura soccorso alla legge divina invocando si San Matteo
Ma
Veramente come abbiamo sentito anche questo pomeriggio anche attraverso l'autorevole citazione di Aristotele
La parte civile
Vuole riproporsi una delle più grandi domande se l'uomo si è posto nei secoli in che modo cogliamo la realtà
A significare che
In quella scala di valori tra la non conoscenza
Quello che sarebbe determinato dalla prescrizione
E dalla verità assoluta dovremmo uscirne
Perciò
La verità assoluta incarnata dal verbo di amare
Il tribunale essa
Che questo sogno di perfezione di conoscenza
Scientifica
Nella capacità dell'uomo di descrivere la realtà si è infranto già nel mille novecentoventisette quando una allora giovane venticinquenne di nome Aizhen Berke
Aveva scoperto che è possibile misurare
La velocità di una particella
Ma non al contempo anche la sua posizione il principio di indeterminazione dice ma che c'entra il principio di Wilma determinazione
Il principio di indeterminazione di Heisenberg
Ha una valenza scientifica assai generale l'atto di o se era fare cambi nette vietare abilmente ciò che si osserva
Con la conseguenza che i fatti osservati non sono semplici dati oggettivi come si era supposto fino a quel momento ma condizionati dall'occhio dell'osservatore e qui
La ricaduta sul nostro tema centrale
Perché a livello più generale cioè a livello epistemologico il principio di indeterminazione sta a significare proprio l'espressione della difficoltà fisiologica dell'uomo di stabilire la verità pure assoluta
L'atto di osservare determina che cosa si osserva o che cosa non si osserva
E la prospettiva che condiziona l'oggetto della vista ecco perché si avrebbe la pretesa di una prospettiva fuorvianti
Ecco perché la prospettiva non può essere quella dell'avvocato amara o della sua credibilità
Che alcuni ancora vorrebbero poter accreditare per una ragione banale non poter essere tacciati di aver accreditato un calunniatore
D'altra parte la prospettiva non potrebbe neanche essere quella del rifacimento di due processi già definiti con sentenze passate in giudicato
E allora
E chiaro alla del ragione della mia opposizione
Ritengo insensato
Invocare la pretesa di un unico processo
Addirittura a prescindere dalle sue stesse imputazioni ma giustificato tra virgolette dalla pretesa di una verità assoluta l'unica verità assoluta che conosciamo e la legge di gravità
D'altra parte
Mi consenta il tribunale
Non ci si può servire a neanche della legge divina per interesse di partito non tutte labili in questo processo
Quindi
La credibilità e attendibilità delle dichiarazioni dell'avvocato Pier amara
Resti non preoccupazione solo bianchi ancora oggi non cessi di difendere la sua credibilità
Secondo una distorta prospettiva che non può essere quella da cui osservare e che a nessun titolo può essere
Quella a fondamento della pretesa di una riunione dei tre procedimenti
Anche per la legge divina accorre agire con rettitudine senza arrecare danno ad alcuno
E Sant'Agostino ci ricorda che la
Metto il cuore di ciascuno di noi
Ecco perché chiedo che l'istanza di riunione venga rigettata
Perché non si può consentire ad interessi che devono restare estranei al processo di poterlo condizionare la dico in altri termini e ho concluso signor Presidente
Non si può ospitare limite che il decoro impone alla tracotanza
Grazie la difesa di Claudio Descalzi
Presidente inizierei io come difensore di caldo Granata se collega d'accordo
Sì
Tra i confederali non non non riesco a capire questo se c'è una ragione di questa modifica
Bah l'Etiopia no perché se cominciamo così nel processo in cui ci sono quaranta parti civile costituite capite che però va benissimo tecnica presidente
Prego
è una questo
Prego quindi per nell'interesse della parte civile Claudio grado granata comunque presidente noi abbiamo depositato una credo compiuta memoria nella quale abbiamo analiticamente illustrato le ragioni della nostra richiesta di rigetto dell'istanza anche per semplificare gli interventi orale e quindi come dire come vedrà la memoria porta più firme che sono ovviamente i quelle dei difensori delle persone offese parti civili dei capi l ed M imputazione quindi le parti civili
Granata ed esca dinanzi sulla linea di nulla e Fiorillo ed ENI S.p.A. ovviamente ed ENI S.p.A. e io parlo adesso per ovviamente il dottor Claudio grana
E mi perdonerà presidente se apparirò molto più come dire tradizionalista se non dava sia a regime meglio parlerò soltanto di argomenti processuale
Perché se la questione viene riportata né i suoi essenziali appropriati Pinali giuridici mi pare di non agevole agevolissimo assoluzione
Dobbiamo chiederci i casi evocati dalla difesa a Santa Maria rientrano tra
Quelli Trust tassativamente previsti dall'articolo diciassette che regola la riunione di processi questo l'unico acquisito preliminare che dobbiamo porci
Ora rifacendoci al distanzia la memoria successivamente depositata in prima battuta distante in bocca il caso del collegamento o in fluenza probatoria di quell'articolo trecentosettantuno comma due lettera b ultimo inciso che ha richiamato dall'articolo diciassette lettera c
E questo collegamento influenza probatoria non l'ho sentito oralmente esposto dalla collega sarebbe esercitato dalle plurime dichiarazioni rese da Piero Marras corso delle indagini e questo tecnicamente
Il collante probatorio posto a base in prima battuta della richiesta di riunione
E ciò perché di qui ovviamente riassumo ma la memoria sono stato il più fedele possibile al testo della istanza
Perché per la legale varrebbe il seguente sillogismo
Poiché i tre processi
Riunendo gli sono stati scritti in conseguenza delle propalazioni di Piero Marrazzo
Per ciò stesso tutte le Regioni cambia devono trovare in esse il proprio collegamento probatorio questi in sintesi e il sito chips
Che poggia però su un evidente errore interpretativo sul contenuto del caso
E sul travisamento delle imputazioni
In sintesi abbiamo naturalmente esposto alle fonti giurisprudenziali delle nostre argomentazioni ma il collegamento probatorio forte che giustifica la riunione
E quello che si basa sul fatto cioè il collante probatorio il collegamento probatorio o così come volete definirlo
è il fatto non è identità della fonte probatorio nel senso che
Il collegamento sussistesse la fonte di prova di un fatto oggetto di un processo
Incida in modo diretto concreto e oggettivo sulla prova del fatto dell'altro o degli altri processi di cui si chiede la riunione
Quindi è sul fatto di reato che dobbiamo calibrare la valutazione di condivisione probatoria fra processi
Questo è il principe in estrema sintesi cambiamolo per dare un po'di concretezza al tutto nella nostra vicenda
I fatti oggetto dei tre processi sono completamente diversi e peraltro anche incompatibilità fra di loro lo vedremo apri sono diversi
Peraltro mi permetto di dire senza invadere ovviamente il terreno degli altri colleghi che processo relativo alla fuga di notizie neppure sorge per quanto mi consta dall'esame del fascicolo che mi è stato trasmesso dalle dichiarazioni di più romana
Amara imputato per la illecita divulgazione di verbali d'interrogatorio ma non è dalle sue dichiarazioni che scaturisce quel procedimento
Aperta e chiusa la parentesi guardiamo a casa nostra cioè guardiamo le calunnie di quel Cappiello e ed M rispetto alle quali i verbali
In cui si documentano le affermazioni calunniose sono corpo del reato
Non ricordo a me stesso le fonti di prova sono completamente diverse rispetto ai Riuniti processi sono fonti di natura tecnica documentale e testimoniale quindi anche sul piano delle fonti probatorie
Operiamo su un terreno diverso oltre che i fatti
Ed è peraltro la stessa Procura di Milano e qui cito gli appunti del dottor Storari
Del due mila venti
O meglio lo sviluppo che poi hanno avuto le indagini e la Procura stessa ad avere ratificato la diversità dei fatti oggetto delle propalazioni della manovra
E la relativa interdipendenza probatoria altrimenti non saremmo qui a parlarne
Iscrivendo dall'unico procedimento chiamiamolo contenitore nella prassi l'uno due tre tre parà diciassette i due procedimenti sono ciascuno per la propria strada scocciati negli attuali processi sull'alloggio in griglia
Peraltro scusate processo per la calunnia in relazione ai fatti relative socio Ungheria e perché qui c'è uno dei tanti rovesciamenti della realtà processuale in questa istanza
Oltre alla rivelazione del segreto d'ufficio
Quindi non rientriamo abbiamo detto nel caso del collegamento con influenza probatoria
In che cosa che entriamo in un caso diverso e ovviamente non confondibile quello di cui all'articolo trecentosettantuno comma due lettera c che però non è richiamato tre casi tassativamente previsti dalla riunione e cioè il caso in cui la prova di più reati
Deriva anche in parte dalla stessa fonte
Che il caso peraltro nella prassi tipico dei processi contrassegnati dalla presenza di collaboratori di giustizia come tutti sappiamo
Peraltro peraltro questo anche un po'per come dire sfatare una preoccupazione che oggi è stata
Ulteriormente paventata e notorio che proprio rispetto ai casi in cui l'identità della fonte probatoria e questa è rappresentata da un collaboratore di giustizia
Che centellina diciamo le patti dichiarazioni di numerosissimi verbali con una congerie di Facchi episodi e quant'altro
Come viene valutata la credibilità del dichiarante in base a criteri dalla valutazione frazionata
Quindi del tutto fisiologico che il collaboratore o il dichiarante venga ritenuto credibile rispetto a un fatto non rispetto ad altri
Che il ovviamente nulla riguarda con alla con l'acquisizione dei verbali d'interrogatorio del dichiarante
Quindi se per caso qualche attentato alla ricerca della verità processuale direi nessuno
C'è un rischio di contrasto di giudicati nessuno
E quindi neanche per questa via si può rientrare nell'articolo diciassette per la Cina
Ma è la stessa parte civile istanti che avvedendosi Fo forse della debolezza diciamo di questo caso cerca in extremis l'ultima direzione di rifugiarsi
Nel caso della connessione funzionale quello di quell'articolo dodici lettera C richiamato dalla lettera dell'articolo diciassette
E si prospetta vado in sintesi una sorta di messo che ideologico tra i reati correlati e l'alloggio Ungheria i reati oggetto del processo in trattazione sulla base dei due appunti redatti nel due mila venti dal dottor Storari appunti
Ma le carte sono già vostre mani adatto ai fini dell'iscrizione al registro di ipotesi di reato scaturite dalle dichiarazioni di Piero amara fra luglio
Due mila diciannove e gennaio due mila e venti
Ora io sulla fondatezza giuridica di questo caso non entro neppure perché l'ho già l'abbiamo già scritto
Ma quello che voglio evidenziare di è il rovesciamento veramente stravagante oltre che fuorviante della realtà processuale che vi si prospetta
Perché perché dagli atti non solo non risulta un'imputazione per fatti correlate la voce in verità voi ritrovate un'imputazione per fatti legati alla violazione dalle già semi imputazione non ipotesi spunti investigativi di quattro anni fa
Io non l'ho trovato
Ho trovato esattamente il contrario un processo pendente per calunnia
Ai danni di decine di persone
Per l'attribuzione di quel fatto
Non v'è un'imputazione a carico naturalmente del mio assistito ma parlo anche a nome delle altre parti civili per i capi l e M per fatti correlati all'esistenza di questa presunta loggia Ungheria neppure che è stata un'iscrizione al registro degli intangibili questi
E teatro per le accuse che Piola ma rivolto al dottor granate non solo lui il procedimento
Quello relativo h l è già stato archiviato e l'abbiamo documentato
E stava Sandi siamo ovviamente parti civili per le carni di quei capiente
Conclusione
Non vi è una imputazione che Possenti chiudersi in quel rapporto di mezzo a scopo forse diciamo fa che già ospita ma la realtà processuale diversa nella riunione richiesti ai sensi dell'articolo dodici comma uno lettera c perché non si può essere un collegamento tra un inesistente reato collegava correlato all'oggi Ungheria e un inesistente al reato ascrivibile a queste persone offesa
Questo per quanto riguarda i casi sulla aggravio che un'eventuale riunione determinerebbe abbiamo dato un po'di cifra Foster
Memoria ovviamente questo basta per avvedersi del nocumento che verrebbe arrecato alla ragionevole durata di questo di questo processo e come ha ricordato anche il collega anche confliggendo con gli interessi sostanziali più distante questo questo è un dato mi pare assolutamente elementare ciò che conta e che qui ribadisco e vado a concludere che tra la creazione che non sarebbe controbilanciato da alcuna utilità per quanto detto sopra nell'accertamento dei fatti
Sortirebbe l'effetto questo sì è ragionevole di rendere ingovernabile la esatta comprensione dei fatti e si rivelerebbe per una eterogenesi dei fini il peggior nemico nell'accertamento dalla verità processuale
In funzione della quale la riunione è stata invocata per questi motivi Presidente richiamandomi alla memoria depositata io insisto per il rigetto della richiesta di riunione grazie grazie a lei
Difesa Descalzi
Può dire anche il nome grazie
Avvocato Sandro parziale per la difesa Descalzi dalla prospettiva dalla parte civile la richiesta di riunione appare del tutto ingiustificata per le ragioni che abbiamo indicato nella memoria che abbiamo depositato che è stata illustrata precedentemente alla quali mi riporto insistendo per il rigetto
Grazie
Difesa in sulla Fiorillo
Avvocato De Castiglione per difesa sulle Fiorillo anch'io
Mi riporta alla memoria che abbiamo depositato
Non vi è alcun dubbio ritengo come ha chiarito poc'anzi l'avvocato De Matteis che manca proprio il primo dei presupposti per cui possa essere ammessa a questa riunione cioè manca quella collegamento probatorio che il primo presupposto che deve essere verificato e che in questo caso non sussiste ma vorrei soffermarmi proprio veramente pochissimi secondi
Sul secondo presupposto ammesso e non concesso che si possono ravvisare un collegamento vota una cosa impossibile
Perché questa riunione la richiesta riunioni questi processi indiscutibilmente comporterebbe un ritardo nella definizione di processi questo ritardo la definizione processi non solo è stato individuate colto dal Pubblico ministero questa mattina
Ma in qualche modo è stato anche pacificamente ammesso e riconosciuto dalla stessa parte civile che chiede la riunione dei processi
Salvo poi sostenere nella memoria in una delle memorie depositate che questa ritardata definizioni processi in realtà inciderebbe poco sull'economia di questo processo
Perché abbiamo molti reati tanti reati tutti i reati quasi destinati comunque a prescriversi ecco io trovo questa una tesi singolare ma soprattutto una tesi fuorviante per la vostra decisione perché per quanto ci riguarda per lo meno le calunnie di cui ai capi l che riguardano le posizioni assistiti da chi mi precede e la calunnia di quel capo M per cui Fiorillo è che sulla sono costituiti sono reati che si vengono a prescrivere nel due mila ventotto non nel giro di pochi mesi come la calunnia
Diciamo che riguarda la parte civile Santa Maria
E allora me pare che si voglia in qualche modo introdurre in quest'aula un concetto che non può trovare spazio non alla di giustizia dal tribunale
Quello del mal comune mezzo gaudio siccome la calunnia Santa Maria si prescrive nel giro di pochi mesi allora muoia Sansone con tutti i filistei che si prescrivono tutte queste calunnie no signor Presidente questo non è accettabile
Non è accettabile questo ragionamento e io credo che proprio per evitare questo rischio
Di un po'cioè di una prescrizione per i processi che non si prescriverebbe o mai in altri in altri termini se non fosse disposta la riunione non debba essere accolta questa richiesta di riunione perché abbiamo già visto alla scorsa udienza la difficoltà
Che la corte che il tribunale ha avuto solo per trovare quest'udienza
Gli impedimenti delle parti ma i pregressi impedimenti quindi la impossibilità di per il preparare un calendario porterebbe inevitabilmente a un rallentamento del processo che va al di là delle liste testimoniali complesse da da da gestire dei testimoni da sentire tutte testimonianze che rispetto alle imputazioni che ci riguardano sono del tutto estranee e del tutto diciamo
Ininfluenti rispetto alle posizioni che preoccupano queste parti civili per cui io mi associa alla richiesta di
Di chi mi ha preceduto cioè di non ammettere questa riunione
E mi riporta alla alle argomentazioni che abbiamo
Sinteticamente riportate nella memoria grazie prego avvocato Alecci quasi soltanto io parte civile dell'Enit e mi associo a quanto già detto anche perché provvedimenti un attestato anche acconto da noi
E mi oppongo alla richiesta dei giusti riunioni formulati legna una sola esigenze glielo dico proprio il caso di specie per quello che riguarda e che il processo sia concluso che si faccia una sentenza non è più possibile adesso portarci a un maxiprocesso di
Non voglio parlare perché oggi attacca Palermo che significa una cosa fuori dal mondo in un processo come questo quindi io come avvocato dell'ENI chiedo che si è rigettata perché inter che non è possibile accoglierla per tutte le cose tecniche che sono state dette
Ma anche per una questione oserei dire morale grazie grazie avvocato Vanadia per il ministero
La presidenza del Consiglio se anche
La Presidenza del Consiglio e il ministero della giustizia si oppongono
Alla richiesta di riunione mio socio quanto è stato salvato dalle precedenti parti civili facendo presente anch'io innanzitutto che il capi di imputazione fanno Pardi oggetto della presente procedimento
Fanno parte di un contesto che sotto il profilo storico si inserisce in tutta una serie di vicende che sono oggetto di giudizio non soltanto negli altri due processi ma anche in altri procedimenti
Pina tre tribunali d'Italia
Questo però non vuol dire che non siano dei fatti in sé compiuti che potranno essere debitamente compiutamente accertati nel presente procedimento con le istanze istruttorie che le singole parti poco porteranno relative appunto ai singoli capi di imputazione
Quindi sotto questo profilo non c'è
Una occupazione Dino completezza della prova perché nell'azione capi di imputazione oggetto del presente procedimento le parti a chiederanno le proprie prove e il tribunale potrà decidere compiutamente
è un processo con molte parti civile e come è stato evidenziato anche da chi mi ha preceduto è interesse delle parti civili che si giunga ad una verità processuale termini poi di prescrizione solo per alcuni
Capi d'imputazione più Brady per altri più lunghi però in ogni caso il fatto che si riesca a raggiungere a non assentarsi innescata giunge un approccio di una sentenza in primo grado
è un fatto che a un rilievo per le parti civili perché poi sì accerta devono determinate circostanze con i gli esiti con ai le conseguenze di quell'articolo cinquecentosettantotto quindi l'interesse della parte civile anzi ma pubblica ed è appeso anche delle altre parti civili
Private così come è stato espresso è quello che essi proceda separatamente per questo procedimento che ha una propria compiutezza si proceda nei termini più rapidi possibili per evitare appunto che possa maturare la prescrizione
Con un'istruttoria certamente compiuta perché è interesse di tutti che la realtà venga compiutamente accertata ma con un'istruttoria che possa condurre in termini ragionevoli e anche proprio per ragioni di economia processuale alla conclusione del presente procedimento con una sentenza quindi per queste ragioni e riportandomi a quanto più compiutamente già ma detto da chi mi ha preceduto mi oppongo anch'io alla richiesta di riunione grazie
Grazie a lei
La difesa del signor Pietro Varone
Avvocato a cari per la difesa della parte civile Varone Pietro mi associo alle considerazioni degli illustri colleghi e chiediamo rigetto dell'istanza di riunione grazie
Siamo con gli imputati
Piero amara
Grazie presidente
Brevemente in verità
Non mi appassiona particolarmente a questo dibattito scusi avvocato avvocato andare a concludere concluderà anche rispetta gli altri processi
Non so come il criterio nessuno no credere che a seguito facciamo un altro ragionamento complessivo Pergocrema e e quel questa la
Io posizione che accomuna negli altri processi quindi ovviamente alla posizione e identica esterna per vorrei vedere più volte diciamo non c'è problema for
Avendo scelto il tribunale di trattare solo questo processo voglio dire
Però non è Chiarla scelto il tribunale l'ha scelto il Codice pratica e noi non possiamo però trattare congiuntamente locatario accesi prima di che siano non lo capisco ma appunto questo
Diciamo va bene comunque non non è che mi riferivo una scelta arbitraria un criterio pratico che di cui bisogna tener conto è la posizione comune se devo d'intervenire in altri processi verrà a dire delle cose in aggiunta vedi lo altrimenti mi ricordo
Grazie così diciamo economia insieme il tempo io stavo dicendo non sono appassionato da questo dibattito sulla riunione
Non seguirò le citazioni di Sant'Agostino vi ha visto ove vedi quant'altro sarei stato magari più Caudo se qualcuno dei colleghi prima di fare delle affermazioni dando per scontato diciamo certi esiti processuali
Si fosse avvenuta un criterio di maggior prudenza perché molto presto per affermare chiamare un campo minato
Detto questo solo per ragioni dialettiche credo che il problema devono essere diciamo risolto alla stregua del Codice come pure qualcuno ad è alla stregua del codice io sono rimasto sorpreso sinceramente dalla richiesta di opinione che non mi sarei aspettato anche se diciamo una certa praticità per la difesa finisce per averlo
A me sembra che la connessione che si è che non si tratta di ovviamente connessione ma di riunioni presupposti della riunione non sono sono quelli della connessione naturalmente ma sono anche
Più ampi però i punti di collegamento
Tra i vari Rea procedimenti sono di natura meramente soggettive cioè la presenza degli stessi imputati che c'è in vari procedimenti non è del tutto vero quello che è stato affermato che cioè non ci sia un collegamento probatorio e questa vita di valutazioni proprio in questa sede sulla fonte sull'unicità eccetera il trecento settantuno comma due la norma che e anche richiamata dall'articolo dodici
Dice se si tratta di reati e questa è un'ipotesi di riunione dei quadri gli uni sono stati commessi in occasione degli altri
O per conseguire assicurare il profitto il prezzo il prodotto nell'impunità
Ovvero da più persone in danno reciproco ovvero se la prova di un reato di una sua circostanza influisce sulla prova di un altro reato di un'altra circostanza quindi non c'è una proprio una irrilevanza dell'aspetto probatorio e c'è anche questo profilo della occasionalità
Della commissione di reati che un minimo di punto di contatto lo crea diciamo tra questi reati basterebbe pensare visto che assieme difensori che sono insorti maggiormente
Quelli che hanno fatto riferimento alla pretesa è insussistente calunnia granata o De Scalzi che quelle dichiarazioni sono queste richieste si verbali di interrogatorio in cui sono state espresse altre dichiarazioni che formano oggetto
Di altre imputazioni sia pure calunniose quindi un criterio di occasionalità o un certo collegamento probatorio obiettivamente c'è sia pure rispetto ad una parte del reato
Non è un collegamento intenso diciamo alla
La richiesta della parte civile ha sorpreso anche me e io non ho capito nemmeno dopo né spiegazioni esegetiche che sono state date dal padrone del responsabile civile quale fosse stato d'interesse che mosso Santana qualunque fosse stato ripeto il il profilo deve essere un profilo codicistico a me non sembra che vi sia un legame forte non mi pare però che ci siano ad arretrare delle relazioni di estraneità e quindi è un caso dubbio che il tribunale potrà risolvere nel suo col suo equilibrio al quale noi ci rimettiamo come posizione formale della difesa ma circa la speditezza dei dei processi anche qui la situazione è meno netta è vero e non è bello cioè nel senso che se essi
Diciamo segue il criterio numerico qui ho visto calcoli ragionieristici sul numero dei testi diversi determinerebbero
Rispetto ad un singolo processo può anche essere che ci sia incerto Audiradio dei testi
Ma la difesa male contribuisce in modo significativo al numero dei testi e che ne ha settanta ottanta non ho nemmeno fatto il conto per procedimento
Ha citato per il sessanta settanta per cento l'ottanta per cento nei vari processi gli stessi testi
E quindi non c'è dubbio che da questo punto di vista si determinerebbe anche una economia complessivamente al rispetto alla giustizia perché non dobbiamo citare tre volte in tre procedimenti DiVersi gli stessi testimoni
Non è nemmeno tanto vero che questo nuoce alla speditezza dei procedimenti perché non si determinerebbero in casa di opinione un sovraccarico diciamo di o una moltiplicazione esponenziale come è stato fatto credere di
Come dire attività processuale e attività processuale che sarebbe fatta parte anche duplicata inevitabilmente benché i temi di prova siano diversi affrontati
In altra prospettiva mi disse i vari processi
Per cui anche il problema del nocumento alla speditezza del procedimento va considerato attenta mente
E non è scontato rispetto al fatto della riunione dei procedimenti quanto alla possibilità di definizione del procedimento e parlando
Diciamo contro l'interesse che astrattamente gli imputati delle parti civili hanno accreditato alla difesa
Ovviamente anche amara ha interesse a un procedimento rapido e io paradossalmente sono convinto che se il processo che si riunisce sarà a compimento dal tribunale con diciamo maggiore rapidità di quanto
Accadrebbe se ci fossero procedimenti separati
Che in caso di piloti differenziati porterebbero anche a una qualche complicazione sinceramente diciamo in questa situazione che mi pare anche piuttosto diciamo poco chiara da rispetto all'esito prognostico
Della gestione dei procedimenti non rispetto alla fine dei procedimenti che secondo me i procedimenti finiranno in un modo sorta
Comunque secondo legge ma la difesa di amara si rimette diciamo effettivamente
Grazie avvocato la difesa del signor Vincenzo Armanda
Credo di Vincenzo Armanda
Devo farmi e le considerazioni dell'avvocato Mondello e mi rimetto alle valutazioni che fare il tribunale di ripetere le stesse argomentazioni per me appesantire l'udienza grazie
Grazie avvocato la difesa del signor Michele bianco
Questa difesa anticipa che si oppone la riunione per le ragioni guarda caso che sono già state illustrate dai precedenti difensori di parte civile che non sono costituiti nei confronti di Michele Bianco perché l'unica parte costituita l'avvocato Santamaria
Solo una chiosa giudice Presidente anzi collegio
Mi sembra un una questione un po'contraddittoria a parti civile Santa Maria ha parlato del al più presto e ragionevolezza
Citando centoundici della Costituzione che però i centoundici della Costituzione come dire
Voi lo conoscete bene Valetto integralmente tutto perché dove dice che ogni processo si svolge nel contraddittorio tra le parti in condizioni di parità davanti un giudice terzo imparziale la legge ne assicura la ragionevole durata
E poi si fa all'articolo diciassette del Codice di procedura penale sa giudice Amex
Ha solo il capo a l'associazione e lei ha visto avete visto giudici che in particolare la condotta contestata è gestivano i procedimenti che era creati a Trani Siracusa che è una piccola parte di tutto questo procedimento
Allora se il senso è che l'imputato vuole un ragionevole processo e in cui vengono riuniti cose che non c'entrano nulla con imputazione riguardante Michele bianco di associazione mi domando quale abbia senso la ragionevolezza la riunione per quanto riguarda la posizione di Michele bianco con altri procedimenti che non hanno nulla a che fare nulla che vedere la sua posizione
E al più presto
Allora se riteniamo la ragionevolezza manca e ma anche al più presto e veniamo contro i criteri dal circolo centoundici non solo la cosa che mi preoccupa di più presidente anche le parole del Pubblico ministero quando dice
Se ci sarà una calendarizzazione particolare sempre centoundici mi parla di un equo processo
E siccome la difesa di Michele bianco deve essere diciamo totale non vorrei avviare una corsa per cercare di evitare la prescrizione di certi reati e non poter difendere appieno come previsto dalla Costituzione il mio assistito
Quindi non è che il senso di ragionevolezza al più presto vuol dire calendarizzare più udienza per fare in fretta no
La Costituzione prevede il diritto di difesa che sia esercitato nel migliore dei modi da questi difensore quindi c'è opposizione alla richiesta
La difesa del signor Giuseppe Calafiore si Presidente buongiorno in realtà il nostro atteggiamento piuttosto neutro quindi anticipo che ci rimettiamo alle valutazioni del tribuno grazie grazie la difesa del signor Alessandro Ferraro
Anche la difesa Ferraro l'avvocato Belcastro si rimette le deviazioni del collegio grazie la difesa del signor Vincenzo Maria la Rocca
Bloccato Bianchini
Scusi presidente lo ha fatto perdere più
Cercando un microfono che per dirle che ci associamo alla richiesta di rigetto dell'istanza perché evidentemente l'avvocato Larocca è imputato solamente del primo capo del processo cosiddetto complotto ed evidentemente
La richiesta di riunione determinerebbe una penso inevitabile allungamento del processo che non è sicuramente rispettoso del criterio di economia grazie grazie
La difesa Ali era sì presidente grazie io nell'idea di evidenziare che l'avvocato Giuseppe Lipera imputato da Ilaria Cavo
Sì e della rubrica e evidenziando che è si vuole dimostrare l'innocenza che lo stesso è merito alle accuse che gli sono rivolte tant'è vero che abbiamo presentato al tribunale è un'istanza di proscioglimento PRA predibattimentale io mi dimetto alla corte e in quanto
Deciderà la Corte in merito a alla riunione oppure no grazie la difesa del signor Mantovani
Presidente avvocato Centonze per Mantovani dunque presidente due rapidissime osservazioni la prima mi sono interrogato anche in questi giorni con qualcuno dei colleghi sulle ragioni che abbiamo spinto la difesa Santa Maria questa richiesta di riunione
Perché diciamo non ha una logica chiaramente processuale la di sessanta Maria a un reato che si prescrive a brevissimo se vuole riunire ci deve essere una logica di altra natura che io non riesco a cogliere quindi chiaramente questo già deporrebbe nel nel senso contrario alla riunione non c'è nessun interesse di una parte civile da salvaguardare c'è una strumentalità da temere semmai
Per quanto mi riguarda l'avvocato Mantovani subisce la sua prima perquisizione il sei febbraio del due mila diciotto
Da quel momento chiaramente la sua vita è cambiata nel senso che ha avuto una serie di disavventure professionali lavorative chiaramente e nonostante la diciamo l'attività difensiva che abbiamo in questi anni prestato
Ci ritroviamo qui dopo sei anni a dover cominciare un processo
Comprende presidente che il nostro punto di vista quali fare un processo rapido veloce
Che arriverà a conclusione che noi auspichiamo fin dall'esordio di queste indagini preliminari quindi non possiamo che da questo punto di vista opporci alla richiesta di meno grazie grazie a lei
La difesa ammazza Gatti avvocato SPISAL rimetterà bisogna tribù grazie avvocato Murdoch
Sì avvocato Nardo io difendo bella che imputato solo di associazione faccio già fatica a capire qual è il fatto che che ha commesso e non vorrei complicarmi la vita per cui mi oppongo alla riunione
Grazie avvocato Screpis
Allocata scritti speriamo Hardy si rimette
Avvocato Abate per napalm
Chiede il rigetto della richiesta di rinvio
Grazie abbiamo terminato il primo chiederei ai difensori che non son coinvolti nelle gli altri processi di lasciare lo spazio ai microfoni no e alle ai posti in nelle file dove ci sono i microfoni presidente mi mi perdoni finché facciamo questo cambio qual è il programma del pomeriggio giusto per il programma del pomeriggio e di acquisire i il il Riparelli
Sulla riunione la il tribunale si riserva di decidere fissiamo una data inevitabilmente con tutti per pronunciare sulla riunione
E basta oppure be allora io mi Asquini mi assenterò e mi farò sostituirsi il tema è la data da fissare per la riunione perché non sarà una data in cui non faremo nulla
è una data in Broadway si produrrà comunque un riunione o no riunione se rimane il solo pro cesso faremo le questioni preliminari
Sei rimangono tutti i processi faremo le questioni preliminari
Napoletano ibrido
Bellezze per ragioni come dire numeriche il processo quattordici sette sei cinque e ventitré quello della dottoressa Madeo sì e con persona offesa Filippo Paradiso
Allora di amare Armand assortiti rappresentata
Vedo guardi interrogativi capito cosa ha detto
Sì
No tanto non è che se andremo avanti
Io gli imputati arma amare Armando Avallone difesi
E abbiamo già costituito dalla difesa
Ma il signora paradise solo persona offesa non costituita parte civile
Non si è mai costituita non è presente il Pubblico ministero è la dottoressa Madeo va presidente questi due processi monocratici cioè sia quello relativo ai verbali sia quello relativo alloggio Ungheria sono stati oggetto di una precedente
Istanza di riunione che avevamo discusso da davanti al giudice monocratico dottoressa Mascarino per i due riunendo i procedimenti i pubblici ministeri il Pubblico ministero nella persona della di chi
Parla della collega Roberta Amadeo del procuratore della Repubblica che ecco assegnatario del procedimento Ungheria hanno preparato una brevissima memoria di due pagine
Riferita alla
Lettura complessiva quindi dei tre processi dei due procedimenti riunendo i monocratici al procedimento collegiale appunto cosiddetto complotto a firma appunto dei tre pubblici ministeri che si oppongono
Alla istanza proposta
Dalla parte civile di riunione si fonda su tre punti sostanzialmente la
Diciamo la richiesta di rigetto che si riferisce a un tema relativo alla contrarietà al principio della ragionevole durata del processo riteniamo che riunire tre processi con un numero i testimoni sia per la parte istruttoria della pubblica accusa sia per per quanto riguarda le difese le parti civili non snelli ska il processo ma l'orrenda necessariamente più pesante somigli impedimenti di tutti gli attori della procedimento rende dal punto di vista dell'istruttoria del Pubblico ministero più farraginosa la parte appunto
Di
Prova
Ma che la procura deve offrire anche perché non c'è un'osmosi tra i tre processi cioè le istruttorie sono Sclero tipicamente separate quindi l'impedimento in una di queste fasi istruttoria poi potrebbe bloccare a valle anche la trattazione degli altri procedimenti inoltre si ritiene che non esista e non possa esistere neppure indirettamente un criterio di connessione soggettiva
Tra questi processi che tra l'altro riguarda per i tre solo l'imputato
Amara ed inoltre come è stato già ricordato da chi mi ha preceduto non sussiste un collegamento probatorio giuridicamente rilevante ai sensi del comma due
La lettera b del Codice
Diritto non si può confondere l'identità della fonte che può essere o lo stesso imputato amara o addirittura i testi che lui ha citato
Con una l'identità invece delle prove che allora possono avere una connessione dei tre processi ma anche nel caso di specie noi non rileviamo quindi si opponiamo come pubblici ministeri appunto dei riunendo i procedimenti monocratici produciamo la
Immagino che i difensori di amara di Arman non vogliono aggiungere niente in questo procedimento
Attuazione diciamo prendo atto dell'atteggiamento della procura ma credo che allora la logica dovrebbe essere della separazione integrale non della sub riunione dei due procedimenti
Siccome mi era sembrato di capire che fosse così che non fosse così quando si è sono preannunciate per richiesta di riunione non ricordo adesso se anche formalizzato oppure no se così fosse mi parrebbe che sarebbe un pochino contraddittori
Comunque la difesa di avervi amara si rimette
Avvocato Fioravanti i iniziamo il processo dieci novantadue mila ventiquattro
In cui l'imputato il signor Piero amara difeso come sopra anzi vediamo i difensori di parte civile perché le parti civili alcune parti civili hanno uno stesso difensore l'avvocato umane in sé
Avvocato Serena Cerizza
L'avvocato monello
Presente Bongiorno
L'avvocato Repici l'ho visto Bongiorno presidente giorno
L'avvocato Fioravanti anche sul costituito parte civile
L'avvocato Villani
è presente l'avvocato Villani per le parti civili Balducci Legnini
No posso chiedere alle altre parti se era presente alle altre udienze
Ricorda se ricordano se alla presenza dell'avvocato Villani
Va bene era solo per nessuno è presente per le parti civili Balducci e Legnini l'avvocato Vergine
Grazie
Quando ho messo avvocato Vittorio Bottini
Per quanto riguarda Balduccelli immenso Vittorio Bo
Ah va bene
L'avvocato Panella
Signor procuratore sostituto processuale dell'avvocato Pannella come da nomina già in atti grazie grazie l'avvocato abbondano
Grazie
L'avvocato Passarello presidente lo sostituisco io per bere corale avvocato Repici grazie all'avvocato Piccioni
Buongiorno
Avvocato Casellato
Buongiorno avvocato Miss Sud
Hai visto
Chiara Ferrari
Avvocato Dinoia
Grazie avvocato campagna
Sarà montagna
Avvocato Arnulfo
Nessuno è presente per la
Per il signor Sergio Santoro
Avvocato Arpini
Nessuno è presente per parte civile Serrao avvocato Nanni
Buongiorno avvocato
Avvocato pensa
Grazie avvocato riccioli
Licenza gambe era avvocato Monteforte
Nessuno sostituisce l'avvocato Monteforte
Difensore di Giuseppe
Ah benissimo
Avvocato Sammarco
Per il signor Giorgio tosto che nessuno lo sostituisce
Avvocato Costabile l'avevo visto ma
Avvocato Rocchi
Avvocato
L'hai sentito no non abbiamo sentito qua
Berta
Avvocato Aiello
Avvocato Bertacco
Avvocato Sorgi
Nessuno è presente per il
Signor Tommaso Virga avvocato Borgogno
Per le altre persone offese presente qualcuno
Nessuno è presente per le altre persone offese
Il Pubblico ministero non ha altro da aggiungere
Vediamo se i difensori
Delle parti civili vado nell'ordine avvocato per sostituto dall'avvocato Manes
Ad aggiungere su esprimersi sull'istanza di rinvio
Va bene
Se può de può dirlo al microfono così il nome
Avvocato e Serena Cerizza esasperazione la porcata umane essa si chiama grazie
Avvocato
Cotroneo no monello scusi
Sì Presidente
Noi siamo contraria alla riunione dei procedimenti eravamo già contrari neri dalla riunione di questo procedimento con quello di ma credo che possiamo esaminare
Va sulla rilevazione dei diciamo di segreti
Siamo contrari a questo per più ordini di ragioni riteniamo che nei diciamo i il processo debba al avere come riferimento prevalentemente la definizione del giudizio stesso
E che la verità e una processuale molto diversa dalla verità filosofica o dalla verità che lasciamo agli storici o meglio a coloro che si occupano di storiografia l'interesse dei nostri rappresentati è quello di giungere rapidamente ad una sentenza che chiarisca se vi sia stato o meno nei loro confronti l'ipotesi di delitto di calunnia
Questo anche tenuto Gore dando diciamo quello che il non solo il principio del giusto processo di cui al centoundici della Costituzione ma il principio più generale di economia processuale per queste ragioni chiedo l'istante chiedo il rigetto dell'istanza grazie grazie a lei evocatore PCR
Il presidente avvocato reduci per la parte civile ardita due parole devo spendere
Principio di legalità principio di realtà e poi in ultimo una chiosa sul principio di lealtà
Non esiste in nessun modo
Alcuno dei presupposti previsti dall'articolo diciassette per la riunione fra il processo denominato ENI complotto e gli altri due processi
Non esiste alcune ipotesi di cui all'articolo dodici punto
Non esiste ipotesi di cui all'articolo trecentosettantuno comma due di collegamento
Perché non ci sono
Si è oggi vagheggiato di una possibile occasionalità io non conosco naturalmente il fascicolo del processo ENI complotto però mi sono dato carico di leggere l'imputazione ora come si faccia parlare di
Anche sola il solo legame di occasionali fatta tra le imputazioni del processo ENI complotto eh le imputazioni dei fatti contestati a Piero amara per calunnia
E qui a Prodi e chiudo brevissimamente una parentesi c'è qualcuno che vagheggia una ricerca della verità sulla calunnia
Siamo oltre Magritte il punto è che quelle calunnie
Sono state commesse fra dicembre sei dicembre due mila diciannove eh undici gennaio due mila ventuno in occasione di quelli di interrogatori è stata commessa la condotta contestata al imputato Piero amara nel processo relativo alla contestazione di divulgazione dei verbali di leciti
Fatti avere al altro imputato di quel processo Vincenzo Manna e Lazzi
C'è un collegamento
Probatorio grande quanto una casa
Quindi sotto il profilo del principio di legalità che l'unica cosa che vincola in tribunale il tribunale non può che rigettare
L'istanza formulata dalla parte civile Santa Maria del processo ENI complotto
Aggiungo Presidente un altro problema che veramente qui si arriva a toccare sfumature che attengono alla
Precostituzione
Del giudice naturale perché noi stiamo celebrando il processo
Per calunnia a carico di Piero amara
Sulla quale c'è stata mia istanza di riunione perché lì è evidente come il sole
Sia la connessione sia il collegamento
Fra i due processi innanzi al giudice monocratico ora presidente lei sa quanto io ci tengo l'accertamento della verità
E quindi si figuri quanto io
Sorpassare ben contento di fare un processo davanti al collegio dal quale mi sento ancora più garantito che davanti a un tribunale monocratico il punto però quale
Si è fatta un'istanza di riunione per un reato che a settembre di quest'anno sarà prescritto e questo tribunale avrà l'obbligo ex legge
Emettere sentenza
Di proscioglimento per estinzione del reato
Per morte del reato
Qua
No no non faccio lapsus freudiani
A differenza degli altri non faccio lapsus freudiani ora qual è il punto Presidente l'istanza di riunione è stata rivolta correttamente sotto il profilo del rito al collegio
E si chiede al collegio
Di assorbire i processi del giudice monocratico e quindi il paradosso è che un collegio che non sarebbe per nulla competente per il processo a carico di amare e per il processo a carico di amara e di Paradiso di Armand parte civile Paradiso qui è vero
Verrebbe trattato
Con decisione inoppugnabile e sine die dal giudice che originariamente non c'entrava niente con cui due processi
Sulla base di un'istanza presidente che mi ha lasciato sconcertato perché che non siano sussistenti i presupposti per la riunione lo dice l'istante anzi lo dice l'istanza basta leggerla
Punto non c'è altro da aggiungere
Se non un'altra cosa
E qui arriviamo al principio di lealtà
Come ho detto io
In qualunque sede
Sono pronto ad affrontare il processo per dimostrare che il signor Piero amara ha calunniato il mio assistito
Ma quel processo si deve celebrare
E si deve celebrare giungendo a una sentenza di primo di secondo e di terzo grado
Valuterà il tribunale se ricorrono i presupposti ma se il tribunale si fa carico di quella decisione
Mi richiamo a quanto già acutamente detto da un pubblico ministero si deve fare carico della definizione di quel processo e su questo io presidente lei sa quanto io sia tenace
Interpello però formalmente il tribunale procedente il presidente del tribunale perché questo processo si dovrà fare perché altrimenti il paradosso del presunta eterogenesi dei fini
E che è una strada a tantissime istanza di riunione diventi un'autostrada per l'impunità per l'imputato Piero amara
Mirante alla prescrizione di tutto
Quindi il tribunale deciderà secondo legge e secondo legge e secondo me deve rigettare istanza di riunione e rimettere le parti dei due processi al giudice monocratico che deciderà sull'istanza di riunione fra quei due processi
Se per caso dovesse valutare diversamente Presidente si dovranno fare udienze straordinarie
In continuazione perché quel processo si deve celebrare e se il tribunale ritiene di assumersi l'onere l'onere se lo deve assumere completamente grazie
Grazie a lei
Avvocato Fioravanti ritengo che non debba intervenire
Avvocato Villani abbiam detto che nulla perché assente per l'avvocato Vergine
Avvocato dico si si rimette grazie grazie avvocato Panella
Per l'avvocato Panella
Luca Lauri buona sera ancora
Ormai buona sera
Signor giudice la difesa Ferri Racanelli Ferrari di Nick Tolis Pontecorvo De Francisco e Simonetti si oppone alla riunione siamo stati proiettati questo straordinario parterre di cinquanta avvocati trecentocinquanta testimoni
Basta pensare che avevamo un imputato ce ne troveremmo quindici nel caso di di di di riunione e mi permetto solo di far presente che insieme allocato Pannella Sisto sette magistrati
E credo che ragioni di speditezza
E di opportunità
Consiglino una trattazione il più rapido possibile di questo processo per ovvie ragioni che non sto a a sottolineare con il tribunale
Io ho cercato anche questo principio era stato trovato solo una circolare della procura generale di Torino
Che raccomanda che i procedimenti con che nei confronti di magistrati che vedono interessati i magistrati siano trattati con con le priorità ma mi pare veramente
è un fuor d'opera sottolinearne le ragioni e quindi insisto perché il tribunale non rigetti la richiesta
Del del del del del dell'avvocato dall'avvocato Santa Maria che in una realtà oltretutto fonda questa richiesta specialmente sull'identità della fonte
Fonte che oltretutto non è neanche la fonte delle delle dei dei fatti che vengono per i quali è stato è stato si è costituito parte civile per l'appunto Luca Santamaria grazie
Per l'avvocato Bondi Plano
Grazie signor presidente e concludo provocato Bolzano per le posizioni del sette e e Marini concludo anche
Per l'avvocato Borgogno per l'opposizione Zafarana io richiamo tutte le argomentazioni già esposte dal Pubblico Ministero degli illustri colleghi mi oppongo e quindici dovrei getto dell'istanza e la riunione grazie signor presidente grazie per l'avvocato Passarello
Non c'era nessuno per hanno c'era lei avvocato
Non funziona ecco
Avvocato tredici naturalmente non otto diverso pensiero rispetto alle diverse parti
L'avvocato Piccioni
Avvocato Montagna era anche per
Avvocato Montagnier sia per l'uccelli o atti sia far per Francesco la Saluzzo in sostituzione dell'avvocato campagna chiede il rigetto dell'istanza di riunione grazie
Per l'avvocato Casellato avvocato Bertolini
Sì per la parte civile Mancinetti ovviamente si chiede il rigetto dell'istanza di riunione mi limito solo ad osservare senza voler aggiungere nulla alle dotte disquisizioni che ho qui sentito finora che la questione alla fine estremamente semplice
Manca un appiglio legislativo ai normativo al fine di potere eventualmente disporre la riunione
è espressamente menzionato fra i casi di lino nel trecentosettantuno comma uno lettera b questo Althing evidentemente un trecentosettantuno comma uno lettera sì
Di tanti manca la possibilità normativa l'articolo dodici delle preleggi che cosa ci dice che la legge va interpretata secondo le le l'interpretazione il suo può il significato suo proprio quindi il brocardo intraviste non finiti interpretarsi più chiaro di così
Io credo che non si possa aggiungere niente quindi io insisto anche in considerazione del fatto che non ho ancora compreso per quale ragione
La del parte civile che noi assistiamo debba essere indubitabilmente ritardata
Sotto il profilo temporale nell'accertamento dei fatti per cui si è costituito parte civile per l'istanza di altra parte civile anch'esso che nulla a che relativa a fatti che nulla hanno a che vedere
Con i fatti rispetto ai quali il nostro assistito si è costituito parte civile quindi insisto perché venga rigettata l'istanza delle
Per l'avvocato Mifsud
Avvocato Carrara per la parte civile montante mi oppongo all'istanza di riunione ne chiedo quindi il rigetto grazie per l'avvocato Dinoia
Sì Presidente avvocato Tacconi per la parte civile Padalino mi rimetto alla decisione
Per l'avvocato Arnulfo
Non c'era nessuno avvocato per l'avvocato Arpini
Nessuno avvocato Nanni
Sì grazie presidente posero io le chiedo scusa mi occuperò due minuti perché
E mi dispiace anche di occuparli in questi nei termini in cui le andrò ad occupare perché credo sia la prima volta che mi mi capita di incontrare questo collegio e devo farlo con una questione
Che può sembrare diciamolo in qualche modo non così elegante e cioè chiedervi digrafi vedere quella che sembra una vostra decisione è già intervenuta in ordine a una Jeep valutazione di ammissibilità dell'istanza
Lei in apertura ci diceva di aver fatto questa valutazione generale di inammissibilità mi perdonerà se permetto di spendermi due parole per mettere in dubbio il fatto che l'istanza presentata dalla parte civile nel processo complotto possa ritenersi effettivamente ammissibile
Perché lo dico perché a mio giudizio ciò che alla fine difetta in quell'istanza è un interesse
Ma non gli interessi dei quali si parla molto di nell'istanza non l'interesse alla verità quella è una precondizione
Quello è il motivo per cui facciamo questo lavoro motivo per cui si fanno i processi insomma non è un interesse processualmente rilevante per una delle parti del processo quello intendo come processualmente rilevante
è un interesse diffuso interesse di tutti l'interesse alla vita e del cittadino che adesso potrebbe entrare e chiedere di interloquire qui in questo processo perché lei è interessato la verità
Ecco in che senso ritengo che invece non possa tenersi conto di quella prospettazione ma anche invece un interesse processualmente rilevante perché e l'avvocato Santa Maria e parte civile rispetto a Turin
Dei reati
Di uno dei tre procedimenti
Il suo interesse processuale è esistenti soltanto in relazione a quei due reati di uno dei tre procedimenti che oggi avete chiamato innanzi alle signorie loro
Estraneo
L'avvocato Santa Maria al processo verbali estraneo al processo calunniose uso la terminologia usata nell'istanza
E quindi
Non può il riferimento all'interesse alla verità all'accertamento più ampio possibile
Prescindere dalla regola processuale
E perché dico prescindere dalla regola processuale
Vediamo gli argomenti faccio una sintesi sicuramente non esaustiva gli argomenti addotti testi e circostanze comuni quanto meno dotti questa mattina nell'illustrazione orale dell'istanza
Beh ce lo ha detto adesso la l'avvocato Mondello sessanta settanta per cento dei testi sono in comune
E questo che vuol dire
Vuol dire che noi dovremmo sentire il quaranta per cento di testi
E che non ci riguardano
Perché
E il rilievo che si pretende di attribuire che si diciamo chi si dichiara chiedo scusa di attribuire al quello appunto del Pubblico ministero tutto Storari nelle indagini del processo complotto
Totalmente irrilevante ai fini dell'istanza
Perché il ridotto Storari dice una cosa ben precisa
Iscriviamo iscriviamo e sbrighiamo ci a di scrivere un procedimento per l'ipotesi di reato di violazione della legge Anselmi
Accertiamo esistevano l'alloggio Ungheria questo significa
Perché in connessione con quel reato ne sarebbero stati commessi dagli altri
Ma una volta che quella ipotesi d'accusa non c'è più
Non vale quella connessione finalistica articolo dodici lettera C che il dottor Storari in bocca in quella nota di tanti anni fa
E la situazione processuale diversa
Lì si diceva esiste una connessione tra l'ipotesi di violazione della legge Anselmi e altri reati che stiamo accertando abbiamo trovati dei riscontri
Sembrano esserci dei riscontri all'ipotesi di esistenza dalla cosiddetta lo John Carey
Oggi in nessuno dei tre processi si contesta questo
Oggi si contesta un'associazione per delinquere diversa dalla Loggia Ungheria si contesta ai sensi dell'articolo quattrocentosedici Codice Penale non è sensi degli articoli uno e due della legge Anselmi
Ecco perché è solo una suggestione ma non rileva a parere di questa difesa
Quell'appunto ai fini della decisione che voi dovete assumere
Stamattina ci si diceva sarebbe un peccato e poi sarebbe un problema
No non riunire mi riferisco sempre all'istante
E fino di nuovo fateci caso
C'è una commistione fra il tema della ragionevole durata
Che non è quello dell'articolo diciassette
Perché l'articolo diciassette dieta il ritardo
Rita d'una cosa misurabile un'ora un giorno in più è un ritardo che ai sensi articolo diciassette dieta la riunione
E non è un caso
Che invece nell'istanza si faccia ripetutamente riferimento al tema della ragionevole durata
O della rapida definizione desunto dall'articolo due delle disposizioni d'attuazione che nulla ha a che vedere con la decisione sull'istanza di riunione l'articolo due delle disposizioni di attuazione
Quando abbiamo introdotto in Costituzione il giusto processo quando è stato riscritto l'articolo centoundici l'articolo diciassette è stata cambiata la formulazione
Prima si parlava di ragionevole durata dal due mila uno si parla di divieto che Lario e non deve provocare ritardi nella definizione di ciascuno dei tre processi del nostro processo e matematico
Per il discorso che facevo prima sul numero dei testi sulla diversità delle imputazioni e matematico che un ritardo si produrrebbe e questo impedisce di accogliere l'istanza di riunione un ultimissimo punto che
Finisco
Certo
Fa effetto
Dico io non c'entra nulla col Codice ma fa effetto motivare un'istanza dicendo vogliamo fare piena luce
Si fa piena luce su tutto
Perché non siamo solo noi a volere fare piena luce ma anche se andiamo a leggere il decreto di archiviazione di Perugia che ha archiviato l'ipotesi di violazione della legge Anselmi lì pure non è così chiaro che non esistesse nulla
Anche se leggiamo le chiedo che dispone il giudizio emesso dal GIP Soldini nel processo che nell'istanza si chiama processo calunnie anche lì si dice be'potrebbe esserci qualcun altro allora facciamo intanto chiarezza
Si è trattato sicuramente di un lapsus
Ma non a caso quella osservazione del gruppo del processo calunnia
Non è non la trovate nel decreto che dispone il giudizio
La trovate nel verbale dell'udienza preliminare
E perché è semplicissimo
Perché io dispongo il giudizio io giudice dell'udienza preliminare per tutte le calunnie contestati
Nella richiesta di rinvio a giudizio di quel processo
Poi dico al Pubblico ministero ma siamo proprio sicuri che non ci sia nulla altro da indagare
Vede
è una suggestione
Lo dice il decreto di Perugia lo dice il decreto di che dispone il giudizio del dottor sa è è una suggestiva e chiaramente una suggestione perché perché sta invocando uno strumento processuali sbagliato
Aberrante sarebbe la soluzione di usare lo strumento processuale della riunione
Alla luce di quelle motivazioni spese
Perché è evidente
è evidente l'insoddisfazione per il decreto di archiviazione del jeep di Perugia non può che essere soddisfatta attraverso una regolare richiesta di riapertura delle indagini
L'indicazione che dà il GIP del processo calunnie al pubblico ministero non può che trovare una soluzione nell'eventuale iscrizione di un nuovo procedimento penale non vi si può chiedere per fare piena luce
Di indicare come programma del dibattimento che sta per aprirsi l'accertamento di un fatto che non è contestato in nessuno dei tre processi che si crede di riunire per questo chiedo che voglia rigettare l'istanza di riunione grazie
Avvocato il sostituto l'avvocato pensa
Carenato catechizzato Errani finta Titina si mette avvocato riccioli
Anche per l'avvocato Monteforte
Avvocato Sammarco
Non c'è nessuno sostituito dall'avvocato Costabile
Avvocato Caputi lo difesa valori ci si rimetta le valutazioni il tribunale grazie avvocato a Rocchi
Nessuno è presente avvocato Aiello si si rimette per per cosa per sostituzione di rocche sostituzione di Aiello
Avvocato Sorgi
Nessuno è presente l'avvocato Zafarana già concludo l'avvocato
Sì vero
Abbiamo terminato adesso dobbiamo definire la data
Con riferimento alle date che avevamo indicato alla scorsa udienza del processo collegiale
Dico in modo chiaro
Gli impedimenti dalle parti civili
Non possono valere
Cioè non possono valere processualmente non valgono impedimenti legati alla altri impegni processuali
E no in questa in questa situazione ovviamente il tribunale può tener conto solo degli impedimenti degli imputati
Lei del responsabile civile non lo dico per per questo faccio riferimento
Faccio riferimento alla alle date che avevo indicato nel processo collegiale dove comunque c'erano gli imputati e i difensori degli imputati anche dei processi monocratici
Ripropongo per questioni per la decisiva del l'ordinanza del tribunale per le questioni preliminari
O nel processo riunito o nel processo collegiale perché noi comunque non ci occupiamo della riunione dei due monocratici senza una pressione disponiamo la riunione col collegiale
La prima data che d'acque tra quelle che erano indicate rimasta il ventidue aprile
Che noi abbiamo
Presidente la dottoressa Mascarino l'ultima udienza nei due procedimenti riuniti monocratici avrebbe fatto un rinvio laddove non vi fosse la riunione al nove aprile
Ore quattordici e trenta quelle questo a noi interessa
Zero e ve lo dicevo io nelle parti di quel processo interessa tanto ed è la prova del già attenuto ritardo avvocato avvocato
Mi scusi noi abbiamo la disponibilità dei fascicoli
Abbiamo la disponeva di tali fascicoli e i gesti amo i fascicoli
Se Corleo le scansioni processuali Gaeta quindi Ikea coincidere essi che è l'udienza del nove aprile di fronte alla Mascarino ci sia francamente dal punto di vista processuale non rileva questa è la valutazione la dottoressa Mascarino più o meno legittimamente legittimamente ha fatto una valutazione che il collegio decidesse e si pronunciasse prima del nove aprile è stato una valutazione sbagliata vagliata nel senso che non ha considerato che non era scontando e quindi dovrà prendere atto che non si è ancora deciso però presidente voglia formalizzare la richiesta di questa parte civile
Che sollecita il tribunale a emettere ordinanza in epoca precedente al nove di aprile è verbalizzato
Il ventidue aprile oppure presidente perché io puramente il ventidue aprile una difficoltà in Corte d'appello di Palermo
Non sono uno debba troppe questioni diciamo ecco ma
Non ho compreso il presidente l'altra volta nemica nato l'otto di aprile se non ricordo male
Il problema è che l'otto di aprile abbiamo nelle i porti coperto noi abbiamo le le udienze disponibili dal ventidue aprile h
Perché poi erano stati tutte come dire segnalate come non consentite
Segnalo essenzialmente dalla difesa amara ma legittimamente perché aveva altri impegni e ma era il sei maggio l'altra udienza mi pare verso il sei maggio sei maggio io non avrei problemi
Sei maggio
Sei maggio io posso ventidue aprile però io qua io sto parlando delle gli imputati dei tre process io sei maggio valutando se ci siano imputati che hanno doppio difensore però Presidente casa
Io sto io sto chiedendo se gli imputati hanno
Problemi per il sei maggio
Confermiamo il sei maggio se
Alle ore dieci e trenta del sei maggio
Io a questo punto ripeto le udienze nel caso in cui non fossero state indicate e poi potrebbero dico potrebbero valere per tutti
Il nove maggio
Il venti maggio
Il ventitré maggio
Il trenta maggio
Il tre giugno
Il sei giugno
Il dieci giugno
Il ventiquattro giugno
L'otto luglio e l'undici luglio
Queste sono le udienze che il collegio ha a disposizione per la trattazione prima del mese di luglio
No no solo come battuta per comunicarlo anche agli altre parti ai le parti degli altri processi
Il collegio alla prima udienza del ventuno marzo aveva indicato disponibili diciassette date prima del mese di luglio ah Introna ed è di luglio diciassette udienze collegiali integralmente dedicate alla trattazione di questo processo
Questo per far fare una valutazione anche complessiva su quale la disponibilità fino a luglio l'ho indicata ma dal mese di settembre il collegio ha disponibilità di due udienza alla settimana da destinare alla trattazione di questo processo
Lo ha avviso alla prossima udienza questa calendarizzazione Vaffa andrà fatta per il processo se fosse riunito o per il processo collegiale che rimane tale
Queste una domanda ma a cui non so rispondere perché come sapete come sanno i difensori milanesi Cuesta
No era una risposta mi scusi avvocato Calori siccome lei ha fatto riferimento a questo un conto è pregiudicare i diritti della difesa un conto è calendarizzare un processo calendarizzare un processo secondo una scansione per eccesso quale che io ritengo opportuna di concentrazione dell'istruttoria
Questo non significa accelerare a tutti i costi per evitare la prescrizione significa attuare un modello di
Gestione processuale che il collegio ritiene più adatto quindi avevo anche indicato partiamo da settembre ma facciamo due udienze la settimana che non significa accelerare a tutti i costi per definire il prima possibile il collegio
Giusto due
Questioni che avevano riguardato la gestione che io avevo prospettato all'inizio
Quanto all'aula
Ovviamente in questa composizione ma anche nella composizione ridotta la nostra o la è veramente in impossibile o infelice
Io non assicuro che se la composizione sarà ridotta riusciamo avere sempre un'ala a un'aula di questo tipo
C'è la possibilità anche di a ricandidare fuori dal tribunale nel caso in cui quest'aula non fosse disponibile nelle date che io immediatamente chiederò dal sei maggio fino quantomeno a luglio
Quindi vi chiederei di chiedere in cancelleria se ci sono novità rispetta Laura noi avviseremo comunque
Grazie
Presidente un'ultima domanda quindi questioni già esce per favore non è ancora finita la prossima udienza questioni preliminari alla prossima udienza ordinanza della Corte del tribunale sulla riunione e questioni preliminari al fatto grazie grazie
Apprendiamo
Non lo prendiamo
No
Gli anni
Beh vediamo non è perché col processo ogni quindici avvocati secondo me ci stiamo ancora
Allora questo