Presentazione del libro di Roberto Colozza "L'affaire 7 aprile. Un caso giudiziario tra anni di piombo e terrorismo globale" (Einaudi)

Per insomma
Però
Buonasera oggi presenteremo il libro di Roberto coloro starà assente aprile un caso giudiziario tra Anni di piombo e terrorismo globale
Completiamo insomma in qualche modo la nostra rassegna dedicata
Allora terrorismo abbiamo incominciato dallo scorso con il libro di Monica che al fresco figlio terrorista ricalcola pacco
Non a catena abbiamo quest'anno incominciato la rassegna con un Aladino rivalità
Novellini sulla diplomazia deriva dal terrore che in qualche modo siccome esiste anche
Al libro di oggi sulla con quanto meno l'aspetto della della
Dalla dimensione europea della lotta contro il terrorismo e quindi ha sì una scorsa abbiamo presentato il libro di i Sergio Luzzatto dolore e furore una storia delle Brigate Rosse il vino di Roberto Colozza
Ricostruire una vicenda perché si piatto
Per cui fase centrale venivano dell'uomo vicenda Ray al TG armati
La questione appunto sorpresa incriminazione di Toni Negri gli altri
Studiosi della colonna hanno come dire non delle probabilità componente radicare di componenti radicali
Per la sinistra provenienti da potevo chiaramente Autonomia operaia di di Padova marca in seguito ad una inchiesta condotta dal giudice Calogero che era è stato già impegnato nella lotta contro l'intranet nera ed i propri piccolo sarebbe ora costruzione
A tutto tondo come una chi siano impiego di materiali volentieri voi
Ed è un tentativo
Importante è riuscire ad andare dalle logiche delle contrapposizioni del tempo per raggiungere appunto dimensione storica in questo senso emerge anche una certa sofferenza su ricco costruzione dell'autore costruzione della tenda
Del volume che altre anche problema l'Arrigo molto molto accattivante molto molto densa ma affluita molto di tre tipi cuore aggiunto del del volume
A margine note a margine vorrei dire che il riferimento al rapporto tra tra Pertini i e Maccanico a conclusione della vicenda del malato
Del terrorismo negli anni alimenta negli anni ottanta che è alta
Non parlerei di sordo rancore tra Maccanico e che e il Pertini ha concluso il veloce vicenda quanto meno perché fa Maccanico in base legatissimo che luccicano personale al Pertini Orlando
A trovare regolarmente dopo la fine del del settennato ma soprattutto perché la polemica vera di Maccanico e nei confronti di Emanuele Macaluso nel burrone
In quel volume c'è diciamo a un certo punto di mediani meccanismo delle dei puntini di sospensione
Perché nascondono una frase irripetibile che marca ricco aveva rivolto dei diari nei confronti Macaluso
Imputato appunto da meccanico di aver di avere un po'manipolato insomma sostanza Pertini su quella decenne anche perché la vicenda riduceva una questione così complessa come tuttora il rapporto con i telefonini col terrorismo come la violenza di di quegli anni quasi ad una vicenda familistica Ajaccio
I rapporti che finora Pirri Ardizzone perché dire che stiamo parlando aveva fa con una condanna Caruso
Pesano semplicemente ai margini terrà che appunto il volume ricostruisce nella sua interezza la vicenda complicata tormentate in dentro c'è e si lega concluse del re te
E dei mutamenti di quattro che nel corso degli anni si manifesta nella vicenda appunto che come dicevamo prima di cominciare centrale
Nella la storia del Novecento italiano di in cui il quadro che da collocata come appunto a tutta la vicenda tanto della violenza della terrore degli anni settanta
A parlare di questo volume abbiamo con nuovi ai più evidenti io che una giovane storica fu che ha avuto il dottorato in Lincoln tutela credo tra Italia far tra dormirà in Francia okay
Perché ho visto che c'erano anche dei vende la commissione contro comunque sì maneggione che Tyrion scusate che appunto conseguito il dottorato di ricerca dei cittadini come l'opera e perdiamo
Federico Fornaro che oltre a essere decapitato
Rimedi articolo uno adesso del Partito Democratico est nonché uno lo storico
Scritto libri importanti
In particolare centotrentanove soltanto uno la biografia di Giuseppe Sadat come qualche anno fa libro che aveva riempito un vuoto storiografico ecco con con loro naturalmente Roberto Colozza
Diversità della Tuscia
C'entra la touche che appunto è l'autore dal a Napoleone darei la parola analisi Kim Jong incominciare il nostro giro
Va bene la ringraziamo buongiorno sì se non vi sentite bene gente Grazio innanzitutto deve avermi invitata partecipare alla presentazione del libro di Robert Colozza cercherò di essere non rubare la parola
Allora
Prima di torna indietro parlerei dell'oggi dall'anno scorso perché a distanza di cinquanta San Daniele gli operai sono sui quali ho lavorato i suoi diretti più in generale gli anni settanta si nota quanto rimangono una questione controversa nel due mila ventitré le quindi pagine dei giornali sono stati rivelatrici mentre Mario Tronti morto il sette agosto è stato unilateralmente salutato come il padre del marxismo penalista la militanza di Toni Negri continua a dividere profondamente alla sua morte il sedici dicembre scorso il l'espressione che continuava a ricorrere era quella quella di cattivo maestro
Mentre dall'altra parte della barricata altre voci allora su maggio a la cibo maestro mi riferisco qua la prima pagina del manifesto
Lo stesso anno due mila ventitré era quindi uscito per Einaudi la prima ricostruzione storica dell'indagine dei processi del secca sì
Alcune recensioni testimoniano anche se in un senso questa volta fra le interpretazioni dati e anidro da alcuni storici da un lato c'è chi governa Gorni scrigni considera che il libro e cito sostanzialmente difende pretesi giudicano ci ha dall'altro lato c'è chi come Angelo Ventrone ha criticato l'acquisizione Uzi equidistanza rivendicata dall'articolo sa e di nuovo cito ha criticato anche la mancata messa in discussione della narrazione autoassolutoria costruita ai dirigenti per l'auto
E Ventrone sottolinea anche il disorientamento che ne deriva per il
Insomma non è del tutto sorprendente per chi studia quegli anni sembra che nonostante le precauzioni presi da Roberto quello sancito nero Laterza il caso sette aprile e la sua interpretazione continuano a
Vi ringrazio di nuovo neanche dato l'opportunità di rileggere il prodotti Roberto color sale a mia prima rilettura risaliva all'estate scorsa Elia del boudoir consentire questa mia lettura
Io occasione del G20 questa presentazione allora come adesso il libro di Roberto Corazza mi è sembrato un fondamentale che e assolutamente ben riuscì cercherò brevemente di spiegare emotive Gilli motivi di questo mio punto sta
Punto primo ho detto che il libro era fondamentale e questo rendendo anche in senso etimologico
Il libro può avere una prima che tra alla ricostruzione storica di questo episodio della storia italiana
Mi è stato personalmente molto utile per orientarmi nella Pinto per caso che avevo sempre osservato il gruppo di cinque ore per il groviglio di eventi chissà narrazione Colucci
Ovviamente non è il primo libro che tratta del tema ma è il primo che lo fa con questo rigore storiografico con una tale abbondanza Discetti e con questa volontà di esaustiva agli altri libri usciti in precedenza
Le precedente ricostruzioni tardavano in modo parziale il caso sette aprile o erano spesso posiziona
Il mio secondo punto un punto verte sull'equilibrio appunto scelto e rivendicato dalla vittoria e che abbiamo visto il sul Corriere critiche in pensione
Questo equilibrio a me sembra uno dei grandi punti di forza del libro ed è enunciato chiaramente giudice
Ma non oggettività cito Roberto quello sa la quale come dice non esiste nelle scienze umane ma tentativo di Ascoli gabbie di Gabriele di comprendere le scelte di tutti i protagonisti incontrati in questa storia
Il che dovrebbe a mio avviso essere il compito di ogni storico esso il libro mi sembra avente per la riuscita di questa così Roberto Golosaria già mantenere questa equidistanza riprende soap termine riesce questa delicata operazione di equilibrismo come ha detto qualcuno tra schieramenti politici
Tra le fonti gravi ragioni dei protagonisti ma anche tra i congressi
Credo che anche grazie a questo approccio documento Gorizia sia riuscito a restituire la complessità delle vicende della senza congelare i vari protagonisti in un ruolo costruito spesso ad oltranza
In questa prospettiva l'attenzione anche per le mutazioni deposizione Renzi dei protagonisti e del contesto nel tempo edotti adesso ad alcuni esempi per esempio la posizione del vicino inizialmente direi molto a favore dei posizione dei colpevoli liste che valanghe si trasforma nel tempo
Penso ai divertito delle diverse sensibilità anche in campo il socialista va bene esplicitati nel libro o ancora all'evoluzione dell'attenzione della stampa o all'irruzione di trasformazioni del clima nelle aule giudiziarie
Quindi a una tensione continua anti trasformazione
Personaggio
Che vorrei sottolineare e il successo della narrazione scenda dato che tipo non sa non posso leggendo il libro ci pensa lo stesso non posso che immaginare medici guarda al pensare a una simile archi
Come
Raccontare una storia durata quasi quarant'anni se partiamo dall'inizio degli anni settanta fino al due mila sette evocato nell'ultima pagine del libro
Come raccontare una storia con minuscole dimensioni locali
Padova il Veneto con dimensioni nazionali italiano anche transazione e ancora le le ripercussioni in Francia e più generalmente euro
E come raccontare una storia così stratificata con piani dei politici giudiziarie culturali sociale
L'autore ha fatto delle scelte licenze mi sembra favorite dalla sua ottima conoscenza del contesto francese ho imparato tantissime cose
E dalla sua sensibilità anche credo alle questioni sostanziali con una ratio una narrazioni Luigi situata e avere attenta a seguire quell'ordine succede
Contemporaneamente a Padova a Roma a Parigi nelle carceri nelle aule dei tribunali e questo senza perdere elettroni
Di particolare interesse sempre Monia ottica denari questioni straziante
L'attenzione posta a questa sugli costruzione dello spazio dei luoghi in cui adeguata diede città alcune ad esempio le aule bunker romane ottantuno anni
La tutta la riflessione sull'architettura delle carceri o ancora pensa che riguardi della macchina giudiziaria come la traduzione dei prigionieri
Tale carceri al tribunale da trasformazione di questo ritualità
Quindi da questa osservazione nell'economia prima domanda curiosità eccome addensato l'architettura del libro come ha pensato lassù
Un quarto punto dicevo ma è riuscito a condurre questa narrazione senza perdere il lettore ed è proprio sulla questione del rapporto con i lettori che verde questo qua e
Perché da un lato mi sembra che il libro sia molto accessibili nel senso che l'autore dimostra la chiara intenzione di guidare il lettore negli ingranaggi della macchina giudiziaria repressiva legislativa senza mai perderlo lo ripeto
La dimensione pedagogica era indispensabile data la complessità dell'argomento e la necessità di avere competenze di vario ordine per cattive o cercare di capire la vicenda
Penso per esempio ai paragrafi sul Codice Rocco e sulla legislazione messa in atto la tendenza intatta contro detersione penso alle pagine sui rapporti tra giudice istruttore il Pubblico ministero
Penso ancorare pagine dedicate al progetto di creazione di uno spazio giudiziario europeo
Quindi da un lato pedagogia attenzione a c'è chiare all'Ettore quello di cui si tratta
Dall'altro
Mi sembra che Roberto Corazza facciamo che costantemente appello all'intelligenza e allo spirito critico del lettore
Ida gli strumenti per poter capire dice come ha detto ma non si sostituisce a lui per quanto riguarda interpretazione almeno così ho vissuto la mia vettura ma mi sembra che questa intenzione evidente nella Consulta all'indomani dei fatti all'interno del testo senza che si adatta una risposta certa e nell'assenza di conclusione al Chievo per quanto mi riguarda più sa
Quindi equidistanza
Una sospensione del giudizio e non sono secondo me elementi che il Governo giusti se nel momento del lettore ma che lo rendono piuttosto partecipe la rielaborazione diventa azioni e questo mi sembra un altro punto di forza dei libri
Ci può essere un aspetto che non ho trovato nel libro che dipende molto dai interessi disturbi forse il minor spazio dedicato a figure meno conosciute che sono stati arrestati durante il sette aprile e penso per esempio ai lavoratori di Porto Marghera
Che non avevano forse lo stesso bagaglio culturale ed economico gli altri le stesse conoscenze altolocati e che hanno vissuto
Pesantemente più pesantemente Italia che in questi mesi numerosi mezzi di preclusione preventiva
Per concludere che prima di formulare delle pile domande vorrei comunque mi sembra importante sottolineare il coraggio di Roberto con lo sa un coraggio intellettuale coraggio storico
Per aver osato affrontare una questione così delicata con una tale abbondanza di Gucci e di essere riuscito a rendere conto della complessità non solo del sette aprile ma di un'intera stagione ecologica e spesso anche in sede processuale in seduta semplificare
Se mi permettete adesso unite con due domande la prima già formulata riguarda appunto le scelte narrative effettuate per mettere in forma l'informazione ancorché la seconda parte dalle difficili quo
Mi sembra che l'uso del termine devianti usato nel testo ha echeggiato per me c'era un Contini fu con il questore nell'uso di questo termine secondo Luigi Losa Fox le fonti giudiziarie sono usate abbondante emerge pronti se non esclusivamente nel libro permettono non tanto o non solo di fare la storia finalità
Quanto quella dell'istituzione che la storia delle istituzioni italiane emerge secondo lei dal circa questa vicenda
E di ringrazio magari tengo le mie altre domande se c'è una giudice
Grazie Marie Ciriolo questo dell'intervento che va be'mette a fuoco in questo queste questioni fondamentali o dalla Riso scadenza
Lei è entrato in liberismo ma insomma cent'dal mio viso la preoccupazione molto forte in un in Colozza di restituire effettivamente
Per i due miliardi e anche la lingua che c'è duro delle due parti
Utilizza in questo può naturalmente apparire come uno schierarsi ma in realtà se noi dunque abbiamo attentamente
Avviene sia nei confronti di Calogero sia nei confronti degli antagonisti questo sembrare un elemento importante perché appunto non è un quarto grado di giudizio
Da Consuelo storico mai un tentativo di incomprensione e che senza
Quindi le un lavoro simile a quello non è un lavoro simile a quello del giudice ricco da colossi gran parte dei lavori che senza farsi contaminare però riescono a comprendere
Cioè gli altri da sei in questo caso che sono entrambi attiva sei rispetto al lavoro dello storico
Bene la parola a Federico o Cornaro
No ringrazio lo ringrazio dell'invito
Pongo svantaggio vantaggio rispetto in mente locutori sicuramente nei confronti di chi mi ha preceduto ma credo anche Roberto Colozza
Di aver vissuto quegli anni
Loro sono nati dopo e da questo punto di vista diciamo qualcosa
Poi mutare anche a comprendere avvenimenti molto lontani e questo il primo pregio del libro tornare a farci discutere sugli anni settanta sugli anni di piombo sull'evoluzione della violenza
Nel dibattito pubblico e nella quotidianità
E quindi lo considero intanto un antidoto quello che Adriano Prosperi ha definito l'oblio della memoria cioè noi tendiamo sempre più a perdere memoria
Oggi i ragazzi di quegli anni sanno poco pochissimo
E quindi credo che questo sia un elemento concordo Congo meriteremmo
Sul fatto che un libro fondamentale qualsiasi studioso da adesso in avanti dovrà passare da qui o iniziare da qui un lavoro attorno a quegli anni
La mia riflessione parte da denuncia eravamo messi d'accordo da dove ha finito adesso Paolo Paolo Soddu cioè mai dimenticare che c'è una verità giudiziaria poi c'è una verità storica o comunque una ricerca storica della verità
E quindi credo che da questo punto di vista
Dell'Autore abbia lavorato molto in profondità con un livello di ricerca molto elevato e ovviamente e inevitabilmente con uno storico deve fare con le sue opinioni con le sue idee cioè lo storico non fotografo
Fotografa semplicemente fotografa attraverso i documenti e poi da una sua interpretazione inevitabilmente
Il nodo quale a mio giudizio non può in qualche modo una sorta di domanda su cui piacerebbe poi confrontarmi con mentre l'obiettore
Quello che si è dibattuto a lungo quello che divide ancora diciamo nella memoria tempo il tema del partito armato
Cioè esistito unico soggetto una sorta di medaglia ha due facce una faccia pubblica
Che era quella dell'autonomia sulla faccia nascosta clandestina era quello delle Brigate Rosse sì o no
Perché al fondo la tesi di Calogero ed è stata sostanzialmente smontate in via giudiziaria
Dice che c'era un partito armato cioè c'era un rapporto organi costretto di relazioni tra i vertici delle Brigate Rosse e i vertici dell'otto luglio
Il cosiddetto teorema Calogero è stato sostanzialmente come dicevo prima smontato in sede giudiziaria
In sede storica che giudizio noi diamo
Esistito oppure no
Allora io ho avuto tra le mie venture è quella di far parte della Commissione Moro
Come segretario durante la diciassettesima legislatura neo ben davanti
L'audizione nella mia memoria l'audizione di Calogero in Commissione è stata riferita puntualmente da Colozza nel libro
è ovviamente noi abbiamo lavorato a capire se esisteva
Diciamo lavorato sulle sulle sue tesi ovviamente era un Calogero molto più anziano non era il trentacinquenne magistrato che lavorava a Padova
C'è una parte di quell'audizione che era stata secretata
Ma ricordo bene quello che ed è stato riportato ambigua devo dire in maniera molto corretta dall'autore
Quello che ci disse ci disse che a un certo punto all'inizio dell'inchiesta venne a trovarlo Notarnicola
E che
Chiusi in una stanza gli fece vedere tutta una serie di rapporti
E lui aveva inviato a chi di dovere
Vice però non avevo nulla cui non era stato dato nessun seguito che indicavano l'esistenza di rapporti strutturali
Tra i due livelli il livello pubblico e livello clandestini
Quindi credo che da questo punto di vista questo sia una questione perché ovviamente
Riprendo anche le osservazioni di chi mi ha preceduto la lettura è differente
La lettura che ne possiamo dare di quegli anni a mio giudizio differente se è esistito un partito armato oppure
L'autonomia era cosa avvenne differente e non c'era correlazione come i giudici
Hanno decretato tra
Autonomia e Brigate Rosse e comunque
Questi una prima questione è stata toccata una seconda questione
Riferita ai commenti i giudizi dopo la morte di Toni Negri già sulla categoria dei cattivi maestri
Una prima domanda
è ci sono stati sono esistiti i cattivi maestri mi non solo Toni Negri e centotré pare altri domini oppure no
La mia risposta che risente però il vizio di aver vissuto quegli anni
Io sogno sessantadue quindi nel
Nel settantanove settantotto settantanove o sedici diciassette anni era già impegnato politicamente insomma era un persona già tenda
è la mia risposta è che quella sensazione vorrei trovo gusto amaro dell'esistenza dei cattivi maestri io non me la sono mai tolta
Io ho visto ragazzi finirei in galera a finire diventare allora a sua volta in alcuni casi assassini
Mentre alla fine di cattivi maestri in qualche modo seppure in maniera travagliata sono sempre riusciti a farla franca
Sono un po'duro e non faccio nomi e cognomi per essere chiari però a mio giudizio
In quegli anni i cattivi maestri esisteva
E molti sono hanno seguito i cattivi maestri e hanno finito per pagare pesantemente per la loro scelta
Terzo elemento che più difficile devo dire da
Analizzare che valutare a distanza di così tanti anni è la dimensione dell'area di contiguità
Nella cosiddetta zona grigia
Che nel libro in qualche modo viene citata ma evidentemente da un punto di vista storico e difficile da quantificare credo però che noi oggi possiamo dire che siede storica che l'area di continuità cioè quel mondo che non ha mai partecipato a nessuna azione armata eccetera eccetera quindi non si è macchiato di quel giorno reato ma che guardava
Con grande attenzione e sostegno ideale alle azioni alla violenza armata fosse stata che era in quella fase molto più ampio di quello che noi usiamo abitualmente
Portati a pensare
Anche questi in molti casi sono stati a loro volta cattivi maestri tra virgolette cioè
Ed è un tema secondo me legato ovviamente più alla lotta armata che non partecipazione alle proteste ovviamente qui non è questo il tema non è la prima edizione della protesta è il passaggio successivo quello alla lotta armata perché ovviamente più anche in questo libro ma non poteva essere diversamente noi leggiamo la storia da una parte non la leggiamo inevitabilmente dalla parte delle vittime
Perché questa è un'altra delle delle questioni la storia rimarranno insomma ancora di questi giorni ovviamente verrà ed è stata ricordata solo come giustamente anche la scomparsa in una nelle leader delle Brigate Rosse difficilmente troveremo a la stessa enfasi probabilmente asciutto
E le vittime di quelli di quegli anni
A distanza di così tanto tempo
Però questa è una questione altra questione la dimensione della della zona grigia il salto verso la lotta armata che a mio giudizio è la vera discriminante
Tra una critica radicale allo Stato allo stato democratico
Da allora ovviamente passare inoltre oltrepassare come dicevo prima questo limite
Vado un po'velocemente c'è una figura che diciamo non è trattata ampiamente nel libro ma a mio giudizio è centrale per capire anche in quegli anni che la figura di Feltrinelli nonostante
Per esprimerli muoia
Di una vicenda che ha dei caratteri ancora oscuri rilevare il quattordici maggio del settantadue ma era stato fino a quel momento lo snodo vero di tutti i movimenti
Diciamo di gestiti che montavano diciamo in una in una zona ancora all'epoca non caratterizzata da una dalla violenza armata ma che si poneva
Nelle condizioni di passare di oltrepassare la linea
è interessante molto interessante lì c'erano già alcuni contributi come quello di Naccarato il rapporto ovviamente a Padova in particolare ma non solo
è stato giocato di Marie anche da me ritirò tra la sinistra intesa come il Partito comunista
E la cosiddetta all'epoca sinistra extraparlamentare
E poi ovviamente l'autonomia
Dove per l'autonomia il nemico numero uno comunque uno dei nemici fondamentali erano rimanevano
Beh io su questo uso questo termine i berlingueriani
Non uno a caso questo termine perché rileggendo anche la storia delle Brigate Rosse
Il e in particolare comunicati durante gli anni durante il Giro scuri cinquantacinque giorni l'attacco vero e proprio ai berlingueriani non è comunisti italiani
Cioè una critica portata alle estreme conseguenze nei confronti della politica del compromesso storico in buona sostanza
Chiudo per non rubare per non rubare tempo e perché credo che in queste occasioni ringrazio la Fondazione Einaudi sono molto utile ovviamente anche per dialogare con l'autore che
La non solo il protagonista ma anche ovviamente
La persona che c'ha lavorato di più può credo anche aiutare parlo per me Run comprendere c'è alcune interpretazioni alcune valutazioni non siano Porretta
Chiudo sulla Francia
Perché ho studiato un po'nel senso che il l'unico capitolo d'autore delle tre relazioni intermedi della Commissione Moro lo scritto
L'ho scritto io cioè ho lavorato solitario
Su questo oggetto misterioso
Che rimane AN misterioso ancora oggi per alcuni versi
Perché chiunque abbia tentato di avvicinarsi più di tanto
A questo oggetto è stato respinto
C'è un per conto proprio anche di di Calogero che aveva mandato i suoi emissari
Questo questo Manor nella nel nord della Francia raro quando sembra che fosse situato non è quando mi servizi francesi provano tra carpire né a fare del intercettazioni ambientali si trovano di fronte degli strumenti all'epoca poco conosciuti di difesa
Eccetera potrei andare avanti un'ora su questo nel senso che lì c'è un altro nodo che cosa interiormente cos'è stato il periodo può spiegare alcuni dei legami con il terrorismo italiano
E probabilmente anche con un altro ma anche da questo punto di vista lo dico
A scanso di equivoci pur avendo l'immunità parlamentare la giustizia ha dato una valutazione differente arrivando fino a riconoscere un danno in termini economici a Vanni Molinari schiera una delle figure centrali di quel mondo quindi da un punto di vista giudiziario
Stiamo parlando
Di cose che non sono andate oltre alla legge da un punto di vista storico che cos'è stato imperio quali collegamenti e nel libro eccitata giustamente ma anche i collegamenti in maniera complessa anche con i rapporti con con la rete italiana insomma noia avevamo in quella fase avevamo in quella fase delle cose molto strane ma comunque c'era lo dico qua una Rete esultanza ammende che poi ritroveremo legata la libreria on che promuoveva in Italia gli abbonamenti a una rivista di polizia
Io e viveva con questo anzi c'è l'arrivo a giustificare una parte delle entrate di periodo con le rimesse
E ieri questi promotori editoriali italiani nel verso la Francia
Ovviamente il tema di periorale richiama dal tema della dottrina Mitterrand
Per le questioni che ovviamente anche qua per per questioni di tempo non non approfondirò mi permetto di sottolineare un elemento però
Per inquadrare la dottrina imperiali la dottrina Mitterrand chiedo scusa la dottrina Mitterand BA inquadrata nel ruolo della internazionale della Francia
E anche secondo alcuni nell'interesse francese
A mantenere per l'Italia rispetto alle politiche mediterranee in particolare diciamo una posizione di minorità detto in altri termini più instabilità
Si creava e c'era in Italia meglio era anche per la politica estera francese
Quindi non c'erano solo lo dico con una battuta questioni ideali
Quelli del riconoscimento del disse sono eccetera eccetera ma anche questioni più materiali
E questo riporterebbe anche del ruolo ruoli molto particolari
I volti da uno dei consiglieri di di Mitterrand rispetto proprio ai emittente legami col terrorismo
Per insomma l'Italia e chiudo su questo per comprendere molti di quei passaggi compreso a mio giudizio il l'affare sette aprile
Proprio no però devono essere possono essere letti all'interno di un filtro che destabilizzare per stabilizzare
E che un
Una strategia una tattica utilizzata dei servizi per molto tempo
Che ovviamente a matrici differenti e
Viene interpretato in maniera differente a seconda dei periodi cioè per essere chiari i servizi in questa vicenda raccontata nel libro non ci sono evidentemente
Però come dire
Pubblico un alto livello di conflittualità
Che riporta poi un richiamo all'ordine ricordiamo che stiamo vivendo gli anni di passaggio dopo mille centosettantotto fine della base del compromesso storico addio di quello che poi sarà una stagione che porterà al pentapartito di stabilizzazione ovviamente tutto quello che crea destabilizzazione e funzionale all'obiettivo
Principale che è quello invece di stabilizzata
Questo credo che vada vada vada sottolineato cioè uno sforzo di rileggere in quegli anni all'interno diciamo anche un pochettino per lo meno la questione di carattere geopolitico al ruolo dell'Italia e le evoluzioni del quadro del quadro internazionale credo che questo vada vada sottolineato in ultimo davvero io avevo molto apprezzato libro l'avevo letto a suo tempo credo che ci fosse bisogno diciamo di una riflessione poi come tutti i libri ovviamente possono essere criticabili in alcuni passaggi diciamo l'autore
Perde un pochettino della sua equidistanza ma ci sta ci sta anche secondo me perché poi alla fine entrando dentro un possibile diventa protagonista posso soltanto restituire lo dico soltanto per avere un'età maggiore dello quelli formare i vent'anni veramente Buy
Erano anni veramente buoni
Se posso chiudere davvero con un aneddoto personale io avevo sedici anni faccio parte del Comitato antifascista regionale di quello che poi produce il famoso questionario io ricordo un fosse adesso il viaggio che facevo regia di Tonino
Capisce meglio su quindici
Partendo da Van Thieu andando verso la sede che era in via Alfieri erano in quelle sere sembravano Torino era una città sotto stato d'assedio
Ero da solo su quel tram e non c'era nessuno in giro è un ricordo che ho portato viveri continua a portare nella mia memoria
E il mattino aprire il giornale dove vedere chi era stato gambizzato nel migliore dei casi cioè ha vinto oppure ucciso erano anni da questo punto di vista traumatici non giustificano alcune cose ma per esempio proprio devono essere considerati lo stato in quel momento era vera che la democrazia era sotto assedio
Ma dico è pronto questioni fondamentali vorrei dire Io e Marley duri cento ma erano stati preceduti da anni Binosi e identiche a quelle di settanta erano anche anni cos'è questo c'entra molto di quella vicenda dei terrorismi sono anni di detto Taveri teorizzazione del Paese
Fine strutture totale di di nascita al minuto alla guida della Thuram prima che hanno poi questa reazione che si spiega anche spiega anche con con la profondità della rivoluzione culturale il Paese
Imprese coperte questo comunque vorrei semplicemente ricordare a chi ci ascolta nel cuore intervenire
Allora o porre delle domande sulla fascia di YouTube e poi il secondo giro dovrebbe essere un po'più sintetici perché alle sei dobbiamo chiudere lascio subito la parola anche a un sacco di i precisazioni a Roberto cosa è in atto se non ricordo male proprio laddove Caprile barocco rischia però vero però nell'opporre nessuna si sentano
Allora intanto ringrazio l'organizzatore commentatore
Sono stati complementare quindi dal punto di vista c'era una ma grande urgenza Dini in lunghe distanze cui cercherò di rispondere più sinteticamente possibile seguendo l'ordine delle stesse
E anche prima ho preso molti molti qui
O una scaletta nero su bianco provato dalle osservazioni di di meriti sì effettivamente ho l'impressione che thinking il mio libro non abbia alle spalle una riflessione storiografica sul sette aprile ma più che altro tantissime posizioni che intendono a ricalcare
Le posizioni da una parte e dall'altra della barricata nel tempo in questo e mi sono sentito un po'solo
Quindi come sempre quando si fa un un lavoro di scavo
Non è preceduto da una tradizione da una sedimentazione storiografica forte si fa più fatica infatti c'ho messo un sacco di tempo a scrivere questo libro
Tanti anni e Nanda
Sofferenza anche nel senso di dover rendere conto di posizioni difformi rispetto alle quali ho fatto il massimo sforzo nel due mila equidistanza e di equilibrio
Anche perché quid permette di una osservazione metodologie tracce non nell'introduzione io credo fortemente mi sostanzialmente che la storiografia sia soprattutto ascolti
Ma scusi tentativo
Per coprire i miei auguri storiografici lascio la scena il più possibile voi io non posso i sardi non posso sparire
Ma dicendo un po'di avere il ruolo del del regista regista fa scrive la sceneggiatura Marie
La scena resta assolutamente agli attori stenografici verso cui o al massimo principe
Nel senso proprio morale che chiunque diciamo fatto quel che ha fatto l'ho fatto per determinate ragioni e quindi a queste ragioni che voglio raccontare
Quindi non giudicare mezzi giustificare i punti di vista degli autori stessi
è una storia particolarmente complessa quella del sette aprile dal punto di vista tematico dal punto di vista anche geografica
Investono molto in termini causato Marini narrazione multilingua
Perché mi ha fatto pensare ad una fonte di ispirazione che mi tornava in testa ogni tanto durante la scrittura del libro che America oggi dichiarò tale non un film in cui come sappiamo sono varie storie in faccia
Ecco ho cercato attrattivi ispirarmi a quel tipo di di narrazione per rendere conto dei filoni la vicenda
Per spiegare come generica alla vicenda era era Monica e plurale sessione per restituire anche per le dimensioni micro storica Innaro storica che da da vecchio giornalista appassionato di di di microstoria indizi buriana ci tenevo un po'Burgess quindi sostanzialmente per me il il sette aprile per una micro storia che racconta un
Non ha ancora detto
Il quale stomaco evento la transizione della figura del rivoluzionario per il suo bel sovversivo da una condizione anche di
Positività nel percorso progressista tempi della Rivoluzione francese in poi ad una condizione invece Siziano intimi negatività nel quadro della società Daria
Il sette aprile come cartina di tornasole di questa evoluzione
Socioculturale nella percezione della violenza politica
Da da una una
D'eccezione anche in parte e Mancini ideatrice progressista percezione essenzialmente negativa dice funzioni
Quindi l'architettura della del libro pervenire alla alla domanda Dini maritino anche questa parola mi piace morto perché sono appassionato di vini bianchi che
Penso che il libro sia essenzialmente abbia dei Valori plastici vanno restituiti anche attraverso il linguaggio mi ha fatto molto piacere che l'abbia sottolineato la
Alcune aste Ignazio qualitativi Lessico dell'icona dello stile libero ma ho fatto molta attenzione perché comunque è una storia alimento i linguaggi attraverso imponendosi
E quindi ho cercato il più possibile Dini curare la sintassi il single e quindi di un dovrà dare ad una architettura che lentamente si è venuta formando risponde alla domanda è stato una costruzione artigianale
Giorno per giorno settimana dove oggi ma con fatica con una marea di vi correzioni
E con un'attenzione sia anche nella logica lettore perché mi sono detto quello che ho imparato io do imparato tantissimo scrivendo questo libro sopra pubblicamente Dini Prina giuridica
Dovevo in qualche modo farlo capire magari sinteticamente magari
Intenzionalmente alle i medici si sarebbe perso
Allo stesso tempo si non credo sia il caso di avere un approccio paternalistico per il lettore verso il collettore unendo ignoranza che lo sceicco se approccio Nigro del genere magari non è un addetto ai lavori però è una persona che ha già un retroterra una china all'inizio
E soprattutto non invecchiare risposte
Anche perché tante volte non ce l'avevo ma lui se Gismondi seriali e voglio trasmessi nel libro e li conservo tuttora penso che questo sia un diritto dello storico in quanto Manis
Dunque di conservare dubbi di fronte ai grandi dilemmi arida in scelte politiche giganti
Sì vero forse ho dato poco spazio figure minori
Però non l'ho fatto per il ciclismo
Lo ha fatto sulla base di quella che io chiamo la dittatura delle fonti nella misura in cui le fonti me l'hanno consentito io ho parlato di
è infatti laddove ho trovato spunti su personaggi chiamiamoli minori gli ho cercato di dar loro perché mi sembrava ingiusto solo parlare solo di Negri Scalzone Piperno
E molto meno di Libia
Anche perché comunque Negri Scalzone e Piperno che sono stati i treni maxi imputabili della sera avevano le loro entrature mi hanno un trattamento giudiziario non dico di favore ma privilegiato rispetto a tanti altri che erano meno potenti di loro
Perché anche tra gli imputati ovviamente c'era chi aveva nel una riga di influenze più ampia e si è salvato o ha subito meno grazie quelle aree di influenza per la politica ovviamente il potere funzionano a tutti i livelli sia per gli imputati per gli accusatori sia per i carnefici che per le vittime per i buoni per i cantieri se vogliamo usare così dargli un po'qualitativi ma pendenti
Per quanto riguarda il concetto di devianze Fulgor
Non solo ha incorporato un aspetto profondo della mia formazione della nel mio approccio alla storia
Una delinquenza nome per me con fondamentale fondatore della mia formazione io ricordo ancora perfettamente l'esame di Adriano Prosperi in cui per la prima volta Alessi sorvegliare dire
Quando scrivendo il capitolo sul sulle Grigioni che si chiama dietro le sbarre
Pensavo essenzialmente altrui a quel tipo di produzione quel tipo di approccio per me è stato un dovere deontologico indire quasi etico scrivere quel quel capitolo primo perché c'è tanta architettura nera contattare le religioni invece una dimensione plastica della coercizione
Perché la repressione e poi perché naturalmente trattando di un affetto iniziarono un po'devono non entrare in quest'io luoghi ah scusi e nascosti di cui ora la storiografia vado d'accordissimo
Un po'perché sembrano separati dal resto la società e un po'perché anche lui non è facile cioè era lei fu non è facile a raccontare quelle storie il sette aprile da questo punto di vista richiesti Simo o o un po'in controtendenza perché gran parte degli imputati facevano melina Buongiorno diverse nel sapere
Come minimo erano giornalisti insegnanti non sono docenti universitari saggisti in ogni ordine e grado grafici insomma erano tutti più o meno degli intellettuali tantissimi di loro raccontano tanti di loro
Storie mia questo mi ha dato tantissimo Nastase morbido del del materiale narrativo senza del quale quel catino e tanti altri riferimenti nel corso del libro
Scrivere
Passo a Federico Fornaro Antiqui brevemente possibile allora partiamo dal dalla Sampdoria ma
Esistito ma dal punto di vista prettamente logistico organizzativo la mia risposta e no
Il e la spiego anche la spiegazione Messina nell'approccio strategico metodologico e logistico degli stessi militanti di quell'estrema sinistra e proprio dei ministri misti erano faziosi esemplari lo dico se presa valutazione qualitativa una è un dato oggettivo erano gruppi muscolari io non sappiamo che più ci spostiamo verso le estreme
Politiche sia a destra che a sinistra maggiore nella la gelosia per le proprie idee e la difficoltà che sia a conciliare la Repubblica per cui il partito armato era impossibile prima di tutto metodologicamente perché quel tipo di militanti erano refrattaria mettersi
Dopodiché Calogero delle straordinarie intuizioni mi capisce cosa che fino ma da allora nessuno aveva capito Luigi mostra le BR erano in contatto con l'autonomia operai e l'autonomia operaia veniva da potere operaio e che c'era un filo conduttore
Sopravvalutata dal punto di vista dimostrativo quel filo conduttore lo fa diventare una una teoria dalla quale praticamente non si smuove il più gran qualcosa di unitario oculistico anche perché poi le risposte olistica livelli i contesti ha un carisma un'altra attività da cui è difficile allontanarsi sono molto seduttiva sopra governative pioniere nell'aver l'evergreen tante scoperte come appunto era stato che il capo giuria
Però c'erano c'era una unità di intenti c'era un vero e proprio brodo di cultura sovversivo una cultura della violenza politica
E anche attivato un numero imprecisato di persone ampia completata in una del proprio mi dica divismo
In questo senso la questione della zona grigia è sempre viva sempre aperta difficilissimo misurare la ma certamente sì
Nell'ambito quindi
Di solidarietà verso la lotta armata il suo pessimismo erano molto ampi altrimenti la lotta armata il suo pessimismo non avrebbero avuto successo comunque hanno avuto quella longevità
Relativa ma comunque importante che ha segnato che ha segnato un'epoca
Se i cattivi maestri allora sono esistiti o meno si sono esistiti milioni chiamerei maestri di devianza con un termine ma è un po'cerchiobottista però più tecnicistico perché non credo timidi perché in fondo la devianza fa parte della storia e non a quella degli anziani la devianza e dintorni indicibili di un erano di Mosca al suono dei loro compagni
La considerano cattiva semplicemente perché andava contro la nostra concezione della democrazia liberale del pluralismo della libertà
Voglia concezione vincente della società equidistanti Nicolini via ovvero politica dal punto di vista storiografico ovviamente quella definizione un po'tranchant
Fa parte di una cultura Kissin nuove nella direzione di reprimere unire
Quelli tipo di pedagogia della sovversione però io tante volte per cercare di dare insistere a questa tentazione perché attenzione o una una storia
Familiare prima di tutto che viene da ambienti seguitare io sono figlio di un militare ritengo da una tradizione di conservatorismo rilettura di reazione politica
Per cui per me è stato anche un esercizio certa maniera autobiografico di di ricostruzione oggi una storia in cui c'erano tante pagine
Nei diversi fronti della Lega scopre ci tenevo a chiarirlo comunque lo storico prima di tutto un uomo prima di essere umanista oggi trovare se lo per cui appunto
Durante la scrittura del libro io facevo un esercizio di proiezione re tale per cui i miei sovversivi miei attori protagonisti di quella violenza politica
Erano delle specie di che di di altre forme di devianza politica eredi quindi gli altri cattivi maestri io cercavo immaginarmi come fosse un redivivo Giuseppe Mazzini
Per chiedergli suoni Mazzini pure era stato definito un cattivo maestro uno che
Mandava i giovani a morire
Per un'idea
Assolutamente è imbelle rivoluzionaria i fastidiosa delle cancellerie delle uova del tempo
E quindi ho fatto questo tipo di esercizio mentale per cercare di storicizzare delle personalità che ancora Gangs rigido sulle citate non sono considerare quando scrive un libro cioè ancora Dini
Niente e a nessuno adesso sullo Negri
è morto tante volte isole rivende il libro mi diceva
Ma mi sono messo in una in una impresa impossibile perché avevo bisogno che dal punto di vista proprio biografico queste persone a un certo punto non esistesse
Invece continuavano ad esistere e questo per me è un vincolo dormendo
Intellettuale non ve lo nascondo non lo nego sulla figura di Feltrinelli ed è sin qui c'è c'è poco da dire il sette aprile è stato tanto una a una guerra civile una guerra intestina hobbysti non c'è non so se i comunisti di Botteghe Oscure i Berlinguer i fossero il primo obiettivo di questi estremisti rossi di questi comunisti eterodossi
Però certamente loro venivano dall'indagine Ivano Galli della FIGC si sentono traditi dal compromesso storico
Dall'idea di comunismo ammanicato pubblica
Quello era proprio il momento spartiacque a partire dal quale l'estrema sinistra negli anni ovviamente prende le armi anch'e controra la strategia della tensione un po'quello che ciò significa per quanto riguarda i veri o nella dottrina Mitterand e qui chiudo sì io penso che il minimo che si possa dire
è che sono espressione del bisogna geopolitico di una vecchia grande potenza come la Francia di giocare ancora un ruolo grande
Di superpotenza in un quadro geopolitico che non accetta più come tale
E quindi si penso anch'io che la dottrina mite però idee non facciano parte di quel disegno di mezzo
Perché ci sia evidentemente retroterra ideologico la necessità ovviamente in linea incassi una un determinato ambienti litorale anche inagibili cuore però penso anche che ci fossero ragioni di Realpolitik
Sicuramente
Nel libro cerco di farlo emergere Santarelli nerazzurri io oggi lo consentono però ecco dal punto di vista delle delle congetture delle ipotesi visto l'opera anzi dall'interpretazione sono anticorpi fermamente convinto di questo del fatto dove la Francia almeno in chiave europea volesse indebolire gli altri
Vedremo grazie grazie Roberto abbiamo mezz'ora volevo cioè mi sembra centrale della piccola
Nel ruolo di scorrere il tema appunto della
Della cambiamento la figura del rivoluzionario e allora perché queste strettamente connesso a quello che succede in cui fatto che opera appartiene ai cinquanta una lenta profonda rivoluzione culturale di tipo democratico pluralista e quindi la guerra civile all'interno della sinistra e una guerra civile intorno al modo in cui essere di sinistra in un modo e profondamente cambiato
E e e questo poi ci fa capire anche come in realtà punto Giuseppe Mazzini e e Toni Negri abbiano un elemento che li differenzia in modo radicale
Cioè il fatto che Mazzini guarda la società alla società che sta nascendo una società che si prefigura e invece torinesi guarda con gli occhi
Rivolti al passato questo è un altro elemento fondamentale che chimici fa capire
Ci fa capire due cose insomma come appunto sia una guerra civile per certi aspetti all'interno della delle Destiny's da una parte ma dall'altra come il tema appunto del terrorismo tema che riguarda l'album di famiglia del Paese non tanto e non soltanto un album di famiglia della sinistra del Paese
Nel suo complesso tenendo conto che forse non esiste il partito armato ma esistono tanti partiti armati
Che operano a destra e a sinistra
Perché questo è un elemento bisogna vedere assolutamente presente quando si pensa al punto nove
Allora ricaduta in quegli anni dei di questa vicenda e non provochi in realtà nessuna stabilizzazione Coppola edilizia poi con la fine nella fredda saltano addirittura anche i partiti non soltanto non soltanto la guerra sarebbe il nostro caso va bene andiamo avanti allora la parola grazie
Sì anch'io inserisco nel prolungamento del discorso grazie mille Roberto per le risposte anche almeno in a interpellata questo paragone tra Maxim che Negri per una riflessione su che la citato Federico Fornaro sulla questione della violenza che alla fine il cuore
Uno delle dei punti fondamentali di riflessione su questa stagione politica
Ora c'è un cambio di paradigma che attiene se si pensa al suo leggiamo le pubblicazioni negli anni Sessanta c'è un modo di parlare nella violenza
Completamente accettato di Reggio o almeno così sembra dare letture della del della violenza rivoluzionaria nello sembra lei dalle letture che ho potuto fare invece se guardiamo agli anni Ottanta
Galileo Mantova oggi oggi un cambiamento della percezione di questa violenza ovviamente non responsabili non le sollecita aprile ce Moro prima ce cambiamenti completo di ieri
Contesto tra gli anni settanta intatta ma che ruolo ha secondo te il sette aprile il questo questa cultura della violenza politica in questo cambiamento ti paradigma cioè c'è un momento in cui quello che era considerato lecito legittimo diventa illecito diventa illegittimo cosa succede
Ridicolo primario fra questione privata
Conclusiva prima ringrazio locatore
Devo dire in una riflessione sul partito armato vuol dire non si può
Ci concludere in una battuta però e convincente quello che lui dice
Il riferimento alla storia della sinistra
E quindi dove faziosità settarismo sono una delle cifre diciamo della particolare la sinistra italiana s'
Io
Però
Luigi giustamente individua una sorta di filo rosso che tiene insieme che lega
E ci sono alcune figure che a mio giudizio reggono ne sono interpreti di quel filo rosso troppo lontano
E quindi quello che denunciava Calogero a mio giudizio con fondamento storico
Cioè non erano
Comparti separati
Quelli di chi aveva scelto come le Brigate Rosse la via del terrorismo armato e chi invece faceva politica
Violenta nelle assemblee nelle manifestazioni senza scendere diciamo
Nella nella gola del terrorismo
Non erano comportamenti che erano modici fino al punto che in qualche modo le Brigate Rosse e ci sono testimonianze anche di clandestini che partecipano alle assemblee studentesche per fare scappa oggi diremmo scouting
Cercare di trovare delle persone però questo è un tema secondo me che uscì interessante così come è stato individuato il termine al brodo di cultura diciamo quello che diceva poc'anzi mi ritiro a mio giudizio la chiave
E su cui molti hanno lavorato ma oggi oggi vediamo veramente una cosa molto più distante
Cioè la violenza lo sdoganamento della violenza
Sostanzialmente
E quindi l'utilizzo della violenza come strumento dalla lotta politica
In questo è l'elemento io facevo riferimento nell'intervento precedente alle vittime
Qual è il passaggio in qualche modo forse anche
Secondo alcuni il punto di non ritorno fu quando da obiettivi simbolici
C'è una storia di terrorismo in cui ci uccidono IR degli anarchici ucciso dall'Italia
E quelli sono simbolici
Sono figure delle istituzioni dell'epoca
Il terrorismo italiano però in una soltanto colpito
Figure simboliche
Ha colpito in un in alcuni casi guardie carcerarie appuntati
Giornalisti cioè figure che non avevano diciamo un ruolo fondamentale
Cioè il turismo italiano ha tra le sue colpe quello di aver
Ucciso persone normali da questo punto di vista che nulla nessuna quindi nessuno poteva addebitare alcuna colpa
Questo è un passaggio però oltre a mio giudizio va va sottolineato
Fino diciamo un'altra figura simbolica alla rovescia né sull'uccisione di Guido Rossa tratta Genova da nel mille novecento ottanta
Dove a quel punto si arriva fino alla a superare anche il limite di uccidere un operaio
Se è in atto difendere gli operai gli oppressi e arrivi fino al punto di uccidere
Credo che questo sia un altro elemento assolutamente fondamentale
Concordo sulla erano della dottrina Mitterrand e sono più che mai convinto che davvero dovremmo provare a rileggere
Gli effetti del compromesso storico sulla nascita del terrorismo italiano
E anche come si saldano lì interessi molto distante
Che ritroveremo per molti versi dentro il caso Moro
Le ultime interviste di questi giorni somma ripropongono questo tema quella il generale Iucci
Di quelle che sono seguite cioè in qualche modo uscivo interessi distanti rispondono a una logica vecchia cioè
Che il nemico del tuo nemico diventa un tuo amico anche se a sua volta era ardita dovrebbe continuare ad essere un bulimico scusate il bisticcio di parole ma per comprenderci chiudo con una un elemento che potrebbe aiutarci anche né in qualche modo il disimpegno di individuare le dimensioni della zona grigia
Alberto la Rosa riporta l'edizione di Negri nel Milano centottantatré in Parlamento purtroppo sono malato di dati elettorali sono andato ritrovare le preferenze
Che perché in molti testi compresi vigili PDA si dice è stato eletto con tredici mila voti allora di governare lavorando la ristampa potrebbe essere una cosa utile
Lui venne eletto in tutti e tre i collegi dalle le circoscrizioni all'epoca erano circospezione lettorati
Bluey venne candidato in tutte e tre le più grandi circoscrizioni
Che erano di anche i luoghi dove radicali ottenevano con niente altrimenti non non si poteva essere lenti lui venne eletto in tutte e tre venne eletto al primo posto cioè sul primo degli eletti della lista radicale a Napoli con quindici mila quattrocentottanta preferenze
La Roma sul secondo dietro Pannella se non ricordo male con ventisei mila trecentottantanove preferenze arrivò secondo anche a Milano con tredici mila cinquecentoventuno preferenze sono numeri molto significative
Che individuano da un lato vivamente le battaglie radicali quello che era diventato il simbolo della repressione eccetera eccetera eccetera ma probabilmente in qualche modo possono essere anche un indicatore in quel consenso diciamo significativo che in quegli anni c'era nei confronti di questo movimento dell'autonomia in molti casi dobbiamo dirlo anche dalla lotta armata
Grazie Federico certo la violenza dello primo primo impatto della violenza politica fu Piazza Fontana
Dovunque racconta come dire come un un un dato
Comprensibile della del conflitto supponiamo assolutamente si sposa in seconde provocò un variegato no no no su questo non non c'è dubbio sull'ora il ministero nel Quattrocento da Stato etico è azione sorge ottocento e poi comunque insomma
Le Brigate Rosse comunque colpivano sempre simboli certo senso che poliziotti e guardie carcerarie erano simbolo di un potere a loro avviso ma comunque lacerto Ligresti cioè no no ma io sono più che convinto figura Ciro da tutt'altra parte di Roma ma ma come storico io non analoga manifestazione contro otto nomi operaia
Settantasette quindi gronda tutta trovata procura via di questo che non interessa silente ma centrale del compromesso storico
Perché lo snodo decisivo Chiti di ricomposizione democratica del Paese salta anche grazie all'opera dei partiti arma prego Roberto ante l'ultima parola quarto d'ora in poi abbiamo concluso
Allora di nuova in ordine alla sulla questione che Lorenza sì siamo in una società nel mio Renza nel nuovo violenta perché dagli anni ottanta in poi la violenza per dirla proprio brutalmente in pochi in poche parole l'uscita dai confini della polis
Il perché uso questa espressione sembra un po'poca litiga ma in realtà etimologica esce dai confini della polis nel senso che la la politica è che la violenza appare politica mentre politica e questo ce lo dicono le l'estradizione il concerto di reato politico cui io dedico uno spazio sette aprile e che da un certo punto di vista mia mi ha divertito intellettualmente perché c'è dunque un lavorìo giurisprudenziale e dottrinale su cosa sia l'area politico e cosa no
Il concerto reato politico nasce dopo la Rivoluzione francese Tanguy della ristorazione che e si evolve continuamente perché si evolve la concezione della polis
Quello che ci sta dentro quello che ci sta fuori la violenza nel reato politico è stata spesso tollerata ma smette di esserlo negli anni settanta perché l'Europa è sempre più omogenea sempre più leader sempre più dai intensa percezione percepisce come il punto d'arrivo di un evoluzione lunga oltre centocinquant'anni mi in cui ha vinto la libertà e il pluralismo in cui quindi qualunque deviante politico oppositore qualunque contestatore
Portare avanti e provvide le proprie istanze ma lo deve fare senza violenza
Lo deve fare pacificamente cioè lo deve fare in maniera antagonistica non conflittuale
Perché la minoranza ormai e solo disfunzionali non esiste più una violenza progressista funzionale emancipata vince presso una violenza cattiva se vogliamo usare questo termine
Mi chiedeva neri mi chiede i merengues termini sette aprile incide su questo processo incide su questo processo andando incontro alla costituzione del tabù anti omicidio cioè mi spiego meglio
Neri
Ha continuato fino all'ultimo giorno della sua vita a pensare che una certa dose di conflittualità lembi di violenza sia opportuna rotta politica
Ma lui ai tempi del sette aprile è costretto a chiarire almeno una specie
Omicidio si omicidio no
E lui scegliendo la dissociazione Empoli litiga dicevo omicidio uno
L'aveva già vinto prima nel settantaquattro intendi della morte di cui due militanti missini sono i primi morti ammazzati delle BR non siamo nel giugno
Il settantaquattro di Azzam la barella lui lo dice non rivendicare ci ora deve rivedere al processo
Quando rilancia la linea della vittima decifrazione dice essenzialmente questo cioè che i brigatisti sbagliano non peraltro ma perché loro mancinismo citando si isolano
Dice che sbagliano anche perché sono dei carbonari sostanzialmente
Tanto per tornare all'Ottocento perché sono dei clandestini perché si tagliano fuori dalla lotta di massa invece le lotte le masse ci vogliono che se non la ricognizione sabotaggio della macchina capitalista annuisce
Però non è sostanzialmente questo dice che la vita umana è un tabù
Quindi una bomba molotov si lo un una violenza manesca si una randellata sì ma la la la morte assolutamente no
In realtà la stessa chiave lo stesso sbaglio già comincia la dottrina Mitterrand
Individua quella organizzerà una siringa in controtendenza ipergarantista no nella percezione generale ipergarantista nei confronti dei limiti sovversivi dei rivoluzionari Rossi
Ma in fondo anche nella dottrina l'intera c'erano questo tabù lo spartiacque sangue i Green Day sono i crimini di sangue
Facevano sì che il reato politico non so se squalificato a reato comune che quindi si potesse estradare il deviante politico che aveva commesso un crimine perché il reato politico veniva così i depositi
No per quanto riguarda il particolato si il partito armato diciamo è una se vogliamo è una struttura destrutturate
è un'area imboccare la via la permeabilità tra i violenti perché naturalmente il reclutamento dei più violenti dove andare in direzione di chi già la violenza dice la violenza la scelta in questo senso cioè c'è permeabilità io enfatizzarlo sottolineava il fatto che non ci fosse un nesso organizzativo sa che non ci fosse un partito nel senso proprio del termine
Siccome c'era per esempio un il monopolista però è chiaro che il salotto
Nelle nella politica manesca nella politica
Aggressiva conflittuale acida proprio nel senso del del del contatto fisico dell'aggressività fisica quello si creava certo una una omogeneità panini visione entro la quale però come dicevo
Poc'anzi c'erano lenti differenziazioni ristretto i gruppuscoli sin dove ci si può spingere dove invece ci si deve fermare perché altrimenti si passa
Per così dire dalla parte del tempo
La questione della vittima sia invero vengono colpite anche persone gerarchicamente più basse diciamo pesci piccoli per intenderci
Però anche quei pesci piccoli a modo loro erano dei simboli nelle rivendicazioni esposta anche un piccolo impiegato della gerarchia delle guardie carcerarie
Ho un burocrate ministeriale anche se non avevano grosse responsabilità programmatiche decisionali comunque e loro erano considerati un ingranaggio importante della della macchina capitalista in quindi in qualche modo anche loro che in dei singoli per cui sì è vero c'erano dei singoli più alti però la risposta di trazione della vittima come responsabile come
Colpevole dell'oppressione capitalista e io credo che resti anche
Nelle di esecuzioni
Nelle esecuzioni di coloro che ovviamente non erano ai vertici dell'establishment
Poi per quanto riguarda le preferenze di Negri mi sono andato a riprendere la paga sia effettivamente ho trovato Fonzetti oscilla non è l'indicazione proprio numerica tra tredici quindici vent'anni cinquanta mila
Quindi tredici quindici mila probabilmente prendevano in considerazione solo uno uno del circoscrizioni mentre cinquantamila tendevano a sommare non ho preso posizione perché avendo trovato fungibile racconto riportato entrambe le cifre la fonte lezioni punto interno
Banchieri intendo contribuirà erigendo leggeri si sono rivelati dal livello di raggi ufficiale sono i dati ufficiali per la Costituente Wolfe
Prorogato volevo proprio perché papavero sostanzialmente concludo vendicano Fabrizio ci sono ci sono domande rivolte
I nostri ospiti
Ho no
Non ci sono domande vere
Per allora io vi ringrazio ringrazio marittimo anch'io Tyrion scusatemi Federico foto Fornaro e Roberto Colozza per questa
La traversata appunto del volume di Roberto Colozza Nasser
Sette aprile e che appunto ricostruisce la vicenda vicenda che ha segnato una parte consistente del terrorismo italiano dei cosiddetti fra anni di piombo grazie per essere stati con noi grazie era Lucia ospiti
E sospendiamo per qualche settimanale il libro del giuridiche tornerà il quattro aprile prossimo grazie a tutti bene Messina grazie rivederli