La circolazione dei beni culturali e artistici. Passaporto digitale per le opere d'arte e registro arte

Tanto buona buonasera a tutti grazie di essere venuti quindi partecipare a questo commento importante per osservatori Italia antiriciclaggio per l'arte in apertura ringraziamo il senatore Luigi nave
Il rimasto presidente Giuseppe Miceli per aver permesso in modalità diverse di A e di fare arrivare questa questa idea questa proposta che a breve racconteremo in una in un teatro così prestigioso come come la la Carl alta Camera del del nostro Stato
L'Osservatore Italia antiriciclaggio per l'arte nasce dalla ferma convinzione devi dei soci
Della centralità della cultura della legalità all'interno non solo dell'etica quello diciamo non è necessario ricordarlo da Giada tradizione lei mica ma all'interno di quello che deve essere il nostro equilibrio di di cittadini e come la pulizia del MOSE transazioni deve essere sempre all'altezza anche quando ci si occupi d'arte
La strategia di supporto che l'Osservatorio addotta consiste principalmente nella condivisione di report de attività di studio di analisi
Non credo sia vengono sviluppati in sede di tavole rotonde guai Minardo per un reale sviluppo della compliance antiriciclaggio e per non lasciare che questi temi e queste realtà restino tanto sui libri di diritto
Quanto in diciamo in una grande orbita di in inapplicabilità
Come invece vogliamo cercare di di scongiurare e di andare in direzione opposta
Un benchmark che l'Osservatorio cerca sempre di di di portare avanti e di celebrare e oggi questa o l'incontro di oggi è naturale sviluppo e quello che abbiamo messo il dieci dicembre del due mila ventuno registrando il marchio per il passaporto digitale per le opere d'arte
Il concetto alla base di questa idea
Per eccome se fosse difficile immaginare il mondo dell'arte delle opere d'arte degradato comunque con un trattamento differente rispetto quello che è un mezzo che adottiamo tutti i giorni per muoverci o un libro
I mezzi hanno delle targhe e ci sono i codici di riconoscimento di quelli che sono i libri considerare che un opera d'arte sono per la sua natura non abbia bisogno di questo tipo di regolamentazione
è stata una crociata che il che che l'Osservatorio si apre al mese premesso sia premesse sta portando avanti sin dall'inizio cercare di ribaltare questo termine cerca di riportare questi termini avvicinandoci a delle realtà del passato che invece si comportava in maniera completamente differente
Se pensiamo soltanto a concetti di obbligatorietà non ci avviciniamo neanche minimamente a quello che è un ambito più generale di legalità è di mutuo soccorso e di aiuto reciproco tra professionisti
Se pensiamo al momento cardine per la che per l'arte europea del passaggio di quella che il la stampa fatta soltanto a caratteri mobili che arriva in un momento successivo invece a quello che è il lavoro degli amanuensi
Ci ricordiamo come l'unico motivo che ha portato arti unirsi i miniaturisti quindi i primi ragazzi anche giovani cresciuti all'università volevano iniziare intraprendere la carriera che fino a quel momento era stata solo appannaggio monastico
è stata la riunione in consorzi
Non c'era nessun obbligo di unirsi in consorzio non c'era nessun obbligo di difendersi reciprocamente all'interno di quello che era un un sistema che per vari motivi su alcune cose arrivava tardi quando stava cambiando
Il passaporto digitale un'occasione irripetibile per proteggere artisti appassionati
Nel momento in cui si riuscisse ad intervenire in questo senso su quella che l'opera d'arte è creare quella che è una tendenza virtuosa all'interno dello scambio dell'arte si potrebbero scongiurare quelli che sono dei numeri decisamente preoccupanti
Pensare che l'arte non rappresenti uno dei principali oggetti del riciclaggio internazionale anche per associazioni mafiose è questa questa una molto importante da questo punto di vista se c'è ci troviamo in un luogo che non può non rimandare l'idea o pensare a quella che è il dovere della lotta il contrasto alle milizie mafiose e al terrorismo
L'Osservatore antiriciclaggio oggi vi presenterà il progetto che vuole intervenire concretamente su quelli che sono dei i numeri più preoccupanti all'interno della della realtà del riciclaggio internazionale ex soprattutto connessa al mondo dell'arte
Basti pensare che parliamo di circa sessantasette virgola otto miliardi di dollari
Una crescita del tre per cento tra il due mila ventuno e il due mila ventidue che prima l'ha visto un incremento solo dell'un per cento rispetto quello che il volume d'affari collegato in vie collegato al riciclaggio di opere d'arte
Andare a mettere queste targhe andare intervenire su quello che è lo scambio è il Lapo la potenza la capacità dell'autore
Potrebbe essere uno scalino importantissimo per arrivare almeno per una volta a ottenere un ritorno sensibile all'interno di del contrasto alle organizzazioni mafiose e terroristiche feriti ricicla l'anticipa di un generale
Non per D'altro tempo inizio col presentare quelli che sono gli esponenti dell'osservatorio e in in particolare chi si è occupato della del Progetto chi si è occupato dello sviluppo della messa a terra del del passaporto digitale inizio introducendo Nicola Sgariglia
Un Peyron specialista nella sua vita professionale nonché loro il Sio dello studio Sgariglia e partner e nella nella veste di coordinatore del dipartimento legale del lavoro per l'osservatore i parenti si plagio prego Nicola
Grazie
Forse da tutti è un'emozione sbarre qui oggi
In questo palazzo già è stato detto
Ma
A ecco il senatore nave
Grazie senatore per essere arrivato giusto in tempo abbiamo iniziato pochi minuti fa
La circolazione dei beni culturali artistici è un fenomeno molto antico che ha attraversato tutta l'epoca della nostra storia
Le prime espressioni di questo fenomeno possono essere rintracciate già dall'epoca dell'antica Roma
Quando tante opere furono trasportarlo va alla Grecia a Roma
Per abbellire le piazze e le domus
La sua massima espressione però risale all'epoca rinascimentale
Dove il mercato dell'arte fu alimentato forse il nome no del mecenatismo
Dal desiderio dei sovrani di dare lustro alle proprie casate
Ed accrescere il retaggio della propria discendenza
Questo ha permesso la commissione la realizzazione di opere d'arte che a distanza di secoli ancora oggi fanno parte della
Del patrimonio artistico e culturale nel nostro Paese
Che tutto il mondo ci invidia
Pertanto i secoli il fenomeno della Commissione ha caratterizzato il mercato dell'arte fino ad arrivare alla nascita della carne classe borghese
Che più che commissionare opere permanenti
Preferiva possedere opere trasportabili
Proprio quest'ultima caratteristica ha investito l'opera d'arte gli un valore economico equiparando la ad una vera e proprio bene oggetto di scambio
Quando parliamo di mercato d'arte non possiamo non parlare delle diverse forme in cui si manifesta
Del negozio giuridico della compravendita di opere d'arte e di tutti i vestiti impossibili pericoli che sono legati al mondo del mercato della
Quei rischi che chi mi seguirà ne parlerà ampiamente vi è però un aspetto in ordine al quale voglia attrarre la vostra attenzione
Quello che mi sta più a cuore si tratta del diritto di seguito ovvero il diritto dell'autore
O dei suoi eredi
Ha percepito una percentuale sul prezzo di vendita degli originali delle opere parte visiva Romanus
Il manoscritto
In altre parole
Recessione i passaggi di proprietà di un'opera d'arte aumento hanno il prestigio e il valore di quell'opera
Il valore di opera d'arte che inizialmente può essere basso con il passare del tempo può incrementarsi a vantaggio di chi quell'opera fu acquistata per poi rivenderla
Ebbene di quel vantaggio economico deve poter beneficiare anche l'autore dell'opera realizzata magari in giovane età
In quella fase per così dire produttiva e poi quando l'artista ha raggiunto un'età più avanzata una fase per così dire meno produttiva
E giusto che gli si veda riconosciuto un benefit per aver creato un opera il cui valore artistico culturale e perché no economico finanziario
Sia cresciuto in maniera anche significativa
Ebbene in una delle prossime relazione verrà opportunamente approfondito il significato e il diritto di seguito
Ma ciò su cui invece mi piacerebbe soffermarmi è una delle peculiari finalità del nostro passaporto digitale
Per le opere d'arte del registro arte che punto hanno a tracciare i passaggi e l'eccezione di un'opera d'arte per assicurare certezza e trasparenza
Per garantire l'effettivo verso versamento del diritto di seguito a beneficio dell'artista o dei suoi eredi così come previsto già dalla legge ovviamente sappiamo come viene fatto poi nella pratica
Come è emerso dal riferimento al diritto il seguito ci sono diversi livelli di mercato
Il primo livello di mercato
Ad oggetto l'acquisto di un'opera d'arte direttamente dalle mani dell'Autore dell'artista configurandosi così l'incontro della volontà
Che è un elemento essenziale del negozio di compravendita si realizzerà un tipico contratto di compravendita diretta
Pertanto il compratore entra in una relazione di letta
Con lo stesso autore dice Vendola quest'ultimo lascia certificazione di autenticità dell'opera
E tutte le informazioni che riguardano l'opera sale e il secondo livello di mercato non vede protagonista solo l'artista ma altri operatori del mercato dell'arte
Si possono realizzare queste seguenti ipotesi di un artista dopo aver certificato la propria opera in carica un concerto terso
Cioè i mercanti d'arte case d'aste i galleristi
Della promozione della vendita e in pratica l'artista può decidere incaricare questi ultimi solo della vendita oppure cedere indirettamente le opere ad altri soggetti
Saranno questi ultimi a promuovere la vendita nel primo caso o allenare le opere direttamente con tutte le correlate obbligazione
Proprio per questo particolare tipo di mercato caratterizzata dalla presenza di tanti operatori che operano nel suo interno e fortemente esposta tanti pericoloso
Eppure trasformarsi in una corsia preferenziale per la commissione di particolari reati legale
Legate alle opere grazie per l'attenzione
Invito il senatore Luigi nave a presentarsi qui lo faccio domanda se va benissimo e allora prego il prossimo intervento
Innanzitutto grazie a tutto a tutti per essere qui non è facile capisco l'orario la giornata ma il tema era veramente interessante
E tra l'altro anche nel periodo in cui ho avuto modo di interagire con alcuni del alcuni membri dell'associazione antiriciclaggio il per le opere d'arte c'era un perito abbastanza particolare per soprattutto per il mostro
Rimosso lo stato in cui insomma ci trovavamo delle situazioni abbastanza atipica per cui chi doveva gestire il patrimonio dell'arte italiana se ne trovano invece impossessata in modo anomalo quindi era abbastanza interessante proporre una situazione del genere
Però in realtà dalla collaborazione
Con l'associazione sono nata anche delle cosa interessante in questo momento ho presentato un disegno sul un disegno di legge sull'attività antiriciclaggio
E antiterrorismo seguendo un po'di indicazioni in questo momento e del disegno di legge è stato depositato quindi aspettiamo che venga incardinato assegnato nazionale commissione competente
Ed ha presentato un'interrogazione proprio sul tema
Del passaporto digitale visto che di per sé esiste già da parte del governo un'attenzione sulla tematica l'interrogazione era volta proprio a questo cioè a chiedere al governo
Visto che in numeri in gioco sono veramente importanti virgola sei miliardi per le opere trafugate tra l'altro permettetemi di salutare l'appuntato del nucleo dei Carabinieri Tutela del patrimonio che in questo ambito insomma operano quotidianamente l'appuntato scorsi che conosco con il coro avuto modo anche di verificare l'attività che fanno sulla Napoli e la Campania quindi anche da loro ricevuto delle informazioni tangibili cioè sapere che percentuale elevati dei beni trafugati provengono dalla Campania ma l'Inter a livello mondiale sono italiani
Quindi diventa interessante aprire un un metodo che sia univoco e quindi anche la parte legata a quella che era quella blocco scenderà molto interessante perché illimitato
E qui parlo da come dire da informatico più che da senatore il dato diventa univoco difficilmente hackerato allora c'era tutta una trattazione interessante quindi con la mia interrogazione che dal governo se effettivamente c'è una strada che vuole proseguire su questo in questo diverse il passaporto digitale risulta essere una una sabato da poter perseguire però in quel caso abbiamo anche lì pronto un disegno di legge da presentare su questa tematica
Quindi io come dire mi pregio di aver di di i tra da legislatore mi trovo nella condizione di prendere quanto più è possibile o dal possibile dalla collaborazione con chi questa materia la tratta e quindi vi ringrazio per avermi reso partecipe non solo della tematica ma di arricchirmi poi con informazioni utili affinché possa andare avanti corna attività emendativa quindi mi dispiace non poter essere per tutto il tempo perché abbiamo attività da ora sono arrivate ritardo perché nel frattempo abbiamo con il decreto Ilva che in questo momento è parte
Interessante quindi dovevo votare
Quindi io lascio agli addetti ai lavori poi il posto e a voi la parola sulla sulla tematica vi ringrazio ancora per avermi dato l'opportunità di presentarmi e quindi di farmi conoscere e di trovato so che già avete operato a livello parlamentare avete già fatto delle azioni e delle attività anche alla Camera
Quindi questo è un è semplicemente una del quantum a quello che già fatte
E speriamo di poter perseguire in un un con un obiettivo con un lavoro concreto e rivederci e poi successivamente con una come dire a festeggiare un un target importante quindi grazie ancora buon proseguimento
Grazie a lei senatore noi proseguiamo con Domenico dedito
Sempre della serie dello studio Sgariglia Peirol junior
All'interno del dello strapotere antiriciclaggio anche lui membro del dipartimento legale dietro il lavoro
Buonasera
La legge numero ventidue del nove marzo due mila ventidue recante disposizioni in materia di reati contro il patrimonio culturale ha introdotto nel nostro ordinamento la responsabilità penale amministrativa ai sensi del decreto legislativo due tre uno del due mila uno delle persone giuridiche che operano all'interno del mercato dell'arte
Pertanto gli operatori del mercato rispondono direttamente in sede penale per i delitti contro i beni culturali commessi nel loro interesse o vantaggio
Da soggetti che rivestono posizioni apicali o da coloro che sono sottoposte alla direzione o vigilanza delle opere d'arte
In particolare con l'inserimento nel Codice Penale del nuovo Titolo ottavo bis dedicato ai delitti contro il patrimonio culturale il legislatore ha trasferito i reati già previsti precedentemente dal Codice dei beni culturali le cui norme sono state abrogate chiappe risulti duri reato presupposti
Oltre alla contraffazione di opere d'arte furto appropriazione indebita e ricettazione riciclaggio e autoriciclaggio dei beni culturali
Ai fini della responsabilità delle persone giuridiche visioni delitti che puniscono la violazioni in materia gli animi azione di beni culturali e l'uscita con l'esportazione illecita di beni stessi
Si tratta infatti di condotte che potrebbero coinvolgere in determinate situazioni l'attività di tutti gli operatori del mercato dell'arte
Nel caso di condanna per uno dei delitti elencati la nuova disciplina dispone che si applicano all'ente le sanzioni del CIPE ex articolo nove del decreto legislativo due tre uno del due mila uno
Per una durata non superiore a due anni che possono paralizzare l'intera attività degli operatori
Pertanto le case d'aste e gli altri operatori che operano sul mercato costituiti sotto forma di persone giuridiche devono svolgere nuovi adempimenti in materia di compliance interno difatti dovranno procedere ad analisi interne avendo ad oggetto rischi specifici correlati alle nuove fattispecie di reati presupposto contro il patrimonio culturale e con l'individuazione di nuove procedure interne e protocolli di controllo
E con il relativo aggiornamento di modelli due tre uno avendo così la possibilità di beneficiare dell'esimente ex articolo sei della medesima legge
La compliance nel mercato dell'arte deve partire dal controllo e dalla tracciabilità dell'opera d'arte tutti gli operatori del mondo dell'arte non possono esimerci da una di diligenza legale
E non devono aprire che non deve avere ad oggetto solo l'accertamento dell'autenticità dell'opera ma anche l'effettiva proprietà e la provenienza del bene suscettibile di valutazione economica
Così facendo il passaporto digitale il registro arte rappresentano le principali forme di tutela contro la commissione di illeciti legati al mondo delle arti
Questi strumenti permettono un'attenta ricostruzione delle diversi fasi della vita dell'opera e di tutti i passaggi di proprietà
Sino al momento in cui ha raggiunto la sfera del soggetto che dichiara di esserne proprietario e che si rivolge a un nuovo operatore e rimetterlo sul mercato
Questi strumenti permettono di scongiurare il pericolo che prima di essere venduta e di essere esportati in un altro Paese non venga ricostruita la catena della titolarità
Non avendo così certezza sulla legittimità della stessa
Esponendo gli operatori del mercato dell'arte a possibili responsabilità penali minando così la credibilità l'affidabilità la trasparenza del mercato dell'arte grazie
Grazie Domenico
Adesso entriamo nel nel vivo della proposta entriamo nel vivo del progetto introducendo Giulio Brandimarte Innovation manager repressivo di soliti due punto due S.r.l. nonché coordinatore del dipartimento informatico intanto l'osservatorio colgo l'occasione
Per salutare anche la senatrice Ada Lopreiato che qui con noi e grazie mille per la
E a questo punto invito Auteuil Giulio a dirci un po'qualcosa
Io parlerò di quello che mia competenza cioè la tecnologia l'innovazione tutto quello che concerne che concerne gli strumenti che oggi sono a disposizione permettere a terra quello che abbiamo fatto e cioè registro dark in osservatorio più volte abbiamo fatto degli incontri ci siamo confrontati ci confrontiamo su quello che oggi
Le varie tecnologie mettono a disposizione partano da un presupposto che secondo me è importante e cioè non utilizzare la tecnologia
Perché e da utilizzare ma utilizza la tecnologia perché la mente può risolvere un problema e qui entra in gioco il fatto sempre della consapevolezza su quello che sono le tecnologie stesse che oggi vengono pro propinate
Si parla da antesignane di blog c'è in noi abbiamo ma una società che si occupa di Technogym esponenziali tra diversi anni e proprio sul tema Block ce ne volevo fare un inciso e sfatare alcuni miti perché proprio che siamo in una volesse noto dove cioè da qualche anno sì si sente parlare sempre di fare la Block cioè non è uno strumento che certifica una tecnologia che permette assolutamente di nota rizzare parola che dovrebbe essere abbandonata
E lo dico fortemente tutto il Lessico il vocabolario italiano dell'informatica ma la tecnologia che permette di scrivere un qualcosa sulle reti immutabili legate poi anche alla bandita la rete stessa perché ci sono reti più o meno
Efficienti
Quindi da da questa premessa fondamentale abbiamo tirato su un'architettura modulare dove proprio per struttura tecnica della Bloch c'è in ogni attore ogni persona che viene autenticata registrata nel registro arte punto it
Può
Ma immettere i propri dati ovviamente previa che si sarebbe una sorta di registrazione pagasse dell'utente stesso indi per cui abbiamo un'identità della persona che immette dato la tecnologia poi permette di creare degli effetti non mi dilungo su ciò che sono ma sono dei top gun unisce univoci che permettono di assegnare all'attestato titolarità in questo caso al passaporto digitale che tecnicamente un pediatra che viene autenticato protocolli distributrice blog Channel
Un teste Empoli o quindici ad una certa e associato a data certa anche la persona che ha messo questo dato comuni di
Tecnicamente per motivi di G. DPR e di policy privacy dobbiamo utilizzare sistemi ibridi in quanto l'Bloch libici arte normativa europea non permette di immettere dati sensibili nomi e cognomi in blog ci impone quindi non mi chiamo il fatto che il sistema che abbiamo preso con sistema ibrido quindi un database distribuito è una parte in blocco cent'tutto questo perché perché poi i fondamentalmente oggi sente parlare anche poi di IAI internauti fiscale quello che che l'Osservatorio sto facendo anche cercare di creare uno dei tanti da La sette perché già le istituzioni hanno diversi data sette
Di opere gli artisti minori cercando di aiutare gli artisti minori a creare quello che potrebbe essere per l'artista stesso sia una sorta di uso un termine forte se hutu documento di riconoscimento cioè il passaporto dell'opera d'arte ma anche tutto un database una sorta di data sette appunto di immagini foto
Per poter cercare di risolvere anche situazioni legate le folate e tramite modelli mascelle armi in computer vision
Stiamo appunto cercando di poter gestire quelle che potenzialmente potrebbero essere frode barra coloni perché poi i non dobbiamo dimenticarci che c'è tutta un'arte anche digitale oggi l'arte non è solo più fisica c'è un quadro ma ci sono creazioni che sono sorgenti native digitali
Quindi anche lì ci stiamo spingendo stiamo strutturando se ci stiamo lavorando appunto per difendere anche a quello che è un po'nuovo mondo del delle opere digitali che hanno anche quotazioni abbastanza importante cioè la l'opere digitali
Su tutto con la massima consapevolezza di cercare di spiegare di confrontarci su quello che realmente può e fa una tecnologia sempre per avere la massima condizione la massima consapevolezza tutto quello che è il panorama di tecnologie lo stesso sistema del registro arte si basa su un matching tra fisico e digitale fatto con dei tagli Nfc utilizzo parole abbastanza
Particolari state significa un collegamento ciccia tra quello che è il mondo il mondo dell'opera stessa e quello che poi è riportato nella sua replica nel digital print del gemello digitale
Appoggiato nella Block cent'e con tutta questa sorta di mix di tecnologie permette appunto di dare unicità all'opera che venga registrato registro e automaticamente generare o anche il passaporto digitale che permette appunto di avere tutta la storicizzazione
Non dei soli vari passaggio le domande tutte le modifiche vengono fatte perché poi voi mi dicevano gli esperti quando abbiamo tirato su questa architettura
Ci sono opere che hanno alcune caratteristiche grappoli caratteristiche stesse possono cambiare di volta in volta perché qualcuno scopre in quel capitale all'ONU nella più fatto
Da Nerone era fatto da Augusto non me ne vogliate
E quant'altro quindi la storicizzazione sia tra proletariato e tra ma anche dell'opera stessa per avere un dataset importante
Grazie a
Ringrazio Giulio Brandimarte ringrazio anche per aver dato la possibilità di toccare un tema per me molto caro c'era l'idea che ci sia ma tutto un sistema di impianti di credenze legata al mondo digitale che vanno sfasati esattamente come prima parlando il contrasto della riforma della Controriforma c'erano spiriti e folletti sono solo cambiati ma pensare che il folte abbandonato anche le Aule
Di questo tipo è forse la fantasia più più grande
Detto questo procediamo con Maria Luisa Piras che fa anche le veci di Eleonora Coloretti quindi doppio peso
Maria Luisa è un economista della cultura
Ci parlerà anche a nome di corretti fin qui insieme gestiscono il dipartimento
Nell'osservatore antiriciclaggio legato strettamente a quello che è il più il il il il trait d'union con quello che la ricerca culturale artistica anche forense
Grazie
L'intervento sarà mirato per per far comprendere che ruolo svolge il progetto registro arte del passaporto digitale nella speranza soprattutto privata che quella un po'più difficile un po'più difficile da tracciare
Per tentare un'idea i procederò poi con l'intervento di una collega una restauratrice specifica che ha dato totale disponibilità nell'affrontare il il il prodotto del registro da un punto di vista di esperta quinti il mio intervento sarà molto più semplice rispetto ai termini utilizzati dal collega vena di matti
Il commento globali e di opere d'arte di antichità come già analizzato dai colleghi ha evidenziato nel rapporto di Arbasino il anteatta marchette due mila ventitré che risulta essere da diversi anni un settore altamente redditizio e in forte espansione
Tenendo conto da quanto emerge anche dall'ultimo report e riciclaggio di denaro il finanziamento del terrorismo del mercato dell'arte dell'antichità sempre del due mila ventitré presentato dal Gafi quindi dal gruppo
O di azioni finanziarie internazionali si comprende chiaramente quanto questo mercato in costante crescita attragga la criminalità organizzata e i terroristi per finanziare le proprie attività
Il trattato pone l'attenzione su indicatori di rischio che possono aiutare gli enti del settore pubblico e privato a identificare attività sospette nel mercato
E definire le linee guida delle sulle buone pratiche per le sfide che paesi si trovano a fronteggiare attraverso diversi strumenti tra cui la creazionisti unità specializzate l'accesso database pertinenti cooperazione tra esperti archeologi al fine di identificare rintracciare indagare e rimpatriare i beni culturali quindi questo è proprio il cuore
Che suggerisce
Il Gruppo di azione finanziaria internazionale
Sempre a tal proposito se se posso anche l'ufficio delle Nazioni Unite contro la droga e il crimine che ha stimato come già stato evidenziato dal collega
E in almeno sei virgola tre miliardi di dollari i proventi illeciti associati al commercio e riciclaggio di oggetti culturali ed è una stima anche conservativa perché in base alle previsioni commentare ulteriormente
Il commercio illegale e quindi si è sviluppato esponenzialmente soprattutto negli ultimi venti trent'anni rappresentando
Ad oggi il cinque per cento del mercato come anche affermato il vice direttore generale della cultura dell'UNESCO Ernesto Ottone Ramires
Anche se questo valore del cinque per cento può sembrare una quota modesta potrebbe essere un problema destinato a crescere che getta un'ombra sempre più lunga del mondo dell'arte
Il volume principale volume maggiore di denaro che proviene in tal modo da luoghi in cui risulti più il chiedo scusa il volume maggiore di denaro proviene in special modo dei luoghi in cui si risulti più semplice trafficare le antichità
Attraverso scavi archeologici clandestini in siti di comune interesse culturale che però molto spesso o non sono ancora stati scoperti dall'autorità o sono in fase di studio
Ciò avviene proprio perché quando si parla di patrimonio culturale inteso come insieme composito di beni culturali e paesaggistici che costituiscono lari la ricchezza di un luogo e della relativa popolazione
E che hanno un particolare interesse a livello artistico storico biblico bibliografico e tra antropologica stilistico ci riferiamo a un termine che racchiude in sé un significato quasi infinito dell'espressione dell'attività umana
In quanto continua scoperta in costante evoluzione c'è il patrimonio e dinamico e quindi è molto difficile da poter tutelare a trecentosessanta gradi dopotutto la storia non si può fermare
Come come quindi la domanda è questa così potute Lare questo patrimonio di cui ciascun cittadino e al tempo stesso custode fruitore proponendone la circolazione del mercato e contrastando l'illegalità
Beh questa è una domanda una chance
Si tratta di una domanda molto ambiziosa che le istituzioni legislatori gli operatori di settore si pongono da diversi decenni e che hanno portato a notevoli risultati nella lotta all'illegalità permettendo anche al nostro Paese di emergere diventare apripista in determinate materie
In primo luogo mi sento di affermare che non si può tutelare ciò che non si conosce diventa quindi necessario fin dei secoli passati avvalersi di sistemi di raccolta al fine di recensire tendiamo a fine dicembre di censire chiedo scusa
Inventariare le numerose collezioni private e pubbliche e subito anche il Pugliese affiche
Persino facciamo un passo indietro nella storia persino il grande Raffaello Sanzio nel mille cinquecentocinque assume un ruolo di prefetto di tutti i marmi e le lapidi su commissione di papa leone decimo con il compito di cercare nella città di Roma e dintorni
I marmi da utilizzare all'interno del cantiere della basilica di San Pietro ma è al tempo stesso di salvaguardare a tutti quei materiali quei frammenti antichi rinvenuti sul territorio cittadino avente valore è testimonianza di civiltà quindi si tratta di un pensiero che ci portiamo nel DNA già da secoli
Quindi ad oggi il primo strumento di protezione convenzionalmente riconosciute proprio la catalogazione
Che permette generale grazie all'operazione di schedatura inventario analisi e analisi storico estetica un bacino di dati sempre più organico e settorializzato
Uno tra tutti ovviamente che di cui esempio di cui essere fieri e la banca dati dei beni culturali illecitamente sottratti
Uno strumento informatico di ausilio alle indagini di polizia giudiziaria del comando dei carabinieri per la tutela del patrimonio culturale costituito nel mille novecentosessantanove
A tal proposito
Anche l'Osservatorio antiriciclaggio arte di cui faccio parte
Che poni soggettivi preminenti sullo studio il monitoraggio e l'analisi dei fenomeni di riciclaggio di auto riciclaggio di denaro di beni o di altre attività provenienti da delitto nel mercato illecito all'arte pone particolarmente attenzione al tema della tracciabilità
Quindi basti pensare arriviamo dell'operazione Pandora
A guida italiana avvenuta durante il periodo pandemico giugno due mila venti autori prevede per il due mila venti che ha portato al recupero di beni cinquantasei oltre cinquantasei mila beni sequestrati coinvolgendo dogane è autorità vari di bento ventun Paesi da questo filone investigativo poi successivamente sono scaturite ulteriori indagini indagini parte apparsa parliamo di trecento indagini e un minimo di sessantasette arrestati questi eventi ci possano ci portano a comprendere quanto la compravendita illecita di opere d'arte
Sia tematica molto delicata
Quindi ci rendiamo conto di quanto la criminalità organizzata sia facilitata dall'assenza pressoché totale di una tracciabilità lineare proprio perché ad oggi le nostre idee ordinamento ma anche uno strumento organico che monitori movimenti in maniera completa
Ma allora come potrà stravolgere questo circolo vizioso specialmente in ambito privato
Sfruttando appieno una tecnologia che proprio fino a qualche anno fa veniva utilizzato per il riciclaggio o meno tecnologia bioscienze come già appunto stata Metzler menzionata dal collega avrà Limardi una catena di blocchi la frazione promette dalla lingua inglese condivisa immutabile tracciabile trasparente
Grazie a questa innovazione tecnologica nasce nel due mila ventitré ad opera del nostro osservatorio e di un team diversificato ed esperti il registro arte del suo passaporto digitale tra opere d'arte
Si tratta di un progetto dinamico
Che si pone diversi obiettivi
Il primo e di fornire una raccolta di dati intuitiva trasparente e in special modo mirata
Ha un bacino di opere d'arte di beni di proprietà privata permettendo al cittadino agli operatori di settore di consultare condividere dati e informazioni in maniera fluida
Nel rispetto ovviamente della privacy in qualunque momento e in qualunque luogo
Secondo punto è diventare strumento di supporto trasversale che favorisca interoperabili l'operatività ore operatività senza sovrapporsi alle agli enti certificatori già esistenti in grado di tracciare il percorso dello però d'altra parte al fine di tutelarla nella circolazione del mercato
Il terzo punto fornire informazioni chiare che permettano al cittadino di conoscere i vari passaggi ed effettuare i documenti da richiedere in fase preventiva di una compravendita Saint campo nazionale che internazionale al fine di in non incorrere in sanzioni amministrative con i peggiori casi in sanzioni penali
L'ultimo punto e al punto ancora più dinamico e quello di offrire al cittadino un po'oltre al cestino anche ai professionisti un portale che permetta connessione tra gli esperti di settore quindi restauratori periti accreditati tra tribunali nazionali nazionale suddivisi per specialità e collocazione geografica
Da poter consultare in caso di necessità e persino di approfonditi quindi lo strumento a trecentosessanta gradi di coordinamento
Ma per questo punto
Appunto ripeto sarebbe stata la collega Lara Coloretti a esplicitare l'importanza della registro per gli esperti di settore quindi mi permetto di raccontare di il progetto dal punto di vista della collega
L'ex artista la relazione tecnica dettagliata
Necessaria a valutare l'originalità e l'inquadramento storico artistico di un'opera d'arte qualunque sia la natura del bene un quadro un oggetto un'altra opera d'arte figurativa secondo la giurisprudenza ormai consolidata le le rispettive
E la perizia sono documenti contenenti il parere di un esperto considerato competente ed autorevole in merito all'hotel ci cita e l'attribuzione di un'opera d'arte prego premesso che per redigere un documento corretto
Esperti d'arte periti e consulenti e tecnici d'ufficio devono richiedere al cliente tutta la documentazione disponibile sull'opera d'arte incluse a titolo espliciti giustificativo e non esaustivo
Copie delle prove raccolte come fatture riferimenti a menzione in catalogo e dimostra così alte o qualsiasi altra fonte autorevole fotografie e materiale d'archivio
Eh sì devono inoltre verificare la veridicità difatti dichiarati e l'autenticità i documenti forniti
Se è possibile nella documentazione dovrebbe essere incluso un rapporto recente sulle condizioni dell'opera
Premesso inoltre che registra l'arte e una raccolta di dati organica completa di beni culturali di opere d'arte con documento digitale basato sul modello dei registri di tutti i titolari effettivi previsto dalla quinta direttiva MM
Perché condurre una perizia attraverso l'ausilio del registro arte
Il perito basa la valutazione dell'opera d'arte su una base su un'analisi approfondite attraverso l'ausilio di alcuni parametri che trova con facilità e in modo veloce ed intuitivo ma soprattutto contemporaneamente durante la consultazione del registro arte per esempio
Una prima matto distinzione come funzione di spartiacque tra autori di opere tavoli opere per poi scendere nel dettaglio soccombe sotto categorie più specifiche inerente a titolo tipologia d'attuazione tecnica descrizione dimensioni solo per circa per citare alcuni degli esempi
Da non tralasciare in questa cavità alle carrellata anche la possibilità di estrapolare dal registro un'analisi delle condizioni conservative del bene e la presenza di eventuali interventi di restauro effettuati
La trasparenza e alla base dell'expertise accurata prima di accettare una richiesta di autenticazione
L'esperto dovrebbe essere informato sul di chi è il titolare titolare effettivo dell'opera e stabilire chiaramente anche perché sia la sua controparte sia esso il proprietario un intermediatore intermediario che agisca in suo nome
Per questa per questo
Comunicazione e preparazione dell'incarico di perizia sono passaggi fondamentali che possono ancora una volta trovare un valido supporto nella consultazione del registro arte
Fondamentali per queste operazioni di verifica i campi di provenienza sia per l'opera d'arte in a un acquisto un'eredità una donazione
Dei diritti di proprietà e anche la possibilità di trovare una sezione dedicata alla presenza o meno di possibili certificati d'autenticità per il delitto che dovrà verificare infine dunque
è utile necessaria la consultazione del gesto attentato ed ex partito perizia
Beh
Le linee guida di cui si compone registrate sono state redatte
Considerando anche l'importanza dell'expertise in materia di belle arti ma sono utili per tutti gli altri beni d'accatto dalla collezione qualsiasi siano poiché suggeriscono una traccia
Ma non forniscono voluto volutamente una soluzione taglia unica
L'utilizzo del registro arte e destinato è pensato per chiunque venga chiamato a fornire un'analisi una perizia sull'opera d'arte ovvero l'esperto ma non solo artisti viventi eredi di artisti comitati scientifici fondazioni archivi e tutte le altre figure coinvolte nel mercato dell'arte
Quali commercianti Casa d'Aste collezionisti e gallerie collezionisti
Gallerie d'arte imprese che forniscono servizi accessori
E non ultimi i proprietari stessi
Tutte queste categorie possono scegliere di adottare tutte o alcune di queste linee guida per adeguarsi e formarsi ad una buona pratica collettiva volta facilitare la condivisione e la tutela del patrimonio storico artistico nazionale
Grazie per Luiso grazie anche per aver parlato nome della norma dalla collega Lo Moro colorati
Diciamo il punto era importante centrarlo c'è un problema
Proseguiamo con convenzionati Occidente l'ideale anche lei all'interno dell'Osservatorio antiriciclaggio sa più vicini a al coordinamento del dipartimento come fosse compliance possiamo dire compaia un solo settore tra gli altri Giorgio pago grazie
Buon pomeriggio a tutti grazie d'essere qui ringrazio anche i miei colleghi per gli interventi appena fatti interessantissimi
Prenderà spunto proprio da da questi si è detto nei precedenti interventi come il mercato dell'arte abbia sempre più occupato una fascia alta del mercato eccome le organizzazioni criminali siano auto finanziando come il traffico illecito di beni e di opere d'arte
Sia ho ormai una una fonte di sostentamento per le
Criminalità organizzate a tal proposito in questo contesto l'Unione europea si è interessata alla tematica
E ha presentato nel due mila ventidue un piano d'azione un piano d'azione che fornisse delle linee guida per la lotta alla criminalità organizzata soprattutto in tema di traffico illecito di beni culturali
E ha preso spunto proprio da dei piani strategici il primo che piano strategico della sicurezza due mila venti due mila venticinque e il secondo che ha un piano strategico per la lotta proprio alla criminalità organizzata da Mila ventuno due mila venticinque
Tra le iniziative quindi che l'unione europea si auspica di vedere cioè l'adozione da parte degli stati di misure miranti a garantire che le collezioni pubbliche e private registrino in apposite banche dati i beni in loro possesso e segnali nei casi di reati contro il patrimonio all'autorità di contrasto
Questo perché nasce però dalla mancanza nella maggior parte degli stati membri di un registro ufficiale e ciò che l'Unione europea auspicava e ciò che raccomanda agli Stati membri
è proprio quello di dotarsi di un registro di una banca dati di raccolta soprattutto banca dati di
Opere e di vendita delle opere all'interno della quale debbano confluire sia i dati identificativi dei clienti degli autori e dei venditori
In questa cornice legislativa a in Italia abbiamo già una normativa antiriciclaggio che è il decreto legislativo due tre uno del due mila sette e ci sono già degli obblighi nei confronti di determinati enti materia antiriciclaggio ma l'Italia con il recepimento della quinta direttiva di matrice europea ha inteso proprio aggiornare questa normativa e estendere questi obblighi per la prima volta anche a soggetti che in qualche modo occupano una posizione predominante all'interno del mercato dell'arte e quindi questi obblighi di adeguata verifica della clientela la o anche solo di segnalazioni di operazioni sospette
Sono stati estesi a tutti i soggetti che commerciano opere d'arte o che hanno un ruolo di intermediario nel nel mercato delle stesse
E quest'anno novità molto rilevante perché per la prima volta abbiamo una normativa che s'inserisce proprio nel mercato dell'arte che quindi cerca di impedire in qualche modo prevenire la commissione di illeciti
Registro arte quindi rango proprio alle occorre del Progetto dell'Osservatorio cerca di anzi si si consiglia ben si concilia con gli obiettivi
Dell'unione europea quindi di matrice europea
Difatti consiste in un registro una banca dati di raccolta di opere e ha lo scopo di rilassare una passaporto digitale con come appunto anticipato dal mio collega con una tecnologia di Bruxelles in per rendere un mercato sicuro garantito ma soprattutto tracciabile dove quindi è possibile risalire agli elementi essenziali dell'opera alle modalità di di di trasmissione anche nell'opera
E in questo caso quindi si creerà con o meglio l'obiettivo di registrate proprio quello di creare un sistema di circolazione che sia sicuro tracciabile garantito
E questo consentirebbe o quantomeno limiterebbe la commissione di eventuali illeciti o comunque di contenere una legalità all'interno del mercato dell'arte
Inoltre registro arte si uniforma anche principi di trasparenza che stanno dettati anche dal Codice del consumatore o comunque dal Codice civile
è dotato di un regolamento interno a cui quindi l'utente a avrà facilitati consultazione
Una Regolamento che disciplina termini condizioni di utilizzo quindi l'utente registrando si potrà consultare in modo molto facile e intuitivo il Regolamento al cui interno sono state inserite clausole di matrice ovviamente nazionale legislativa nazionale
Aperta ci sarà l'interno la causato il contratto l'oggetto un diritto di recesso un diritto di tutela della proprietà intellettuale fino ad arrivare all'informativa privacy
Abbiamo cercato di creare quindi un Regolamento che tenesse conto della di requisiti essenziali che il Codice civile inserisce prove all'interno di rapporti tra privati
E in questo senso registro arte sembrerebbe quindi ben conciliarsi con gli scopi che sarebbe compliance sia con gli scopi di matrice europea che con gli scopi gli obiettivi di
E di matrice nazionale quindi derivanti dalla normativa nazionale
Grazie Beatrice passiamo all'I-Day Milano insieme a Beatrice coordinatore del dipartimento compliance per osservatori Italian riciclaggio per l'arte giurista
Grazie buona sera a tutti e grazie della partecipazione innanzitutto
Volevo un po'ricollegarmi a quello che hanno detto i miei colleghi in precedenza il mega riscendere anche un po'di più nel dettaglio di quello che il progetto registro arte è stato correttamente definito come una piattaforma che all'obiettivo
Di assicurare la tracciabilità dei beni culturali delle opere d'arte perfino i tanti antiriciclaggio anti contraffazione ed eventuale potenziamento tutela della proprietà intellettuale
Ecco proprio in particolare a quest'ultimo aspetto sulla tutela otto reale
Questi aspetti della tutela del diritto d'autore hanno avuto un ruolo determinante
Nell'immaginare le dinamiche di funzionamento del registro arte
Va evidenziati in primo luogo in questo mi ricollego a quello che diceva il collega Giulio Brandi Marti
Va evidenziato come attestando d'origine delle informazioni inserita attraverso l'elaborazione di un effettivo si può attribuire e si attribuisca in maniera inequivoca la riconducibilità di quelle informazioni afferenti all'opera
Al soggetto che al Nord Gatto che sì e Locarno nel nel sistema e che ha provveduto a effettuare l'inserimento di quelle formazioni chiaramente questa è ancora più potente come concetto nel momento in cui l'utente che inserisce queste informazioni e esso stesso d'autore di quell'opera
Questo ha un indubbio vantaggio secondo noi che è quello di fornire uno strumento ulteriore
Da poter utilizzare anche in sede giudiziale non eventuale controversia per avvalorare e rafforzare la tesi
Di essere l'effettivo titolare di quell'opera e lo fa da un lato avendo l'evidenza della mamma
Natura temporale del caricamento di quell'opera tramite era in effetti e dall'altro tramite la dovizia di particolari in appositi campi studiati con i colleghi Esperti in materia di arte
Che danno una dovizia di particolari tali da rendere particolarmente vantaggioso per il soggetto inserirle e utilizzarle quindi come elementi che possano avvalorare in giudizio un'ulteriore tesi di essere di avallare ulteriormente la tesi di essere titolari di quell'opera
E ovviamente nel nostro diritto
D'autore ma anche nel codice civile sappiamo benissimo che i diritti il complesso di diritti sull'opera si acquisiscono nel momento della creazione stessa dell'opera
Le mie effetti non attribuisce la titolarità dell'opera
Ma attribuisce una riconducibilità univoca delle informazioni che si inseriscono assoggetto dell'inserite quindi il soggetto x che ai dieci anni fa ha inserito le informazioni su quell'opera a un dato certo per potere dimostrare di aver di essere stato da almeno dieci anni in possesso di quell'opera
Questo secondo noi anche un'incidenza nella prassi contrattuale sempre il nostro diritto dottore prevede che la trasmissione diritti di utilizzazione di un'opera debba essere provata per iscritto
Quindi che cosa accade che in qualsiasi controversia inerente alla trasmissione di diritti sarà sempre la controparte a dover provare per iscritto quindi ad avere l'onere di provare per iscritto di prerequisito legittimamente questi diritti
Proprio in quest'ottica sono stati inseriti come accennava precedentemente la collega
Tutta una serie di campi che tengono conto anche dei vari passaggi era delle varie cessioni di titolarità di un'opera
Si pensi ad esempio ad una mera compravendite di un dipinto di un dipinto questo verrà chiaramente tracciato all'interno del registro
Facilitando in corso in questo senso il tracciamento di tutti i passaggi di vita di quest'opera nell'ambito del mercato questo importante sia in un'ottica di tutela
Della titolarità e di diritti di proprietà è importante anche un ottimo in ottica di antiriciclaggio per tracciare la vita di quell'opera
Ma è importante anche in un'ottica ci si è detto di eventuale brokeraggio di quelle opere spesso concludo non voglio dilungarmi oltre con una piccola
Precisazione di stampo metodologico sul progetto
Al momento il registro arte non è strutturato come un archivio ufficiale perché non è dotato del necessario potere della necessario Torrita di certificare le informazioni che vengono inserita chiaramente in un'ottica potenziale sarebbe auspicabile che abbia anche questa potenzialità chiaramente questo
E rimesso piede un'ottica governativa che che che che privata c'è da dire però che attualmente petto come sosteneva la collega da un complesso sistema di Malle vecchie rimette i soggetti che inseriscono queste informazioni la responsabilità sulla veridicità delle stesse
Non esprimendo alcun giudizio di valore su queste informazioni chiaramente
In un'ottica potenziale renderlo dotarlo del potere di certificare anche queste informazioni avrebbe le norme vantaggio in termini di tracciamento delle opere in termini anche di logica abbiamo letto di proprietà intellettuale ma soprattutto anche di antiriciclaggio grazie
Chi delle danze del collega Gianluca Bocelli coordinatore del dipartimento legale dello osservatori Thunder d Italia antiriciclaggio per l'arte nonché fondatore dello studio legale BG enti
Allora innanzitutto grazie
L'abbiamo già detto ma chi ci ospita non è mai sufficiente il ringraziamento un'occasione importante perché parlare di opere d'arte in tempi di crisi può sembrare Project una pro-regime diciamo da da ricchi in realtà invece e perché con ciascuno di noi ha pensato che fare il proprio lavoro
Bene o male insomma non è più sufficiente bisogna fa qualcosa in più dare qualcosa alla società fare qualcosa soprattutto che non esiste fare qualcosa di innovativo valore credo che qui sia stato il motivo per cui sono stato coinvolto dal presidente Giuseppe Miceli che ricordiamo purtroppo impossibilitato a venire oggi alla presentazione dell'opera lo stesso diciamo e pare paradossale a proposto inizialmente insieme con la l'autore il primo autore registrato che il
Il decadenze dopo verrà presentato e anche e anche sufficientemente
Ringraziato e salutato con una targa commemorativa allora quindi il motivo che ci spinge e l'innovazione in un settore che per il momento è deregolamentato come le ho detto molto meglio di Mackie i miei colleghi
è un settore dove nel quale nel quale ovviamente la criminalità si lancia ed è il terzo mercato
Dopo il dentifrici dopo riciclaggio il il il mercato e le armi il mercato la droga al mercato all'arte e il terzo settore al mondo quindi diciamo che per questo motivo sicuramente c'è spazio e c'era necessità di proporre qualcosa di innovativo qualcosa che Timoria come intesi diciamo anzi in prospettiva come diceva Livio dovrebbe portarci a un pubblico registro tipo il Pubblico registro automobilistico il tuo processo immobiliari eccetera eccetera dalla lasciano la centrale di rischio della Banca d'Italia la per per le notizie diciamo in materia
Informazioni bancarie finanziarie con vorrebbe essere addirittura anche la Camera di Commercio per le attività diciamo per le aziende detto questo mi preme evidenziare da chi e la sollecitazione viene dai fondatori più più importanti sicuramente di me che queste iniziative assolutamente gratuita
E non va dimenticato perché non andiamo in concorrenza né con le istituzioni anzi fra i quali dobbiamo necessariamente e vogliamo offro collaborare offrendo uno strumento diciamo di consultazione che in prospettiva debba essere poi posso diventare obbligatorio quindi
O comunque massimamente diffuso perché nasce su base volontaria e poi quando sarà a ci sarà una diffusione tale semplicemente si conoscerà la situazione per cui chi non l'ha voluto registrare sarà
Additato non solo di sospetto del motivo per il motivo quando ci saranno ottanta per cento le opere registrate volontariamente
Qualcuno si chiederà perché quel dieci per cento non ha voluto registrarsi quindi inizialmente se parte così nasce così vogliamo convincere anche i decisori
Che è un'iniziativa un molto utile per il Paese iniziativa politica non partitica nel senso che andrà bene sicuramente acqua qualunque lato della delle forze politiche
E in Parlamento ora l'ultima precisazione diciamo che mi tocca fare perché noi hanno detto sicuramente tutto tutti gli altri i più bravi colleghi
E che noi non quest'iniziativa non è finalizzata solo esclusivamente al contrasto al riciclaggio il terrorismo la casalinga che va a comprare
Un quadro alla al negozietto d'arte non hanno nessuna percezione se uno la polis così diciamo nessuno si registrerebbe il in realtà al alla soluzione la tutela e la garanzia innanzitutto della provenienza del bene perché
Ci sono tutta una serie di reati molto il terrorismo oltre al riciclaggio sono stati citati c'è l'accettazione c'è il rischio
Che ci sia una un'appropriazione indebita pensiamo alle famiglie alle contestazioni familiari alle contestazione ereditarie dove c'è un'ipoteca il caso mai appreso il quadro del del parente alle alle problematiche che nascono in caso di amministrazione di sostegno di curatela di tutela per cui frequentando la la casa una persona malata
Ci sono degli amministratori infedeli ci possono essere persone frequentatori quindi badante la badante insomma non usare termini diciamo maschile femminile badante
Ora davanti a questi a queste situazioni che si possono prospettare il l'idea che la prima cosa da fare quando si torna a casa dopo aver acquistato aver dato pochi dati
E ovviamente aver verificato oggi l'obbligo solo per le opere d'arte di valore sono tredici mila euro purtroppo no
E sull'idea che il prima la prima cosa che si faccia quando si torna a casa e registrare la l'opera che si è comprata piccola media grande grazie per il semplice motivo che per evitare contestazioni per Certif
Gare che mia
Pensiamo ai casi in cui i ladri dovessero fare che visita alla nell'appartamento la prima cosa che si chiede benissimo cosa hanno rubato e hanno rubato un quadro che era di mio zio di mio nonno cosa rappresentavano infatti la fatica
Di ricostruire anche inventa fallì inventariare diciamo i beni sono stati sottratti quindici sono anche le finalità che son ben diversa dal terrorismo
E dalla che non può essere percepito come pericolo da chi va a fare un piccolo acquisto ma che invece assolutamente nobile e quindi grazie per l'opportunità grazie per l'attenzione grazie all'Osservatorio antiriciclaggio e grazie a tutti voi per aver partecipa
Io invito solo gli speaker adesso in ordine di di apparizione Larry richiamerò a ritirare la targa l'osservatorio preparato andiamo et e togliamo il disturbo grazie mille
Nicola Sgariglia
Scusate grazie grazie mille Nicola grazie
La targa che la targa che l'Osservatorio preparato per il senatore Luigi Nava
Credo che
Proseguiamo con Domenico De Vito
Della aut aut conferisce con napoleonica a memoria
Giulio Brandimarte
Maria Luisa Piras prego
Alta
E poi Beatrice Mattiacci
Livia Mila no
E il collega ce lo Pozzelle
E poi appunto per il nota per il nostro Pet per estendere Giorgio costo
Prima messa terra pratica del progetto
Infine collega Alessio pregiudizio
Grazie a tutti