Processo Cerciello (scandalo Guardia di Finanza) Arces + 48

Facciamo appello
Art cessa
è assente avvocato Mantovani avvocato Agustin sostituti
Ballerini
Avvocati di Grillo giudice avvocato Monai semplice
è assente avvocati Moro Visconti Grande Stevens è presente
Bonelli avvocati dette Mainardi presente
Bozza è assente a volte
Maynard è presente l'avvocato mentre
Bracco
Gratificati elettrico è presente l'avvocato
Bruguera è assente avvocato il Moro Visconti dichiarabile abbia presente l'avvocato Morrone scusi
Capitano eccellenti
Lei dove è nato
E dove abita
Casomai fosse scarcerato quello sarebbe il domicilio pervenuti
Compito qualche si abbinano
Dichiaro di risiedere ai fini delle notifiche in Milano
A Mannino ma anche dal
Civile dietro via Nievo numero
Confermo l'elezione di domicilio presso l'avvocato Guiso
E il suo difensore insieme all'avvocato
è presente l'avvocato Mola in sostituzione
Le sue i giorni insieme presente l'avvocato
Secondo
Capone è assente
Avvocati Saponara Nardo di giustizia con l'avvocato Morrone
Cerciello
è assente avvocato Taormina in sostituzione l'avvocato Agostino
Continui
è assente
Avvocato Giarda in sostituzione l'avvocato Renault
Costa è assente
Bloccati Molteni Zanchetta in sostituzione l'avvocato Bezzini
De Gennaro è presente
Difeso di fiducia l'avvocato Corso presenta
Di Matteo assente avvocato appaltiamo prodotta in sostituzione avvocato Alfonso
Dora
Avvocato iscritto ai feriti è presente l'avvocato qui
Uscendo avere
Avvocato Colucci in sostituzione una colomba
è assente
Avvocato Lucibello in sostituzione dell'avvocato no
Ma i ministri gli assenti avvocato Bucci in sostituzione l'avvocato Renault
Formenti è assente avvocati Amodio bassi in sostituzione avvocato Sabatino
Franzini assente avvocati fare se Pecorella da quel giorno il film in sostituzione l'avvocato il dottor pure immigrazione
Giaquinto
Assente avvocato viola in sostituzione l'avvocato Renault
Gilardino è assente avvocati Guiso e Lo Giudice in sostituzione l'avvocato Morrone
Giovannelli è assente avvocato correnti Zucco in sostituzione l'avvocato a
Gli Aniello
Assente l'avvocato Liguoro
Potrebbe essere l'elenco l'avvocato ora nominato
Invernizzi è assente avvocato il maggior motivo in sostituzione avvocato Sabatino
Licheri è presente presente anche il suo difensore avvocato Corso
Mastrototaro assente avvocato Rizzo in sostituzione dell'avvocato Monai
Milano è assente avvocato Martino in sostituzione avvocato a voce
Mutare è assente avvocato Giarda sostituzione avvocato Re no
Morabito è assente avvocati intuizione Pintus c'è l'avvocato Pintus
è presente l'avvocato
Ma non c'è è assente avvocato Guiso in sostituzione l'avvocato Monai
Notare
Assente avvocati chiediamo il frigo è presente l'avvocato
Pellicioli è assente avvocato Guiso e Pintus è presente l'avvocato
Piceni
è assente avvocato Mario in sostituzione avvocato Sabatino
Radici
è assente
Immaginiamo di sostituzione sabato
Quattordici fatto dodici Giovanni chissà cosa
Radici Palmiro stessa
Rondini assente avvocato mai nell'introduzione avvocato Sabatino
Rossi e assenza avvocati Molteni Zanchetta in sostituzione l'avvocato si
Capozza è assente l'avvocato viola in sostituzione l'avvocato ore nove
Severgnini è assente avvocato dichiarabile frighi oppure presente l'avvocato Frigo
Siccome
Presente sicuro ed è presente il suo difensore avvocato Corsini Spada assente avvocato ma anche qui in sostituzione l'avvocato formativo
Spazzolino è assente avvocati Guiso e Lo Giudice
In sostituzione l'avvocato Motta
Tolto
è assente avvocati Pecorella parametri in sostituzione l'avvocato Emilio
Panca
è presente
Non ho capito Giuseppe di fiducia gli avvocati Isolabella e Gianni Chiodi è presente l'avvocato Isolabella in sostituzione l'avvocato etiopi
Tutto fu Emilio Chiodi
Terzulli è assente avvocati Rossi Galante pensa in sostituzione l'avvocato Emilio Chiodi
Torrisi senta avvocati Guiso e Lo Giudice in sostituzione l'avvocato Morrone
Bene è assente avvocato Guiso in sostituzione l'avvocato
Nel frattempo intervenuto mi sembra l'avvocato a Carlo
Perché avete su
è presente la parte civile
La frazione dell'avvocato si dica dell'Avvocatura Generale di Roma
Io
Chiedete di produrre
Stamperia industriali
Il provvedimento
A
A
Ne ho viste di peggio
Le altre parti l'hanno vista
E allora rapporto farglielo vedere
Presidente a proposito del teste residuo Ermanno passano
A l'avvocato Tuca mi ha fatto pervenire un fax
Che il Bassani ha mandato si teneva per
Io leggo egregio avvocato faccio seguito alla sua richiesta di informazioni circa il mio rientro in Italia in previsione di una vittoria possibile citazione del procedimento contro Cerciello più altri
Le comunico che non mi sarà possibile rientrare in Italia prima di un paio di mesi ma debbo comunque sin da ora manifestata la mia volontà di avvalermi della facoltà di non rispondere alcun interrogatorio in quanto imputato in procedimento connesso
Le sarò grato se vorrà trasmette al tribunale tale mia volontà per le più opportune valutazioni
Io in relazione a questo dove non ci siano professioni eccetera sulla base di questa preannunziata volontà del Bassani chiedo di produrre integratore passare e superare l'inghippo poi valuterà il tribunale comunque il momento produco questo
Mediante l'interrogatorio
Poi vediamo
A questo punto il Pubblico ministero
Dà lettura
Di fax pervenuto
In data di ieri
Con una
Dall'altro che ho detto scusi
Data rilievi dallo studio De Luca di Milano
Sulla scorta di ingresso chiede
Di produrre
Il verbale delle dichiarazioni rese no no no stile
Finché non comincia l'istruttoria all'età scrivendo di esercitarsi
Sulla scorta chiede riprodurre verbale l'interrogatorio reso la Bassani Ermanno il ventuno maggio novantaquattro
Unica del tribunale di Milano
Ventuno maggio novantaquattro
Bene
Cosa dice la parte civile
Non si oppone
La difesa Capitanucci
La difesa Framesi
Non si oppone gli altri difensori
Cominciamo bene
Tribunale dispone in conformità
Sì prego
Tolto
Perché oltre
Si doveva parlare al microfono perché i suoi colleghi non lo sentono
Io ho altri problemi nella tarda
Ebbene in un ex
Accompagnato il trentuno incomincia il processo dell'autoparco richiama il trenta un processo Patrizia che riescono a spostarli pomeriggio ma non riesco a Kenya
è un problema innanzitutto del Pubblico ministero
Ci vuole pensare sopra
Per me poiché serissimo perché il ventotto ore la corte d'assise ma questo Romano diciamo che io sono quello che arriva per ultimo
Vediamo Battisti
No no ma io stimavo predestinata udienza del ventotto a questo processo
Se si libera
Continuano al processo in Corte d'Assise perché mi sarà quello di del ventisette non finisce il ventisei sennò troverò un altro buco quindi l'ho detto come battuto ci volete pensare tutti quanti e poi
Sto Sonia lei anche lei no scusi
Posso intervenire cioè tutti possano facciamo apre
Scusate intervengo fra l'altro hanno Perrone ma per difensore giusto perché allora so benissimo perché quando avevamo predisposto questo calendario
Il giorno ventotto Enzo rispolverano dei propri perché a me pare di ricordare fiaschi perché ci pare forse vero prevede a breve raggio però siccome credo che siano molto interessati
Quello di
Non so avvocato le le eventualmente si può trovare un compromesso di questo genere se va bene per il Pubblico ministero
Il giorno trenta Tanca viene sentito per primo se lei mi fa presente qual è il suo impegno con dove non so in quale tribunale cercherò di fare in maniera che il vi sorregge la sua richiesta di non chiamarlo prima di un certo
Sicura a
Linea se dare faccende tenta
Norvegese
Da qui
No no questo non me lo potete chiedere
Perché qui ho detto che le date
Dovrebbero le date indicate dal resto utilizzata purtroppo non sempre ci siamo riusciti identità non è possibile
Ha sentito avvocato sì l'avvocato per il carico del proprio se non ricordo neppure rischia che non siano preparati niente Lococciolo
Sa Maspero avrebbe perché neve scesa una certa purtroppo e c'è un principio che passano i codici ma rimane sempre fermo quello del contraddittorio io guardo quali conti con questo principio
Dare
Vediamo come va il ventotto
Va be'adesso possiamo passare alla questione l'avvocato Renault l'hanno vista tutti quei cartelli
Allora CDR carta vediamo che cosa dicono le parti
Va bene
A questo punto l'avvocato nel nome dell'interesse dell'imputato Cocchini
Chiede di produrre
Lettera in data uno ottobre novantadue
Terrà in data ventitré marzo
Sembrerebbe novantacinque mafioso
Lettera in data ventinove settembre novantadue
Stato patrimoniale della società della si sa S i M
Certificazione
Della stessa Società imbarazzanti
Sembra tredici undici novantadue si
Il Pubblico ministero
Non si può e la parte civile
Le altre difese hanno qualcosa di le altre le difese hanno qualcosa da dire su questa produzione
Presidente io
Non no io a
Esenzione
A condizione che vi siano l'eventuale indicazione
Non c'è bisogno implicito se lei è chiaro lavoro al prodotto e risulti a verbale
Va be'
Le difese non si oppongono la difesa Severgnini
E il
E Nodari
Chiede comunque
Di poter controdedurre
Il termine per l'eventuale
No io non ho neanche per gli esuberi
Dichiaro mi scusi esteriore che ci tengo in modo particolare ad oppormi ma vorrei capire qual è la rilevanza qual è lo scopo di quella produzione in Ravenna reale era aveva in relazione alle dichiarazioni che hanno reso ieri gli imputati Nodari insieme al minuto se lei era presente non ho avuto sono intervenuti
Se
Possiamo procedere
Allora
Sono presenti Casolaro tutti e quattro negli imputati il cui esame è programmato per oggi un chi vuol cominciare il Pubblico ministero
Capitanucci
Capitanucci lei vuole rendere l'esame
La le immagini di questo processo possono essere diffuse per televisione lei preferisce
Ha qualcosa in contrario della sua immagine posso essere diffusa assolutamente contrari assolutamente contro si accomodi
Prego
Si è mette vicino al microfono così la sentiamo medio
Allora tre
Ecco perché non ce n'è stato ufficio alla Guardia di Finanza certe
Non fare un rapido scusi sulla sua carriera all'interno la Guardia di Finanza all'inizio del mese
Rapido voglio dire per arrivare magari a se io fossi
Beh forse anche perché la notte della dentellato con quanto riguardante l'episodio processuale dirò che ho frequentato prima la scuola militare Nunziatella di Napoli
Offre ho frequentato il liceo classico tranne certo sono poi passata dopo il concorso all'Accademia della Guardia di Finanza
Dopo la promozione avuto salvo il primo anno di incarico diciamo istruttore colpiti incarichi operativi quasi esclusivamente con i comandi isolati
Comandi isolati cioè senza superiore al sei
Insomma nelle varie città dicono
Sì è importante Asia per vedere l'esperienza professionale che lei ha avuto sia per arrivare al periodo milanese per ovviamente esiste dove c'è l'interesse sì e per vedere nello scorso sulla sua carriera quali delle degli altri imputati e fare le altre persone che affermano sono coinvolte in questa vicenda lei ha avuto occasione di in incrociare il e di avere alle sue dipendenze opinione dovuti essere alle sue alle loro dipendenze in modo tale da poter valutare a quel tipo di rapporti sono instaurati
Mi pare che l'Ecuador settantadue
E stato al nucleo centrale i poliziotti dove Roma dal settantadue al settantasei poi settantasei settantotto nucleo di polizia valutaria
Dal settantotto all'ottantasette Roma ho frequentato il corso di stato maggiore per i vantaggi per due anni fuori dal servizio era molto impegnati da per lo studio che dopo il corso promosso anche il tenente colonnello sono stato trasferito al Nucleo di Milano Luna regionale di polizia tributaria era all'epoca comandato perché
Dunque l'allora colonnello Bianchi
E lei al nucleo regionale presso il vizio dove
Fino dall'ottanta all'ottantaquattro al settembre ottantaquattro presso il quinto gruppo fatale contrabbando introspettivo
Cioè contrabbando su vasta scala
A livello anche di contatti internazionali ramo per per conto vanta spedito serve contrabbando
Non materializzato attraverso un passaggio fisico solamente un controllo di carte che si faceva anche a posteriori per risalire poi ad eventuali si si arrivava accertamenti di di contrabbando consumato con falsificazione di documentazione appuntamenti false eccetera
Poi
Che dall'ottantaquattro tema ottantaquattro fino all'agosto dall'ottantasei alle sezioni speciali recuperare quello che poi è arrivato il sesto comma ho visto che poi lo chiamano sesto comma sezioni speciali gru portuali specializzato nel
Le verifiche nelle nelle grandi veri le grandi verifica delle verifiche associata prego c'era un limite voglio dire al tal quale
Per individuare le società capito
E erano le più grosse società della sede alla sede di Milano e di tutta la Lombardia perché il Nucleo regionale da questo sotto questo punto di vista una competenza anche nell'intera Lombardia vedevano diciamo veniva predisposto un elenco ai tempi miei ricorda adesso intorno a duecento Soggetti
Scelti tra i più rappresentativi delle varie delle varie categorie economiche poca questa cinque sto questo Elenco veniva aggiornato
Diciamo al dipendeva anche dalle iniziative dei vari comandanti ma ogni uno due anni
Se superavano scendeva al di sotto di una certa soglia determinata soprattutto dal volume d'affari eventi nel nel caso rete fossero scese passavano di competenza di altri gruppi sì o di altri gruppi o si erano fuori sede di altri nuclei provinciali va bene
E poi lei all'ottantasei la sua Milano
Dopo l'ottantasei ovuli una promozione a colonnello sono stato trasferito alla Regione di trenta comando danneggiamento quando nell'ottantasei trattato finché trenta agosto dall'ottantasei sono raggiunto trentanove aggiunto trentuno trentuno agosto e il primo di settembre ho assunto il comando gli abbiamo domandato risultano sezioni speciali qual era il suo incarico pro chi comanda una seconda comandavano il suo gruppo tutto il comandante proprio Rocco comandava
A Trento rimasto
è un anno e mezzo praticamente io ho dato le dimissioni per le per ottenere poi la nomina successiva al sei città Servizio centrale ispettori tributari risenta Platone una curiosità come si faceva come come era questo transito dalla Guardia di Finanza ha sentito
Beh allora le preciso subito che ho lasciato al comando perché mi ha fatto una domanda l'UDC gennaio dell'ottantotto
Ho presentato domanda in dicembre al ministero
Per così per un mio desiderio di cambiare tipo di lavoro al tipo di attività sui quello che vorrei capire questo
Come si faceva più lenta rispetto l'argento ho presentato una domanda sapere ha previsto che gli succedeva qualche di finanza potessero diventare esperto che fece beh non è prevista cioè previsti in generale anche da da esterni
In sostanza sei siti si accede in percentuale quaranta per cento dall'amministrazione finanziaria
Quaranta per cento da dalle altre amministrazioni dello Stato e il venti per cento da da privati diciamo no non pubblica amministrazione nel caso nostro c'era c'era stato un parere consigli di un consigliere che sta della corte dei conti
Che as quale pareva assumeva che noi dovessimo lasciare il corpo e transitare al SeCIT attraverso noi la Guardia di Finanza
Procuratore facciamo parte del contingente civile
Cioè quel venti per cento
Di questo venti per cento quindi era un presupposto che legittime attese dalla qua esatto adesso non più
Adesso perché all'epoca era così sì e chi sta e chi ne accettava poi chi valutava queste domande nelle accettava nell'esecutivo della proposta veniva fatta dal dal ministro
Però c'era il parere veniva dato dal Consiglio superiore delle finanze variamente composto direttore generale comandante generale Guardia di finanza anche Esterni
Per esempio mi risulta che gli faceva parte attuale ministro delle finanze
Come un coupon consente il ministro alle Finanze quando lei è entrato a far parte del servizio clienti
Dunque allora dal Ghana
Lista unitaria
E allora lei quindi si dimise nel lascio il comando detto l'otto gennaio ottantuno undici guai soltanto ottantotto
Entrò subito fa parte dell'esercito se se molli un mese un po'
Sì bloccati perché ci dopo debba aspettare l'iscrizione alla nomina fase un mese senza essere operativo prima in equilibrio nel periodo milanese quindi riapriamo un primo periodo in cui lei al quinto gruppo John circa quattro anni si
E poi un paio d'anni invece al sesto gruppo alle sezioni speciali chi sono stati i comandanti di nucleo che si sono
Alternato in questo periodo tutti i comandanti di per di fede non no assoluta correttezza con il quale ha avuto anche dei rapporti i rapporti The corretti colonnello Bianchi poi diventato generale
Il colonnello Marge diventato generale ostilità e colonnello Vignola anch'egli generale
Tre comandanti tutto so che questi tre soltanto questi tra i comandanti il nucleo in tutto il periodo in cui lei è stato abbandonato sì
Diciamo che lei a Milano quindi entra a far parte
Si occupa occuparsi delle verifiche soltanto dall'ottantaquattro al momento in cui
Vale sezione speciale fino a quel momento forse un errore in ho visto anche cammin leggendo i giornali ossigeno perché anche gli altri gruppi facevano le verifiche anche il quinto gruppo io facevo delle verifiche
Quando perché trattandosi di di rapporti con l'estero se c'era una grossa ditta implicato in vari varie problematiche di carattere doganali facevamo o un controllo da livello periti Cariello doganale e se necessario trovammo documenti diciamo non ordinati o infrazioni che comportassero riprese di carattere fiscale fosse estende ramo anche la verifica e normalmente si chiedeva
Anche la prima di estendere la verifica col controllo anche al comandante oppure si faceva anche un programma di fine di fine anno per l'anno successivo si
Si sfilava anche in questi casi non sempre veniva osservava erano verifiche mirate diciamo avevano obiettivi vengono verificati regionale quinto gruppo no no no anche anche a Kunduz potevo milanesi e attrezzare verifica mirata significa
Verificare determinata verso determinato soggetto invece se parziale vuol dire mirato a un partito in particolare tributo addirittura un particolare aspetto di un solo tre
Senta alla si stilava sempre un programma di verifica anche in cui con una nuova e non veneta questo questo aspetto del programma che mi dite che poi affronteremo con con calma
Lei all'interno del sesto gruppo aveva delle sezioni quante
Per celebrare quattro cinque non ricorda che non è comandante di questa sezione che ha avuto le sue dipendenze
Sì alcuni li ricordo dunque
Capitano Falbo Pitagora capitani non so adesso capitano magistero
Allora tenente Carluccio
Capitano poi promosso che secondo il dato e non mi ricordo lo dimentico spesso senta ci faccia capire un attimo all'interno del del gruppo ci sono quattro sezioni le sezioni hanno competenza indifferenziata
Tra loro e no ciò salvo la prima che aveva anche il compito di svolgere grosse inchieste
Di polizia giudiziaria per esempio in quando ho assunto il comando io ero in pieno svolazzi verso il termine lì l'inchiesta sul Banco Ambrosiano
Vi è la
La prima era aveva un po'questa specializzazione nell'azienda aggiunge le altre venivano incaricata no l'occasione quindi era una divisione di comodo mi sono intenzioni proprio per avere reparti dicono terrà un criterio e organizzativo sì sì ma voglio dire non è che ci fossero delle delle distribuzione compiacente nozione di fare otto anche territoriali no no no no no quindi diciamo che l'attribuzione delle verifiche nel nel
Lavoro a una sanzione un'altra ti prendeva così da un lato
Da una logica del comandante che distribuiva il lavoro a quello a quell'altro senza situazione tant'è che per esempio per la cui richiesta di fondi neri su liriche riguardava
Diciamo un collegamento stretto con la magistratura la fece per l'allora capitano Magistro che non comandava la prima sezione
Senta
Delle persone che sono quel imputato in questo procedimento
Qualcuno è stata alle sue dipendenze
Io però sembra io nell'agguato magari scorrendo così conta solamente come
Non c'è un ordine alfabetico questo metro davanti
E allora Giaquinto
No
Capozza sì
ANA fossero forse non mi ricordo posta sopra o sotto i soldi erano sempre insieme
Racconta ma non so se dopo comunque se quando lei ricorda che sono state alle sue dipendenze dovrebbe fare la corte si evinti care in quale in quale periodo sulle sue in quale reparto quinto gruppo sono sesto
Quindi una scatola sa era le sezioni speciali da quello che ricordo
Io a livello non credo che fosse il giovane Gianniello le dice nulla no Pelliccioli no
Terzulli no
Gilardino sì al tutto il periodo le sezioni speciali
Ma sottotono no Milano no Bogarelli niente spazzolini spasso Nesi
Alla sezione speciale sì sì tutto il periodo i ballerini sì alle sezioni speciali
Giovannelli
Ma l'ha capito no nano occhio
Da un anno che ho l'ho avuto i primi due anni due tre alle quinto comma il primo grande quinto gruppo senta proposi di questo così completiamo anche il tipo di informazione che lei ci guardando
Come SeCIT mi pare aver capito dai interrogatori precedenti anche dagli atti che a volte il sei giugno si si appoggia sulla Guardia di Finanza quando faceva le sue ispezioni
Quindi si era occasione di collaborazione
Degli ispettori verso Egitto e con pattuglie della Guardia guariti dal dalla legge istitutiva del sei perché che la Guardia di Finanza mette a disposizione un contingente
A disposizione del sedici e contingente che viene veniva richiesto di volta in volta allora quando mamma che vado indicando queste persone se per caso non sono state le sue dipendenze nel periodo in cui lei era la finanza però c'è stato occasione di incrociare quindi
Con nel periodo in cui della secessione lo segnerà pure
Beh allora va be poco per esempio ballerini l'ho avuto anche con con l'esercito e nell'occhio no
Scatola sa anche per il sedici dei Comuni che verifica abbia fatto la verifica la porta
Solo in quell'occasione Turrisi
Torrisi sia alle sezioni speciali faceva lo scriva
Jospin uffici se non partecipava cosa no
Bene no
Avena sì sì sì vena si impari in parte sì ma è vero
Diciamo del presidente il terzo uomo dalla pattuglia lo lo vedevo poco
Lo ricordo anche qua Capone sì
Sezione speciale Di Matteo no
De Gennaro
Licheri
No
Sicuro
Alcuna domanda un cognome è un cognome Anna
Scopo
Sporco spetti
Da Astolfo la lo vedevo anche ma non ho avuto mai dipendenze
Col colonnello Tanca avete mai lavorato insieme tante assolutamente
E allora andiamo un attimo alcune ritorniamo ma con un argomento che lei aveva iniziato a trattare
Quello della programmazione delle verifiche
Che è quello che stava dicendo che per aver capito la programmazione veniva fatta all'interno sezioni speciali intervenuto che parte verso la fine dell'anno
Indi si dice
Indi a lei entro dicembre disegnata cioè c'è una data di scadenza entro la quale la programmazione dove si faceva indicente invece e valeva per l'anno a venire l'anno successivo per l'anno successivo veniva quali erano i criteri così palesi i piccoli aveva abbastanza vincolanti
In quanto determinati da circolare del comando generale siano circolati base che poi in relazione alle esigenze o quali alle anomalie che si potevano verificare nel corso degli anni minima aggiustate questi questi sezioni venivano limate con nuove istruzioni ma c'è una circolare di pazzi
E disponeva di dare di diritto di predisporre appunto l'Elenco delle verifiche da fare l'anno successivo
Con questi criteri di prevalenza normalmente
Sorteggi gli dette Società immersi da sorteggi
Che presenta veritiero non provenivano dal centro meccanografico del no dal centro della
Del ministero
Poi da liste da
Da da liste selettive ero diverso di sorteggi diversi può spiegare anche la difesa del
Consoni sentirti prego la lista selettiva così nel rispetto
Sorteggio e la lista selettiva accade erano rappresentata la stessa pena cioè dove lei che con delle dei soggetti però il sorteggio era proprio il nominativo veniva da un fatto estremamente casuale credo che non so adesso guai se c'è qualche tecnico
In materia di computer che venissero sfornati questi nominativi dei momenti di stanca delle del ceto proprio quando non poteva essere non veniva pilotato con
Se nessun macchina meglio il marchingegno qualcuno insomma c'è una forma di sorteggio però avevano lascivo aveva un'estrazione a Teolo becera liste selettive
Davano pure dei nominativi dei soggetti da verificare
Però venivano i nominativi dicono forniti dal centro
In relazione a parametri che venivano ragguagliati dal centro stesso
Venivano confrontare non so DB numero di dipendenti con i parametri di carattere generale di carattere generale che de che dettava il senso ittico a ogni fine anno ecco qua anche il problema incrocio tra consenso ogni fine anno venivano determinati dei criteri e diciamo e con decreto del ministro delle finanze qui in base a questi criteri la Sogei che gestiva tutto il centro
Elettronico del del ministero de rimetteva gli input che ripeto rivalsa natura CER rapporti di volume d'affari con il numero dipendenti
Volume d'affari con le ritenute imprese trattenute il rapporto tra capitale impiegato e ricavi insomma erano vari criteri parentesi ai fini delle imposte dirette che ai fini dell'Iva
In sostanza coi veniva venivano faceva una sorta di graduatoria proporre questi parametri personale che Gavardo attraverso i quali emergevano degli scostamenti o incongruità incongruenze
In base a queste venivano uscivano stampata con tutti nominati
Questi elementi venivano poi vengono poi distribuiti in tutta Italia Inter compete erano per gli Uffici imposte dirette e teverina perché c'erano due criteri diversi invece un altro criterio era per quanto riguarda la Guardia di Finanza perché la vicinanza facendo le verifiche generali controllava tutti controlla tutti i tributi dente negli uffici ognuna con Roger tributo di competenze quindi appena avevamo queste le ultime due sono le prime le proprie provenivano dal centro la ronda c'è poi poi c'erano richieste vari
Non so un comando che trova accertato un'evasione presso quando pensiamo controllo presso una società poteva segnalare alla fosse anzi rassegnata saltato comando il quale poi a seconda dell'importanza della versione segnalata
Poteva procedere a una verifica generale quindi inserirle programmazione qualificati prima diciamo che alla fine dell'anno e le fare questa questo elenco questo un programma di verificherà competenza esclusiva del comandante di gruppo
Sì glielo va no Lol predisponiamo una gruppo potevate avvalersi della collaborazione di qua di qualche dipendente insomma con attenzione fatti sezione io avevo per esempio c'era va bene ma a livello basta da quella per l'aggiornamento degli elementi non mi serviva il maresciallo sparsi nelle per l'aggiornamento degli eventi
E allora e c'erano anche altri che gravitava andava sottoposti c'abbiamo subito questo poi questo programma andava sottoposto la prossima quando per un periodo lo approvarvelo vistava perché non milizie per sicurezza è una copia veniva anche conservata in busta chiusa per il SeCIT nel caso che fosse intervenuto
Ha effettuato dei controlli tecniche il sei città aveva questi poteri ai poteri di controllo che compone con compiuta dalla finanza solo per certi aspetti che riguardano l'altro dalla polizia diciamo i tributi non la parte ho capito vuole fare gli altri per i quali erano le stavo dicendo c'erano anche altri per richiesta per esempio della magistratura o di qualche altro organo dell'amministrazione e poi erano esistenze agli atti cioè quei fatti che segnalavano la ditta come sospettati i seguiti eterna fedeltà dei rom lealtà fiscale insieme alla al reincarico gradi di ieri sera ma lei diceva che c'era un elenco che ci in tutte queste
Questi nominativi ditte facevano parte di quell'elenco di duecento di cui aveva parlato prima lei
Le non momento gli elenchi che venivano dal centro
Comprendevano tutte le ditte
Del presente alla Lombardia e quindi andavano poi è sì ma potevano esserci lei ha parlato molto particolare in cui riducendo che veniva aggiornato non si questo evento le donne bisogna perché molti confonde
Lei cosa vogliamo chiederci vedere proprio sul prego vogliamo proprio per il CIPE perfetto quest'elenco ed esplode chiama era chiamato grosso modo esso dominazione esatto dunque l'elenco delle delle società è soggetta all'esclusiva vigilanza delle delle sezioni speciali
Queste le Comino distribuito a tutti i gruppi del nucleo
E uno stralcio veniva mandato anche ai reparti Esterni qualora nella loro sede fossero presenti le società che facevano parte erano inserite in questo sapeva che fare per quelle vite ci dovrà essere un controllo ma per farlo ma farlo solo però al momento controllo generale verifica generale cedette nel se c'era un modello Alfa Romeo proprio lasciato questo io a Bergamo andava reparto avverte molto spesso ci chiedevano anche se amo obiezioni ma normalmente sento specializzate
A specializzato il gruppo delle sezioni speciali nelle verifiche dico di grosse dimensioni è chiaro che non poteva effettuarne un numero
Eccessivo corso una guardia il rapporto era sempre in base alla porta la forza sera anche pure se analogamente a Milano il premio nel periodo suo quante verifiche no poco ne facevamo dieci poi il comando generale premeva perché ne facessimo qualche altra aggiungemmo ma uno o due mi pare sarebbe quindi in un anno
Sì sì quindi in un anno il gruppo non lo interessa riusciva a fare il PC verifichi non è riguardava forse anche nei contrasti tra le programmava dieci dodici né programmatici provinciali evidentemente sulla base delle indicazioni che venivano ai sospetti
Dalle liste selettive perché questi lavoratori non è l'azione dei comandi territoriali dal segnalazione dottore giudiziaria dalle emergenze varie in atti è chiaro presumo che fossero più i dieci dodici quelle che c'è fine anno venivano segnalate sì a questo punto la scelta da questo punto il comandante di gruppo si trova venti venticinque tra le società con di sua competenza che teoricamente sono individuate segnalate per essere sottoposto a verifica
Ecco qual è il criterio sulla base del quale si fa il programma se ne scelgono dodici
Sì le diciamo quello io non a caso le ho detto credo di non sbagliato gli ho detto qual erano i criteri che erano in ordine anche diciamo di precedenza quindi quelle al sorteggio erano i primi che devono essere inseriti e andavano comunque fatti anche dopo cinque anni mille società sorteggiati
Sorteggiare dovevano chiaramente ispirato il rispetto agli altri Fischer escluso di esclusiva competenza dalla Guardia di Finanza le sorteggiati quindi anche a distanza di due tre anni se non si poteva osservare il programma fatto dovranno essere effettuate pesano successivo l'anno successivo poi c'era quella dei proventi da resta selettive
E anche lì bisognava attingere come fase preminente
L'ho l'unica richiesta che poteva fare
Non osservare queste due in ordine di preferenza erano magari quelle provenienti dalla magistratura perché Silenzi si rappresentava come fatto urgente necessario allora
Se era stato richiesto prima dalla formazione delle lento allora l'elenco delle delle sezioni speciali allora si inserì altrimenti si faceva anche fuori sacco diciamo si diceva certo le violenze
E quindi tutti qui
Veramente
Il programma di dodici però probabilmente il numero si raggiungeva attraverso queste fuori fuori
Senta sisma quando il comandante di gruppo presentava al comandante di tutti io per lui visto di approvazione il programma
Presentava soltanto alla Lagarce marginale o la documentazione sulla parte la quale il comandante di gruppo aveva redatto dal programma si sieda indicazione anche delle altre la documentazione
Non la portavamo colossi che aveva a disposizione se il comandante voleva vedere mi pare qualche volta la deroga data
E capita e capitava capitato può capitare lei in parte ha già risposto dicendo che quando c'era un assegno azione d'autorità giudiziaria si inseriva
Mario e che Vialli modificare prescindendo venerazione dei pregiudizi negativi modificare nel corso di un'esecuzione il programma delle verifiche no muggine negare eliminando in senso formale generando la società inserendo in un'altra no il programma un programma una volta
Dato l'elenco delle ditte da verificare
Ripeto su dieci dove non veniva mai toccare non venga modificato c'era un ordine cronologico cioè voglio dire è chiaro parliamo di uccidere il PPE mettiamo l'ipotesi che ci fossero disponibili non sono cinque sei pattuglie è chiaro che non potevano essere tutto dodici e contemporaneamente
Si trattava di verifiche lunghe quindi qualcuna deriva cominciata
Poi per le altre quindi aspettare che le verifiche precedenti prossimo terminata esatti come dire stabiliva l'ordine all'interno del programma di quelle da verificare per no no lui non c'era un criterio sito scesi ieri si inserivano queste dodici e poi dieci dodici e poi si
Si comincia
Normalmente secondo quale logica ma normalmente dalla prima ma quando si faceva ed allora dodici non si teneva conto di nessun particolare cercherò almeno volentieri di tipo otturato una no no no no perché
Questi nominativi venivano sì
Nell'ambito di ciascun di ogni categoria economica
E il fatturato tra loro porta alle varie categorie non non aveva importanza perché se non avessimo scelto soltanto il tetto del volume d'affari presentano fatturato pensato volume d'affari al nodo del sito sono le banche o istituti finanziari
Allora si mettevano dei limiti delle soglie per ogni settore economico e quindi questo non è non interferivano muta cioè non non influenzava l'ordine in cui veniva redatto il problema perfetto quindi un certo programma con e allora quindi a con tanto di gruppo che a un certo punto esaurita la verifica
E avendo disponibile la pattuglia diceva domani fate la verifica dei ho fatto la verifica
Voglio dire è l'icona del gruppo Costa prima senza
Rientrava tra le sue competenze questo dramma non era indifferente comunque scegliere ma non veniva veniva normalmente seguite sa che
I figli
Il successo non è un aspetto secondario è stato interrogato se già ha dato anche la risposta no perché il il diciamo una cosa
L'elemento vincolante rare lento poi come si facesse o a gennaio a dicembre di quelle dodicesima pare che ha detto che ha spesso non si si arrivava a questo è stata una cosa che è stata letta anche l'alto ufficiale Guardia di Finanza che a volte leggo non prima completato
Sì e quindi a parte quelle che lei ha detto oggi erano le nelle società indicate per sorteggio che andavano fatti in ogni caso anche dopo le altre quelle che uscivano da diverse emergenze possibilmente fu in quell'anno non ci riusciva a verificarle la verifica non non non non dannose importava la nuova per l'anno successivo seduttore si esibirà una volta una volta indicata una riprova sempre aveva verificò capitava cavalletta poi non
Ma che in realtà non lo so prima se la ditta era finita l'elenco non scappava fino ci poteva essere solo un problema
Che si ponevano il comandante al momento in cui assumeva il comando c'è quello della riservatezza
Si poneva por potrà porre dei dubbi che fosse è stato tutto svolto con riservatezza il lavoro precedente allora poteva anche il subentrante poteva cambia poteva motivare io per esempio quando sono subentrato a settembre ho continuato a fare le verifiche hanno trovato nell'Elenco preparata
Vede assessore era
Allora tenente colonnello cicogne
In generale che si è ucciso
Va bene
E allora
Senta io lo faro
Prima di di entrare nelle due vicende nelle quali ci riuniremo che sono le vicende
Nel quale si trova qui imputato
Ne farò un rapido excursus qualche domanda su altre vicende
E allora lei
Come comandante del sesto gruppo di sezioni ancor prima di andare a questo facciamo un'altra mostra quando si disponeva una verifica
La responsabile la verifica di chi era beh veniva affidata comandante di sezione comandante sezione
Perciò la pattuglia con attenzione la pattuglia che interveniva cioè prima c'era l'intervento in grande spolvero avere l'operatività come avveniva sì sì sì nel senso che intervenne in grande stile cioè al momento dell'accesso non volevo sorvolato il circolo precisarle questo il comando generale per le sezioni speciali
Aveva disposto allora poi non so se
Che per ogni verifica fosse assegnato l'uno ufficiali questo non si poteva ottenere perché
Ogni ogni ogni sezione poteva fare a meno almeno due verifiche contemporanee e l'ufficiale non avendo ridotto dell'ubiquità poter seguire un po'l'uno in polacco non essere sempre presenti ma si pretendeva questo come impostazione regolamentare comunque derivasse dato dal il nominativo veniva assegnato al comandante di sezione
Di quale ecco aveva l'obbligo dell'accesso al primo giorno assieme alla pattuglia
Questo accesso cioè sono intervenute questo accesso poteva essere fatto dalla dalla pattuglia
Incaricata del servizio unitamente ad altri ad altro personale presso per il momento per l'occasione cioè per la raccolta per le sono azienda grande per la raccolta tutta la documentazione interessante
Questa documentazione veniva
Messa in particolari occhi negli uffici che metteva a disposizione dell'azienda
Poi rimaneva in verifica la pattuglia designata già dall'inizio e si ritiravano gli uomini che hanno fatto il primo intervento vetrate che poteva durare due o tre giorni massimo accelera rivolta secondo le prime azioni del
E poi rimane una pattuglia l'ufficiale e l'ufficiale andava andava per quanto possibile presenziava partecipava
Controllava faceva deputati controlla poi anche preso da oltre oltre da un'altra da un senz'altro un'altra verifica in corso ripeto almeno ciò che l'ufficio aveva qui comunque nei compiti ovviamente di controllo perché aveva la responsabilità la verifica o no
La diretta responsabilità ma pronti controlla anche proprio di partecipazione dire
Per il comandante sezione c'era l'obbligo di partito Azione diretta che spesso però non poteva avente per quella ragione i capi non era permanente
Non è una delle se c'erano e il comandante di gruppo in relazione alle singole verifiche interveniva mai poteva fare poteva fare qualche interventi poteva fare del Pendolino io non sono mai per il verbale di constatazione finale da chi veniva firmato
Dalle dagli operanti taglio variabilità comandante di stazione sì però c'era il verbale di verifica che un diario giornaliero
Col quale la pattuglia ha dato delle operazioni compiute
Che ogni come ogni sera veniva consegnato al comandante di gruppo per l'esame il visto
Tutto sommato alla sezioni speciali erano quelle facevano le verifiche seria
Le ditte più sì ma guardi che aveva si erano le massime ma c'era una logica nella scelta del personale che faceva parte di questo ma teoricamente arrivavano ha teoricamente dovrebbe arrivare alle sezioni speciali
Debellare il personale più selezionato
Questo serve
A riferire alle ore passato sarà cosa che pensiamo tutto sommato se pensiamo che il pino fare verifiche alla piccola detto verifica la grande ditta dove ci sono persone sui grandi problemi
Se verso il personale più cioè in linea teorica poi magari guardie come le dicevo Milan sono grossissime impresa che non venivano inserite nel nell'Elenco dei duecento quindi anche gli altri gruppi devono avere gli altri gruppi del nucleo da non avere certe Sonata tanto specializzati diciamo il principio dell'ultimo tutto il nucleo in genere doveva avere personale di
L'elevata specializzazione all'interno del sesto gruppo portoghese particolarmente la presunzione questa presunzione
Perché si potevano verificare le grandi questioni non perché anche questo interpretative alle problematiche ecco come venivano risolte nel grande proprio voglio dire ma era una pattuglia sul campo che si trova ad affrontare spesso e volentieri anche dei professionisti di grande livello
E dicono sul quale sorge il problema interpretativo
Qual era la logica risoluzioni questo diciamo che l'imputato veniva sempre dal basso
Cioè il il ufficiale pattuglia normalmente era molto molto preparato
E Porta latina verifica
Se ha delle problematiche o ritiene di non assumersi la responsabilità di risolvere certi problemi li rappresenta comandante di sezione
E siccome date di sezioni funge da filtro se queste se ha a sua volta non si ritiene sicuro della sua interpretazione altro si rivolge con altri due
C'è un altro problema ecco porsi per comandante del gruppo a livello di comandante del
Internet c'erano dei problemi che potevano essere portate sempre al livello più alto in casi eccezionali si faceva addirittura dei quesiti al comando generale miste potrà certo tramite il comando generale ma c'erano delle indicazioni che venivano date cioè su mondo su come comportarsi di fronte alla al propriamente preventivo cioè
Tutto sommato la la finanza doveva la pattuglia doveva fare delle constatazioni
Che poi sarebbero state eventualmente valutata ed altri
Da un accertamento in sede lei qual era la regola che veniva data cioè voi nel dubbio nel dubbio verbalizzata erano tutte constatato o c'era un'indicazione una direttiva
Non so adesso anche nel campo della magistratura non credo che un magistrato e un giudice abbia delle direttive
Ci sono dei principi generali mille magistrati non siamo divisi in ordine gerarchico no voglio dire sono dei principi generali che regolano anche le due maresciallo dipende da un capitano che poi si è spogliata capitano di per
Da da un colonnello un colonnello che pendeva un comandante del Nucleo quale dipendono comandante generale che poi magari dipendono anche da un sguardi e allora dico
Quando intervenite c'erano delle pile attive sul come comportarsi sì sì no no no no no l'ho detto a Chiavenna non c'è una manovra testo non per polemica perché da volevo dirle che un conto è la disciplina militare che regola l'organizzazione è un altro fatto invece è l'interpretazione giuridica di certi elementi nel caso specifico di ripresa fiscale o no nel quale nella quale il i sottufficiali poteva essere netto e ma che sostenere netto contrasto col suo superiore
E la cosa veniva poi rappresentata le nel caso normalmente si trovava una soluzione si prendevano le varie circolari interpretative si sentivano si potevano sentire anche altri colleghi ripeto si arrivava anche al comandante del no
Dorval metterà la la normalmente nella meno favorevole al contribuente normalmente ma non perché si volesse penalizzati
Forse anche per una forma di tranquillità
Che il il verbalizzante voleva assumere va bene senta lei è stato il più venduto prima a quando era comandante del
Sesto gruppo
Ricorda che ci sia stata una
Verifica
Quando lei nel periodo in cui lei era andato a Trento c'era stata una verifica allora
Fulco Rino S.r.l. da parte dello stesso gruppo
Ma questo fa parte di un io ho avuto un
Un ordine di custodia cautelare
Quindi non vorrei rispondere ma con le speranze
Lei come ispettore aspetti
Corta
Se nel periodo
In cui era comandante del sesto gruppo
è stata eseguita una verifiche alla e il centro S.r.l. le rispondo con
Ah no no no va detto che non era
No no no ero ero comandante di gruppo chiesti
Sì non ero attento no pensato no sì senz'altro è stata fatta quando comandava le sezioni speciali ma anche questo è stato oggetto di contestazione degli anche su questo sui avvallata contro che non sa
Sempre nello stesso periodo ricorda una verifica alla Tamoil il Italia S.p.A. Satta si organizzata proprio in particolare organizzata proprio sì ma anche qui non anche qui si va alla facoltà di non rispondere
Abbiamo Periodo successivo alla quale aveva assunto la qualità invece l'ispettore
Cent'
Alé SeCIT
Lei
A seguito la verifica alla Basile S.p.A.
Sì
Mi dà la stessa risposta di primo tutte guardi che lei ha saputo cogliere farò tutte noi diamo sempre la sua sorella sposata responsabile sia Ballotta non risponda avendo ricevuto un'ordinanza di custodia cautelare in carcere
Sempre nello stesso periodo sei città lei ha seguito alla verifica alla Versace S.p.A.
Date che seguita si seguitano sette seguito anche su questa verifica si avrà la facoltà non rispondere essendo stato colpito l'ordinanza ricostruito nel cast
Lo stesso dicasi per la Pietro S.p.A. sì ha seguito questa verifica è salva la facoltà non risponde
Per la Krizia S.p.A. analogamente
Per la Gianfranco Ferré S.p.A. lo stessa cosa
Per la Esselunga S.p.A.
Lo stesso
Per la Cogefar S.p.A.
Lo stesso quella questa voto delle caratteristiche diverse dalle altre perché è stata fatta dal contingente della Guardia di Finanza cioè con la con la ha collaborato con me contingente la Guardia di Finanza
Che non so per quale motivo comunque era lo stesso coltellate che proveniva dalle sezioni speciali
Ma dico su questa anche su questa
Verifica la coltre far fiaba la facoltà di non rispondere relazione se ne andrà certamente va bene
E allora andiamo invece
Ad altro
Andiamo all'altro
Lei ricorda
Se e quando era comandante del sesto gruppo è stata eseguita
Una verifica
Alla Società fin Brescia
Sì
Senz'altro non ricordo
Voluta da dire
Come nacque questa verifica in base a quei criteri di cui ho parlato prima
Era una verifica che le trovo già predisposta venite a che aveva disposto lei aveva inserito nel programma no no questa questa verifica
Era faceva parte dell'elenco delle sezioni speciali
E fu scelto perché fu indicata dall'allora generale Bianchi dal
Poche comandare che dal nucleo dato a comandare la zona di Milano
C'erano dei motivi particolari inediti
Non so adesso quali fossero però motivi di controllo sul comportamento anche di un ufficiale della zona dove
Sul comportamento
Non rapporti che aveva trattenuto un ufficiale della zona di Brescia con con la febbre Samson et aveva preso in locazione un immobile qualcosa ricorda che era questo diciamo
Adesso non ricordo
Ricordo ricorda se c'era un problema collegato a delle indagini che all'epoca riguardavano tale Bagnasco no non
Per me a me non risulta
Lei ha parlato di una segnalazione che veniva dal comandante la zona generale abbia sì ricordo il contenuto questa segnalazione
No no uno era un ordine verbale
Attraverso il comandante del no
Non non sabbiosa sarà sapevo solamente che
C'era qualcosa che non lo so penso che non andava nei rapporti tra le comando locale
E la FIN Brescia e trovammo un contratto di affitto tra invece questo tenente colonnello
Sono mangime la documentazione sulla base della quale voglio dire quelle per lavoro preparatorio che si fa per individuare la
Ditta sottoporre a verifica
Lei la esaminò in quella circostanza ricorda naso tiene conto di questa indicazione
E no perché dico questo perché io
Una segnalazione che è a firma del generale Bianchi sì e quindi corrisponde a quello che lei mi sta dicendo allora comandante della zona
Segnala punto la FIN Brescia ma non segnava su basi diverso di quelle che lei ma non c'è dicendo c'è tutto a una una una una diversa spiegazione
Voglio dire Castelli questa lettera ottenendo se ricorda in parte
Io di questa lettera non ricordo sorsi arriva però ricordo che c'era questo particolare perché tant'è che appunto trova e cercavamo qualcosa riportato questo bisogna
Viene mi verrà in mente non il punto è un contratto di locazione tra questo ufficiale e la
La FIN Brescia che possedeva degli immobili Carlo io comunque questo ero Pisanelli tenente colonnello Pisani tenente colonnello Pisanelli erano Mussi già in servizio a Brescia comandava tutto l'ingresso
Io comunque presidente a questo punto si tratta di documenti si tratta della documentazione che è stata
Mandata dal nucleo regionale di Milano relativa alla fascicolo sulla base del quale avvenne disposto alla verifica alla fin Brescia si tratta di atti
Ufficiali a firma del
Comandante la zona generale bianchi
Io chiederei riprodurla per poterla poi mostrare al
All'imputato per anche per
Che ha detto di non ricordare di questa in questo documento mentre dalla esame di questo documento
Potrei fa la contestazione contrario in quanto c'è una una puntata un classica classica puntata del comandante proprio rivolta al colonnello Capitanucci
D'altra parte lo voglio vedere questo documento
Dobbiamo andare avanti con le domande intanto loro qualcuno
Ricorda quale sezione
Segui questa verifica
La sezione non la ricordo ricordo che il ricarico Condi capopattuglia era
Balleri maresciallo Ballerini ufficiale era capitano far mi ricordo di quale
è importante quindi l'ufficiale responsabile la verifica era il capitano Falco
Mentre il capo pattuglia da ballerini
Ricorda Conti ballerini facevo formano la pattuglia
Ma era abbastanza
Le me abbastanza fissa come uomini chiedo che ci fosse scatola sa
è una adesso non mi ricordo può darsi che sia Giaquinto attuale dagli atti risulta insomma io sì sì prego case dobbiamo rispettare dico può darsi che fosse Giaquinto
Può darsi sì ma Bernardo Rocco Mark laico e cambiano anche mutava pattuglie però mentre semi personalmente l'andamento di questa verifica no come tutte le altre
Guardavo il verbale di verifica di fine giornata ma non sono nate non è nata nessuna problematica di per quel sotto questo aspetto ripeto io avevo seguito proprio in relazione a quanto il generale Bianchi ci aveva indicato
Segue un po'a questo aspetto di di raccordo curve del del comando locale con la febbre s'è trovato appunto un contratto di affitto di questo ufficiale comunale insomma società un immobile insomma del della FIN Brescia che acquisirlo agli atti ma non credo che è un'utilizzazione particolare
Di altro non ci fu nessun problema nel corso di questa verificano le fu rappresentato appunto no non avrà personalmente no
Sa quanto tempo dura una verifica
E non mi ricordo
No non ricordo lei
Lei ha mai saputo
Che ci sia stato del
Da parte della
Dei titolari di questa ditta ci siano state
A abbiano dato del denaro componente la pattuglia
Quando ha saputo che poteva essersi verificata una cosa del genere
Io l'ho saputo con la con la custodia cautelare che mi ha notificato
Quindi lei
Prima di allora non aveva idea potesse essere accaduto una cosa del genere soluzione
Lei sa che Ballerini ha dichiarato di aver dato del denaro
Sì sì
Mi è stato contestato con l'ordine di custodia cautelare
Questo fatto è vero no
Prego vero o no no assolutamente no
Perché ballerine accusato
Il signore che non dalla ballerini dato che l'avevano trovata ballerini non non almeno novanta euro fa il pubblico era un altro motivo lei Roma amarognola macigno facciamo subito così
E allora all'idea perché Paperino abbia accusato no perché io con ballerine avevo un ottimo rapporto
Se volete scrivere
Ha un rapporto di stima era senz'altro il sottufficiale di punta del tutto inutile almeno delle sezioni speciali
Non voglio dare giudizi su e punta nel senso che le più preparato impreparato anche sì preciso un sollecito
Molto responsabile
Questa
Sono affidabili dal punto di vista personale sì molto evidente anche dal punto di vista lancillotto corretta aprono i sono anche dal punto di vista morale perché voglio dire voi eravate militari quindi di solito all'interno della gerarchia militare si
Chi ha la responsabilità del comando segue sottoposti sia dal punto di vista professionale fino al punto umano il comportamento anche alcuni Stati la moralità del del
Ecco ballerina la persona affidabile sotto ogni punto di vista ma lei ha fatto una premessa allora scusi io gliela contesta in parte nel senso che dovrebbe il non superiore controllare tutti gli infatti nelle note caratteristiche di fine anno c'è anche l'aspetto morale da
Da qualificare ma in sostanza
Non si fa non avviene di fatto perché premette una città come Milano una volta usciti dal nucleo non ci si deve più e soprattutto con un un fenomeno di pendolarismo superiore al sessanta settanta per cento si perdeva personali
Quindi sotto questo aspetto però posso confermarle che ci siano lei nella sua solo nel periodo della sua permanenza a Milano che è un responsabilità quasi sempre di comando perché le è stato comandante del quinto e comandante del sesto gruppo ha ricevuto mai segnalazioni
Denunce segnalazioni informali anonimi o qualcos'altro che
Mettesse in discussione
La la moralità
E i suoi sottoposti dalla che segnalasse la possibilità che all'interno del dei tre partigiani comandati si verifica sulle coste non no
No le quelle che sono arrivate sono agli atti però io non
So che al quinto gruppo quando ero al quinto gruppo
è accaduto qualcosa ma è stato gestito dalla magistratura
Al nucleo mobile progetto nucleo mobile
Che lavorava un po'anche per il mio gruppo metal faceva parte del primo gruppo questo ricordo mamma non ha non c'è stata
In quel periodo mai del non solo delle riunioni formali o informali tra gli ufficiali del
Del nucleo per esaminare affrontare problematiche di questo genere
C'erano delle riunioni periodiche
Anche di con sedute in oppure
Se per fenomeni operativi ma questo argomento stato me tocca non è capitato noti non c'era noti non c'era neanche motivo c'è quindi non era un problema esistente anche al non era noto Alma all'orecchio non è ufficializzato e che la
Lei ha conosciuto gli altri suoi mai gli altri coimputati di questa vicenda
Con l'accusa parte ballerini nasca tosse Giaquinto che erano suoi dipendenti Dora Franzini Espada le ha mai conosciuti no
Che rapporti avere lei ha conosciuto questo ufficiale
Di cui dice che agli atti c'è la segnalazione fu trovata russo Condello Pisanelli apre parlato
Quale ufficiale questo di Brescia sì sì sì abita a Roma abitavamo presso gli alloggi ufficiale stessa due palazzine vicine
In occasione della verifica dato invece ci fu occasione d'incontro non è più sufficiente
Quindi lei di questa di questa verifica diciamo che la rispose
Poi non seppe più nulla nel senso che la seguiva perché c'era questo aspetto ma non fu più interessato cioè non ci fu problematica alcuna quella verifica si è chiuso e per lei era una una nominato nell'argomento chiuso normalmente l'argomento possiamo adesso vedere la questione
A questo punto il Pubblico ministero
Chiedo di produrre
Nota ventuno febbraio ottantasei
Del comando zona lombarda
La Guardia di Finanza
La forma ufficiale senza adesso non la ricordavo proprio assistenza di quest'anno
Però posso anche essere una segnalazione un po'più prego mi sembra di non sono un po'più
Voglio dire rispetto al semplice fatto per carità
Anzi encomiabile che la Guardia di Finanza si preoccupi che un proprio ufficiale abbia un rapporto di locazione come si nota
Però e coinvolge mille l'eventuale coinvolgimento in una vicenda giudiziaria che all'epoca pare Fosso di particolare particolare clamore prendeva questa verifica probabilmente più
Ma guardi che questa questo gestite ancora più mio comportamento pensieri ma io non mi è stato dato non ricordare bambini non si tratta di giustificare provvedimenti si tratta semplicemente di chiari se è vero o non è vero che la motivazione imputato effettuare la verifica e quella risulterà questa lettera sessions esterne di quella che ci ha detto lei o no no a queste quella forma certamente le vuol dire che accanto a questa poi ci fu anche un unici Abruzzo verbale pervenire sì sì quella questione dell'appartamento infatti questa questo no di vedere cosa cosa poteva essere emerso prego nei rapporti tra questo ufficiale e il quindi e l'altra quello che c'è scritto qui a lei fu detto
Che la verifica dovrà essere fatta anche per chiarire la natura dei rapporti tra l'altro in Brescia questo ufficiale la Guardia di Finanza queste non rispose il signor va
O forse da un elemento di particolare
Io ulteriore particolare carico rispetto cioè nati quell'emergenza con in più un rapporto diventava ancora il sequestro anzi dire voglio andare ancora più seriose svolge un commento non ho capito
Scusi facciamo le domande
Allora scuole volevo volevo che è stato questo il motivo per cui fu incaricato alle sezioni speciali di fare le verifiche non darlo a Brescia perché non eri gravissime dimensioni per quanto riguardava l'edizione speciale
Quali
La quale fu la ragione per la quale la fece delle sezioni speciali non precisa
Quella del diciamo della come della conoscenza di eventuali rapporti non corretti alla sede di Brescia a a ecco cioè il comandante di zona
Nel momento in cui ha una ragione che potrebbe essere stata quella la vera ragione di eseguire
Una verifica sulla fin Brescia ma se invece sarebbe stata come dimensioni società verificabile tappe dalla dalla dalla guardia di finanza di Brescia si preferì invece attribuirla
Perché c'era questo rapporto è infatti ho fatto i salti mortali prima io ho dovuto prima inserirla nel nell'elenco generale dei duecento metri per poi fare la ho capito
Senta ballerini nel mi pare che nel verbale pareri li abbiamo li abbiamo acquisiti ballerini sul punto
Ha detto di aver ricevuto cento cinquanta milioni da un rappresentante della febbre esce
Di aver tagliato di questioni cinquanta milioni una quota a ska tozzo di venti milioni quindici mila Giaquinto di avere in prima battuta ha trattenuto per sé centoquindici milioni che venne poi dato trenta a lei
Ma ballerini nelle sue dichiarazioni non ha detto soltanto questo
A parte che ha ammesso di aver ricevuto denaro in tantissime altre verifiche ha detto di essersi sostanzialmente trovato
All'arrivo a Milano Falleri che a Milano c'è stato per tantissimo tempo dal sessantasei
Di essersi trovato all'interno di un sistema che già
Al quale sostanzialmente tutti prendevano soldi e
C'era dei meccanismi che portavano uno il capopattuglia avere un ruolo fondamentale ricettore di queste di queste somme poi aveva il ruolo di consegna ai superiori anche se ha precisato con
Devo dire a Pisa azione che è venuta da più parti che per esempio alla sesto gruppo c'era il capitano Falco che lo suo comandante sezione che veniva sempre scavalcato perché rimaneva estraneo a quest'
Questo è poco ma ha parlato di un sistema di tua preesistente al suo arrivo e sostanzialmente e che funzionava sempre funziona sempre anche sulla spiegato era perché era una prassi diffusa in Lombardia fra gli imprenditori nella finanza perché la finanza si comportava bene
Che si era instaurato questo tipo di di di DDT andazzo
Ora lei quand'era a Milano di questo tipo di andazzo di cui ballerine non solo sento parlare ma comincia immediatamente a atto farci se dentro né aveva mai sentito parlare assolutamente cioè quindi lei è tutto dalle nuvole quando un giorno
è stato notificato un ordine di custodia cautelare lasciamo stare la per la sua personale responsabilità ma lei non aveva mai sentito dire che ieri a la disponibilità piena il servirà abbinare in Lombardia
Villa passi di regali ai finanzieri e la disponibilità dei finanzieri a ricevere questi ragazzi
Ma
E va bene
Andiamo alla
All'altra vicenda
Grave l'imputato che è quella della
Della Bassanini
Lei conosce Dio Framesi Sissi
Che rapporti ha con
Che rapporti ha avuto e col Presidente
Ma
Ecco perché in premesse voluto dirle
Parlando del mio curriculum che ho frequentato la scuola militare Nunziatella di Napoli
Perché anche ho conosciuto palesi abbiamo vissuto vedo due anni e si è io ero più anziano di loro non sono di un anno o due di corso
E poi
Forse in accademie se mi ha seguito adesso non ricordo
Non ho avuto mai più incontri colui se non a Milano quando trasferito appunto a Milano occupato alloggi di servizio dove abitava anche due
Ma non abbiamo avuto mai una grossa frequentazione nei rapporti di servizio ci vedevamo solamente e o
Quando lui era ancora perché Pollard via presto dalle dalle palazzine ufficiali di via Melchiorre Gioia
Quindi o ci contavamo casualmente quando abitava lì oppure nei vari incontri uno due incontri all'anno che faceva
Che fanno che si parla citazione ex allievi della Scuola militare
Della Lombardia la sezione Lombardia
Ma non c'era motivo particolare per il quale non avevate del
Non queste frequentazioni no no no viveva l'ha presa per ecco compagni di corso di scuola serva normalizzati quello che può essere
Tra l'altro quando io sono arrivate Milano volevate so che ha avuto dei problemi con la questione del Banco Ambrosiano poi i fatti diede poi fu costretta andar via fu sospese allora diede le dimissioni o qualcosa del genere
E questo motivo lo teneva era lui stesso che si era allontanato dal
Dal contesto del corpo e questo fatto condizionava anche lei e i suoi rapporti con palese ma dal punto di vista umano se lo se lo incontravo salta insomma non non è che ho avuto altri tipi di
I rapporti di frequentazione
E allora
Nell'ottantasei ricordo ci fu un incontro compromessi
Esatto sì vuol parlare
No se lei ha parlato di un incontro occasionale
Con pareti per proprio queste i comuni nelle riunioni conviviali di ex frequentatori della Nunziatella sì
Crisi che se qualcosa in questo insieme praticamente io in in gennaio
Gennaio dell'ottantasei avuto già la notizia
Della nomina colonnello del trasferimento a trent'
Quindi in prossimità perché le ripeto i comuni queste riunioni questi teatro cene
Che organizzava l'Associazione ex leader Nunziatella venivano Oltretevere il saluto di che precedeva le festività estive
E poi quelle natalizie non mente erano due poi in qualche altra d'inverno
Tre o quattro milioni all'anno non sempre a quelli andavo io non sempre alle stesse veniva Farnese guidino incontrato poco occasionalmente comunque
Era la riunione che precedeva il saluto del
Delle festività estive quindi credo verso maggio aprile-maggio insomma maggio non posso alle correnti
Ecco l'occasione e Faresin mi mi disse so che è stato trasferito però prima di andar via se puoi farmi la cortesia di ed è informato se ci sono delle vicende relative alla Bassani Ticino
Che significa vicenda Gattuso proprio la parola vicende vicende carteggi insomma previsioni di di di controllo si
E cosa ha risposto lui
Sì titolo amicizia reputo anche farlo
Costo
Fra informa
A titolo di amicizia
Ma a titolo invece di ufficio della finanza poteva farlo
Ha coinvolto il biografo certamente
Come
Ha coinvolto Pioppo intanto potevo dargli delle risposte in quanto era ufficiale della Guardia di Finanza no no non non non non ha che non mi sono spiegato bene Lerici attitudini DGSIA potevo farlo sì
E chi a titolo di amicizia come ufficiale della Finanza poteva farlo di informarne riformare fa Nancy che non era un ufficio alla finanza o anche solo fosse stato voglio no era riservata alla questione del Gallo non poteva farlo
Quindi lei si impegnò a fare una cosa che non avrebbe potuto fare
Sì
E poi cosa accadde
Io penso che che loro o avevano dei libri
Fossero pre avvertiti o comunque si attendevano la verifica perché anzi ne faccio un'altra domanda prima poi per completare lei si impegnò a fare una cosa che non avrebbe potuto fare
Nei confronti una persona con la quale ha detto problema particolare dimestichezza e che mi pare di aver capito frequenta aveva era stato attento a frequentare
Prevalentemente soltanto appunto visto umano scambiando sodo ce l'ha perché coinvolto nella vicenda del Banco Ambrosiano aveva detto lei sì o no questo non aveva condizionato cioè perché lei fu disponibile
Quando fa Nesi richiese una cosa che di praticamente contravveniva ai suoi doveri
Fu disponibile
A fare questa cosa che contravviene o quanto meno a promettere di fare una cosa che contravveniva in genere
Ritenni ritenne di poter aderire a questa richiesta
Sì mi rendo conto che non era regolarissimo ma Federico Simona regolarmente Pubblico ministero vuol sapere se lei gli avrebbe usato la stessa cortesia nei confronti di chiunque
So chiunque no ma conclude a Metropolis oggi dunque può eventualmente restringe almeno persona conosciuta consona affidate sono affidabili insomma era già capitato che altre persone avessero chiesto di questo genere no
Per la prima volta si
Quindi lei di fronte a famiglie si che per la prima volta nella sua carriera ufficiale la finanza degli una cosa questo genere ha deciso che
Poteva farlo
Fu la prima volta in cui qualcuno chiese una cosa del genere sì
Va avanti
Va avanti attacca petulante
C'è un seguito a questa sua promessa se volevo premettere che per quanto riguarda le aziende sottoposte appunto l'elenco delle aziende sottoposte le edizioni speciali
Il numero che veniva redatto che veniva inserito in queste aziende
Teneva una proporzione tale in maniera che ogni cinque anni potessero essere verificate presso il teoricamente
Quindi io ritengo che il loro non non so non essendo state verificate tempo se l'aspettassero
Questo questo forse il motivo della della loro richiesta
Comunque io decisivi di aderire e quando arrivarono gli elenchi delle delle liste selettive
Ho visto che c'era notare c'era anche il nome della della Bassa quando che significa quando arrivarono
Ma guardi io non posso ricostruire esattamente il periodo però sicuramente in estate fine giugno perché dopo quanti mesi dall'incontro puntualissimo
Ma sarà stato un mese perché le delibere vive questo signor Presidente
Che queste liste quando furono istituite arrivavano abbastanza in anticipo verso Hammer dovevano arrivare tanto entro dicembre dell'anno precedente Bra poiché ritardavano ma febbraio marzo ed è andata sempre più a scalare verso verso la fine della e credo che il freddo arrivassero verso giù fossero arrivati soggiorni avanti comunque dopo dopo che ne avremo qui in questo incontro questa cena
E allora quando avevano
E Farnese si è dimostrato interessato lei cosa fa abito che c'era il nome della Bassa anche contraffatto materialmente
Ho chiamato il Falerio sì come al telefono sì
No poi ci siamo incontrati
Contratti e gli ho detto che lo ha chiamato
Come come lo ha chiamato
Caso studio invece non conosco nessun lei sapeva doveva costruire française
A via Cerva piace
Credo che fosse di Acerra c'era andato come ho avuto occasione braccio già altre volte dunque
Credo sì che sia stato per la prima volta credo che ero a a spasso con mia moglie incontrammo lui con sua moglie proprio in via Cerva e mi dice mi disse mi fece notare doveva dare il numero del suo studio del
Numero civico dello studio Genova è vinceva il vicino a via della Spiga
Ah no scusi sto confondendo le idee via della Spiga no sto confondendo va bene via Della Spiga ed ha no non era il solito dell'incontro avvenuto molto tempo prima di questa telefonata che collega falsi esiste non so due tre anni prima delle risalito al muro del famelici
Sa
Ricordo ricordandosi che l'aveva incontrato Giampiero Spina solo non vorrei che si lei ha detto che ha telefonato Pubblico ministero doveva ma lei come ha fatto a telefonare e lei ha risposto perché il due o tre anni prima
Ho avuto occasione di incontrare casualmente libanesi nei pressi dello studio ma domandare
Quindi le
Si ricordava il numero del primo volo al telefono come lo affascinò mica un problema a parte il fatto della guida telefonica ma io e l'Associazione nazionale della se regionale della Nunziatella
Emanava un bollettino mensile periodicamente adesso non so né dove viene aggiornato col quale Venere viene aggiornato tutto l'elenco dei soci che sbattono non si scrive più a col numero telefonico di casa o dell'ufficio
Va bene quindi rimane le luci al proprio telefono e proprio sul sul su questa guida degli ex credo credo dalla questione inducono avuto va bene c'erano e non ho avuto problemi di avere lei raccolto affermatasi con abbia pure avuto prima date da lui non ha telefonato a fine
E allora ecco ci siamo incontrati e gli ho detto che c'era questo siete in contatto
Mi pare mi pare vicino alla stazione era ci danno si spostò a luglio vennero perché io avevo molto il problema potevo non potevamo
E la informo deriva l'esistenza del
Indicazione la Bassani nelle liste selettive che significava che la verifica era già programmata danneggiate ha spiegato poteva andare in verifica
Che essendo inserito nelle liste selettive poteva e
Va spiegato perché perché voleva essere informato
Lui aveva era consulente valutare di questa società
Ed è Nenni questo fatto mi è stato confermato nelle nei colloqui e poi successivamente ho avuto nel sostituta resi quando le chiese questa cortesia si impegnò la ricambiare il favore in qualche modo no no
Assolutamente no mi chiese lei al momento in cui prima di andar via fa decise di fronte alla prima volta che qualcuno le chiedeva di fare una scorrettezza professionale Fabio Fazio il giuramento
Chi sa qualcosa in cambio
Va be'De Marchi allora si incontrò con Fresu in forma di questo e poi io
Io questo mi sono o detto lavoro fatto ma insomma le le vie per venire a conoscenza dell'inserimento in liste selettive sono notevole comunque io questo fatto senza spiegarle davanti
E lo rimase mi ringrazio ma insoddisfatto
Però mi mi ha chiesto mi chiese se per fargli fare bella figura o altro se ero disponibile a ad incontrare il un titolo il titolare anzi qualcuno anzi qualcuno della società
Per abbassare
Io ero molto impegnata in quel periodo perché
Era il periodo
Estivo e comandavo il nucleo quel periodo
Interinalmente perché il comandante licenze di pieno di di lavoro e mi cercavano comando generale comandante di zona del telefonati dalle comanda quindi lo pochissimo tempo
Tra l'altro mi sembrava di
Aver completi esaurito con questa notizia quanto io mi ero impegnato a farlo e il però insomma insistette perché io andassi a un
Con l'incontro con con il Typhoon titolare della dalla s'cosa che avvenne dopo no
Fabio
Era quindi la prima volta albanesi era stata la prima volta che aveva chiesto di violare il segreto ora le chiedeva un'altra cosa chiedeva di incontrare addirittura e quindi anche tutto sommato di esternare di portare al di fuori
Bene a fare rapporto fra lei e familistico domanderei Prima Repubblica d'accordo lei ha detto che la ragione per la quale Fanizzi le chiese questa cortesia e per fargli fare bella figura sì
Ecco ci vuole spiegare che cosa ha inteso lei cosa intendeva fare l'ICI per fare bella figura ma anche era un ottimo professionista aveva le possibilità di Edmondo soldi di aveva conoscenza più che
Magari anche le sue intuizioni però diciamo anche quello che le ha detto palesi
Mi fai fare bella figura ma perché faceva bella figura in che cosa consiste la bella figura che io vengono incubi seguiva le vicende della sua vita che lui doveva protegge penso non so insomma non glielo spiego no
Che non so esplicazione vada insomma salvo sa vuole tutelare lavorano quella attacca vergognoso lei si presenta bene perché educato non molto rinvio bella figura non oscura nel sensazione molto presente questo processo no bella figura nel senso professionale
Professione che seguiva le vicende tant'è che questo fatto fu puntualizzato adesso non so anticipo può ritrovare lo diremo dopo lunga lo stesso Bassani quando di disse che lui si dedicava solo alle questioni commerciale parlavano pessimo no scavalchiamo quindi questo è il discorso abbiamo chiedo scusa ma prego e penso che sia no voglio dirle allora che erano sistemati credo che qualsiasi azienda lo usi un sistema difensivo
Preventivo non dico illecito ma comunque preventivo quello di di anticipare le mosse di qualche di qualche il pericolo che riguardi l'azienda
Quello è un discorso cioè sapere prima del via alla verifica io capisco le faccio molto comodo non ci vuole molto per capirlo ma quello che si è capire
I l'utilità della sua visita la Bassani per dire quello del giapponese aveva detto non riescano ancora peggiore vale Presidente Pietro ancora non sono arrivati a sulla alcuni aggravavano comunque lei
Che tra l'altro sta precisando che in quel momento era stata comandava il Nucleo comandava fa comandava
Si vede fare questa richiesta di incontrare
Incontrare diversi irresponsabile o irresponsabili della pasta e quindi stavo dicendo
A questo punto il fatto che lei non si comportasse in maniera conforme ai suoi doveri deriva usciva dalla sfida di conoscenza suo Epifani sì Pellegrino ha portato anche nei confronti di un'altra persona
E le decisioni si si perché
Senta mai visto che per completare la cortesia che chiesti e si passa io purtroppo perché lei ha parlato di rapporti con Farnesi come di rapporti che va be Faresin è stato un suo commilitone un suo compagno di scuola
E quindi rapporti che ovviamente non si cancellano però crea che ha raggiunto addirittura abitavate nello stesso nella stessa palazzina però non vi frequentavate vuol dire che fa Neffa Nesi non c'era sul rapporto questo ha fatto capire ho capito male Sistino non tira su nel rapporto un certo punto
Niente che
Fino ad allora è stato un ufficiale ma mai violato il segreto che non ha mai sentito perché nessuno si permetteva iniziative che all'interno qualche finanza c'è un reale regalini pagamento eccetera cioè una persona veramente alti sopra
Giustamente selezionato per il nucleo regionale polizia tributari Milano anche le sue competenze punta di diamante della guardia di finanza
E cioè o a un certo punto questo farei sì
Che invece non lo ha coinvolto quando ambrosiano espandono osservava che finanzia che lei no perché se si era preoccupato di frequentare un po'così e così Lerici sentito bideriva una cortesia per Acea passato mi può fare bella figura faceva passare e corre rischi notevoli
E lei cede polemiche semi non so visto che c'hai ceduto fate la cortesia fammi ancora fare è stata la prima ancora di più parla con il signor passare
Allora così sì
Andiamo incontro
Come andiamo incontro sì cioè il fatto come certamente sì mi ha telefonato palesi
Sempre una Jones credo che sia stato il mese di luglio
Senz'altro mese di luglio avanzati
Credo dopo una settimana dall'incontro quali di comunicare di questa questione
E andai nel suo ufficio
Ho trovato Lulli
E due più due fa due sono qualificate come fratelli Bassani
Sì della ditta
Andò in divisa e in borghese no in borghese il nucleo nucleo
Opera senza fondo potrà essere presi per presentarci per la figura avesse gradito a Prince allora c'era la possibilità di avere sciatta sciabole attrezzata effettivo
Il solenne
In quella in quell'episodio in quell'incontro è stato ripetuto costa il fatto che lista selettiva e quindi poteva esserci la richiesta della la possibilità che disse
Inserita nell'elenco come delle liti e mi e mi chiesero tutti
Quello che io abbiamo lei mi ha chiesto al quale domani al quale ho risposto circa la la formazione dell'Elenco delle delle verifiche non deve elenco delle sezioni speciali perché questo evidentemente non lo sapevo me non era servizio segreto l'elenco delle sezioni speciali non delle verifiche quello di duecento era noto da contribuente CIPE noi per l'aggiornamento annuale o periodico scrivevamo mandavano i questionari ai contribuenti in quanto presso l'anagrafe tributaria non trovavamo tutti gli elementi sufficienti per valutare volume d'affari perché era prego di ricordare adesso è abbastanza aggiornata due tre anni arretrato rimettevamo volume d'affari di cinque anni tre anni prima che non era quello attendibile per la formazione dei nostri elenchi quindi mandavano i questionari per avere poi
Il questionario in virtù della norma
Fiscale deve avere una risposta entro in cui si ha quindici giorni oltre mesi quindi avevamo risposte abbastanza rapidi per aggiornare in maniera attuale in questi questi grandi quindi tutti coloro che ricevevano questi questionari che partivano dall'intestazione coi sezioni speciali di sapevano che poteva essere quello
Quindi
Non di questo fatto qui sicuramente ad una corrente o o o abbastanza certe
L'inserimento in verifica scattare qualche altro elemento che poteva essere la lista selettiva il sorteggio oppure precedente agli atti
E quindi spiegai tutti questo meccanismo a abbassare
Premessa
I quali mi chiesero se ero disponibile a fare
Qualcosa per loro
Seguire la vicenda
Che significa abbiamo bisogno fino economica chiedono spesso in quale guardi ho letto i verbali non mi ricordo neppure erano due fratelli due fratelli giovani
Sette giorni di emergenza
Lo faceva lei e poi c'era frammenti non c'era nessuna no nessuna e questo incontro avvenuto non Bovo dall'ufficio di Farnesina di via della Spiga via della Spiga
Ricordo esattamente che era solo uno uno dei fratelli era quello che più colloquiava lato senza usciva tornano mondana la seguito costantemente e permanentemente
Collo
Non so se fosse presente poi in momenti lei
Quando le chiesero con queste notizie
Visto di avere particolari preoccupazioni nell'eventualità di una
Loro le gli aveva dato che perché avevano voluto incontrarla
L'organo amministrativo sono i Paesi prego o era stato solo un esempio di panico
Va be'ammesso rivolto sul pane sino a quando lei si incontrò con queste persone di presentazione ore dissero che erano stati loro a volerlo incontrare ora sta con il settimo sono ma non è stato no io io ho pensato che fosse stato cioè è stato senz'altro Française per quanto mi riguarda me
Ma loro non mi hanno detto il motivo sa che avevano chiesto loro a solare solo che il bus uno dei Bassanini adesso non ricordo in quale dei due a quale nome corrisponda dei due che quello che evidentemente teneva più le redini della gestione dei sì che lui si preoccupava della gestione aziendale
E che era grato ai suoi consulenti e in quel nome fece anche in quel momento in quella circostanza fece il nome di sacerdoti come consulente tributario personale conosciuto prima mai vista né prima né dopo una prevista certo
E e a fare sì per quanto riguarda le questioni valutarie in quella circostanza
Il fa Nesi
Parlò di tutti percepivo che poi erano altri che se ne ne parlo anche la stampa comunque devono lo sapevo nell'ambito del nucleo che avrà la Bassani ha avuto dei grossi problemi di carattere valuta
E questo Bassani che parlava che più interloquiva con me
Mi disse che abitava a Lugano anzi io ho detto io perché avevo posto la condizione di Brady un incontro brevissimo perché devo tornare ancora a lungo
Ed è anche uno mi disse che aveva fretta perché doveva Toldo avrebbe trovato credo riflusso di ritorno salvo quella tornare a Lugano dove aveva la residenza dove di fatto da e che viaggiava con un computer con accesso chiave d'accesso su cui teneva trascritti tutti gli elementi irregolari per quanto di attuazione regolare o di movimenti valutare all'Est
Questo questo me lo lo disse il Faresin che anche anche la beffa non smentito dal
Quindi le confessarono
Di commettere del infrazioni sì che rientrano nella logica delle sue competenze
Beh valutare repressione repressione tant'è che io veramente valido rientrava penso e competente
Dopo i non è questo lo dirò poi dopo anche dopo fui tentato di fare una segnalazione
Alla Regione dico per controllare pro aveva la chiave d'accesso quindi più computers
Anche ammesso e non avessero trovato
Non dovuto poco fa Falco possibilità di indette interpretazione dei dati allora
Detto questo
Io derivano queste clausole esentato oltre che l'urgenza di dover andar via di ho detto anzitutto guardi volevo premettere queste che ho letto dal verbale di interrogatorio fatte a suo tempo in maggio del novantaquattro
Si parla di un capitano Capitanucci
E il mio cognome da spesso
C'è chi crea questo equivoco l'assonanza rimane cioè io mi sono presentato con il mio cane il tenente colonnello della Guardia di Finanza
Presentato così non c'è stata Sato una presentazione apertissima e questo per dire perché loro ditta continua a parlare il sedicente capita allora
Ecco allora mi chiesero se io potevo in relazione a questo se si potevo seguire la vicenda questa sorteggio a che ho detto colta dall'urgenza di andar via io stavo partendo per Trento dove avrei dovuto assume il comando Regione quindi non potevo assolutamente far nulla
In quanto oltretutto le il il quando aveva affluirono letti esigono Ruffino le chiese notizie poteva seguire pretendendo nel cervello fino qualcosa
Ma detto che sarebbero stati gratis
Se voi state grazie non furono più preciso
Ma loro volevano che io quando io ho detto che comunque non potevo far nulla perché andavo via
E per la rimanente rimanente periodo dell'anno agosto dicembre valeva il programma che era stato già predisposto e loro non erano inseriti non ho detto che c'era ha detto chiaramente ma loro simile
E che quello successivo sarebbe stato compilato dal mio successo perché era pressato poi per la ma com'è che è stato tenente colonnello Zurigo
Per cui non ero di non potevo assolutamente farlo
Guarda
E allora trovare Neckar volevano che io indicarsi loro qualche cifra di possibile
Posso dire costo qualora avessero avuto necessità di avvicinare una pattuglia della Guardia di Finanza
E io non non è che c'è che c'è un prezzo che c'è un oggetto anche perché per lei per la prima volta che le sentivo dire che una pattuglia qualche finanza per me va bene lo scopre in quel momento ma a parte questo soprattutto io non ho mai avuto di questi tipi di di di discorsi
Io proprio sul come arrivarci di fronte alla a prendere perché per chi per la prima volta dopo tanti anni da qualche finanza scopre e una pattuglia può riceverà il denaro ha una reazione un moto istintivo un qualcosa no
Come reagire fondati
Ho incassato il colpo nel senso che ma io la guardi c'era una questione psicologica dominante mentre io non ero in partenza
Tra pratiche urgenti da finire
Appunto l'approssimarsi del della mia partenza io
Problema hanno londinese se minimizzata né che minimizza e allora perché sono che cosa secondo costare alla Cina la pattuglia
Non c'è un una che si sono prezzi di mercato occorrono so una cosa pratico per proprio enormemente nuova per me
E loro dissero che avevano delle delle somme a disposizione che potevano che avrebbero senz'altro voluto mettere a disposizione per
Per risolvere mentono i loro questioni
Non
Quantificano questa somma volevano disposizione
Ma parlano anche di duecento milioni
Duecento duecento città
I nomi su cui sono subito
Sì ma in quelle in quell'incontro
Volevo dire scusi se posso prego
Nell'interrogatorio loro
Assume l'ordine sia stata richiesta la somma di cinquecento milioni
Risponde alle domande e non fare
Lei non aveva parlato di questa aspetto
Sì no accanto ha negato la negato
Questa questa questione
Quindi è la prima volta che le riferisce che uno tutte e due per i passanti
Chiesero quando ci voleva per guardi come le ho detto io ho interloquito essenzialmente con uno se in quella circostanza era presente anche l'altro perché eravamo uscivano uscenti continuazione non sai Sanesi quando Bassanini
Lancio questa idea Ciancio queste idee so voglio dire era sostanzialmente come l'ha intesa nei come una offerta che veniva fatta o come soltanto informazione che veniva richiesta
Per me poi io dopo che avevo
Credo che almeno almeno quando io dichiarato la mia indisponibilità credo che sia stato solo l'informazione perché era dopo che lei disse di essere assolutamente indisponibile a poter seguire la vicenda e fino a loro non c'erano state offerte
Sul campo di essere grati lo lo sì no no pirati nel senso proprio di gratitudine morale ora
Poi richiesto l'appunto se potevo seguire la la la pratica e c'era una disponibilità a che io o o dichiarato ancora che non potevo anche volendo
Non potevo perché andavo via andavano trasferì quindi non era nelle mie possibilità non avevo possibile gestire la apra
Quando loro parlarono nella ha chiesto cosa occorreva per eventualmente corrompere la pattuglia
Lei rispose che non lo sapeva che non risultava ci fossero tariffe Pezzanesi cosa disse
Vorrei che ripeteva esercita un momento evidentemente sono un po'distratto il questi
Questi soldi per la pattuglia cosa avevano servito in una nota interna l'esatta dotato di pattuglia pubblico ministero Salvatore lei aveva detto pattuglia se vogliamo ha detto pattuglia sicuramente delusi anche quello che non ho capito a cosa servivano i soldi materialmente
Cioè la domanda per tutelare l'azienda per tutelare l'azienda seguirla se non farle inserire verificavo se se così fosse stare a sentire in verifica seguirla cioè quella essere avvertiti non so abbia la compiacenza perfino ma va aveva già detto sarà a verbale però vuole ripetere le parole esatte gli avrebbe detto il Bassani
Così lascio perdere lo spazio l'interpretazione esatta non posso dirvi ma fino a quello che il più più preciso possibile cosa disse c'era la mia disposizione de se ce lo abbiamo capito parlano dei soldi insomma nel caso che l'ha fatto e che la società e comunque già cominciava a essere diciamo nel mirino del fisco con l'inserimento in se nelle liste selettive
Quindi se ci fosse stato uno sviluppo Duce sì
E si fosse potuto seguire lì la vicenda dalla società sia in positivo se fosse stata fatta del mitico negativo se si poteva non farlo se ecco cosa potevano prevedere loro Budget dispensa
Quindi c'era una richiesta che riguardava sia una fase a monte della verifica
Finale una una fase con la verifica in corso sei
E le disse di essere disponibile
Ancora tutta questa vicenda perché andava via assolutamente indisponibile solo perché andiamo via
No sono perché non non non facevo di queste cose faccio di queste cose e non non intendevo
E soprattutto e e anche andavo lui quindi ero materialmente impossibilitati a seguire ma le parlò di un ha formato nel riassunto proprio precedente ha detto che c'era stata una discussione estremamente cordiale che vi siete lasciati cordialmente certamente sì
Quindi lei non si risentì per questo offerta Gourmand
Beh ente internamente rimasi rimase piuttosto male
Ma non manifestò questo suo disappunto
Mi rigidi poco hanno certamente no no no no
Manifestato rabbia un risentimento
E allora coi
E mi raccomando la legge Bassanini raccomandò
Riservatezza di non di non parlarne con alcuno
Più di così discorso poi salutammo io lirico Pervaja saluto peplo mi disse arrivederci conferma Enzo di carne è probabile sarà molto difficile rivederci perché io vado attento
Dopodiché
Ma ci salutiamo doppia prima lei o loro io
Poi riparlò Company residente dopo
Una settimana dopo circa bene qualche giorno più giorno Epifane se mi ha telefonato a casa
Chiedendo che l'appuntamento per l'indomani mattina di buonora alla stazione Garibaldi perché io via mi chiedo agli appartamenti Dell'Atti ufficiali Michele Gioia sono vicinissimi lo stesso
Mi ha fatto su l'ho incontrato che siamo saliti in macchina lei fuma disponibile a questo consensi sono andati comanda
Verso mi mi aveva cercato voi non aveva neanche neanche affaristi manifesto risentimento disappunto e Cerese Cerri se arrivano io non dopo andiamo a questa fase che fa Nesi
Cioè lei non fece Walter andò via dal nucleo e poi magari arrivato al nucleo che l'ha fermata fa Nesi no capire ma
Non è la figura non prevedeva che io mi trovassi insomma che no invece non ma ormai erano non fece nulla ma settimana dopo Pane esile telefonica sente che devo vedere esterna per l'urgenza con urgenza adesso va bene
Essa quindi tutto sommato a quello che era accaduto era formati no no non era normale l'ho concepito all'alba però insomma volevo mi abbia cercato di dove vediamo cosa è successo perché oggettivamente una come lei ripeto a
Descritto i suoi rapporti con Paesi fino a quel momento al momento in cui nasce questa cosa ecco poi state scrivendo questa cornice macchinetta
C'è un qualcosa che uno spuntino perché non si capisce come mai lei a un certo punto
A un Farnesi che lo sta praticamente mettendo che sta facendo per il nome ufficiale a Meina tutto questo credito appunto per neanche reagisce come garante no no ma io ho sbagliato a fare quel passo sono concedere nella lei
Non trova nulla di strano che Faresin o perché dall'incontro e vanno incontro abbiamo
Mi fa mi ha mi cioè mi fa salire in macchina dice che accompagna il nucleo era poi poco distante
Appena ha messo in moto la macchina aperto lo sportellino interno del della macchina c'era un pacchetto messo quelle lì ci sono dieci milioni sono aperte
Per ringraziarti da parte della della sua dalla bassa
Al che io ho fatto fermare la macchina mi sono arrabbiato mi sono arrabbiato con lui e lì e lì lei gliel'ho detto
Costo
Detto che si era comportato scorrettamente perché io intendevo farmi solamente una cortesia poco prima di partire eccolo intendeva essere coinvolto in cose
Più grosso di me cosa che non mi riguardano
O la non ho toccato neanche il pacchetto ho chiuso lo sportello insomma
Avuto più occasione poi niente rincontrerà Sanesi
Sì
L'ho rivisto a Napoli radunò raduno nazionale della Scuola militare Nunziatella
E poi credo
Novantatré dicembre novantatré sempre raduno alla al Corpo d'armata
Di Milano sempre ad uno degli ex lege anzitempo però parlato con nessuno di questa vicenda
Riferì a nessuno il comportamento Faenzi
Con il vostro
Commilitoni pago l'avanguardia da una era una bellissima ma non ne ha parlato con nessuno
Decoro ossigenati santo
Che rapporti gli occhiali scuri
La di colleganza sa se il giornale di Santoro la trappola conosciuta Nesi
Credo che siano dello stesso corso prego salteranno frequentazione fra di loro prego sa se hanno frequentazione fra di loro non lo so
Partecipa regionale di Santo a questo conviviale di ex non rende dissentono un ex alle udienze della quindi non comunque non è mai venuto non credo di aver sentito
Bassanini allora
Mai quella è stata la prima e l'ultima
Senta lei non è la prima volta che viene allungata in aula per questo processo
Ma avrà seguito saprà che sono stati sentiti i fratelli Bassani
è stato sentito sì però io non sono sì e ripeto sono stati acquisiti i verbali ballerini
Ha poteri comunque riguardava l'Alto Adige
Quanto a Napoli c'è da successive
I capelli Bassani hanno dato una versione del tutto diversa da quella che lega un ciuffo
La conosce non la conosco io stavo cercando di leggere gli atti adesso tramite la guardia perché io la sintetizzo glielo sintetizzo di passare hanno detto che effettivamente questo Framesi era stato consulente da consulente della soprattutto dal padre per una vicenda valutari
Che un giorno gli aveva sostanzialmente convocati nel suo studio birra alla spina
Dicendo che una delle importanti comunicazione da parte loro erano arrivati lì e avevano trovato il Salesi in compagnia del capitano Capitanucci sovente erano state fatte le presentazioni
Dopodiché il Capitanucci
Aveva iniziato a spiegare che gliela passa anni sarebbe stata è ormai
è stata individuata come si gettano a verificare che sarebbe stata una norma che le verifiche tutto quello che comporta una verifica che c'erano delle possibilità e possibilità di pagare un certa cifre in ordine alla mezzo miliardo se mal non ricordo ricreazione passare per evitare la verifica oppure trecento cinquanta milioni per averla autonomistica
Da parte loro c'era stato sconcerto avevano cito dicendo passando la ditta ha posto come queste cose eccetera comunque c'era stata insistenza da parte da parte sua che aveva anche volendo la riluttanza dei due i li aveva invitati a rivolgersi a chiedere prima di dare una risposta a parlare con i loro manager sapendo manifestando in quella circostanza che avrebbe manifestato la consapevolezza che la Bassani era una società gestita da manager
E quindi l'incontro diciamo che si conclusosi in maniera interlocutoria anche se poi loro fece la vera risposta negativa nei confronti nei confronti faceva arrivare a famiglie sì perché arrivasse a lei ha risposto negativo di fronte alle sue
Alle richieste Leica altro Plutarco senza nel momento in cui chiedeva il faceva chiaramente intendere che nonostante eccellenze urgenza proprio perché doveva essere trasferito a Trento ma che comunque avrebbe potuto in ogni caso impegnarsi per per la soluzione scelta nata dalla tassa
E che a quanto pare a quello poi risulti fosse arrabbiatissimo non si è ben capito ma comunque quando lo avevano comunicato
Definitivamente dove ha parlato anche con loro un sacerdote
Della loro indisponibilità ad accedere a tale a tali richieste c'era stata una la creazione violenta da parte da parte del hotel Farnese hotel Capitanucci Tiffani sì poi ha parlato di un sulla propria fa parte Tura ne ha parlato in una prima fase Del Noce penale poi ha corretto
Ora vivo la versione finale di fare e questa è la versione passanti che può avere contrasta nettamente con con la sua e io la contesto in questo momento formalmente lo dico di partigiani hanno riferito questa cosa vanno accusata di queste cose io le chiedo solo una cosa
Signor Pubblico ministero atti Bersani ha confermato la cifra di cinquecento milioni che ho chiesto cinquecento milioni centocinquanta vip perché nell'interrogatorio che ha fatto che io Di Maggio
Lo dice che io ho chiesto cinquecento Oltrepò trecentocinquanta milioni io recuperato
Un prospetto dell'Istat
Che attualizza Allotta novantaquattro le i valori monetari dell'ottantasei
Praticamente io avrei chiesto settecento
Cinquantaquattro milioni ritornava ecco il punto che lei non ha chiesto una comune all'ENI non ha chiesto un commento sulla attendibilità dei Bassani culto incompiuto il suo avvocato
Il Pubblico ministero le ha contestato un elemento di accusa ecco vedi le rispondenze mantiene ferma la sua versione anche dopo oltre a questo punto del o meno
Come negli contesta io sto cominciando a rispondere contest ma non è non è non è una non rispose a quella è un commento per dire che il suo che bus
Salina timido e lo dirà il suo avvocato ha capito meglio lei fa l'avvocato De Toni Bisaglia poi vecchia perché possediamo sui numeri potremmo andare a vedere cosa era la passano il quando
Sì dell'epoca e potrebbero anche è stata venduta la passare all'ala piccino come quando e perché l'ingrandimento voglio ritornare ma potremmo ricordare
Evitare se posso fare un rispondeva potremmo ricordare quello che sono le accuse che si muovono in relazione ad altre verifiche dove numeri settecento non sono assenti in questo
In questa storia noi siamo con gli animali ma io tutto questo non tornavano non non non non mi lasciano aperti Naomi assolvere per rispondere che il Bersani a non solo
Hanno sono loro oggi aver girato siamo alla narrazione dei fatti in senso favorevole allora
Ma hanno esagerato anche nelle cifre hanno detto delle cifre probabilmente non accorgendosi che se e quando erano sette vi si trovavano nel novantaquattro a bordo della libera più inflazionata
Questo volevo dire va be'be'qua
Per quanto Micheli
Per quanto riguarda poi lo svolgimento degli episodi io di Bassani li ho trovati li tant'è che pensava di trovare una sola persone con sorpresa ne ho visti due
Oltre ai Farnese
Quindi non è e sono andato via prima io dall'ufficio e quindi lo faresti non ho parlato dopo dopo dopo le colloquio a quattro euro più parlato française salvo poi rivederla una settimana dopo quando mi ha cercato
Andiamo allora appare sì sì anche il Farnese dà una versione diversa da quella dalle
Andiamo all'ultima versione quella che ha preso in aula
Il prezzo del biglietto
Sì su certe cose
E che in effetti che aveva chiesto qualche voleva fare bella figura perché voleva ci teneva a questo suo rapporto con la con la passare le aveva chiesto di essere informato cioè da quando avevo informato l'aveva effettivamente chiesto un incontro ma che sin dal primo momento era chiaro che tutto questo sarebbe stato gratificato e non soltanto sotto sono sotto l'aspetto della della così del della riconoscenza morale malore conoscenza concreta
Che in effetti Bassanini furono imprudenti nel corso della della riunione si lanciarono nell'il richieste nei suoi confronti per fare colpo cosa si poteva fare quantificando facendo dei numeri il suo diciamo possibili e possibili somme per una corruzione ed evitare o o quanto meno a pilotare la la la la verifica
Che lei ha questo in effetti non si era dichiarato disponibile perché doveva andare a Trento che poi anche perché specie quelle giapponesi poi che aveva parlato di questa di questo incontro il famigerato cosa certo
Si era va be dice bisogna ringraziano in ogni caso il caso bisogna ringraziare il colonnello che macina pensato dieci milioni in cima saranno non saranno sufficienti usando si chiedeva perché se non se non sono felice li ritiene poche vuol dire che ci riuscirà e che in effetti poi c'era stato un incontro al quale lei aveva reagito
Poi è un'opinione Farnese che la sua reazione perché era implicito era pacifico che lei dovesse si attendesse aspettasse una riconobbe una ricompensa che la sua reazione di lasciare il pacco in macchina eccetera non era perno perché si era sentito offeso al solo pensiero di essere pagato ma perché i dieci milioni erano pochi questo dice Vanessa esplicitamente
Io questo vadano idraulici in forma dubitativa penso perché possono condonare l'ottetto competono simpatica solitamente io mi sono arrabbiata per ripete il gesto oggettivamente in sé stesso compiuto come un po'tutta la costruzione diversa
Cioè c'è un elemento fondamentale diversità nella costruzione di falesie ultima che Paesi dice era evidente scontato non ricordo se Sifi e se ne parla in termini ma insomma il un dato era certo c'è Capitanucci faceva tutto quello perché mi trema ne avrebbe tratto alcun vantaggio no no a me non ha promesso niente io non non avevo nessun aspettative in materia
Io avevo soltanto urgenza di di di Vitti terminale percolato e tornerò grossi problemi per poter partire devo risolve una serie di pratiche urgenti che aveva iniziato
E non avevo non non mi ha non mi aspettavo nulla né questo né volevo anzi le dirò che la mia preoccupazione non era ho avuto delle preoccupazioni successive in materia ma non tante nate dall'incontro
Con i Bassani perché è stato un incontro cordialissimo
In cui io praticamente ho dato la mia la via come posso rabbia prestazione chiamiamola professionale ma dopo dopo il versamento di dieci milioni mi sono preoccupato perché ho pensato che forse si sono mosse delle cifre maggiori alle mie spalle
Questi soldi torneranno al mittente questa è stata la mia preoccupazione
Che dimostra che le nei confronti di Farnese continuavano aveva una grande opinione ma
Anche
E però ripeto lega Farneti
Ha dato tutto questo credo sia che al sì ho ho ceduto sotto quell'aspetto sì le volevo contest contestare perché evitare volevo preferire un'altra circostanza del Trapanese presentato del
Delle voci
Ma lei sì parole le voci per voci secondo le quali lui era consapevole che sottufficiali è ufficiale la Guardia di Finanza i Milano
Prendevano soldi
E che quindi la sua i suoi eventuali interventi
Perché qualche intervento al fatto che non solo in questa storia li faceva perché seguendo le voci sapeva che a certe persone poteva parlare o meno
Se noi mettiamo le cose in combinazione
Le voci
Sul suo atteggiamento mentale parlare con chi sapeva che non lo portano immediatamente
Dinanzi a alla autorità di polizia o alla magistratura per denunciarlo
E l'incontro con lei
Non so se sono stato la domanda perché non mi la domanda è questa la domanda è questa se aveva
Se nei confronti del
Sale Faresin quando va a contatto
Si limitò semplicemente a chiederle di fare una oppure si fece in ogni caso un riferimento al fatto
Che lui era a conoscenza che impegna male c'era una disponibilità non suo personale ma genericamente da parte dei finanzieri a venire incontro all'esigenza di ma così come prospettata al pari rilevante
Non ho capito
Non è ammessa la domanda non c'è bisogno capisco
Va be'presentino le altre mai
Dunque vogliamo completare l'esame del di contro esame io pensate che sia estremamente lungo
Il resto dell'interrogatorio di uso un vecchio termine entro la data del dell'imputato
Suona molto lungo completiamo
Bisognava al Fanizzi
Capita
Pubblico
La difesa
Giaquinto Oscar forza che ha chiesto l'esame ha domande da fare
Una difesa con la spada domanda da fare
La domanda sono prego avvocato Prisco qualcuno della febbre
No
La difesa dell'imputato assistono insomma ha domande avvocato prima gli esaminatori controesame nessuno
La difesa Ballerini ha domande da fare
Franzini neppure nella
La difesa fa Nancy ha domande da fare
La parte civile
Il ritardo
Pochissime domande
In questo momento la sua situazione
Lavorativa cioè il suo rapporto nei confronti del sancito che situazioni cessata completamente
Per le sue dimissioni
E non ho rinnovato replica il mandato mi scadeva il sei febbraio io non ho rinnovato la richiesta e penso che comunque non sarebbe stata accolta quindi
Sono poi completamente dal sesso
E se non ho inteso male e fuori anche per intervenute dimissioni nell'ottantotto dalla guardia definanziati Ring cessato i suoi a caccia ritira la pensione c'è stato i suoi rapporti con gara con la pubblica amministrazione
Più utile così tentare diritti di capire
E sul suo rapporto con il con il Paris Saint forzoso
Ma Pantone molto rilevante no no no no si deve sentire tutto se ha la cortesia di piazzarsi un pochino meglio troppo vedrà che riusciamo assenti
Volevo capire tra ha detto che lei falesie davanti all'epoca leader cosa avete anche pezzi più debole del sentire pensano diventa più difficile
Tornò penso che forse non è un problema di micro copiò il Pubblico ministero
è chiuso no no funziona aperto
Stavo dicendo se non ho inteso quale lei ha detto di essere stato collega di corso del fa Nesi
Alla Nunziatella bene non dico c'era un corso l'odore di differenza con quei un anno due insieme non sia dell'abbiamo su non dico
Ci sono
Vincoli accorti
Patty anche se il silenzio un sit-in aiuto UTIN mutuo soccorso fra ex appartenenti alla Nunziatella ecco guardi alza della non è una pittura
Però quando no è intorno scherzoso faremo gli esordi
Quando si scopre anche perché si cena sono avvenuti almeno a me capita incontri tra soggetti che non si conoscono e poi parlando si finisce col trovare un punto in comune cioè Nunziatella scappa una forma di di solidarietà in mezzo queste costante poco sentire
Ti capiterà sentire battezza Leo vedrà che questa forma di soccorso di dadi cordialità di apertura immediata ska
Banche in che termini lecito epocale qual è l'esempio che fissa che si sa che se se Dell'Atti organizza una rapina insomma ricordi assoluta cordialità rarità disponibili darsi al medico perché torni fallito in America anzi per di
Un avvocato la stessa cosa
Se c'è la possibilità di fare un favore presente io mi sono rivolto tempo fa mio collega la Nunziatella che non conoscevo conosciuto proprio nel corso di una cena per cercare un posto per mia figlia l'ho trovato una disponibilità totale cercare un altro non ha si è dichiarato disponibile ad se avessi conosciuto con la stessa persona non appartenente Nunziatella non avrei mi sarei neanche sognato di chiedere
In questo senso
C'è in effetti se una radice profonda perché è un'età in cui veramente amicizie
Particolare amicizie delle più vicine
A chi vi chi vivacchia ma anche queste della comunità in generale lasciano il segno e un ricordo che poi è voglia anticamente sostenuto con questi raduni conti sia a livello regionale che a livello nazionale
Poi lo stesso direzioni fra ex appartenenti alla Guardia di Finanza no direi di meno o addirittura viene anche ostilità
Perché va fuori dal corpo addirittura è visto male anche se va via con tutti gli onori perché dà le dimissioni
E non sono allo studio subito almeno queste erano tendenza lei sapeva che il che il Farnese all'epoca si era dimesso dalla Guardia di Finanza sì sapevo tutta la vicenda si era dimesso a seguito della vicenda relativa aver costretto era stato sospeso dal servizio attentati quando sono dominare e credo che lo fosse sospeso dal servizio
Quindi diciamo in questa vicenda avuto la prevalenza del vincolo Nunziatella sulla sul rifiuto Guardia di finanza ma io non pensavo di arrivare politiche impensabile se arrivasse poi
All'epoca
Con proiezione futura visto il vincolo Nunziatella
Lei riteneva di dover chiedere dei favori orfani sì
No nelle norme che
Doveva spedita razzie nei confronti del Farnese no assolutamente
Riteneva Tiffany Sirigu la bassa dei suoi legali rappresentanti potessero essere d'aiuto per la sua carriera
Solitamente immune come funzioni non so neanche le
Terzo il livello del colore politico quindi le conoscenze di poter vedere aiutarmi o gerarchico la sua ombra che le
O meglio che gli Bassani
Offrirono in quell'incontro
All'epoca lei la ritiene congrua
Senta almeno nell'aspetto niente con preciso riferimento a duecento duecentocinquanta si né poc'anzi ha detto che cinquecento milioni era una follia voi vedrete appunto ne ho invece duecento duecentocinquanta era congrua
Bisogna detto non c'è un prezzo di mercato e io non ho mai fatto una cosa del genere quindi non so cosa
Probabilmente loro
Disponibile
Va bene grazie
Le altre difensore avvocato Chiara vivo da un un ragazzo ha alzato la mano mi pare tutto dagli la precedenza prego
No ma nel modo più giusto il giudice
Colonnello lei ci ha descritto
Qual era la prassi di tipo tariffa così no che la prassi di tipo tariffario o no non ho detto che non sapeva niente non lo sapevo allora
Lei si è recato mai spesso una o più
Società di revisione e certificazione sacrosante
E parlando con i vertici di questa società a esibito
Una lista
Delle società che sarebbero state soggetti a verificare
Preannunciando la possibilità di intese
Prete
Con i verificatori per il tramite
Di questi rappresentanti di società di revisione che lei si opponeva potessero essere clienti o comunque
A contatto con i terrificanti
No almeno non sono io no la domanda e generica forse ma precisa a intese sì sì no ma
Per questi motivi no se man mano credo neanche però per servizi ha capito i motivi motivo era motivo leggi
Cioè di andare a preannuncia per entrare di questi rappresentanti Società emissione certificazione ce li ha
Porre le basi perché questa verifica secondo te in modi che consentisse dazione magari anche a ricordava anche per verificare ha capito qualsiasi ho capito no no ma
Ecco io mi riservo coi ad esito
Anche in relazione a questa risposta
Di proporre istanze per la coalizione di nuovi testi
Lei conosce il dotto Maurizio Lenzi
Dottore commercialista e gli ha lo studio sì in che occasione Marco
Guardi non lo ricordo però conosciuti i primi tempi in cui sono venuto al Milan
E indica ottantuno ottantadue
Al dottor Maurizio Lenzi non ha mai preannunciato in nessuna occasione
L'arrivo di una verifica
No
Durante la verifica svolta alla Bracco S.p.A.
E questo mi riserverò materia di questo processo ma dato signor presidente che presente il
L'imputato Capitanucci
Ma gli altri testi e imputati non sono stati ancora espulsi comunque approfitto della presenza
A me consta che ci sia stato un intervallo di tre giorni pressoché completa inattività tra partite di verifica
A me consta altresì che questa pressoché completa inattività fosse dovuto a un tentativo di inserimenti
Naturalmente al fine di spartire la torta da parte sua è vero o non è vero
Scusi io non ho capito lei che difende perché il non Leonetti io mi sento pronti
Severgnini e non sarà è un episodio questo che contrastato Capitanucci no no Oklahoma dove cerchiamo di chiarire scusi abbia pazienza
Se ho capito bene l'avvocato chi è meglio fare una domanda
Che attiene a un capo di imputazione che riguarda i suoi assistiti
Camion situazione che non vede imputato eccepita c'è
Questo mi sembra d'aver capito che apre ma questo è così è così ora
Per quanto concerne il problema della rilevanza
è chiaro che se la domanda è formulata nei termini in cui è formulata ha un suo rilievo nella configurazione giuridica del del reato nel contesto per quanto concerne il problema
Lei non è imputato formalmente
Ma questo è un problema che non deve dei soldi sulle isole lei
Così come non ha voluto rispondere no no in realtà ha detto no no no non lo dico per per essere chiaro dominanti così come ho avuto risponde per reati che non sono oggetto di questo processo ma nei quali le risulta imputato può fare il decreto facessero centravanti manco bisogno io lo dico io diffusa ringraziato il Presidente però io quest'anno lo dico per evitare si può sentire dove il suo avvocato e sta opponendo lo faccio per evitare qualunque contestazione quindi la domanda è ammissibile lei decida come meglio crede ma io
Io dell'esistenza della verifica la Bracco lo sanno sono da conoscenza attraverso notizie di stampa ordini di custodia non so notificati e non so a chi ma io non non sapevano quindi assolutamente falsa
Io mi rimetto questo tribunale
Poiché essendo presente
Essendo stato conobbe l'onta
Alla guida di quella vera l'alternativa possibilissimo rimettere le mie domande al momento in cui il colonnello verrà interroga
è una domanda che il colonnello o a questo punto sa benissimo che gli rivolgerò Walter agonale se non consentire o meno di
Non si può assolutamente fame non è in tribunale
Avvocato Beretta
Avvocato per il senza io faccio solo due domande perché gli altri tante mi devo limitare mio la mia posizione specifico
Nel corso di dell'intero rispondendo alle domande del Pubblico ministero in relazione ai ritorna la Bassanini interessa faccia finire la domanda vediamo torno alla questione della formazione delle liste famoso SPD
Dopo i tiri erano state fatte alcune domande ovviamente in relazione alla questione passa ma io mi sono annotato una frase che nei qui io vorrei che mi fornisce una spiegazione
Lady per venire a conoscenza delle liste selettive sono
Io vorrei sapere che mi spiegasse quali sono queste vie
Sì
La prima rieditata da dal con dal canale di trasmissione di queste liste perché partono dal Ministero
Al ministero demanda al comando generale comando generale l'effrazione
E li distribuisce ai comandi di zona comandi operativi comandi di zona rimangono i comandi di legione e di nucleo che sono nella stessa sede di di di capoluogo di di di regioni
E mi fermo qui per quello che era che a Milano possono andare oltre la legione di Milano presente le manda tutte le le province della Lombardia o anzi in questo caso c'è Como Milano giudizi dissidi perché c'è una legge vecchia allora voglio dire che nella fase di questi questi passaggi
Chiunque più c'è un gruppo di soggetti collaboratore che possono vedere
Queste liste sia pure sì sì sì seguono vengono anche impostare con molta cautela c'era anche la burla una targhetta una fascetta di sicurezza col timbro c'è ma prima di essere spostate per quattro persone per ogni comando nave inoltre ho scoperto io con mia somma sorpresa parlo di qualche anno fa
Che digitando Darko dalla dal terminale al centro di Roma e sì e si ottiene il tabulato dalla società che si richiede mettendo il nome e la e la semplice partita IVA e c'è scritto anche non so se è ancora attuale c'era anche scritto se era inserito in lista selettiva probabilmente no all'ultimo anno o se c'è se ci fossero delle incongruenze
Perché ci sono anche le cosiddette incongruenze degli scostamenti che non sono da lista selettiva però qualcosa che non va dell'azienda
Non so per esempio numero dei delle dei dipendenti
Che dovrebbe essere cento invece indicato venti però ridicolo come incongruenza che si assomma poi ai alle alla alla diciamo al fatto di essere stato inserito in lista selettiva quindi volevo dire questo può
C'è anche il senso dell'anno anche se elettrico gli abbia fornito degli elementi abbastanza chiarificatore che ci siano diverse persone nell'ambito dell'amministrazione che vengano a conoscenza questi passaggi
Che si fa già sul quattro per parte ministero Guardia di Finanza problema è che tutte queste persone almeno così sulla carta dovrebbero essere tenuti al segreto d'ufficio e quindi chiaramente voglio diretti ci si apre sulle ne vengono a conoscenza per ragioni in dovere d'ufficio si affaccia lei nella sua risposta anticipato all'appello alla mia successiva domanda e cioè ma c'è qualcuno che oltre venuto a conoscenza per ragioni d'ufficio poi può può dall'ufficio queste notizie veri e propri quel risponde anticipandomi addirittura disposto bastava che sempre solo nell'ufficio di ma basta rigettasse il nome della sul tabulato e addirittura questo segreto non classico sempre non si no l'ultimo governo post probabilmente non è inserita l'ultima città no non sarà il solito sistema però voglio dire lei ci ha spiegato non tutte quelle che erano nelle liste nel corso di quell'anno venivano verificati però sicuramente sarebbero state verificate siccome lei mi dice c'è un certo numero rileva i soggetti Passigli probabilmente passivi di verifica nell'anno di questi soggetti al massimo ce ne riusciva a fare un dieci per cento e l'altro novanta comunque sapeva alle e quindi vuole solito segreto
Quello che io voglio volevo chiedere ma scusi questo accesso ai terminali dei terminali accento da qualsiasi ufficio non solo Guardia di Finanza ci si arriva no io cito dicendo che siamo nel pronto soccorso gli atti dicono facciamo le domande l'altro l'altro un'altra domanda qui io voglio fare e questa vado sempre in relazione a nascere una volta determina in concreto non più quindi a questione di ma determinati incontri
Che si sarebbe fatta la verifica al società o al soggetto Phipps
Dal momento in cui viene presa questa decisione concreta al momento in cui la verifica parte quanto tempo normalmente passa guardi la decisione è formalizzata da una decisione puramente sentinelle formalizzata in un altro elenco come ho detto prima che viene firmato dal comandante del gruppo
E controfirmato dal comandante del nucleo perché avvengono io Cats come forma di garanzia rende e viene custodito da comandante di gruppo
Giudice colonnello Tanca se ci sono stati dei vari le variazioni nel tempo successivo non sapeva delle costruito ad Arconate
I i qui quindi questi dodici dieci dodici nominativi nel caso specifico vengono verificati nel corso della può essere la prima può essere l'ultimo si ecco ma le voglio dire mi considera io ho capito questo metodo noi abbiamo una busta con dentro dieci nomi
Va bene e noi quest'anno facciamo parte dieci per dopodiché scendere nel concreto allora cominciamo con la società x senta le innanzitutto chi lo decide e dal momento in cui si dice cominciamo con la società x quanto tempo passa dal momento che queste decisioni riservati evidentemente la poppa e quando la pattuglia esce l'Amati fare a guardi si stabilisce dunque io non lo so
Come potrebbe aver fatto gli atti osceni una volta fatto lecco eseguì cercavo di seguire l'ordine cronologico dell'ordine no però oggi di di disposizione credo però potevano anche sorgere
Non so direzioni però l'avvocato vuol sapere questo
Una volta stabilito l'ordine mettiamo che lei cominci dalla prima e decida ricomincerà dalla dal momento in cui le prenda questa decisione nel momento in cui la pattuglia esce la mattina per implosiva dall'interno USA quanto tempo passa al testo vado per la seconda o la terza e la quarta ci stavo arrivando signor Presidente
No no almeno normalmente io disponevo la sera con i fogli si predisponendo i fogli di servizio lasciando in bianco il nome della società quindi si disponeva la sera si andava all'indomani
Qualche volta poteva capitare
Sorge la necessità di fare un sopralluogo
Allora si sentiva la si chiamava il capopattuglia designato dell'ufficiale e questo viene questo sopralluogo viene seguito oppure c'era da fare anche qualche indagine preliminare Camera di Commercio non è detto questo non accadesse però almeno per mia esperienza ho visto che questa data era era uno dei vantaggi perché ripeto non non Santeramo aggiornate anche sull'esistenza di e l'apertura di altri uffici in altri luoghi o filiali o cose del genere
Quindi andando in camera di commercio facendo dell'interrogazione presenterà sempre preceduto dall'interrogazione anagrafica tabulare anagrafico fiscale questa questo sempre tabulato si prende a vedere la posizione però questo poteva andare a discapito della segretezza delle serva terza
Per cui normalmente quando non c'erano problemi si stabiliva io preparava i fogli di servizio e l'indomani si metteva il nominativo avvertendo la pattuglia che sarebbe stata incaricata di svolgere una verifica
E qualche volta gli si diceva capo pattuglia ma soprattutto se c'erano atti preparatorio da compiere era era ovvio sintomi era era dall'inizio dalla verifica con l'articolo prodromici
Un'ultima domanda così domande ma sono nativi alle un discorso sempreché scaturito rispondere sta portando le domande più ed è esattamente sul discorso dei processi verbali diciamo delle operazioni con di verifica giornaliero il giornalismo
Processo verbale di verifica
Esatto io anticipo
Una domanda
Che abbiamo fatto tante volte ma voglio fare a per metterla in condizioni di
Tempo di durata degli per ovviamente Ciampi secondo le disposizioni del comando orientativamente la verifica quanto doveva
Tante volte
Lella ha già già risposto per tre quarti del della domanda perché il comando generale premeva molto che si facessero molte verifiche e aveva aveva determinato anche dei tempi ultimamente delle cadenze piuttosto delitti piuttosto accelerati
Credo di poter dire che le sezioni speciali pure entrando in questo principio generale godevano di una maggiore autonomia perché essendo grossi complesse che si andavano a controllare e delle problematiche
Potevano essere anche immense che portano via del tempo per loro accertamento anche fare materiale
Allora avevano se c'era più
Comunque in giustamente lei mi parla della sua esperienza diretta secolarizzazione specie ovviamente altre esperienze ecco quindi ha venduto anche altre esperienze lei sa che appunto cioè comma chi abituali certo punto cercato di dare un indirizzo di massima e sia per varie ragioni visto anche agli atti noi abbiamo
Disposizioni avevano portato all'incirca a voler mantenere dei diritti internet pigmenti di trenta giorni diventi comunque avevano dato un termine se non mi interessa tutto il
L'ufficiale nei detto che mi corregga se io ho sbagliato che il processo verbale giornaliero veniva passato al comandante credo di gruppo che l'ho vista interesse bensì visto concorsi sì no allora io voglio chiedere semplicemente
Questo visto del processo nel processo verbale erano indicati evidentemente le operazioni che sia non si può
Il comandante che metteva questo vizio
Ovviamente sì presumo che con lo Stato processo
Aveva portieri o succedeva che intervenisse perché ad esempio
In relazione al fatto che la pattuglia si soffermasse più tempo su un certo argomento evidentemente vuol di contestazione borghese e facciamo
Ormai abbiamo capito tutti la verifica inizia con la cosiddetta arrivo si va ad un accesso esterno e poi siccome processo verbale dopo due giorni tentato in tutte queste inizio verifica
In poche imposti IRPEF mi anno mille novecentonovanta e poi va avanti per diverse poteva succedere che l'ufficiale comandante di gruppo che vista dopo quindici giorni esimere scrivere sempre sul processo verbale che continua continua continuano novantuno chiedesse ci sono problemi particolari se non emergono oppure quando molti Petros novantuno visto qui talmente anche voi dovete per esempio per verificare novantuno novantasei aziendale risponda posso farle una domanda che mi chiede questa perché non luoghi di interesse va bene
Un ufficiale attento senz'altro posso osservare questo questo fra
Anzi
A maggior ragione si vede che si prolunga non so si fermano quindici giorni una voce di bilancio deve chiedere perché è l'ora c'è la risposta o ciò magazzino hanno deciso di farlo tutti allora
A una società come la Bassani possono stare con un anno
Oppure si fa controllo come normalmente avviene a scandali si prendono le voci più significative nel senso di movimentazione quantitativa maggiore o dico a maggior valore del singolo bene e si dà atto di queste certamente se c'è uno scompenso che c'è uno scompenso deve esser motivato grazie
Altre domande
Prima quelle del tribunale
Sono molto per la verità
Senta io ritorno sul tema della durata delle verifiche sì lei si ricorda qual erano le disposizioni del comando generale in termini concreti
Cioè quanto dura secondo concede guardi la mia esperienza l'ultima rimaneva e rimane nell'ottantasette quindi non so se ha avuto delle avevamo dichiarato dei calcoli de
E mi riferisco al comando di legione di Trento quando quando ettolitri
E le le le Brigate che avevano delle verifiche piccole tipo le le egli alberghetto le pensioni del
Dell'Alto Adige avevano l'obbligo di completarle in quindici giorni ci davano numerose aziende da controllare
Anche quindici giorni
Pranzi arrivava poi albanese insomma la domanda in modo più preciso e noi abbiamo avuto le circolari del comando generale e decidua dicono di una durata chi non aveva mai nei trenta giorni lavorativi
Sì non aveva mai le risulta questo non si è si
Lei ha detto prima che latin Brescia non era una grande società che se non fosse stato per la questione
Che
Di questo rapporto tra la FIN Brescia questo ufficiale l'avrebbe fatta il il comando locale sì
Leggo nel verbale che la verifica durata dal diciassette aprile mille novecentottantasei al ventisette giugno mille novecentottantasei e chi ha più di due mesi
Sì riguardi no personalmente
E confermo che per quanto riguarda le sezioni speciali Dio faticato per inserirla mi pare parlo dell'ottantasei e fossero poco più oltre sessanta miliardi di volume d'affari quindi rispetto alle aziende che controllava le sezioni speciali proprio
Marginale
Comunque la i trenta giorni del quadro generale sono abbastanza vincolanti ma non estremamente di incoraggiare ma per quanto riguarda la febbre sì rispondo che molto tempo aveva perduto per il movimento della pattuglia da Milano a Brescia Vito
Quindi devo dedurre da questo che lei era consapevole già all'epoca che la verifica in realtà stava durato più di due mesi e quelle foto di settori siede comportano sempre questo fenomeno ottico avevano annunciato di voler sapere in particolare lei lo sapeva uscire si è reso conto all'epoca che la verifica durata più di due mesi
No non non ricordo adesso adesso che lei non lo dice ma non non se lo ricordasse a suo tempo no non solo questo aspetto dalla no non è stato un fenomeno osservato da me no da me osservato no cioè esclude che se ne sia accorto se non me ne sono accorta cioè mi è sembrato tornare da come riferiva la pattuglia che i famosi usi
Un conto se è normale un conto se lei se ne è accorto la prima cosa che vorrei sapere se lei si è accorto all'epoca che la verifica è durata più di due mesi all'epoca non avesse lasciò detto no da signor tenente rispondo forse in maniera più completa
Quelle quel mese non è vincolante delle sezioni speciali non voglio sapere questo già ma a parte l'ha detto anche prima io desidero sapere se è in grado risponde se le all'epoca della verifica fin Brescia si rese conto che la verifica stava Turandot a più utili dei famosi ventisette ventotto giorni navi e che in particolare durata più di due mesi
Sì o no se se lo ricorda no da mesi però volevo dire che ventotto vengono curati lo dirà dopo io vorrei fa prima pre-parto dichiarazioni dopo allora se n'è reso conto non so no no
Non se n'è reso ma le lodi tutta sola devo precisare tutte le Società delle sezioni speciali non hanno mai avuto un limite la hanno sempre superato i trenta giorni
Sempre quindi era un fatto normale
Ecco perché non ho osservato se no
Se questa è la spiegazione
E io ventotto giorni operativi corrispondono anche a un mese e mezzo minimo di lavoro
Quindi già ci siamo subito messi ma comunque ripeto con le sezioni speciali meno di due mesi non mi risulta che una società assolutamente Enti definisse una una verifica nemmeno ed onesti occhio
La
Seconda domanda che le volevo fare era questo
La durata il prolungamento per la durata di verifica oltre quello che poteva essere ritenuto il termine giusto
Concretamente da chi era deciso
No deciso dagli eventi cioè la pace la pattuglia riposare
è chiaro che sono gli eventi pratico ci sarà una persona che a un certo punto dice ce ne andiamo domani o altrimenti succede in un altro se stessi se questa persona chiede beh diciamo a livello di ufficiale comandante di sezione che seguiva la verifica e veniva rapportare
A comandante di gruppo avesse se se sosteneva la necessità di prolungare ancora
Sì normalmente si concedeva allora preciso meglio quindi non poteva succedere che la decisione di prolungare la verifica oltre un certo tempo fosse come dire competenza esclusiva del comandante della pattuglia diceva essere sicuramente l'assenso
Delle sei ornate di sezione quantomeno certa perché la pattuglia dell'ATER pronto prima comandante sezione e poi comandante di di gruppo il verbale di verifica che ha portato in visione accollante gruppo aveva visionato già prima dal comandante di sezione cioè non firmato Indro diciamo che la prassi burocratica molta gente firma senza neanche leggere Dossi conteremo le la responsabilità evoluzione in generale per quello che è a sua conoscenza
Il la cessazione della verifica la cioè la durata della critica apparteneva alla competenza e la responsabilità del comandante della sezione è così
La la prima fase come altresì direzione veniva dal bene c'è una seconda battuta laterale medici è una fesseria dicevo Zaltieri
Ma insomma normalmente c'era una motivazione bensì seconda domanda lei prima quando ha parlato di quel rapporto con il Fanizzi a proposito dell'ora Bassani Ticino e ha spiegato il motivo per il quale ha ritenuto di accedere alle richieste del falesie a cominciare da quella di comunicare sì e quando la Bassani era nell'elenco dei famosi duecento
Ha detto di averlo fa un'altra
Va bene dice Lecco
Delle sezioni delle liste selettive
Testi non erano duecentouno scopri Roma
Lei ha dichiarato di averlo fatto non solo perché si trattava di un amico nei termini che sono stati poi molto profondi ma anche perché si trattava di una persona affidabile io mi sono annotato questo aggettivo affidabile
Vuole spiegare cosa intendeva ma ritenevo che fosse un professionista la volta passata al professionista osservanza della sua le norme deontologiche del professionista quindi di riservatezza di quindi correttezza nei comportamenti
Ecco quindi le per norme deontologiche intende dire che il pavesi non avrebbe detto a nessuno che non è aveva dato a ogni questa informazione questa che io soprattutto non fosse andato oltre quello che aveva chiesto il favore che mi ha chiesto basta
Ho
Bene ci sono altre domande prima il Pubblico ministero
I rapporti con sporco sono conosciute azzecca qualche volta insieme aveva detto che non lo non lo conosce no no non ho parlato di sport
Davvero producano sì sì
Direi che erano cordialissimi
Io l'ho conosciuta l'ho avuto alle dipendenze io ero capitano due dal finanziere in Val d'Intelvi comandava la compagnia di confine provincia di Cormac differenti dal finanziere
Lo ha ricordato lui ritorna arrivato al nucleo era hanno trovato forse maresciallo e mi ha ricordato che era stato visto non mi erano abbia ricordato questo episodio grazie vi ricordate che io gli avevo detto lei farà carriera dice adesso che ho fatto io al voto è stato alle sue dipendenze mai e che rapporti avete avuto
Ma lei frequentavate nel nostro date non so se le è stato già descritto da altri presto correttivo molto estroverso un titolo
C'è solo scritto per altri aspetti segretario detterà estroverso
Cerca riuscita forse anche ad accattivarsi la simpatia non so che se dei colleghi ma dei superiori senza poi era molto disponibile a a risolvere problemi di carattere personale per esempio se c'era bisogno di un medico di qualsiasi specializzazione ho trovato non era bravissima io qualche volta mi sono avvalsa di questa
Di questa signora
Lei è a conoscenza del fatto
Le ha mai ricevuto è stato mai coinvolto dazioni di denaro scosso no io sono al corrente che sto a fa ha dichiarato questo negli anni ottanta
Assolutamente mi anche di ciò
Approvato darsi una spiegazione
Perché ho capito la domanda
Se anche capito invece ha appena detto di essere a conoscenza del fatto che a scopo acclarato che negli anni ottanta è stato coinvolto in dazione di denaro insieme allora tenente colonnello Capitanucci
Perché consapevole infatti questa circostanza io le chiedo se lei si è posto come domanda come interrogativo il perché sto quando Linate cioè avere avuto ottimi rapporti penso che l'ha fatto un'affermazione di tal genere visto che le dice che non è vero
A me io sono rimasto sorpresi stima
Meravigliate sospesi abbiamo avuto nel corso del tempo ma ma questi rapporti di sommarie modificati sono stati contrasti anche se devo dire negli ultimi a parte il fatto che con l'andata via dal nucleo il mio dammi andata via dal Nucleo di Milano
Non ha avuto più grossi rapporti sardo mantenuto qualche rapporto di carattere personale con qualcuno ma sono andata al nucleo poche volte
Anche quando è quando ero nel senso che verrà verifica Cogefar ma gli ultimi degli ultimi tempi rapporti con Stocco siano molto raffreddati
Non lo cercavo più c'era stata una ragione no nati da nel senso che con la diciamo senza la presenza fisica Vialli no rarefatti perché normalmente nelle
Che lei lei ha già risposto in generale ma io le faccio la domanda in particolare sempre con riferimento anche a dichiarazioni fatte in altri ed altre che sono coinvolte allora gli stessi episodi reperisco Farnese aveva mai sentito dire ha avuto occasione di sentirti dire
Che il trenta il tenente maresciallo finanziere stufo secondo i vari gradi la sua carriera prendessero il denaro richiesto entrarono avesse accettato l'operato
Lei ha avuto esiti pendente il maresciallo Landi
Ha avuto è stato coinvolto in vicende Grazioli denaro col maresciallo Landi anche qui so che Landi i giorno prima di uscire dal carcere di ha detto che di avervi dato del denaro per una verifica non ben definite perde a montare e non ricompresi esatto
Landi l'amico e una persona veramente era una persona
Cordialissimo e squisita
Qui aveva buoni rapporti con l'ambizione se non sa spiegarsi anche settimane contando anche dopo che ho lasciato il Nucleo imputato casualmente metropolitano incontrato spesso e pensato penso intende anche in questo caso non sa spiegarsi anche se non nego no no Uta spiegasse come mai di una accusa lanciata nei suoi confronti cosa potrei dire nel caso specifico che forse non lo so vorrei parla ma insomma dopo si è ucciso sottratti
Si era normale in quel momento
Va bene va bene gradirei queste persone fossero più
Parte la che sto signor Crispi cercheremo il paese più specifico
Va bene avvocato Chiara e io ho da fare per la domanda
Suggerita dall'
Se non ho capito male
Lei disposizione del comando generale con riferimento
Avremmo
Reggitori
Abbastanza abbastanza veloci
Se non ho capito male lei ha detto
Sì la dura oltrepassa il tempo
Preventiva dal dal comando dove avevamo riferire
Di
Sostanzialmente si era autorizzato ho capito bene
Ma su questo si svolgerà a livello pattuglia dovrà essere autorizzata la pattuglia chiaramente anche la gerarchia poi doveva dar conto però non era tanto al caso specifico quanto non so se il programma perché la programmazione
Dovrebbe interessano proprio il concetto circa il carattere sostanzialmente rigido dei tempi che venivano assegnati no per ladri ma non è una fermata in un'affermazione un po'troppo rigida la sua notizie che cos'era c'era dolorosa condizione tassativa ma insomma si chiedeva che
Laddove la verifica dovessi andare
Puglia rilevato qualche cosa per la quale correvano ulteriori accertamenti
Si chiedeva che la pattuglia del Messico Ceveas casca in paese è questo
Quindi in sostanza ecco questo primo lei è chiarissimo questa disposizione veniva da
Gennaro
Cioè questo orientamento cercate di impiegarci non più di due mesi non più di tre mesi
E la carattere generale oppure afferiva alle singole
No no la la disposizione ad a carattere generale una circolare le dirò di più veniva del più che inutili centrale che è quello di uno
Seguiamo la linea ma se la io sono no era di carattere generale è più che sufficiente
Gli ha acquisito e questo io ho sentito
La mia
Che esiste
Il regolamento sull'attività di verifica
Ne ha ancora beh cosa intende del procedimento ci sarebbe una una circolare o o Regolamento chiavi come dice ma insomma una serie che i proventi alcova
Che sono Cristina
Destinati cattura su come c'è allorquando su cosa fare sarà allorquando si debba
Sì sì sì posso rispondere adesso io chiedo se al corrente degli stessi questa è una vecchia si stesse ed è al corrente
Esisteva e ne sono al corrente che si stesse poi si è cambiata da dall'ottantasette quando io non ce l'avete Guardia di Finanza non so coperta da una circolare anche formidabile perché diciamo dopo un primo impiego un tentativo fatto nel settantasei credo
Fu emanata questa circolare dell'ottanta settantotto adesso mi vuole sì sì
Più o meno credo
Che aveva schemi operativi classici
Meravigliosi perché per indirizzare eletti la metodologia di controllo che ha verificato proprio faceva un'esatta distinzione tra controllo patrimoniale controllo sul reddito ecco che anche addirittura le voci da da controllare
Quanto a pensare
Oggi siamo
Seguito sempre
Sì la maternità
La parte operativa almeno e meno
Ma quanto le consta questa circolare
Bomba
No credo che ci sia convocato a gennaio lei è al corrente che il tribunale acquisito delle circolari in materia sì ma
No
Allora la mia ultima domanda vista secondo lei come dire al popolo
Iscrizione insomma
Il satellite
Per le lei
Con da qui l'invito puntuali a quest'altro tipo di
Sì
E poi naturalmente il tribunale
Pongo futura si il Consiglio si rischia
E qui minuziosi stimarci enti di Acerra
Anche la dalle all'entità della
No mi scusi mi scusi avvocato la compatibilità tra le due diverse istruzioni amministrative e non è una cosa che può essere non dall'imputato no oggetto di valutazione Cossiga nominò consulente l'imputato non ho capito polemica un esperto delle cose qua dedicato proprio non è qui in questa veste
Dunque se lei ritiene io posso o no
Dirò domani mi riservo di fare ricerche produrre
Altre domande
Senta Capitanucci lei a questo punto vuole
Rinunciare a comparire al prosieguo di questa udienza e delle successive così come l'ha fatta all'inizio o vuole rimanere per dare le istruzioni del caso ma signor presidente io
Sono i saldi di associazione lì dentro non non mi piace questa
Questo
Se è questo il problema le dico subito che per quanto per quanto riguarda il tribunale me personalmente io non suoi più tardi per la canto difensore ogni modo vedrò dal valuterò con l'avvocato paese questo elenco Moretti però adesso deve dare una risposta perché se lei non mi dice niente lei rimane quote sicuro
Perché è chiaro tutti però oggi lei c'è e quindi rimane se invece le preferisce tornarsene andarsene via allora io devo dire la scorta ridotta ma lei ha capito
Poi è chiaro che prigionia venire se lei no farà pervenire una richiesta di presenza lei sarà semplice lo sente non sarà mai disposto la sua produzione Mitolo tutto fin dall'inizio questa volta è stato fatto nessuna
Presumo ci sarà parte perché si sapeva che le doveva rendere l'esame addirittura richiesto anche dal suo difensore quindi era chiaro che quel rinuncia a comparire non doveva avere effetto però io le domando motivo di carattere pratico
Che cosa vuol fare per il futuro vuole denuncia compagni o vuole essere presente
No io verrò solo quando sarà necessario
E allora denuncia compare se poi lo dovesse ritenere faranno una richiesta alla matricola del carcere faccia tempestivamente però perché se io spero che sia tempestiva l'avvocato comunicare nei giorni va bene a questo punto l'imputato
Lo stile lei signorina
Dichiara di rinunciare a comparire al prosieguo dell'udienza
E alle prossime
Di consentire che il dibattimento si svolta in sua assenza
Sì no Arrigucci va bene così signor sì presidente io con
Ovviamente ai miei sito alle dichiarazioni oggi rese dalla Capitanucci giudice non richiede di confronto il Capitanucci con gli imputati passa e comminare imputato farei che commette estirpazioni io direi questo non siccome
Di queste richieste ne sono state fatte evasione saranno fatte molte altre la io ve lo dico fin da adesso facciamo una chiesta finale organica
L'unica cosa che viene le uniche richieste che vengono esaminate adesso sono quelle documentali perché di francamente insomma
Allora potete portarlo signor Presidente non riguarda potrei salutare la mia famiglia ventuno minuti persone quindi qui presente
Sì ma non all'interno dell'auto fuori Montella ma lei riesce
Ecco comunque dato lo sospendiamo adesso se le volanti o correggo il tiro siccome noi sospendiamo all'udienza se lei vuole può trattenersi vittima grazie
Dopo ci sono allora sono a mezzogiorno e venti a me sembra che siamo in notevole ritardo rispetto al di là di marcia per cui dovremo accorciare i tempi ci vediamo all'una
Alle ore tredici
Dobbiamo sentire De Gennaro Licheri è sicuro sentiamone che critiche
Lei ha qualcosa in contrario a che la sua immagine sia eventualmente diffuso che il televisione
Giudice della rissa
Si accomodi
Allora anche lei sintetizzi la sua carriera una guardia di finanza con particolare riferimento al periodo in cui
Che c'è qualcosa non va
Il bloccato un weekend
Dicevo anche lei sintetizzi la sua carriera nella Guardia di Finanza con particolare riferimento al periodo in cui è stato perso il Nucleo regionale di Milano
Mi sono volati finanza nel settembre del mille novecentosettantasei
Pardon cinquantasei come finanzi
Ho fatto servizio di frontiera da due anni dopodiché ho fatto il concorso alla scuola sottufficiali e poi sono uscito dalla vice brigadiere
Sono andato al porto di cioè no svolto servizio per alcuni anni
E poi sono stato trasferito d'ufficio al nucleo regionale PPI dignità
E hanno quindi siamo nel sì nello nel settantotto
Sono stato assegnato al gruppo anticontrabbando primo gruppo si chiamava dove ho svolto tutti i servizi sia ironica notturni nella repressione al contrabbando soprattutto nell'aria
Nelle vicinanze del della frontiera
Comasco
E aperto
Per le quale circostanza ha ricordato tra le ferite non è
Poi da lì ieri sono stato assegnato alla sezione i chiamata sezione lui in quanto
Che hanno questo
Siamo circa settantaquattro settantatré l'attuale
Sia si chiama sezioni dicevo in quanto svolge un'indagine particolare cioè in forma occulta e non è mai operativo cioè deve segnalare agli altri reparti tutte le cose che viene a Como
Per i reparti operativi
Una specie di servizio
Il sospetto per quattro anni dopodiché sono andato al
No ho fatto un corso immediatamente perché ormai eravamo negli anni della riforma tributaria e ho fatto un corso per conto della finanza di in via Padova
Dopodiché fui assegnato al secondo gruppo visse
Vero richiami che hanno e dovrebbe essere intorno al settanta cinque lei qualitativi brigadieri Lino insomma un ultimo lo sfratto impegnati in una alcune accertamenti in sbagliata
Ed è scoppiato nel settantotto scoppia
Lo scandalo dei petroli
Fury ritenuto una persona valida e che ha segnato alle indagini sul fatto di ripetere dove sono rimasto fino al novanta
Conclude ma una rampa tre
Falco concluso l'ormai il fatti noti
Scandalo
Si avvicina più al microfono
Che vedeva coinvolti
Purtroppo
Alcuni episodi doppie e lì il sono stato in prelevato dall'allora comandante di zona generali bianchi e inviato a disposizione dell'altro del procuratore capo di Brescia
E credevo si chiamasse del dottor Corigliano Pomigliano non ce ne siamo nel mille novecentottantatré
Per un'indagine particolare nessuna azienda avvilito poco distante qua nel Bresciano home indagine che mi porto
Fare il pendolare Perre circa sette minuti
E consegnai relativa cosa ci occupavamo ditta
Contrabbando di alcol questa ed al coltelli
Che altro
Ringrazio
Comunale un'emergenza probabilmente da un filone dello scandalo petroli comunque e niente le risultanze furono consegnati al procuratore capo qua Tribunale di Brescia
Troppe impone poi e sono affatto assegnato successivamente siamo adesso ottantaquattro alla alle sezioni speciali dove c'erano ancora molte rimasugli di fatture per operazioni inesistenti amiamo ci furono ottantaquattro nell'ottantaquattro consiglia ancora eravamo c'erano ancora dei rimasugli e si andava a cercare quei contribuenti che non avevano fatto non si erano avvalsi
Della legge cinquecentosedici cioè condoni
Che era del mille novecentottantadue che andavano a fine riscontri di chi non è aveva fatto quando
E poi ho fatto subito form frequentato un corso a Roma sempre un corso professionale
Corsi che io tuttavia frequentavo anche a Milano per conto mio di arrivare alla piena conoscenza anche perché piatto contadino
Pongo con la classe minima di scuola tanto mi ero diplomato e vere ambizioni mia migliorare la mia
Professionalità con sacrifici partecipava a questi corsi appagamento privati
Sia anche Seminarino alberi io o all'università bottoni oppure anche nel collegio dei ragionieri dove frequentavo i corsi che erano addirittura semestrale pagava con la quota
Ho chiaramente avevo un aggiornamento voi e di quanto riguarda riviste inviterei che Centa alle sezioni speciali quanto adesso le speciali sono rimasto sempre vivi ultimo diciamo dall'ottantaquattro che ho detto
Così ho fatto tanti lavori figlie solo ho incominciato ad essere entrare in verifica
Anche perché ormai ero diventata anziano
Pagheranno
Dal settantasei che roncola maresciallo capo non ero ed era uno dei più giovani capi pattuglia del ne speciale però diciamo che facevo chiaramente verifiche che erano un attimino
Che richiedevano meno professionalità
Tutto qui
Voi niente sono entrato in pieno fino alla a nei primi del mille novecento novantadue o troppo
Nel mille novecentonovantadue
Scoppiata dalle prime cose
Opinione condurre le indagini sulle analisi dei bilanci sulla ricerca soprattutto delle provviste dei i soldi pagati meglio nell'ambito della Metropolitana Milanese abbiamo risposto parlare più vicino al microfono nell'ambito della metropolitana milanese nell'ambito complessivo quello proprio dello stadio San Siro eravamo ormai nell'Italia novanta su quelle di verifiche e quindi in che periodo cioè le Ottaviani no ma al nell'ambito delle sezioni specie sì settantasei settantasette fino a al primi mesi del novantadue e quindi prevalentemente si è occupato di verifica in questo periodo se in quel periodo prevalentemente sì
Lei ha cominciato a fungere da capo pattuglia si ottiene da quanto a quegli anni li settantasei settantasette
Ottantasei parco ottantasei ottantasette amava ora quando lei ha detto settanta su cento anni Ottanta scendi prima nonostante il sentiero ancora di più nel ne ha questione del
L'otto e il secondo turno per quarto gruppo di andare per lo scandalo dei petroli e quindi parlo ottanta io ho raggiunto per lei è stato alle sezioni speciali dal mille novecentottantatré ottantaquattro alla data che mi sono dimesso
Nel mille novanta Pepe si è occupato prevalentemente di verifiche
Se se Borsellino richiesta dall'autorità giudiziaria o oppure regolarmente programmate o o selezionate insomma di verifiche si
Lei grosso modo quante le verifiche seguito
E non ho idea molto approssimativamente si mediamente se ne facevano due-tre all'anno faceva Amitabha fame perché erano tutti i gruppi compresi e quindi
Van Persie sono sicuro due
Due società una inglese un americano
Va bene poiché diciamo ogni parliamo dodici tredici c'è un numero di questo
Ecco senta durante il periodo in cui lei è stato alle sezioni speciali vecchi era nello comandante di stazione
Dunque il primo Piero in ordine cronologico sì il primo video ha avuto su il collo meno però
Capitanucci
Successivamente stiamo parlando di comandante sezione no comandati più ma va bene business lo stesso diciamo prima dei comandanti Rigone mi sembra che ho avuto senz'
Solo cioè capitano
Il capitano ha fatto durante tutto questo periodo credo guardi il seno
Esclusa una breve Valenti Cindy e c'era
Il colonnello Savoia ma pochi mesi quasi sempre mi ricordo che ero impegnato nella ricerca della storia della Rizzo e c'era facevo capo al colonnello Savoia chiamare però per un breve periodo ricevesse in America
E invece comandante
Di gruppo un gruppo il gruppo dicono incerto solo colonnello
Carlo meno Capitanucci il colonnello sui
Jamie a partire da quando
Ecco
Probabilmente settantasette Auckland nel senso di ottantasette mille novecentottantasei legge questo strano sulla
Mille novecento ottantotto mi sembra che il suo comando fu Breve
Mi sembra che era arrivato il colonnello per i ponti
Il dito col Como nell'otto nipoti
E siamo circa il novanta dovrebbe essere arrivato al colonnello
Tante
E
Dopo il colonnello Dante io pratica nel novantadue passare alla alla volata metropolitana cioè nell'otto malati di gruppo era stato spedito cova accanto insomma cioè
Ed arriva per un mese ecco
Ma senta la la sua pattuglia segni da chi era costituito
Era costituita dal metal maresciallo perché al Senato entrano maresciallo sicuro che son diventati Mammano marescialli
Che erano sicura da un brigadiere De Gennaro era maresciallo ordinario
E poi ho avuto saltuariamente
Il brigadiere potrebbero che serviva battere a macchina per letto senta il questa formazione
E durata quanto tempo sempre queste persone dall'ottantatré ottantaquattro
Durante l'anno dall'ottantotto
Dall'ottantotto è stata sempre lo arresta
Giusto De Gennaro
Guido
Questo ragazzo
Prima ragazzo capisce Celli cioè brigadiere
Senta con queste persone aveva lei aveva un rapporto limitato al la funzione limitato al lavoro oppure vi frequentavate al di fuori
Diciamo che io sono fatto
Per una ammirava moltissimo o Zanetti il lavoro il rapporto di lavoro che si lavorasse
Seriamente e anche un certo
Otto
Così anche se il saltuario a livello amicizia
Nel senso riuscire a mangiare la pizza insieme
Così insomma
Ma vi frequentavate
Sì nonna occasionalmente ci frequentavamo
Ma c'era un minimo di confidenza tra di voi oppure no
Sì vi frequentavate sono tra di voi o anche le famiglie
Ma
Qualche volta ma questo poteva cadere non sono eccezionalmente potrà essere accaduto un paio di volte in prossimità di ieri di una festa sommati andare fuori in pizzeria tutti
Tutti e tre i rinnovi l'altro non veniva mai con con le famiglie china veniva Cenni Citibank somme non pagate approvato
Senta lei nel
Nell'accedere la sesto gruppo sì
Io attingo ovviamente
Non solo verbale naturalmente non fa parte ancora della
Degli atti del processo forse non è stata ammanettata e comunque mi stimano per fare certe domande
Avendo ingresso Sesto fu gruppo a trovato una situazione particolare
Piccola
No cioè ho trovato una certa prassi ma anche la sorpresa non so a quale non era abituato
No diciamo che i miei primi lavori sono stati
Io parlo sempre con i piedi se io le verifiche sono a quello che l'argomento Nicastro l'accesso una società inglese una società americana
Jesi niente non mi fu dato ieri no non ho capito pur non c'è non ho capito questo discorso pensionato accusa bettole tra le prime due tre quattro lavori che ho fatto
Non posso parlare di gli ambienti auditor perché lavori sempre nel senso di bonifica sissignore
L'ambiente abbastanza
Leale diciamo sì ci comprava il corridoio tra le altre pattuglie ma c'era un rapporto però di tutt'altro genere cioè non si parlava delle cose sue ognuno ne teneva persone
Questo normale io per i primi due tre lavori in non mi fu dato niente e non e non diedi niente e a nessuno insomma bene prodotto niente in che senso sta parlando regionali otto azioni che andiamo visto che è stato dobbiamo arrivare lì sei
No voi cioè in occasione prime tre o quattro verifiche non è successo niente di particolare no niente
Ma io le ho chiesto
Prima visto che le introdotto l'argomento
Prima che lei si si scontrarsi con un certo situazione
Ne ha avuto no non sento puramente diciamo orale qualcuno le ha riferito qualche io gli ho detto riferito no
Però non non so ma più che altro potevo immaginare dalla
Dal collega mielina perché nel rapporto Arcinazzo non so ma così
Obiettivi del ma non che avessi la certezza perché quello mi dicevano qualcosa in tal senso questo non non si faceva perché si era abbastanza chiusi Terranova
Cioè prima prima di trovarsi prima di scontrarsi indirettamente con questa situazione
Lei non ha avuto un sentore particolare questa ma non era una nave non ci sono stati dei siti non nero ai messaggi le spiego non ero arreso barattolino trascorso appena fatto sempre
E di fase indagativa vi fa altri il rispondevo sempre direttamente al magistrato
E non avevo questa questa esperienza esperienza cui glielo dico subito quando mi è capitata
Nella prima circostanza
Che sì spetterà o verbalmente considera che per verificare
Non c'entra in questo contesto comunque la prima che io dichiaro nella mia dichiarazione spontanea
Dette del credo
Settantasette non senza rimpianto sette
Mila novecento o scusi ottanta società c'è una chiave di lettura senta
Madre capire diciamo
Nel mille novecento tant'il parlare i no che verificherà è una verifica innanzitutto non era proprio una verifica su
A verifiche di una piccola azienda che si doveva avere più che altri movimenti finanziari
Perché c'era stata una cessione di una società a una banca si doveva vedere
Finito il lavoro cosa si doveva vedere la banca si doveva vedere tutti i movimenti finanziari che aveva creato presto siccome la società era stata acquistata dalla macchia sulla base delle quote
Sì allora ed ha consentito l'acquisizione delle quote nel e sera impedita io metto ora tutte le io l'incorporante
E in questo piano c'era una società che altro non aveva e un immobile
Sì a fronte dell'immobile poniamo valorizzato dodici miliardi c'erano altrettanti in Cina finalmente il per dodici miliardi quindi se da una parte c'era un attività dall'altra parte c'era una parte si vita parità
Al valore della mi scusi si tratta del Girola S.p.A. no no Corigliano a futuri
Ha detto sì
Ma fu Korine
Ecco
In questo caso
Mi furono assegnati visti riconsegnati questi soldi e poi parla
Da chi sì invece l'arrivo in pratica
Siccome la società ormai da questa banca
Mi parve persino strano che si presentasse un signore a Roma presentandosi a nome della di una società finanziaria dicendo ora queste pene lei ha ultimato i lavori devo fare un regalo solo per la consulenza rileva io dissi di no
Questa fine verifica già terminata
Sì signor
Sissignore io dissi Pino
Questo insistette io ne parlai
Con
Uno col colonnello Capital minimi
Esordisce
Forse col colonnello smise di prenderlo
Ma forse col colonnello
Forse e poi colonnello
Non non è sicuro
Da qui da questo col colonnello Capitanucci e forse anche con il colonnello Luxury maggiori non è il successore di Capitanucci volume l'altro non riesce a capire come poi novellata senta trasferirmi col colonnello Capitanucci trasferito nera trasferito avrei no economico si stava assumendo il comando per cui è un periodo in cui c'erano tutti e due vuol dire sissignore signor Presidente oppure era ma chiedo scusa Capitanucci era trasferito nel senso che esisteva già materia formalmente un provvedimento di trasferimento non ancora attuato ma si trovava sul posto ora trasferito nel senso che non c'era più ed era già andato tre ma diciamo che
Era Celli insomma questo accordo avevano già Trento
Se e ricevetti ricordo bene insomma ci fu una telefonata anche in questo senso
Per formato ricchi
Mi sembra proprio dal capitano e che cosa dissentono io vorrei capire le riceve questa offerta a questo punto io lei cita pensando al telefono Capitanucci quelle che telefonate mi hanno capito
No forse avevo ricevuto la telefonata dal capitano che era a Milano forse
No no Palma non si è capito bene è arrivata prima l'offerta o prima no no come mi aveva l'offerta così io ho bloccato senza avevano offerto e basta oppure
Richiesta conseguente all'offerta no ecco no in questo caso c'era in questo le parole testuali fuse di questo lo il premier verifiche dopo individuali
Queste sono cinquanta milioni
Il volto terzo consiglieri per consulenze ho a questa cosa consideri per consulenza per consulenza che ha fatto è perché lui non era più interessato alla società era stata rinvenuta una consigli da parte sua c'erano stati
Insomma
Consiglio una verifica guardi consigli non sono mai posti questo è garantito che se ne parli male se nel fallimento consigli sicuramente ma non sto lì fatte qui sapevo che non vieta dubito
Lui cinquantatré milioni
Senta e questa è la prima volta in cui è capitato qualcosa del genere sì sì
E cioè
Ci fu questa telefonata ricapitalizzare viene al Milan quindi riflettendo le pare di dover collocare c'era anche il
Dopo questa telefonata
Sì dopo la scoperta lei torna in in caserma diciamo sistema italiano non c'era colonnello Capitanucci qualche telefono e due telefono dello stesso giorno il giorno dopo una settimana dopo
Hanno sulle in quei giorni subito
In quei giorni dove ricevette una telefonata a casa sua o nella lotta al nucleo lotta
Martedì Sallustro senz'altro oppure li invita perché dedicato al mio nonno aveva
Quindi tre mesi fa aveva finito la verifica come poteva viciniori la verifica sino al presidente
Finisce tanto per dire oggi che egli ventiquattro però in via e poi si tengono infatti si firmano anche dopo sei giorni nel senso
Che si concretizzi avevo capito quindi lei può in caserma o nella ditta dove ancora si doveva trattenere ricevo una telefonata di Capitanucci con il quale lei non si era previamente sentito
Nonché le dice Capitanucci
Pato
Vada a trovarlo dice che andrà doveva tornare a casa sua cioè Capitanucci al telefono la invita andare a casa sua ad andarlo a trovare a Milano per parlarne sino a Milano
Credo che non ci quel momento e ferocia trasferito era preso possesso del suo nuovo comandamento era nell'amore del trasferimento evidente no ed è una cosa un piccolo passo indietro
Per questa persona perché
Le offrì questo cinquanta mila lire le reazioni
Negativamente
Se c'è qualche commento
Questa persona sì al commento che fece dicendo che è un comportamento che usiamo senza disse lui
E qui cioè che noi facciamo sempre così cosa gli successe il dovere di vario comportamento noto non si preoccupi al comportamento di chi comportamento degli enti come comportamento delle aziende o comportamento no no comportamento come azienda parliamoci
Cioè io non le leggo qui per perché no quindici venti sia io come come vedete ho fatto fare domande o anche proprio per capire meglio cito le contestazioni su episodi gruppo novantanove io volevo osservare questo che io non avevo nessuna intenzione di andare sull'episodio ma c'è andato il se si è avventurato che quel problema il nuovo entrato nei dettagli
è vero però il problema della rilevanza rimane sia se l'imputato nel parlato spontaneamente via se parla sempre avvocato
Ora ecco però vorrei io fare osservare questo poi eventualmente il tribunale non ammetterà
Stiamo ma per favore stiamo anche oggi
Non ammetterà la contestazione però
A me sembra generi di contestazione
Che vorrei fare ha un'utilità in in senso generale cioè
Si può staccare dalla contesto specifico in cui è consentita faccende l'ha fatto alzare poi eventualmente il tribunale mi dirà che non è ammessa e lasciamo proviamo a leggere altrimenti questo anche perché
Vero l'imputato stenta un po'ad esprimere l'episodio
Inseriamo anche perdendo del tempo dunque io leggo solo a fare dunque siamo a d'acqua alla sua reazione dopo questo offerto il cinque aprile
Nonché al che il reggiseno esso negativo e Louie ribatte che era apparsa prassi del gruppo comportarsi in tal modo del gruppo sì
Mossi loro gruppo individuando il gruppo pr pensione ad del gruppo nel senso imprenditoriale vogliamo dirlo fuori
E chiedo scusa
Va bene prego onorevole
Del gruppo Ligresti insomma queste posso sbagliarmi qualcuno ma sono le dichiarazioni fatte dal medico avvicina un pochino di ordine tutti e
Il racimolare tutto in questi anni nonostante
Tutto ciò che ho dovuto attraversa va bene allora ritorniamo dov'erano arrivati allora lei riceve la telefonata perché abbiamo CGIL ha invitato ad andare nel suo appartamento a Mina si sia in cima e che cosa succede in sintesi lui mi dice in sintesi mi dice la beffa per
Dice prendi e non ti preoccupare
Riceve passa un po'di tempo ricevetti una telefonata ancora da questo signore
Ci incontrammo
A Milano credo anche in un ristorante mi consegno questa
Basta così avanti
Basta così in che senso
Che su questo piano sull'argomento o nel senso che nel senso che l'argomento è chiuso a meno che non ci sia qualche domanda così rilevante dell'ICI obbliga atlantica versiamo la domanda e poi vediamo cioè c'è una descrizione molto più preciso di quello che avrebbe fatto il colonnello Capitanucci
A che proposito a monte
Se lui ha detto che
Capitanucci comprende
Tifare Problemi
Qui c'è scritto un po'le cose che aveva
Parecchio della almeno confermando terminò logicamente parlando di di quello che non lo so possiamo fare come prima
Beh sì volevo soltanto una
Lei avvocato se volevo porre
Alle domande Pubblico ministero perché non mi oppongo appare il presidente ma solo per abbia ragione contano settant'mi sembra che ancora non si sia entrati sul punto per cui e l'imputato è chiamato a rispondere in questa sede
Io mi rendo conto delle esigenze di prova nei confronti di altri imputati però
E anzi l'imputato Licheri offerto la massima collaborazione fin dall'inizio però credo che si stia poi dirà allargando un po'troppo il possibile tema
Probatorio contro l'imputato sfruttando lo in altre finalità oltretutto in un momento in cui questo lo lo serva sul piano oggettivo vedo che non c'è il difensore di il sostituto
Ecco io non so stavo dicendo di non so se c'è il sostituto mi poneva alcun problema no quel non c'è anche perché non mi dovete costringere a fare questi controlli perché se mi dovessi accorgere nel corso dell'udienza che ma anche difensore il sostituto allora dovremmo prendere dei provvedimenti
Quindi io già facciamo appello la mattina
Però mi fido della correttezza degli avvocati
Comunque il senso del fatto che mi sono alzato mi scuserà quello che mi sembrava perché anomalo contestare una diversità c'è la dichiarazione
Resa in un certo momento storico e dichiarazione resa in questa sede su fatti che non sono oggetto del processo sine avverrà nello precisando riguarda l'idea di dicevano una cosa sensata è un problema come abbiamo detto in altre occasioni
Molto difficile bisogno perché il tribunale ha preso un orientamento non sua ordinanza ammissiva delle prove
Poi spetta a me ogni voto cerca di farlo rispettare cosa che francamente non è molto facile perché certamente il tribunale non è interessato agli altri episodi perché non è competente a decidere è anche vero però che qualche volta ci può essere un'interferenza che merita un approfondimento sentiamo qual è la contestazione degli onorevoli Craxi io vorrei osservare a questo non sedazione però di carattere generale non fa riferimento esclusivamente a questo
Che secondo me quando una persona quando ci sono dieci processi di cui uno è di competenza di questo autorità giudiziaria nove di un'altra autorità giudiziaria nell'ambito di questi nove processi
Una persona si comporta nove volte nella stessa maniera mentre invece nella decima occasioni competenza di Bresso si comporta in maniera diversa potrebbe sempre essere interesse così del del tribunale sapere di questi e altri nove volte come si è comportata ecco perché spesso e volentieri si finisce per
Introdusse in fatti che non sono di competenza del
Dall'autorità giudiziaria questo discorso ma questo vale non solo per cioè certo certo benevolenza di carattere generale poi non so a in effetti come è giusto che sia
La difesa ha prospettato
L'inconveniente di questo tipo di estensione il Pubblico ministero
Prospetta l'inconveniente della mancata assunzione Emrys mezzo dobbiamo decidere come nel caso specifico io ho l'impressione può essere solo l'impressione quindi può essere Romina
Che si tratti più di di di di memoria del teste o più che dico di non avere fatto quello che stasera serio e patrioti che io la mia sensazione sua se poi voglio dire questo probabilmente non sarà l'ultima volta che dovremo affrontare questa tematica
Si tratta di decidere volta per volta volta per volta deciderò ora
Sentiamo il tipo di contestazione e a seconda dei casi spero di decidere Bernard come sempre Georgia si spera vediamo ecco poi che se c'è scritto nella circostanza siamo parlando di capitano sì se posto
Prima era un accordo poi motivi io
Io voglio dire questo assegno
La mia presentazione spontanea signori magistrati non è stata una cosa decisa così di infetto ma è stata maturata il nei mesi quasi due anni
Non volevo essere il primo ad uscire perché sapevo i tanti coinvolgimenti
Ho atteso ho atteso atteso pur non ce l'ho fatta a tiro
Mi son dovuto presentare perché dovevo salvare un qualcosa che veda mente con tutta coscienza dettata dal travolge il mento di problemi che io ho avuto che non sto qua ad elencare familiari
Che mi hanno portato prima ad abbandonare completamente l'attività di verifica secondo ad aspettare sempre quel momentino dove avrei potuto creare almeno otto anni
Pur di salvare la mia il mio peso della croce
Questo mi creda
Quando sono arrivato a farlo mi dispiace mi duole ed imprenditori per colleghi superiori che io coinvolto con questa mia
Spontanea presentazione mi duole moltissimo ma io volevo punire solo me indi peccato veramente purtroppo però i miei peccati allacciano ampia
Testo le con questo signor pubblico ministero le garantisco che il contenuto di quelle
Mie dichiarazioni sono sincero se oggi io mi trovo un attimino a sbandare e lei Mele merita una rinfrescata Irina io non ho problemi sia continuare tipi non c'è niente non deve precedenti diciamo diciamo diciamo niente diventa
Diciamo Lettieri che lei ha risolto i problemi del Presidente
Legga la contestazione
Cioè qui c'è scritto potrebbe avere secondo me in un qualche rilievo nella circostanza stiamo parlando e Capitan Uncino mi disse che se l'è stato avvicinato da una persona del gruppo Ligresti e che io avrei dovuto ad operarmi per ottenere quanto più possibile
Invece è un qualche cosa c'era la chiamano i primari c'era la chiamata prima ragione davvero questo problema non si Signore no no confermo pienamente ce n'è una mancata va be'parla di reagire alla chiamata prima perché poi arriverà la seconda ipotesi
Abbiamo chiuso questo primo episodio del Milan
Della rivolta che lei ha avuto del denaro sembrano
Abbiamo
Va be'se se polvere come fu diviso dinnanzi alla politica che non ha ricevuto ieri quota
Che a
Se il invito politico colonnello Capitanucci non li diedi niente vicino al microfono per cortesia la lasciai lascia gli incarichi al colonnello Zurich pregandolo
Di consegnare anche al cono nello simili
Colonnello Capitanucci la sua parte credo di aver fatto il dodici dodici qualcosa del genere e qualcosa mi hanno ottenuto in realtà nacque su tutto quanto mai
Il resto noto tutto quanto leggono diviso con i suoi colleghi da Pratolini no non avevo colleghi perché asserviti mentre aveva un ragazzo va bene di avanti
O quindici curdo guerre non siamo questo è una cosa proprio che al tribunale di Brescia non interessa proprio niente
Dunque senta
Rimanendo sempre nel documento
Dunque il come si può in sostanza lei si è trovato di fronte a questa situazione solo per la prima e per la prima volta in occasione di questo
Questa verifica di questo situazione che appena descritto
Può c'era stato qualcosa che aveva preannunciato
No dunque io adesso non ricordo bene fare
Chissà che io lei viene letto questa frase che di carattere generale a mo'di contestazione non sapesse e poi così confliggente con quello che
Che lei gli ha detto ma che comunque può essere utile per
Questi
Dove e quando sono arrivato sesto gruppo visto che esisteva una certa procedura e ho dovuto adeguarmi alla stessa
Questa la sintesi fa quello che era lo scotto piano piano lo impara qualcuno li dai Riva ecco il te stesso io l'avevo già espressione procedura
Il questo fatto che appena descritto nella prima espressione questa che lei ha definito come procedura
Diciamo insomma il Pubblico ministero vuol sapere questo
Se due
Arrivato al mondo ha saputo perché qualcuno glielo ha detto perché lei l'ha visto che vi era questo sistema o lei ha capito questo c'era questo sistema quando ha cominciato a ricevere di metropolitana capito
E che c'è questa espressione procedura che non è chiaro se adesso retta ha un comportamento delle aziende o un comportamento dalla Guardia di Finanza questo voglio dire sul comportamento delle aziende anche perché le posso dire che in una società
Non voglio far nomi che cerchiamo di Raboni dirci io dissi che non se ne faceva niente basta andare però non detto con intenti corruttivi intenti innovatrice così e non se ne fece chiaramente il poi ricevendo io la telefonato da un mio superiore con la quale mi annunciava quanta che sarai avvicinato tu prendi e la cosa era già avvenuta che questo si era avvicinata io non avevo prego chiaramente la seconda volta che si avvicina capisco che devo prendere perché ne siamo tutti partecipi cioè quelli ottiche
Chiaramente essi cioè qui c'è una frase fondamentale nel suo interrogatorio
In certo modo viola contesto
Dovunque
Lei ha parlato di due situazioni concomitanti non dipendenti dalla mia volontà che avrebbero influenzato il verificarsi di questa situazione nei confronti della sua persona
La seconda va be è costituita da le condizioni
Di salute di suo figlio ha problemi di natura familiare che
Ecco la prima però dovrà prima era rappresentata dalla induzione
Dei miei superiori Harnoncourt contrastare e anzi a favorire offerte da parte dei soggetti verificati
Quell'ora la lei ha raccontato questo fatto di Capitan Uncino
Mi sembra leggermente
Mini riduttivo rispetto a questa affermazione che mi pare più di carattere generale
Può dare una spiegazione in queste ore ci sono stati altri episodi riferibili ho capito Nucci o ad altri superiore in cui gli han detto tutti deve comportare in una certa maniera quando si verifica una certa situazione
Questo chiaramente
Ed era citato questa frase esterni assumerà Paternesi Lionel questa è detta nella parte prime serate prima voi
Tutto quello che segue ne è una prova si si può che i superiori non
Non mi dicesse no assoluto vai fatti dare questo no la frase un discorso quando lei è entrata nel sesto gruppo i suoi superiori
Quindi in un discorso di carattere generale
Con riferimento a quello che doveva essere il suo comportamento qualora le ditte avessero offerto somme di denaro comunque il suo comportamento in genere
Con riferimento alla ricezione somma in denaro non venne mai fatto no medica di rifarlo nel discorso di carattere generale addirittura questo no insomma qua si trattava semplicemente
Che non mi sono mai sentito dire quando ho detto guardi che c'è un'offerta non mi sono mai sentito dire come ti sei permesso
Ecco questo corso vide questo impensabile cioè nel senso che non c'era una programmazione che qua si deve arrivare a fare questo guardi il mio morale non l'avrei mai fare glielo garantisco dal
Va be'farò rime però mille monaci faccio presente la frase astrattamente può essere anche è stata verbalizzata in modo non perfettamente conforme al concerto da lei espresso però concetto di induzione
è una spinta
No no contrastare vuol dire insomma lasciare che le cose seguano il loro corso naturale anzi a favorire vuol dire che superiore danno a lei una spinta perché lei stessa faccia un qualche cosa di positivo non semplicemente negativo
Nei confronti di offerte da parte dei soggetti verificati reputo puntualizzare questo addio posso puntualizzare che se c'è dall'Offerta
Io se c'erano dei presupposti chiaramente che non c'erano questioni che potevano dare
Questione farlo divertire rilievi penalmente rilevanti che quindi dovevano essere denunciate in questo caso non se ne faceva assolutamente niente
Ma seppe Rinascente ha denunciato tutto denunciare quando Cerrato avvenuta sì non sono mai saltato con
Con dei no cioè tutti i verbali constatazione da lei sottoscritti riproducono la situazione che effettivamente la sua pattuglia riscontrato
Ha riscontrato per quello che abbiamo fatto sì per quello che avete Fassino
Signor pubblico ministero una verifica del si farà
Purtroppo si deve fare se ne è parlato avuti se n'è parlato ieri si parla continuamente di queste piani di questi e distinti diciamo disponibile di conseguenza nessuna verifica veniva quasi mai Ines sono eccezionalmente
Veniva fatta a tappeto tutti conta parlo soprattutto dei conti dei soppalco dei sotto Conti risultanti dal bilancio dell'edificazione e e e che tutto ciò che dal luogo a al compendio della voce di bilancio sì andassimo a esaminare tutte quelle voci non non ne usciremo più se ne prendono secondo la nostra esperienza propria sentito anche il parere comandante vivisezione sentito il parere e ci seguono e il padre comandati di lupo
In seconda si si si eseguono approfonditamente determinati esami certificò si va bene la propria la professione la perfezione non è di questo mondo voleva livelli invoglia apprezza
Fosse e intesa come in maniera in maniera un po'rigida una norma rigida ma in effetti gli era seri danni non pre non non rifiuta
Questo ecco ma favorire che cosa vuol dire favorire
Be favorire
Molte volte quand'è che le favorisce
Un'offerta da parte del soggetto verificato se l'unico si è concretizzata questo favoloso mi dice senta
Se si sbrigare sette inviamo dentro i termini che avviamo se non ci compete
Scusi il termine
Sulla tenuta della contabilità sul nostro personale dipendente
Impegnato così eccetera saremo riconoscenti
Questo
Questo è quello che si mani pessimismo
Ma si va bene a questo discorso da parte dalle ditte verificate
Ma appunto le chiedo un altro volto
Eventualmente passano in un altro momento dunque
Favorire
Italiano implica urbano poco sangue positivo no essere sì sì io no non è un'inerzia no ed è un qualcosa di positivo essere che cosa veniva di positivo da parte sua da parte dei componenti della pattuglia c'eravate d'accordo per da collaborare al massimo
Collaborare al massimo con loro
Cioè anche no quesito favorire offerto e non favorevoli ovvero io se io loro avevano su trenta racconti quaranta Monti
Di Mastro
Io ne prendeva in esame dieci
Perché io solo sapevo che i tempi tecnici potevano essere un esame su dieci e non su sessanta
Loro pensavano che gli altri cinquanta rimaneva Marchignoli serra del caso glielo facevo anche Renee
Poco sì ma temo che Lennon Marco non abbia capito la mia domanda
è difficile farlo mentre genesi della parola che sta nel verbale
Ma c'è scritto così non so che cosa farci infine Nicolosi globale formali assunti
Dunque ha dato la sua spiegazione poi
Uno la valuterà insufficienti io passerei complicate va bene
Senta poco fa
Dunque due cose una lei mi ha detto che mi sembra di aver capito prima
Che
Va prassi che lei abbia detto la prassi erra anche
Dell'impresa
Quindi questa espressione anche sembra era sono tre soprattutto o anche non so succo anche contro il anche dell'impresa quindi ad a si è espresso in maniera che faceva pensare l'esistenza di una prassi anche la parte qualcun altro
Da parte dell'impresa che mi disse il questo è del del le parole famose
Bei sembra e dice e parassiti nostra prassi dell'impresa del gruppo
Cui apparteneva a fare resta
Cerchiamo di andare
In una direzione di più
Grazie l'interrogatorio non ho detto di osservare a un paio di frasi significative si pagherebbe Fabio detto cerchiamo non so nel delle gare Vivisarpi nato sopra volti a superare l'asticella poi viene eliminato facendo io almeno
In vari punti critici amano più significativi in questo verbale insomma
Comunque mi accorgo adesso tanto per per non cambiare invece l'argomento
Dire quindi glielo contesto non una frase
In cui si dice
In conclusione ma modo in chiusura
Posso dire quindi essermi adeguato ad una prassi interna
Della guardia di finanza
Cosa voleva dire con questa frase vuol dire che anch'io ormai
Se mi veniva dato prendeva
Come gli altri suoi colleghi
Ormai piano piano si scopre non si dice mai
Quello prende io ho preso a muoversi bene ma se noi creativa via anzi da prima
Avanti si capisce fare fra di loro in argomento non era mai toccato
Da una Nana è successo che io so che non aveva detto ma con me
Lei era era sempre capo pattuglia sino ad oggi sono modello almeno finora rotta però c'era c'erano anche dei brigadieri io altri militare che avranno ancora più ultimi di le sì
Quindi
Era lei ha distribuire somme come componenti pattuglia Sissi venivano distribuite
Eravamo intrepidi con quale carte criterio era su un altro tema
Può chiedere al lavoro se avevamo cinquanta facevamo
Quindi
Impegna avevamo sempre qualcosa per la nostra biblioteca i libri gli aggiornamenti ecco ma
Questo consegne
Di denaro avviene faceva
Io ricevemmo se il ricchissimo dal comandante il gruppo io ricevevo top
Far impallidire ma quando le consegnavano le somme di denaro le le consegnati direttamente
Se il rione o Richie cominciava a fare una visione del ricevevo io le portavo direttamente dal superiore no
Tali
Superiore
Al superiore e
Non so se io l'abbonato poco umano il comandante di reparto vige l'obbligo di gruppo
Sera non so se Cesare colonnello Capitanucci ho proposto all'episodio nemmeno
Eletto
Colonnello ecco propone globale sono stati paese distante io con sé se prendevo io consegnava se prendevano ordini da una mela fa ma in parte e l'appello
Alla quindi lei operava la distribuzione tra i componenti della pattuglia solo nei casi in cui la ricezione era libero superiori denaro
Abbiamo anche un altro no no no assegni per cento romana
Io consegno
Senta comandante umana gruppo se la prendevo io se la prendeva lui era l'ostetrica che davanti cioè molte volte io non so
Quanto prendevano molte volte lo sapeva
Ma la consegna doveva venire innanzitutto lei consegnava questo somme di denaro contemporaneamente a tutti i componenti della pattuglia
Questo aspetto è stupefacente oppure separatamente
Sempre separatamente dove
Vicino al microfono sì succedeva in macchina in un attimo nella azioni però si faceva sempre
Mediamente tali
Ma
Posso leggere esposto comunque
Mi ricordo bene lei ha mai discusso ci sono mai state discussioni con i suoi colleghi inferiore diciamo su questo avviamento può chiedere all'OLAF Lele Leno quando si trova di fronte da un componente della pattuglia che prendeva questi soldi per la prima volta
Che cosa diceva
Lei ricorda magari un caso specifico no di aver dato per la prima volta sfondo io uno non mi ricordo anche perché erano cose molto
Sottratta al loro perché li conoscevo perché è
Si accennò al problema però
Non era con la
Che si possa fidare uno così
La Mecca lei divideva sempre delle somme in
Parti uguali chi si è già detto di sì
Quindi non ci sono mai state contestazioni no so qualcuno che abbia detto Naso lungo siano rimasti otto anni insieme
Loro si fidavano di meglio ma possibile che non più anni non sono si sia mai parlato così aveva questo ogni pudore di riservatezza
Insomma non era non era come andare a voi vedete un ciliegio nella nella
Nel troppe discussioni non ce ne sono state
A
Senta
Lei prima quando fa discorso del chiesto della prassi del delle ditte
Lei ha detto che meglio avrebbe potuto spiegare
Comma in casi specifici
Spiegando che nel primo tempo
Ecco può in maniera molto sintetica ovviamente normale parlare delle delle varie verifiche poi ovviamente ci soffermeremo
Su quella che la la la verifiche contestazione però può può sinteticamente
Eventualmente guarda il foglio dell'ANCI ferire il nome Mizzau dovrebbe capire quanto meno nove per e io le
Cioè le io le dico vale il nome della della verifica della questione o che so io lei se vuole
Niente può non rispondere e dire si è appreso solo presso del denaro quanto denaro ha preso e in che misura questo denaro è stato ripartito se essa di somme ulteriori che ne siano andate superiori e via dicendo
Blocco del questione dunque col Corina mi pare che l'abbiamo già esaminato la questione giro alla S.p.A.
Cylone S.p.A. una verifica che
Risponda solo se ha preso denaro ha preso denaro sissignore quando l'ho appreso nomi durante o dopo la verifica
Purtroppo no fu pagata in tranche e io fui incaricato dal colonnello Tripodi di ritirare
Aveva
Era un qualcosa che si siamo sul sul sintetico direttamente contattato dall'ignoranza che sono cominciate quando la verifica era ancora in corso
Le consegne al primo a consegnarsi eravamo quasi ammetta e l'ultima consegna la perizia nell'arena verrà chiusa
Finita Fini se questa somma di denaro lei quando quanto appreso è cominciata ripartiti credo d'aver preso non ricordo esattamente ma credo di aver fatto diviso per eravamo eran centocinquanta milioni che avete diviso in tre della pattuglia no Guttuso colonnello incoronano secondo sissignore a
Ma quanto dato al colonnello Tripodi no pantomima che mette questo luogo vicino a retribuire ma non logico quanto
Ho cento non lo so non mi ricordo ma chi le parlo per primo di ci sarebbero almeno cinque dei poveri con Menotti quando avvertì che ci sarebbe stata se
Per va bene quel quindici per ogni questione Magrini Galileo
Ottantotto e lì fu una guidato in questi termini l'abbiamo sempre ammesse le donne ecco però Presidente mi consenta se l'utilizzo dell'imputato Licheri in questa sede vuole essere
Interrogatorio di un imputato di reato connesso allora c'è opposizione formale perché il pubblico ministero non ha citato come reato connesso e Licheri nelle forme tipiche
Se si vuole sentire l'imputato Licheri sui fatti
Per cui non è imputato di reato connesso ma imputato ben vengano le domande sul caso riprenderne cioè mi sembra francamente che non ho capito perché non è stato citato la prima cosa che ha detto cioè non si è sentito come imputato di reato connesso c'è opposizione perché non è stato citato come non ho capito sono esercitato nei tempi previsti se non erro dall'articolo quattrocentosessantotto
In quella risposta guardia se vogliamo la formalizzo cioè molto semplice il gli imputati in questo processo
Quando vengono sentiti in ordine a fatti che non formano oggetto specifico dell'imputazione di cui discutiamo vengono sentiti in quanto si ritiene che anche le domande su questi altri fatti ci aiutino a decidere per questo
Ora il problema poi del ha capito musone non siamo altro da dire perché è un problema che abbiamo già dato anno mille volte ho trovato tutto è un imputato sa perfettamente quali sono i suoi diritti meglio ieri debbo ricordare neanche lei come
Come mi auguro che non succeda perché già avuto delle questioni e quindi la domanda è considerato rilevante
Entro certi limiti al bilancio viene non è più rilevante infatti appena il Pubblico mistero ha parlato di tipo io di sapere quanti soldi evolutivo nuovo ad usare non mi interessa poco o niente che tipo occupare questo processo direttivo Unix
Però certamente il tribunale ritiene irrilevante sapere che ci sono state altre verifichino che seguita a Previti che l'imputato ha preso la Dematté questo denaro è stato distribuito il percepito commosso modo con certe modalità basta e questo è il egli il tema che il tribunale ritiene rilevanti più di tanto no metodi tanto neppure speriamo di aver trovato soluzione giusta quindi goduta che potevamo eravamo alla questione Magrini Galileo venga preso denaro sì sì Durante o dopo la denuncia no finita la verifica finita intendo sempre dire nel periodo tecnico sentiva dalle cessazione finisce ultima e si pongono in quei giorni e quindi contro questo denaro nero ha ripartito
Questo denaro glielo ha ripartito ma suddiviso era unico non ricordo conterrà esattamente e mi ricordo che ingegnere
Ambiente se lo parla troppo macho avvocato Cosimo punto eccezioni difensive mammina ristorante insieme a Bergamo Alta che ci aveva offerto a questo con accenni visse Setta io la commissione per le nonno ne parliamo adesso rivisti perché insomma diciassette ci vediamo domani non lo voglio sapere questo domani ad Osio beh io glielo dico
La presa d'aria settanta dai settanta e no Orcenico non c'era suddiviso così ho diviso corner colonnello Tripodi se la mia pattuglia nei parchi
Basta basta per dire una parola nuova par condicio sepolto dice c'è la strada non so anche prima per varie condizioni sbagliato del a qui si parla di una questione medie assicurazioni
La mia assicurazione è una cosa particolarissima a è questa la dico bene perché in pratica si sta vivendo ancora oggi a Milano non da me io dal primo momento che fisso
Anch'esso per noi siamo che non interrompe l'avvocato Adriana Meroni
La cosa è andata così
Il secondo gruppo di sezioni
Aveva una lista selettiva cosiddetta sono quelle verifiche vanno concluse necessariamente col trentun dicembre
Tutti e tre eravamo impegnati in una indagini ha richiesto della procura generale il Napoli
No guardi gli altri per suggerimenti no dica quello che ricorda quello che non ricordano benissimo di Napoli e ultimando questa l'indagine in questa indagine ci avvisarono Spedicati perché non era una verifica quindi sbrigatevi perché c'è da fare una verifica per conto del secondo gruppo avanti e noi avevamo nove le nostre rimostranze quando furono momenti cioè non facciamo scherzi perché noi dobbiamo Piliego e no no no no
Fatto è che beni immobili staccati al secondo gruppo alla sezione comandata dal colonnello quantità
Credo no nel voi dovete stare zitti chiedo scusa dalla colonnello don
E
Io avevo dei problemi purtroppo e per alcuni giorni non vero avvocato rinvenuti
Sempre queste costa queste cose belle che mi hanno sempre perseguito
Aggiunsi i colleghi in verifica che intanto era già andato al maresciallo De Gennaro e un altro e iniziare ma eravamo alla fine il novembre si doveva chiudere tutte le condizioni quindi bisognava fare un Milan
Anche perché di un settore cerchiamo di stringere diverso Padova padre chiudo subito che affine verifica il col nome donna mi consegno o mi sembra sui quarantacinque milioni
Che io ho ripartito conigli colleghi
E neri si appunto guarda che questo è quello dell'Armenia io li ha la meglio non ne aveva mai parlato non mi hanno mai sentito né ha avuto l'attuazione di parlarne con qualcuno
So che ha portato ad altri risvolti proprio sul fatto della nuova vita prestato azione ma a me va be no esultare
Questione lodigiani
Lodigiani ha ricevuto del denaro sissignore ho fatto anche quando il cose che tutto fratello perché cosa accordo fu preso dal colonnello per i ponti con uno dei signori notizia
I soldi furono consegnati a me io non volevo che cerca di veramente perché dissi se lei ha pattuito promessa queste cose a a Tizio e pregata di arrivare ad andare dato a questo come lo tipo che non era più al nucleo ma era l'autonoma allora andai alla zona parlare con lui mi disse prendi cinquanta ramo e divise lui parti uguali per tutti
Escluso forse colonnello Tancredi aveva assunto il comando che mi sembra che preso venti mila
Venti milioni avanti
Versione Fontana Luigi
Fontana Luigi sì ho appreso solo denaro
Appreso della no sì signor quanto in
Quindi venne beni convocato varato dalla buona mi risulta essere noto il senatore Fontana che dal presidente e quando salutavamo mai finita la verifica
Dice le devo fare un preminente gli diede una borsetta eccetera duecento milioni
Io arrivai in ufficio ho fuori non lo sono e parlare
Con il colonnello
Tante
Divisi deluso
Divise divise lo Grasso a cento ma Fontana lecchese qualcosa sulla congruità della somma
Era una cosa che proprio non m'aspettavo perché è una verifica che non avevamo il dialogo con un qualcuno senatore da sempre a Roma non lo sapeva ma non c'era stato nessun dialogo e si esce nessuna prova se la somma andava bene
No mi disse guardi accontentano le va bene certa no scienza io le madri così no
L'istituto delle vitamine
Quell'estratto anche ieri è stata una cosa del tutto
In più perché a
Piccolina dava un ottomano aveva del la società mi sembra corrono
Lei
Si presento quest'uomo al fine di verificare
E viene che insomma mi aveva fatto questo ma anch'io altrettanto nessuno
Ora quindi non mi ricordo veramente segreto avevamo s'impegna
Io essendo venti o Lella suddiviso come al solito cui componenti la pattuglia Leonello Piano e componenti la pattuglia componenti della
Faruk
Fatte
è stata una cosa
Lei avevamo lavorato più per loro e per noi perché c'era il problema dell'assetto sull'onda della siderurgia quindi c'era tende in visione di capitale da parte della vien da Cruz pubblica dell'Ilva che una parte cessioni visti certi stabilimenti della Ilva della fa
In liberamente eravamo in un anno aperto cioè non era ancora chiuso il bilancio chiaramente si doveva promette fare le riprese quindi o più che riprende furono indicazioni che loro l'avevano minori detti inizia anche se loro erano circondati dai tecnici
Di una certa portata insomma sicuramente superiore a nove però volevano il Storace per il nostro e su fatto veramente un bel lavoro ci furono anche delle delle scaramucce a livello amministrativo ma senza mai come perché questo libero e la mitico ma insomma ecco questo però a fin di bene veramente e chiusa la verifica eravamo nel periodo di Natale
Si presento
O esperto fiscale del della società
Consegnò una busta
Io Rocco quanto quanto meno no per poco non sorprende enorme opera perché
Fatti non fu fu altrettanto all'aviazione del Colonnello spalanca quando vive che si trattava di cinquecento milioni e come
Prego quanto ne ad altrettante o comunque quanti ne ha trattenuti dunque
Tanti altri vero no so penso di aver fatto metà quindi uno metta
Io che poi ho diviso con la mia pattuglia
E metta tanti
Foto o duecento e trecento guardie non ricordo
So autotreno Zurigo assicurazioni
Studi di assicurazione
Sugli assicurativi messi ci fu una una l'azione che piccola non ricordo esattamente l'articolo più vicino al microfono non sentiamo ma credo cento
Ne ha avuti alla fine della verifica
Sì
Tardi commercialista
Ma non ci interessa di più adatti a questo punto breve ci dica come percepite c'è chi li ha suddivisi cento diviso con Giovannelli e la pattuglia
Ma verifica video Time S.p.A.
Da lunedì ottenendo niente Lino non esisteva nessun accordo nessuna cosa
Esisteva non esistevano ne ha raccolti in coi miei superiori io concorso non lo so il fatto è che noi lavoravano tranquillamente i livelli avevamo fatto bellamente un lavoro
Mastodontico insomma
A fine verifica sia rappresentato dottor Sciascia e mi disse guardi e qua c'è questo però come
Io gli dissi guarda e non posso riceve però perché non ho nessun ordine in tal senso intanto canterà quello che facciamo se ne cioè non ho capito lei riceveva la sua voce aveva un ordine in tal senso quantomeno andava in forma
La riforma mi hanno fatto questo che facciamo prego no non ho capito lei con riferimento a questa verifica
Descrive una una reazione che sembra diverso quella delle auto nuove tre non posso prendere perché devo andare diverso perché le altre volte che c'era l'indipendenza e l'altra volta era concreta il gruppo che aveva
Basti
Non lo so io non c'è la Cina al microfono per cortesia non c'era cioè nelle altre occasioni lei prima di ricevere la somma aveva sempre ricevuto un preavviso generico da da oppure nessuno superiore
O c'è una raccomandata e mi diceva rettile oppure c'era al comando oppure allarmati dal comandante cioè ma ritira rimandarlo che si presentasse il l'imprenditore commercialista l'avvocato di turno
No io critica forse a ero
Il Papa almeno che non fossero nato a terra mi scusi facendomi sorella l'adesione no volevo sapere se c'era sempre qualche cosa di preventivo dapprima che essi il problema si ponesse con la persona che si presentava e diceva tieni lì ci sono passi sotto silenzio è stato c'era sempre un preavviso no se era stato preventivo all'ammirazione
è chiaro che l'avrei saputo non c'era un onere non era ecco io non ho capito che cos'ha di diverso dell'accaduto in occasione la diversità e che
E questo che mi è stato dato dalla video tra ma addirittura qualche mese dopo finita la verifica non vuole niente l'etichetta il colonnello Tripodi
Così si può quello che non ho capito scusi cosa che ha detto il colonnello Tripodi non accettò niente di quella somma quindi in sostanza cosa successe che questo rappresentante della video venga qualche mese dopo la verifica segue la consegna del denaro se lei andò a parlarne con Tripodi non lo capissi neoplatonica Ecoservice sale Terranova che si europei lo divida con gli altri cioè le disse che l'UE non lo dicono che lei non lo doveva ritirare no
Non mi disse che lui non ne voleva più presto a questo punto lei che cosa ha fatto ho diviso con la pattuglia quindi ha preso i soldi ma non li ha dati a Tripodi questa è la differenza non li volle cioè a ma non spiegò perché non li voleva
Ma
Insomma questa è un'intuizione mia potrebbe insomma sembra riecheggiare anche perché Triboldi avvenuto prima che lui forse che era stato saldato al collo nove virgola cinque all'elezione sono intuizioni che ha chiesto se ne sapeva qualcosa di più verifica Artsana
La sana
Sì ho fatto una verifica passano
Penso che i soldi siano stati consegnati al colonnello Tripodi il quale quanto quanto fu non so
Credo due cioè centocinquantadue
Mi diede la parte
Ma perché superiore le diceva quanto verrà ricevuto complessivamente no no molte volte non mi veniva cioè se il denaro non riceveva superiore direttamente e poi dava lei una quota da distribuire componenti della pattuglia ecco serva a volte capitava è una domanda a volte capitava per il superiore le dicesse
Desse qualche indicazioni sull'entità complessiva della somma cioè anche sulla parte che aveva ricevuto Luini ma che si era trattenuto non potevo entrare quindi era la prova che mi arrivava
Cioè no ma pronto i superiori non affrontavano Max difficilmente ma a volte capita volte capita per esempio ricorda e Gigliola sfilerà capitale per la Lodigiani
Guarda chi riceverà la fine degli centocinquanta milioni di
Ecco ma in alcuni casi succedeva questo moglie Rosy Bindi
D'altro canto non è che avevo dato cinese
Collega va avanti
Verifica sessantotto S.p.A.
Gli
Parto
Ha diffidato non tutto il colonnello Giovannelli una somma Juantorena
Due cioè
Duecento da quel giovane duecento centottanta giorni avviene
Vi prego chi si sia andato a metà permetta
Voi cioè non ho capito Giovannelli disse che la somma complessiva era di duecento no non è che giovane il ritiro l'asso
Credo che forse duecento
Crede perché ma solitamente insomma
Credo se ne fosse parlato qualcosa
Nello scendere riposare ma anche perché giustamente avevo preso parte io Puglia
Parlare utili il l'amministratore delegato parlava
No
Società Metalli Preziosi S.p.A.
Quell'anno
è un veramente una maggiore un
Non so proprio Piccolo postula guardano più forte dovrebbe essere stato intorno alla milione mezzo cui milioni che mi fu programmato
Dal responsabile dell'ufficio legale Giulio Giorello da guerra civile
Quindi sono una cosa modesta
Se non la prendiamo neanche in considerazione
Che capienza in movimento
Novembre
Che pensa no
Evidentemente c'è una capacità di sopportazione dell'impianto
Stiamo andando notiamo superando
La Gazzetta del distrazione
Molti
La cassetta Linosa consueta niente non ci sarà importante nuvole piccoli sono non hanno interesse proprio
Lo facciamo la logica della la la registrazione sono solo
Abbiate un attimo di pazienza
In un'ora
Si può ricominciare
Dunque lei prima ha detto che
I verbali constatazione sono sempre state fedeli hanno riprodotto esattamente con Commissioni per le anomalie la sua pattuglia della riscontra
Ecco quando riceveva queste somme di denaro lei a che cosa mi attribuiva
O meglio superiore che cosa dice
Al riguardo
Lui diceva Nordin abbastanza importante era quello che non potevamo tralasciare laddove si rilevavano fatti penalmente rilevanti quindi se c'era un violazione Guido penale dovevamo denunciato
Resta sia chiaro no non non ho capito molto bene questo discorso innanzitutto se può parlare più vicino al microfono
Che vuol dire perché se c'era una violazione di natura penale dovevate denunciarla c'è perché mentre invece se non era di natura penale non va be'no io parlo almeno alla mente verbale normale una una verifica normale non sempre scaturisce in violazione penale certe
Scaturisce tu violazioni che che che sono di competenza degli uffici accertatori c'è non lo facciano gli accertamenti noi facciamo
Il verificatore cioè ditemi voi mettete in condizione lo stilo suocero ritiene ripiombare di certi la minima idea aumentare o promuovere ulteriori rilievi rispetta quelli che noi confetti constatiamo
Questo è quindi qual era cosa diceva
Era attribuibile sempre ripeto a un certo comportamento che corrisponde che corrispondeva dei nostri confronti cioè noi nei confronti dell'azienda di rispettare al massimo alle loro esigenze le loro scadenze
Che spesso spesso sono impedimenti di natura abbastanza forte perché ci consideriamo
Che entro il mese successivo all'approvazione del bilancio che si è presentata la dichiarazione con tutto quello che comporta chiaramente ci adoperavamo anche in alcuni casi devo dire la verità redigere uno di noi
Una
Non una dichiarazione di condono
Al fine di di riffa partecipare lo state immediatamente
L'introito e onde evitare poi un contenzioso da parte del dell'azienda che quindi sarebbe stata una lite sarebbe durata e il beneficio dell'erario non esiste
Cioè il
Il discorso e questo è un ragionamento che faceva lei o qualche cosa
Che veniva riferito dai suoi superiori noi nove anni cioè la spiegazione che abitava al superiore
No non è concede a somme di denaro o la spiegazione che si dava a lei confidavate voi della pattuglia della consenso americano davano niente
Qualcosa lei non faceva perno presto erano ormai in tutte le altre quindi se
Qualcosa si vendeva utile
La cosa più importante per loro è vattene
Il personale in ieri impegnato della ricerca dei documenti e barricata soprattutto personale specializzato Fellini amava la contabilità generale
Andavo chiamano davanti qui quelle persone dei più in forma
Signor lei ha detto che non davano niente se non si faceva qualche cosa ci sono state delle verifiche in cui lei non ha ricevuto somme di denaro pensano
Cioè in occasione con le verifiche comportamento dello suo pattuglia è stato diverso da quello dell'etica in cui ha ricevuto segnali etica nove non c'è dubbio è stata identica
E allora finisca estratti del non potevamo
Cosa fare il comportamento Sordello soprattutto è stato sempre uniformi quindi sempre in direzione del assecondare a quelle che erano le esigenze della libertà magari poi diceva qualcuno poteva dire va
Senta il brigadiere Cellino non partecipa la distribuzione insomma novembre perché
Perché gli uccelli
Un ragazzo
Filiali
Avremmo creato il fatto di Giovanni
Io puntando proprio niente
Non ho sentito proprio niente di quello che ha detto perché in maniera avremmo creato un problema sicuramente presto voi perché un è un ragazzo di poco carattere facilmente demoralizzato poco la moglie un po'con i genitori non non era Filippo assolutamente in più non entrava mai come attesta nel lavoro
Lui davano la parte la macchina da fotocopiare che non era quasi mai poi nel nostro quindi vuol dire che non dava i soldi a questi perché in realtà la verifica non non era molto utile nella nell'espletamento della verifica
Anche per la fiducia che non avevo più duri purtroppo c'è il rischio qual era insomma
E il rischio è che che avrebbe fatto quello che ho fatto io dò
Ciò avrebbe parlato
Sì sì se no assolutamente sì
Ma questo questo stato Boston giudizio suo aprioristico
Oppure c'è stato un qualche sondaggio di questo brigadiere Celli per capire se la salverà ma c'è stata magari qualche occasione in cui lei ci ha provato e lui ha avuto una reazione perché ballava amava troppo non farla però INVIM già in partenza l'aveva e non ragazzine non non si poteva fidare va bene questa esclusione
Dipesa da un suo giudizio basta o non so qualche superiore no insomma succede sarà superiori parlavano della pattuglia e basta non è hanno su questo va bene senta veniamo con penso somministrazione presidente al esaminare l'unica verifica anche da difensore unica verifiche in contestazione cioè quella Crippa
Senta
Lei era presente ieri in udienza
Sì quindi ha sentito ed è per questo che quella che
è stato detto è è a conoscenza comunque sì del di quello che hanno detto Severgnini annotarli o comunque degli interrogatori libere quello che ha detto Cocchini a suo tempo insomma un quadro della situazione senza bisogno che io stia assente fare assumerlo a contestare quello che
Quello che dico io
E che aspetti facciamo le domande poi facciamo azioni spontanee le faremo dopo quindi lei ha visto che qui si dice che lei era
A conoscenza di questa di questa verifica che ci sarebbe stata questa verifica e avrebbe informato Cocchini che a sua volta avrebbe informato José termini io avrei formato Guzzini cioè dica la sua versione indirettamente
Dica la sua persiano sovversione lei innanzitutto Cocchini lo conoscevo sì o no Cocchini io l'ho conosciuto nell'ambito di quei ricorsi parlavo prima quando in che anno
Ma probabilmente agli anni primi settanta settantatré settanta guerra anche lui nella Guardia di Finanza
No no no lui credo che fosse un ex funzionario dell'Ufficio imposte
Non ve la Guardia di Finanza
Siccome teneva sempre queste conferenze io l'ho conosciuto non l'ho mai avuto competenze come relatore come relatore
E sia anche dolci lui era un grande specialista del
In materia di imposte sui redditi in particolare per reddito d'impresa e ed è un personaggio anche perché ha pubblicato di Italia uno molto vecchio
Va be'era conosciuto solo come il relatore ho avuto dei rapporti più profondi di amicizia di frequentazione eccetera no o presentazione io ho fatto qualche cena con lui quando non so veniva
Dottor Leo da Roma scritto confezioni un conferenziere
Allegretti insomma in queste circostanze non ho capito niente ha avuto qualche breve accenno in quali occasioni in sé in sede di queste conferenze
Che lui teneva sempre occupanti erano tenute ai sottufficiali della Guardia di finanza no no no no no no no no assolutamente
E lì è facoltativo uno si scrive anche cinquecento mila lire al celebre era venuta a conoscenza e che ogni tanto viene a delle conferenze in materia tributaria se spontaneamente di sua iniziativa si iscriveva pagando una sorta di tassa no caro il consumo carico mia e sentiva questa comprensibile tetto ossia costo che frequentava i corsi in questo contesto ha conosciuto costrinse il segno ecco ma possono apporto rimasto sempre a questo livello cioè di persona lei si vuole
Istruirsi diciamo perfezionarsi sentendo il Cocchini o appunto rapporto avuto uno sviluppo
Sviluppo non ha avuto
Ulteriore sia lei ha detto che lo sconosciuto negli anni Sessanta qui stiamo parlando di un fatto dal novantuno si è successo tra
Negli anni settanta e novanta se una certa frequentazione non abituale ma comunque di che tipo frequentazione tentazione di andarlo a trovare studio raramente qualche cenetta perché non può più uscire
Eravate amici
Amici per quanto si può dire parlando professionalmente
L'aveva interessi professionali in comune che giustificavano estrassi ma non è che la documentazione non particolarmente intenso sì non è che era una per capirci meglio veritieri
A queste cene questi incontri nello studio altrove
Partecipava solamente lei e Guzzini o vi erano altre persone erano incontri a due
Odio poteva partecipare qualche suo collaboratore come raramente
Una volta mi sembra che ha partecipato anche i miei invero erano più colleghi suoi partecipavano qualche volta qualcuno noto solo una volta ogni sei non vada errando non ricorda in
Non so se ne tratteggia Innaro non lo so se la matrice
Va però quindi all'incontro praticamente a due
Ma era era malissimo
Bravissimo questi incontri fosse
Nello benissimamente può darsi che ci sia stata addirittura la cena tra William signore mia moglie quando stava bene per questi incontri ha durante i più di che cosa si parlava
Più imposte e tributi o di altri
Almeno no lei non deve tirare a indovinare ci deve dire si ricorda di che cosa parla d'altro
Se c'era magari un problema da affrontare
Si poteva parlare anche di un problema perché anche lui molte volte mi parla di problemi professionali se no
Se non si parlava del più e del meno nella politica come proprio conoscenti insomma conoscenti no no non legga quella con quale frequenza c'erano questi incontri
Almeno in questi ultimi anni
Vado in meno di no solo faccia meno una volta ogni sei mesi l'incontro ma non accennare cena ripeto sovrastato due volte
Due volte in vent'anni sì guardi non non so quante però
Senta lei ricorderà senz'altro che il mi pare nel racconto del Severgnini
Che riferisce
Un quanto a sua volta gli avrebbe riferito uso il condizionale Cocchini
Ci sarebbe stato nel novantuno un una specie di convegno qualcosa del genere a Bormio dove il il caso Crippa e Berger sarebbe sottotono dove avrebbe due ci sarebbe stata la genesi di tutto poi colloqui accaduto allo ecco lei per caso è stato a un convegno cordino pure conosce
Magari i suoi superiori io colleghi siano stati a questo convegno non sa se l'esistenza questo ovvero assolutamente non ne sa assolutamente nulla assolutamente no perché partecipa
Vorrei che mi erano comodi partecipa nella sfera o un sabato e domenica o quelli serali insomma non poi non
Va bene non so che se ed era Sondrio dove tenere
Non lo so a seguito abbiamo esaurito le premesse adesso dica quello che è successo con la scritta da partendo dall'inizio
Parlo diversamente no lo so che presidente premura però almeno no no qualche altra domanda bisogna intenderci ma anche residente a trentanove tende non generiamo equivoci
Costretta lo dico non è che ho premura
Io ho interesse come tutti i che noi acquisiamo alle prove che ci servono per decidere questo il primo comma
Secondariamente non voglio dire che la procura certo devo prendere atto del fatto che
So che le tre meno un quarto siamo io penso a metà dell'esame del secondo imputato
A
Non ho mai e mentre girava e dei giorni si sono salutati alle ore dieci
E questo fatto non mi è andata giù lo dico con molta chiarezza perché viene due persone per esempio non non sono note ma io non ho detto che la signora Presidente di sclerosi Tizio o Caio qui tutti siamo in grado di ragionare sappiamo di chi è la cultura volta per volta
Il fatto però è questo
Quindi non è quello della prima è che vedo che il lavoro non è ben vista disinnescata alle domande che nel nella però l'ordine logico vengono adesso no no non posso
No io volevo semplicemente sapere prima che pari l'imputato passi alla sua esposizione spontanea diciamo caso ripetermi volevo sapere lei sapeva qualcosa dell'introduzione di questo Cocchini nell'ambito del Guardia di Finanza in qualche modo perché riferitole da qualcun altro al di là di questa faccenda di questa storia dei convegni le risulta che Cottini fosse introdotto in quell'ambiente con particolare riferimento a tempi recenti che si capisce
Due conosceva personale dell'ambito no non
Non saprei dire io commenta ma come lei sa che lui conosceva perché glielo ha detto non Bengasi Tamara magari parlando si poteva arrivare a parlare di di un collega io
Basta ma non
Esatto caro lei in comprendiamo meglio non è in grado di dire chi conoscesse Cottini no nominiamo di uno dei più grossi commercialisti hanno studia norme poi lui ha ridotto
Commissione molto brutte non è che possiamo
Dire andiamo a cena con continui continui deve immobilizzare un autista che l'otto trasportatrice semmai di un ho chiesto non è che vorrei significazione manuale cioè era un uomo molto prego molto
Va bene passiamo allora finalmente la sua la sua versione di questo di questa vicenda da Crippa e Berger vorrei lei esclude comunque divini Aversa appunto prima della verifica che questa verifica ci sarebbe stato
Dunque io non parlo di secondo il signor io non sento niente non parlo più una versione a a quello che mi costate alla verità sono
Sì e ripeto beh ci possono essere più delicata sgorga acqua non sono convincenti uno non qualsiasi cosa mi creda con tutta la la mia coscia
Qualsiasi cosa son venuto
Che avvenne avevo conoscenze cognizione
è stata dichiarata è stata dichiarata con tutta la verità non avrei avuto motivo
Di presentarmi e sottacere una cosa per una perché sono a disposizione per pagare
Non li avrei chiamato nessuno in mano se non fossi stato io denuncia questa dunque senta io le dico una le faccio osservare una cosa soltanto al di là io parlo di versione perché siccome ci sono altre persone che dicono delle cose diverse
Insomma ci sarà un momento in cui bisognerà stabilire quale di queste di indicazione più attendibile non è che io dica che in relazione la sua versione necessariamente non conformi a verità
Ecco io l'handicap come sono andati i fatti volevo comunque farle presente che rammentarle che il Severgnini annotare il Parma comunque di incontri con lei che hanno avuto avrebbero uso il condizionale ha avuto luogo prima dell'inizio della verifica all'altezza del quindi
Già invito a tener presente crescono c'è sempre che sia vera io non nascondo questa
Questa circostanza
Tanto è che e io l'incontro io nono agente non ricordo esattamente era andata a sì nello studio di Cocchini che c'erano due signore ecco ma come soci arriva questo signor rivolti una telefonata semplice ma Adelchi puoi passare Dick Intini poi passare non escono a lei
Continenti alla non è che un certo giorno se Luís la segretaria la segretaria di Gottinga è ancora un certo giorno se che giorno siamo in che periodo siamo cioè la verifica
Del così a fine marzo venticinque marzo che il giudice
Sulla vogliamo che sia stata ammazzata
Non superiamo niente vedere quello che ricordo
Io o meno all'incirca quanto tempo prima dell'inizio delle
Più o meno facciamo quindici venti giorni va bene
Quindici venti giorni di avere dove le telefona nei
Non so se accade l'asse telefonai io puro caso e lui mi disse puoi venire tale giorno quale in ufficio e ti devo parlare
Ho che c'è qualcuno e chi vuol presidente Conso conoscere qualcosa non so ho capito non so questo non posso scendere nei dettagli perché
Perché non c'è intorno
Perché non c'è non ricordo esattamente
E mi presenta ricordo che mi furono presentati al punto il dopo conosce quindi un'obiezione
Il dottor Rossi niente e l'avvocato notare
Lei loro nei parlarono di verifica
Io credo gradirei tutti gradiremmo che ricordasse le sequenze di questo incontro cioè lei arriva all'altro nodo persone avvengono le presentazioni si si è che parla del primo
Mi presenta per primo io ragionier Cocchini gestisce ripresenta dice guarda sono due carissimi amici hanno bisogno di parlarti fa riferimento alla cripta Bernie così non non se n'era fatta ancora accenno nell'atto della presentazione poi dice questo
Quel signore gli ho detto dice ai due
Beh credo sia dovere quello è il signore che vi ho detto senta lei viene presentato al comune appartenente alla Guardia di Finanza sinonimo dove non ricordo signor Michele ma comunque se non in nel primo a
Saputo che e io ero c'era era un amico alla fine frase a questo punto che succeda a questo punto lei io in ufficio
Eravamo rimasti soli in tre
Sì tre loro cominceranno
Discorso sul problematiche di verifica lei ha detto loro salvataggi in genere non si parla in due contemporaneamente chi dei due ha parlato del primo se lo ricorda che questa Regione Lema credo proprio forse il dottor Severgnini che parlò di verifica
Se si poteva come si poteva sapere sale su una verifica sera nel piano non era nel piano cioè Severgnini disse a questo punto che parlava nell'interesse della Crippa il verde
Be'poi parlo anche dell'Africa terra trema parlo in generale delle verifiche se si potevano conoscere prima della nutrizione e ne chiede maiuscole ma si erano qualificati questi due signori
Avevo detto io sono avvoca sono il consulente oppure no
Credo questo punto credo
Insomma dopo
Cioè il discorso è questo prima di lei ha detto che non si è parlato subito della Clipper Berger ma appena c'è stato un discorso generale
Perlustrativo di questi due signori sapere se vi era una possibilità astratta
Dei saperi li conosce presso una ditta de o meno essere verificata
Però questi due signori saranno state presentati Cocchini nove ha detto questo ora rimasto generico ma questo va bene per la via Trieste l'avvocato votare rimanda fanno notare la sembra probabile la probabile dove non ci sono le correzioni
Va bene sono avanti a questo punto
Si parlò e veniva usata cosa succedeva recitarlo disse lei
Beh io rispondevo insegnante è un miraggio
Non ero non potevo essere all'altezza di va bene comunque due professionistico messo non lo e e ai più o meno dello si fa in verifica
Parlando c'erano due scritti nonché
Il controllo formale e il controllo sostanziale che primo era subordinata
Accetta delle scritture contabili e il resto era sulla sostanza nomina aveva operato società vi sia enti le verifiche ormai non si andava io a cercare pezzettini ricavata nella nel nei cestini quei acque chiare perché tutta veniva sulla monete da documentazione o che lo studio non è sta descrivendo un discorso che attengono oggetto quello che accade in astratto una semplificazione non ha detto che il discorso era stato improntato a come ci posso
In anticipo se c'è una verifica o ho capito male
Detto contrario signori
Ma non trame Lina su
Non deve interrompere gli avevano dato chiaramente che cosa propone seconda domanda sentire abbia pazienza Alighieri riferivo parlo meglio è stato il settimo se non ci sono apponiamo la domanda del Pubblico ministero aveva se si è parlato sì si poteva servire in anticipo l'esecuzione di una verifica che mi pare sì sì oppure no assi poteva opporsi quei settori perché tutto si può qua mi sembra che lui avesse fatto un discorso di questo genere cioè che la sua la sua prime indicazioni semmai si è stata quella se ho capito bene che la bandiera come Cipro sapendolo mi chiedo parlando di verifica poi mi chiedo e possibile saperlo aprioristicamente ancora lì sì l'acconto è molto difficile perché bisogna vedere di che tipo è la verifica se programmata se è una lista selettiva se un sorteggio accorse guardi non ne ho idea Ava
Non ne ho idea l'accordo morì
Passò un po'di tempo non minuto
Da come l'ha descritto meglio allora questo incontro è un incontro di cui si parla delle verifiche in generale nessuno parla della cripta impervio in particolare
Tanti per per gli europei ne hanno parlato dice lo sa perché noi siamo in pratica non solo le parole però noi siamo gli amministratori Dell'Atti perbene e quindi siamo interessati ad avere queste notizie in genere di certa ma dissero che erano già in possesso di qualche indicazione che faceva allora tenere che ci potesse essere questa verifica oppure no Paolo dissero che abbiamo avuto sentori di verificare sentore così sentono sentore immemore probabilmente la nostra azienda sarà sottoposto a verifica
Attorno al mio non furono più precisi non so abbiamo saputo da Tizio da Caio so a Roma dicono no niente no ecco tensione che vivevano a cui ne parliamo perché dissero ma non le risulta evidente come allora io feci di ieri
Dovuti dovute considerazioni pensando che se da da Roma allora era una poteva essere una sorteggiata una lista selettiva no immagino però io non ho parlato io di Roma ho parlato io
Dottore sotto fuori Roma non ho capito bene è ben noto il discorso che hanno fatto loro ieri ci rifacciamo a Torino
Va infine faccia quello che certe insomma lei ma per il proprio insieme a Roma l'ho detto io non è che quella dei chip mister non conta niente l'orlo Lord non c'è niente di specifico anche per il contenuto dell'incontro ha capito
L'olimpico creando
Lo studio ci furono del presentazione a un certo punto è chiaro no chiedo scusa stiamo sempre parlando del primo incontro presso il Consiglio si nota il primo intima e chiaramente si parlò diritti di verifica di che si poteva ovvero non vede c'è il cambio
Lippi sulle mie ecco ma non ho capito c'è stato un discorso Roma oppure no
Lo so Omar loro mi sembra irriso perché ci sarebbero delle forti pressioni io non pressioni io indicazioni da Roma e c'è raggi risulta presso conoscenza specifica da cosa chi è che aveva fornito questo ripetere quindi io feci la mia considerazione ma allora qua o c'è la verifica programmata che da Roma sorvegliata ecco perché ho tirato fuori Roma
Ma per metà
Passo il tempo come come con quali accordi vi siete lasciati ci lasciamo che ci saremo risentiti comunque che io avrei cercato di fare un sondaggio cioè con l'accordo che lei avrebbe fatto diciamo delle indagini per accertare se effettivamente la Crippa e Berger dovesse essere verificato in un prossimo futuro parla chiaro ma lei aveva gli strumenti per farlo oppure no
No meglio strumenti non è un sondaggio che cos'è questo sondaggio strumenti io secondario posso vedere le carte che sono in evidenza in ufficio
Se io qualche lettera ultima venne portato attorno al premier io non era
Non erano in possesso
Passo cioè lei poteva solo ricavare delle indicazioni generiche e non poteva avere notizie non si no no perché mi aveva accesso non lo vivo sicuramente lei sentito stamattina il colonnello Capitanucci mi sembra che abbia fatto riferimento
A una non straordinaria difficoltà da parte di persone ovviamente della guardia di finanza
Per accedere alla notizie di questo genere non non è non corrisponde al vero questo
Non so nove come venga trattata una programmazione quelle che arrivano dall'esterno
Io correzione al colonnello Capitanucci che
Possono assalendo varie ma per quanto riguarda la programmazione io so che vengono comunicati i settori qualcosa è questo
Si collega con Roma per il settore
Merceologico voi avviene come avviene insomma a lei personalmente quando c'è una verifica quando quanto tempo prima abbiamo sostenere il piede vorrei fare l'opposto veramente una settimana molte volte dieci giorni in settimana Denton non
La preparazione
Ma i tempi son quelli dai sette dieci giorni fa è un caso ottimale quando si deve interessare un reparto esterno
Quando si deve interessare un reparto esterno
Si scrive sul telefono si fa una diciamo che il piano di intervento
Queste normali e di conseguenza del pollice il sono le indagini all'anagrafe Vettel determina dove non siamo noi personalmente civile ma c'è altro personale che fanno le interrogazioni e ci consegnano i tabulati va bene comunque lei è in genere lo viene a sapere dei sette dieci giorni prima lo veniva a sapere
Questo deve potrebbe essere anche di più o anche di più spiegano anche il ritiro va bene comunque va bene vi vi siete lasciati con l'intesa di risentirli sei dopo che lei avesse fatto le sue indagini che è successo
Successe il
Sì Ando fare queste questa verifica lei non si è più incontrato con questa gente ma io me l'ero io mi ero incontrato nello studio questa volta di dottor Severgnini
Una prima volta che l'ho avuto tempo dopo duecento quanto tempo dopo rispetto al primo incontro ma allora non glielo so dire però ricordo in particolare e c'era dottor un figlio e credo che sia un suo collaboratore che io salutai ed è evidente che l'avevo già conosciuta all'attività
Ebbene
Questo ricapitoliamo che non abbiamo ben capito lei ricorda un secondo incontro nello studio di seguirli alla presenza di incerto Buonfiglio
C'era un collaboratore di Severgnini avevamo incontrato linea corridori in un sonno facevo conoscevo un alla presente cominciamo un ho chiesto prima questo puntigliosi ottimi no prima dell'inizio della verifica no no questo è il discorso questo Bonfiglio siccome me l'aveva già visto sicuramente in sede di verifica ne deduce che questo famoso incontro nello studio Severgnini avvenuto in costanza di verifica si si e quindi riusciamo che il successivo incontro con questo questi personaggi con uno dei due è intervenuto in costanza di verificheremo la più visti prima della verifica
Questo nell'assunto che interessa tutti qua no sto cercando di ricordare perché io ricordo che ci fu questo incontro Rienzi via al Senato nello studio del dottor Severgnini
Perché nel per quello che è il punto servire a mo'di contestazione comunque Severgnini annodare fanno riferimento all'incontro del quattro marzo
è possibile quindi antecedente ancora all'inizio del allora poc'anzi c'è stato un altro lettore possibili anche magari
Cioè è possibile che vi sia stato un incontro un successivo incontro consigliere Rimini
Prima della verifica e dopo questo incontro presso il Consiglio sostanza questo discorso nel solco Chinello escludere no
Che ci sia stato un secondo incontro non Severgnini dopo l'incontro dal Cottini prima dell'inizio della verifica è possibile
è possibile arrivare a e possibile è possibile però ecco il dove io sono sicuro prima riandare dall'ufficio finito del dell'avvocato Novari
Io ricordo di essere un alto tasso di Bernini nello studio del dottor sei bambini incostanza di verifica
Sì perché ricordo di avere incontrato è questo sarebbe nata il terzo incoerenza volta dopodiché ricorda di essere andati essersi incontrato condannare i e se questo sarebbe il quarto incontro e così ce ne sono stati anche difficili piccola cerchiamo di mettere in ordine non lo diciamo a cos'è successo in occasione soprattutto
Allora ancora siamo all'inizio del secondo in pratica
Il secondo incontro
Ecco l'ente chiedo scusa se interrompo nelle famose famosi sondaggi indagini insomma per quelli che erano i suoi mezzi li aveva fatti assicura una ricerca nullo notti neanche dopo una settimana da quell'incontro
Ed incarico di incominciare a preparare la documentazione per l'avvenire
E quindi quando questo è accaduto quanto tempo prima della verifica quindi la settimana steppe torniamo sempre lì a belli
Ai cinque i giorni di abbiam detto prima cioè quei sette dieci sei emicranici hanno indicativamente no ma è stata una combinazione che proprio a lei
Va beh non proprio spoglia norma filiera no la pattuglia liberale
Prima della libera per la prima riceve valicare con lui non è che ci lasciavano
Un mese infatti no e mio quello che osservava per quello che vale non so perché forse non vale niente perché guarda caso viene affidata alla verifica toccava proprio a lei che la persona interpellata per sapere se si può sapere prima che c'è una verifica sembra una combinazione un pochino
Speciale lei era lì non le pare comunque melone della conversazione sapendo escono i nomi dalle
Quelli che si può sapere un qualcosa
Io non so questo dare quello che le chiedo lei ha fatto niente per fare in modo che magari fra più pattuglie se ne dovesse occupare la sua non lo so o cose di questo genere prima che era libero
Prima che veniva occupata quindi se era stata messa in cantiere
L'attività allora vennero destinata a me in quel periodo
E non libero va bene allora lei viene a sapere circa una settimana prima che dona
Fare la verifica era Crippa e Berger di questa notizia che cosa fa se la tiene per sé con la comunità alle persone che alcune società raccoglie strategico del
Il signor pubblico ministero
Che io non riesco a ricordare il tema probabilmente
Probabilmente c'è stato solo che non ricordo dove esclude dei Cappuccini
Escluderei l'alcol
Ci fu allora come si cioè nel corso di questi noto le incontro chi tutti e dura solo Severgnini sono da no erano tutte e due tutti e due e lei avrebbe detto
Mai in pratica almeno rientra uno ricordando esattamente termini venti a me sembra che gli opposti
Che la verifica stava per essere no perché evidentemente se lei ha confermato che c'è una verifica questo può essere accaduto sono prima della verifica
Penso
Avanti allora di conferma è la notizia
Agli altri benissimo
Che cosa dissero Severgnini miliardario ne presero atto non lo so certo dice quando
Quando venite voi non glielo posso dire perché non lo so neanch'io quando disporranno
Il mio capo delicatezza nacque in occasione questo secondo incontro discorsi di denaro
No non ce ne fu no non si poteva
Come scatole vince un non capisco che penale
Sì la verifica io le chiedo se pone ognuno c'era cioè io
Come non è anche certa se lei ha detto che c'era sicuramente spiega
Prima di affidarle
Ok viale poniamo ben può cambiare e che cosa poteva accadere perché non si verificasse Annona vedremo rammento
Io
Qui si raccoglie commette deciso ma io non me la prendo ha fatto con io mi rifaccio la domanda che porteremo le chiavi e io di decidere ti farò ma
E a questo sia chiaro io non me la prendo con lo spirito ho sentito uno sull'osso osservazione lei ha detto ma non si sapeva neanche se veramente a un certo era anche connesse a un certo punto viola siccome questo è un discorso di portato a sette dieci giorni prima della verifica
A un discorso che mi allarma e quindi mi porta a fare la domanda ma come allora poteva anche accadere qualcosa persino gli eletti che signor Pubblico ministero e non è un ponga al teatro
Pongo al tradotti nella ricerca
Delle dell'analisi chi si farà sui tabulati
O sull'ultima proposta arriva una lettera
Dall'Ufficio imposte chi dice oggi abbiamo iniziato la verifica
L'Ufficio imposte che deve comunicare immediatamente ma stando a quel punto non potevamo andare a fare una verifica perché già intervenuto l'ufficio
Va oltre o queste missioni moltissimi importante proprio di sospensiva che si possono venir fame né può indicare qualche altro per la sua esperienza
Qualche altro motivo e si può verificare e e
E stata verificata richiedono assoggettare e assedia prego e poi viene assorbita dalla l'abilità sono ancora pervenuti gli ha che la competenza della società il Brescia è competenza di Mila no Milano non è a conoscenza che per esempio l'anno precedente è stata fatta una verifica quindi esaminano
La
A i tabulati lottò quindi può essere stata per la preparazione
Signor Pubblico ministero serve proprio per stabilire che si deve andare sì concerto con una certa tranquillità quindi uno dei figli
Di di questo preannuncio della verifica il sette dieci giorni prima del proprio quello di verificare non sussistono delle ragioni che rendono siccome lui appena hanno procedere cioè pennuto laddove abbinare il senso non si verifichino va bene va bene caro no ordine pratico logistici va bene
Quindi andiamo avanti siamo a questo secondo incontro non gli ha detto che ha conferma la notizia che la verifica ci sarà invece l'inizio della verifica dopodiché come vi siete lasciati lei da una parte i due dall'altra
Lasciati salutati va bene FS male hanno chiesto più nessuna forma di collaborazione quando inizierà questo avviene
Avviene dopo
Almeno mi sembra
I se e quando ci incontriamo
Quando interveniamo ci sentiamo
Io mi manda ci sentiamo per quale motivo
Dello loro cioè noi perveniamo vi faremo sapere che siamo arrivati lì
No scusi qui non ci dobbiamo più tardi avvocato ieri già ci sono io che dovrei intervenire ci si mette pure
C'è una pattuglia
Quando interviene una pattuglia mettere in relazione l'emergere quando interviene una pattuglia saprete siamo intervenuti punta saprebbe saprete che siamo in azienda
Ebbe certo ma almeno questo ma io non volevo sapere se salutando sino al termine di questo secondo incontro vi siete dati un appuntamento o comunque avete preso accordi su quello che doveva succedere in futuro così come la prima volta vi eravate lasciati dicendo appena so se c'è questa verifica vi avverto volevo sapere se c'era stato un accordo del genere no
Ah salta l'accordo e ci saremmo sentiti all'acqua ancor più grave sentiti per quale motivo non si sa per concordare l'aiuola
Siamo quarzo ma nel senso siamo arrivati a a volte non so dei sintomi non erano in azienda lavoro loro non erano in azienda ha capito non esterni avanti va bene allora inizia la verifica succede qualcosa di particolare
Se
Venivo chiamato nuovamente
A una ecco qua non so se credo che ci siam trovati proprio uno studio Severgnini
Questa volta cioè c'è una nuova riunione lo dico c'era un atto da chi
Provocando una inutile riunione decisione sua o vi siete il minimo di Rodari di Guzzini o di chi altri no no Lucchini dica lei chi è che ha avuto l'idea di incontrarsi sicuramente o dottor Rosario o sicuramente lei no insomma ecco il coordinamento d'iniziativa non l'ha presa bene no no sicuramente
Quindi si arriva lì
Mi ricordo che
Perché i ruderi dicono senta ma dolori per andare presto Noemi ha bisogno dei problemi
Problemi di bilancio nono parli chiaro che cosa dissero Severgnini Nodari gran fretta insomma avevano fretta per i problemi di bilancio una fretta che di chiudere la verifica perché avevano problemi i problemi i bilanci
Ho capito voi la preghiamo
Di aggiornarci periodicamente sulle questioni che emergeranno in corso di verifica imposto di cioè diciamo i rilievi che voi vi apprestava Tafazzi spagnole si fa avanti
A un certo punto
Food dottor notare che disse
Insomma per
Comportarvi bene andarmene presto quanto tempo
Quanto quanto tempo impiega nuovo io risposi ma per quando
Vuole dal che si chiuda e cioè
E dice guarda il nome del trenta giugno abbiamo l'approvazione di bilancio quindi voi dovete preposto alla cura perché ho visto che c'è una fusione per incorporazione ci sono altri proventi non lo so
Dice né si dia da fare
Dice e li devi pile quanto per questi
Quanto per questo
Io io risposi che non potevo utile niente
Anche perché non ero io che queste cose le poteva decidere gli dissi di pronunciarsi escludeste la sacrosanta verità di pronunciarsi in luglio che io avrei risposto a chi di dovere
Pronunciarsi a proposito del come socio mentito nel suo lui voleva quantifica sì io quantizzare parlandosi sciogliermi misti
No non avallo l'avvocato romano da forse l'avevamo nello studio del sei per mille Fortini notare gli ha detto di dire una cifra insomma se io non ho detto nessuna cifra Giovanni sono pronunziate questo lo ribadisco
Lui mi disse va bene sui quattrocento
Ho letto per me va bene io riferisco
Non solo io a decidere poiché lei ha riferito qualcuno sissignore permette a chi riferito colonnello quando ma queste cose immediatamente
Vi si guardi che la gente se ci comportiamo lui il e ci sbrighiamo sono disposti tutti
Passa un bel po'bene
Io andai con lei quindi lì secondo questo incontro quasi chiudere con questa riserva io devo consultare
Chi di dovere insomma certamente perché non erano cose che potevo decide il rinvio
Il nove io dovevo lavorare materialmente ma la decisione non ne del del dell'acqua mi senta si parlò soltanto di questo sono ma per concludere la verifica rapidamente
Oppure sì si discusse anche di di rilievi da non effettuare cose di questo genere almeno da parte sua dico da parte degli imprenditori o dei loro rappresentanti
Degli evita
è normale e accade perché
Vuole spiegare che cos'è che ha preso utilizziamo vi sono un è una copia del verbale di constatazione della verifica dell'articolo vuole consultare per rispondere alle domande ma per finiranno per rispondere con partiti dieci
Interessa pubblico si risponda consultando no perché risulta agli atti che cosa è stato contestato anche se non me lo ricordo
Però è un dato acquisito no io ho semplicemente chiesto una domanda facile facile se si parlò soltanto non dico da parte sua dico da parte notare
Esitarlo oltre che nel concludere la verifica rapidamente con me
In corrispettivo la dazione dei quattrocento milioni forse si parlò anche no no non un'eventuale non rilevamento di violazioni
Nel verbale ostruzione quello era non si parlò
Per l'era implicito perché com'era implicito nel senso che accettando una cosa del genere chiaro che le
Doveva in qualche maniera dai una mano Natalia normanno significava solo ove un termine alla verifica tanto per dire trenta giugno significava che lei era subordinato al non può fare esaminate tutti concerne dice a ancora insoluti scusi cioè lei invece non l'ha fatta la domanda perché non c'è
Verifica veloce porta come conseguenza naturale io non certi rilievi io non lo so cosa che rilievi ha lasciato su quei conti che non l'ho esaminata
Dottore io esaminati doppia scandaglio squilli che la nostra esperienza più o meno ci insegnano che ci possono essere delle riprese sì comunque nel mi lasci finire perché su un rimangono le frasi a metà
Chiedo semplicemente se ho capito bene il suo ragionamento
Ma credo che sia così
Il lei dice che effettuando una verifica dell'Occidente
Più veloce di quella che
In tempi diciamo più ridotti di quelli naturali sarebbero conseguentemente inevitabilmente Mercier meno bombardieri quante ne sarebbero emersi se la verifica fosse durata più a lungo sia esso il si segno
Qui a ma questo era implicito nel senso che è un suo ragionamento o ne parlo anche sui terreni ne parlano Severgnini notare
Facendo riferimento qualcosa di specifico è chiaro e sia rocciose del Bernini e
All'avvocato no pari io non andavo a dire
Che i tempi erano di un mese eccetera come sappiamo che se gli allungava dovevo chiedere proroghe mi sarebbe stata data maggio invece una lettera eccetera chiaramente queste cose lo so per
Sì dunque io ne ho le ho chiesto semplicemente Severgnini e non dati le chiese nero di o mettere qualche rilevazione di non far aggiustare qualche cosa oppure no
Nuovo Morlana di non immobilizzare con magazzini ignoti non temere troppo a lungo personale se è solo una questione misero città di velocità e chiaramente l'ENEL non implicito ellittica della dell'approfondimento del tema a questo ma questa è una conseguenza era una conseguenza io io non mi riferivo al discorso fatto da queste due persone non ci fu un accenno
Addio
Se come
Queste cose si dicono sempre non faticano e mi raccomando insomma cioè non esagerate sono nelle strade buoni discorso tenermi questo lo faceva anche
Quello era cattivo dispetto diciamo all'imprenditore uomo presso una cosa normalissima
Va bene
Vada avanti o
Passò un po'di tempo
Quanto
Fossero
Mentre
Musetto due dall'inizio verifiche USA vicino ad una ricognizione
Siccome sia dottor Severgnini che l'avvocato no mai nelle nostre Benedetto l'andamento della verifica questa dal nove chiedo scusa forse abbiamo
Nato alcun lei ha detto che dopo questo discorso dei quattrocento milioni è andato torno colonnello Tanca
Che chi è che ha detto anche ha detto va bene
Ho detto va bene raccomanda
Comportatevi bene
Solita raccomandazione Ciocchetti non fare cose che non dovevamo fare in una
Rientri in Libia non commettere irregolarità questo seno scommettere irregolarità di
Chiaramente
Di tralasciare quelle cose che ho detto prima di natura penale e quindi dovevano essere di non esagerare insomma
No i suoi creativi di andare
Tranquilli Gautieri
Esaminiamo il movimento
No io le chiedo che esso esprime lei dice mila perché neri scrivo un Tancredi dice mi raccomando no no ammette rilevazione di natura penale ma che vuol dire che invece nomina di commissioni
Cioè troppo nel cervello
Che c'erano
Può capire la risposta vocate vuol capire l'aveva parlato dicono
Mou ha parlato di violazioni penali economiche oppure no penale
Quelle non penali era implicito viene
Il colonnello ottanta sapeva che faccio mente perché lo sapeva che avremmo fatto all'esame
Cioè io volevo prendere quella per dirle che su sessanta voci di bilancio sono state fatte sono stati fatti otto Conti il reddito sono stati esaminati otto conti di quindi colonnello Tanca chiaramente realmente un bilancio delle conto economico fiscale
Vede otto voci su sessanta chiaramente a conoscenza che l'esame è stato fatto a scampare seppur sono quelle voci e vini ma mentre noi toccavamo Sempre e vivi il problema Lucrezio gli ammortamenti il ponte acquisti il il io so adesso il plus valenze le spese di rappresentanza le spese generali
Va be va be altri due quindi la conclusione per cercare di capire che lei capì che Banca disse
Va bene mi raccomando però non tralasciate le cose importanti cioè contestate le cose importanti non mi raccomando ammette civili se il sorpasso frase non significa niente male dice lei resa no perché lo dico io vogliamo sapere se è questo il pensiero che legasse recepito sa che non doveva per commettere omissioni di una certo rilievo questo discorso certamente a
Prego quindi è finito l'incontro con tanta disse qualche cos'altro viene
Non si parlò ancora con Pancaro di modalità stile il Consiglio di zona a loro no c'è ancora
Sì allora andiamo avanti sparse quindi lei ha doveva sciogliere questa vicenda idoneo condusse a termine non tarda sciolta
Io presi un
Una dalla verifica
Con le risultanze più o meno
Prima di metterla nel verbale commenta parlando al microfono per cortesia come eravamo rimasti d'accordo
Se mi recai
L'avvocato notare diseguali scusi chi è che prende l'appuntamento è lei che telefonando Dario notare che fissa l'appuntamento no probabilmente io va in Israele probabilmente questa volta io
Va dall'avvocato nulla esigua succede che dissi guardi più o meno siamo a questi livelli
Lei capisce significa siamo a questi livelli e alle siamo a questi livelli per esaminarli affatto avevo già una situazione più o meno di queste più o meno sono le irregolarità che abbiamo riscontrato questo vuol dire otto
Fino adesso fino adesso
E nell'occasione vivi sia morale corretta proposito va bene
Va bene la cifra stabilita poi aggiunse che la cifra Crippa che il verrà che era stato offerto c'è quella di quattrocento milioni per chiudere la verifica entro la data del trenta giugno comunque le conseguenze che lei ha chiarito è una cifra che era stata accettata da chi di dovere
Sì signor avanti
A questo ente a questo punto mi gli accenno
Però c'è un problema dicendo di non possiamo pagare in Italia
Quei tre notare Pazzini
Non possiamo pagare i militari
Siamo disponibile ad Albertini Svizzera
Io dissi ma guardia
Siccome non è un problema mio
Un accordo e sicuramente ci possiamo se vi sentite perché io parlerò
E ne parlai con il colonnello tale
E dissi guardi che loro possono dargli i soldi
Soldini Svizzera
Ci dice come facciamo io ho mosso ma comunque io ho preso una decisione l'accompagno dall'oro
E vi mettete d'accordo perché io basta ho già fatto mi sono esposte ho fatto il teatro
Ah chiedo scusa a questi discorsi avvengono quando rispetto alla fine della verifica
Resta mancava ormai eravamo andati avanti mancava
Sicuramente
Una quindicina di giorni novantuno comunque era ancora in corso era ancora in corso però tenga sempre i tempi tecnici dieci giorni chiudiamo prima l'esame comuni si chiude sono divisi
Va bene e andammo lì si prese un contatto ci fu la presentazione giorni dove fu un incontro d'ufficio il diritto collocati nota e chi c'era quindi in questo incontro che era pessimo lo professore
L'avvocato Notari io colonnello
Non c'era sui termini
No in quella circostanza
Adesso
A me sembra
Sia in questa circostanza che io fatte le presentazioni diritto uscì dall'ufficio dell'avvocato notare
E lasciai il polmone lotta con l'avvocato nuova
Me ne andai
Non assistiti più
Qualcuno poi mi ha riferito che il contenuto di questo colloquio quale non è stato presente
Cioè il per esempio Tanca mi disse cos'era successo dopo che ne ce n'è una base incerta e mi accennò che loro volevano che avevano una società se almeno così che avevo
Dove avrebbero accreditato concerto mortaio però il problema è la caverna eccetera ma nove marzo
Io seppi più dell'operazione affinché
Nove chiudemmo la verifica all'otto i venti tolto il giugno
Che il venticinque
Dottor dottor Tommaso per aver organizzato i giornali in in sala riunioni visto che lui non poteva presenziare alla chiusura del verifichiamo aveva lasciato tra ho
La
L'impegno al figlio o Roberto dottor Roberto non credo una festicciola realizzò sì voglio far mente locale appunto per deve essere stato verso il venticinque
Che appunto dottor Berger organizza una festicciola per non ho capito una festicciola perché osserva Salvini della verifica per un saluto non solo si dice che non saluto al nostro perché lui doveva partire per un torneo
Qui gol e quindi noi avevamo già ammesso che il suo nome nel frontespizio del verbale avevamo dovuto sostituì lo permette dottor Robert e se c'è questa sì istituzione uguali o ricordo alcuni colleghi
Veneta più
Caro Mieli non mi ricordo
Loro se ce n'erano fosse utile va bene loro c'erano sicuramente io però parlare di che era il nostro numero uno veramente abbiamo apprezzato si vota non ha mai perso la pazienza
Infatti io mi lamentai anche un atto notarile di affiancargli no perché non ce la faccio
Rivenditori
Con le nostre richieste di purtroppo erano senti accudire
Fu il suo nome
Sentendo occasione de di questo questo festeggiamenti e successivo così particolare
Ma fatto fatto cc colonna
Ma io mangia Emma incostituzionale vogliamo sapere cosa mangia perché è successo qualcosa di rilievo applicare la velocità che rimane quella di sapere se l'anno di spese di rappresentanza esultare dedotte
Non era non era rimasto
Cicinho un saluto mi dispiace che non ci sono ci
Fasano villa nella sala riunione
Ecco questo lo riconosco perché povero ricevette una telefonata
Sotto pare il quale mi disse di andare
Ci hanno mi recai da lui ormai eravamo resta
Quindi ero vestito leggero
E mi disse va bene allora
Dice nell'operazione rapporti
Colonnello
Dice queste perle
Un partito
Contenuto
Va detto forbice guardi sono padiglione da un paese all'altro per un regalo alcuni personalmente
Detto io la ringrazio insomma perdono guardi ottenga acqua eravamo nel suo ufficio bruttino
Quindi non c'è stata nessuna iniziativa da parte sua tradotta in un amplesso gli ho detto la prego ottenga acqua per
Non ho borsone non saprei dove mettendo
Torno domani
Lasci stare pettinati apprezzo una scarpa
L'ha spuntata lei ci ha messo dice bene sto facendo una linea
Quella undici sto facendo un regalo di sigari in una scatola di sigari insomma
Che
E meno andare ringraziare
Che e me ne andai questi quaranta milioni di editoria distribuiti con qualcuno ripartiti con con impone
No sottaciuti gli colore lottare
Senta poi lei è al corrente di quanto sei questi quattrocento milioni sono stati cosa sa ma il rosso per aver visto adesso Vignati che sono quello che Senna fino a che ha letto negli atti non ci interessa quello che ha saputo perché riferito le tra tante sì e l'altro personaggi di questo ne eravamo prima delle ferie quindi a fine luglio
Stante incontrai mi disse senti anche se qui non hanno magari io non ho ricevuto niente
Mi disse freghiamo ce ne punto e basta dice Meglio niente e andare a finire no
Scusi questo colloquio intervenuto quando l'energia ricevuto di quaranta milioni da pescatori sì sì sì
Io non ho capito discorso potente banca alla fine di luglio circa riunione romani colonnello Tanca non aveva ancora ricevuto nessun
Chiaramente riservate le disse che non avrebbe ricevuto ancora niente
Ma le disse che non aveva ricevuto niente perché non è aver saputo più niente provenisse che non aveva vissuto niente perché non so
L'operazione probabilmente non non era ancora stata perfezionata Lodi resta probabilmente vanità probabilmente dica quello che ricordo
Probabilmente l'operazione non era stata ancora due mitici se io ancora non ho ricevuto ieri
è un errore nell'occasione il nome di vizi e invece non l'abbiamo preso quaranta milioni
Lei nell'occasione non gli disse al panca invece noi abbiamo preso quaranta milioni questo non gliel'ha detto no avanti
Comunque esiste io intendo comunque a venti anni
Ero dico la verità era una cosa che mi ride se serva per vedere se
Adempiere a che cosa
Mi riservavo questi quaranta milioni
Ho detto se per caso
Non mi dagli episodi
Invece mitico Marlon se perché altamente niente
Perché avrebbe fatto Hennessy ha ritenuto
Sempre gli dava niente se invece ironico divideva se mi dava qualcosa chela
Che era poco diciamo allora mi ritenevo
Per mediante sia chiaro non ho capito mica l'alternativa
Se non le dispiace chiarire allora
Settant'creando un avesse avuto dall'Iran nei quaranta milioni che avrebbe fatto se li sarebbe tenuti per lei per i suoi colleghi e colleghe dato qualcosa a tante ebbe sette a Caorle c'aveva niente chiaro eruditi debuttanti vediamo se invece le banche le avesse detto in un momento successivo che i soldi li avete avuti quei quaranta milioni di divideva tra lei e i suoi colleghi trovatori e basta
Sì ve una volta vista alle proporzioni che avrebbe fatto tante e attenzione
Non si intrometta anche a cui stabili due cento a me e duecento a voi non era chiaro e noi eravamo in tre
Quaranta sono i parchi nove
Quindi cioè voglio dire che a seconda di come Tanca
Qualora avesse ricevuto il denaro
Lo avrebbe distribuito di cui congiunti Beyoncé attenti a seconda di tutto questo
Lei avrebbe provveduto a suddividere o meno in quaranta milioni con Tanca questo è il concetto se o di fatto qualcosa è successo è successo che lui mi diede duecento
Cioè lui le disse di aver ricevuto i quattrocento milioni ma non so se me l'aveva detto questo non glielo so precisare
Se m'avesse detto che li aveva ricevuti o meno fatte che lui
Prima di GTT agosto mi consegno questi duecento rapportando le alla verifica Crippa e Berger Roberto no altro non ce la sta a questo punto lei che cosa ha deciso di fare
Ne lucida tenuto metta a e io mi son tenuto alla
Tre milioni sì sì no ecco l'atrio divisi in questo momento a così come pontini verrà quaranta milioni che aveva tenuto per così dire il riserbo in attesa degli eventi sissignore così sissignore avanti
Senta non so se lei ha sentito il discorso
Circa da parte di Severgnini non dare circa la compattezza del gruppo l'esistenza di eventuale pecore nere lei l'ha sentito questo discorso o della semplice specifico ho sentito Bressa
Ma io non lo volevo sapere se lei aveva fatto riferimento a una situazione sì naturalmente io vorrò raccomandata all'oro
La massima riservatezza dell'atto che perché chiaramente una pecora nera ci fosse prevedesse il metro
Egli stesso vi alimentari amministrativi in mezzo agli operai dipendente cioè se io ho parlato di tempo no posso sì ho parlato di fermo con un discorso un concetto di questo genere Lello Espresso insomma senza ad essere prudenti
Ma insomma prudenza altrimenti non se ne fa ammalare nel suo discorso di prudenza era riferito non tanto perfetto alla alla possibilità che qualcuno dall'interno della guardia di finanza diventasse una cosa ma al pericolo che un operaio un dipendente della ditta ricordasse è chiaro che il pericolo poteva essere il più lì poteva essere da una parte e dall'altra mo'anno eravamo interessa un articolo romana regola non è che avevamo eppure gli ha e non è potevano sempre so Celli Cernic Ranieri non l'avrebbe mai saputo come non non so è un una messa nera nello quindi il no era il volto diciamo agli impiegati che molte volte affida
Senta di io per partire il torpore di un attimo alla alla pesca
Alla alla pesca di chiusura di verifica cercano Facco
Quali è una domanda da riletti strane anche gli altri miei colleghi perché io non mi ricordo se l'avevamo
Se davamo sollevino voi
Ballare negli atti il profilo stretti come il figlio di ottobre e Roberto e siamo usciti diverse volte anche fuori a cena insomma le tetto perché nel momento in cui si raggiungeva questa sorta di raccordo e evidente che qualcosa si dava e questo qualcosa che si dava lo citava citava non molto o molto che fosse comunque si precisa che dare ancora di più
Perché l'effetto
Loro non sanno che noi avevamo dei tempi stretti e che per allungare avremmo dovuto eventualmente chiedere la proroga c'è il premio facciamo credere che potevamo anche garantita eccetera
E ha detto anche che quello che si dava in cambio sostanzialmente da una verifica fatta con tempi ristretti entro i quali è chiaro si poteva verificare fino a un certo punto poi nega tutto abbiamo un un processo verbale dove ci sono sessanta voci su sessanta volte primo otto conti esaminati
Ne ha parlato degli otto con punti più comuni cioè quelli che solitamente c'è
Lei aveva nel momento in cui aveva incontrato per la prima volta P due sei Bellini Notari
E mi aveva dato le spiegazioni di carattere generale su come si conducono le verifiche aveva dato queste spiegazioni tecniche sul nuovo punti no sui dieci punti su diciotto punti che sempre no controllate no parlare solo in generale della degli ex e sostanziali degli aspetti
Ormai senta le trivelle capitato nella sua esperienze il verificatore riuscire ad andare qualche volta Pilati otto dieci punto di fare una verifica più approfondita
O non c'è mai riuscito a fare una verifica no sì attenzione
Se il
Non aveva
Rinvia a spizzichi querela
Normale scusate che verifica programmata senza avere degli altri richiesti info come espressione veniva ordinata dalla magistratura ad esempio gli ho detto in premessa gli ho fatto un lavoro lunghissimo il procuratore capo di Brescia nell'ambito di Brescia
Quello no
Non c'è dubbio che è rimasta
Tutti i punti anche i significati venivano fa perché era richiesto appositamente non siano appellerà eccezione è una ora che all'appello era un'eccezione a una richiesta dell'altro cioè dico nella regola e queste dodici tredici quattordici verifiche le ha fatto proprio un periodo congruo in quello che era un reparto io porto le sezioni speciali del nucleo regionale di polizia tributaria di Milano
E considerata la quella che l'Italia sostanzialmente nella zona cioè quella era il reparto che doveva fare le verifiche il maggior livello cioè sulle masse le aziende italiane certo è chiaro c'è la FIAT a Torino ci sono però stiamo parlando della Lombardia e del Nucleo regionale mi diano delle sezioni speciali
E stiamo parlando di un Paese scusi ho fatto un po'presenta ma è per far capire il concetto di quello che il mondo indegno di un Paese che ha fatto per la lotta all'evasione fiscale un programma costante di tutti i ministri i ministri li finanziano tutti i governi e allora io le chiedo ha mai fatto una verifica approfondita in questo primo
Sì e non limitata alle spese di rappresentanza e conchiglie toccavamo erano quelli più idonei perché ormai è l'anno e più volte sperimentato cioè quello sull'autonomia intanto il presidente non si tocca ma hanno quello
Riguarda quello è stato intravisto molto male da l'ho sentita quella solenne e proprio un problema di ci sono due miliardi e ottocento milioni di riprese l'anno novanta e essere viste sei settecento miliardi non ricordo nell'ottantanove
E la componente dell'auto dell'amministratore il signor Pubblico ministero può essere stata privi di cinquanta milioni siamo a a livelli sognare non ne ha parlato maresciallo clima lato P otto
Gli agenti a chi sei e poi gli altri ricorda
Che sono quelli ha detto che si vanno sempre a toccare no sono secondo dell'altro e che sono ovviamente quelli nei quali società di questo livello che ovviamente come lei ha detto almeno nessuno quando aveva a che fare con l'aggiudicazione a Rimini o con l'avvocato magari perché no professionisti di altissimo livello perché esattamente le società che voi dovevate controllare sicuramente avevano professionisti di altissimo livello
Che sappiamo chi è prevalente nelle società sequestrati giusto o sbagliato lasciavano in questo momento una parte
è evidente che se una selva di quel genere sia come si può Matteo una verifica della guardia di finanza dobbiamo Alessandra che sui costi di ogni tipo misura con il controllo interviene poco e allora io le chiedo Sensi andava al di là se lei è mai riuscito ad andare a vedere in quegli altri conti dove verosimilmente se uno ha un minimo di furbizia ma magari ad appostare la l'evasione
C'è ma il problema è sì prescrittori che avevamo il problema temporale il problema di voler fare come spiegava anche il colonnello Capitanucci voler fare sempre di più le discipline non le avevamo alla la circolare uno ottantotto del comando generale chiede nostro Fancello lo chiamavamo ci diceva tassativamente un mese di calendario per l'annualità di verifica
Ora comando scantonare vanno di quindici giorni dall'ufficio per l'azione di sotto dall'altro Donna Hannover dicevamo la richiesta perché eravamo giustificati dai nostri superiori d'accordo però in pratica si attuava la tecnica dell'archivio ne fai più si allarmano cioè bloccare quattro persone in un'azienda e un anno significa
Fare una verifica
E diversificare un attimino sì faccenda scandali
L'operazione sì sintetiche si arrivava a tre quattro verifiche magari in settori eterogenei
E esso io laggiù tutti allora si si
Si allarmano al settore della della dell'acciaio
Che noi constatavamo veramente tutti andare nell'azienda dello stesso settore molte volte trovavamo le cose molto andare in un'azienda che non era mai stata verificata dovevamo svolgere un lavoro enorme solo per fargli capire che eravamo questo le posso dello le direttive perimetrale una sola verifica glielo giuro signor Pubblico ministero fanno solo verifiche
Possano le dieci in un anno per me era più laborioso farne Vietti non ma anche il capitano raramente ma perché dovevo doveva ultratrentennale era anche più gratificante disconosceva sola scelta che lei ha detto e fatto all'inizio possiamo anche ammettere che la piatti piccanti
Fare abbiamo anche dovuto a quattro bene no somma senta uno sloveno
Le i lettini vere
Questi qua otto punti limitiamo voglio dire le parlato sempre del comandante del gruppo atti su questo torneremo in relazione a quello che lei ha detto all'inizio
Sui rapporti fra lei e i vari comandanti il comandante del gruppo e la pattuglia
Poi ha messo sempre da parte del Pd ha di recente che a quanto pare era lì ma non si accorgerà di nulla
Ma io torno come fatto in altre circostanze con altri imputati su una persona chiave e il cantante di sezione che nel caso specifico guarda caso è stato quasi tentato spesso i capitano fa ma questo capita partecipava non partecipava si accorcino Haitink le operazioni semplificato e l'operazione non semplificate c'erano tutti questi movimenti Stuka pietà c'era non c'era o era una fotografia appeso in una stanza no
Sì arrivando molto giovane
Si avvicina al microfono per favore è arrivato morto in giovane età hanno voi e acquisito
Sempre in più l'esperienza
Partecipava e lui non poteva accorgersi Dio di alcunché perché perché si stabiliva lì appunto questi scontri che facciamo li lasciamo facciamo tutti questi ha asta molte volte da valutare direttiva facciamo questo Consiglio facciamo quest'altro insomma lui al sistema per il periodo che poteva altro Cantone non lasciano Omnitel divisivo inverificabili all'inizio della finché non lascio ammannite divisivo
Quindi non poteva accorgersi
Va be'allora lasciamo torniamo altro documento che lei ha toccato sembra corretto ma che per lei ha detto sapesse neri sia complicata Cina perché lì c'erano il problema di una
Fusione per incorporazione certamente e allora c'è stato un problema sistemico l'abbiamo esaminata che noi noi chi
Noi pattuglia l'abbiamo esaminata lei coi suoi colleghi decennale sicuro è scritto nel verbale panico all'EUR rimasta lì questa problematico che sta per portato a livelli superiori
Hanno parallelo vari livelli superiori vanno sotto tutti sia chiaro a livello ufficio ispettorati compartimentali in quest'aula non so tutto a tutti sia crea io voglio solo infelicemente spiegare queste lì ci fu questa fusione ed è stato oggetto di controllo tanto è che se ne parla c'è un capitolo a sé nel verbale
Quindi chi di dovere degli uffici eccetera avesse detto avrebbe visto ecco
Se noi consideriamo verso il mille novecento settantasei settantasette e questa volta non sbaglio sette sei sei tre sette ed ora il migliore la cosiddetta legge gli accorpamento dei grossi complesse
Dando le agevolazioni
E se non erro sulla novecentoquattro
Cosa succedeva che più compresi di un settore otto omogenei accordo accorpandosele distribuendo magari parità del pacchetto azionario eccetera quello era calcolo da far fare alla all'avvocato nove anni Keegan grande impietrito
Accorpando queste società avevano le minacce un'azione di tipo di portare in deduzione l'epidermide diffusione
Arrivando sullo spirito di questa legge che funzionava molto bene sia di Groppello all'assurda di italiana che molte società trovavano una scatola vuota apparente carica di dieci miliardi comprava questa scatola vuota i dieci miliardi andarono a diminuire il loro credito viverci fumetti attuato la storia della dell'éscamotage degli e le ovviare ad ogni imposta anche il registro acquistando quattro quota per venti milioni di lire di una S.r.l. la quale era proprietaria di un immobile
Con un bel passivo di un finanziamento fatta una risoluzione difetti mia io ho comprato con venti milioni il capitale sociale di quella incorporato nella mia società restrittivo i vecchi ivi dodici miliardi DTP chi li avete in pratica mi portarmi in funzione una piena di dodici miliardi che doveva azionare iniqui redditi potrà varcare
Successo questo chiaramente visto che la legge era stata stravolta
Ed era utilizzata picchiato per le illusioni nutrite Torpedo stanno tra sì certo a proporre per evitare si cominciò con la prima dicendo quando siamo a livello il capitale netto tutto l'avanzo di fusione è strappa non par vero deportati variazione
E va bene
Ora arriviamo al novantuno c'era sempre resta è un'illusione non è un'illusione
E la nostra abitudine non mia ma condivisa dagli comandanti quando c'erano questi fatti che il legislatore aveva lasciato apre le porte e delle finestre appena
Di parlare negati parlare il più chiaro possibile perché perché non si verbali erano solo una fotografia di un fatto in una Carmini di un'azienda che Tito aveva lei tiene l'affondo e dall'ufficio e dal ministero era seggi era il nostro comando se un comando che facesse revisione l'avessimo avuto
Il problema era l'ha detto il colonnello Capitanucci e i dati evoluto tutti hanno ecco perché io le dicevo prima che spendevo svariati milioni all'anno solo per per la professionalità e tenermi l'aggiornamento lasciamo perdere quel disco ecco tornando alle fusioni
A questo punto ci troviamo nel mille novecentonovanta una fusione che c'è avvenuta del Fai mirino con la Fonti Levissima e ultima fusione che arriva
Nel mezzo del novanta o
Tanta nome a giugno dell'ottantanove
Quando avvengono queste funzioni buona norma sarebbe
Non partire dal primo gennaio una società incorporante continuare fino al trentuno di dicembre fitti chiude l'esercizio e portando indietro un innesto un mondo però diventa un uomo un innesto nel Bilancio e poi va avanti per altri sei mesi con tutte e due le entità
Beh dall'origine
Anche la prima società che viene diffusa e fare due società paritetiche finché si fondono e continua con una noi invece eravamo partiti con la cripta Verne
Attenzione dissi io c'è la fusione dovremo tornare indietro con la Fonti Levissima
Che chiudeva l'esercizio al trenta di giugno
Cosa facciamo Antonia minime eh ma si tratta di fare due società invece sul grafico ce ne va solo una questi superiori e credo che a livello gerarchico ne avessero parlato chiaramente di quelle allora si otto per tener monca la Clipper Bernie e andare avanti con la sola fusione e parte della fusione noi parlammo si verifica in quella funzione ventitré miliardi di disavanzo diffusione
Operazione beffata
Veramente dei salata sotto l'aspetto civilistico fu una bella
Edilizia
Dalla pretura circondariale di Milano
Sui ma delle società incorporate quale fa il vino Billie primi
E i diritti per Berger
Il perito incaricato aumento
Questi marchi li porto a diciotto miliardi andando a coprire
In pratica diciotto miliardi di per Rita Di Pisa pranzo diffuse
Avanzavano a quattro miliardi che era quelli che chiudeva con la perdita di fusioni altro romanzato
Be'infatti
Il portare variazione in aumento sul modello settecentosessanta per armonizzare il relitto il inutile civilisticamente determinati al reddito d'impresa i quattro miliardi qui ci parlò su quattro mila a questa stregua in tempi fuori cento
A chiunque di noi sarebbe stato normali pile benissimo se tu a inviarli valutati in marchi con una perdita queste plusvalenze e quindi di fatto eravamo ancora nella nel periodo in cui dicevano a norma che noi chiamavamo éscamotage elusione che però non potevamo fare iniziale
Quindi è stata totalmente evidenziata guarda
Alla portata di chiunque voglia giudicare
Al Naminé novecentonovantuno verso la seconda metà
Ci fu una determinazione del l'ultimo ed è
Se
Il quale
In uno Simonetti una
Do rossissima caso
Dico FIAT appalterà una grossissima casa automobilistica
In una
Fatto del genere
Verbalizzo il tutto internettiano del ministero riprovevole eccetera per una a seguito di questo arrivò l'ordine per tutti anche noi a seguito della decisione comitato centrale del sedici
Tutte queste operazione devono essere ripresi a tassazione
Quando è successo questo ripeto verso la meta de la seconda metà del novantadue noi eravamo andati via prima il trenta ora io mi sarei potuto aspettare che l'ufficio che erano in possesso dei nostri via
O che il mio comando se avesse avuto un ufficio di revisione nel verbale gli avesse detto il burattino guarda che devi andare a contestare questi diciassette
Io ci sarei andata sia temeva avesse detto l'ufficio sia però ai tempi certi
Portavano io vorrei solo potuto fare una segnalazione che però era priva di fondamento
E chi Katie
Penso comunque che le sono molto chiaro però vorrei vorrei capire una cosa se e questa decisione limitarsi a per evidenziare la storia fatto senza poi riprende la tassazione
Avevate parlato o meno sia in quest'occasione o c'erano state delle precedenti occasioni anche di carattere
Meramente teorico nella quale aveva affondato il problema con i suoi superiori con gli ufficiali ammette non potevo prendermi una anche perché avevo fatto una verifica per questi
Ma qui per perché
L'abbiamo di la risposta è sì c'è una valutazione di gesso chi sono i suoi superiori dal primo gennaio e la seconda
Nel dettaglio ci interessa di meno sono i suoi superiori a un parere Feria questo promessa era chiede a tutti superiore a quel periodo non mi ricordo a partire dal capitano farlo come lotta
Con il comandante inutile ottici non ho rubato un computer non possiamo generale per l'uso delle Pontine parlò conti affrontano
Sicuramente con i miei primi due cani
Giorgio il cono d'eccezione il comandante con il gruppo quindi Falco il paziente era era una norma hanno ormai non era un problema è un problema che era stato posto
All'attenzione del gruppo questo
Perché era scritto nel verbale chi firma e chi legge il verbale notevolissimo fa prima discussione Pubblico ministero un conto è dire che loro dovevano sapere perché avrebbero potuto e dovuto leggere il verbale
Un conto è dire io personalmente in quell'occasione o in occasioni precedenti
Ho affrontato espressamente il problema e ho domandato un parere è una cosa diversa vorremmo sapere quale voi cosa è successo pensavo avesse disposto a questo qualche perseguirla ma non riesce a capire assolutamente non poteva essere un un un gioco di mia iniziativa
Quindi ne aveva parlato c'è affrontato proprio essi puristi conferma che aveva affrontato il problema ne aveva parlato a se stessi proprio in presenza di una nuova era un comandante di stazione fa quel comandante del gruppo punk
Non ricordo se ne ha parlato con altri con questi sicuramente sì o no ma gli altri non mi riguardavano potevano andare a finire all'Ufficio operazioni che era l'unico va bene e l'accesso d'accordo riflessi senta lei ha detto a proposito della di tutto per la parte iniziale sul come si è determinato a riceve resoconti su quello che era l'ambiente la del sistema assunsero un sistema delle aziende sia un sistema della finanza
Ha parlato ed esce quella la prima espressione poi i io esplicitato perché ho riferito l'episodio Fulco originale di Torino il quale quando io dico nuovi timori però poi mi sento telefonare dal colonnello comandante del gruppo che mi dice verrà una persona tête per prendere dei soldi e le ha detto ecco ecco che quindi l'induzione di cui parlava il prima il collega l'induzione nacque era quello Fabio Capitanucci che ne ha fatto una telefonata però lei ha detto cose che avete avuto altri comandanti
Esattamente il colonnello chiudendo il colonnello Tripodi del colonnello Carlo lei aveva detto che tutto questo periodo ha avuto un solo comandante sezione tranne una breve parentesi di diciamo esenzione magari comando vacante dell'acero la supplenza del capitano Falco che non c'entra nulla non ha mai saputo
E allora io le chiedo questo rapporto tra lei come comandante di pattuglia e questi vari comandante di gruppo che nel tempo si sono ci sono succeduti come è nato il rapporto della relativo all'azione
Cioè quando Capitanucci la via lei si è messo a rapporto dal sostiene gli ha detto signor Cornello appoggio voglio sapere posso prendere soldi e porta da lei li prende lei con qual era fare il meccanismo con il quale si capisce la colonnello a condanne pattuglia che bisogna prendere sonno
Quando ho detto che il più delle volte erano loro a darmela di conseguenza non ero sempre io
è stato un rarissimo
Riccardi che ho preso direttamente io provocato dal suo
Ci sono stati questi due episodi gomma colonnello pacchetti io portato personalmente
E però diversi episodi quasi sempre era il comandante di gruppo chi riceveva
Che quindi veniva fa e allora qui corrompe Liliana Ciampi pendii di ghiaccio diciamo allora è stato il colonnello Slim che l'ha rotto con lei ma anzi con la prima verifica e sarà capitato non ricordo
Credo di sì oppure no dedicò ok proprio continui c'è la faccenda ancora il Comune stringa la furgoni
Quindi Winners denunce sono abbracciati nella vicenda tutto sono abbracciare una vetrofania altrui allora era chiaro Pixley potevano tale perché aveva avuto il via libera da capitano abito al contributo cosa sia stata a prendere l'iniziativa il primo lavoro affannato
Fu nulla Girola e mi disse
Grisenti consegneranno qualcosa ma glielo disse questo quando già verifiche erano in corso lavori presto ossia
Ma non di non era stato preavvertito
Non c'erano state delle direttive ma per quanto riguarda Pepe perché lei ha detto andare a tanti anni ho fatto il dominio di nell'acqua farebbe però tempi velocissimi non la velocità che presupponeva una certa superficialità diciamocelo chiaramente che non era peraltro
Mentre poi cosa venisse non è non sarà obbligata l'esercito raccomandazione non capisco niente per raccomandazione erano sempre quella di essere seguiti non tralascia
Niente chiome nere acque la direttiva era sempre quella signora ipoteche via
Come faceva colonnello ottanta le facevano fatte
Pare che certamente non si fa per moltissimi perché dobbiamo chiudere con la grana padano di quelli che ha fatto il Padreterno applicativi pagati legare l'unica correrà spiega a spiegare era sotto intendevamo autonomo
O no Bourget diamo
Sì o no
E però come faccia trascriveva per fare una una affermazione che con una rispetto e che gli otto all'interpretazione di quello che sta rispondendo no risponda guardi sì o no
Questo è un problema per
Voglio parlare
Consapevole
Mi rispose domanda nell'ambito in Serim vittima sarà sei presto sottintendeva un favore che veniva fatta una ditta
Non era Benetton
Lei adesso è perfettamente a conoscenza dell'atto cioè un'entità fanno desideri il film non lasciare niente
Significava fare esaurienti e non lasciare niente di quello che il migliore vedevano
Ma anti lasciare quello che non vedevo
Questo chiedo scusa
Siccome il maresciallo ballerini faceva parte della sua sezione
Da nella stessa sezione sì nella stessa sensazione stesso gruppo stesso possa essersi ve la faccio due due pattuglie
Separate non abbiamo mai avuto e allora mi pare che lei sostanzialmente i fatti a cui ho risposto però siccome io non ho una concernano
Consapevolezza di tutte le altre vicende e avevo avere coinvolto anche perché gli abbiamo esaminato è molto velocemente credo ballerini
Ballerini ha parlato ha detto c'era una sorta di sistema che funzionava così che sino al colonnello Tripodi
Era il comandante di gruppo poi il colonnello Tanca stabili che invece fosse il capo pattuglia richiedere il denaro e poi a provvedere alla corte mi pare che lei nei fatti abbia già risposto
Voglio dire se effettivamente si è notata se è stata questa
Questo l'inversione di tendenza questo cambiamento di di
Quante pattuglie lavata in questa sezione due
Tornando all'antico al rapporto con Cocchini
Con chi mi ha mai saputo che lei per sapeva quando lei fu chiamato da colpire per andare a incontrare notarile Severgnini
E l'aveva informato vostri incontri c'era stata qualche occasione di parlare
Sapeva che
Lei in altre occasioni aveva ricevuto del denaro
Questo almeno
Assolutamente né da medita i miei
Piero
A quei tempi purtroppo viaggiava sulla piazza di Milano
Si rifugiava
Nel paesino d'origine uno comma
Possibilità oppure
Sapeva cioè sedano andiamo avanti per illazioni o supposizioni un uomo se ho capito bene dice io a cugini non le ho mai prima ripeto non posso sapere isolato una linea ammaestriamo no no non torno non posso per mi pare che sta dicendo notorio che a Milano
L'ambiente era notorio e non ce n'erano nell'ambiente dicendole etico le misure clamoroso mani o meno
Luino dall'avrà immaginato ma non gliene ha fatto riferimento no io non glielo ma interi lei non gliela metto il mio nome lampadina
Sia chiaro mai una lira Philip per lo pagavo l'acquisizione dei corsi o dei o o del Kosovo non non sicuramente a lui personalmente anzi siccome eravamo amici molte volte non pagata
Sia chiaro spuntano sostiene
Io
Più o meno fare un programma
Pubblico ministero innanzitutto di deve viene prendere atto del contrariamente alle sue previsioni in lettura non eravamo alla fine ho detto che è una malattia e io lo sapevo che non avevamo alla fine
No dove
Noi abbiamo sostanzialmente tre possibilità per organizzare il futuro
Possiamo
E questo diciamo che il programma minima chiudere comunque stasera l'esame
L'imputato vicini
Possiamo quindi seconda alternativa iniziare l'esame di un altro imputati o cercare di farli tutti e due rimanenti imputati
O possiamo viceversa rinviarlo fin da adesso mentalmente uno o tutti e due a martedì prossimo
Il no no io non non non non voglio fare altri prepotente ma noi relativo
Il punto è questo
Che se ci mettiamo d'accordo per andare avanti per carità il tribunale ben lieto di cercherà una soluzione va d'accordo tutti
Ho l'impressione che sia ben chiaro che lui entro martedì l'esame di questo problema questi due dobbiamo finire ventitré i suoi imputati quindi o stasera e chiaramente una che potremo andare fino anche fino a mezzanotte se ritiene Omar tredici dobbiamo vivere
Non possiamo trascinarci
Ma appresso questi esami prima di tutto perché sono convinto che ci sarebbero problemi di data impegno dei difensori e compagnia bella
Secondariamente perché noi rischiamo di trovarci sempre in debito di ossigeno dieci linguaggio sportivo cioè che siamo sempre in ritardo e questo francamente non mi sembra giusto avendo un'udienza il ventotto marzo che io avevo indicato tra le udienze dedicata a questo processo
Sì io direi intanto facciamo una pausa di dieci minuti
Dopodiché al ritorno
Fate mente locale perché le alternative sono quelle che
Il suo mandato
Bene allora aveva chiesto l'esame dei giudici oltre il Pubblico ministero anche la difesa annotare il signor Bellini prego
Avvocato Chiara abbiamo sì
Maresciallo richiede
Deve certamente noto
Che
L'articolo dieci della legge quattrocento otto mille novecentonovanta
Pone il cosiddetto concetto più illusione stabilendo che sono
Passibili di ripresa fiscale
Tutte le operazioni
Che siano computer fra degli fusione e incorporazione scorporo
Che siano compiute
Toldo eventualmente allo scopo di sottrarre redditi all'imposizione non abbiano alcuna giustificazione economica
Questa stessa legge
Che entrata in vigore
Non so bene esattamente quando ma comunque nell'anno novanta
Fa riferimento alla data del trenta ottobre ottantanove
Come data di inizio della valenza sotto il profilo logico
Delle operazione di scorporo
Fusione
Eccetera
Poco fa
Il pubblico ministero che ha fatto una domanda che concerneva specificamente questa materia con riferimento alla CRI per Berger
E cioè gli ha chiesto
Perché mai non avete rilevato
Sostanzialmente quello che è stato redatto verbale corso dura contro verifica
Scusi ha impiegato circa mezz'ora per avere una risposta che francamente io non ho capito ma perché non si è limitato a richiamare questa norma
Questa è la risposta quel perché non si è richiamato
Non si è limitato riterrà conosce o non la conosce
Perché con le fusioni per incorporazione
Ha capito la macchina non hanno nessuna sì che l'ho capita
Il che si traduce in questo secondo lei quell'operazione ricadeva sotto i fulmini usiamo un espressione il della legge anti elusione uno attenzione la legge
Che riferisce l'avvocato e del novanta
Il Secci
Si è mosso nel novantuno e conosciamo bene l'avvocato nostra
Quanto scalpore reo a suo tempo questa prima fatti posso darle atto avvocato che non ho visto ancora in giurisprudenza
Che cosa esiti abbiano ma ce lo siamo abbiano amarene vigente e cerchiamo di non mettersi a fare discorsi di altro diritto fiscale sì la risposta
La domanda è molto semplice nella sua sì sì signor secondo le quell'operazione di fusione per incorporazione della riprende
Era una operazione che ricadeva su sulle sanzioni di una legge anti elusione sì o no
E alla luce della legge no
Ed è come mi son comportamento se noi non abbiamo evidenziato rilievo in merito
Tuttavia tuttavia pur non avendo rilevato Tolotti in pratica il dono sia quando si acquista Citicorp una scatola vuota il vero avvocato e non è carica però tuttavia nel novantuno già c'era questa mania chiamiamola così però era altro non era che una direttiva teorizza in città del SeCIT secondo la quale a suo senso quell'operazione non sarebbe no Padova c'è maretta rimetta tutto in
Tutte le operazioni inconcludente ricomprendeva tra le operazioni elusive in violazione della legge anche quella della quinta del sissignore signor Ava
Lei ha dichiarato di avere ricevuto duecento milioni dei quattrocento
Dal colonnello Tanca questi duecento milioni furono suddivisi tra i membri della pattuglia sissignore dove e come
E quattro
Quando la nuova proprietà comunque precisi ma
Curando non so con esattezza l'amata guardi mi scusi ma purtroppo nono agenda ma anche se l'avessi avuta non scrivevo una nave mi scusi quando l'ultima delle curiosità ma dove e come Dove sicuramente noi viaggiavamo in macchina
Ci saremmo visti no non faccia supposizione lo ricordo non lo ricordo
La suddivisione con la pattuglia no la suddivisione vuol sapere dove lei ha ricevuto duecento milioni
Dove e come in che modo in contanti Arbenz contanti sicuramente dalla come croccante il governo
Dove sicuramente fuori dall'ufficio
Non può essere più preciso però non sono ricordati di più
Ma non lo so se no no no no non vada attentati dica quello che ricordo in un bar no veramente non lo ricordo con esattezza venisse a un sapeva che il colonnello Tanca aveva dei conti in Svizzera prima
Di questa Costituzione che è stata conseguente alla alla vicenda crepe
No guarda devo essere sincero io non sapevo neanche chi aveva questo conto dell'attività per
Perché lo convintissimo che forse è stato una cosa la consegniamo lire sulla RAI a ritirare e non erano cose che noi col mio superiore io devo parlare di queste cose va bene allora
Ray riferendosi al secondo incontro con moderne di Severgnini
Quello che non si ricorda bene dove sia avvenuto
Ha dichiarato
La domanda del Pubblico ministero che lì non si parlò
Di importi
Perché non si può parlare di danaro a scatola chiusa cosa vuol dire cioè cosa cosa accettavo che mi offrisse dei soldi ma non sapevo se la verifica effettivamente sarebbe avvenuta
Quello in tenda a scatola chiusa cioè non posso mica compro ma anche però che non agivo in prima persona bloccato nel mille capire no scusi un momento scusi così lei non ha mica detto che in quell'occasione ride furono offerte dei soldi
Questo non vada non l'ha mica detto lei
Non furono offre ma anche per idee quell'occasione per gli ha detto che non furono offerti dei soldi soffro quella l'occasione
Beh allora a questo punto direi quando ha detto quando ha detto non si può più parlare di danaro a scatola a scatola chiusa perché non sapeva ancora se la verifica e ci sarebbe stato il mio migliore partecipa questa è la risposta dei ho capito
Un'ulteriore domanda è questa
Lui racconta atto
Del primo incontro connotare che Severgnini presso
Contini
Pressappoco in questi termini militari non si è capito bene perché anzi questo Ronaldo ulteriore domanda perché lei prima ha detto di essere stato chiamato tacchetti Cocchini poi ha rettificato questa versione subito dopo dicendo
No forse fu Cocchini che me ne parlò in occasione di una telefonata che gli feci io ed è tornata la memoria sul punto uno no attenzione forse mi sono spiegato male
Io dico questo forse fu Cocchini a parlarmi dell'appuntamento no scusi scusi abbia però di forse
Ho accerto o perché forse vuol dire lasciava aperta anche l'alta la possibilità contraria quindi non è una precisazione cioè io intendo che
Mi chiamo Contini
E devo dire anche qua allora forse oppure l'ho chiamato io Cocchini e in quella circostanza mi parlò di appuntamento
Avvocati intendo queste non intendo
Modificare cioè ah va bene
In ogni caso le presentò questi due signori tackle pur cerco di usare le sue parole
Che le fecero delle domande che avevano che toccavano temi certamente erano le qualche grado di riservatezza aveva vorrebbero così dal perché gli ha risposto a due che non conosceva neanche riconosceva in quel momento lì
Perché ha accettato un colloquio di di questo tipo con queste persone
Fondo
E
Sapevo che erano amici tipi Cocchini a primo
Però in secondo lo scusi chi gliel'aveva detto che erano amici di frutti
E Cocchini medico senatori controcanto come acuminato lo incontro ma potevano essere semplici conoscenti
Beh mai si presentavano nello studio di Cocchini mi sembra non è un nessuno dico che Necci va a chiunque cani e porci il maresciallo della Finanza esimi professionisti ma mi risulta che che è un grande professionista che non credo che faccia l'uovo di di queste colpevole dalle così grande professionista si riferisce Cottini sì bene
E poi l'altra ragione stanno dicendo
Una perché gliel'aveva domande perché povero ne devo dire che però però nei primi mesi dell'anno avvocato fosse meno sa ma sicuramente è capitato anche a me che l'imprenditore viene da lei gli chiede ma è vero che sono sulla lista delle verifiche ma è vero che mi hanno sorteggiato mai vero perché perché la Guardia di Finanza
Annualmente a quelle dieci palese enti io almeno è lo ha fatto il più di dieci che hanno manda un questionario per essere che va bene l'elenco sempre aggiornato
Manda un questionario dove ha richiesto tutto dal volume d'affari dai consiglio d'amministrazione dal collegio sindacale la capitale sociale dal
Tante notizie
Mamma questo questionari
Ai senesi dei la crisi scusi infatti
A chi rimane il mandato imprenditoriale
E
Poi escono
Spesso e volentieri
Escono anche sui giornali
Un settore che sarà un decreto tutti gli anni ministro emanò un decreto dice quest'anno saranno presi appare questi settori rientranti in questa categoria
Si sostanzia quello che gli hanno chiesto fra i due professionisti lo potevano leggere sul giornale sta dicendo adesso loro in pratica convinti che io fossi il non so chi io sono niente sono un maresciallo boh loro
Sì sì saperne tutto i osano questa somma
Si somma era vero bicchieri si si domanda dell'avvocato è diverso
Lui non vuol sapere l'avvocato perché le hanno fatto la domanda ma perché lei ha dato una risposta capito sì la risposta che viene io era no perché lei ha dato una risposta
Partendo dal presupposto che la notizia in una qualche misura riservata dice l'avvocato elettriche guardare notizie riservate agli amici di Contini
Dirlo potuto
Può essere cioè questo parla per sé comico no prego
Per i primi primo incontro non si è parlato di verifica sono rimasto sulle mie parlando in generalità dell'edilizia che possono essere programmate
Che non si possa eresie che possono essere lei ha detto anche un'altra cosa prima abbiamo annota
Ha detto che vi siete lasciati con l'intesa che lei avrebbe effettuato una sorta di indagine per vedere se l'attività di per una società che era prossima adesso leggera allora l'avvocato a parte dal presupposto che questa notizia e cioè che la Crippa e Berger potesse essere verificate Maurizio di tipo riservarsi e le domande perché lei vanno più in sede di Ipo riservata agli amici di Guccini
Io scrissi che mi sarei interessato di vedere se no quello che ha detto che l'abbiamo capito il perché lei lo ha detto non sapeva perché fa questo tipo di cortesia che implica la violazione del dovere di riservatezza agli amici di tutti
Insomma tanto non ne avrei fatto niente se non erro cioè
Ma non è questo il punto nessuno dice che lei propone avrebbe propalato notizie false
Sì partendo dal presupposto che la notizia riservata e che lei era un maresciallo della Guardia di Finanza come tale tenuto a un certo obbligo di riservatezza perché lei virgola quest'obbligo in favore degli amici di tutti
Ma dolo figliola e non dissi niente
Non visti lasci perdere Unipol non l'ha detto Prodi aveva lasciato con l'intesa che avrebbe accertato e se l'avesse saputo chi l'avrebbe detto infatti glielo avrei e poi ha detto sì dice lei
No in effetti è avvenuto
Perché lei ha violato questo obbligo di riservatezza
Considerando che era una grossa impresa e
E che quindi c'era segretario cioè queste la riservatezza consiste per tutte queste vero però capisce che si è un'impresa
Un po'di quelle
Che si conoscono più o meno nel mercato truffaldine che sono le sia la paura
Ma un'azienda del genere che sia che sappia no non sappiano della velina non crei segreti perché non è che possono far sparire richiesti ufficiali con le scritture contabili scritture contabili sondaggi in macchina sono sempre vivi insomma era
Di quella risposta aveva ha mai ha mai spartito mazzette con Cottini
Io Moggia molto di più va be
Celli lei lo definirebbe una pecora nera
Chi c'è
Siamo no non lo uno dei membri della pattuglia a no non lo definirei un aspetto non è definite un ragazzo
è molto labile
Fanno capace di fare
Corretto che non gli passano per la testa se uno ritiene ammette
Va bene
Andiamo ad un episodio di cui lei ha accettato di rispondere io mi limito nei limiti di quello che può essere utile
Anch'io c'ero domanderanno faccio la domanda composti intento poi verificherà del tribunale
A proposito della verifica dei le consta che Capitanucci avesse preavvisato taluno cioè voglio dire
Edificante medie May è assicuratrice nei assicurazione
Sì le consta che Capitanucci avesse preavvisato taluno della società che sarebbe intervenuta una verifica
Dunque ho già parlato della medie posso garantirle che della media e io non ho mai capito niente
Perché ripeto non era era una verifica di una lista selettiva di competenza del secondo gruppo siccome la mia pattuglia aveva ultimato il lavoro e loro avevano necessità
Di una pattuglia che portasse a termine entro il trentun dicembre la fredda verifica la media
E scusi ad affrontare la mia domanda era molto semplice concerneva e al corrente o no del fabbisogno nuovo nome Capitanucci abbia preavvisato taluno dalla società cretino assolutamente proprio Capitanucci
No ma scusi non c'è una risposta l'ha data avvocato va bene implicitamente quando ho detto io veramente non so niente e quindi non se ne no beh era uno dei verificatori quindi non so niente mi sembra un po'eccessiva comunque
In quel caso lei sembra strano che io non ho saputo mai niente finché non mi avrebbe va bene solleva ecco sempre a proposito della neve lei sa che sono stati corrisposti in quell'occasione duecento milioni
No assolutamente sono queste adesso che c'è un'evoluzione attualità scusi
Lei al mi riferisco ad oggi non ad allora lo sa adesso trolley sono stati è che l'ho letto sui giornali esatto
Lei ha dichiarato poco fa di avermi Paesi quarantacinque da suddividere il signor Bianchi da chi sono stati presi questo guardi è una domanda da porre o al colonnello donna o al colonnello seguiti perché colonnello ricco mandano al gruppo
E il colonnello non lo sa dolosa quali
Conferma la circostanza che nella maggior parte perché mi così mi sembra di aver capito dei casi in cui ci sono state dazioni di danaro questo danaro è stato concordato materialmente ai comandanti del gruppo cioè agli ufficiali operanti o non
E da lì sono tutti scesi per li rami
Verso la pattuglia ha risposto avvocato l'ha già dato in virtù del fatto una domanda politica per verifiche e di verifica per verificarne il presidio presi l'Unione ha preso in ufficio benissimo no se posso no no no no benissimo benissimo
Capitanucci zio quindi tre poteri Tanca
Le consta che siano appartenenti alla massoneria efficienza ma no assolutamente lei Lorenzo
Io Salsano ci riporta cosa c'è l'impegno esorta sa che questa è una è con no scusi
Sono sardo
No va bene grazie
Io ho finito
Allora
Ha chiesto l'esame anche la difesa Cottini
Avvocato che non è una domanda da rivolgere
Parte civile non c'è l'impronta di Milano ricordando non c'è
Monica Maggioni
La difesa Berger ha domande
Vorrebbe avvicinarsi al microfono avvocato sono sicuro che lega esperte micro
Maresciallo
Così
L'ho fatto ho sentito una volta e poi un'altra volta per chiarire
Vibrazioni e cioè io due una volta perché sedici sì di tutte ho parlato di
Il io nessuna richiesta
Attori dodici luglio sì sulla mia presentazione puntuali grazie per la presentazione lettere
Essere sì che conta giunti dalle
Cerco procedeste ore sì
Sì
La somma di quattrocento milioni no no avvocato non mi piace questo modo di condurre l'esame deve fare le domande poi fa le contestazioni c'è
No ma non è quello che ci può essere una riga o trentaquattro pagine il principio sempre valido quindi lei deve fare la domanda e non legge nel verbale si legge nel bar quando si fa la contestazione o ha detto prima cose diverse allora veniva autorizzato il ritorno
Volevo fare una contestazione a che proposito fortuna d'azione
Cioè la trazione quaranta milioni
A che ora facciamo domanda così cioè più chiaro se mi consente
Come mai della consegna dei quaranta milioni operative personalmente delle sue mani e lei non ha parlato in precedente perché mi sono ricordato si figuri se nel nel mio Stato se andavo a un mettere una cosa del genere ma
Non la potevo metterle perché partito con meno deciso a raccontare fu un caso completamente
Sfuggito dalla mia testa chi appena mi è stato chiesto io conferma
Ecco
Un'altra domanda
Certo durante il sue
Sì
Sì lei
L'avevano detto no quando
Ma quando mi dissero noi abbiamo fretta dovete fare in fretta non ci dovete immobilizzare gli uffici lancia un potente oggi
Sì la oggi a fa affatto con podi fatica la cronistoria di tutti gli incontri a collocati in uno di questi incontri questa richiesta
E non è stato molto preciso come da non siamo usciti rinunzia
Deve essere la la volta che io suppongo che il l'avvocato notare il parroco i soldi
Ecco ma l'avvocato Claudio se si riesce a Curtain sarebbe in occasione del terzo incontro dovrebbe se mi sembra che sia la terza terzo in aula l'avvocato rese collocati nel terzo rigo nel tempo cioè rispetto alla verifica anche punto era lei quando ha avuto questo incontro e questa richiesta
Si ricorda dall'inizio alla fine a metà verso la fine del sull'inizio
Della verifica
No più o meno ma il segreto
Un mesetto che era cominciato no anche meno voti non tira a indovinare dica quello che ricorda dicevamo nel nel primo periodo di inizio
Della verifica dei primi giorni o nelle prime prime settimane no prime settimane dice rimesso il principio
Non saprei essere preso sicurezza allora
Sì
Guardi
Su questo purtroppo non ho più tutto il mio materiale a disposizione perché proiezione molto precisi
Perché è una cosa che già mi son posto
Per cercare ritrovare questa direttiva del sedici
Purtroppo non l'ho trovata perché non sono più in finanza e molti archivi i miei sono rimasti nel gruppo ENI quando novità Luigi ottomani abbiam deciso di dimettersi molto materiale nostra nel marzo
Però sicuramente la decisione del sì Citi
Deve essere stata appresa nella seconda metà lo ripeto del novantuno
Del novantuno perché le dico questo perché sui giornali si parlò di queste un risultato il servizio conseguito dal sei Citti presso credo che forse nel gruppo FIAT
Io si decise in questo senso
Ah ma niente di uffici niente di straordinario passa magari un fax una
O una fotocopia come mandano spesso negli uffici nella seconda metà sala diventata esecutiva
Non glielo so dire avvocato
Però io so che l'operazione del Secci da ricondurre questa decise dove ricondurre questa decisione fu nel ieri l'operazione fu del primo semestre novantuno
Poi la decisione che
Bene la diramazione dovrebbe trattarsi del tra il secondo semestre del novanta
Abbi pietà Cerciello ha domande
Solo dopo
La difesa panca domande
Mi spiace parlare nel microfono avvocato
Le problematiche
Quelle
Signor Julia
All'avvocato le ha domandato in quanto momento della verifica lei si è reso conto che c'era questa fusione per incorporazione chili si è posto il problema se si trattasse di un'operazione legittima o meno dal punto di vista fiscale
Allora all'inizio alla fine si sa ma equa quando noi facciamo facevamo
Vorrei fare un bonifico
Quando venivano offerti i tre accertamenti chiamiamo per una per la verifica compilare la scheda eccetera
Si fa anche una si chiedono tutte le notizie in essere presso la l'anagrafe centrale
Da questa tabulato
Anche se in maniera informale scaturiva al fatto che c'era stata una fusione venga
Ma diciamo quasi
Formalmente così dal tabulato che poteva anche essere vero o non vero perché non sempre rispondono prima
Prima
Poiché una volta entrati in azienda si andò alla ricerca di cui resta sì specie il rilancio di verificazione
Fece il maresciallo qui triennale
Il quale immediatamente mi mi disse guarda che c'è c'è a metà anno
La funzione di una società che ha chiuso il bilancio al trenta di giugno quindi con quella decorrenza dal novembre hanno effettuato l'operazione di
Quindi quattro la pistola eccepita la intravista da
Diciamo già
Con
Uomini per
Ora beh quando l'avevo visto sì li abbiamo già parlato
Monica non ne avevo la certezza a
Poco prima
Ma credo di averne avuto prima la certezza pongo io parlare
I primi incontri
I in via
Sì via
Quanto essa caccia
Cicchitto
Signor no no attenzione nei primi incontri no no in assoluto perché
Fusione attacca Durante ho loro vedevano io chiaro che non andavo a dire guardi che c'è eccome visto che c'è questa io facevo il mio verbale di verifica giornaliero quotidianamente veniva descritto tutto
Ho
Quando si è arrivati al punto io estenderei non estendere la verifica e aveva Fonti Levissima una volta che era confluita nella cripta avverte con l'incorporazione avvenuta chiaramente Dinho parlato per forza ma al maggiore stampa perché sorgeva la necessità di aprire un'altra verifica ex novo quindi nuovamente con l'ordine gli accessi e verifiche sta valgono anche a cinquantadue si trova a fare ma fango ti mi risulti riferiva immediatamente per fatti porta tale risulta perché no
Enormi provocherà chi gliela formali hanno grosso modo al colonnello Tanca che probabilmente sarà andata a finire nell'ufficio relazione
Questa storia perché non sono corre figlio posso
Vuol dire
Mi mi riferivo insieme o non ha capito la domanda dell'avvocato D'Amato vuol sapere
Per la verità è un discorso che già ha fatto il Pubblico ministero
Le una volta appresso con certezza che vi era stata quest'operazione di fusione per incorporazione
Ne ha parlato solo lei al
Capitano Falbo o ne ha parlato le anche a tante
A questo punto dico non lo so al colonnello bene ma sicuramente al maggior beffa perché era un fatto basta non cedere dà risposte non ha fatto importantissimo avanti signor presidente
Nasce chiedo scusa nel momento fa
Il pubblico ministero ha detto
Vi sono sta
Risotti contatta il più portato
Io le domando portato personalmente il con la può
Di competenza
Lei
Finalmente
Di altri guarda verticale diceva come
E lei poi ha detto che sono si ieri sera
Io
Soltanto la no no sì comunque
No sempre l'intera
Sempre che poi sono state mi sembra uno volevo
Com'è che aveva già detto avvocato uno all'apparenza già qui
Aveva già dei direttamente quando perciò l'incarico di Osio Michele Vianello con seminari dichiara abbia pazienza sanno qua ci complichiamo la
Ha già detto l'imputato che quando percepiva i soldi noi mi portava sempre all'ufficiale il quale si tratteneva la parte che riteneva di doversi trattenere li consegnava la residua parte quando
Ma perché dobbiamo fare le domande soffre già fatta
Le domande ripetitivi l'ho già detto non sono ammessi
E come se ha già risposto ha già detto che il lupo isole
Va bene
C'è bisogno perché io me lo ricordo
Lei può scommettere avvocato Manna col presidente del tribunale questo è sicuro
Senta guardando le adesso
Gli attacchi pacchetto sempre in corso
Mi dica quello che ricorda e fa una domanda
Chiaramente nei casi quel caso Lidia contrappeso volumi chiaramente era contenuta in qualche
Borsa
In qualche apposta quindi erano
Non dica sicuramente guardi non lei non devi immaginare le deve dire quello che ricordo se lo ricorda sì o no
Non so gli otto volitivi almeno credo di fossero tutti i contenuti in un politico credo Avanti tutine ai pensata ma tant'
Vogliamo sulle superiore se le somme ricevute
Ci importa di quello che ho pensato adesso volutamente nomine lui che lei risponde se lo dico io non ci interessa quello che in questo caso quello che penso
Ognuno non ci interessa in questo caso quello che pensa l'imputato
Lei sa se
Lei citava strattonata l'estate se
Penso a
Assolutamente no l'epoca scaltra nascosto stazione otto sei sette novantaquattro e che la mia impressione che comunque queste sono inventate io avessero un ulteriore attenzione non operativi io voglio sapere che cosa vuol dire capito
Le contesta l'avvocato questa dichiarazione che lei ha reso quando fu interrogato dal pubblico ministero a Milano dove in corso non vorrei fare verità non so se in quel verbale anche
Attenzione io Tissi anche dissi anche che potevo pensare potevo pensare pure che era
Un modo di giustificare il suo prelievo
Controlli seri per favore
Lei dice devo dire peraltro che non ho elementi specifici il posto questo questa mia impressione c'è quinques noi contrattate le faccio la domanda specie lo confermo il più grosso più
è stato sì signor da tanti tu
La
La prima dodici non vada persa perché non la senti perché le continua ad ottenere il microfono e non è chiaro che una prossima
Mesi un'antipatia per lo strumento lo allontana risente sempre di meno capispalla vicina
Mica tanto
Se
Sì Finley
Sì
Io abbiamo
Abbiamo già nominato quello risposta al giudice Di Pietro
E lo riferisco qua lo ripeto guardano ma non lo ripeta perché l'ha già detto lei l'ha fatta la domanda avvocato una volta per tutte
Quando consegnava i soldi a Tancredi l'unico Diego in duetti non so sicuro non sono in grado di edili dove da dove l'ha fatto e palazzi anche grazie a marzo Massimo
Che si aggirano lei perché parla parmense chi vi parla non devono domando ulteriore
Signor presidente stamattina il Pubblico ministero ebbene non
Ha chiesto Lecce
Questo che comandati precedenti ufficiali doveva avere indotto a non contrastare e anzi a favorire
Disse favorevole
Sì si parla in una maniera si vuole intendere quella cosa chiaramente
Perché nessuno vuol parlare
E a non essere capito
Sia chiaro che cerchiamo di dare una risposta l'avvocato perché non gliel'ha data vuol sapere se quella frase anzi sul quale sulla quale ci siamo soffermati in precedenza è una frase che lei può riferire accennato che un fatte certe risponde in una maniera un fatte cerca che il colonnello Tanca non è che mi diceva non prendere
Quelli con le cautele insomma se può essere una risposta a cioè quello che ho detto anche
Se te li danno preventivi questo è normale insomma cioè facile la sintesi
O le spostate ai signori pubblici ministeri
Non ho capito
Come fa a produrre il verbale di tanti anni ancora dobbiamo interrogarlo
Il verbale di Tanca Lello potrà produrre se e quando il il panca
Rendere delle dichiarazioni di Foligno sia
Il
Per la Sagra del suo avvocato anche questa sua tesi non credo che complica con quanto insegnato il soccorso all'università
E siccome tutto sommato dobbiamo attenerci alla legge
Sì sì ma
Certo quello che proviene dall'imputato si può produrre ma anch'certe condizioni cioè quando l'imputato rifiuta l'esame contumace eccetera prima di quella data la legge non l'ho fatta non si può sa se lei ha avuto la cortesia il tempo di leggere gli atti preliminari al dibattimento
Saprà che quando il fascicolo è arrivato dal tribunale di Milano al tribunale di Brescia comprendeva anche un faldone
Cioè io mi sono certo punto accinto a controllare cosa contenesse conteneva i verbali d'interrogatorio di tutti gli imputati di questo processo e di altri processi
Che risultavano depositati in cancelleria
Nei sette giorni antecedenti alla data del dibattimento
Senza che si capisse il motivo di questo deposito
Come risulta dagli atti io l'ho dato al Pubblico ministero in sede ritenendolo qui pervenuto per errore e io penso che questo sia un ulteriore dispiaceri tradizionale
Così professor corse più contento
Bene adesso CE la la la la difesa dell'nessuna domanda le altre difese hanno domande da fare all'imputato
Io
Quando la sola ne parliamo perfetto perché non lo farà questo volevo capire affrontiamo i problemi quando si presentano
A lei voleva parola se il tribunale prima perché vicino alla provincia dopo il tribunale
Non è non si preoccupi
Avvocato Isolabella mi ci va a fare le domande
Ci fa fare le domande
Ci manca
Adesso purtroppo non mi ricordo più muscoli dunque
Lei ha definito il Corsini
Mi sono annotato un uomo molto preso
Preso dagli impegni professionali a ha confermato recentemente all'avvocato Chiara migliore sia dotato di un notissimo commercialista il Milan soprattutto qui senza e oggi non ecco in considerazione di questo ci vuole spiegare come mai trovato il tempo per avere degli appuntamenti con lei per parlare del più e del meno
Credo che il Pd rapporti
Così amichevoli ci sia sempre il tempo non è che avevamo una frequentazione oggi ha detto una volta due volte all'anno mi sembra di aver risposto
Non erano delle frequentazioni quel tre la il dato quindi riesco a capire secco chi vi era un uomo molto penso se la vostra è una conoscenza sulla misto per superficiale come mai vi incontravate ogni tanto per parlare del più e del meno
Non ho capito un saluto un
Un incontro cordiale ma si trattava lati molte volte si rimaneva anche un anno se andiamo a cercare adesso sono solo un anno e mezzo che non vedo Contini occhio
Non posso neanche degli eventi senta e quando lei vede quegli incontri con notarile assieme agli inizi si in cui furono chieste delle notizie una forma di collaborazione diciamo
Non fino al momento dell'offerta di denaro non le fu promesso niente in cambio ce ne furono chieste queste cose senza l'omelia nel nulla in cambio io o noi o loro nel momento in cui dicevano vogliamo sapere come si svolge la verifica vogliamo sapere osava verifiche no si parlò informalmente ecco lì non non fu una
Ho capito
Benissimo
Avvocato chiaramente
Altre domande
Si può possiamo fare accomodare l'imputato prego
Si può comunque
Allora cosa avete deciso per il futuro
Martedì
No no avvocato che io voglio sentire avvocato La sette mi consenta cioè due
Componenti ulteriori dalla pattuglia non hanno preso parte a quello che il profilo più rilevante in questa sede quindi ritengo questo da parte mia ma provvidenze eterno confermarlo le altre parti che il loro esame possa essere estremamente circoscritto
Non so se
Facciamo una cosa molto semplice proviamo a Columbus è normale sino a martedì perfetto
Senza che mi faccia le difficoltà nessuno però come premessa dico che circoscritto certamente con riferimento
Al problema degli incontri con incontri quale non risulta democratici Prato
Sugli aspetti generali che hanno lo vediamo
Vediamo possiamo anche sospendere l'esame da migliaia proibito anche si accomodi lei esclusi e De Gennaro che voleva il Pubblico ministero insiste agosto giuridico è una cosa che può servire nella ipotesi sfortunata che non ce la facessimo il trasferimento a parte il fatto che certamente non facciamo un'ora troppo tardi aggiungo questo che se è possibile per i vostri impegni io potrei giocare tra la mattina e il pomeriggio
Non so se mi spiego se può servire per i vostri parlo a tutti quanti nel senso io siccome martedì comunque alla Corte d'Assise
Posso mandarlo alla mattina corroso dalla pronuncia pensateci nella denegata ipotesi come dicono gli avvocati che i contributi solo per il peggio
Scusi Presidente dopo
Vediamo talpe segretiamo così
Possono chiedere solo una cosa come mi devo allontanare non pensavo veramente chiuso senza
Vorrei solo tornare e quindi possibili con una Nick sull'interrogatorio perché gli tanta sì perché per mercoledì trenta marzo giocatore ed è stato trenta abbiamo tra quindici e trenta questi
No io non mi chieda ma io non sono mica io le dico che è fissato il trenta sicuramente non viene anticipato Ekezie questo ero solo
Tra
Allora giro spingerci ma anche prego Pubblico ministero
E allora De Gennaro lei assistito qualche udienza assistito alla presa alla precedente imputato di che sa che la prima cosa da nei quali ci occupiamo nella sua carriera
E questo per individuare la sua permanenza all'interno del nucleo regionale polizia tributaria di Milano
Individuare il gruppo la sezione nella persona con la quale il silenzio a lavora
Io sono arrivato al Nucleo di Milano almeno centosettanta da settanta alla settantaquattro ho fatto un servizio di polizia giudiziaria mi sono occupata prevalentemente per l'arresto dirige e tutti gli so tecnicamente annessi e connessi
Dal mille novecentosettantaquattro in poi fino al mille novecentottantuno o seguito tutta l'istruttoria interna del crack della banca privata italiana di Michele Sindona
Con poi assassinio l'indagine sulla se si trovano Ambrosoli
E del falso sequestro per
Del settore
Dal mille novecento ottantuno
Chi c'è stato proprio una coincidenza finirli settore dell'uno incominciato il crack del Banco Ambrosiano ho attaccato con quell'inchiesta che si è protratta fino al mille novecentottantotto
Lei è l'esatto periodo era in servizio presso che cosa pensa del sesto gruppo direzione prima sezione speciale la prima sezione speciale che aveva compiti di polizia giudiziaria si occupava di questi grossi quale di queste grosse inchieste
Il dodici settembre del mille trecentottantotto iniziata il primo loro con il maresciallo interi che io già conoscevo
Da vecchia data perché ci siamo diplomati insieme
Abbiamo fatto ricorso insieme insomma siamo arrivati a Milanello con rito un paio di anni dopo di lui ma conoscevo molto bene perché era parte preparato professionalmente ed era una persona correttissima eccetera
Ma questo interessava perché io di verifica il nome vinte in tv e quindi avendo fatto sempre ai servizi di polizia giudiziaria avevo bisogno di qualcuno che che di ci sarà assistance quindi la prima verifica l'ho fatto alla all'avvio di Galilei dodici settembre dell'ottantotto che si è concluso in quell'anno a dicembre
Quindi dopotutto questa sua esperienza nel giudiziario nei passa in una sezione addetta alla terza sessione con ma lei dice perché c'era il maresciallo il pesce quindi fu lei a chiedere di andare
No no no c'era un posto libero perché in effetti si era reso vacante un posto di un collega se n'è andato in pensione quindi mi prospettarono la possibilità di
Diana ridurre le firme spiego perché c'era questa opportunità di andare collettivi che già conosceva e di cui apprezzava che verranno non ebbi nessuna difficoltà Anna
Quindi
Da quel momento in poi lei ha fatto qualche esempio di questa sezione sei nove si o abbiamo sempre fatto verifiche tutti insieme fino al trenta giugno del novantadue dal primo luglio del novantadue ci siamo distaccati in Procura del a Milano per le faccende di Tangentopoli e abbiamo seguito sempre insieme a disposizione del dottor Di Pietro
I prima l'inchiesta della del passante ferroviario e poi tutto l'inchiesta che fino al dodici luglio del mille novecentonovantaquattro quando abbiamo dato le dimissioni perché ci siamo pronti presentati spontaneamente all'UB esatto avete fatto
Questa determinazione qui quando gli chiedi chiedi quanto fa quando ho sentito ha detto che ha avuto una sorta di travagli una sorta di
Questo comune lui si è confidato con voi Noemi d'accordo anche un altro collega abbiamo decisivi chiudere con il passato ha detto basta diciamo tutto quello che è successo
Ormai gli avete preso una decisione tutte congiunta sa Enrico Papi lo stesso giorno di averli messi lo stesso Giuseppe De presentati dal dottor Di Pietro e abbiamo
L'esecuzione dichiarazioni spontanee
Benissimo
I quindi per quanto riguarda gli aspetti la sua carriera per quanto riguarda comandanti che si sono alternati nel gruppo per quanto riguarda il comandante che poi uno che sia cosa che si è alternata se l'alterazione praticamente lei riporta le stesse esame stessa cosa già settoriali Emanuele tibetano un riferimento generico così evitiamo di perdere un altro del gruppo per cui io
Sono arrivato nel nel proporre speciale che ha addirittura con il comandante si era prima del del collant Capitanucci
Perché c'era
Ciconte funzionasse
Benissimo lei ha detto
L'avvocato Corso magico non si arrabbierà più seguiti prima di andare a parlare imputati per me che erano rapidamente facciamo un excursus su tutte le le ha detto la prima verifica
Che ho fatto è stata quella alla aveva Magrini Galileo
E c'è stata anche la prima reazione il denaro antitrust
Come come è andata rapidamente per quanto a prima volta bisogna pur ricordarlo come quando quando abbiamo chiuso la verifica che era poco prima di Natale a distanza di pochi giorni dopo Illy che per la prima volta vi si avvicina qua
O qualcosa perché ci sarà da dall'amministratore dell'anno prima
Per il comportamento corretto
Da parte loro i da parte nostra per tutto il perito della del
Siccome era una cifra che credo sia già scritto ai venti milioni uno accettai
Nella convinzione di non aver compiuti atti contrari al nostro ufficio
La convenzione e compie un atto contrario in quel momento
Beh io tra noi verifiche per una parte dei fidanzati suo compito riferisce agli atti prima della verifica non risente presenta no no no era consapevole che anche se prima non aveva fatto nulla i vicini del denaro non era una una cosa che ci torno
Cioè io ero convinto di non aver fatto di non aver posti in essere OP nessun atto che poteva danneggiare l'amministrazione così come è convinto di non Averna
Ho messo cose che poi ce l'ha messo il tetto questo l'ho capito ma dico era consapevole che non era una cosa regolare ricevente va bene
E allora
Prima di arrivare alla questa prima verifica e quindi al momento del quindi utile da questo questo regalo Donati tra
E
Lì che le aveva parlato le aveva detto visti i rapporti che avevate avuto di amicizia di colleganza che aveva detto guarda che qui
Quando si fanno le verifiche nord non è che si espresse in questi queste
Durante la verifica mi aveva suggerito di avere accennato che sicuramente alla fine qualche cosa ci sarebbe arrivata perché il nostro comportamento era sempre cordiale ed era sempre
Sollecitate nei confronti degli amministratori del di quelli che c'è Stefano ci vedrai che qualcosa a cui alla fine scontare magica
Quindi l'aveva anticipato siccome non siamo gentili siamo sempre voglie ci comportiamo tant'è vero che concludiamo perciò non si verifica ma non è non è mai
Tensione era un approvazione anziché presso il corpo di reato questo l'abbiamo anche un po'di collaborazione a freddo l'abbiamo un po'di come vanno le cose
Vedrai che alla fine si daranno uno
Disse che questo tipo di presente non era un ricordino per per la casa un prodotto dalla ditta che personale erano milioni no no no parlo dei vari
E non parlo del denaro perché io al limite mi potevo aspettare anche visto che arrivava a Natale il panettone di Natale all'interno della sua tarda quando poi via vi si è presentata con l'accusa di
E quando se perdo con l'accusa che consentisse
Va bene
Ecco se ci fu una manifestazione di sorpresa che invece del panettone erano soldi della un po'sì ma non è che poi mi stupidità
Ha detto ha detto cosa ha scritto che di fronte alla convinzione di non aver fatto nulla contro l'amministrazione Settimania pensando che quello forse manifestò la sorpresa nel Bel venti nel codice vieta l'altro non è raro quanto voglio
Probabilmente l'impegno di tutti insieme come compenso moderne ricevuto adesso no ma sorprenderà uno stipendio due milioni nei disordinati aveva tre io io ho pensato separata vuol dire che evidentemente a abbiamo reso dei servizi acquisire aziende che serviti poco attende il riso acquisita grazie va be'io veramente vedevo che lui dava consulenze io non non le dava credo era il mio primo lavoro quindi non era in grado d'Europa malumori
A a tutti a capo contabile
A tutti quelli che vediamo l'inizio ma chiedeva io pedagogica sarai lentamente la controprestazione tutto ciò che che lui si si presta fa
Lei che cosa si occupava all'interno
La verità corso alla verifica
Beh incominciamo incomincia siccome mi ero ragioniere quindi comincia a fare il bilancio di nidificazione portiamo piani provinciali ad analizzare anche i conti economici
Poi quelli patrimoniali insomma
Non dico per missili a suo padre però poi
Cellino poco la pattuglia la formato solitamente da quattro persone non sembra soltanto tre
Ma diciamo c'era o no periodico ieri bicchieri che nel capo pattuglia e che all'interno del dico svolgere le operazioni pratiche
Baudo che in effetti era quello semplicemente Cortina non ricordava ma ma facevo lo svolgere l'operazione pavimentati lui conti economici inizialmente di di analizza colui io non ero in grado di poter perché non avevo l'esperienza sicuro all'interno dopo il siluramento generalmente lui faceva l'esame esaminata l'IVA
E poi c'erano volt per sommi capi e quadri e dirigenti si occupava di di stilare i verbali quotidiani sospetti dovrebbe
Senta quando lei ricevette questa prima questo più legato
Il sicuro che aveva fatto parte di quella di quello della pattuglia per la verifica quando Licheri ogni anno i tempi del ah scusi l'ultima parte la verifica la prima la prima in cui le riceve tenteranno c'ero anche sicuro certe lui partecipava perché sulla lei parlò con sicuro disse no assolutamente ristretta per parto no no no
No inserito in seguito ne ha parlato neanche perché Licheri quando era discreto ogni volta che ventidue dalle cose
Ci chiamano disparte l'uno e poi l'ha quindi l'unico momento in cui poi tutti e tre l'avete parlato insieme Stato quando avete deciso di Santa nate ci siam dove sforzare pure con amore per ricordarci tutti sono però eravate consapevoli
Ciascuno che io metto anch'io me ne guarderei magari ci saranno anche delle imprese azione degli importi quindi abbiamo cercato di un po'ricostruire tutte le operazioni
Quando le chiedo chiede questo Ferraro in questa prima occasione le volte successive
Le ha mai spiegato mai dato pena l'acqua in cui su questa sulla provenienza del denaro su chi era stato a consegnarlo
All'Ulivo il made in USA su www su quale Forleo era stato l'importo complessivo su chi altri inoltre la pattuglia poteva aver ricevuto denaro l'uso di farlo guidava l'importo e io sapevo che rispetto a quel punto e basta ripetitivo
Quanto perché li aveva votati oppure se le è venuta chiamato quattro io questo mondo che non
Lei ha mai sentito ritiri vivo qualcuno degli altri suoi colleghi o superiori
Trattare
Trattare intendo dire riuscire la promessa di unanime tutti questo reato
O sentire una richiesta di questo mercato o no
Noi dalla pattuglia diciamo i subordini eravamo al di fuori di questi discorsi quelli che erano soltanto erano il cavo fortune per i rapporti o con i i superiori o con libretto
Quindi lei soltanto perché lo sente in quest'Aula Ovale cioè sulla Germania sa che per esempio il comandante di gruppo
Il passo ma quando ci siamo riuniti tutti e tre e abbiamo decisi io poi lo in quella circostanza ho saputo quando era andato
Ai vari comandati di gruppi di sviluppo cioè quando vi siete riuniti tutti e tre prendendo la decisione di presentarsi un altro sa ciò visto che voi siete tra i pochi non sono transitati mi pare per per l'arresto sì lui
In quell'occasione di Chirivì informò del coinvolgimento anche gli ufficiali
Non solo il professor ma anche poi quando
Quindi conferma sta cosa qualcosa che in effetti quei avranno già Chávez assenza del cosa ha detto Michele ma nella quale quello malato una conoscenza di prima cioè lei non sapeva che nel momento in cui richiede distribuiva il denaro a lei
Le immaginava assicura anche un suo compagno assoluto ve l'assicuro ma non lo non lo non lo sapeva se interrogate mai parlato ma immaginava che simulavano lei possono al collega sicuro ci arrivavano pensava neanche Pirlo base superiore a dirlo ecco più questo dei superiori che lei non lo sapeva vasto quindi nel momento in cui confermava confermava le cose che aveva vissuto direttamente eccezione erano da parte di chi e le cose che aveva sentito dire da Lettieri quando avevate fatto un riunione pare presentazione si
Avuto occasione all'interno del nucleo o parlando anche con con altri altre pattuglie di verificare di apprendere di capire per fatti concreti che
Questo aspetto dei dei cosiddetti regali Pittella disponibilità a regime regali è un fatto tu fuso
Non se ne parlava proprio tutti anzi direi che tra una bottiglia l'altra sera sempre
Sì si guarda un po'replica iscritta che senso devo dire che abbiamo in cui indicava perché eravamo sempre compatti compatti nel senso che lavorano sempre con una certa lena tutti ci invidiano
Figuriamoci se c'è profezie
E allora lei ha detto che in occasione della verifica Magrini Galileo Licheri lealtà dato venti milioni in occasione della verifica Meie Assicurazioni
Questa verifica qui credo che si dividemmo un qualcosa di quaranta cinquanta chilometri credo
Alle tutte Trilussa dicemmo puntigliosa dopo che avete parlò per certamente offre io a lei cosa vi a me cosa regionale mi sembra di ricordare qualcosa come dieci quindici milioni si
Sempre dal reality serve per per la verificano vigente ero Pisani credo una ventina venticinque subito mi mi consenta se se se sbaglio qualche cifra
Io posso ricordare che lei al Pubblico ministero di Milano ha parlato il trentacinquenne
Trentacinque
La verifica fu Luigi Fontana
Anche lì credo comunque di trenta prendo trentacinque per questo io non non è che sto PA all'Istituto di Carmine
Dieci non lo so vuole accedere per le ratifiche corta visione a trovare prima ricordava tra i cinque e i sei milioni beh insomma adesso perché
Che per per
Ecco sessanta sessantacinque
Forte c'è
Pc rimanemmo impressionati Izumi le assicurazioni
Zurigo forse quindici venti
Ho venticinque
Una cosa
Sono delle persone maresciallo
Sì lei
Però aveva sempre la consapevolezza che questo denaro era soltanto dato per la
Percorso per la posta poi io qualcosa per i consigli che li che andava dando ancora e poi col passare del tempo o anche acquisito una certa esperienza e allora percussivo anche i suoi consigli
Per cui voi quando indicherei sì di mi diceva o in occasione di qualche scadenza come il condono che c'è stato tra il novantuno e novantadue quando lui mi dicevano che a livello pratico scadenze un qualche bilancio io capivo
Che interesse c'era da parte di un'azienda di arrivare prima di una certa data piuttosto aperto
E allora il dottor pivot pure che servì a un certo un certo importo gli arrivava a fronte qualche cosa arrivava per il fatto che eravate avevate concluso prima di un certo e chi aveva disposto di arrivare prima cioè avrà Noirmoutier combattuti ragazze diamoci da fare perché qui ceduta guidava l'indicazione data una e le posso garantire che tanti lavori noi portiamo a casa i rilievi li facciamo a casa teme un lavoro Copagri perbene il sessanta giorni lavorativi non era possibile fare il quattro persone
Magari dire si formula una casa saltuariamente qualche volta anzi quindi perché questi tempi no assolutamente sincopati soltanto per fare un bilancio di legislazione prevede qualche versetto tredici giorni sull'Europa un un esercizio Lupa
C'è stata una verifica Paola presunti per Roma
Regali
Che ha fatto con i calci sale di quelle che non risulta pulito
Ci sono quali sono uniti da padre dodici tredici verifiche no io ne ho fatte bene perché in effetti ne ha fatti riguarda lui a segnalarlo al meglio ancora poi c'è anche l'avvio di otto anni Grillini c'è c'è una sola se c'è la nuova della gioventù non ho preso niente perché no dieci ma il Pubblico Ministero e la domanda ci sono state delle verifichi a cui lei ha partecipato in nelle quali non ha preso denaro cioè la risposta è sì no ricorda quali per esempio la la la pr la la pr scusi DR
Nella pr del quella vicina divisione Piero atto verrebbe pieno che non capivo ma mi chiedo perché abbiamo fatto poco prima di andare alla mente noi eravamo lì assetti di una segnalazione della magistratura di Napoli e stavamo concludendo quello questo lavoro e poi ci hanno dirottato sulla mente io sono andato a correre rimasto voi
L'altro vuole in quell'occasione non non non mi fu dato assoluto
Le acqua K partecipato alla verifica valutabili o Time S.p.A. certe ha ricevuto da certamente quanto credo una ventina di minuti
Chi gliele ha consegnate sempre risalire non ha saputo altro del perché e del percome di questa di queste annerito abbiamo chiuso criteri nel mese di giugno quinti
Sempre mesi in cui
Decorre l'approvazione dei bilanci della direzione del alla Artsana S.p.A. aveva partecipato dall'Ifil certe ha ricevuto dal Senato certamente quanto
Venticinque trenta no
La Digipietra ed aveva detto quindi sia pm nell'essere qui io l'avrei
Alla Sandoz S.p.A. sissignore
Ordine sempre sott'ordine quindici venti battono aperta una trentina tra dell'incidente
Per le competenze lasciamo stare la la prima fase nella quale ha risposto a queste ovviamente il soggetto l'esperienza di verifica e quindi voglio dire ma andiamo andiamo oltre quando aveva cominciato ad acquisire una certa certo ha competenza anche nei ma lei dichiarare verificare di controllare lavoro che veniva svolto da tutta la pattuglia nel senso di rendersi conto se non lavorino svolto così puntualmente da tutti come lei era sicuro che tifare per sé sì
A parte le loro derivata scandagliando lo diceva risulta sia dal verbale di critiche che sul verbale impostazione ma se anni chiarissimo tu fai questo punto io faccio quest'altro Pelù non è che veniva a vedere dopo aver fatto Eduardo qualche controllo riferiva prevede altri mezzi tagliate
E così esplosivista e così lei non andava però che l'aveva tagliata quindi voglio voglio dire lei la certezza c'è una certezza
Io non ero mai omesso non averne mai fatto un accertamento contrario alle risultanze ce l'ha solo per se stessa non lo come per gli altri perché non controlla
Ritiene che sia così conoscendo gli altri avendo stima degli altri ma non perché potesse contro
Che nuovo svolgevamo nelle verifiche gli ufficiali il nostro comandante di sezione veniva tre quattro cinque sei volte sei volte in una verifica un'ora due ore tre ore deriva si rendeva conto di quello che stanno facendo che tante volte quando su nostra richiesta magari prospettava qualche problematiche partecipava ai ed eventualmente ci dicevo cosa dava le indicazioni visto che lei ha detto a confermando sostanzialmente quello che ha detto prima il suo collega Licheri che visto che c'era si stabilivano dei tempi così stretti bisognava optare sfruttando per per un certo tipo di controlli all'interno del quale questi controlli ho fatto un po'scandaglio anche come reazione
C'era l'indicazione che veniva dagli ufficiali su quali non l'ufficiale non entrava mai nel merito del del definire casomai eravamo noi dicevamo cosa ne pensa lei su questa problematica noi la vediamo se il problema quando gli mescolato un problema che viene a nessuno
Modico indicazioni sulle cose da andare a Zurigo una bici non ci dicevano mai utile dovevamo farlo facevamo voi di notizie diverse perché sapevamo prevede quale i conti che potevano pare maggiori risultati
L'effetto parlare questo problema da chi per invertire preferito parlare al problema della ricorda vediamo un po'così con anche col suo aiuto riusciamo a capire un po'meglio
Questo problema della famosa per la fusione quando lo avete evidenziato se ne parlaste fra di voi se ricorda di aver che le le Iene partecipata discusse su questo punto non sull'interpretazione
Sì a questa rilevanze
Se ricorda con quali ufficiali se ne fanno ci fu sicuramente con il comandante Tazio
Perché è lui che veniva presso i locali delle aziende e colui sicuramente ne abbiamo parlato beh ne ha un ricordo preciso di questa di questo colloquio questa di questa discussione
Siccome io conosco il capitano attualmente dovranno Falco sorpresa uno
Attivo nelle formiche annui e negativa allude sicuramente raccontarla io voglio la sua è una deduzione del momento non ricordo esattamente il giorno in cui ma terrestre se sicura nei primi giorni della verifica perché quando abbiamo fatica critica è emerso subito che c'era una fucina
E quindi che si prospettavano queste e lei ricorda che anche con un ufficiale praticamente le conclusioni alle quali è arrivata la pattuglia che ha esposto un momento fa il capo pattuglia ricordo se l'ufficio concordava con questo modo di procedere perché in effetti io mi ricordo di questa
Di questa disposizione sei sette nonsense di questa diatriba che c'era tra una giurisprudenza e la dottrina in merito a queste e quindi si era in visita nella nell'amore minori non ce la siamo sentita ignorarla completamente e abbiamo detto
Ma prendiamo in esame la mettiamo a verbale poi siccome ci sono tutti i dati l'ufficio o anche nostro comando un domani può sempre eventualmente provvederà a fare le ulteriori come la panca bevuto così per la verifica dei ricorsi credo l'ultimo giorno per la firma sono per la firma
Quindi niente lei non ricorda se anche in ufficio qualche altra parte avete esposto contro pongo in panca no sperano ribattendo con riferimento al fatto che quando lei la quotazione del principe norma
Lei ha conosciuto intrattenersi Severgnini e l'avvocato magari non so io li ho visti finora quindi nel corso di una verifica non se non sono mai evolutiva ad una volta un loro
Dottor Buonfiglio che scrissi un collaboratore della sopra per chiedere se c'erano problemi va bene chi seguiva la verifica per conto suo
Ah non ci si vive il ragionier Ballarin che credo conti di averlo tempestato per tutto perché eravamo in tre a fargli le domande dell'unico con il quale mi faceva in una persona preparata
Direttore acquisti di una fitta d'erba qualcuno ha detto che qualcuno di voi una pattuglia sosteneva che non non era capace bisognava no non è che non regala colori così era era un po'frastornato così impressionato nel vedersi lire idealmente per la prima volta che che si revoca a voi qualcosa determinano Marcolin
Si è fatto si è creata una certa si è tranquillizzante parte era più piatta spaventato perché ed ebbe ad un altro Paese la Guardia di Finanza di riserve e ecco tutte le domande che vuole le richieste che gli facevano dalla mattina alla sera in tre lui è l'unico che dopo di stare a tutti i gli uffici della testata
Allora
Ha chiesto l'esame
La difesa nota riserve
Prego
Lei ha parlato di rispondendo testé a una domanda del Pubblico ministero
Del della fusione
Per il
Del fatto di Arrigo aver riferito questa operazione
A al capitano Falco Divella segnalata in sostanza no
Lei era qua poco fa quando gli ho ricordato quel testo normativo
Tra di voi considerate questa è un'operazione fondata
Su concreti i presupposti economici oppure solo finalizzata a evitare in posizione
Ho capito la domanda dove lei sapevamo sapranno che erano operazioni che più che altro e e avevano posto in essere per eludere l'imposta questa era la vostra opinione
Grazie
Lei ha detto che
Buonfiglio
Scusi no
Mi correggo
Cioè non Bonfiglio il direttore amministrativo Baldari era frastornato ha detto anche
Che era tuttavia una persona valida preparata
Scusi come è possibile che una persona valida preparata che conosce il suo mestiere
Si spaventi come lei ha detto perché arriva la Guardia di Finanza anch'io non sono mica fare sul scusi a parte che una valutazione poi no maledetto Luzzi si Maione per considerare insomma
Io sono anche propensi a rispondere allora su modifico la mia domanda
Avevate posta in essere comportamenti tali da spaventarsi volutamente lui si è spaventato per le sei mesi fatte che acquisto all'inizio cinque sei persone persone che sono sono piombate lì nel sì negli uffici della quindi della si è spaventato perché cinque persone sono gli operatori primo sollevato quando eravamo a cento metri va avanti poi perché continuava cioè spaventa
No spaventate era più l'ha detto lei frastornato poi successivamente per le pressanti richieste
I documenti di che ci faceva tutti e tre perché noi le facevamo adottando il nell'intento di portare un lavoro a termine entro il famoso trenta giugno comunque li facevate in modo tale da spaventarlo no questo è uno dei va bene ho finito grazie
Ha chiesto l'esame anche la difesa Corsini ha domande avvocato nessuno
Berger
Cerciello sua domanda
Banca
Avvocato corso gli altri difensori
Siamo licenziato si accomodi
Proviamo fa anche l'altro
Prego
Avvenga è entrato nella Guardia di Finanza non chiamo io sono entrata con l'entrata in vigore trecentosei Maximo solo
A
Lo diceva entra ancor di più centosessantacinque si sono andata alla scuola sottufficiali settanta dovrebbe avvicinare un pochino più al microfono sono entrato alla scuola sottufficiali alle novecentosettantatré assegnato all'urto angusto di
Sì sappiamo tutto possiamo a quando lei è stato trasferito al gruppo sezioni speciali stando che nel mille novecentottantasei ottantacinque ottantasei si per quanto tempo è stato gruppo sezioni speciali
Dall'ottanta cinque ottanta secondo quanto fino a un anno alle dimissioni che si occupa si verifica se pregano integrazioni
Fino a novantadue fino a novanta
La sua pattuglia era costituì in cui viene dette Gennaro edotti sempre costantemente Setti eredità sì greche se c'era uno privo di De Gennaro cellulare
Cerca faceva parte a morto di Rimini adesso non ricordo un altro un altro va be
Comunque il suo capo pattuglia è sempre stato ma decine marescialli
Va bene
Allora
A lecco me
Tutti quanti gli altri con me ma venne la prima volta insomma niente alla fine Carnate andate andate alla verifica quando
Come ho fatto a margine della verifica il capo pattuglia mi dei difendere mi che pacchetto di
Invece costituzioni che cosa le ha detto proprio nel punto la solite domande
Prima che si verificasse questo fatto quelle dovrà dirmi che verificare
La prima è stata la giornata Gino ecco prima che si verificasse questo fatto qualcuno colleghi in particolare le aveva detto che questo fenomeno si sarebbe edificatorio profetico dagli uffici voleva imparare
Il il servizio che tipo di con le finanze 'ste cose pedinamento e quindi il maresciallo Licheri prima che il fatto si verificasse per la prima volta ma egli aveva detto niente preannunciato nessuno no mi ha detto
Va bene allora lei ha detto che questo fatto si è verificato per la prima volta in occasione delle verifiche personaggi non S.p.A. ecco Lettonia come descrivono romana fino alla fine dalla verifica richiede circa alla fine era già finita prosegue
Circa quindici venti milioni adesso non ricordo non ricordo e che cosa ne dice che niente dice questa un riconoscimento da parte dalla tarda ad amministratore delegato
E adesso mi ricordo come si chiama che per le nostre per le nostre confidenze permane per l'attività che noi abbiamo rapporti molto in moto cioè
Portando come dicevo l'altro collega anche lavora classe effettivamente portando ai loro h se si senta lei ha sentito il discorso del suo ex capo pattuglia
Quando ha riferito che
Parlando in particolare e perdente della verità che la velocità della verifiche anche certamente era in ogni caso cosa gradita imprenditori
Portava con sé con conseguenza automatica
Una certa possibilità di dire di levare di ammissione nella rilevazione delle che cosa io ricordo dicono che io mi occupavo prevalentemente di importo sul valore aggiunto sì quinto e non solo fare questo tipo di imposta
Virgola si faceva comunque ha scontato e io presa si faceva sembra scandali controlli a scandali occupato per le azioni avventate frattura del ponte
Infatti mentre quelli assicurati esce poco nel Polo avvicinarsi un po'di più però ecco io il variabili mi occupavo prevalentemente l'imposta sul valore aggiunto sequestro diciamo esclusiva quasi escluse
Ecco perché questi controlli vi vi faceva scandalo così perché così altrimenti non potevo sia andare valgono poco ancora davano per ogni annualità soltanto consumo dieci mila rapporti economici ma carne ne facevo cinque mila sì c'era campione campionese
Ma questo corrispondeva alle direttive una cosa che faceva per poter perché qualcuno le aveva detto di fare però sino in fondo non ha detto di fare però siccome quindi certe cardine per per per andare al passo con gli altri colleghi pure perseguire una novità circa investe più o meno e senta manda la sua velocità la velocità sua direi
Degli altri componenti di una pattuglia nel nell'esecuzione di queste verifiche
Che poi era la ciò che determinava quindi il queste consegna di denaro
Era un qualche cosa che avveniva automaticamente sempre
O c'era un certo momento in cui sono input per esempio del Licheri si diceva adesso bisogna fare presto no cioè due tipografo di trasporto perché aveva svolto sempre nello stesso tempo più o meno
Le modalità di svolgimento della prova era sempre apparso qua
Non c'era differenza tra una società e un altro
Alle realizzabili all'Amex fatti per diciotto di veramente anche perché io svolgevo il questo tipo di di controllo confessa dalle assicurazioni del divario dovete applicate e quindi il mio lavoro è stato un po'un po'meno almeno mi sono occupato anche di altro
Senta tra di voi avete discusso di questo problema dal denaro nella spartizione sennò avrebbero discusso alla fine il novantadue quando ci siamo ci siamo cioè ma burbero ma prima non ne avete mai parlato veramente no cioè io volevo fare perché io secondo me Cleveland non ha fatto alcuna
Ritenevo che quasi fossero forse non sono proprio per le nostre prestazioni tipiche fosse dovevano dovuta a questo tipo di Obiettivo lavoro di consulenza eccetera che noi sì sì questo sull'interpretazione un qualcosa che disservizio no una mia una mia interpretazione maresciallo richiede non le disse mai la Regione perché no barra giorno l'avesse mai ma insomma era proprio per quel sì sì sì no potesse non ventinove agosto non disse no ma ma ecco io volevo farle
Una piccola contestazione con riferimento alla alla non avvenuta a suo dire discussione privi di queste circa queste
Ripartizioni tra colleghi io leggo qui in in un verbale
Del dodici luglio questa frase ecco prima di Lecce no però volevo chiedere una cosa a proposte di Celli Walter no
Anche lui ha fatto parte diversi anni della pattuglia era tenuto esente da ogni discorso penosa non presumo riserva non lo so perché presume da cosa presumo debba perché allargato agli altri perché ha sentito adesso
Ecco io leggo qui
Quanto della pattuglia ha fatto parte Celli Walter è sempre stato escluso dalla ripartizione
Così mi ha detto di Kevin
Cioè per il resto la circostanza mi è sempre risultata confermata
Dal fatto che mai in nessuna occasione il Celli abbia accennato mi di aspettative di denaro o di ricezione di denaro
Ora questa frase si deducono diverse cose c'è una sua conoscenza Biella estromissione del Celli da queste consegne di denaro prima di tutto
E in secondo luogo il fatto che Celli sembra differenza degli altri perché se no non si capisce perché avrebbe dovuto fare questa osservazione mai nessun occasione ha ha parlato lei di aspettative cioè del fatto che si aspettava dei soldi o di ricezione denaro cioè il fatto di aver ricevuto denaro e che fa sempre se la frase è stata verbalizzata bene
Sostanzialmente da questa frase si potrebbe dedurre che invece lei con gli altri abbia parlato e di ricezione di denaro e di aspettative e di denaro come mai in questo frangente
Ma questa frase Purple probabilmente riferita al tempo in cui è stata innescata resta porte aperte quando ci siamo riuniti e abbiamo deciso di il piglio del trenta per
Dichiarazioni spontanee due di che era aperto tenace ritorna mai dato niente e quindi io da quel momento sapevo che Charlot niente anche perché appunto anche il precedente a cui cioè non non la prima mai fatto capire questo io non ho mai intuito insomma
Gli ho risposto non è che sia molto soddisfacente perché nel secondo me il fatto che ne abbia parlato troppo
Mi a mio giudizio non modifica assolutamente niente perché viene ugualmente evidenziato un comportamento Vercelli diverso dagli altri comunque va
Io comunque chiedo scusa
Produzione in questo verbale sotto il profilo di questo tracce
Dunque allora lei ha detto prima che la sua prima volta estratta quella la verifica presso Girola S.p.A.
Dunque ha detto che ha ricevuto dieci quindici milioni dieci quindici miliardi
Allora io leggo altre verifiche
Dirà se attraverso delle somme di denaro
Contatto dunque verifiche Magrini Galileo
Quindici quindici milioni circa
Verifica medie assicurazioni cinque il circa cinque milioni
Qui si parla di quindici Mansell Alesi e si quindici mila euro se si giustifica questione lodigiani
Anche qui dieci quindici milioni riparo in trentacinque
Ma se l'ho detto e come può darsi che sia quella insomma venti trenta somme più o meno perdono insomma
Questione Fontana Luigi
E anche qui una trentina circa
Questione d'istituto delle vitamine anche qua quattrocento cinque milioni circa
Cinque o sei dunque verifica scritta
Acri per per per cinquanta sessanta milioni circa lasciando sessanta
Fa
Fa circa centoventuno
Zurigo assicurazioni giuridico sempre una quindicina mise venticinque
Girola già detto quindici preceduto da altre verifiche che non sono nel suo verbale ma mi sembra di aver capito da quello che ha detto Micheli che potrebbe aver partecipato anche le cervidi ottani sì ma degli ottavi umana
Quindici venti milioni
Abbassa
Anche qui è una ventina quindici venti minuti Santo
Santuzza mi sembra una trentina
Metalli preziosi niente
Senta anche alle il
Cosa può dire di quel discorso ormai territori Tritto
Nella fusione per incorporazione se io ripeto che io mi sono occupato dell'imposta sul valore aggiunto mossa entità utile questa questione quattro io non lo tratta tre
Ma non l'ha trattata nel senso che non se ne è occupato dilazioni anteriore che si muove o c'è stata comunque una discussione bisogna non c'è stata
Io mi preoccupavo più alcun tipo d'imposta che ne ho sentito parlare questa di questa questi queste ricette Carla della fusione non non mi sono mai occupato
Certo ci sono stato e verifiche in occasione del quale lei non ha ricevuto somme di denaro se sempre sempre se qualche altra verifica che ho fatto perché c'era su un pochino
Che non è mai accaduto che lei abbia fatto presente Licheri
Ad e che è stato lì che come mai mi avevano dei soldi so
No non non mi permetteva perché se qualcosa che ritardano io accettavo
Di che il denaro dove deputata
Ma insomma capitava qualche volta il parco e qualche volta per strada qualche Ancona
Sempre dopo la fine della verifica quanto assenti difesi
Se sicuramente dopo dopo dopo la verifica
Come dopo le verifiche dopo la fine a un'altra domanda termine al termine di una
Di chiedere se c'è mai riscossi di
Raccomandazioni circa il fatto di non divulgare il mandamento almeno a me mi ha fatto però è una cosa che che sentivo il giardino andamenti ed era implicito era mi hanno sempre lo stesso
Lei comunque contatti con i rappresentanti delle ditte non è mai no
Lei della quindi della ripartizione di queste somme per i componenti la pattuglia ha saputo a parte quell'acqua aveva immaginato ha saputo solo dopo che avete parlato insieme di tutta questa storia che è una cosa che cosa vi siete detti qual è stato il
Succo di questo discorso di questo confronto ancora dodici il ma ci siamo presentati andrà sì prima di presentare se abbiamo deciso che probabilmente a al tempo che ci frustate date queste somme
Non pensavamo che fosse così trovate una questione poi da quando scoppio non tangentopoli città insomma che ci sia di mezzo che non le quinte pene riprendiamo
Sento dire tutto quello che è successo con riferimento al verifica scritta alberghi ora che è stato oggetto anticamente discussione sia oggi che ieri viene lei non c'era non era presente
Va bene comunque se ne è parlato a lungo anche oggi non voglio riassumere
Il tutto con quell'è rimasto completamente all'oscuro forse non ha saputo assolutamente niente
Non so nulla che parte Aguilar quello che può aver preso giornalisticamente o in quanto per ritornare dopo le nazioni questi fatti processualmente parlando
Ha mai saputo della parte che ha avuto che potrebbe aver avuto il colonnello Tanca
No vicenda
La mera informarne il contratto di un anno non me ne torno a priori negli occhi di ambiente non l'ha mai saputo circa la destinazione di queste somme di parte questa eventuale ad istituzioni di parte di queste somme superiore no
Intanto
La difesa locali Severgnini ha domande direi di no
La difesa Cottini
Berger
Cerciello
Francamente
La difesa dell'imputato
Alcune domande Flash
E lei che si è occupato del magazzino nella quale verifica la verifica stiamo parlando della verrebbe
Ecco in quanto tempo
A concluso se ha concluso la verifica del magazzino
Dalla mattina diciamo alla
Al pomeriggio primo pomeriggio nell'ambito di una giornata ma quale giornata il giorno dell'intervento che mentre loro erano in presso la sede della società io avevo chiesto lo stabilimento in cecità voci che in ordine il primo giorno a verificato il magazzino a pezzi Sciascia da solo terra possono e con i colleghi di tipo dalla compagnia ricco due due sottufficiale l'appuntato sempre ecco la parte cioè esponenti della Kitten Berger erano a conoscenza
Dei verbali relativi alla verifica il magazzino certamente erano state firmate anche dal personale incaricato capo lo stabilimento quindi la parte sapeva al termine del primo giorno che gli esami immagazzinate ricche in magazzino era già terminato certamente grazie
Gli altri difensori
Non ha una domanda al più presto non è una domanda piccole noto
Al processo al procuratore legale
Significa che siete impertinente
Vorrei permettono di fare
Per cercare di
E quindi io perché evidentemente ha bisogno di chiarezza circa risposta i concorrenti la Squadra speciale
Quel facevano parte del
Non erano impegnati tuttora non impegnati
Vincitrice la mia pattuglia insieme la sua
Le altre
Noi avevamo solamente un gruppo
Il venti all'ottantacinque ottantasei facevamo altri tipi di verifica insomma
Mi spiego
Vi era anche nel tempo nel corso dell'anno lavorativo che trascorra l'arte in ufficio indica i nomi da parte quindi impegnati fuori dal comando fuori dallo stesso
è un un solo caso c'è stato una verifica materia in cui siamo stati data in prestito
Ma secondo me capitanati dove trascorre applicata una sola volta parte della locale giornate capita non solo no cerca soprattutto
L'ufficio si è si faceva i gatti gli atti
Vecchie trasmissioni per la tematica la verifica tutto questa queste queste incombenze di tipo amministrativo della fra le
Presso la Guardia di Finanza aveva una stanza con una sua scrivania ma direi senza non si era avuta una stanza dove si andava a tutti
C'è un
Raccontata con una speranza in quelle occasioni in cui gli capitava di
Trovarvi cade in questa stanza aveva ho avuto modo di conoscere i colleghi che facevano parte del
Nel club che si considera decozione ce l'hanno tutti insomma non non ascolti sì queste darsi
Non ha mai sentito accendi da parte del pubblico impiego
I colleghi si lamenta in un lavoro che dell'infarto
Anche al di là della giornata portando a casa la sera
Ma questo decreto è capitato a me almeno non so se gli altri non c'è scambi tra
Non lo so
Ascolti
Da rapporti di amicizia con i colleghi che non facevano parte della sua pattuglia ne aveva
Giudice passi direi di no insomma diventino gli altri gli altri colleghi fuori dalla pattuglia dei licei l'amicizia e soltanto con i propri sia amicizia amicizia poiché si sale si faceva un paio di volte andando a cena
Perso da tale senza andare in quell'occasione nell'amicizia proprio cedimenti familiare insomma si accende una luce alla scuola Roberto conosce come Siena più ampie espressi invece c'erano quando andava via qualche qualche comandante di gruppo comandante di sezione
Ascolti che venga già risposto comunque non si è mai parlato tranne no di queste
Lamentati perché ricondurci
No io non sono prima non sono abituato a lavorare qui attrici colleghi
Ascolti lei è parlato ghetti un'attività di consulenza come molti partiti come motivazione dell'azione
Ma ricche consulenze si trattava può essere più preciso per poi se io per quanto mai di dire dire tutte cioè poi per avere qualche ispettore scritto nel verbale di constatazione erano anche quelli
Dalle consulenze quello che noi mettevano in atto
Se i rilievi che noi facevamo sicuramente paziente non lo non lo ripete
Ascolti e quindi i concili quanto verbalizzato no anche altri sei anche a voi
Tipo di tipo amministrativo tipo contatti qual è corrispettivo conta la registrazione di una fattura Ubalda non
Ce ne ce n'erano tante
Posso andare in dal particolare pubblico ricorda qualche cuscino in particolare prezioso tale da giustificare un'azione più alta di quella piccola no
Cioè venivano date quasi quasi
Consequenziale questa attività Pizzi consulenza quindi non Vasco e la norma
Le diverse percentuali delle sanzioni derivavano dalla qualità del consiglio
Oltre alle dimensioni dell'azienda
Ma io penso presumo tartana disponibilità che avremmo paziente direttrici qualcosa insomma
Cioè su
Il Consiglio di lega sempre usati tornerò perché ha fatto delle verifiche
Sì
Anche dove non mi hanno dato di sorprese
E in grado di ricordare un'azienda dunque lei ha fatto una verifica i due non sono stati camiciola chiaro di un consiglio specifico Appia Mattia che concilia specifico non me lo ricordo ma
Ma tanti tanti tanto che il suo verso
Ma mi ricordo insomma sono curioso perché mi permette di ridimensionare molti no no stamattina Anna pr mi sembra che ci fu recuperare un credito d'IVA
Per loro chiesto lungo un credito IVA che non diveniva motivi veniva dato allora da voi siamo tornati indietro a verificare un'animalità
Io scopre perché l'ufficio no perché l'Ufficio Iva ad appena sono dichiarazioni rese dal dal polso abbiamo fatto per la novità abbattendo di metano come se l'ottanta sì mi ricordo
Abbiamo abbiamo trasmesso a Napoli dove probabilmente avranno avuto il credito sponsor così non c'era nessun commento per questa mancanza di cortesia Lombardia
Beh assoluta veniva come
Se si un'alternativa materialmente
Ascolti l'ho già chiesto a un altro suo collega la prima volta che ha preso i soldi
Lei ha pensato che non è una cosa giusta
Se ho pensato però insomma io
Purtroppo la moglie che per il proprio in quei Petrini all'inizio dell'ottantasei
Non sta battendo sta bene qui ma la salma dovuto e e mi faceva qui facciamo accomodare nel senso la relazione in quella circostanza è stata data
Non si ricorda esattamente faccia il primo peccato non si
Ma torna Matata no dove si alla giro a magico Cino materialmente non nella stazione
Ma novantotto va in macchina stavano veramente non lo ritrova ascolti lei non ha pensato in quella circostanza migliore Craxi dai superiori per rinunciare al fatto che comunque dicono no mangia risposto ha detto di episodi in cui vi facevano comodo il primo
Lucerna nel piano più
Ha detto
Sapevo che non era una cosa corre però i soldi mi fece una cosa
E anche successivamente
Cioè io ripeto oltre il problema ancora attualmente familiare non bicchieri facevano come davvero e per la disponibilità
Non ho alcuna
Ci sono altre domande si accomodi
No Napoli quel per ora proprio quel verbale
Il quanto utilizzato per le contestazioni
Sicuro
Ci sono obiezioni
Allora
Sembra che proprio in ci vediamo il trenta marzo vero trenta marzo novantacinque ore nove dunque
Non è non vediamo più Novotná Tulli Sorbello ma però c'è l'avvocato Tiozzo resta definito il fatto del vita anche a
Va in
E
Per tra pertanto Bruguera
Poi