L'intervista è stata registrata mercoledì 10 maggio 1995 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Albania, Clandestinita', Forze Armate, Immigrazione, Italia, Puglia.
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giornalista
ADT
Radio radicale
Gli sbarchi clandestini in Puglia fanno registrare nelle ultime ore una sensibile diminuzione il dato all'indomani dell'avvio dell'Operazione Salento nel quale saranno impegnati cinquecento militari replicata meccanizzata Pinerolo SIPRES sa due interpretazioni la prima è che la mobilitazione dell'esercito albanese da una parte lungo le coste sta dando già primi frutti secondo il prefetto di Bari Catenacci sono stati sequestrati venticinque scafi tra Valona e Durazzo
Riportati queste informazioni legate del mezzogiorno di oggi la seconda che che tra chi datogli Adriatico preferiscono rallentare l'attività per poi aumentare i prezzi
Oggi un clandestino sempre secondo la Gazzetta del Mezzogiorno paga Miramare chi se vuoi raggiungere l'Italia possiamo dire dunque che l'espressione espressione l'esercito contro i clandestini nere
Houllier e ormai una realtà perché i soldati stanno prendendo le posizioni contro i clandestini
E il traffico nelle Puglie come sarà le quale sarà l'effetto delle impiego dell'esercito questi saranno i giorni in avvenire che lo diranno però per parlare di questo argomento per approfondire questo altro argomento abbiamo fatto un giro di interviste per come ho detto prima cercar di capire si era veramente indispensabile questo esercito nelle Puglie che intanto come ed è stato
Interpretato questa decisione del governo italiano racconta la parte albanese
Abbiamo chiesto ad Arthur nulla presso l'ufficio radio radicale tradizionale a Tirana di fare una sintesi delle posizioni che ultimamente il governo un po'di rappresentanti politici Diana hanno preso a proposito dell'immigrazione clandestina e nella lotta contro questo questo male
è veramente un problema ecco buongiorno
Nulla contorno fondò la Turchia contatore via radio radicale grazie e con l'Albania è diventata un'impronta iniziamo internazione
Aree per lo sbarco dei clandestini compreso quale cinesi curdi e altre e nazionalità lei cosa ci può dire sulle misure e sulle prese di posizione del governo e l'opinione pubblica Varese apre il Bolt a proposito di quest'
Traffico clandestino P come già detto anche tu la questione dell'immigrazione clandestina dall'Albania all'Italia e divenuto l'altro problema specialmente per l'Italia un problema tropicale economico e politico la Guardia costiera e la polizia albanese
Ci sono che mostrava affidato circa del tutto incapace oltre dal fatto che non sono in corso ad alta adeguatamente per sostenere un simile fenomeno opposte dal patto che tutto avviene facilitato dalla corruzione comanda contattate alcuno tonnellate anche in Albania che all'estero fa da contorno dopo che il governo italiano appello la decisione impegnare cito ad arrestare il flusso dei clandestini provenienti dall'Est concreta Albania il ministero al paniere degli affari interni ha comunicato il sua decisione di chiudere i confini per gli emigranti Curti la decisione piede prevede cutanei da detriti o prevede anche rafforzamenti dei posti di frontiera non soltanto marittimi ma anche quei criteri ieri secondo il comunicato albanesi deve apparire intendi colpi deleterio prededentemente via aerea Rina per diranno dove potevano entrare entrambi ora e come il comunicato non che permetterà a nessun fatta Gero curdo turco ottiene discende da Tirano attenta etere munito di appositi documenti che replicano lo scopo del viaggio tutti gli altri all'amore
Ma ha avuto un primo effetto questo questa decisione del governo di limitare l'entrata punto da parte dei curdi cinesi che certamente non si ferma non è la mia ma usano Albania come un ponte verso l'Occidente proprio in questi ultimi giorni si sono arrivata ero molti emigranti avvia che ci colpisce e cara e che
Correndo al paniere d'intesa con quello italiano sembra intenzionato a mettere Fini a questo problema che è divenuto una vera piaga da creando delle vere organizzazione clandestina da Pippo Marchioro khettara difficile titubante dare non procedura gentilmente ma intanto dopo la richiesta di un gruppo in e intellettuali di padrona per la creazione di una controllata italiana anche a questa città
Ci sono aree pubbliche anche le reazioni politiche in una breve intervista rilasciata al quotidiano gabbie per citare il capo del partito repubblicano albanese bigotto il partito durante panca al partito radicale accreditata da DEC io ho letto il Corriere la italiana di usare le porte del ed cito come cambia in ormai morto dall'olimpico addì calato gotico atti i Milli nel fango di una mente maniera del tutto inutile al varietà vanta Europa e creano anche nella mente dello stesso popolo italiano un emarginato Penda profondità dell'Albania Saglia
Ha diritto di dipende il suo territorio ormai attutiti è noto il il traffico dei clandestini accompagnato da il traffico della droga e della prostituzione Quetta The come coinvolto e una manchevolezza da parte del governo albanese che non ha alcuna ragione a Trieste e cerco di questo traffico internazionale
Ma noi continua Agordo pensiamo che terrà sono ancora altrimenti che poteva ENA potevano e perduta prima di tutto che deve istaurare una confronto tra conforto Ottone con il nuovo fra i due governi noi siamo dell'opinione che le relazioni con l'Italia sono buone ma non a quel livello che dopo lettere e tale ecco ma ci sono altre d'imputazione salottini
Sì delle presidente del Partito repubblicano albanesi serbi oltre spettatore troppo applicabili che montano dopodiché ricordo anche perché tale
Nato il Partito Democratico Cretaceo che puro promuove questa idea di Chiara che quindi che il ministero da pari Balleri sta preparando la richiesta ufficiale confronto al governo italiano per la libertà d'azione dei biglietti d'entrata in Italia per via Albani dunque
Abbiamo abbiamo a che fare con delle reazioni che da una parte si dimostra non può
Sono rimasti un po'male la posizione del governo italiano dall'altra parte però chiedono l'ipertensione liberisti per quanto riguarda i cittadini albanesi che possono devono viaggiare
Da una parte all'altra dell'Adriatico ci sono ci sono altri aggiornamenti a proposito in questi ultimi Ettore tutti procurare Arpal pareva dettato collegata concrete
Notizie di emigranti albanesi in Italia quelli di ieri eccetera e continuava a a pubblicare le notizie confronto a questo problema serio
Abbiamo adesso in linea telefonica da Tirana Carlo Bollino relatore capo della Gazeta scippare un'iniziativa giornalistica in lingua albanese della Gazzetta del Mezzogiorno Bongiorno capolavori ecco dunque oggi non si parla d'altro che di traffico di clandestini dell'esercito schierato le coste pugliesi e dunque da entrambi due parti dell'Adriatico c'è preoccupazione e c'è una tesa all'esito di questa iniziativa italiana e delle della nazione albanese ecco tu che ne pensi a proposito ma io
è un dato pare ma vedere quali saranno i e e che risultati concreti di questo schieramento dell'esercito io perché è una mia opinione personale non ritengo che questo porta risolveva il problema nemmeno nell'immediato i porti per qualche giorno i clandestini avranno paura
Di varcare ma radici giorno quindici giorni io sono convinto che tutto dipende da come prima team ma perché intanto il problema del perito al primo politico intento politico nei giorni scorsi il per la prima volta quella porta di governo albanese cioè il partito democratico ha ha raccontato in maniera diretta il problema con una proposta che ho nelle prossime ore verrà formalizzata probabilmente anche amministrare vietati italiano direttamente a Roma e cioè la liberalizzazione dei visti d'ingresso per di albanesi e credo che la proposta del partito democratico la brocca molto ampia pochi realizzabile perché come tutti sapete la politica dei rischi non dipende sottovalutato ma delinquere inquadrato in chiave europea però non c'è dubbio che uno dei problemi alla parte teoriche nome dei clandestini è la eccepiva ristrettezza con cui vengono rilasciati ingresso per gli albanesi sì oggi da tali che hanno bisogno di venire in Italia e non solo per prostituirsi non solo per rubare ma anche per lavorare onestamente per e qui allora pari per riempire lo riterrei il anche per curare i rapporti familiari perché non dobbiamo dimenticare che era e norme presenti al Parenti in Italia a di fatto allegato delle famiglie che hanno il diritto di continuare a vedere perché il e contratti appare in piena oggi tutto questo legalmente non è possibile parlo tenete presente che nel bilancio della bilancia dei pagamenti albanese le importazioni dall'Italia attorno al primo posto
Tra tutte le merci acquistate questo significa
Il cinquanta il settanta per cento dei commercianti albanesi hanno bisogno di gestire rapporti diretti con i loro corridori italiani e un'altra Coppa Volpi impossibile per parchi perché per avere un piccolo ci sono menti diffida e allora davanti all'ambasciata per cui e molto più semplice imbarcati su un traghetto clandestino avvalorare
E arrivare in questo modo in Italia ecco scusami Diderot povero momento Carlo ma intanto Albani diventata anche un una serie di ponti internazionale
Lo sbarco di clandestini compreso cinesi curdi turchi altre infine ecco per con riguardo e questo questo impegno è questo business molto proficua
Anche le mafie ed entrambi due
Le coste e stanno qual Nando pare ecco ecco ciò per
Per smantellare questa questa macchinazione questa abitazione molto forte cosa si può fare seriamente secondo traguarda in epoche patente tempo l'ottetto perché e ed è la politica del rilascio dei vini evocato pura legislativa
è un dipinto legislativo come sappiamo che tutti i divieti legislativi producono poi la lì illegalità e criminalità antiproibizionismo sicuramente su questo fenomeno perché il mercato il beeper della criminalità organizzata anche di quella adriatica oggi il Governo in caldamente a ha detto molto chiaramente che di ingredienti dei curdi dei dei cimiteri cristiani non legalità di collegi sfideranno impediti oggi di fatto c'è uno schieramento lettera cito lungo le fonti albanesi che impediscono l'accesso ai cittadini e albanesi questo da questo continente io ritengo corte che e lo impegno la reazione di Roma e quindi ultimo decreto italiana pochi lunette trova politico che tirava terrà conto che doveva reagire quindi è probabile che questo ponte via Piatti sci tratto ritarda portalettere turbante lato sicuramente ostacolato spietato da Trenitalia che dai soldati Albania però il problema non è quello degli appiattisce il problema è quello degli albanesi in questi giorni continua verifica che i parchi in Puglia Predator Bartolo quasi esclusivamente albanesi qui proprio
E e continua a ripetere o ipoclorito col ruolo che ricorre con gara occorre ora chiaramente rotta prego ma come viene interpretato questo qui lo schieramento dell'esercito
Sulla cosa diciamo questo muro
E di ferro diciamo di gente armata contro i clandestini disarmati che disperati in cerca comunque sia e di una vita migliore di un pezzo di pane ecco o può
Ti riconosce qui in questa azione il diritto legittimo dell'Italia difendere prove condotte questa è l'espressione usata dalla dalla diplomazia albanese dal punto di vista pratico non sappiamo che clandestinità che per i clandestini alloggiare agito facendo sapere di non temere assolutamente questo spiegamento di forze peraltro doratura consapevoli del fatto che i soldati italiani non potranno sparare e non dovranno sparare colpi clandestini quindi io ritengo che egli ogni pacchetto di immediato oltre questa a quello sul piano politico quello di aver fatto al pari preti del traghettamento che oggi traghettatori di clandestini hanno aumentato il prezzo date trecento mila lire a un milione
Di dire tutti gli alberi intendo raggiungere l'Italia perché aumentati i ricchi loro dicono deve aumentare anche i costi catturate petto che sul mercato valutario che in queste
Comunque l'applicazione delle presente
Haldane trinitaria quindi questa questa questa in cui più rigidi mento del flusso i clandestini verso l'Italia e quindi di capitale italiana del realtà mia perché non dobbiamo dimenticare che i migranti portano colti comunque inciderà sul mercato valutario attenuati tende ad un crollo delle quotazioni ricordare ma come Erba lieve ripresa della lira quel Paese una reazione chiaramente collegata al dal problema dei banditi di questo ci dà anche il la che that's di quanto il fenomeno è definitiva importante dal punto di vista economico ecco un'altra domanda ma
Ultimamente anche riferendo anche accetti dichiarazioni di politici albanesi in questi ultimi tempi si parla che relazione tra Italia Albania sono buone però non non così come devono essere diciamo c'è sempre questo rammarico che queste relazioni non stanno trovando ancora diciamo il punto giusto l'armonia giusta la spinta giusta per
Rafforzarsi ulteriormente allora e quelle
Il problema dei clandestini rappresenterà sicuramente luglio è l'argomento del e il dato dico pulita il governo di Nuova governativa l'altro giorno il segretario generale del Partito Democratico che la principale forza di governo
Impegno Tritannus ero ha detto chiaramente che la liberalizzazione diritti tenta una delle condizioni per il miglioramento per l'ampliamento dei rapporti economici ma anche politici tra Italia e l'Albania
Non dobbiamo dimenticare che ci troviamo nei Balcani e che è una delle vedi quote che hanno fino ad oggi incontra premiato i rapporti Greco albanesi toccate legate esclusivamente o quasi esclusivamente al problema degli emigranti per l'Albania l'emigrante un investimento e per l'Albania l'emigrante vita pronti
Quindi non c'è dubbio che questo aspetto portate pare sui rapporti evito Albareto e soprattutto perché è il futuro perché di Patrick aprendo un una una trattativa per così dire sulla gestione sulla regolamentazione dei ricchi perché e dalla parte con la liberalizzazione che attiva non c'è dubbio che l'Italia potrebbe introdurre il tema della va bene tutta giornale che contempli e quindi una regolamentazione del gusto di emigranti verso l'Italia in maniera più estensiva
Letto mi pare che i rapporti di potere guardano come sono tempestati con degli alti e bassi ma in questo momento forte Paolo stabili
Anche in considerazione del fatto che la diplomazia albanese è stata particolarmente impegnato sul fronte greco meno di me che partono finalmente pieno gelati i rapporti tra attirare Atene questo non può comunque ad avere ecco poi su tutte le le altre latte internazionali e che l'Albania conduce s'militare
Non so se c'è altro da aggiungere per questo argomento preciso cavava vengo apposta
Vitale deve impegnarsi a ricordo del problema politicamente non basta parlare di cooperazione notato parlai solidarietà bisogna agire concretamente
I soldati non risolve il problema clandestini comunque tale va a vedere da oggi toccherà ricordati vedremo tra settimana con le pareti lancio i grandi parchi diventati ma dobbiamo vedere protocollo che fatalmente i bilancieri dibattimentale grazie grazie a voi
Per lo stesso argomento abbiamo linea telefonica da Bari Lucio Albergo del Comitato difesa dei diritti del cittadino e peraltro sconosciuto anche ai nostri ascoltatori perché se occupato molto spesso della questione di albanesi generale
E di queste il sbarchi dei clandestini particolare Bongiorno Lucio no ecco dunque finalmente il Governo ha schierato l'esercito della costa pugliese
E ha l'intenzione di combattere definitivamente l'emigrazione clandestina secondo te è una scommessa che la vincerà o no
Io credo che si errore
Sì ma errore questa
Che con l'Albania
Purtroppo a Roma la politica estera quarta a Milano e dal Centro Europa non guarda ai Balcani e con esso
Come problema l'attivo alla politica italiana
Kcal lo considera un problema di ordine pubblico e qui
Grazie a internet
Adesso anche legge
Il problema non
Dunque di prendersi provvedimento duro per
Il centro Europa
Ferita dalla fuga del del
A tal proposito non viene affrontato e non viene risolto nel
Tanto più che noi qui in Puglia il problema lo guardiamo e lo guardiamo come una risorsa Cile l'Albania la Macedonia
La Serbia il Montenegro la la la la Bosnia Erzegovina corre i loro problemi bellici problemi di carattere economico eccetera eccetera sono i nostri dirimpettai sorvolano casi per lo sviluppo economico e commerciale del sud Italia del mezzogiorno e dalla Puglia e di pari in particolare per cui per noi è una cosa di una è vero che l'altro giorno in Piazza Prefettura qui appare io ho fatto una manifestazione dove o o o merci una macchina una Cabiaglio messo dentro un ragazzo albanese gli abbiamo scritto un cartello questo è un albanese abbiamo presentato l'arma segreta fornita
Per cito per bloccare il
Senta coll'attaccato un un panino raggruppamenti danese lo metto in gabbie che è una cosa una cosa tocca
Il termine non deve essere interessato a queste cose
E sicuramente interessata a queste cose deve essere interessato ma non deve essere comunque ad essere interessato al tema
Al tema dell'Albania della Macedonia e dei rapporti con i Balcani in senso lato perché i Balcani sono una occasione per lo sviluppo
Poi economico italiano particolarmente metodo ma a Roma la politica apportando a Milano ma secondo te quali sono gli U
Pochi Darien il Recco in questi rapporti queste relazioni tra i due Paesi ma soprattutto per quanto riguarda la Puglia e l'Albania
Ma il problema grosso quello di Anita Maria a fare dei trattati tra l'Italia e l'Albania altre da noi la Puglia la Puglia non può proporre non può aprire ufficialmente una sua politica estera ci mancherebbe altro però può sicuramente pende nel settore
Hanno sicuramente
Sì sul problema di prove ma cos'è questo noi dobbiamo andare a fare una trattativa noi con la logica del passato rimandiamo gli aiuti umanità
A gli atti di
E poi tutti quanti sappiamo le macchinette da una da parte italiana da parte albanese li hanno arrestati dato per certa che hanno messo in galera e
Ma il problema
Intendevo e
Soluzioni dei problemi come uno un trattato
Per quanto riguarda l'Italia
Una una tutela
In Albania
Citata dal Paesi nostri targa dei nostri trasporti
Attracca in Albania e quindi un rapporto le nostre navi
I controlli doganali come le lungaggini per organizzare una per uno un'operazione di questo tipo
Quali ristabilire come vengono tutelati i capitali investiti in Albania da parte degli italiani
In Albania fossero fosse loro sottratti al pagamento delle tasse
Decreto potrebbe essere una spinta ad investire con una tutela poi dei nostri
In Albania da parte del governo italiano con una una un'apposita normativa il una un accordo su come si contano i
Come si dice l'accordo per i frontalieri tagliate
Ma non c'è un accordo che ci potrebbe essere affrontato quello quello tra il lavoro stagionale
La Puglia il lavoro stagionale regolamentarlo
Che abbiamo bisogna bisogna
Va in tettoria italiana e meridionale in particolare a guardare all'Albania alla Macedonia come luoghi di sviluppo economico
Kaká anche anche l'altro tema il problema il problema del Montenegro il problema del con i propri marito prima della della della del resto dei Balcani
Ero c'è la guerra ci sono i problemi dell'embargo ma per esempio i cosiddetti aiuti umanitari entrano
In Serbia e Montenegro suo attraverso l'Ungheria perché non attraverso il porto di Bar
E di fronte a Bari umanitari quando a livello internazionale il problema sarà superato non ci sarà più l'embargo tra noi e quella corta ci sarà il convenuto gruppo commerciale come ci punisca ai primi del
Nel Novecento che fu la ricchezza di Bari ed è la Puglia per ognuna con le sue
Il rapporto con i Balcani però non c'è ancora la sensibilità politica
Vuoi perché non alcune cose non si vedono si vede immediatamente sono
L'azione l'aspetto albanesi che sbarcano i curdi Group l'unico attività commerciale fiorente in Albania no e lo si vede il mio sedere augurabile questo aspetto che
Ecco per il fatto che ritorniamo di nuovo in questo a parlare di questo argomento Lucio poi fatto un'ultima domanda pretendo anche una risposta
Sintetica come ha reagito la popolazione i generosi i generosi paesani dove Jarod cittadini
Nelle Puglie che hanno accolto più volte gli albanesi clandestini in generale a questa decisione
Ma e consentono più protetti
Se io ecco se io se io ho posso dirti quello che la mia sensazione è una tentazione che
Come in gare un fuoco oggi il trio
E ci sono molti posti di lavoro che prima non erano occupati dai
è qui che paiono agevolmente occupati
L'extracomunitario in senso lato quindi pensi che oggi molti tagli Piccolo avvocato a vedere quindi diciamo un una qualche area nei confronti
Diciamo che nel mondo la ciambella a livello popolare in senso lato alla tentazione positivo è stata l'accoglibilità di tutti con grande cioè
Anche un mondo
I settori particolari
Vita di lavoro eccetera eccetera per cui probabile l'articolo schierarsi cito da questo punto di non dà fastidio
Sicuramente
Dare le coste portata nei
Tre l'aspetto turisti
No non è sono molti che aveva
Che chi ha fatto i trattori
Gli albergatori bla bla bla bla e così via due appunto per la costa pugliese il turismo non è roba da poco assistiamo in stagione però ecco Shevchenko c'è questo questo questo momento questo momento quel fastidioso dice
Però questi sottotetti pane c'è
Bisogna rendersi conto che c'è una nuova realtà politiche
Erika non sono più stati ci sono in movimento l'Italia non può far finta di niente non accorgersene
Naturalmente vuoi per far terminare la guerra per bloccare
Il tipo che dal taglio nella nella Torah l'ex Jugoslavia vuoi
Quindi una collaborazione concreta con Albania Montenegro pardon l'Albania e ma macerie Macedonia ricordandosi che il premier italiano il governo italiano
Per noi facciamo finta di non vedere
è evidente vedono i tedeschi vedono gli americani rischiamo di perdere una partita di politica di politica
Ed internazionale
Dell'importanza perché se c'è l'abbiamo di fronte
Immediatamente c'abbiamo di fronte di fronte veramente come Puglia ma ritagliati fronte i
Credo queste opinioni di Lucio Albergo concludiamo questo servizio dedicato proprio al alla situazione del traffico clandestino in Puglia soprattutto e per quanto riguarda l'esercito che da oggi operativo contro i clandestini in Puglia una scommessa che vediamo nel prossimo futuro se sarà vinca dall'esercito oppure assisteremo ad un fallimento di questo tipo di misure contro una ma chi merita organizzata come questo del dei clandestini che però ci sono forse anche e mezzi e strumenti alternativi
Che possono risolvere e possono essere altrettanto efficaci quanto anche l'esercito ecco per questo argomento è tutto per voi Arthur J.
Che mi auguro anche un buon proseguimento dei programmi di Radio Radicale
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