Processo Contrada

Mentre a me
Già ovvero signora Cangini
E allora il tribunale ritenuto che in data ventisette uno novantacinque è stato prorogato tra il tribunale di Palermo alla ditta polacco può farlo un contratto per la fornitura del servizio il per fiore della registrate detenuta agli atti dal verbale d'anno condotto confessa ed è pertanto del precedente alla riproduzione fotografica incontri pensavate evocata la nomina dei trascrittori titanio Mariannina Icmesa berlina
E per converso vanno nominate quale trascrittore due tecnici facenti parte l'organizzazione aziendale della Coppa lotto effettivi per questi motivi ed evoca la propria ordinanza ventotto dieci Milano scendono da parte dispone che la trascrizione della riproduzione fotografica sia affidata cancelliere
Il
Cancelliere l'influenza normale effettivamente De Vito
Appena nove d'
A farebbe pure vincente
Io non è già l'età
Va bene passando
E allora avvocato attacchi conflittualità
Il prefetto Gian
Ma per ora non è vendere nessuno
Deve avere l'autorizzazione della Tribunale se consente il Giacomo
Contento esterni
Senza riprendere il teste
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che si
Quindi e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Via le generalità
Fausto Gianni nato a Roma
Il ventuno agosto quarantuno attualmente prefetto dell'Aquila
Prego
Signor prefetto lei è stato al insiste
Sì sosta dal SISDE dal due settembre al novantuno al dieci agosto novantadue
Due settembre novantuno agosto novantadue
Senta lei ha avuto modo di conoscere il dottore contrada certi l'ho conobbe in occasione la sua presenza al sito lo conosceva da però non l'ha conosciuta al sistema la conosce dal SISDE quindi diciamo no
Quando fu nominato novantuno fino all'anno mille novecento novantuno intrattenne rapporti con dottore contrada cioè
Rapporti diciamo frequenti si per ragioni istituto intendo riferire venti le ragioni dell'istituto come collaboratore collaboratori mi scusi lei che incarico aveva nazista io ero diciamo
Avevo la delega come responsabile del settore operativo
Come responsabile ho sentito responsabile del settore sovrintendente del settore operativo e il dottore contrada
Il dottor Contrada era capo direttore mi del coordinamento centri Lazio tempio aveva le agenzie dell'azione di Latina Frosinone
E in questi centri si occupavano
E questi centri si occupavano di terrorismo che era il centro due
Il centro uno di mi sembra di
Di criminalità il centro tre cioè centouno di di informazione centro delle dei criminalità criminalità si intende se può specificare comune organizzata ecco io devo far presente questo che nel mille novecentonovantadue con l'approvazione del di una certa legge
Alla assiste attribuita neanche i compiti di contribuire alla lotta contro la quindi criminalità organizzata
Quindi dal novantadue come crimini da organizzate novantadue come criminalità organizzata mi scusi se non ho capito bene del cento Roma Tre era il centro Roma tre sì sì che si interessava di lui
E questo centro era diretto al dottor Contrada
Il dottor Contrada dirigeva
Il coordinamento il centro tre era diretto dava se non vado errato da dottor Paleologo
Non dottore mi scusi questo centro Roma Tre da chi fu un organizzato o riorganizzare in c'entra la madre per fare fronte
Alle nuove esigenze emerse da quella legge fu riorganizzato con l'avallo della della direzione dal dottor Contrada
E se non vado errato cioè sicuramente non vado errato attribuì la direzione alla dottor Paoletti
Che è un un ufficiale dei carabinieri
Raddoppio o quasi la consistenza numerica del centro tre
Con persone provenienti da altre parti del servizio tutte con qua per tenenti o allarmano la polizia di Stato alla Guardia di Finanza
Mi scusi questo organismo che attività in concreto
A doveva svolgere svolse
E l'attività era quella info garantiva controlla la criminalità organizzata
Mi scusi nell'ambito di questo Ufficio di coordinamento le risulta se fu creato un nucleo informativo
Sì un mio personalissimo nucleo
Che era
Prove dirette dipendenze del dottore contrada e questo nucleo di di cosa doveva interessarsi da ricercare le fonti la quella normale attività informativa
Che si svolge in questo servizio dico riservata
Attività informativa di tipo riservato cioè a sempre nell'ambito dalla che mi ha sempre l'aria che mira organi senior San Vito benissimo mi scusi e questo centro piccolo ufficio diciamo nucleo come abbiamo definito questo nucleo portò a termine l'operazione di polizia
Certe UE efficiente lavoro bene insomma quello che ma tutta l'attività ecco bisogna sempre tenere presente una cosa
Che il servizio così com'era prima del mille novecentonovantadue
Non era attrezzato per questi compiti
E quindi si dovette mettere mano a una riorganizzazione del servizio stesso
Furono fatte molte cose l'operazione adesso non me le ricordo tutte quante donne furono fatte in periodo dalla
Due settembre novantuno al dieci agosto novantadue quando io lascia il servizio
Furono fatte parecchie operazioni
Dovute
Penso e mi auguro alla ristrutturazione che si fece del servizio
All'addestramento che si fece per gli uomini
E anche alla volontà degli uomini stessi
Di portare a termine quel certo dico di operazioni
Mi scusi il dottore contrada che ruolo ebbe
Ma il dottor Contrada diciamo in questo
Lei ha già parlato il centro di che cosa si occupava in questa attività diciamo di riorganizzazione in cooperativa come l'ha definita il dottor Contrada
Ebbene un'azione diciamo considerevole
Sia nell'organizzazione
Sia nel consigliare la mia la direzione
Nell'organismo nell'organizzazione stessa sì
Scusi torneranno indietro lei ricorda qualcuna di queste operazioni di polizia comunque crimine organizzato concluso positivamente diceva ricorda alcune ecco quello che arrivano a perenne ricordo ma con una prima di Natale del novantuno
Che ci che fu
Sventola forse proprio con piccolo nucleo che che si era creato
Però non posso essere preciso
Un sequestro di persona
Poi insieme e
Alla all'antidroga
Italiana insieme alla dea
Il sequestro di cinquantasei chilogrammi di eroina
E poi un'altra cosa mi è rimasta in mente per le modalità di esecuzione
Il sequestro di quattro tonnellate di hashish
Che erano state nascoste in una barca affondato al largo di Fiumicino
Scusi lei dell'autoparco dell'OPA cosiddetta operazione noto parco che notarile sì
L'autoparco
Iniziò con informativa iniziò verso maggio mi sembra poi si concluse quando io non c'ero più
In conclusione parole andava quello che lei sa lo apprende dicasi
Si può ripetere per favore un po'quello che lei della conclusione allo apprende da altre fonti Zeng perché lei non c'è non c'ero non ero più al grazie comunque inizio e che ruolo ebbe in quest'operazione dopo il punto e ma sembra che l'informativa arrivo proprio a un collaboratore dei
Del dottor Contrada
Quindi con
Il
Disperata la finanza in giro sì
Furono presi contatti per portare avanti questa informazione sta in forma ho capito collaborando dice collaboratore lei intende fonti confidenziali oppure collaborava la fonte confidenziale che trasmise al collaboratore
Avremo fra quindi c'è il collo avremmo fonte confidenziale collaboratore notizie al dottor Contrada e poi diciamo parte l'attività di indagine assieme al Gico se ho capito bene mi scusi in questa lei ha detto poco fa non vorrei che mi sfuggisse a maggio
Pur senza dire all'anno se cortesemente a due no
Era solo per chiudere cioè mi scusi in questa attività di coordinamento info per articolo abbiamo definito cose per le quali ha organi di polizia collaborava
Ma collaborava con i carabinieri del ROS sì
Corea collaborava con le squadre mobili collaborava con la Guardia di Finanza
Il nuovo ombra che abbia collaborato anche con gli americani del ministero del Tesoro americano Walter cioè la dea quella ladro no quelli del
Segrete service
Per alcune
Per la ricerca di di di di una stamperia
Di Bari dove stampava banconote false facendo venire fuori da un dollaro voi
Mi scusi
Questa attività durante il suo periodo ebbe diciamo pubblico riconoscimento intendendosi per pubblico da parte dei vertici dello Stato senza
Ci furono delle lettere di encomio al servizio
Per questo tipo di operazioni queste specialmente per mi sembra se ben ricordo considerate che sono passati due anni e mezzo ma sotto il servizio
Quello del del sequestro di persona sventato
Anche del cinquantasei chili di droga sequestrate di cocaina
E poi gli altri adesso non ricordo
E altri
Qui il dottore contrada che lei ricordi fu menzionato espressamente nel riconoscimento pubblico per queste attività
Ma il riconoscimento
Pubblico io facevo Enrico
E a no Pubblico c'abbiamo scelto lo facemmo
Comunque lì al ministero sapevano che
Le operazioni vengono alla luce
Erano
Signor Presidente la difesa dispone
Di documentazione di riguardo agli encomi
Nei confronti del dottor Contrada
Che
Vorrebbe produrre e sottoporre al teste per vedere se ne conosce
L'imposta
Ci sono documenti
Teste di tutti bene con
Ha detto che ha scritto cui risultano degli incontri
No
Notte
Ora Ingroia
Non non ha difficoltà il teste a tentare prenderebbe
Mi scusi nell'ambito estati vita del dottore contrada
Il il rapporti con negli altri organi cioè il dottore contrada e gli altri organismi quali erano che lei sappia
E io l'ho detto prima aveva rapporti con no no i rapporti diciamo erano rapporti di collaborazione e rapporti di fiducia in zona metà arrivano buoni rapporti ce ne riduce sì nei rapporti
Che le risulti il dottor Contrada poteva la fiducia di questi organi apparenze pensa di sì
Perché dice penso
Non ho motivi per compensare con tre a ho capito e nell'ambito del sistema lei mi pare che aveva una carica ben precise ero vicedirettore di era vicedirettore
Che considerazione godeva contrada da parte mia da da parte della struttura davanti alla struttura
Una considerazione eccellente ex
Mi scusi nell'ambito delle attività che si sono svolte
Cioè che ha curato il SISDE
E
C'è stato qualche cosa nelle
Diciamo nel lavoro di Contrada che non è andato ha generato sospetti
Meno risorse
Mi scusi che lei sappia del dottor Contrada
Si interessò anche di riorganizzazione di centri periferici o ebbe un compito in questo settore per quali ragioni tra diciamo una cosa
Compito fondamentale del servizio
Come ho detto prima era ristrutturarsi
Io costituì così informalmente
Una
Diciamo un comitato
Con dal dottor sì De Leo che era il capo dalla divisione criminalità
Il dottor De Biase che era il capo del reparto operativo con il dottor De Sena che era cara al direttore dell'UCI
Unici significa mi scusi ufficio centrale informativa sì sì
Di andare in giro
Per vedere come stavano i centri Sterne specialmente nel meridione
E cercare di ristrutturarle di fare proposte di queste proposte però mi scusi non è per un'interruzione a macchie fine le finalità di le finalità è dei era di riconvertire questi centri
Che non facevano criminalità prima
A fare la lotta alla contribuzione la lotta la crimini criminalità organizzata
Le risultanze di queste diciamo di queste visite
Veniamo poi discusse
E nelle discussioni c'era anche il dottor Contrada perché contrada era un esperto in crimine da organizzare
Mentre invece di centri della Sicilia
Furono curati anche se andarono a Palermo il le persone che dissi prima in particolar modo dalla dottor Contrada
Suggerì alla direzione la costituzione di agenzie perché c'era solo il centro di Palermo il centro di Catania se non vado errato più un'agenzia
Non mi ricordo in una provincia del centro dalla Sicilia
Furono costituite delle agenzie ad Agrigento
A Trapani
A Ragusa Siracusa
Mi sembra che
E a me e a Messina che dipendeva da Siracusa da da Catania Caltanissetta fu interessato pure detto di Caltanissetta può interessare a questa scelta oppure interessa
Quindi sostanzialmente se ho ben capito si dovranno riconvertire i centri alla lotta alla criminalità organizzata quindi renderli operativi sotto questo profilo
E lei diceva il volo del dottor Contrada qual è stato
Eduardo del dottor Contrada per i centri non siciliani
è stato quello di consulenza
A questo piccolo comitato informale che si era formata
E per quelli si cercano i siciliani terminante nel suggerire la creazione di agenzie e c'era una gran parte dalla Sicilia completamente scoperta la vera scoperta sono state creare questa agenzia
Che ne risulti il
Fu dottor Contrada proporrà la costituzione di agenzie
E sostituire determinati sostituita però niente di e cioè organizzare dei corsi di formazione professionale
E tutto questo sì sì su fu sostituito subito
Il capocentro di Palermo che tra l'altro non ha fatto domanda voi non stava neanche tanto bene perché ha avuto una emiparesi
Si era stancato e andò in una in una in centro delle Puglie adesso non non mi ricordo quale comunque proprio per
Cercare di di riconvertire questi agenti
Fu istituito un corso di direzioni nella scuola del sistema
E anche Contrada
Fece il docente
Per la mafia
Per l'aspetto di mafia in questa in questa
In questa scuola diciamo
Mi scusi quindi il dottor Contrada diciamo che alla distribuzione del personale alla preparazione del personale attraverso racconti le posizione ha contribuito e il contributo
Ma deve riguardare rosa che la la dire esattamente che al contributo anche nella scelta degli uomini di Valery
Che si erano create voi mi delle incrostazioni tra matrimoni di persone che stavano linguine non vuole andare via è una delle delle prime operazioni
Contro
La gremita nei riguardi dello Stato cioè delitti dello Stato fu fatta a Trapani
Contro la usa il di Trapani che furono arrestate parecchie persone
Ecco un'altra cosa che mi ricordo
Mi scusi in questo contributo al dottor Contrada
Siccome si qualificò un poco Riboli in positivo o in negativo o in positivo contributo in positivo
Quindi
Senta nell'anno novantadue
Segna è un periodo drammatico
Perché le ricordo tre episodi che sono l'omicidio l'onorevole Lima
Le stragi
Di i capaci compianto dottor Falcone nelle stradine D'Amelio compianto dottor Borsellino io volevo chiedere
Se il il il dottor Contrada ebbe incarichi in relazione agli eventi di cui ho parlato sì
Ebbe incarichi perché come esperto di cose siciliane
Fece delle analisi per queste cose
Oltre a costituire quelli per i nuclei che si devono interessare nei centri soltanto di informazioni sull'attività criminale organizzata
Fu anche affiancato
Mi sembra dopo la la morte del compianto giudice Borsellino
Un altro gruppo
Tendo a fare certe cose
Servirebbero cosa che può essere più chiaro sui certe cose che cioè deve un certo tipo di attività informativa di formazione Silvio
Fatti venire dal continente
Dalla centro di Padova
Mi ricordo splendore dalla centro di Firenze gommone splendore più altri due da Padova
Mi sembra che erano due con monete
Più
Parte del del l'alto commissariato che stava ancora Sicilia
Però non mi ricordo come si chiama
Questo me lo riferiva al due dopo la strage di via da mi sembra che sia no arriva dopo che la strage mi scusi di questo
Di questo corrono organismo diciamo questo organo di doveva fornire attività informativa
Uno fu informata l'autorità giudiziaria di sì e andai io spesso
Due volte
A Palermo un andai l'abbiamo altre andammo a parlare con il procuratore di Palermo Giammanco e la seconda volta col procuratore di Caltanissetta time
Fondo
Col dottor Tinebra
Mi scusi lei ricorda se in questo gruppo di lavoro
Ci fosse pure il dottor Emanuele Carmela era Manuele quello del dell'alto commissario piede sette aveva parlato già dall'Alto Commissariato io ho chiesto
Lei sa in concreto il gruppo di lavoro che attività ha svolto doveva fare un monitoraggio
Do a fare un monitoraggio delle famiglie mafiose sì
Che poi io non un po'dei più seguire perché
Dopo poco tempo che vidi Tinebra fu trasferito a Brescia
Non ho sentito l'ultima parte è un monitoraggio sì di famiglie mafiose iniziata con Madonia sì
Che poi non potrei più slalom e poi la sanità bresciana la motivati cioè lascia il servizio il dieci di agosto sì all'agosto
Che lei sappia fu svolta un'attività nei confronti del
Del gruppo familiare di Scarantino Vincenzo questa è avvenuto dopo che io non c'ero a non c'era più quindi ma lei risulta nulla in proposito
Dai giornali ma poi non non servirà più la cosa no quello che sa sono aggiornato
Mi scusi allora in sostanza il ruolo del sistema in queste vicende drammatiche diciamo dall'anno novantadue quale fu
Furono attività dell'informazione attività d'informazione
Mi scusi che le risulti questa attività di informazione oltre a essere stata comunicata al procuratore il procuratore della Repubblica ha detto a Palermo a brutto Giammanco a Caltanissetta dottor Tinebra
Continuo sempre
Finché ci sono stato io sì sì è sempre diciamo si mantenne sempre contatti internet inizia domani ma no fornita dalla Procura della Repubblica
Oltre al gruppo Madonia le fu diciamo in un certo senso oggetto di indagine altri gruppi mafiosi furono presi in esame
Sì siamo con i Madonia poi penso che dove si deve andare di seguito con con gli altri però io non congiure a lei non ci stava più mi scusi questo
Senta proposero all'operazione dell'autoparco che le risulti era fosse non si trattava di criminalità organizzata mafiosa con interessi siciliani nella diciamo non è schiavo della via questo fu intuito
In corso d'opera
Sì cioè che cosa venne fuori in corso d'opera che lei sappia naturalmente
Che poteva essere un punto di riferimento dell'attività mafiosa sul continente
Senta lei ha ricordo se diciamo il torpore contrada
Più incaricato
Di uno studio su un certo anonimo
Dell'estate del novantadue
Che riguardava rivolta innumerevoli autorità poco ha fatto il giro di tutta la stampa costano alla sua sì questa sì famosa norma capaci anche sui giornali Apple uscì anche funzionale quindi non diciamo non diciamo nulla di nuovo
E il si fece quindi che cosa successe in relazione a quello non è così ce l'ho con riguardi
Quell'anonimo che dipingeva una situazione che si stava creando qui in Sicilia
Ma il punto referente di questa cosa era l'alto commissario
Tant'è che furono indette riunioni alle quali io non partecipai
Presso l'alto commissario per la lotta alla delinquenza mafiosa
Con un
Tecnici di Gorizia e di carabinieri e il dottor Contrada
Ho capito al ricordo non ho ricordi non al ricordo
Gli altri
Non ricordo altro
Presidente io vorrei fatica incertezza nasce dal fatto che si tratta del famoso elenco delle operazioni negli anni novantadue
Genericamente si
Presidente faccio qualche rimasta dei significa sì faccio qualche specifica domanda
Diciamo che qualcosa di di più significativo ma credo di avere già focalizzato i problemi più importanti soltanto una scorsa al ticket ricordo può essere fallace certo
Dette comunque ecco potrebbe essere conclusiva questa furono molte le operazioni fatte dal contro la criminalità organizzata ha fatto dal SISDE in questo periodo che lei ha citato ma guardi
Io adesso non mi ricordo ovviamente tutte le nazioni e sono state fatte dal sito in quel momento
Però posso dire che
Ci fu una rivalutazione del SISDE nei riguardi
Davanti agli occhi dell'estinzione perché da operazioni ne sono state fatte molte anzi moltissime
Non mi ricordo a Parigi italiane è troppo logico non furono
Se uno serale andasse a vedere
Nelle vetture si mandano non si espone l'azioni è anzi perpetrando ritornerò in Prefettura mi rivedrò perché
Veramente
Fu uno stimolo per tutti voi
Per tutti dall'interno del sinistro all'interno del sito e quando lei dice è uno stimolo intende riferirsi all'attività di Contrada
Anche l'attività di non trema anche all'attività cioè V profuso una cena norme ceppo un certo momento un certo entusiasmo nel fare queste cose
Mi scusi un'ultima domanda autobotti del dottor Contrada in questa collaborazione fu frequentissimo se ho capito bene lei mi corregga se no le ha trovato il dottor Contrada sempre corretto impegnato e rivolto a perseguire gli scopi d'istituto oppure avuto sospetti ai piedi del rinnovo non mi ha mai dando
Come me penso anche ad altri ma i motivi di dubitare della sua lealtà
Nessun'altra domanda
Sono sì il Pubblico ministero dottor Ingroia solo un paio di domande signor prefetto
E riguardo alla quell'esposto anonimo dal novantadue lei ha detto di non avere partecipato alle riunioni che operative diciamo che si svolge all'odio e alla alla l'alto commissario non verso l'alto seriosa
Comunque
Lei ebbe notizia indiretta di quello che sa che era avvenuto il corso con le riunioni quello che si era detto del tipo di attività
Che si stava svolgendo e di approfondimento investigativo informativo su quell'anno signor sembrano detto obiettivamente non ho né articoli non sono in grado di ricordarlo
Va bene senta un altro un'altra domanda lei ha mai avuto ha mai avuto conoscenza e se in caso positivo quando delle accuse chierico pronto dottore contrada erano state formulate dei pentiti da Gaspare Mutolo
Non era mai avuto notizie prima che primario pubblico una domanda
Senta lei ha fatto riferimento poi a un momento di di organizzazione di tutto l'azione dei centri esistenti e siciliani e di sostituzione dei capi centro
Ha fatto riferimento alla sostituzione capocentro di Palermo che anche per motivi di salute venne trasferito in Puglia
Vi fu anche
Sostituzione capacito di Catania esatto
Ricorda chi viene nominato capo cento a Palermo e chi viene nominato capaci tra Catania Palermo fu nominato il vicedirettore del centro di Torino il mise dottor Ruggiero
E a Catania il dottor De Luca
Pubblico ministero ha concluso grazie altre domande
Sì due nuovi capi centro quando furono nomina che per i lei all'inizio novantadue inizio novantadue indi quando ancora lei era
Va bene
A proposito capocentro di Palermo dottor Ruggeri Ruggeri gli a quale organismo a parte dei carabinieri Tarabini
Che era nativo di Palermo all'esame non lo so
Pongo perché ai carabinieri grato programma colonne colonnello dei carabinieri la va bene può andare perché
No va bene
Quindi può andare no
Rimanendone sempre
Documenti dove c'erano non ha difficoltà l'acquisizione al fascicolo del dibattimento anche se devo rilevare che tranne due o tre questi negli atti non si fa nomina riferimento nominativo al dottore contrario
Per uno dallo studio prezioso porre deceduti
Del diciassette dicembre duecentonovantuno perché o o è sfuggito un foglio non lo so c'è soltanto il foglio numero uno
Va be
Dovessero non si oppone
Ritiro l'opposizione è proprio allora non c'è nessuna posizione per non è standard è dico risolta non è soltanto per alcuni c'è un riferimento nominativo specificano che erano tra l'avvocatura comunale
Generalmente la produzione con l'avvocato cerchiamo
A
Dovere di produzione del interrogato di una e prego per e devo trovare dopo lo
L'interrogatorio di prima in maniera tale che il Pubblico ministero alla prossima udienza
L'Africa per ufficio
L'avviso presente avvocato sbarchi la difesa chiede
Di depositare l'interrogatorio di Di Maggio Baldassarre del ventisei maggio mille novecentonovantatré ore sedici e quarantacinque
Ai sostituti procuratori della Repubblica dalla Palermo dottor Pignatone dottor lo va be di questo del contenuto di questo interrogatorio la difesa ha già parlato e comunque si traccheggia orientativamente sei siti depositarlo
E che posso acquisita agli atti
Comunque si tratta della esigenza di fuga Minervini Salvatore dalla villa D'Aquino in relazione al pericolo
O critico bello Zurrida stesso pericolo legato secondo le affermazioni del collaborante
Al fatto che quel tripudio leggo testualmente non era ritenuto più sicuro che conosciuto anche a qualcuno del gruppo inseriti va be prolifera chiede
Va bene estirpato eventuale consenso alla volevo chiedere una precisazione si chiede l'acquisizione integrando il verbale da parte dei mezzi riguardano nega mente grave perché coperto da una serie di obblighi quindi la parte non uno ma conta a parte che io sostanzialmente abbandonato l'efficienza avessimo possono essere più preciso prese per fare a questo bene
Esattamente presente le pagine non ci sono se io le indicò come pagina due
Della Bruno Cobelli Obodo cover pop nella seconda pagina più corretta ma è più un correttamente vogliono da pagina la separa dalla fotocopia e la terza pagina la foto benissimo
Poi l'ho fatto per intero per un motivo di correttezza sempre nei limiti presidente che gli omissis consentono di far vedere di disporre di un verbale compare Franco
E allora il tribunale concede chiesto al peso ai pubblici ministeri per pronunciarsi sulla richiesta della difesa chi sentiamo
Settore
Sisley dirle imprese se ricordo bene
Senta
Senza riprendere il testo no
Consapevole della responsabilità morale con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto certo
Via le generalità
Sì Leo Francesco
Nato a Soverato in provincia di Catanzaro
Il trenta settembre mille novecentoquarantaquattro pudore potrà chiedere a Di Pietro
Torreselle mi scusi lei che attività svolge
E io sono dirigente superiore alla Polizia di Stato
Sono o faccio servizio dello fuori ruolo della mia amministrazione presso la Presidenza del Consiglio
Presto servizio presso il SISDE
Se dove prima sono stato presso l'alto commissario antimafia dall'ottantanove al novantuno e poi nell'ottobre novantuno sono passato alla alla direzione del SISDE
E li lo mi è stato affidato l'incarico di dirigere la DTT sta divisione che si occupa di attività di coordinamento del contrasto alla alla criminalità organizzata
Senta dottore Sirleo lei
Ha parlato degli ultimi anni e la sua carriera quando iniziato se si può dire lo stesso la mia carriera iniziata nel mille novecentosettanta sono entrata in amministrazione stupiti concorso prestato prima servizio
A Bari e poi nelle settantadue sono stato a Reggio Calabria
Fino all'ottanta l'ottanta sono andato a Roma dove dopo aver prestato servizio prima apre sul commissariato poi ho diretto un commissariato inclusa di Primavalle
Voglio dire e sono stati vicedirigente della DIGOS di Roma il dirigente della DIGOS di Roma e poi sono stato nell'ottantasette sono passato alla direzione centrale della polizia di prevenzione Ucigos
Dove ho diretto una divisione fino alla fine ottantotto quando passa come ho detto prima all'alto commissario
Senta quindi Reggio Calabria diciamo fino al mille novecentottanta se ho capito bene sì
Tra i questori Reggio Calabria lei ricorda il periodo in cui lei era a Reggio Calabria chiede al dottor riportino fu questore il dottor ricordino si dottori mordi non venne RC Ovadia se non vado errato tra la fine
E delle settantacinque l'inizio del settantasei
Fine settantacinque essi Fermor Reggio Calabria citato quasi cinque anni
Quasi cinque
Mi scusi per in questo
Un periglioso cela in palmo Melville otto in pompa magna a Reggio Calabria lo stesso periodo tutto il provvedimento rimpallo medi rende trasferito a Reggio Calabria clero qualche mese prima
Ho qualche settimana prima che arrivasse il dottori Mordin a fare il questore
Sì
Quindi mi scusi con l'avvento del dottore importino ridotto rimpallo medico alle forme rapporti tra questure squadra mobile a Reggio Calabria l'esatto
Belle diciamo che le questori Bordino
Quando arrivo a Reggio Calabria
Fece presente sono le doveva stare per un certo periodo per rimettere un po'a posto la questura
No andava bene per cui circo atti di di di di cambiare il dirigente della squadra mobile che era allora il dottor dicevo una
Nominando dottori Gilmore vino che stava da qualche settimana in pallone elevato chiedo scusa il pallone però ci fu l'opposizione all'epoca del procuratore della Repubblica di Reggio Calabria
Il quale c'era perché identici età squadra mobile di Reggio Calabria era oltre alle sedici la squadra mobile era il dirigente dei servizi di polizia giudiziaria
Della procura per cui non credo che il presidente procuratore non diede il nulla osta non era disponibile a dare il nulla osta
Per cui conviene fu le questo Ribot Dino pre ora squadra mobile esterna
Chi ha fino al dottor rimpallo memi con l'incarico di operare N nella circoscrizione te della procura di Palmi effetti Locri e non in quella di Reggio Calabria dove invece rimase la squadra mobile interna
Della quale Egretta dal profilo Della Valle facevo parte io che ero il vice dirigente mi scusi il dottore che non aveva demeritato come dirigente alla mobilitano non ho tanto è vero che poi
Per la verità successivamente dopo un certo periodo se non ricordo
Le Tottoli Bordino si rese conto che la situazione non era come quella che evidentemente gli aveva rappresentato per cui
La squadra mobile esterna venne soppressa rimase la squadra mobile interna diretta dal dottore che allora o e la eventuali dedotto rimpallo meni Abbot dirige un distretto è giudicata
Nel serbatoio
E dove scusi lei poiché è stato trasferito quindi a Palermo Bellocchio compreso non è stato mai noi non
Lei ha parlato SISDE
è arrivato lei all'Alto commissariato nell'ottantanove si ottantanove fino a quando non si nascondano resi non discutibili ma di introdurre gli argomenti lei qua ha conosciuto il dottore conta
Sì
L'ho conosciuta dotato contrario se non vado errato nella intorno al mille novecentottantacinque
Quando dicevo la DIGOS di Roma perché mi fu presentato da uno U Caldari Simo collega che è stato mio superiore era il dottor Carlo Milella
A Roma il l'occasione presentato per comprare che io non conoscevo ma di cui avevo presentino parlare insomma perché dottor Contrada diciamo nell'ambito della gabbia la polizia era
Una persona molto ben ben conosciuta insomma molto conosciute e discusse alla quindi lei lo conobbe l'ottantacinque
Ebbe occasione di rapporti di ufficio nel periodo
Dall'ottantacinque all'ottantanove o dall'ottava prova novantuno no no ma perché io mi interessavo di criminalità politica sei quindi abdico sensitivo assoluzione poiché decenni rincontrai ridi qualche volta il dottor Contrada quando passando all'ufficio dall'alto commissario ci incontravamo perché tra la tra uffici vicino però io mi interessavo del settore
Ed è la crisi criminalità organizzata di matrice calabrese per cui non
L'ho visto mi sono incontrato ma non ho avuto rapporti
Professionali colui se non quando arrivai poi al Sisters mette al bando in deriviamo Brendel novantuno
Lei arriva un sì se scusi il bene l'ottobre del novantuno cioè quando a seguito del trasferimento del del prefetto Sica alla alla alla Bre alla Prefettura
Di di di Bologna
Io passa e poi al sistema perché tutto il nucleo prima base io poi piano piano arrivare un po'tutti quelli del Nucleo vede che eravamo inquadrati nel sistema con il SISDE secondo la provenienza civile o militare quindi quindi incivili passammo a far parte organicamente del SISDE io per la per la verità per l'esattezza ebbe l'incarico di interessarmi della divisione criminalità organizzata la quale peraltro tuttora mi occupo
Mi scusi allora parliamo della sua attività presso il sistema ci siamo sì ecco io vorrei sapere un po'questo cioè se lei input che rapporti Storo confrontato il suo di quale
Che incarico specifico avesse se
Dunque il possesso accoglie dato che io trovai pure bolognese già il dottor Contrada alla ecco e per tener presente che contestualmente
Quasi con la mia arrivo al sistema ci fu il decreto legge delle dell'ottobre del novantuno che attribuirebbe nelle creare costituire la via attribuì all'assistente la parte interna al SISMI per la parte esterna il compito di supportare e ti credi di contrastare la criminalità organizzata sotto il profilo della del del pericolo che potesse costituire o che rappresenta
Dell'economia nazionale per le istituzioni dello Stato
Mi si chiede questo incarico di costituire questa divisione e nel contempo tutta servizio che prima diciamo era proiettato in funzione soprattutto prevalentemente e anti terrorismo e anti eversione si organizzò per far fronte ai compiti che ha devoluti dalla legge quindi vennero organizzata il reparto operativo vengono io a riaccorpati presso il reparto operativo alcuni uffici
E la divisione mie aziende ampliata furono creati vari settori varie sezioni insomma e ovviamente e per far questo
E poiché il servizio opera soprattutto nell'Est nelle articolazioni periferiche e si diede mano a ristrutturare questa nuova direzione le strutture periferiche del servizio e ovviamente si comincio dalle strutture
Dell'Italia meridionale
Per la verità il sottoscritto unitamente al capo del reparto operativo
E al dottor Contrada e e al dottor De Sena cioè cominciamo interessarci proprio della del problema siciliano problema del quale come ho detto prima io ero del tutto inesperto non conoscevo la problematica che tra diciamo la mia esperienza concreta se era atti criminalità politica o criminalità organizzate però nel settore nel settore calabrese per cui si decise insieme di fare una visita i centri di vedere un pochetto di ristrutturare tutte l'attività dei centri in in funzione almeno quelle delle del Meridione dove più era avvertire però malati nell'agonizzante in e proprio per Cuperlo fronteggiare questo fenomeno furono create dei nuclei onorevole serenità dei nuclei
Per cui diciamo o unitamente col capo del reparto operativo si comincio a fare un una visita anzitutto ricognitiva
E
Venimmo a Palermo
Devi Montino e non vado errato eravamo delle capo del reparto il sottoscritto il dottor Contrada e il dottor De Sena e si fecero delle riunioni partorita scusa dottor De Biasi dottor Franco De Biase
Poi si fece nella riunione e si esamino qual era la situazione
Ovviamente poi si fecero delle proposte operative qui perché mi ricordo quando noi arrivammo a a Palermo il capo delle centro che era collega Santantonio ci rappresentò la esige e stava male ha avuto un ictus una paresi e ci rappresentò la la la la necessità di essere vuole avvicendato detto voleva andare a a prestare servizio nella sede di origine in Puglia
Per cui ecco sì sì sì presa in esame anche questa casa di riposo possibilità coi ovviamente è quella di ristrutturare furono creati delle agenzie a Trapani a Caltanissetta e Agrigento fu creato organi rafforzato il nucleo criminalità organizzata
La stessa cosa fu fatta a Catania la stessa cosa fu fatta a Catanzaro la stessa cosa ha fatto a Reggio Calabria e così via via che si
Che si saliva ovviamente ripeto per quanto concerneva la Sicilia e qui ci si ci si avvaleva della dell'esperienza
Del dottor Contrada che era persone che conosceva molto bene le problematiche e anche le situazioni della Sicilia anche se lui da tempo ormai faceva servizio a Roma dello era aveva sempre seguito le attività della
Della criminalità delle persone che che lavoravano così segnatamente dottore contrada
Che complichi aveva
Dottor Contrada era le responsabile del centro coordinamenti in cenere era il sposa del coordinamento centri Lazio cioè avrà il compito di coordinare l'attività dei centri del servizio di Roma erano le e che le agenzie del Lazio quindi diciamo la sua competenza era questa però a essendo quindi in ha in questo sotto questo profilo da cui dipendevano i tre centri di vedere l'agenzia dipendevano e aveva un nucleo in dico Intelligence con cui faceva aveva fatto pure molti servizi
E si occupava diciamo a trecentosessanta gradi perché sia per e le il terrorismo per l'elezione ma anche della criminalità tant'è vero che sotto la sua spinta fu creato cioè fu ampliato un centro che già esisteva che era il centro Roma Tre che fu rinforzato con un mesto un non nuovo o dirigente parte ok carabinieri particolarmente esperto perché le volte il nome e Paoletti dottor Paoletti se
Fu rinforzato i nomine e e mezzi
Il e combatterono e con la il fenomeno della criminalità organizzata proprio nell'ambito del del Lazio
Quindi diciamo il coordinamento dipendeva raccontato correlate alla contrada sì sì ovviamente nell'ambito coordinamento creato diceva lei qualcosa che non ce lo aveva poi un nuovo nucleo che gestiva data da sei con cui ha fatto molte operazioni di servizio
Perché diciamo che c'erano oltre ai centri aveva proprio nucleo operativo con cui lavorava improprio perché mentre con come coordinatore ovviamente il responsabile del servizio era il capocentro e lui soltanto doveva doveva seguire l'attività coordinata e stimolando invece aveva poi uno spazio operativo proprio che che gestiva direttamente insomma ho capito quindi diciamo che era un'attività di questa
Come si potrebbe definire attività
Normative il il ruolo del triste qual era
Il ruolo il ruolo sviste al quale aveva del centro di questo centro di coordinamento
Di questo niente raccoglie l'informazione ecco raccogliere informazioni passando poi alle forze di polizia cioè da quelle informazioni valutarle che queste come del servizio raccogliere e fare una esaminarle ampliarle valutarle poi laddove si riscontrano
Delle notizie che costituiscono reato
O passando alle forze di polizia che ed è lei sviluppano sale per le fanno proprio poi operano e per la verità di operazione sopraelevate Dante capire cos'è allora quali organi polizia con quale ordine di polizia si collaborava Deborah polizia giudiziaria ma ecco la polizia giudiziaria con diciamo non abbiamo delle regole scritte da parte delle Consiglio generale cioè nel la legge sulla via ha creato anche un organo centrale che il consiglio generale per l'opera che mina la coerenza di cui fanno parte il ministro interno il capo alla polizia guarda già nell'anno i direttori dei servizi e qui in questa sede si aprono delle strategie e per esempio sono stati individuati che come referenti per l'attività prevalente di polizia giudiziaria alcune abilità si nota per quanto concerne la droga si fa riferimento al Servizio centrale antidroga della direzione dice alla pubblica sicurezza per quanto concerne il falso Romario si fa riferimento a un nucleo specializzato dei carabinieri comunque genesi collaborare si collabora con polizia carabinieri guardia di finanza
E in sede centrale e in sede per i veri e quindi con gli organi centrali rosso scopo dei Gico oppure con gli organi periferici spire squadre mobile parti operative sezione anticrimine
Io centri provinciali Criminalpol
Ho capito il così aveva fatto dell'operazione di polizia
Piuttosto diciamo interessante e importante se ho capito bene se non proprio
Il suo numero salverà il calore tante comunque le regole del comune stato sventato un sequestro di persona vedete un tigre imprenditore romano
State fatte dediche dei grossi sequestri di droga delle grosse operazioni nel campo delle falso non Mario rinvenimento di di di di di di di dollari e falsi e di zecche clandestine
Allestiti latitanti per esempio alcune delle operazioni che è stata fatta Salini Ziad dalla da luglio data dal proprio all'ufficio del facente capo per contrada Roma tre è stata la la operazione che poi finita l'autoparco di Milano insomma è così riforma dei saldi per l'autoparco di Milano
Se lei ricorda qualche soggetto e lì c'era
Cioè interessava intanto la criminalità siciliana era era la finalità si desidera che Metaj c'era legge APO Molina coinvolto o persone facenti a lui capo si si iniziò una direttiva un'attività una cinquina chiedi scusa
Così ho sentito è un grosso personaggio alcune davvero curiose ritengo sia parente di Totò Riina insomma è una persona di una anziana che poi successivamente è stato arrestato
E così si inizio questa attività su Firenze con il Gico della Guardia di Finanza e poi sponsor che ci era stata segnalata una cellula della criminalità organizzata mafiosa nel in Toscana Finizio quest'attività di polizia poncho fino a Firenze fu portata avanti insomma
Anche negli anni fino un recente passato
Mi scusi l'operazione all'autoparco
Interessava Luca dei corleonesi Santapaola il gruppo evidentemente che lei sappia sì sì c'era un gruppo dirigente dei colori insistenza
Se
Furono sequestrate armi esplosivi chiede sì furono sequestrate droga armi esplosivi furono sequestrate l'autoparco di Milano si deve si rivelò insomma un pochetto un un covo nel vero senso dalla parola insomma ecco nel senso
Collega ricordo di una società finanziaria di Palermo
Interessata ad indagini in un settore particolarmente delicato diciamo di criminalità organizzata una Società finanzia Federico non può dire no a un plagio di danaro se a ricordo di un'operazione riguardava il riciclaggio di danaro
Per conto di organizzazione fazioso da parte una società finanziaria Sicilia
Siamo nell'agosto del novantadue
Il Consiglio
Sì agosto novantadue russe
Si trattava di tale bomba interesse del ricordo qualcosa Buzzetta
Cassarà
Badalamenti nemmeno tra le proprietà della una ma sicuramente c'è Giovanni no Mirabello piazza quello giallo siciliano allora nove però no chiedo scusa un valore globale provate le se le può ricordare l'opposto
No no no no non lo ricordo benissimo
Mi scusi e allora torniamo
Al la riorganizzazione di tesserati settori se ho capito bene dovrà essere in funzione anti criminalità organizzata e allora come procedeva questa riorganizzazione quali erano le ripeto se seppur proprio però come furono o o creati o le agenzie varie agenzie in Sicilia NI Calabria
L'esilio fu e c'era all'agenzia di Messina che era incorporata nel centro di Reggio Calabria fu scorporate fu rimessa se Pupa passata al centro di Catania
Furono messi funzionaria di ricevere l'agenzia di Trapani Caltanissetta e Agrigento furono creati se non vado errato l'agenzia di Ragusa e di Enna
Poi furono chiamati a Roma e tutti i responsabili dei nuclei che si organiche che si versano i criminali coalizzate e puro fatti dei corsi specifici in cui diciamo docenti particolarmente esperti nello specifico settore
Cercavano di di di di vivere di spiegare quali erano le nuove tecniche di di attività e di indagine e soprattutto ci cercava di differenziare il proprio modo di di operare da quello che era la l'attività della polizia giudiziaria
Ecco
Sì mi scusi lei nel novantadue era già un sistema sì
Le risulta furono assunte iniziative quali da parte del sistema dopo gli omicidi del dottore dell'onorevole Lima
Le stragi di Capaci e di via D'Amelio sì dopo questi attentati perché diciamo
Insiste cerco di analizzare un pochetto quale poteva essere la matrice chiede di questi delitti
Anzitutto ecco per quanto concerne la la dopo la l'attentato alla la morte del giudice Falcone essi venne giù
Ci fu proprio un contatto con il procuratore della Repubblica di rettili di Palermo
Lo ricordo venimmo con il capo il vicedirettore
Il prefetto Gianni con il capo del reparto operativo sottoscritto il dottor Contrada andammo a parlare col procuratore come si fece poi anche dopo l'attentato
Lo giudice Borsellino che iniziando a parlare col procuratore Tinebra proprio per dire qual è poteva essere il e l'ausilio che insiste poteva dare e qual erano le liti in cui ci si muoveva per esempio dopo l'omicidio del del giudice Borsellino fu creato e protetto alla curatore Tinebra un nucleo che a a Palermo
Un nucleo vedete uno blu un gruppo di lavoro di cui faceva parte il dottor dottor Contrada e altri funzionari particolarmente esperti con cui si inizia una una metodologia di indagine presenti in direzione del clan Madonia e che mi ricordo si disse all'epoca
Era poteva essere implicato in questo delitto perché i valori erano erano soliti anche lavorare con le sto con l'esplosivo ecco questo si raccolsero delle che vede delle grosse ci fece uno uno vedete grossi lavori questo dar questa attività di questo di questo nucleo Sposito invece vengono da chi era composto dell'ESA
Ci stava e le dei funzionari del centro di Palermo ci stava precedere il funzionario concorda ricorda il nome
Il delle dice Giorgio il padre e c'era ed è il capo centro dottor Ruggiero coi ci stava il le le le letto torna laici ci stava dottor Contrada citava il dottor De Luca che diceva all'epoca il centro di di Catania
Ci stava il letto tornò ci stava il dottor Emanuele che allora stava l'alto commissario distaccato verso l'alto commissario del gruppo non
Faceva parte contrario secco capito bene il gruppo era questo contrada organizzò il gruppo cioè quale fu il ruolo del conto quello di organizzare Nwakwo fuori ho capito
Vennero poi dei funzionari darò e data fuori e qui c'era un de di rinforzo proprio per seguire questa questo filone che è venuto fuori diciamo tre tre grossi i lavori
Una c'era su Scarantino Vincenzo e ci vuol parlare questo Scarantino Vincenzo Scarantino Vincenzo ricordo che vedo Scarantino era stato individuato come uno degli dei responsabili della strage di via D'Amelio
Fu fatta l'attività una un approfondimento informativo sul progetto sui suoi collegamenti che mi pare delle poi dato
Alla alla Procura di Caltanissetta non so se questo almeno tramite la polizia giudiziaria quindi questo gruppo diciamo passavano informazione alla Procura di Caltanissetta si consente quindi sempre in collaborazione con l'autorità giudiziaria o con l'autorità giudiziaria con la polizia giudiziaria con la polizia direzione diciamo il SISDE non ha un'attività autonoma si accinge attività informativa vero poi alla vivere sempre riferire alla alla polizia giudiziaria può autorità giudiziaria nel l'araldo un'altra attività pur fatta sullo clan Madonia ecco che pesava aveva detto nei fattori tre filoni e poi uno era a Serranova avviso Bernardo Provenzano su un colle
Persone vicine a Bernardo Provenzano che espulso in un'informativa che venerdì riferita la procura alla questura di di di di di Palermo che poi nel mille centonovantatré porto alla individuazione di alcune società che facevano capo a questo questo gruppo
A questo
Sì
Mi scusi la via in questa attività
Fu interessata a questa
La Direzione investigativa antimafia operatività quale scusi in quella che ha detto lei parliamo di questa ultima attività sì le le stragi e i filoni di indagine ritengo esibendosi più rapaci c'era c'era un gruppo di lavoro e di cui faceva parte muraria presso la la Procura di Caltanissetta insomma no io io parlo dico voi
Fornivate informazioni a organi di polizia giudiziaria o il procuratore della Repubblica sono e non si lavorava con il sedici entrare operativo dalla Polizia di Stato sì Collodi par di panchina di volersi cioè no collaboravate con l'addio non era con la polizia con la polizia questo iter
è entrata
In queste attività
Io le domande mi scusi il suoi contatti col dottore conta annodati frequenti
Bene ci si vedeva molto spesso sono quasi non dico quotidiani ma quasi zero meno colpite da lui venne no eh avendo l'incarico diciamo che dirige ricco il coordinamento i centri Lazio e dipendeva dal reparto operativo per cui veniva quasi quotidianamente a rappresentare deve vede delle delle informative perché praticamente succede questo
Che il il centro periferico fa l'informativa la passi in direzione poi la direzione che normalmente la passa all'organo centrali polizia giudiziaria nero che non siano stati stabiliti contatti diretti con un organo operativo per cui
Come si rappresenta per cui era un rapporto pressoché quotidiani diciamo questa legge che dietro la possibilità al SISDE vinte venire in
Materia di criminalità organizzata
Diciamo aprì le porte quindi ha un altro settore
E le ha parlato al volo dal dottor contabili dalle le chiedo se il dottore contano lo svolgimento delle sue funzioni
Prima è stato sempre corretto cioè e quale fu l'impegno profuso il dottor Contador o se invece il dottor Contrada
Insomma era piuttosto lassista o se lei ha mai avuto sospetti di
Di quote genero che il dottor Contrada non fosse leale o peggio corrotto uno ma non ho mai avuto nessun sospetto nessun pro delle Seychelles comportamento tutto il contrario non ha mai dato l'impressione che fosse
Corrotto o che avesse era e anzi animato da da dal dal sacro furore per la verità perché veniva ecco quando aveva un un bel servizio una bella notizia
Veniva sempre a portarla
Telefonando prima a me o ai miei superiori
Propri mostrando un entusiasmo notevole insomma in tutto il mondo
La sua attività
Mi scusi in questi due anni di collaborazione o quasi dirette a
Il dottor
Ha avuto modo di apprendere che il dottor ove risulta per altro verso
Il dottore Contrada fosse massone
No mai non no col dottor Contrada fosse dedito al gioco d'azzardo fatto di questo genere no non non uno non ogni tanto si andava a cena basta insomma non non mi risulta che gioca sezioni e allora mi scuso avevate anche frequentazioni personali se io ho capito bene
Quindi
Che il vigente per quanto al dottor Contrada quel giorno
Ma guardi siamo stati a cena spesse volte insomma del tra di noi tra tra colleghi insomma durerà era solo qui a Roma
Certo vede tra di noi dalla scienza insomma c'erano frequenza
Insomma occasione diciamo di queste scene o di queste occasioni no no no non è una una frequenza
Allocabili molto molto al padre che io gli ho famiglia quindi posto trova casa però per esempio che la sera ma lo portai a cena a casa altre volte ovviamente quando cala la famiglia era in pretenderà macerie insieme ma
Insomma risultano intendo dire frequentazione anche nell'ambito l'ufficio anomalo del dottore uno e l'altro
Mi scusi nello avevate un ufficio apposito nell'ambito del SISDE
Diretto all'identificazione degli iscritti alla massoneria
C'è da qualcuno di voi c'è un una divisione c'è una nell'ambito la divisione che si occupano anche di Osio così
Le risulta che
No nell'ambito di quella divisione fosse stato individuato il dottor Contrada come massone guardi non non non è la mia divisione quindi non ne sono niente ma ritengo di non
Sì non posso essere
Facce rispondere comunque c'è una divisione sì sì sì sì che fornita di quale dopo a documenti non lo so a compiuta Baghdad bene diciamo segue il fenomeno della massoneria deviata per cui insomma ritengo anche Dante
Negli elenchi chiese
Ci sono dei quindi a indaga diciamo fattività dall'ambito la cosiddetta massoneria deviata sì sì sì sì
Chiedo che si diverte l'arte del SISDE se c'è un appartenente al SISDE che iscritto alla massoneria o si individua come soggetto alloggio si dovrebbe sorgere non credo di sì
Non sono altro che offre
Il dottore se lei aveva fatto riferimento al periodo in cui lei ha prestato servizio presso la squadra mobile Reggio Calabria il dottore ma ordinerà questore sì sa e lei ha fatto anche riferimento al quando il dottor i morti non nominò il dottore in panno meni come dirige trascorre esternazioni l'ha definito il giusto
Ma
Le risulta se in quel periodo o successivamente il dottori Bordino abbia mai manifestato diffidenze o sospetti devo pronto dottore ce l'ho
Così per quanto lei ne risulti con no non era ritenuto inaffidabile dal dottore Bordino ritengo che lui avesse ecco dottor questori Mori è stato questo il mio per cinque anni devo dire è stato un ottimo questo
Di me ha avuto grosse grossa stima avuto grosse soddisfazioni però ecco quando venne probabilmente vedere perché doveva di sì ora sta sei mesi perché poi doveva dal dio da mettere a posto le cose quindi e ecco ci si cercò di riorganizzare gli organizzare l'ufficio
E quindi non manifesto mai sospetti dubbi sulla sulla affidabilità no non credo se non c'è non credono alla domande precise istruzioni manifesto ma anche lei sapendo che io sappia no ben
Senta
Lei ha fatto poi riferimento
Vediamo un po'andiamo direttamente al al novantuno quando
Fatta con la riorganizzazione del SISDE e dei vari centri SISDE
La costituzione di alcune agenzie nuove sinistre in Sicilia
Quindi se se ho ben capito lei ha detto
Ci si avvalse ci si avvalse in particolare dell'esperienza del dottore contrade quindi con le quali erano principalmente incaricati di questa cosa eravate lei il dottore De Sena il dottore De Biase
Eccoli è mi spieghi diciamo nell'incarico formale era il caporeparto il dottor De Biase ed il sottoscritto come direttore ragiono corretti nell'agonizzante
Ovviamente ciò che si parlava di criminalità organizzata c'era De Sena poiché dirigeva all'epoca fu un ufficio ufficio centrale informativo
Che la competenza su tutto il territorio nazionale le cui conosceva meglio di noi i le problematiche dei dei dei vari uffici delle varie situazioni e quindi qui ci si è avvalsi e poi il tutto al contrario ci si è dati in particolare della delle esperienze che aveva sotto sul problema proprio della criminalità mafiosa
Perché non non non le nascondo che il sottoscritto che ritengo di forse mi picco buchetto di essere un po'esperto sulla criminalità e calabrese perché ho fatto servizio tranne Reggio Calabria sono stato l'autore del famoso rapporto questo non per menar vanto
Un'altra cosa rapporto passionale dei sessanta il primo rapporto cessione dell'imputato al settantotto Contri capire la criminalità organizzata calabrese furono poi tutti condannati
Trattenevo oltremodo presenti però ecco di Crimea dettati di ma che non non non non ecco non lo conoscevo quasi niente la stessa cosa il capo del reparto operativo che veniva S.p.A. di via Torino arrivando lei alla al dottore contro quindi certo punto e diciamo per queste per quello che se che è stata la metrologia mafiosa e le tipo dove dei crediti il miglior sistema per contrastare la la la la la ma decisi a base di quello che ha riconosciuto
Come il massimo esperto di criminalità mafiosa il dottor Greco poi in concreto si
Ci si avvalse
In che senso cioè ci si avvalse nella scelta degli uomini alla scelta al personale nella scelta nel nel chiedere anzitutto per vedere come ecco bisognava organizzare nelle IVA e gli uffici
E anche anche su persone che lungo potesse
Ritenere idoneo a combattere il fenomeno criminale tra quelle persone che ci stavano ovviamente insomma ecco
D'accordo
Senta lei poi ha fatto riferimento a questo
Nucleo operativo che lavorava direttamente alle dipendenze del dottore contrarsi quando tra contrada coordinava centri si stava sì quindi questo nucleo operativo operava sempre la Regione Lazio e Samp nella Regione Lazio o in altri ci è
Regimi nelle zone limitrofe rinnova ecco mi ricordo che ci fu ulteriore operazione niente in provincia di Napoli
A San Felice a cancello se non vado errato insomma comunque non in Sicilia siciliano
Poi lei ha fatto riferimento alla l'arresto all'arresto di alcuni latitanti in questo periodo si trattava di latitanti siciliani latitanti mafiosi tema Guerrieri Corradi fertile furono arrestati riversi verso
Dico che lei ricordi c'erano latitanti siciliani ritengo di sì qualche ora si arrestati nato però a Roma non non non non non enormi cosa penso fosse no non era di rosso spicca azione prima del caldo torrido e contorni questo nuove perciò per la direzione avremmo saremo tutti se potesse sottolinea Vito dico latitanti di un certo diverse ecco pensieri sette nove direttamente però ecco la nostra attività di di supporto
Anche operativa anche tecnico e consente poi li arresta le forze di polizia diversi dedicati tanti e a volte meno sappiamo che esista terrestre con otto contributo per lo meno il contributo sì sì sì sì diciamo si si si si si si perde un po'mette in tanti rivoli che porta i riscontri la polizia giudiziaria va
Senta
Nei
Ricorda a a ricorda alle attività informative
Investigative che vengono svolte dal sistema Dalia ed altri organi sulla sull'esposto anonimo del dell'estate del novantadue esposto non Ismett di otto cartelle esecutiva amici violi Massese capaci sì
Che cosa sa dunque l'anonimo
Venne dato ritengo al al direttori in sede di consiglio generale
E il direttore non so se direttamente adesso direttore del SISMI direttore del SISDE o tramite vicedirettore
Lo diede al dottor Contrada il quale fece un'analisi di questo esposto che analisi che idee fu mandato a voi all'alto commissario presso il quale si è svolta si sono svolte diverse riunioni alle quali partecipava oltre al dottor Contrada in Prefettura MM anticipato così non ha non la prima volta aveva insomma ce ne sono forati diverse riunioni
Alle quale vizio che quelle due parti io non non partecipa capisco il dottor Contrada le prime abrasiva Donaggio ricorda in quella riunione che cosa si
Disse ricorda se in una di queste riunioni nemmeno che lei abbia partecipato senza che faceva domande di preciso
E il il prefetto Finocchiaro fece riferimento a un documento rinvenuto agli atti d'archivio dall'alto commissario che aveva delle coincidenze con il contenuto all'amore
No
No io non non questo non lo non lo appreso direttamente l'ho saputo successivamente nel senso che dopo voi il qualche giorno
Il collega De Luca
De Luca deve Antonio
Che era stato in precedenza all'alto commissario
E contatto
Non certo Sciortino
Che aveva detto quando lui stava all'alto commissario contro il petto Sica delle cose simili alla alla l'anonimo
E in merito a questo poi fu redatto un appunto ma che fu mandato con la cassetta all'alto commissario per il prosieguo perché così dissimile in quest'occasione dico la la domanda Sciortino
E pregiudicato siciliano che era la fonte dell'alto commissario
Fonte circolo veniva chiamata che sicuramente giudica non lo sono e però aspetti non chiedo scusa
Rettifica perché non era mio è una cosa che è una cosa che non diplomi sono interessano anch'io ai Paesi ad un po'o esegesi delle stesse tempo se precisamente all'oggetto la domanda e ho avuto interrompere l'oggetto ha domande se lei ha saputo che era stato rinvenuto un documento agli atti dell'alto commissario che conteneva delle circostanze poi contenute anche nell'esposto un documento dall'ottantanove questo non sembra basse
Senta lei ha mai saputo nulla all'interno del SISDE prima dell'arresto tutta la contrada delle dichiarazioni dei collaboranti sul dottore contratta dichiarazioni di Gaspare Mutolo dichiarazioni di Marchese
Non ha mai saputo
Va be'il Pubblico mistero concluso
Vediamo avvocato vaghe scuse presidente
Volevo chiederle perché si doveva sostituire il dottore c'è Londra condotto di pallone qualificazione
Gli obblighi previsti nell'economia del gioco la ritengo fosse l'esigenza di mettere una persona che le Bordino conosceva e di cui si fidava perché era arrivato qualche giorno riversati insieme si conoscevano
E anche perché ecco vedevo che le dottori Bordino aveva una abitudine che era quella di
Interessare persone diverse da quelle competenti a volte mi ricordo da ponte per determinate cose di competenza la mobilità aveva date alla villoso insomma
Ritengo che l'UE trovando in a Reggio Calabria quando arrivo illesi dottore in morbido e il dottore Fallon ENI e e volevamo mettono da persone di sua fiducia al giudice la squadra mobile
Mi scusi questo pezzo dottori morti di dare incarichi ad uffici diversi da quelli normalmente proposti perché ha mai spiegato il perché
No no ho capito
Sedotto ricordi sì abbai spiegato il perché
Passare uno invece di di non sono affidabili dati alla squadra mobile va passasse all'attivo sono non solo le aveva non avere nessuna la trattoria inventati quando si facevano le derrate indagini meglio evitare un pezzo è uno pensa un'altra volta insomma ecco ma non
A frazionava
Vediamo una cosa una cosa un altro no un'indagine ho paura vanta già un altro questo per per un bel po'di tempo e dopo le ripeto
La cosa rientrò perché la squadra mobile rimase
E le rende ma questo sistema anche effetti produceva questo di dividere anche un'indagine tra più settori diciamo di non ho nonché nonno non certo creava armonia ecco tra tra i vari settori se non creava armonia verrà reso
Quindi sicuro manifestazioni concrete figlia attrito diciamo di problemi so no ma le questioni concrete no però ci fu nell'attrito insomma chiaramente trentatré vari settori le persone ecco che
Però Negredo buona cosa rientro perché la volta lì che la la la sua permanenza si protrasse a lungo
Allora
E quando fu eliminato questa squadra mobile così del teste e guardi questo non ricordo ma credo che loro non ha un annetto circa comunque insomma si possono avere aiuta anche negli atti se dopo la circolare ritengo ecco così sbagliare aveva mi sono cosa nessun'altra donna mentre
Ricorda quando fu fatta la visita in Sicilia per la ristrutturazione di strutturazione dei centri esistenti in quella vicenda partecipo pure del dottore con si nel novembre novantuno
Il giorno non lo so ma credo intorno alla metà del del mese di novembre novantuno
Successivamente a questa visita
Lei insieme al dottor Contrada si è recato in Sicilia per altre visite nota andammo a a Catania ma il dottor Contrada non bene adesso non ricordo perché mentre venne a Reggio Calabria
Perché c'era il come ho detto prima l'agenzia di Messina dipendeva dal centro di Reggio Calabria e allora il dottor Contrada belle anche in occasione della diciamo della visita ricognitiva al centro di Reggio Calabria per questo motivo
Però ecco quando poi diciamo si prendevano le decisioni c'è si discuteva vede dei centri questi meridionali diciamo era una discussione
Alla quale dottor Contrada sicuramente partecipante
Con no no no
Questo io desidero sapere se gli risulta chi volle fossero istituiti centri di Palermo
Il capo A ventinove Palermo giaceva scusi Presidente diciamo i centri nove Trapani Caltanissetta Agrigento
Gli agenti o centri come li vogliamo chiamare insomma ce lo della incentivi Bond ma le agenzie con i funzionari fu il dottor Contrada dirlo proprio c'era c'erano già questi per la verità perché esistevano ma erano delle
Senza uffici con dei teli si tenti la insomma persone vedo troppo grandi se che invece era necessario
Anche perché niente bisognava avere la presenza concreta e stava operante sulle ventiquattro ore ecco ricordo una cosa era una fissazione dottor Contrada
Diceva che il e funzionario del servizio doveva non solo o stare Luís ma stare anche la propria famiglia nella sede in cui operava perché solo così riusciva a penetrare in quella in tutto quella che era la realtà
E a trecentosessanta gradi vedete del del del luogo in cui si trovava svolge la propria attività lavorativa l'esclusiva ora legata sempre a questa domanda quindi il tribunale ma il primo su qual era il suo il prima che si riorganizzarsi e come funziona
Sì ma prima il centro di di Palermo diciamo che era anzitutto no vale Mario Pannunzio il grosso modo come funzionavano primarie
In che cosa come fino io se ho capito bene alla risposta che lei ha Casini
Insomma c'era un po'di così alla buona tutto prima da avete la criminalità organizzata si intende ci si interessava infatti quando io arrivai la mia divisione non svelò il suo segreto quindi si interessava delle ATER della criminalità in quanto potessero esserci dei contatti con la d'attività eversive terrorismo ed eversione cioè la la criminale organizzata era e non era né tra i compiti istituzionali perdette il servizio e adesso dello è diventata come un po'
Quindi il potenziamento poi in funzione di combatti di combatte la criminalità organizzata si
Grazie
Presidente io avrei necessità di allora
Dieci minuti se possiamo fare ora basole perciò la facciamo sospendiamo grazie
Chiamiamo la tomba
Felicità è lì sarà colonnello
Si attua
Via le generalità
Via le generalità
Luigi Sheva divisi nato a San Severo Foggia il tredici aprile cinquantasei
Prego la difesa
Mi scusi
Il suo grado attuale io sono tenente colonnello della Guardia di Finanza in forza alla al sistema da tre anni
Tre anni cioè
Vanno dal mille
Gennaio mille novecentonovantadue gennaio mille novecentonovantadue mi scusi lei nel corso della sua carriera prestato attività lavorativa a Palermo attività d'istituto sulle certo io sono stato
Trasferito a Palermo nel mille novecentottanta
E ho comandato circa quattro anni la sezione stupefacenti noto regionale polizia tributaria e per un breve periodo anche la sezione dei nel silenzio d'informazione dello stesso
Non detto mi dal mille novecentottanta ottanta alla fine del mille novecentottantaquattro
è stato a Palermo
Mi scusi nel suo periodo allora cominciamo al suo periodo diciamo palermitano per definirlo Leo ebbe modo di conoscere incontrare il dottore contrada in quel periodo
Certamente
Anche perché la prima operazione a cui partecipai appena giunto a Palermo
Fu l'operazione che consentì la scoperta dei laboratori clandestini di origine di tra via Carini
E fu un'operazione che venne svolta punto dal Nucleo regionale dalla dalla mia sezione per sezione stupefacenti e soprattutto dalla Criminalpol di allora era diretta dal dottor Contrada quindi si lavorava in pratica
Sì ma dato di gomito ci può dire qualcosa di più sull'attività sul volo dottor Contrada quando riguarda quest'operazione
Ebbe il dottor Contrada in pratica del coordinava tutta l'operazione diciamo che noi la la collaborazione è stata una collaborazione
Così una proporzione senza riserve in quanto non avevamo già un filone d'indagine che confluirà in quell'atto che stava seguendo la Criminalpol e decidemmo concordemente di portare avanti l'indagine
Niente era una collaborazione che come si può ben immaginare con tutte le operazioni di polizia
Presupponeva anche delle degli incontri delle cose per la stabilire delle strategie operative in quel momento non necessarie per andare ad usi fu una collaborazione leale piena completa
Questo intendo dire da parte della Criminalpol
Cioè questa certo certo sì
E l'esito di questa operazione l'esito fu ecco
La scoperta seguendo i lavoratori l'arresto lampo Gerlando Alberti del genero se non sbaglio ci tarda
E anche di tutti quei componenti della della del gruppo dei marsigliesi che vediamo in quel periodo in cui dalla Francia connection si passa alla Sicilia connection quindici erano queste questa stretta connessione fra alla mafia palermitana è quella francese marsigliese
Quindi ci furono quelle arresti di tre dei tre marsigliesi tra cui il chimico Bousquet che abbiamo seguito giorno e notte in quel periodo
E subito dopo scattò anche in Francia la l'operazione
Ieri
Non lo so sì magico borse Squat
Sì
Quindi intimi
Martini Marsili sì scusi
Sempre
Diciamo in in questo periodo
E fu fatto l'operazione in collaborazione
Sì riguarda Ada Mita e compagni
Diciamo che era in corso in quel per il quando prima io a Palermo ho l'operazione ad Anita era già stata fatta io ne presi conoscenza anche per partecipare poi alla fase istruttoria insieme ai magistrati ma io arrivai a Palermo che era ho capito che alle primarie sono operazioni se non sbaglio era stata fatta nel maggio di quell'anno i quaranta chili presi a Milano ma ne era comunque a conoscenza perché partecipa ripeto la fase istruttore
Mi scusi mi scusi di alto l'operazione a ricordo e qualche altro operazione
Dopo la raffineria diciamo di tra Gerry ragazzi ieri ci fu il proseguo di quell'operazione poi ci fu la scoperta della di quella raffineria bruciata villa Grazia di Carini e anche lì con l'arresto dei fratelli Mondino
Dopodiché se non sbaglio non so se fu vale villa Grazia sì di via villa Grazia Di Palermo scusi e
Rettifico
Dopodiché ecco dopo quelle operazioni non ci fu forse ritengo il primo tentativo fatto in Italia di costituire un gruppo misto interforze per combattere la il fenomeno del traffico internazionale di stupefacenti di cui ormai era stato acclarato sopra un Palermo costituiva il cuore di dei media e dell'intero traffico
Pertanto o su sollecitazione del ministero quindi del del d'allora c'era la direzione antidroga di Roma venne costruito un gruppo misto interforze
Con una segreteria comune presso la Criminalpol tre funzionari addetti c'ero io come comandante la sezione stupefacenti della Guardia di Finanza c'era un ufficiale dei carabinieri e un funzionario di polizia
Sotto la supervisione il coordinamento del capo della Criminalpol della Sicilia che in quel momento del dottor Contrada
E devo dire che futuri gruppo misto lavoro molto bene ma solo per pochi mesi per poi chiaramente insomma problemi di le niente di campanilismo di di di di di Giuba eccetera insomma
Non non andò avanti quel discorso della collaborazione diciamo così stretta però scuro fatte delle ottime operazioni in quel periodo di cordoglio qualora in particolare una che è così è un'altra cosa il gruppo mi si prenderà anche coadiuvato da un agente da un funzionario della dea che la distanza qui a Palermo per cui si lavorava
A in stretto contatto anche con gli americani in quanto ed era ormai anche questo un fatto accertato il flusso delle rovina andava da da Palermo dalla Sicilia verso gli Stati Uniti in quel periodo e mi ricordo però facciamo un'operazione che consentì era vincente Stefano
Una di queste operazione che facemmo in sede di gruppo misto di intervento consentì addirittura un sequestro di rovina a New York oltreoceano e l'arresto anche di tutti gli altri non partecipi all'organizzazione fatto
Poi a Palermo
Mi scusi di cui quel periodo ricorda un'operazione che portò all'arresto di tali ma farà Gillet
Certo sì sì fu un'operazione anche quella fatta in quel periodo un periodo molto intenso per quanto riguarda lotta la la la la droga
Sino per l'azione che scattò diciamo sul sulla base delle dichiarazioni fatte da Giletti estinguerà un corriere della droga assoldato dalla mafia e su nelle prime dichiarazioni Luís
è un po'fu il primo che ecco che di svelò un po'quelli erano indie
Qual era la reale consistenza del del del problema traffico è produzione di droga a Palermo e e fece proprio il nome di un affare per cui noi iniziamo l'attività investigativa come nei confronti del gruppo Mafai ricordo la la la causa c struzzi mare dolce quella zona lì
Ok poi consentire al sei e diciamo il sesto può parte attiva pure il dottore conta sicuramente sì mi scusi sempre lì nell'ambito di questo indagine che parte da Gil
Sì esatto a ricordo se
Oppure tratto in arresto Agate Mariano
E ad Aviano Siemens in seguito all'istruttore ci fu anche il coinvolgimento di Agate Mariano anche perché Gillet ci parlò di laboratorio Rina consorziati parlo di cinque laboratori di Rina gestiti da famiglie mafiose consorziate una delle quali era ubicata proprio in territorio trapanese quindi gestita dai fratelli Agate ci fu un'indagine nei confronti proprio indagate tra l'altro si accertò la presenza di Gillet proprio presso la gardesano trovarlo inutili documenti commerciali che riguardavano per una cessione di divino da parte del del della cantina degli Agati agile insomma ecco
Insomma che gli elementi di riscontro in calendario senta ricordo di altre operazioni
Sempre riferibile al gruppo misto diventa si
Ricordo ci furono sempre altre operazioni quasi tutte in collaborazione sempre Criminal pollo nucleo polizia tributaria squadra mobile altro che ci fu anche la comparsa e la squadra mobile di Romano per l'azione che portò anche all'arresto di Frank Coppola
Ci fu un'altra operazione che portò all'arresto di ma salone altra gente che ma anche un piccolo quantitativo di di rovina
E altra operazione che anche scaturite da se queste violino effettuate negli Stati Uniti
E quindi poi il prosegue investigativo veniva chiaramente delegato le forze Palermo quindi seguito in perfetta collaborazione era un periodo diciamo in cui la collaborazione tra altre forze di polizia era strettissimo
Mi scusi a ricordo il mio arresto dell'esempio sempre per ragioni di stupefacenti o se ne ha già parlato a quell'operazione riporta di tali Enea Prestigiacomo
Sì Finazzo OCSE fu un'altra operazione altri arresti che furono eseguiti sempre sulla base di un sequestro di eroina non ricordo bene però se effettuato negli Stati Uniti o in Italia perversi
Mi scuso e di altro operazione riguardante sempre per traffico stupefacenti tale Bellavia quella via si ricorda anche quello del la droga nei mobili esportata negli Stati Uniti
Sì
Sì c'era anche un altro l'altro operazione che riguardare i fratelli Lo Bello se non sbaglio
E altra gente adesso passano un po'di tempo i nomi precisamente non le ricordo ma ricordo perfettamente le operazioni e le circostanze debbo collocare temporalmente
Siamo penso nell'ottantuno siamo all'ottanta lotta dei laboratori furono sicuramente nel mille novecentottanta queste operazioni penso non tutto l'arco dell'ottantuno
Senta propose di operazioni
Ricorda operazioni che riguardarono entrando un gruppo Mignano fra invito Rizzo Troia
Quello Rizzo Donald
Quello fu il sequestro ne ha parlato se questo fatto negli Stati Uniti se continuo han già parlato l'eroina si no sto cercando di collocare e un altro operazione invece contro Cutaia da Rovigo
Nativi Pischedda non lo so fosse no questo non me la ricordo questa
Questa va sotto il nome di operazione Citro
Lei dice qualcosa ad aiutarla risollevare ciò parole ho partecipato personalmente insomma Lerner chiaramente non abbiano avuto conoscenza non se ne partiva personalmente non ricordo
Senta sempre nel maggio novantuno se nel periodo novantuno ottantuno presidente io con ricorro sentendo in questi lapsus a ricordo di arresti che riguardano un italo americano Sicilia Charles
Sì qualcosa si ci
Adesso non ricordo la circostanza non ricordo
So di quale offrono due chili di eroina sequestrati avevo strumento a RAI
E mi scuso dall'operazione che portò all'arresto di da mattina Nunzio e di questo gruppo criminale ricordo
Anche questo l'ho seguita marginalmente però la ricordo benissimo che fu fatta anche in collaborazione se non sbaglio con la Questura di Roma
Così poi il dottore contrada lascio l'incarico sì della Criminalpol
Andò all'Alto commissariato Maggio siano dalla circostanza no se c'è sì ebbe modo di avere occasioni di contatti evidentemente per ragioni istituto con molta strada ovviamente
Ci fu un'altra operazione ecco che facemmo con a quell'epoca sempre con il supporto informativo del dell'alto commissario ci fu un'operazione che consentì il sequestro l'ingente quantitativo di eroina
L'arresto di un un gruppo di trafficanti che faceva capo a Micelli Salvatore che se non sbaglio era parente di Zizzo Salvatore noto mafioso della zona del trapanese
E ruolo il dottore contrada era come
Diciamo dice
E c'è il capo di gabinetto dall'Alto commissariato o come coordinatore dei Synthesis Sicilia e Sardegna che lei Sir Leon lo ricordo personalmente Consob ricordo la presenza del dottor Contrada e la
Il coordinamento del servizio da parte sua non ricordo quali agiscono funzioni in quel momento
Mi scusi in quel periodo quindi la collaborazione si può definire intensa direi certe Santo le ebbe modo
Di riscontrare anomalie nei comportamenti del dottore contrada
Assolutamente no
Cioè lei ha detto di una collaborazione piena aperto ma al di là della collaborazione ed è chiaro che la la collaborazione basata sulla fiducia sì rigo questa riduceva Amber riposto hanno indotto sicuramente
Mi scusi di questo periodo diciamo suo palermitano fino all'ottantaquattro se ho sentito bene fu a ricordo di altre cose
No di altre
In questo momento non mi son ben Goisis
Sì anch'
In particolare le volevo chiedere
La Criminalpol di Palermo sei redasse se lei lo ricorda delle schiarite discrimine
Di soggettività di Mina appartenente alla criminalità criminalità mafiosa o individuati come dato sospettati di essere tale
Questo non non me lo ricordo sinceramente
Ritengo di sì hanno no se non ricordo un ordine non lo ricordo insomma un
Ricorda in un libro in cui è così parlava anche di questo anche noi della guardia di finanza cominciamo a fare Schede le schede economiche dei vari soggetti appartenenti alla cavità quindi c'era uno scambio di informazioni proprio sulla base di questo
Questo problema di redigere queste schede ma
Ne ha ricordo proprio parlando di queste cioè se questo spunto
Di investigare sul patrimonio delle dei crimini della criminalità organizzato dei singoli componenti questo spunto se questo punire del dottor Contrada illesa non non me lo ricordo non sinceramente
Va benissimo senta mi scusi dopo lei ebbe modo ancora di vedere il dottor Contrada di collaborare al dottor contrario
Col dottor concerto io poi l'ho rivisto il dottor Contrada nel mille novecento novantadue quando sono passato al all'assise lei ebbe Periodo novantotto quando io sono passato al SISDE cioè io passai dal nucleo di dalla dal comando del Gico di Firenze nel mille novecentonovantuno precisamente ad agosto del mille trecentonovantuno passai all'alto commissario antimafia
Di di Roma
Al nucleo
Alla la struttura occulta diciamo al nucleo
Sto
Ma per un brevissimo periodo perché poi il nucleo fu sciolto e quindi ho transita emise
Fluida disegnato al centro Roma tre sì
Anche perché era il centro che proprio secondo
Un tavolo del dottor Contrada dovrà occuparsi esclusivamente di crimini da organizzata
Nell'ambito di servizi era da poco si cominciava a parlare di priorità organizzata quindi di occuparsi
Che ci fosse una struttura che si occupasse a tempo pieno è in tutto il territorio nazionale anche se era necessario della Clemente organizzata di stampo mafioso qui venne assegnato a questo questa articolazione comincia a lavorare in quel periodo
Della volle al centro Roma tredici
Ufficialmente fui assegnato accendo comma tre banche sicuramente mi è stato detto confermato anche dal dottor Contrada è stata che l'ha una sua sua iniziativa volermi assegnare proprio perché mi conosceva sapeva qual era la mia professionalità volle assegnata a questo reparto
Mi scusi di addetti al centro Roma tre che si occupava di criminalità organizzata suicidio furono assegnate al centonovanta le oltre lei Ghezzi assegnati trovo io e altri due componenti del
Della struttura del nucleo dell'alto commissario cioè ci può dire il nome certo il il maresciallo Sebastiani i carabinieri il segretario strano segretario sarà
Scusa il colonnello amore Châlon attori scusi eh rettifico Sebastiani andò in direzione può dunque ci si deve
Nato sì sì il colonnello Poletti colonnello Poletti e il capocentro
Capo al Centonze nel capo
Senta l'ora diciamo che test con un suo trasferimento diciamolo così al centro Roma Tre criminalità organizzata lei venne nuovamente a contatto col dottor contratto il cibo dire qualcosa sul sulle attività del Centro
Roma Tre
Quello che posso dire che si trattava e questo fu proprio oggetto anche di di colloqui col dottor Contrada di organizzare nell'ambito proprio del centro comma tre una professionalità che non c'era ma non c'era non per qualche motivo perché chiaramente il centro fino a quel momento si era occupato di altre problematiche solo marginalmente il problema che mi dà organizzata quindi si trattava un po'di impostare un tipo di attività
Diverso diciamo da da da da quella che era stata fatta fino a quel momento
E quindi ne parlammo a lungo mi stimolò ecco il dottor Contrada a iniziare indagini su tutto l'Est dei settori
Che
Più si confaceva ripeto le mie attitudini parlo di diritti d'indagare sui traffici del traffico di stupefacenti
A livello internazionale sui collegamenti questi traffici con la clinica organizzata e devo dire mi ha organizzato le antenne mafioso alla sì occorre riandare eccetera chiosa mafioso mafiosa segnatamente e allora che cosa si perché in concreto
Che cosa che operazioni furono effettuate diciamo beh devo dire che fu anche questo un periodo molto proficuo perché
Facciamo fare
Cominciamo ad avere subito dei risultati di nel nell'estate
Di sicuro se non sbaglio a giugno ci fu un grosso
Sempre del mille novecentonovantadue uno però un sequestro di un ingente quantitativo di di hashish
Un'operazione fatta ecco da dal dal dal SISDE fornitori chiaramente supporto informativo e tecnico e svolto come polizia giudiziaria dai carabinieri l'ingente se lo stringeva deve di di hashish e il l'arresto di tutta una serie di personaggi che gravitavano nell'ambito della anche delle versione terroristica di sinistra insomma ci ci fu sull'arresto di via in cui ci si è preso un ex terrorista
Però poi questa indagine il prosieguo del del investigativo fatto dalla dal dal dall'autorità giudiziaria che a quel punto porto alla all'individuazione di un di un canale di rifornimento
Palermitana sommarsi fu l'operazione della motonave Rosanna palesare in tale mandala Giuseppe che può era latitante fu arrestato se non sbaglio è stato arrestato anche da da da pochissimo dall'Interpol a Malta
Quindi trovammo anche in quel caso forte collegamento con la retorica entrata Sicilia CCT poi ci fu un'altra operazione sembra ritroverà un arrestammo
Per la serie di personaggi di corrieri che venivano da
Da da Beirut è un traffico di eroina dico che ignora Belgio che arrivava presso la Germania gestito da da curdi ma che erano in strettissimo contatto con dei i gruppi criminali campani
E poi penso l'operazione che ha avuto anche notevoli risalto da parte degli organi di stampa è stata quella dell'autoparco si è si è concluso sempre in quell'anno se non sbaglio nell'ottobre ottobre sembrerebbe novecentonovantadue
Ottobre autoparco parte
Tutto parco furono arrestati diciamo esponenti della criminalità siciliana fermi tram bus furono arrestati dei dei grossi esponenti della rivedere organza sedici Diana ma quello che fu il più importante che in quell'occasione constatammo che i gruppi criminali che agivano nell'autoparco raggruppi consorziati che facevano però capo ad una cellula
Della famiglia corleonese distanza Bologna cioè c'era Giacomo Riina che attraverso un suo
Factotum un suo
Attendente diciamo controllava tutte le attività in particolare dell'autoparco ma anche di altre zone del nord Italia
E questo costituire un fondo poi una conferma del nostro
Della nostra ipotesi informativa dalla quale poi siamo partiti che c'erano nel nord Italia dei centri di interesse del della famiglia mafiosa di Corleone
Sostanzialmente in che cosa consiste
La vostra i nostri su informazione recensito
Che cosa avete fatto sesto dunque il nostro primo appunto info informativo fu fatto nell'aprile del mille novecentottantadue no novantadue
Novanta novantadue dell'addetto ottantadue scontro l'avvio oppure salutiamo glielo diciamo oppure
Non so come appunto fu fatto nell'aprile meno centonovantadue e riguardava proprio questo cioè il fatto che
Avevamo un compendio di notizie informative
Che riguardavano proprio questo cioè il fatto della la la costituzione di cento l'interesse della mafia nel nord Italia per e il il controllo di attività illecite in varie regioni dell'Italia ma e
Quindi siamo partiti un po'da quell'ipotesi
L'ipotesi ci portava chiaramente a Bologna come uno dei maggiori centri di diede della famiglia
E
Ovviamente come succede sempre quando noi facciamo attività informativa cerchiamo sempre di poi di dare uno sbocco alla nostra attività informativa quindi o se si tratta di ventisei guardano vengono trasmesse per via gerarchica e vari comandi generale amministrativo chi pere per essi
Ho ovvero se sono notizie suscettibili uno sviluppo a livello investigativo con atti di polizia giudiziaria chiediamo che di contattare un organo di polizia giudiziaria che in quel momento post merger indagine o che magari una particolare professionalità in quel particolare tipo di indagine
Nel caso di specie noi contattammo il Gico della Guardia di Finanza di Firenze perché eravamo a conoscenza fa parte dello staff io il primo comandante del Gico di Firenze che in quel reparto stava svolgendo un'attività investigativa nei confronti di un gruppo di mafia e che guarda la diciamo la l'indagine portava al gruppo corleonese di
Di Bologna di di Budrio per cui a quello decidemmo chiediamo autorizzazione a trasmettere queste nostro diesel formativa
Alla Guardia di Finanza e infine al stava svolgendo indagini sulla certo concerto autonomamente Chico già stava svolgendo un'indagine che portava a Bologna un'indagine
Che è nato dalla dalla mafia del tessile contratto siglato prenda agile fatta iniziata da me personalmente nel mille novecentonovanta che consentì l'arresto tra serie di personaggi
Legati a noi alla mafia modifiche no io quand'ero alla Guardia di Finanza nel mille novecentonovantatré ecco perché anche la conoscenza dell'orgoglio di PG che in quel momento sta indagando insomma mi sembra che naturale per cui e anche Lino avemmo cognizione del fatto quando ero sempre
Comandante del Gico che questo gruppo criminale faceva capo anche dei palermitani Vaccaro Antonino e altre c'era
Comunque riceveva delle precise direttive da Bologna da Bologna da un certo zio Giacomo che all'epoca non avevamo ancora continuato dello sviluppo investigativo poi si scoprì che lo zio Giacomo era già morirà eccetera
Pertanto quando a noi acquisimmo queste notizie sul sul gruppo quindi sul Giappone da chiedemmo di poter contattare la polizia giudiziaria in questo caso il Gico di Firenze poter operare colore Formigli a parte il supporto informativo anche il supporto tecnico
Mi scusi quando dice noi si riferisce assiste in questo paesino in questo caso lei stessa assise insidioso maltese
Perché abbiamo si incrociano cioè ci si riferisce al
Questo vostro appunto informative sei mesi riguardava Giacomo alpina riguardava Giacomo Riina riguardava l'attività di porzioni Vincenzo
Come
Che Giacomina già anziano si muoveva pochissimo faceva muovere invece tanto suo factotum Porzio Vincenzo è che in pratica contattava vari esponenti della mafia siciliana località del nord Italia
E per cui noi ecco
Anche voi a livello informale sollecitammo proprio questo questa attività a supporto Vincenzo in infatti quelle porzioni incerto che ci porta ad un parco
Sì assolutamente chiaro mi scusi nell'ambito Roma Tre diciamo che era il Gruppo Roma Tre e criminalità organizzata
Una curiosità Roma uno Roma due di che cosa si occupa perché verso il signor Roma Tre ci deve essere immagino comodissimo
E dunque Roma due si occupa di di di reazione sarebbero Zeme legato al terrorismo comma uno di altre problematiche relative agli stranieri e altre cose ho capito quindi criminalità organizzata romano de Roma Tre nell'ambito di Roma Tre
Fu ricostituito un nucleo ristretto diciamo informativo
Cioè per assumere informazioni per avere ma lo fa lo facevamo tutti non è che c'è un nucleo ristretto insomma chiunque portava delle informazioni
Eravamo c'è siamo tuttora tre sezioni tre funzionari che ci occupiamo di vagliare le informazioni o incendio nel ferirmi all'ambito del coordinamento colonnello
Cioè il coordinamento di Roma Tre di chi era
Certo ah ecco il coordinamento dei vari centri volesse accerto le
All'epoca il coordinamento dei vari centri era seguito dalla dalla da da questa articolazione che era presieduta dal dal dottor contrario agli spot era diretta dal dottor
E
Dico questo nucleo informativo diciamo in cui vi interessa batte tutti faceva capo sembra l'ufficio del dottor Contrada cioè non non atteneva a Roma tre vere e proprie faceva capo all'ufficio
Scusi cioè io intendo dire questo
Il Roma Tre era il coordinamento in generale criminalità organizzata esatto sì sì poi il coordinamento era del dottore contrario c'è queste informazioni finivano a Contrada quale
Diciamo capo del coordinamento dove confluivano tutte nel sono iscritti al dottor Contrada tutto sulla scrivania del dottor
E mi scusi tornando un un po'di altre ricorda altre operazioni in particolare se fu individuato una finanziaria di Palermo sì certa che cassa fu un'operazione che facemmo in quel periodo
Anche qui avremo cognizione di una
Di una finanziaria palermitana che
Era strettamente collegata a un personaggio mafioso
Non dico il nome più che altro perché qua non è emerso nel nel nel nel nelle indagini il collegamenti comunque nell'appunto se sicuramente per l'appunto
Quindi ecco avevamo questo quadro informativo di questo personaggio legato alla mafia notissimo le che sua volta gestiva dell'attività finanziaria attraverso questa finanziaria che faceva capo a un certo buon ventre
Questo com'era Morello Gaspare va bene ecco lei cosa non è emerso poi nel corpo nel corso delle cellette ossario più famoso nel sì certo almeno non
Ecco dal dai primi accertamenti ci rendiamo conto che era stata fatta l'attività di polizia giudiziaria corre
Sì promosso Valeo rimaniamo all'Anagnina perché nel suo nel corso dell'anno era collegato perché si
Acqua di Parma era collegato questo Moreno sì nominativo almeno non era famoso c'era un personaggio su quali su tutta la nostra attenzione perché era legato alla siamo il cassiere della mafia arrestato a Roma allo Calò
Benissimo mi scusi questa attività questa finanziaria che
Avete individuato attività illecite svolte alla finanziaria
Belli si in effetti non abbiamo seguito poi le l'indagine che quando ci accorgiamo che era già in atto attività investigativa da parte del della de finanza di Palermo ci limitammo tra evitare l'appunto e a chiedere poi e torno non fu fatto lavoro come per l'autoparco trasformismo
Da anche nel corso l'operazione supporto tackle informativo continua dicendo lì tradita mono unto e poi ci comunicarono in effetti quella l'indagine preliminare si era conclusa poi con il la richiesta di rinvio a giudizio per una serie di personaggi se siete così il che facevano capo alla finanziaria a finanziare cioè il rinvio a giudizio per quale reato
Leggo anche per non non lo ricordo bene perché penso per riciclaggio ex riciclaggio Italo Svevo sempre
Senta l'attività informativa se io ho capito bene poi veniva passata al aveva polizia giudiziaria
Con quali organi collaboravate lei ha detto cercavamo anche le specializzazioni ecco sede è chiaro che se si trattava di fare l'indagine sulla finanziaria
Si privilegiava un po'la la vicinanza in altri casi simili ecco i carabinieri io con la polizia insomma dipende anche un po'dal dal tipo di anche della disponibilità perché qualche volta si va a sondare anche la disponibilità se
Se un organo di polizia eccessivamente oberato di indagine in quel momento e non ha la possibilità di iniziare una nuova attività investigativa
Cerchiamo altrove non è un fatto insistono sapere
Una bassi sassi ossia bensì rossa avete collaborato col Roberto
Con la dea rosso con la sì con con lo lo scopo i vari Gico della Guardia di Finanza insomma ecco chiaramente abbiamo sì lavorava con dei reparti specializzati nella
Mi scusi in
I risultati conseguiti li può quantificare Marco per parlare di molte operazioni in termini diciamo non è riuscita a non mandano termini numerici
Cioè furono molto epoche questo benessere furono molte operazioni furono fatte criterio sicuramente anche sul
E che lei sappia quali erano i rapporti del dottor Contrada con altri organismi preposti alla lotta contro la criminalità organizzata
Per quello che ne so io erano ottimi
Erano
E mi scusi il dottor Contrada in questa sua attività
Godeva della fiducia del sistema degli altri organismi
Con il quale collaboravate
Il vero per quello che penso io sicuramente
Lei anche in questa seconda parte della il suo lavoro effettuato condotto al contrario sotto il coordinamento del dottor conta Automotive mai modo di riscontrare anomalie notizie non corrette
Oppure che il dottor Contrada proteggesse qualcuno o intende salvare qualcuno assolutamente no cioè tutte le notizie informative che per vivere fino al dottor Contrada del dottor Contrada né accantono mai
No assolutamente altri fini e direttive Rava no food da stimolo per tutte le attività che
Quali emergevano i nomi di rilievo della
Statuto della mafia siciliana
Mi scusi visto che la no chissà ancora non ci siamo arrivati e quindi suggerire la risposta allora Enrico
Il la trasformazione
Il SISDE e il servizio di sicurezza democratica diciamo giusto per definizione cioè
Questa trasformazione del sistema questo avvio verso la lotta alla criminalità organizzata lei sale quando nasce
Nasce da poco però vecchio questo magari la domanda che le le conviene fare alla a chi magari non segnerà un livello gerarchico superiore agli altri
Senta comunque e
Diciamo che lei quando transita al SISDE siamo i primi a novantadue quindi si ritrova già questa attività in piedi sì era a livello simili sì
Le risulta del dottore contrada abbia dato particolare impulso per a questa attività contro la criminalità organizzata soprattutto strutturalmente
Cioè oltre quello che ha quello sì quello sì Alicia esattamente che cosa è stato fatto
Ma io ricordo tra l'altro ecco anche degli episodi invece io che ho chiesto al dottor Contrada per esempio quando si parlò di potenziare il centro operativo di Palermo
Mi mi chiese proprio di suggerire i nomi di di personale appartenente alle forze di polizia che valido da poter segnalare per il passaggio servizio per poter operare al Sisters
Ho capito parlava che di potenziamento soprattutto dei centri operativi della Sicilia sì
E quando i nomi segni furono segnalati dalle è José viavai dei sottufficiali che avevo con me entrato il maresciallo passano sì
Limata insomma Agenda Icaro come alla scusa docenti in quel periodo ho capito non sono come persone tuttora riduce il solamente mentre finanzia da poter
E allora in concreto che si fece per potenziare questi cento
Ecco credo ecco il nostro centro so che nel giro di pochi mesi è stato quasi raddoppiato di personale
Gli altri non so insomma ma sono anch'essi potenziali un Sicilia furono istituiti altri centri furono rinforzate quelle esistenti
Che lei sa potrei essere impreciso non so che ci fu un po'le cose le so però non mi risultano che non mi occupavo di addio di questioni
Però dico io istruirà il discorso di poc'anzi lo riferisce
Diciamo a sì io lo riferisco per quello che è a mia conoscenza ecco però riguarda il centro e l'avevamo so che il dottor valutiamo mi chiese se potevo segnalarne le persone valide da assegnare al centro di Palermo soffoca ciò che il nostro centro lo vediamo dottor Contrada si è battuto per potenziarlo e quindi fu raddoppiato proprio di personale
Ho capito
Quindi poi di quindi c'ero un problema Cindy Vito un
Un'ipotesi cioè sulla base di un'ipotetica latterie generale su quello di potenziare di unire che vestiva la generalità potenziare tutti i centri questo le la sua risposte affermative benissimo
Senta lei allora non ci può dire qualcosa
Nel Meridione Sir ricordo concreto sempre sul potenziamento
Del medico è un nano
Mi scusi che l'episodio c'è stato un potenziamento però non posso essere preciso perché non non me ne occupavo insomma vediamo un senta sempre rimanendo nel campo
Per quanto riguarda la
Organizzazione in generale comunque di era legata al dottor Contrada
Scusi cioè diciamo nell'ambito dei compiti di coordinamento la ristrutturazione era uno dei compiti elettorale era il punto di riferimento per sì
Strutturazione
Sì
Mi scusi lei nel mille novecentottantuno è stato al servizio di che credo sia servizi informazione
E
Quali settori abbracciato osservazione sul panno e ottantuno torna ma all'epoca il servizio informazioni fattivo lo lasciai tipo l'informazione facciamo sempre nell'ambito della
Della sezione stupefacenti si occupava un po'di tutto insomma un po'di tutto massoneria ritardo interessati massoneria
Massoneria Massoneria massoneria viale anticipato in vario modo si ci occupammo per delega dell'autorità giudiziaria anche di di fare degli interventi
Sulla massoneria insomma
Personalmente seguirà perquisizione presso la regione siciliana l'avvocato Bellassai insomma Peci serie di operazioni ma sempre su si tratta di attività delegata
In quel caso il se non ricordo male dall'autorità giudiziaria di Milano ci furono interventi alla Camera all'arresto di Barresi che era il capo della camelia
Sì questa Camene al cos'era una loggia coperta era sì
Considerato una loggia coperta è considerata un alloggio queste indagini sia pure delegate le semmai imbattuto nel nome del dottor Contrada come esponente alla massoneria o iscritti assolutamente no
Senta mi scusi devo deve avere un momento la mia
Quindi
Con riferimento
Sempre
Al all'ultimo periodo
Agli ultimi dall'anno mille novecento novantadue o cioè a metano fino a fine anno mille novecentonovantasei
Le risulta che il dottore contrada
Ebbene a prendere contatti con l'autorità giudiziaria di Caltanissetta dopo le stragi di capaci di via D'Amelio così
Guardi io dopo le stragi ricordo solo che il dottor Contrada mi chiese se volevo far parte di un gruppo di lavoro
Che deve essere costruito a Palermo con funzionari del servizio provenienti da altre parti d'Italia
E chiaramente io storia costretto a rifiutare perché in quel momento seguivo l'indagine dell'autoparco perfino molto impegnate quella tranquillità non sono però ecco non so adesso dei contatti
Solo segue i subacquei dei contatti
Non son praticamente all'uso
Unitamente all'infinito la domanda
Un
Un chiarimento per quanto riguarda
L'operazione otto bar con la vostra voleva dove un informativa ufficiale alla al Gico di Firenze con l'indicazione dei vari nominativi di guerra da avuto notizia
Certo esiste proprio un appunto ufficiale non sono nostre informative un appunto anonimo che noi trasmettiamo la polizia giudiziaria con l'indicazione dei nomi
Quindi un appunto anonimo che non se può essere qualche significa appunto nominò anonima nel senso che non è firmato però che succede questo
Ufficialmente la non sottile informativa costruisce in questi appunti gli appunti in genere vanno per via gerarchica parlo la direzione la direzione può informa il comando generale dei carabinieri della mattinata c'era che lo trasmette agli organi operativi
Per ovviare
A
Una eccessiva perdita di tempo nel momento in cui si tratta di indagini che l'eccesso di intervento anche abbastanza immediato premendo in cui ci riteniamo nostro informativa può andare ad ampliare un po'le conoscenze informative della polizia giudiziaria vennero settore allora noi chiediamo l'autorizzazione ad un contatto diretto che è un contatto
Sì ufficiale che però viene diciamo ufficializzato cartolarmente poi dalla dalla dalla direzione del comando generale per cui lo in quel momento chiediamo possiamo contattare la polizia giudiziaria possiamo fornire queste notizie di cui l'appunto se ci viene dato un parere positivo non andiamo polizia giudiziaria di consegnamo appunto
E se del caso iniziamo l'attività di collaborazione dell'attività investigativa
Sì l'incrociatore ricorderete consegnandola punzoni vari nominativi che voi dicendo eravate a conoscenza certa e il questi nominativi che voi avete appresi da vostre fonti confida fra le fonti confidenziali
E lei oh naturalmente non le sto chiedendo di rivelare assolutamente le fonti confidenziali i contatti con le fonti confidenziali e lei sa chi riteneva
Sì Mele dai segretari cene con alcuni teniamo anch'io insomma
Non è prescritto che ci sia qualcuno che tenga i contatti insomma chi è che riesci a dovere ad agganciare persone chiaramente
Puro oppure fornirci notizie interessanti per il servizio d'istituto lo Fazzone poi dopo ripeto le notizie confluiscono prima nelle varie sezioni con il capocentro e si decide se dopo una opportuna verifica chiaramente importuno riscontro perlomeno cartolare si decidesse
Come utilizzarle quindi se non ho capito male le notizie vengono apprese dal vostro personaggio riferite a al diritto anche dai dei funzionari direttamente
Sì e poi riferite di Guido alla con la graduale ordinatore del delle del centro può ecco in quel caso c'era il dottor Contrada del coordinatore dei centri e quindi comincia viaggio diciamo in via
Ho capito Artibani
Per l'operazione nell'autoparco di Milano
Le risulta che fu distaccato personale che il numero per partecipare attivamente
Sì verso nuove staccati degli uomini che materialmente si si spostano anche su Milano dovrà lavorare sognano finire le l'aiuto necessario l'aiuto necessario alla polizia quanti se le ricordo
Quanti
Intanto a rotazione fu impiegato tutto il centro simpatici assorbiti Chiappelli questo
Delle indagini invece diamo da da aprile quando quando si individuato parco adesso non mi ricordo bene perché tra l'altro ecco l'altra cosa un altro no no prima adesso da quando furono mandati questi uomini quando quando come tempo non so se da maggio-giugno attuando cingolato parco non non ricordo bene adesso i tempi insomma si tratta di nel momento in cui fu invitato autoparco
Furono mandati già vengono a fare delle ricognizioni addirittura in quel caso lì per la prima volta chiedemmo alla collaborazione dell'Aeronautica militare perché
Per le foto aeree della dell'Obiettivo il quarto dall'esterno non si vedeva niente chiedemmo la dall'introduzione dove c'erano delle foto aeree facemmo degli studi sul
Sulla base delle foto aeree per trovare un un punto di osservazione dove si potesse
Osservare il manufatto che era all'interno del recinto sacro fatto tutto l'attività di di di preparazione
Anche golosi lo ripeto di ritiro dei misteri separate inventare scuse il dottor Contrada era costantemente informato di due certe sì mi scusi
Questi contatti diciamo confidenziali furono potenziati nel periodo in cui c'è lei
Cui è stato lei
All'assise
Cioè quando era contrario legalmente
Certo insomma cominciamo a cercare a quel punto comincia a cercare degli informatori del del del delle fonti ad hoc insomma decisionismo fornire notizie utili per sì e questo su tutto il territorio nazionale sul territorio nazionale Sicilia compresa la Sicilia
Grazie nessuno
Senta sostanzialmente in fondo per un chiarimento il centro di tua madre chi lo dirige dove dirige il dottor Paoletti
Trenta colonnello dei carabinieri che qui presente non lo dirigeva in quel periodo nel novantadue novantuno chi lo dico venti euro maggiore importanza
Toaff
Niente a questa attività di supporto tecnico e operativo che avete lei ha detto che avete fatto nell'operazione noto parco in che cosa avete fatto delle intercettazioni ambientali qualcos'altro che tornare da parte
Parlato prima di questa ricognizione di questo studio dà rivoluzionaria ci preoccupano di trovare il punto d'osservazione però ecco le attività intercettazioni c'è nella fascia la polizia giudiziaria abbiamo fornito il supporto tecnico abbiamo fornite dal punto d'osservazione le telecamere quelle potentissime perché in un po'd'osservazione molto lontana per poter effettuare è chiaro che c'era anche personale nostro perché interventi chiaro no come fornitura di May certa Los Reyes in bonis del tutto personale
Quei nomi che lei segnano per il centro di Palermo poi furono effettivamente trasferiti a Palermo
Maresciallo no no furono trasferiti da una non so per quali motivi
Senta questo che nutrono Madeleine lo dirigeva il colonnello Paoletti avesse ora nell'ambito del centro a Roma tre qual erano le funzioni del dell'imputato
No non nell'ambito del cioè il centro Roma Tre era uno dei tre centri che
Operavano a Roma ognuno con delle proprie competenze è la funzione del dottor Contrada era quello di coordinatore dei trecento e quindi colui che veniva a conoscenza dell'attività dei vari centri eccetera
Il centro a Roma tre aveva una competenza su tutto il territorio nazionale ufficialmente aveva competenza limitata a Roma c'era però ecco proprio questo per volere conto del dottor Contrada
Cilicia se non ci si può occupare di Neda organizzata stando
Sì sì a Roma per cui ci diede la possibilità di muoverci di spaziare su tutto il territorio nazionale
Può andare
Alle domande che rivolto il tribunale
Io volevo chiederle Larry lei sa chi di ha segnalato il colonnello Poletti per la si riversano Sondrio detenuto nella Poletti ha segnalato il dottor Contrada ottantotto verrà mi scusi io vorrei capire quali fuoco quali erano i compiti coordinato
Sì che nel sito di venire a conoscenza di tutte le informazioni che venivano acquisite dai tre centri
E quindi di decidere unitamente ai dirigenti di elevare articolazione sul da farsi sul prosieguo della terminati intervenne informativa
Sul su riscontri da effettuare se tra imitarla quell'horror polizia quell'altra assecondare le esigenze Frigerio scusi tra i complici era quello pure di dare direttive certo
Direttive informative operative
Sicuramente o la fornitura dei questi mezzi gli apporti logistici
Era sempre concordata con il coordinatore dei centri co-coordinatore del figlio beh io penso ricorre proprio c'era proprio nulla da parte mia capocentro c'era proprio un ferita quasi di di di contatto quotidiano diretto con
Per l'operazione all'autoparco dell'ultima domanda avete dato degli uomini diciamo con compiti di collaborazione
Grazie nessun'altro va bene va bene
Conto e ha portato al bar
Chiude
Presidente abbiamo dottore Paoletti colonnello poi
Certo
Via le generalità
Giancarlo Paoletti
Nato Marzia Roma venticinque nove quarantanove
Mi scusi
Qual è il suo
Cioè lei dell'arma dei carabinieri sì esattamente il suo grado sono tenente colonnello tenente colonnello che attività svolge dallo Stato attorno attualmente sono il direttore del centro SISDE Roma Tre desidero materie da quando dal gennaio novantadue dal gennaio novantadue
Senta lei ha conosciuto il dottor Contrada
Sì era il mio superiore diretto
Ne superiore diretto il direttore del Coordinamento centro e quando l'ha conosciuto mi scuso
Dottor Contrada l'ho conosciuto al al SISDE e credo temporalmente circa due anni prima tre anni prima
Che assumessi quest'incarico due anni prima di assumere l'incarico lei era già al SISDE allora siano già al sistema
E quindi lei al SISDE da quando è un sistema che sono anzi dal mille novecentottanta dal mille novecentottantacinque capi
Quindi diciamo che per datare la conoscenza siamo al mille novecentonovanta
La conoscenza con il dottor Contrada si no mentre ma credo ottantanove grosso no ottanta no no era sua ma soprattutto buone non hanno importanza
Senta mi scusi questa
Sua attività presso il centro di Roma Tre
Il
Da chi è stato chiamato lei a svolgere le funzioni verso il centro dal direttamente dal dottor Contrada perché con la la legge del novantuno che prevedeva che anche il nel SISDE si occupasse di criminalità
Direzione si decise su questa su questa spinta di creare un organismo un organismo ad hoc
Fui chiamato dal dottor Contrada perché aveva un'esperienza specifica pregressa nell'ambito della criminalità
Un genere a Roma e anche per altre indagini fatte sul territorio nazionale
Fui contattato che mi fu offerto la possibilità di dirigere questo film
Di
Senta prima avevo avuto modo di collaborare conduttore contrada no perché prima io facevo un altro un altro lavoro in un altro centro mi occupavo
Di criminalità ma prevalentemente anche di criminalità ma in quel periodo ne occupa prevalentemente di terrorismo terrore versione Topkapi
Mi scusi lei ha parlato di questa legge il che materialmente apre le la strada a un intervento del sisma nel settore criminalità udienze
Benissimo quindi lei a quel momento viene preposto un determinato settore si be'prima prima di andare a dirigere il ci furono una serie di riunioni in direzione col prefetto Gianni col dottor contrariato per tracciare le linee
Ecco per attive di questo di questo di questo ufficio
Che quando sono andato a dirigere quell'ufficio si occupava di altre materie anche se saltuariamente si era occupato anche di criminalità
E il primo problema che si cosa regola che la scelta degli uomini cioè selezionare personale con un'intensa
Esperienza pregressa che si fosse già occupato di di mafia di criminalità in genere per cui puntammo molto sulla qualità del personale da far venire a questo questo centro ho capito quindi ognuno contribuì con beh diciamo che grosso modo il il centro nel giro di quattro cinque mesi raddoppio il il numero del degli operatori
Riguardo a quell'Ugento attingendo qualche qualche qualche elemento dal disciolto nucleo avrà sì e l'altro Alto Commissariato
Oppure prendendo le anche in altri uffici del del servizio ma personaggi che avevano esperienza pregressa abbastanza di spessore
Quindi il fuoco scelto un criterio obiettivo di specializzazione di specializzazione ecco prendemmo dalle forze di polizia polizia carabinieri guardia di finanza
O comunque civili canestro svolto un'attività investigativa in quei settori in seguito a tutto campo e siamo d'accordo se si soprattutto
Senta
Le
Che cosa si fece per organizzare diciamo per lavorare in questo settore visto che era nuovo per insiste
I vari livelli di concreto si strutturano ufficio insomma tutto quello si struttura l'ufficio e che in un in un in tre sezioni in tre sezioni furono affidate a ufficiali con una grande esperienza e professionalità le sezioni grosso modo si occupavano dico grosso modo perché volte quando l'indagine era particolarmente intensa si riunivano le forze sì le sezioni si occupano prevalentemente di mafia camorra e 'ndrangheta
Senza escludere altri tipi di criminalità se
Poi si stabilì che la cosa più importante era creare una rete informativa una rete informativa per cui ci ci buttammo diciamo a capofitto nell'alla ricerca di fonti informatori che potessero fornire un quadro vi interessa in quei settori poi si procedeva alla valutazione delle notizie acquisite
Si faceva un primo riscontro ovviamente obiettivo se la notizia aveva un fondamento se la notizia aveva
Concretezza sì
Chiedeva autorizzazione alla direzione c'erano due strade o si scriveva direttamente al coordinamento il coordinamento tra imitava questi appunti alla direzione alla direzione poteva stabilire il prendere contatti direttamente con un organo di polizia giudiziaria o a volte se la notizia era particolarmente urgente per recitare alcuni casi
La la direzione tramite il coordinamento auto autorizzata nei contatti immediati con un organo di polizia giudiziaria
Per esempio una volta avemmo notizia di una bomba che stava per esplodere in una cittadina
E allora non seguimmo l'iter se l'iter burocratico contattammo l'organo di polizia giudiziaria l'allergia verso il coordinamento dei Cobas entrambe le coordinatore sì sì sì
Circondata dagli organi polizia giunge mi scusi il ruolo del dottore contrada in questa riorganizzazione
Io vorrei sapere di ma questa è creazione di servizi diciamo una diciamo che fu
Il regista di questa operazione furto all'artefice di questa operazione perché ricorda in occasione di alcune riunioni fatte in direzione
Cui sottolineo
L'importanza di un impegno più profondo del servizio in questo settore
E soprattutto è se noi dobbiamo dare elementi concreti agli organi di polizia giudiziaria
Le notizie di quadro disse sono importanti ma se riusciamo ad indicare o a fornire elementi di prova che consentano agli ora agli organi di polizia giudiziaria di procedere materialmente
All'arresto c'era dicevo se ne abbiamo ottenuto riusciremo a ottenere sicuramente dei risultati disinteresse e infatti ci orientiamo in un lavoro in questo senza abbastanza pragmatico abbastanza pratico su cui facevamo un lavoro di analisi
Ma soprattutto ci siamo buttati sul lavoro forse un po'poco da servizi e forse più di polizia giudiziaria effettivamente però forse l'esigenza di quel momento ci richiedeva questo e d'altra parte era una richiesta specifica che mi avevano fatto ecco essere molto concreto di cercare di essere un supporto molto pratico gli organi di polizia giudiziaria
Che le risulti furono ristrutturati ampliati i centri puro costituiti novecento il territorio nazionale particolare riferimento alla Sicilia e li ha ecco
Mi ricordo che in quel periodo furono sostituiti alcuni alcuni teatri centri altri centri fare Catania Catania e Palermo furono rinforzati con con degli elementi sempre provenienti dal disciolto Alto Commissariato per la lotta alla mafia e qualche altro elemento avrà con non sono molto preciso perché non seguire diete pacato le mento preso dalla direzione del sisma
Qualche altro elemento direzione anzi se furono creati nuovi centri
Agenzie confessato il Pibe de Oro laureate della Tetralogia dalla Sicilia si fora so furono tre al delle agenzie tipo missino altri questo tipo di contratto a vita alta di satanisti stessa caduta però ecco le ripeto il il il contatto con queste con questi queste agenzie per me avveniva sempre tramite coordinamento e tramite direzione
Oltre ad una rapida
Senta lei ci può riferire delle in concreto diciamo questa ristrutturazione se porto e risultati
Sì porto per quello che riguarda il mio ufficio senz'altro perché
Quel periodo furono fatte numerose informative che consentirà agli organi di polizia giudiziaria
Di arrivare a buoni buoni risultati e sotto il profilo in direzione della della della Della crimini da organizzata in genere in alcune occasione cucitura dell'autoparco eccetera anche i no operazione di un certo spessore in direzione della macchina sei oltre la Longo Marco ricordavo l'operazione si quest'citavo prima anche se non di stampo mafioso
Riuscimmo a impedire punto una strage in Anzio mentre stava per essere posta una bomba nella piazza
Il il il recupero il sequestro di un ingentissimo venti articoli hashish forse quattro tonnellate per una cosa la prima volta un deposito sottomarino propose di sostanze stupefacenti alcune operazione operazioni in direzione di una organizzazione curda che importavano unendomi sostanze stupefacenti via grosso modo una novantina di operazioni ecco tutti di un certo livello
Distribuite equamente tra polizia carabinieri e guardia di finanza
Mi scusi l'attività operativa dal dottore contrada in questo lei ha detto transitato imprime al novantadue se ricordo bene vero sì l'attività
Il dottor ci può parlare don che bisogna fare una premessa a Roma
Operavano ed operano tuttora tre centri con compiti completamente diversi tra di loro
Il mio la criminalità prevalentemente un altro centro Roma due si occupa prevalentemente di eversione di sinistra e di destra
Un altro centro si occupava
Di informativa in genere su problemi sociali e aveva finanziari eccetera e arriva alle dipendenze anche delle agenzie allora per evitare aborti alcuno
Che un centro si potesse occupare di qualcosa già seguita da altro centro ma soprattutto tenere indirizzare il lavoro verso un un obiettivo anziché un altro
Circa cinque sei anni prima fu creato questo ufficio che coordinava l'attività dei centri il coordinatore era quello che raccoglieva il il il frutto diciamo all'attività burocratica dei tre centri
E poi dava in puzza un'operazione o consiglio Indirizzo boy tutto questo materiale il veniva portato in direzione e veniva consegnato al caporeparto brevi unitamente al quale il coordinatore poi stabiliva la linea operativa da seguire mi scusi il ruolo poco attivo o oppure del dottor Contrada porti i voti staccato disattento distratto no no in cosa consiste
Lei che cosa consiste proprio nel ruolo del dottor Contrada continuamente di
Tuttavia preside se il ruolo attivo significa che con l'appello dei sì lì
No il ruolo del dottor Contrada era innanzitutto quello di esaminare riesaminare il nostro lavoro
Perché ovviamente alla luce della sua esperienza poteva a volte indicare una strada da seguire in maniera più interessante una anziché l'altra per cui diciamo prima di tutto era l'analista del nostro lavoro ecco esaminava il nostro lavoro e poi entrava nello specifico del del dell'operazione per cui era quello che ci
Imponeva una certa linea imponeva nel senso mi fa una certa linea cioè e meglio seguire questo contattare il magistrato per cui era un ruolo chiaramente attivo in tutta l'operazione voleva essere sempre informato si concordare insieme normalmente ci vedevamo quasi tutte le sere con me e con gli altri capi centro per coordinare l'attività operativa
Comunque il dottor Contrada se ho capito bene voleva che i contatti con la magistratura magistratura posso sempre informato versi sì sì perché diceva che nelle nella lotta alla criminalità sempre importante coordinarsi altrimenti si rischiava di svolgere un'attività nell'ambito di una procura
E magari il i giudici non era né in fabbrica anche sì
Ricordo che a volte c'erano anche delle discussioni in questo senso giacché se operiamo nell'ambito dei servizi
è bene che il magistrato sappia quello che stiamo facendo a seppure informalmente benone
Diceva che perché magari tipo Via Lecce un'azione già svolta da quell'organo di polizia giudiziaria magari ciò che viene acquisito sia ebbene tra invitarla quell'organo anziché un altro
O c'era ecco una spinta in questo senso si
Senta il dottore contrada in questo Tour lei ha avuto questo rapporto costante diceva tra l'altro ci vedevamo quasi ogni sera sì se ho capito bene perché mi scusi se la interrompo perché Lonati era che il il pomeriggio la sera
Venivano
Terminate le la parte burocratica del mio ufficio venivano materialmente battute a macchina le informative
Per cui intorno alle diciannove e le venti venivano consegnate al al dottor Contrada e avvolte nel consegnare queste queste informative
C'era bisogno di un supplemento di spiegazioni a voce eccetera rinasceva magari
Per voi contrada intervenne mai perché una certa operazione oggi verso non sottofondi sull'informativa un'indagine che riguardassero criminalità organizzata no assolutamente no
Senta ITO apporti del dottor Contrada con gli altri organismi lei ha parlato già dalla magistratura io dico altri organismi di polizia preposti sempre alla lotta al crimine organizzato
Per questo io erano ottimi io ricordo numerosi incontri presso il reparto operativo dei carabinieri presso il rosso in questura
Era aveva rapporti ottimi
Avrà rapporti ottimi
Tramite l'apporto di contrada delle bobine vuole operazione furono realizzate dal SISDE diciamo concepito Sisde poi guardi io posso dire che anche quantitativa guardi nato a suo dire che tutte le operazioni del mio ufficio
Adesso grosso modo le potrei parlare di ottanta novanta operazioni intendo quelle di un certo livello
Beh hanno tutte l'apporto proprio per per quello che ho spiegato prima del conto il dottor Contrada perché il coordinatore di questa attività ed era quello poi che stabiliva con quale organo poi lavorare
Continuava a mantenere i contatti con questi organismi perché diceva che era importante alimentare l'attività della polizia giudiziaria
Con con un flusso continuo di notizie
Tradotto in soldoni quando l'informatore hanno mi dava delle notizie su qualcosa che era già patrimonio
Ma della polizia giudiziaria noi per sveltire la procedura oltre a scrivere ovviamente al coordinamento e alla direzione si andava immediatamente all'organo di polizia giudiziaria riferire quello che si era che si era preso per trasformare immediatamente il PPI in atti di polizia giudiziaria e l'acquisizione informativa mi scusi che le tappe del dottor Contrada volle la creazione di un gruppo per per rendere lo operativi i centri delle regioni
Diciamo più interessate dalla criminalità organizzata
Sì però in questa ecco le posso rispondere in maniera non precisa ciò che bolle questo questo questo questo ufficio so che ne facevano parte con i funzionari preso obbligazionari sui cinque diverse del corpo no guardi mi ricordo qualcuno Marangon dottor col Money mi sembra il dottor De Luca che volle Anna alla direzione del centro e comunque aveva contatti questi organismi dottor Di Biase musical dottor De Biase il dottor Sirleo a dottor De Sena
Dottor De Sena sì questa è una delle direzione ma li volle in questo organismo per poter meglio coordinare questa attività
Mi scusi colonnello che lei sappia
Il centro Roma tre
Estendeva
Le sue funzioni diciamo al di là di Roma sì bisogna fare un attimino passo indietro quando fu creato il centro a Roma tre perlomeno direzione si stabilì di creare un'entità operativa
Con base in Roma ma l'intendimento era quello che se l'indagine si fosse sviluppata anche in altri in altri posti
Avremmo potuto inviare sul posto alcune alcuni nuclei del della DIA di Roma Tre per operare in altri in altre città avvalendoci della collaborazione dei centri già preesistente cioè si voleva dare alla a questo ufficio a questo centro diciamo la specializzazione per la lotta alla criminalità ecco per poi appoggiarsi in altri centri Firenze Milano Bologna se c'erano delle esigenze della realtà
Questo kV il ma lo volle prevalentemente il dottor Contrada il prefetto Gianni relative
Sì per
Senta quindi diciamo che anche la Sicilia fu oggetto di attenzione sì e il
Sì potenziarono le fonti
Confidenziali diciamo lei e l'ho detto prima la prima cosa che si stabilisce quella voce solare di cercare i no no era lei l'aveva detto io volevo poi ricordarle queste fare la domanda era io io arrivai in ufficio dove lo chiamiamo il parco fonti
Non era molto elevato e poi che nei primi mesi facemmo prevalentemente questa questa attività
Diciamo che ci fu un un numero elevato di di fonti d'informatori acquisiti nei mesi seguenti posizioni potenziato anche il Sicilia intendo dire
Con riferimento sì sì però ecco ripeto noi puntavamo ma a personaggi che potessero comunque pena penetrare in quegli ambienti che essa fosse la conoscenza direte voi agli ambienti sistemi insomma sono mi interessava il fatto sposi nel mondo
Mi scusi lei sa se
Il dottore contrada
Di rapporto un contributo al centro di Palermo dopo l'omicidio Lima stragi di capaci di
E di via D'Amelio guardi su questo su questo argomento
Non posso essere preciso sciocchi e si è interessato sporche ha voluto un potenziamento però ecco un
Era era una materia che
Mi sfiorava appena acquisterà un problema più della direzione del Todor Contrada non riguardava il mio ufficio le posso dire per per quello che ho saputo indirettamente che si attivò per avere un potenziamento di questi uffici
Però se mi chiede il numero nel personale potrei essere precisi le sementi ha versato abbiamo preso l'altro teste che c'era un centro del SISDE si occupava di massoneria
E massoneria deviata in particolare se le sembra interessato c'è un centro che si occupasse seguo una sezione per l'esattezza divisione era presente vi ricordavo sazio
Ma che si occupasse specificatamente no antitetico trovava di massoneria
Non potrei essere preciso in questo senso perché se è una divisione della direzione
Svolge la sua a attività in maniera autonoma dal centro in realtà succede questo
Se una divisione ma un'attività informativa e ha bisogno di un appoggio informativo un supporto informativo del centro allora se il problema riguarda Roma
La divisione scrive al centro di Roma e fa svolge l'attività accertamenti di questo tipo
Se
Non ha bisogno del mio supporto e ha bisogno del supporto del centro di Milano Firenze eccetera
Può svolgere un'attività di questo tipo e io posso non essere a conoscenza ecco questo discorso per cui per quello che mi riguarda lei sa al momento non se no mai le ha mai saputo del dottor Contrada fosse massone osi nel SISDE si disse in qualche momento non ho mai saputo
Sì appunto
Hai saputo mai sentito mai sentito mancante nel sentito né saputo lei ha mai saputo che il dottor Contrada Pozzo giocatore d'azzardo
Grazie ad un'altra cosa
Nessun'altra domanda
In fondo lei ha detto in questo centro non va oltre era diviso in tre sezioni
Sì
Per una che si occupava dalla 'ndrangheta una della mafia è una della Camus della camorra si e chi erano poi dei dirigenti di investigazione pieno del sottufficiale oppure gli offrivano degli ufficiali dove c'era il dottor Denisi tenente colonnello della Guardia di Finanza
Che c'è un'alta valle quale sentiva prevalentemente macchine ma poiché nato il dottor veramente alla fra le dei carabinieri Mario Bava di camorra occupava prevalentemente in Gran Bretagna tutto violando la crociera dottor Marzano che si occupano di mafia
Però debbo ribadire questa divisione di camorra vediamo questa divisione signor Presidente era molto sulla carta credo che il numero resi allora succedeva quando c'era un'inchiesta particolarmente interessati si riunivano le forze e si cercava secondo sostanzialmente questo centro di Roma Tre fra dirigenti e sottoposti da quanti uomini la compose
Quaranta quarantacinque quaranta capaci quando lo ha assunto la direzione era di ventuno persone
Sir Leon si occupava della sezione mafia firme Leo era direttore della divisione criminalità in direzione cioè coordinava coordinata il lavoro
Riguardanti la criminalità di tutti scemi o perché nel novantadue furono creati nell'ambito dei centri il nucleo per la criminalità
L'avvocato questa novanta
Domando volevo chiedere in sostanza in relazione alla risposta fornita dal teste se i tre capi sezione se ho capito bene si occupavano alla fine privati eh beh sì prevalentemente sì perché era diciamo delle delle tre realtà irachena quella un po'più e voi a proposito proprio dominante la ritenevamo domina consulente del Presidente
A proposito del numero dei risultati dottore comprato avesse chiesto cento volte segnare Roma sì sì sì né si stabilì si stabilì che il il mio centro dovesse arrivare ad un numero di cento centoventitré e ora quanto eventualmente pronti a tutto e è rimasto fermo a quarantasei signor Presidente
Va bene può andare e allora scrive altre due
Su questo punto Presidente le già può ha già programmata cristiani
Grazie allora ci vediamo si rinvia alle ore quindici e trenta diciannove
Caro Peppe chi sentiamo
Se il giorno dopo il rammendo
Va bene va bene tre o almeno del carattere
Prego
Servite sono
No renderebbe
Procede con le responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno
Nascondere nulla di quanto
Via leggera
Gianfranco vengono nato a Venezia dodici agosto mille novecentocinquanta prego avvocato
Colonnello veri
Milita nell'Arma dei carabinieri si sono maggiore ma scusi
Il maggiore dei carabinieri e dei carabinieri
Ha militato sembra un'arma sempre nell'arma in atto sono al servizio
Servizio se rialziste
Dal mille novecentottanta dal mille novecentottanta
Di mi scusi
L'anno mille novecentottanta bietole beh quando come si fa con un supergruppo conteranno sì lo sconosciuto nel mille novecentottantatré
A presso la Prefettura di Palermo
Dove tutto al contrario era capo di gabinetto dell'Ufficio dell'Alto Commissario per la lotta contro la criminalità mafiosa
L'ho conosciuto perché
Sono stato inviato a Palermo in alternanza con altri colleghi per coadiuvare il dottor Contrada nel
Nella gestione di questo di questo ufficio
Della
Della lettrice all'alto commissario all'alto commissario lei si è fermata a Palermo fino a no sono stato circa quaranta giorni non ricordo esattamente ma trentacinque quaranta giorni mi si è fermato pochissimo il suo sfogo tento sì
E di che cosa si è occupato in quei quaranta giorni questo Pregola sud e soprattutto era una gestione del personale in non operativa in quanto l'ufficio dall'alto commissario aveva un nucleo abbastanza cospicuo di
Di agenti
Che facevano con riferimento al funzionario che di volta in volta andava lì per gestirne l'amministrazione e l'impiego
Peraltro però interno sordo soprattutto interno
Ho capito quindi diciamo
Salvo a conoscenza di particolari attività
Non essendo venne nominata organizzata per il cibo non no perché poi il manichino Bampo provenivo da un dal reparto che si occupava di eversione quindi
Non avevo una conoscenza specifica del fenomeno mafioso
Ho capito io ma comunque la sua attività fu solo di carattere amministrativo seguito bene e gestione del personale sì
Mi scusi lei poi ha rivisto il dottore Contrada quando riviste dottor Contrada a Roma quando dottor Contrada è stato trasferito negli uffici di Roma
Sin dal mille novecento ottantacinque imitare
Lo rivisto per una questione prove di vicinanza di ufficio successivamente
E quando il centro a cui in atto sono in forza è stato modificato come struttura interna io dopo aver avuto un colloquio col dottor Contrada sono transitato a questo centro per per esplicare i la mia attività
E in quel caso poi ho ho ho avuto la
La possibilità di rivedere tutto Contrada con più con più incisività chiaramente da quel momento in poi ho capito quindi diciamo che fino a questo momento
Cioè quando nel passato a questo ufficio nuovo sì lei aveva così contatti occasionali con avevo contatti occasionali si nell'ambito della scuola stessa organizzazione quindi loro in qua eravate in settori diversi sì sì
Non capisco quindi di anche di questo pericolo ci può dire poco sì ma non le parlato in vicinanza di ufficio sviluppo fisico di vicinanza di ufficio nel senso appartenenza la stessa organizzazione per cui non avevamo non ero dipendente dal dal dottor Contrada quindi era un funzionario che io incontravo più volte sì
Senta l'ora voi il sei ci può precisare quando lei transitato ripassa da questo ufficio cioè se ci può dare anche indicazioni io ordine temporale
Lo collocano transitato nel centro a cui dunque nel nell'aprile del mille novecentonovantadue
Centotré si era costituito cioè centotré era esistente ma dal dal gennaio aveva completamente modificato la sua destinazione per cui
Era intendimento incrementare il personale dell'ufficio incrementarne anche l'attività con particolare riferimento alla criminalità
Anche di origine mafiosa di 'ndrangheta di camorra relativi sacra corona eventuale che si si poteva evidenziare in Roma con ramificazioni eventuali più parte in Italia ma siamo per quanto riguarda Roma in quella circostanza il dottor Contrada io ho incontrato il dottor Contrada
Sempre in questa prospettiva di transito nel nuovo ufficio io ho accettato dal conto il dottor Contrada neanche chiesto se ero disponibile eventualmente a a raggiungere Catania perché era intendimento col dottor Contrada
Ampliare questo la ricerca nei confronti di questo fenomeno io per motivi personali dovuto declinare questa possibilità quindi sono transitato al centro Roma Tre di via Catania inviando brutture l'economia nove giorni all'epoca alle non ricordo poi Kiki andò non ricordo comunque poi interpellato nei soli
Ho capito senta dottore Mrs maggiore
E allora diciamo che lei in dalla prima novantadue collabora intensamente condotto col dottore contrada
E
Presso questo centro
Sì nel quale erano i suoi compiti cento Roma Telesio capito bensì centro Roma Tre è articolato su tre sezioni capocentro ognuno dei colleghi a una branca particolare io nella fattispecie mi occupo di 'ndrangheta
Però di fatto ci occupiamo del dell'indagine che al momento e più incisive più remunerativa quindi dove c'è più bisogno del del del col dell'apporto di ciascuno di noi per formiamo un'équipe che poiché l'équipe di noi nei tre colleghi
E ci ci applichiamo sull'indagine con
Ecco ingloba intervenuto il Global mente quindi diciamo delle tre sezioni era se una suddivisione di compiti ma solo in particolare nel momento in si avviava un'indagine queste soglie massime mafiosi chiamasse Tammone duramente
Sì collaborava segua la brava proprio esclusivamente in quell'indagine e che quindi aveva un un maggior impegno se maggiore lei quindi era il capo di una delle tre sezioni se ho capito bene e gli altri due suoi colleghi diciamo il preposto altre sezioni chieda
Collega De Lisi e il collega Marzano
Che si occupano
Mafia Belvisi camorra Mazza
Mi scusi su questi nuovi compiti di cui ha parlato lei del
Questa attivi in che cosa consiste uno cioè il Sisde Citolo Roma per lei che cosa doveva fare di per il centro Mapei dalla sua costituzione ovvero dal suo dal suo rinnovato l'incarico
Ha dovuto avere come obiettivo il contrasto al l'attività
Criminale al ai fenomeni criminali di livello con particolare attenzione nei confronti delle emergenze mafiose
Di di grande respiro quindi indipendentemente dall'origine se fosse puro camorra 'ndrangheta tutto Sacra Corona o mafia
E quindi ci siamo chiaramente dopo un primo periodo di assestamento abbiamo impostato la nostra attenzione su determinati fenomeni che andavamo verificando di volta in volta
Ampliandone le conoscenze e cercando poi di incidere in maniera da da poter produrre
Un risultato informativo di rilievo mi scusi a questo fine furono ristrutturati gli uffici potenziati
I vigili la Roma Centro Roma trenta organizzativa se il centro madre si si è modificato globalmente perché all'inizio era costituito da venti ventuno elementi successivamente con questa nuova impostazione si è raddoppiato e anche i funzionari presenti
Sono prima era era un un paio di colleghi se non ricordo male sì
Sì e poi sono arrivato anch'io
Scusi volevo capire non fu il dottor contrada volerlo
Presso il centro Roma Tre
Fu il dottor Contrada e l'attuale capo centro il collega Paoletti che sicuramente penso che dottor Contrada abbia sentito contestualmente o prima di di interpellare
Senta mi scusi in queste fu creato all'interno di della struttura
Diciamo un nucleo informativo qualcosa non proprio in termini
Diciamo come istruito gli istituzionali ma no un nucleo informativo cioè tutte le sezioni hanno in sé la capacità informativa e operativa per cui non c'è non c'era tra l'altro necessità di formare un nucleo che si differenziarsi dagli altri perché erano tutti con la stessa destinazione Ricco può potenziato sotto l'informatico questo il settore informativo fu cioè la nostra attività è informativa quindi mentre all'inizio avevamo chiaramente dovuto al tempo e al alla costituzione del reparto
Una lentezza particolare successivamente con questo apporto di personale e di di di nuovi orientamenti si è potenziato notevolmente abbiamo aperto dei canali informativi che prima non non avevamo in alcun modo preso in considerazione l'analisi formativi intende riferirsi seppur nei confronti della criminalità organizzata che poi ha prodotto naturalmente dei dei dei delle situazioni che sono state ufficializzate con l'ausilio della della polizia giudiziaria
Situazione
Quindi raccoglievate informazioni diciamo in determinati settori sì sì ho capito che accogliamo queste informazioni e sulla scorta di quanto ha preso cercavamo dei riscontri a questo sempre stimolati anche dottor Contrada perché
Notizie di quadro erano insufficienti ci volevano delle notizie che potessero in qualche modo portare alla a cogliere le prove che sarebbero state utili alla PG per procedere nei confronti di un'organizzazione e libri dei suoi componenti
Lei al ricordo di sulla di operazioni diciamo che sono hanno avuto l'avvio a
A seguito dell'attività del SISDE sì questa attività diciamo dello Roma obiettivamente non ho una memoria storica mister sono
Diverso è perché do una volta instaurato questo canale informativo poi i risultati sono arrivati ci sono state
Alcune operazioni che hanno avuto un un peso particolare
E anche con soddisfazione non è le ricordiamo un più compiuti i siti qualcuna azzurri con beh la scoperta dell'attività mafiosa e all'interno l'auto il famoso autoparco negano l'autoparco di Milano via Silone flottante dice la più eclatante o successiva o anzi no prima
A Palermo un la scoperta di un'attività di riciclaggio pro se non ricordo male
Gestita da da una finanziaria ma non ricordo gli estremi precisi o il ritrovamento DDT un'enorme quantità di di stupefacenti sommersi su venti metri d'acqua in una barca sono quattro tonnellate di di stupefacenti
Ebbene un particolare cc dette un particolare motivo di soddisfazione
Quesito sono le le sì quello che ricordo quello io ricordo avvicina ulema sono presenti all'arresto di di un ecco di arresti personaggi della camorra mi ricordo
Mon della famiglia egizio ma così adesso non ho la documentazione
Mi scusi il nome Morello raspare le ricorda qualcosa
Beh orientativamente mi ricorda che era inserito nell'indagine palermitana per quanto riguarda il
Una finanziaria di cui a cui facevano riferimento elementi mafiosi però è un'indagine che non ho condotto personalmente per cui sempre nell'ambito delle notizie ci scambiavamo con i colleghi ricordo questo nome
Non so collocarlo con precisione nell'ambito di quel rito del personaggio Morello ci può dire qualcosa no no non ricordo solo il nome perché
Siamo rimangono nella memoria
Senta a proposito di queste
Diciamo la vostra è un'attività informativa
Sì
Potenziò cioè fu particolarmente accurata oppure Sibilio ricerche per acquisire fonti informative si era la la primaria il primario obiettivo del centro
Era quello di costituire una rete informativa su cui poi si poggia se tutto lo studio dei fenomeni che di volta in volta si evidenziava peraltro erano già evidenziati della verità
Ma era l'impegno prima non non c'era altro impegno che quello per cui a nostro attività informativa prende sempre le mosse da una penetrazione che noi riusciamo attraverso opportune persone trovate a penetrazione di determinati ambienti da cui poi trarre le notizie che devono essere riscontrate poi possono
E se l'avvio pale successivamente e questo riguardo pure la organizzazione mafiosa tradizionale Cosa Nostra riguardo anche cioè i tentativi continui continuano riguardo anche dalle organizzazioni mafiose
L'organizzazione
Senta a proposito del in atti invitando il cui lei ha parlato
Il ruolo del dottor Contrada prego ne il ruolo del dottor Contrada in Roma tre in questo centro Roman tre
Dottor Contrada era coordinatore dei centri di Roma
E i centri di Roma erano tre lo sono tuttora e dottor Contrada s'aveva la supervisione dell'attività di tutti e tre i centri e ne coordinava gli indirizzi dando gli impulsi ma mano che si evidenziavano situazioni che potevano avere un'evoluzione positiva
Quindi noi praticamente una volta che un'indagine aveva preso il via sottoponevamo dottor Contrada gli esiti di questa indagine per poi chiaramente almeno per quanto ricordo con precisione dovevano essere tramitati in direzione tutti gli esiti dottor Contrada dava alle sue considerazioni dava i suoi indirizzi
Non dipinti con più incisività sia c'è attestava amo su determinati principi dottor Contrada rilevava con più capacità perché era un punto di riferimento per queste quel settore e successivamente
Sia in direzione partiva l'informativa che conteneva questi elementi siano voi
Ci occupavamo succeduti diciamo di un successivo ad un successivo incremento di indagine verso quel settore
Quindi diciamo che le funzioni dottor Fontana che erano di impulso di valutazione di suggerimento come come le dico tutte e tre le ora operativo il dottor col dottor Contrada era operativo cioè ogni nostra attività
Che doveva avere una evoluzione era concordata successivamente al al a all'evidenziazione di determinati esiti era concordata col dottor Contrada che ne esaminava
Gli esiti finora fino a quel momento evidenziati
Proponeva e suggeriva di intervenire in determinati settori con più incisività dove lui riteneva che fosse particolarmente particolare
Incidere maggiormente
Ho capito diciamo scusi per una domanda
Quindi questa c'era questa attività di impulso in questa attività del dottore contrari c'è stato mai qualcosa
Di negativo nel senso di bloccare un'iniziativa altra lasciare un'informazione abbandonare uniti da una pista un'ipotesi di lavoro
No no anzi eravamo in genere noi a far presente al dottor Contrada quali erano e Luís proponeva anche altre oltre le nostre notti quello
Ma è caduto
Non è mai accaduto
Senta propose in questa operazione nel ricordo particolare
Di dell'arresto di tale com'era Attilia sine ammende un libanese organizzazione diciamo
Internazionale traffico di stupefacenti
Sì vagamente perché anche questa non lo gestita e io
Varato non no non ricordo non so dare delle delle
Mi dovrei dovrei rileggermi l'esito dei nostri rapporti non ricordo con precisione comunque a ricordo di questo arresto cioè sinterizzazione con a capo questo libanese sì
Non le so dire cioè ricordo che c'erano delle delle questioni inerenti traffico di stupefacenti che questo libanese se non ricordo male che questo libanese
Gestiva attraverso mi pare automobili o pezzi di automobili se non se non ricordo male spesso
Senta lei ha ricordato in un'operazione condotta con l'Interpol alla polizia inglese non l'arresto di tale Zaffa Zappavigna col proprio un Rover Laguzzi
Si tratta
Si trattava di traffico di buoni del Tesoro patti ricostruzione sì sì sì ricordo che questa operazione fu condotta ne fu condotta dal collega che
Col dal terzo collega del centro tre
Unitamente al nucleo di polizia giudiziaria del tribunale di Roma
Ricordo ecco che il collega in particolare prese contatti con il funzionario di polizia insieme ad avvalendosi delle delle OPC dell'informatore si è potuti giungere a a localizzare
Non migliora se il deposito o la la la tipografia di produzione di questi questi buoni
Mi scusi col potenziamento e dalla rete informato definitiva sì ricorsi contribuì Allo sviluppo di delle operazioni confronta la criminalità mafiosa
Sì be'era automatico maggiore era il numero di informatori più riscontri avevamo noi e più possibilità avevamo di incidere sul fenomeno
Senta maggiore un'altra cosa a proposito sembra l'attività dell'autoparco lei ricorda se vi siete imbattuti nella vicenda all'autoparco in in criminali mafiosi diciamo di estrazione corleonese per come si intende nel linguaggio parlato sì sì sì
Ci siamo imbattuti
Perché la l'operazione dell'autoparco prende le mosse dall'aprile del novantadue e ha avuto una prima grossa evoluzione nell'ottobre del novantadue e successivamente ci sono stati diciamo degli stracci di carattere operativo da parte dalla guardia di finanza che con noi
Ha lavorato nei confronti di questa organizzazione e gli arresti dei personaggi hanno poi dimostrato peraltro avevamo già verificato in precedenza con l'ausilio i mezzi tecnici gestiti unitamente a guardia di finanza
La presenza di personaggi sia corleonesi sia di altra origine perché l'autoparco raccoglieva elementi di più origini mafiose cioè di di origini mafiosi di più i più località siciliane non di un'unica l'unico settore
Scusi questa attività che voi svolgevate riceversi filtravano le notizie si valutavano si approfondiva no sì e poi venivano passate echi beni diciamo così compilava qualcosa gente lesioni a una sala a chi
La decisione venivano passa dalla polizia giudiziaria dietro naturalmente dopo un'analisi fatta dal dottor Contrada e dalla direzione per stabilire sia il il reparto di polizia giudiziaria che poteva in quel momento incidere maggiormente sul fenomeno sia sulle modalità e su sulle sui modalità di tempo soprattutto di quando praticamente dare questa notizia agli organi di polizia il quando era subordinato al fatto
Che noi ci ponevamo come problema il trovare gli elementi che potevano diventare prove azioni e non elementi informativi semplici che privi di riscontri per noi avevano una relativa possibilità quindi diciamo che l'indagine minimo sembra approfondita indagine doveva essere approfondita e quando si trovava veramente l'elemento che con riscontri di polizia giudiziaria
Poteva avere un un successivo sviluppo senz'altro si agiva anche con celerità ecco gli organismi di polizia con i quali ai quali passava per la notizia in linea di massima in base alla alla
Al tema trattato in su che tipo di indagine
Settore di carattere finanziario
Veniva privilegiata la Guardia di Finanza sempre dietro però autorizzazione seduto contrada che della direzione sì oppure polizia o carabinieri a seconda di di situazioni che già avevano trattato in precedenza o situazioni che stavano trattando anch'essi in quel momento e che potevano essere suffragate da quanto noi acquisivamo
Diciamo avete collaborato col Road col rosso con la dea sì sui Navigli squadre mobili squadre mobili reparto operativo Carabinieri
Quindi con tutta la polizia giudiziaria con la polizia conto tra polizia giudiziaria
Senta di
Queste quindi diciamo che le iniziative poi vostre confluivano
Sul sui banchi diciamo hanno malamente sullo andava a finire in mano agli organi di polizia sempre questa collaborazione
Sempre piena
Mi scusi sempre per rimanere
In argomento
E intrattenevate pertanto rapporti con questi organismi sui rapporti con gli organismi erano continui sia per la nostra provenienza sì sia perché l'indagine andava sempre alimentata e alimentare indagine al punto di vista informativo era per noi sicuramente più semplice più facile perché avevamo il canale attivato per quello specifico per cui è specifica situazione
Quindi praticamente noi raccoglievamo l'informazione e la polizia giudiziaria la rendeva
Non operativa dal punto di vista specifico delle attribuzioni delle convenzioni
E la scelta lei diceva che era in funzione del
La scelta di accendere il motore della materia in linea di massima sì oppure se per esempio i carabinieri avevano in precedenza trattato un fenomeno velisti si ricollegava con la successiva nostra acquisizione
Sì era più semplice anche poterla gestire con loro per una memoria storica che avevano di quel fenomeni quelle persone scusa con l'addio avete mai lavorato no
Come a dire no prodiano sempre con gli organismi inserire un che le detto più così nell'ambito di questi rapporti con gli altri organi il dottore contrada che ruolo aveva intendo organi di polizia giudiziaria
E che ruolo aveva dunque il ruolo decisionale per quanto riguarda la la verifica di quanto da noi sì evidenziato
Circa si circa la prospettiva di quella indagine circa l'impulso da dare alcuna indagine con ricerche particolari di di di fenomeni particolari dottor Contrada
Di volta in volta evidenziava con la sua esperienza
E nei contatti con la polizia con con gli organi di polizia dottor Contrada avuto pure la possibilità di di prendere direttamente accordi di ha più che accorda incontri da cui poi scaturivano quindi accordi che potevano portare operativamente una indagine Secondo canali di di di di polizia giudiziaria più più remunerativi
E diciamo il rapporto in un questi organi erano di piena fiducia di piena collaborazione sì perché sono avvenuti tante di quelle volte che
Non
Non c'è stato mai alcun almeno che io ricordi c'è stata mai alcuna possibilità di di di di interpretarla diversamente
Io lo volevo chiedo quali attività specificatamente curava il dottor Contrada
Riguardo all'iter della nostra indagine sì
La nostra indagine prendeva le mosse come le ho detto dalla dalla dal canale informativo che avevamo attivato l'indagine poi veniva si si componeva un appunto quindi una sorta di rapporto sull'esito delle delle delle acquisizioni che avevamo ottenuto
E successivamente sulla scorta di quello di quanto accadde di quanto ho potuto ottenere con le verifiche circa materiali d'archivio con le verifiche circa eventuali imputo della direzione che poteva segnalarci che altri centri altre parti d'Italia avevano trovato situazioni analoghe per per quanto riguarda la comprensione del fenomeno
E in quel caso successivamente il dottor Contrada nel visionare tutto questo materiale
Dava le disposizioni di operazione ovvero
Nella fattispecie aspettiamo di verificare prima questa situazione perché altrimenti mettiamo anche in difficoltà gli organi di PG perché sono privi quindi questa buona vociare all'attività di PG diciamo non vi siete mai in torcia
No non avete non è mai successo hanno così tranchant se mi scusi per prendere furono adottati provvedimenti per rendere operativi i centri periferici del SISDE
Soprattutto in Sicilia in Sicilia da quanto ricordo sì sto sono stati a dall'inizio avevo avuto anch'io la richiesta di venire a Catania si va detto così successivamente c'era un nucleo di di di agenti abbastanza numeroso presso l'alto commissario che è stato invece distaccato presso i centri operativi per incrementarne la capacità di l'infiltrazione di di di e di operazioni vedi sul telefono deve avere altre agenzie in Sicilia oltre quelle esistenti diciamo i grossi centri no dal punto di vista ordinamentale non non sono in grado di non lo ricordo
Non è mia
Quindi sa insomma c'era questo problema si comunque le risulta che furono potenziato in tutti gli uffici periferici anche
Per quanto riguarda il Meridione la Sicilia in particolare si gli altri non mi costa francamente non mi consentono come verme interessa interessandosi fra Sicilia allora si si si rese sì
Senta lei sa se del dottor Contrada
A interessarsi
I diciamo a coordinare il lavoro del centro di Palermo dopo l'omicidio l'onorevole Lima
Egli assassina dottor Falcone dottor Borsellino
Sì ma non non in maniera precisa perché non non noi eravamo toccati
Sì in maniera molto molto larvata sulla situazione sapevamo sappiamo insomma del dottor Contrada come punto di riferimento per quanto riguarda la mafia nell'ambito della direzione era il demandato a questo tipo di di indagini molto a Guido ricordo che venne in Sicilia
In concomitanza con gli episodi più più eclatanti per poi probabilmente non so stilare un rapporto in tal senso
Senza nei rapporti suoi col dottore il contrario
Cioè intendo dire di collaborazione si
Beh e di collaborazione io dipendevo dal dottor Contrada per cui erano più turni gli incontri conduttore con base a dire erano evasi ai veneti si perché era nostro costume quando c'era un'indagine di un certo rilievo di raggiungere dottor Contrada tutti noi colleghi insieme
E di e di mettere in atto un po'una fucina di pensiero per vedere quali potevano essere i migliori punti di riferimento da dal sottolineare e quindi dannata sviluppare
Indi in dai Nar nell'ambito delle indagini in queste attività si è mai verificato inconvenienti tipo fughe di notizie fecero fallire informazioni o confidenti che si sono diradati nei fatti di questo genere no
Così lei sa se il SISDE si è occupato di massoneria
O se se ne è occupato lei sarebbe addirittura no io non me ne sono occupato né il mio centro nel suo centro ma se il una parte una parte non so come definirlo
Cioè se essere un territorio ritengo vasi laggiù sulla ritengo di sì perché e di un a vedere una lettera di però per conoscenza di di questo fenomeno con richiesta di di
Di un accertamento nei confronti della persona considerata probabilmente aderente a quest'organismo però non è arrivata a noi
Nel l'ambito nell'ambiente esiste dove ci si conosceva immagino un po'tutti sì esatto se mai detto avete avuto mai modo di controllare o di accertare il dottore Contrada fosse iscritto alla massoneria no
Non si è mai detto neppure no
Sì le ha mai saputo dottor Contrada fosse un giocatore d'azzardo no
Io non ho altre domande
Narrare dottor Razzi è già generalizzato evitiamo di ripetere quello che è stato detto non abbiamo qua
No
Va be'
E mi piace
Va
Mostrate Japan
Tra l'altro dalla lettura avete fatto la difesa si era riservata di approfondire un argomento dopo l'audizione il caporal
Così ricordo bene
Dottore narrazione di una scusa
Io vorrei approfondire gli argomenti con il le dico subito gli argomenti quali sono
Lo sappiamo
Con
Il sistema centro Roma tre e a un certo punto si convertito alla
Alla lotta cioè inseguita legge dello Stato è intervenuto nella lotta alla criminalità organizzata esatto sì sì lei in che ruolo aveva questo
Ma io non mai appartenuto cioè no mai prestato servizio centotré
Oltre all'epoca ero
Dunque io il due dicembre del novantuno raggiungo Palermo
Io ero primato comunque al coordinamento ci sarà sino tra cui centotré dipendenti
A dipendeva dal centro e sì perché era una delle tre centri di Roma coordinati appunto dal coordinatore si chiede agli otto le consegne
Senta lei sa che nell'ambito di questo centro Roma Tre
Lì c'era un un gruppo cosiddetto Del Vecchio si occupava la ricerca di informatori che le sale
No non è esatto gruppo dalle o qui parte dei nuclei mono però proprio gruppo gli stock e abbiamo pensato diciamo o gente che ha lavorato sì tre tre o quattro persona ma Del Vecchio
Era prima prestava servizio presso il nucleo di Fiumicino gialli però aveva dato prova di poter potrà avanti
Indagini ed operazioni di servizio che attingevano direttamente alla grande criminalità organizzata ricordo perfettamente che Del Vecchio fu trasferito
All'ufficio del conte
Il nucleo di Fiumicino
Da chi dipendeva ce ne parla anche non dal coordinamento dipendeva sempre a quel fine
Senta rottura narrarci lei quindi a Palermo nel novantuno
Duecentonovantuno due dicembre mille novecentonovantuno
Attività contro la criminalità organizzata a Palermo io le dico subito quali sono le ha parlato soprattutto di due operazioni io vorrei approfondire una si chiama Tamburello ottobre
Sì e l'altra si chiama Provenzano
Ma sono i campi completamente diversi d'accordo non faccio questioni di tempo io vorrei sapere qualcosa di più cioè tombare come viene fuori o Tamburello nel campo dello scultore
Come viene fuori
E dunque
L'operazione attività del sistema nei confronti Tamburello Salvatore viene
Viene svolta hanno
Novembre dicembre del novanta sì quindi quando io ero ancora al Coordinamento centro SISDE Lazio e quindi alle debolezze di Contrada e per le sì io dirigevo la selezione allora apparve
E io vorrei sapere il ruolo del dottor Contrada
Dunque il dottor Contrada
Un
Diciamo che per quanto costituito il duplice praticanti Gianfranco indietro altrimenti non non se ne vedeva
Che è un ufficio del tutto nuovo system Milan non c'era mai stato anche perché non c'era mai stata la ufficio disinteressato esclusivamente dei latitanti non di marca di latitanti in genere perché si interessa quella terribile mafia a partire dall'ottantotto ma prima quindi tutto hanno ottantasette nostra attività era sui latitanti del terrorismo operazione turistica
Quando nell'ottantotto cominciamo ad interessarci
Dei latitanti di mafia c'era il corpo di latitanti colpiti da provvedimenti giudiziari ex articolo quattrocentosedici
Si formano questi gruppi di lavoro Borrello sedici bis quattro euro sedici quattrocentosedici bis
Sì ci sono questi gruppi lavoro uno dei quali benedire lo dico io insomma ed è quello che si interessa della Sicilia si orientale che occidentale
Quindi si può morire dei primi elenchi Merici nominativi dei latitanti e si prendono i primi contatti con le autorità locali con l'ufficio di polizia giudiziaria anche
In questa in questa fase dottor Contrada
Anticipava visitando appunto questi uffici il tipo di lavoro che il gruppo intendeva portare avanti
Quindi anche Trapani Messina Agrigento Palermo Catania dopodiché venivano programmate delle missioni se essi quindi io inviati da Roma elementi due tre elementi per volta
Che presto inviati a Roma da Roma dava Madaro
Che presso gli uffici di polizia giudiziaria
Faceva uno screening praticamente un un primo elaborato di tutti i dati presenti presso questi uffici relativi appunto i latitanti mafiosi vale a dire la parentela i patrimoni
Lei residenza vicente negati di tutto
Di qui poi veniva elaborato una un'analisi psico biografica che ogni di ogni soggetto
Chiaramente il contatto con gli uffici polizia giudiziaria continua mi ha portato avanti
In una seconda fase si cominciò a fare attività operativa vera e propria e in quest'ambito sì che siamo invece resta
L'attività di comodità avvocato Salvatore ritenuto all'epoca reggente della famiglia di Agate Mariano
Quando ha detto ma mi hanno era latitante si chiama sì ho capito lei ebbe una parte in questa attività riguardava Tamburello salvato qualche dirigente c'è il nucleo che tante quand'era latitante nel novanta
Era già detenuto nel novanta
Lo volevo dire in quanto detenuto Tamburello Salvatore frangente alla fine dello scorso
Appunto ritenevamo Tamburello Salvatore reggente della famiglia di Mazara del Vallo al posto di Agate Mariano
Dall'incontro delle informative
Prodotte dal sistema e dare informazioni in possesso della squadra mobile di Trapani
Fu programmato un'attività operativa
A carico di tamburello Salvatore che prevedeva quindi rintraccio azioni telefoniche chiaramente tutto teorizzato col per via giudiziaria di Trapani
Interruzione telefoniche ed in Thatcher sul ambientaliste
Mi scusi questo sì di questa attività che riguardano Tamburello Salvatore la domande specifiche il dottore Contrada era informato
Sì sì ebbe io ricordo perché detengo ancora agli atti
Io proposi questa attività
Dottor Contrada all'Apollo e direttamente si fece autorizzare davo a capo di gabinetto dottor finocchi
Per l'attività alla conseguente a vita operativa e quindi furono forniti uomini e mezzi le ferrovie e gli uomini mezzi mezzi tecnici sì intendo sì
Cunicoli cinque attivi
Come quando sono ancora più senta approvo quindi questo gruppo di lavoro di Palermo questo il centro di Palermo scusi io no no o di più difficoltà orientarvi disciplina
I servizi potenziato
Nel nel periodo in cui lei è stato a Palermo io ora mi riferisco navali da cinquantuno in poi si dal novantuno
Furono potenziati tutti i centri sì maggiormente esposti
Che è un'intera il potenziamento passò attraverso una ristrutturazione dei degli uffici
Prima di uffici periferici particolare Palermo Catania Reggio Calabria non erano strutturati su sezioni che prevedevano
Una sezione specificamente
Proiettata l'attività
Anticriminalità organizzata
Giovane dire la legge novantuno
Dalla cattivi scrive la Cristina di versione alla tenuta organizzata quindi affida al servizio ai servizi anche quest'attività di contrasto prima del novantuno
Non voglio dire che la facciamo impropriamente ma certo non avevamo il cannone
Legislativo
E quindi si passò presso una ristrutturazione recente vale dirlo create queste sezioni la la sezione chiaramente più
Più forte era quella che si interessava di Kenneth organizzata può tanto avvenne a Palermo sia un po'Qatar furono create nuove sezioni nei centri periferici nelle le sezioni
Cioè il personale fu diviso secondo delle competenze specifiche quindi in sezione e passione
No no quando in stile no no non intendevo questo dico con la grata agenzie mi perdoni sono allergici a giugno seconda insistite cioè entrando Caltanissetta nuove agenzie tende
No gli agenzia sul formalmente insomma alla villa era c'erano però erano rappresentate da un elemento
Nel grado di dipendenti inferiore
Dal novantuno le agenzie vengono potenziate con invio appunto di personale e alla direzione dall'agenzia delle Nazioni funzionale confusione
E questi funzionari del vi furono scelte con che criteri intelligenze questi funzionari conosce innanzitutto ci fu una visita
Ci fu fu nominato ma una commissione
Che visito i centri definiti le caratteristiche dalla ristrutturazione la creazione di queste la non ha che c'è una riconversione di queste agenzie e indicando quindi i funzionari il personale che doveva far parte
Mi scusi nell'attività che riguardava Tamburello Salvatore
Era compreso qualche indagine per localizzare Prina poco Riina Salvatore ma noi partimmo
Ne conosco nove di Trapani con lavoravamo già da tempo diretto nella convenzione che il minore Antonio
Per molti versi era dato per soppresso notte di mafia non lo fosse in effetti
Perché a
Attività di PG rinofori intercettazioni che poteva far pensare che il minore
Non solo era vivo ma nave abbandonata fatto suo posto anche se risiedeva all'estero
Quindi questa attività che parte da minorità minore
Quindi minore significa Agate Mariano Agate Mariano significa Tamburello quindi la cosca sì
C porto alla considerazione anche attraverso riscontri informativi confidenziali che potesse trovare
Alloggio quindi rifugio anche il dottor Torri nella zona intraprendenza
Ho capito chiaramente in una zona caprese noi davamo per scontato che si trovava rifugio il Toto Rina non poteva che trovavano
Da nella costa appunto di Agate Mariano motivamente collega quindi avrebbe lavorato per la ricerca di Totò Riina questo mi interessa ma si è sempre lavorato pancia Clinton scrive
Rientra tra i rientrava tra i
Il problema ingrandì latitanti nell'adeguamento dei grandi latitanti
Così come Provenzano Bernardo
Senta proposito la la seconda operazione quella che riguarda Provenzano nato lei ne ha già parlato per gli aspetti che pure hanno portato se non ricordo male fa una denuncia di un gruppo che si interessa fornitura del due Sella parla d'un tale carico
Nozione nipponico sì io mi interessa in concreto le è stato piuttosto
Parco di notizie diciamo così per quanto riguarda invece l'attività rivolta alla cattura di Provenza ci può dire qualcosa di più
Sì l'attività su Provenzano Bernardo personalmente
Senta domande saranno nel nuova interessa dire da che cosa nasce e se il dottor Contrada una parte in questa vicenda dunque questa è un'indagine che iniziammo nel novanta con
L'ufficio dell'Alto Commissario con la Criminalpol locale sempre come punto di vivere di riferimento per indagini era il nipote per il suo cammino per quell'epoca
E a Palermo perché si celebrava il l'appello al suo processo
E anche lì furono fatti i servizi di controllo di appostamento di pedinamento di intercettazione telefonica
Ma chiaramente tutto proiettato la cattura dello zio per Provenzano Bernardo
All'epoca fu anche interessato l'alto commissario per la lotta alla mafia per attivare la polizia tedesca infatti nostra nota girata all'alto commissario fu consegnata alla polizia tedesca perché al Bindi risiedeva
Il fratello Simone in Provenza
Questa indagine che la ripresa nell'agosto luglio agosto novantadue
Perché
Ci viene fornito dalle opportunità verrebbe contrada venissero questo cioè non fornite due utenze per cellulari
Sì utenze cellulari dal controllo delle quali
Emerge tutto un panorama che si ricollega sì ma delle vecchie indagini
Vale a dire
Quando sullo fatturò fatta indagine a carico Grifo Carmelo in cui e mi alzerò le gli interessi in alcune società lasciti sud della mi di sud
E turno cui successivamente sciolte
Nel novantadue partendo da questi cellulari si arriva a constatare che gli stessi elementi i soggetti che erano nel vecchio società erano confluite in nuove società la Mizio la corsa la griglia
La Inter
La interno all'ente
E e quindi foro furono effettuate delle intercettazioni telefoniche
Ai cellulari quindi con impiego di materiale nella servizio
Perseguire appunto questi personaggi nei loro movimenti
E si scoprì venne fuori questo se in questa sede ricordare Senna si cerca di Provenzano mi interessa ed è questa e siamo sempre sulla stessa indagine sì dello stesso gruppo porta davanti dello stesso gruppo ma su due filoni quello della ricerca del patrimonio
Interessenze economiche e questa è l'altra
Quella della localizzazione del personaggio
Le zone che furono persino nell'illustrazione erano quelle di Partinico perché ritenevamo
Un soggetto
Potesse avere rifugio zone Partinico che notoriamente
Carlo sotto l'influenza di Palazzolo Paolo fratello di pazzo metta Saveria moglie di Bernardo Provenzano
Tuttavia
Cos'è per comma prima pole Palermo e con un funzionario della pinna concentrare cioè chi è il funzionario il dottor Roberto Scotto può
Sì ci ci portammo sino dalla zona di Trapani perché
Perché nella durante l'ascolto della nella Palazzolo sarebbe netta e dei ed i figli
Alla presenza mia personale ed un professore ora non ricordo il nome
Particolarmente
E il dito sulle sui dialetti siciliani campi nella
Ecco nella forma nella
Una carenza una particolare spiccò la carenza di del del dialetto Trapani senza medaglia l'accento trasparenza e fu iniziato questa questa ricerca dire il soggetto supina caos individuato i i ragazzi figli di un'ambulanza sì
Infatti noi con queste fotografie dicendo che Aleardi avevate già fotografie varie Provenza i fili furono fotografati nel negli uffici di polizia
Ah quindi diciamo tra piatti vita che si fecero prima di tutto il buono buono gran parapiglia dicono convoca fu convocata la consolazione detta i film di Costa e i figli
Se c'è una riconsegna fotografica chiaramente ho capito e quindi avete acquisito questo e avete acquisito pure la voce se comprano in una sia cioè noi davamo di supporto sempre all'attività della polizia giudiziaria e la polizia giudiziaria che
In prima persona portano avanti l'intreccio
E quindi si inizio nel Trapanese a setacciare le scuole per vedere io scendi rituale le classi istituto dove questi ragazzi sicuramente
Frequentavano
Furono ci furono parecchi contatti con il corpo insegnante
Alla fine la maggior parte anzi ricordo perfettamente tutti insegnanti tranne una
Dicono ragazza quindi
Non c'era sì arrivo alla conclusione che Saveria Benedetta Palazzo e i figli avente un certo periodo
Frequentato quella zona
Qual è la ragione Rita Paris tra
L'Italia
E sicuramente England istituto
Fu individuato pure alla scuola sì
E chiaramente il corpo insegnante di questa scuola dove nella stessa scuola vi erano le
Dei passi successivi cioè dalla prima elementare credo anche le scuole medie
Riunimmo l'intero corpo insegnante per ricostruire la carriera scolastica della i ragazzi per vedere quanti anni
Qualità se non venga qui per quanti anni e ha durata questa permanenza sul territorio
I ragazzi l'unico suo tutti conosciuti anche da
Ragazzi dalla stessa età quindi un'ulteriore conferma
Del fatto
C'è questa un istituto giocavano assieme dei ragazzi avevo età la cosa strana è difficile
Fu che nessuno riuscirà di questi ragazzi di aver riconosciuto i figli di Provenzano riuscirà abbia individuate scriverci riconoscerci o ricorda di aver incontrato la madre o il Parma questi ragazzi
Quando si arrivava al genitore erano grossissime difficoltà
Addirittura
Ci fu un parrucchiere riconobbe l'assalto la Palazzolo seriamente
Con una persona che arrivo
Quando i capelli in uno stato pietoso e l'ha colpita questo
Per questo fatto
Quindi
Il fatto era che sicuramente erano avevano vissuto sul territorio sicuramente conducendo una vita molto riservata
Anzi riservatissima
Al della al suo sarebbe i figli no
Le prove
Rappresentavano in tutta evidenza i ragazzi frequentavano le scuole giocavano con i coetanei
Io sul privato a questo punto cioè questo punto in che periodo siamo se cortese ma devo dare
Dicendo mentre dicembre novantadue dei tessuti novembre insomma novembre novantadue che successe beh coi
Io sono partito per le ferie natalizie
Il dottor Contrada sta dove sta per ventiquattro io sono rientrato pre avremmo il sette gennaio
Sono stato riconvocato a Roma
Il sedici gennaio e il ventuno sono stato Vita spericolata
Perché la presenza a Trapani di questi ragazzi chiede fino a quando è stata accostata
Da quando è su questo non non riesco a rispondere perché non lo so
Era questo si stava già cercando di mettere a
Tutte queste notizie che mancava
A un comma un corollario che già era
Di per sé notevole quindi
Quindi diciamo lei quando non si interessò più all'indagine discutibili ma io non volevo interrompere mi perdoni se il presidente della continuare
No no era io allora ho preso parte Varriale aveva risanato questa presenze esilio preso parte crea qualche nell'animale perire bensì si l'ho capito Presidente perciò dico mi sembra averla interrotta non voleva
Non riesco risponda perché non so
Cioè questo non è stato accertato
Almeno
E condanne direttamente in una condizione non so se il dottor Roberto Scotto può essere più preciso sulla
Sulla sulla questione compare l'organismo faceva calendario chinato centrale anticrimine propone
Sì l'aveva detto gli aveva detto che ne alcol senza alle tortore Scotto membrane Scotto però e che siamo Rolle Palermo chi era prego chi era Criminalpol di Palermo dottor Di Costanzo Silvio non risulta lo sapeva per avere una conterebbe poi fu redatto il dotto Scotto
Sì credo che comunque l'ospite materia Loreno esito alcuno sconto fa parte dell'elenco dei tuoi sentiremo quindi lei sostanzialmente cessò l'attività nel
Novembre dei primi di dicembre novanta io diciamo questa indagine del prezzo sia eccesso di di partecipanti a vicenda inizio dicembre occhi il inizi dicembre del il sedici al e poi ad un taglio netto al romanzo sì ho capito che il prossimo otto che lei sappia l'indotto Scotto continuava solo che lei sappia ma il gol lo scopo non so percepita la data ma qualche giorno dopo di me fu ritrasferito Roma
Ho capito quindi le indagine non sapevo nulla no chiedo scusa
Senta dottore Scotto
Chi l'aveva segnalato per queste indagini Giuseppe il Dotti Scotto viene segnato dal dottor Contrada
è richiesto in missione più apre infatti
A si appoggiava alla presso l'ufficio appunto il padre
Mi scusi torniamo un momento passiamo un argomento chiuso più difficile lei ci può dire dove sono allocati dove allocato il sister palle
Certo via Roma qui a Roma come civico non non ricordo comunque in un Palazzo così singolare qui
Bocchetti Sicilia non cioè
Beh fosse il palazzo del Nuovo di via Roma assolta per il nuovo in costruzione Precenicco Avetrana è Roma che una parte e particolare perché amo struttura che spicca e cioè può essere completamente in cemento armato antisismico
E sono di uffici non abitazioni
Se se lo si vede non non si può discutere tratto di via Roma lo colloca le visto che non posso lei diciamo
Cinquanta sessanta mentre dopo in hotel le palme andando e in che direzione ecco dota le palme andando non verso piazza Politeama dall'altra parte verso la stazione Sorensen ho capito però sul marciapiede
Di fronte
Non sullo stesso marciapiede quindi diciamo condirezione da piazza Sturzo a piazza Stazione Centrale conseguire un sessanta settanta mila esami metri o sul marciapiede largo
Oltre all'arteria l'avevamo messo alla sinistra o positivo
Senta senza entrare in moltissimi partito da lei ci può descrivere i locali del sito
Di Locate abbastanza cinque
Il
L'ufficio del SISDE avvocato su due piani l'ottavo e il nono di questo edificio recentemente
All'ottavo piano uscendo dall'ascensore
Si trova sulla destra
C'è subito il citofono
Perché permette la vigilanza interna di verificare
Regionali sulla persona implicito alla polizia per la prima volta c'è una zona dove canta azione videocitofono per la Camera prego videocitofono per la Camera che cosa
Questo perché
Videocitofono
E ci sembra no io è una domanda richiamo questo è un teste Land estendere questo ridere fa non mi pare
Sia stato sia assente
Credo che
Insomma davanti racconti ecco il Vietnam la porta una zona decantazione la seconda la seconda volta Nunziata se non si chiude nato
Vi è l'ufficio della vigilanza imminente sulla sinistra
Un corridoio sussista un corridoio sulla destra e una scala interna
Che permette il passaggio al nono piano ci sono
Uno due tra i banchi sulla sinistra
Uno due tre
Se i vani sulla destra
Al sopra non abbiamo vi è una una stanza molto ampia sulla destra appena salita pescati tra scale
E altri
Quattro locali
Nel corridoio di sinistra
Quindi diciamo che l'ingresso io torno momento questo passaggio dell'ingresso uno deve varcare una prima porta una porta particolare blindata qualcosa libertino
Si si deve recare questa prima porta questa Prima Porta si chiude alle spalle e solo quando si chiude questa si suoni vedeva se conferma e come l'ammissione delle persone come avviene
Il riconoscimento tarantella
Il videocitofono
E quindi il la vigilanza dà libero accesso ce l'ha per la prima porta si si richiude era Napoli scusi ma all'interno che cosa ve e che cosa c'è per sono vedere chi ci sta ci ci sono dei monitor beni di video
Ci sono e e poi controllate costantemente chi c'è sul ma c'è una persona fissa una persona di secondo la dizione sul piano
Diciamo sì perché avendo questi monitor davanti
Per normale che mi abbia costantemente la visione del pianerottolo a la visione del piano rotto costantemente quindi sapete
Coco con costantemente dice diciamo di Gela e la Scala pure qua sotto controllo la Scala l'intera scala no o una
Poi ha detto vedi stanze ma come erano attrezzate queste stanze beh sono degli uffici sono quindi con dei tavoli di lavoro per le scrivanie
Tavoli molto soldati
Mi scusi da quando c'è il perché evidentemente o può riferire solo questo periodo le ha mai conosciuto tra richiami dipendente dal sito di Palermo nel centro di Palermo una donna di cinquanta cinquantacinque
In che periodo necessitato
Mi ripaga dicembre novantuno gennaio novantatré
Ha mai conosciuto una donna di circa no quale Livorno ai ci sono state sempre delle donne
Di giovane età di giovane età su cioè donne diciamo abilità credo che i media e non credo che la non ce l'ha la più anziana superi trent'anni trentatré anni
Trentadue ho capito senta lei ha mai visto oggetti pelle al Moro oggetti orientali pirite fatti di questo genere
Cioè oggetti di questo genere
Quindi la la struttura allora diciamo la struttura aveva e arredamento
Sono degli uffici normalissimi cioè sono arredi normali per l'ufficio tavoli di lavoro o tavoli da per tattico degli animali
Qui ci sono
Gli uffici funzionali ma sempre una scrivania se ma se un televisore più comparso un televisore sì no salotti
No salotto sicuramente no
Mi scusi
Volevo ora tornare un po'al
Ma quelle che sono le le sue attività d'istituto
Io volevo chiederle se lei
Prima di essere trasferito al a Palermo
O perlomeno non scusi la domanda sbagliata se lei nel gruppo costituito presso il centro di Palermo
E si fece qualche attività per delineare l'organigramma delle famiglie mafiose implicati in fatti nelle strade
Quello che lui perché noi ritenevamo sì sì sì sì per carità
Non si
Se fa una premessa la notte del diciannove luglio del novantadue fu redatta un'analisi
Che fu consegnata qui al dipartimento
In cui
Veniva riferito quello che si riteneva essere l'assetto delle famiglie mafiose palermitane soprattutto tant'il partito al mondo
Riferimento era ai Madonia
Dei fatti specifici per la zona di cioè per la zona dove l'attentato venne in seguito
Per i trascorsi di Madonia
Per il fatto stesso che è uno dei di figli di Madonia Francesco
Noi ritenevamo già aver avuto o poter avere avuto un ruolo nella nella precedente strage ai danni di giudici Falcone Morvillo
Perché perché viene fermato per il controllo di polizia nelle immediate vicinanze del Ministero di Grazia e Giustizia Roma
Uno dei figli uno dei figli di madri il nome non ricordo quali
Definitivamente comunque risulta questo questo controllo di polizia
Mi scusi gli utili
Sì non non sarà diciamo dico che questo lavoro doveva essere continuato no quindi partiamo da a far pensare a un punto di partenza per attenzionare pertanto fermato questo Atonia quando sarebbe stato fermato nei pressi del Ministero di Grazia e Giustizia
Prima della della strage di del del giudice Falcone a allora prima del ventitré maggio sì ha detto che
Prendendo il riesame
Fu considerata anche così considerato un singolare questo questo fatto
Insomma e ma il Madonia furono già implicati in fatti in cui impiegato esclusivo a Palermo negli anni settanta credo
E quindi fu attenzionato il gruppo Madonia
Nella considerazione anche che
La Collura Rosa
Chi sarebbe con la moglie di Aldo Madonia di amare no no no no sbaglia allora noi abbiamo alla fine farmaci
Antonio Diego Madonia scusate a
Livello così
Insomma il allora per la per
Allora per individuarlo Hillary titolare della concessionaria però ecco perché altri saresti come io non non non riesco a ricordarli tutti
Eccola con Luna Rossa cerette in fitto i locali
Che fu ubicati nelle vicinanze della della concessionarie indivia resurrezione se non vado errato
A
Ai fratelli Morello
I soldi per il momento del Morelli
Vengono imputati insieme a troppo Antonino felice vola Calò Giuseppe
Ciao in nella strage
Della treno Napoli Firenze
Nel novantaquattro esclude papello Casper e uno di questi fratelli presa d'ore mi occupo di queste Singapore mo'Gaspare Morello castane sì addetto ai fratelli perciò la sì che erano aver erano titolari della della regia
Era un po'di una donna un'azienda di ricambi di auto
Però si fece questa analisi se attenzione il gruppo
Dei Madonia
E si fece poi un un monitoraggio su quelli che erano i le
Oltre le vicende anagrafiche e di parentela verrà della della famiglia Madonia anche quelle che erano le cointeressenze furono redatte duecentosessantatré Castelli di altrettanti nominativi che in qualche modo erano riconducibili ai mattoni o gli USA
Questo è tutto quello che questa consegnati ecco questa attività rientrava diciamo nel nelle attribuzioni nuove nel sistema con la legge nel novantuno la quale ha parlato nel giusto sì sì ora queste attività furono mandate
Avanti così formando breve annulla mentre polizia giudiziaria
Procure delle procure della Repubblica se furono tramitati questa informativa questo appunto sì o al novembre del novantadue mi scusi mezzi andò avanti si presero d'intesa all'autorità ministero
Il l'iter normale che fa mostra appunto normalmente viene venga trasmesso al ministero
E androgina reale generose finanza va ancor prima era erano state fornite alla Procura di Caltanissetta sì questo brevi vanno sì
Lo qualche
All'inizio di novembre
Senta furono intese con la Procura di Caltanissetta con la squadra mobile di Palermo col dottore La Barbera con maggiore Urbino volerlo se i carabinieri per questa attività disse il supporto che prendeva devono diverse riunioni
Sia con il diritto la dall'allora dirigente la scala mobile premuto la Barbera Chico maggio Robinho che all'epoca era presso il rosso di Roma
Proprio per per collaborare in questa attività
Le risulta Diberti colare interventi al dottor Contrada perché fossero potenziati per l'energia ha parlato i figli centri abbiamo parlato il potenziamento dei centri risulta che o per volontà del dottor Contrada
Sì perché
Dopo il novantuno in effetti bisognava riconvertire queste tu strutture cioè non adeguarle a quelle che erano i nuovi compiti dal dal servizio o le strutture così come erano
Come erano non erano assolutamente in grado di di rispondere a queste nuove
Senta questi
L'operazione avevamo parlato di Provenzano Madonia venti abbiamo parlato anche di tamburello e così via dicendo questo gruppo di lavoro
Che specie questa attività diciamo un intendo quando parlo gruppo di lavoro perché poi c'è un'attività di PG
Da chi fu creato
Il gruppo di lavoro presso il centro di Palermo interlocutore contrada indico
Per per essere inviati insieme a Palermo altri funzionari con il servizio per sé alcuni altri centri consiste particolare Padova e Firenze
Senta volevo chiederle lei no udienza scorsa
Ha fatto un cenno
A uno in particolare
Un particolare problema cioè a dire ai fatti dell'ottantanove quando il dottore contratta
Per circa sei mesi diciamo non si occupò del gruppo di cui faceva parte lei Gruppo Ricerca latitanti a seguito di uno scandalo di stampa
Si ricorda questo particolare cioè lei si riferiva a che cosa
No no non il patto che non prese parte diciamo l'attacco alla stampa qual era che le dico
Beh dottor contrario indicato come la persona che avrebbe aiutato il Tognoli
Ho capito così venisse o io volevo Cedar Lake Zorn sei lei ha parlato di questo ha parlato della querela fatta dal dottor consegnare così io ora le faccio una domanda specifica Sellerio Arrigo di essere venuto a Palermo
A consegnare una lettera al dottor Falcone che riguardano un po'la vicenda sì Tonio e se le nel ricordo il contenuto contestualmente io consegnai
Questa memoria
Stretta al capo del servizio
La sera prima Ignone allora dovrebbe partire un po'da lontano che cosa è successo un bel giorno lo chiamo contrada ecco raccontare un po'nei particolari
Il dottor Contrada redasse questa questa memoria c'è
Indirizzando una coppia al capo del servizio protetto mal Pica
è una è una copia alla dottor Giovanni Falcone Kentucky e la data precisa non so Wanted sicuramente agosto arrosto agosto ottantanove ottantanove proposto trattano
Sì
Io venni per personalmente consegnai le rispettive copie allora prefetto Mantica il la mattina successiva sì rendono questa lettera era indirizzata al prefetto ma al piccolo se ho capito bene né alla qualità evidente sì li direttore del servizio al dottore poco si sino
Nel nella lettera lei ricorda il contenuto della lettera
No credo che era io l'avessi quella lettera ecco credo che era un'analisi di quello che stava accadendo
Il rifiuto
A a riguardo al a ricordo che il dottor mettere
Il mettersi a disposizione per
Eventuali a ricordo del dottore contrada scrisse una lettera di essersi incontrato con dottor Falcone che il dottore Falcone aveva escluso qualsiasi in più
Cazzullo dottor Contrada così non non è una domanda avvocato
Così ha detto tutto quello che dispone di Kunduz
Nello specifico se non è il ricordo della Lebrun una ci limitiamo a questo me lo ricordo dalla mente non dobbiamo per forza ma è un onore sempre per forza no euro se come certo a suo piacimento in cui diceva era volato riaverla lei perché peraltro sono
Sì non abbiamo presentano produciamo chiedete pathos
Comunque lei venne nell'agosto sui versi non ricordo male
Erano i primi giorni o o gli ultimi giorni di luglio i primi giorni di agosto
Dall'ottantanove per l'ottantadue
Cioè né a Palermo lei consegnai nelle mani del dottor Falcone questa una lettera sta una lettera del dottor Contrada sino nella stessa lettera l'ha consegnato avrà al prefetto Malpighi
Lentamente nessun'altra domanda
Quando
Ma
Dottore quando guarda questo gruppo di lavoro
Che si è occupato
Per le indagini finalizzate alla cattura di tamburello Salvatore non è devono dottor Corriere era una sezione dei gruppi ricerca latitanti non era stata creata ad hoc per quel lavoro era una sezione insisteva si
Quindi sezione
Diciamo nella mia della squadra lavorava anche lei sì sì le reti ricorda va be l'esito di questa attività di ricerca di tamburello ecco io non so se lei l'ha seguita tutta no io seguita sino alla punto in cui il dottor Rino Germanà
Allora dirigente nascono mobile di Trapani mi disse che aveva redatto rapporti sia
E quindi lei è a conoscenza dell'esito di questa attività finalizzata alla ricerca di tamburello non eccetera pure allora
L'iter
Non è una ricerca
Era un era un'attività informativa consiglio di materiale tecnico per l'intercettazione per poter ascoltare ulteriori ascoltare le conversazioni che venivano in questa azienda titolare inclusi gli ho salvato
In questa sezione che Esposito parlava per specificare meglio perché non erano notizia che in questa azienda si più Milano personaggi interesse questo piccola notizia parti in questo modo
Con quello che si chiamava questa azienda e non un uomo non ricordo comunque è ubicata in Campania nella stampa e nella storia un lungo la strada che da Trapani va Mazzola una una stalla sta non asfaltata
E una grossa tenuta comunque capannone
Glenda trasporti domare l'esito delle indagini è contenuto in questo rapporto di cui le ho parlato tutto Germana
Lui mi disse che stava producendo rapporto giudiziario sì sì ho capito sede quindi questo questa sezione che si occupa di ricerca latitanti lei ricordo se in quel periodo si occupò in particolare di qualche latitante
Come come dire come ho detto prima ne circolano in tutti i latitanti lei ricorda in particolare attività su qualcuno così come lei poc'anzi ha accennato
Alla un'attività svolta per esempio per Provenzano sequel Provenzano allora otto torneremo dico per quanto riguarda questa sezione a queste persone questo gruppo di persone lei ricorda se ha concentrato l'attenzione in un certo periodo nel novanta nel novanta
Credo settembre nel novanta
Provenzano Bernardo Totò Riina
I capi indiscussi di quelle che erano rivendica con i corleonesi
Questo
Posso mi sbaglio superata non son sicuro sulla RAI siamo a luglio quando siamo al novanta era stata quella perché poi ci riprovano c'è operiamo nel novantadue
Per quanto riguarda la Provincia di Trapani
Tamburello Salvatore
Agate Mariano anche qui però o la possibilità sempre costante alle stando alle notizie che avevamo ricercare Totò Riina sì sì ho capito va bene
E noi abbiamo questa informazione va bene senta per quanto riguarda per quanto riguarda questa attività finalizzata alla cattura di Provenzano che se lei ha ricordato nasce più volevo specificare la novantadue sto parlando io
No riprendendo un po'del Novara operatore subisse satellitare l'ha fatta sua soci orientali si va be'non c'è problema
Senta per quanto riguarda questa attività su Provenzano che lei ha ricordato nasce da un'osservazione sulla riforma darmelo sì cellulari eccetera senta
Lei ricorda Guido ne ha ricordato come spunto d'indagine che poteva consentire l'arroganza la la l'indagine sui figli sulle scuole eccetera
Si deve attenzionando sì no mi scusi le lei quindi oltre a questo spunto le ricorda altri spunti investigativi nell'ambito di quell'indagine fino che consentivano di acquisire elementi per localizzare Provenzano
Cioè la il lavoro sui figli per vedere dove vanno a scuola ovviamente è un lavoro che può produrre dei frutti eccetera eccetera e questo era un capitolo dico l'attività quell'attività di quel periodo
Si limitò a questo aspetto o focalizzo anche altri aspetti Montenegro devono portare a costantemente sotto controllo sente il nipote di foca almeno con l'intercettazione telefonica con il servizio di OCP dico e questo è un lavoro sulla riforma cammello evidenziò degli spunti che consentivano di sperare positivamente che da lì si arrivasse a Provenzano
Pensai Galileo è ovvio che si spera che più a voi spunta il padre e questo è pacifico dico per il resto dell'attività che veniva svolto in quel contesto
Quindi Grifo Carmela tirato californiano ha seguito la tira su califfo evidenza degli elementi che facevano ben sperare se così possiamo dire di arrivare a Provenzano dalle intercettazioni telefoniche in particolar modo dalle conversazioni intercorse tra
Il Grifo Carmelo nettamente tra la moglie divieto Carmelo che è tedesca dello stesso paese
Qui risiede considera adesso non so il fratello di Provenzano Simone
Si evince innanzitutto la preoccupazione dei soggetti a non parlare esplicitamente
A darsi appuntamenti
A confermare appuntamenti già presi evidentemente senza specificare i luoghi Leone
Vi è un fungo rosso e lascia intendere dei personaggi si muovano in un contesto non del tutto preso in un punto quindi dico visto che l'eseguire indagini questi spunti
Da parte di ma non delle persone che operavano lì venivano ritenuti e suscettibili di possibili sviluppi della cattura di Provenzano mi sembra possedere la metà aprile non può la mia domanda è questa questi spunti venivano ritenuti da voi che operavate spunti positivamente valutati cioè suscettibile di sviluppi concreti parlava cattura di Provenzano sì o no sì sì
Quando poi lei
Viene
Va in ferie torna viene trasferita proprio non si occupa più di questa indagine
Lei ha mai chiesto Aldo tosco otto o o al dottor Contrada no perché era detenuto ma a qualcuno delle persone che si occupava di questa indagine che fine fece questa indagine su tutto intero non si è mai informato
Non non mi competeva no malgrado al genere scusi non so nemmeno se la sua tomba del Fiorello se informato di un'attività che sembrava venne diretta alla cattura di Provenzano non sia informato delle tremende
Lei ricorda per quanto riguarda questa attività finalizzata a individuare gli istituti scolastici frequentati dai figli di Provenzano serva attività diciamo su iniziativa di di chi ebbe l'idea di approfondire quest'argomento
Come nasce questo spunto investigativo e ne c'è stato un imbuto della magistratura un imputo della Criminalpol un input vostro una dei legale lo ricorda
Dunque deve sapere che con i funzionari rapina pollo viene a questo rapporto costante giornaliero
Non glielo dico io ammorbare dove siamo S e e gradirei rispose alle traversine vuole continuare a non lo sa prova nasce questa spunto investigativo cioè ci può essere ma una delega dall'autorità giudiziaria no iniziativa autonoma iniziativa allora
Iniziativa autonoma della degli organi che si occupavano di questo che cioè fino al Polo o vuole insomma insieme questo gruppo di lavoro e lo stavo cifre cioè iniziativa Obama autonoma nostra molto
No s'assiste clinica paura ho capito
Va be Pubblico ministero
Mi scusi su
Questo
Su questo punto il serio avvocato sbarchi chiedo scusa
Dico lei ha detto due cose che era stato localizzato alla scuola vorrei capirlo bene va a scuola di uno dei ragazzi esaurito uno dell'istituto in cui non senta precisiamo in questi istituti furono ridico insegnanti e
La maggior parte quasi tutti alla fine riconobbero
Sì benissimo si presume che l'istituto fosse lo stesso naturale una deduzione certamente non c'era l'iscrizione cioè io non posso dire a ho capito
Cioè comunque lei ebbe dagli insegnanti voi aveste riempiva il riconoscimento se si del verrà non ero si preciso no no no lui maligna ogni mia attività era contesto era sempre
La svolta alla presenza della l'ufficiale di polizia giudiziaria
Quindi non non c'è un'attività autonoma della servizio in questo sì d'accordo
Senta e lei ha detto anche la parrucchieri prego
A fu individuata la borchie rio la parrucchiera sì questo vi fu mi fu detto pronto appunto dal dottor Scotti ha questo lo sa lordo tosco tombeur perché la scienza è utile resa
Riconobbe sì quindi diciamo una zona fu individua vicino a Trapani quale un paese vicino capito adesso non ricordo io al momento ma paesotto o imposizioni di solito in queste cose delle lei sappia
Sia prese che il ragazzo di Provenzano si spostava in bicicletta
Se non lo sa ordinando Tosco
Già sull'orlo poiché ritengo giocavano Aquino selvaggia del programma con altri coetanei
Senta risulta che il dottore contrada frequentasse appartamenti nella zona di via Roma ovvia Mariano Stabile diverse dal sisma
Assolutamente no
Bene
Un po'presente le due strade no solamente
E no ma sicuramente non rimaniamo stabile se è una delle traverse di via Roma sembra credere in quella che si è subito dopo la parola parlata locale lo sapeva ricordando i sei quella lì sì sì una delle traverse nell'Albese con la barba fa angolo con via assolutamente per quanto mi consta no se
Senta un'ultima domanda risulta dal dottor contrada fosse massone o comunque praticasse il gioco d'azzardo assolutamente no
Grazie nessuna
Queste indagini sui figli di Provenzano ecc furono avviate dopo che la moglie era ritornata signornò Marconi con i figli cioè
E l'acciaio
Lei sa se a seguito di questa indagine fu avviato un procedimento per misure di prevenzione
No io so a seguito di un rapporto giudiziario presentato dall'ufficio in fondo
Su per la sua parte sull'indagine patrimoniale economica per
Ecco a giugno vi furono
Uno dei provvedimenti di sequestro giugno trenta giugno agendo luglio del novantatré
Anche novantatré contro gli estremi Carmelo coinvolgeva anche il Califfo Carmelo
Le persone in un adesso non ricordo però sicuramente le società che ho citato prima sì su iniziativa ripeto quindi fu su iniziativa della Criminalpol questa questa ripresa grazie provvedimenti di sequestro del jazz sì credo che sulla Grigna Paul di Palermo
A redigere questo questo rapporto Sacchetti
E credo che sia di gennaio novantatré il rapporto
Ma lei sa in base a quali elementi fino al collo convocarlo altri soci vaccino fascicoli su questo su presente mandiamo informativa al momento in cui invitiamo queste società
Le comunità senza i soggetti
Intercettazioni telefoniche
Tanto riscontro di quello che scriviamo e qua questa
Questi rapporti incrociati
Di personaggi con cariche sociali in questa società con elementi del del mondo nella sanità locale
E credo che il i provvedimenti interessa appunto personaggi del genere adesso sinonimo
Non so il critico richiesti provvedimenti all'autorità giudiziaria guarda non so la risposta torrone
Questo centro ricerca latitato Gruppo Ricerca latitanti
Fa capo al
Alla direzione oppure al coordinamento dei centri Vacchi
No no i gruppi di ricerca latitanti un ufficio che non dipende non è mai insomma coordinamento centri sistemazione un altro ufficio dipende la ringrazio
Direzione centrale
E che lo dirigeva questo
Il Coordinamento gruppi ricerca no dipende da il continuamente lo sappiamo Vito dirigeva questo su questo ricerca latitanti specie in tempi diversi il duplice trapianti vengono diretti sin da allora nascente al dottor Contrada la verità l'ottantasette al novantuno
Giugno novantuno
Due giugno novantuno dopo contrada si sposta al coordinamento cioè insiste la spingono a venticinque
Va be'qualche domanda
Nove
Ci si riferiva poc'anzi al rapporto giudiziario fatto la minor affollamento oggetto degli illeciti nei rapporti con le USL o da parte di queste ditte ecco da quello che ho capito io no no erano misure di prevenzione sequestro intercetta
Ecco e quello è quella è un'operazione però c'è un'altra richiesta all'autorità giudiziaria per questa ragione per
Per questi rapporti tra elementi
Di queste società della mezza età cosa
E questi personaggi dal mondo della sanità dell'ospedaliero
Di cui non ricordo il nome gli è scaturita suoi commisero ovviamente si riserva di produrre tutti gli atti che stanno per essere individuati perché tra l'altro procedimenti ancora in corso questo in uso perché è nato rapporto giudiziario denuncia reati contro la pubblica amministrazione
Proprio in quanto se lei lo può confermare nacquero da questa indagine gli spunti investigativi in ordine a reati contro la pubblica amministrazione Inner forniture all'unico unità sanitario locale effettuato da queste ditte comunque di vedere come sono e tuttora nella sicurezza no siccome da quell'indagine e mi derivati questo è una questo
Questo e poi se questa questo fino a giugno luglio di questa società
Va a cura della persona dalla questura di Palermo Teresa grave l'errore diresti ma il nostro interesse era nei confronti di beni di i problemi
Sequestro di beni di proprietà
Mi scusi se ho capito bene i familiari di Provenzano erano ritornati a Corleone sì esatto c'erano tracce della presenza di Provenzano Bernardo Corleone
No non no quindi non no non no non non può non so rispondere non lo so sì comunque già c'erano tracce sicuramente di Totò Riina
Non proprio a Corleone però nelle immediate vicinanze perché
Il nipote il Riccardo Pedrizzi e io non ho solo questo dico c'è un certo momento questo io vorrei capire il ritorno dei familiari di Provenzano accorcia il e lui invece non si sa assolutamente ecco questo
E poi mi scuso un'altra domanda voi avete mai collaborato con la DIA
Scusi questa è un po'fuori sacco no mi scuso una ma non si trattò di collaborazione farlo fino al tempo fu presente il dottore contrario io parlo fino allora dicembre novantadue no
Grazie e con gli altri organismi di polizia
Sì con tutti questi su grazie
Allora rinviamo progetto dell'impianto a martedì prossimo
No no Marco
Martedì trentuno
No pomeriggi poveri giudice
No
No
Lei ha capito martedì trentuno
Abbiamo chiesto di fare esplicitare sono tre esplicitare tre testi di una del sedile Senior Service animale trenta lunedì trenta citati per il trenta
Prosegue oggi ce l'avevano
Cautelare saggiamente faccia riferimento ad eccezione
Chi dovrebbe venire
Comunque però nato per testi Bazoli pubblici di riferimento
Però
Dove si manifesta
Assolutamente nell'organo io più più sono preciso uno cammino ma non lo so
è stato già Fondazione di Palermo e si possono
Sono persone di Palermo che si possono acquistare eventualmente spesso non avevano la facciamo fino ad una udienza l'avvocato io incalzanti sono
Ma io non l'ho mai detto una cosa del genere avvocato
Insomma quando ha citato queste persone e allora facciamo niente noi non sa chi sono questi tre facciamo d'intervento
Il trentuno gennaio ore nove e trenta precise