Europa va cercando. Unità pure (sessione pomeridiana)

Va bene l'anno prossimo
Va bene faccio finta di essere Floris iniziamo il torchio diciamo no
Gli USA oncologia ironia per sopravvivere in questo modo difficilissimo il panel di oggi che poi dovrei forse concludere io se ancora rimarrà qualche persona
Coordinato da Roberto Bertoli dovrò nostra presidenza dell'associazione per la rinnovamento la sinistra prebende seduto grazie tutte tutti per essere qui momento che è abbastanza complicato su vari fronti
Questo diciamo che è il passaggio più politico quello in cui noi come associazione cerchiamo nel nostro piccolo di intere aree un terreno d'incontro perché è più che mai necessario in questo momento infatti abbiamo invitato la sinistra nella sua molteplicità nelle sue varie sfaccettature
Per affrontare i vari argomenti dall'informazione che oggi più che mai è tornata d'attualità con le i bavagli con le querele siamo stati alla conferenza stampa che c'è stata poco fa di sinistra italiana alla Camera saremo assi di Linda dal prossimo
Sette di febbraio saremo in ogni iniziativa ogni iniziativa che sia per la pace ogni iniziativa che sia della libertà di informazione ogni iniziativa che tenda a creare un unità di intenti e d'incontro
Ed è per questo motivo che io la mia persona alla quale do la parola l'amico e compagno di Novartis accoltella Giovambattista contenga è il presidente di assoluta parità e sta conducendo da venditori battaglia contro una delle tante distorsioni di questa stagione è un membro storico della nostra associazione prego Giovanni
Allora
Ma io però per correttezza oggi o il cappello dell'associazione
Quindi dovrò rimanere equilibrato sulle cose
Niente praticamente noi stiamo combattendo combattendo da mesi
Contro una legge
Che ahimè è stata approvata all'unanimità accaderci Senato
Per la tutela
Del i diritti del calcio
Secondo me cioè sotto traccia una modifica dell'articolo uno della Costituzione Italia non è fondata sul lavoro è fondata sul calcio
Dall'altra parte abbiamo Lega Calcio
Dal giorno Sky fa parte
Le società dei diritti cinematografici
Che praticamente hanno voluto questa legge
C'è stato un relativo Regolamento
E
Attenzione la lega calcio a regalato una piattaforma che dovrà collegare tutti gli oltre due mila e quattrocento operatori di telecomunicazioni da grandi a piccoli
E che consenta attenzione non all'Agcom
Non con un controllo della magistratura
Ai titolari dei diritti inserendo un indirizzo di bloccare la navigazione su quel sito
Attenzione perché c'è il pezzo otto perché ci sono i server pirata della che trasmettono le partite di calcio la domanda è una sola
Oggi i server pirata
E domani
Senza controllo di Agcom nel magistero Tura attenzione
Il che significa che in caso che so di elezioni
Magari
Un sito che si pone in maniera un po'troppo in un certo modo
Gli viene inibita la navigazione quel sito
Poi per carità a livello tecnico cioè quello che usa il vi PN per andare all'estero perché l'usava già per avere gli sconti sull'albergo sui voli aerei ma la maggior parte delle persone
Non non sa questi preziosi ismi Pseudo tecnici
Poi un'altra cosa
Non c'è possibilità di opposizione
Assolutamente non è che puoi dire guarda che è inserito un server sbagliato ok per fare un esempio
Chessò
Un ospedale pubblico
No questo è un esempio che non dovrei fare che se non sembra che i tagli alla sanità trovando favoriscono e quindi non va bene
Un altro esempio di
Stabile pubblico l'Agenzia delle entrate
E no manco quella visto tutti i condoni le tasse non pagate potrebbe essere una cosa che
E niente
Considerate che questa è la situazione dal trentuno oggi è operativa questa cosa
Abbiamo ricorso al TAR
Sia
Nel sulla il Regolamento sia sulla piattaforma
Attenzione la piattaforma regalata che poi alla fine la gestione viene pagata dalla dall'Agcom e tra l'altro senza evidenza pubblica gare d'appalto tutto
Gli amici degli amici in buona sostanza ed è una cosa di una gravità inaudita non vi dico abbiamo perso al TAR non vi dico
Quello che c'è scritto nella sentenza
Delle cose che fanno veramente drizzare i capelli
Non ci fermeremo andremo avanti però operiamo
Dateci una mano
Data diamoci una mano perché questa è una cosa di una gravità inaudita in punta di democrazia perché in punta di bottega
Visto che la legge prevede che entro mezz'ora vengono bloccati server pirata
Alla fine il fatto di avere un sistema centralizzato la bottega la salva però non salva la democrazia
Grazie
L'ultima cosa
Oggi problemi della bavaglio stampa
Chiesta aiutare sto sistema aiuta molto
Grazie
Su questo e su altri argomenti siamo qui nell'ordine Alfredo D'Attorre Company allargata e poi Maurizio Acerbo e Michele Santoro prego Alfredo D'Attorre agraria di rappresentanza del partito democratico
Sì buonasera grazie l'associazione per rinnovamento della sinistra questo invito e per questa occasione di di confronto di avuto modo in parte stamattina di di di seguire i lavori poi immaginavo neppure di intervenire
Subito così a freddo però penso che dirò poche cose penso che sia
Senz'altro utile l'occasione di confronto un po'più distesa fuori dalla Polemica diciamo quotidiana e anche al teatrino mediatico dei talkshow
Sui nodi di fondo del prossimo confronto elettorale europeo sui giornalini Miglio si discute soprattutto dalla scomposizione delle delle liste
La decisione o meno dei delle varie leadership di partecipare in prima persone
Ma mi pare che manchi del tutto confronto vero su quelli che sono i temi fondamentali che dovrebbero essere al centro di un passaggio elettorale molto rilevante
è una fase segnata dalla dall'intrecciarsi di diverse crisi su su vari piani ho la sensazione che anche nei partiti
Questo confronto in parte stenta decollare PD ha promosso una due giorni su questi temi
A dicembre c'è un quadro di iniziative tematiche che è cominciato Cassino la settimana scorsa che toccherà ai vari temi
La campagna alle europee ma credo sia molto utile lo stimolo anche che viene da associazioni esterne come la vostra che da anni impegnata a mantenere un filo terreno di dialogo tra le varie organizzazioni della sinistra
Io parto da questo noi innanzitutto ci troviamo credo come nel Complesso forse dell'aria progressista
Una situazione diversa rispetto a quella di cinque o dieci anni fa nel senso che non abbiamo più una destra
Anche tranne forse alcune propaggini come
Alternative Fiore Deutschland in Germania che ha più il programma dell'uscita dalla distruzione dell'Europa dell'Unione Europea
Perfino la le penna ha cambiato parzialmente asse su questo
C'è
Una destra che in parte si sta riposizionando da questo punto di vista del percorso della della della Meloni Italia significativa che mostra di poter incidere sulla futura maggioranza europea che tesse relazioni anche con gli attuali vertici europei io sono abbastanza impressionato
La frequenza con la quale l'attuale presidente la Commissione europea ormai in Italia fatto diciamo basta impressionante
E quindi questo pone credo alle forze del centrosinistra un primo tema cioè se noi in immaginiamo di impostare la campagna elettorale semplicemente dicendo noi siamo per l'Europa
Noi siamo gli europeisti e dall'altra parte ci sono quelli contro l'Europa
Questo argomento così semplificato così brutale rischia di non funzionare perché questa destra a il larga parte un posizionamento più insidioso che non è quello appunto dalla Breaks ittero della prima le tende
Ma è quella di un'Europa a scartamento ridotto di un'Europa come dire organizzata attorno alla difesa di alcune prerogative nazionali
Di un'Europa diciamo molto prudente come si vede comunque sulle regole di di bilancio che fa il volto più truce sui temi del dell'immigrazione
E sostanzialmente priva di qualsiasi diciamo collocazione geopolitica autonoma quindi diciamo per contrapporsi a questa destra non basta dire
Di essere europeisti genericamente perché questa destra non offre
Diciamo l'argomento che se vincono loro abbattono l'Unione europea non è così
Anzi appaiono ad un certo punto di vista un elemento di stabilizzazione di alcuni tratti diciamo deteriori dell'attuale assetto europeo
Secondo aspetto che ne siamo alla
Al termine di una legislatura europea che secondo me ambivalente
Nel senso che è una legislatura europea che ha avuto una fase post pandemia che ha avuto degli indubbi elementi di novità e di discontinuità
Sia sul modo in cui si è gestita l'emergenza pandemica partire dall'acquisto congiunto dei dei vaccini
Sia per la sostanziale sospensione di tutte le regole economiche precedenti della governance europea stato sospeso il patto di stabilità sospese le regole sugli aiuti di Stato
Si è sostanzialmente infranto nella sostanza il tabù della monetizzazione del deficit perché Euro ha resistito perché la banca centrale a un certo punto acquistato massicciamente i titoli pubblici
E c'è stata poi la novità più diciamo simbolica anche trattante
Del Next Generation New cioè per la prima volta all'emissione di un debito comune che ha infranto un altro tabù ex Brescia new infrange il tabù dell'unione di trasferimento cioè il fatto che non ci dovesse essere trasferimento fiscale
Da uno stato all'altro cosa che di fatto il meccanismo Next Generation you a ha prodotto
E quindi quella svolta se ci pensate ha spiazzato per il momento in cui si è prodotto due posizioni estreme
Ha spiazzato sia la posizione diciamo dei nazionalisti antieuropei che sostenevano sostanzialmente l'immodificabilità dell'assetto europeo non si può cambiare nulla nel meccanismo è il riformabile
E quindi l'unica cosa che abbatterlo riuscì
Ma ha spiazzato radicalmente anche un certo europeismo libera liberista perché tutte quelle regole che i liberali liberisti avevano difeso leone la fase precedente cioè le regole della governance economica europea le regole di Maastricht le regole poi ulteriormente
Il rigidità e corsi fiscal compact che vengono un'ampia letteratura sostengo in particolare sui nostri media
Quelli l'Euro e l'Europa hanno potuto sopravvivere in una fase di crisi esistenziale sostanzialmente facendo piazza pulita di di di di quelle regole e quindi aprendo uno spazio di un cambiamento
Il problema qual è che questa svolta potenziale
Rischia di diventare una parentesi perché dalla guerra in Ucraina in poi diciamo questa svolta non si è consolidata ma dà l'impressione di fare passi indietro quindi non essere una svolta radicale ma dà l'idea di potersi ridurre sostanzialmente a una parentesi e la fase conclusiva della legislatura europea su vari dossier
Da ultimo quello cruciale della riforma del Patto di stabilità non ha fatto registrare diciamo risultati pari alle aspettative stamattina Alfonso Gianni ha descritto analiticamente diciamo i passi indietro che c'erano già rispetto a una proposta della commissione
Non era il mondo nuovo ma insomma concettualmente apriva un rapporto diverso più politico più discrezionale
Tra Stati e commissione europea non più basato sull'automatismo delle regole rigide numerica le famose regole ottusamente stupide di di di Prodi
Quindi è evidente che anche per i progressisti che sono stati parte diciamo trainante della commissione fondere Lainati è che hanno erano nelle condizioni di poter rivendicare quella svolta oggi una situazione più complessa perché è una legislatura che presenta delle luci
Ma presenta anche delle delle delle ombre e quindi io credo che insieme dobbiamo riflettere questo il punto che vorrei rapidamente sviluppare
Su come
Nelle differenze che ci sia o ci sono tra le varie forze perché il Pd appartiene alla famiglia dei socialisti europei con tutti i problemi che anche socialisti euro e hanno sinistra italiana sta nel nel gruppo dalla sinistra ci sono i Verdi ci sono cioè il Movimento cinque stelle che ancora in cerca di una collocazione e quindi è chiaro
E la campagna elettorale il segnale era anche profili di differenze fra queste forze
Ma io penso sarebbe importante se accanto agli inevitabili elementi competitivi e di di distensione di distinzione
La campagna per le europee facesse emergere alcuni punti di fondo di possibile convergenza attorno a un'idea alternativa dell'Europa che punto fondamentale e non può essere non può ridursi alla semplice
Rivendicazione dello status quo alla semplice rivendicazione di un europeismo benpensante retorico alla semplice stigmatizzazione di una destra che certo oppure presenta caratteri preoccupanti
Come pure io credo fammi tu sei il mio quanto mono
Wagram quell'ente B non ho da parte no non con della permettetemi un limite però volevo Alfredo più che altro volevo chiedere un impegno volevo dire che l'impegno che chiederò insomma che chiedemmo come associazione a tutte le persone presenti perché è un aspetto ci
Perché è un aspetto fondamentale scusa ma la cronaca ci impone c'è una cittadine italiane e questo è un aspetto fondamentale su cui non solo l'hamburger convergenza per un aspetto fondamentale della per il futuro dell'Europa c'è una cittadina italiana che in un Paese dell'Unione Europea anzi scusami ti rilascia una cittadina europea Dino villani assalì sa che è stata trascinata incardiniamo utilizzando in un'aula di tribunale
Questo è un aspetto su cui io chiedo tutte le forze presenti a nome dell'associazione un impegno non solo a riportare la in Italia e questo è il minimo sindacale ma l'impegno è che questa Europa che giustamente dice di cui non può essere soltanto un insieme di norme economiche è fondamentale che sul tema dei diritti umani cambi radicalmente passo e sui migranti e sui diritti delle persone in un momento in cui scusate ma c'è un dato allarmante Cis c'è stato un numero di suicidi che siamo arrivati al dunque a uno ogni due giorni nelle carceri italiane quindi c'è un tema di allarme sull'argomento che vuole affrontare penso che una sinistra vera possa ripartire solo per qui prego
Sì concordo Roberto ma credo sinceramente obiettivamente anche per la cultura politica delle nostre forze che su questi temi e sul tema da ultimo d'Italia salisse l'impegno ci sia già già già in queste ore bisognerebbe preoccuparsi semmai di rendere più efficace l'intervento l'intervento del del del del del Governo che mi mi pare finora sia stato abbastanza tiepido inefficace
Quindi è chiaro che noi dobbiamo secondo me fare emergere che cosa innanzitutto evitare una contrapposizione tra coloro che difendono l'interesse nazionale la destra
E chi invece difendere ebbe un astratto interesse europeo perfino contro l'Italia punto fondamentale fare emergere che ancora di più nella congiuntura economica geopolitica attuale
Un rafforzamento su alcuni punti del processo di integrazione e per un Paese come l'Italia una condizione vitale e poter difendere il proprio interesse nazionale
E questo su due temi fondamentali uno attiene al al ruolo politico Poggio politico come si dice più spesso oggi dall'Europa l'altro attiene alle questioni di governo del del dell'economia credo che serva a delineare un orizzonte realistico
Che tenga conto delle condizioni date io dico faccio alcune delle considerazioni mettendoci anche gli elementi forse anche un po'personale se sa anche il mio partito continua a parlare di Stati Uniti d'Europa è sicuramente un orizzonte ideale
Una situazione in cui si al ebbe molto presumibile un ulteriore allargamento dell'Unione Europea per ragioni oggettive perché è evidente che bisogna dare risposta ai Paesi dei Balcani
Per tirar fuori l'Ucraina dalla guerra bisognerà offrirgli almeno un approderò Peo se non addirittura di più noi pensiamo che davvero dei prossimi cinque anni ci siano le condizioni è un'Europa che potrebbe diventare a trenta trentacinque per un salto di questo tipo verso federalismo
Allora probabilmente bisogna immaginare dei percorsi che siano più realistici
Io non credo che sia
Sensato mettersi su una posizione che ha discusso anche con il mio amico Fassina
Frontalmente contro una ipotesi di allargamento che ha dietro di sé come dire delle ragioni storico e politiche che sono più forte anche delle disfunzionalità economica che pure ci sono
Però l'allargamento ci porta secondo me a ragionare in termini più realistici della l'altro lato della approfondimento del processo di integrazione bisogna immaginare accanto all'allargamento probabilmente un nucleo europeo
Il nucleo innanzitutto dei Paesi fondatori il nucleo dei paesi che fanno parte dell'euro che già oggi costituisce un vincolo rafforzato all'interno dell'Unione Europea
Che si propone di fare un passo in avanti in più già oggi l'Europa ventisette segnata da tale da tali differenze anche di interessi geopolitici pensate alla Polonia
Pensate ai Paesi baltici che è molto improbabile che tra Paesi che per ragioni storiche geografiche profonde hanno per esempio sia rispetto agli Stati Uniti sia rispetto alla Russia attitudine del tutto diverse
Possano maturare posizioni politiche comuni la cioè la la difficoltà la la fase sia dell'Europa oggi secondo me dipende ancor più da questo piuttosto che idea meccanismi istituzionali
Ci sono delle differenze profonde alone così dobbiamo difendere
Uno spazio europeo che si allarga in termini di spazio di diritti di tutela dello spazio del di di sicurezza di dello stato di diritto
E improbabili a mio giudizio che un'Europa trentacinque Possa tutta assieme fare il salto verso un'unione federale più forte
E allora bisogna ragionare su come articoliamo il discorso tra allargamento e rafforzamento del processo di integrazione che dovrà inevitabilmente avvenire attorno a un nucleo più pari di più coeso
Dei pesi fondatori di cui l'Italia deve far parte questo è il punto di distinzione fondamentale rispettare adesso
Germania Francia Spagna non possono che essere i nostri interlocutori privilegiati è fondamentale sei su alcune materie
Innanzitutto le materie della politica estera della sicurezza e dell'economia
Vogliamo costruire un nucleo che si fa come si fa innanzitutto da alcuni attorno ad alcuni interessi condivisi alla composizione di interessi più più più più convergenti
Che oggi nemmeno questo nucleo europeo riesce a tutelare perché la far sia dell'Europa sulle grandi questioni internazionali la messa su una posizione di sostanziale subalternità
E in azione rispetto all'alleato americano
E questo non solo a aggravato la gestione delle crisi internazionali a partire da quella dell'Ucraina impedendo qualsiasi autonoma iniziativa diplomatica ma si è tradotto anche in un danno per gli interessi dei cittadini europei
Per difendere i nostri interessi nazionali gli interessi nazionali cittadini europei noi abbiamo bisogno
Che si costruisca una cooperazione rafforzata tra Paesi che sono uniti da da ragioni storiche più più più più più più profondi
E che costruiscano un legame che sia qualcosa semplicistiche non ritrosia riducibile ha un vincolo oggi l'Europa torna a essere rappresentata soprattutto nella forma del vincolo esterno cioè dalla limitazione
Alla democrazia e alla sovranità nazionale come qualcosa che impedisce di fare le cose
La costruzione di cooperazioni rafforzate di regole più flessibile deve mostrare ai cittadini europei che comunque dentro questo ambito gli Stati possono fare qualcosa di più
Qualcosa che da soli non sono in condizione di fare non qualcosa qualcosa di meno
L'altro tema fondamentale riguarda la revisione delle regole economiche su cui il patto di stabilità assegna un indubbio passo d'arresto per le ragioni abbiamo già discusso come se ne discute poco ma non funziona profondamente disfunzionale e ingiusta anche l'attuale semplice sospensione delle regole sugli aiuti di Stato
In assenza della costruzione di qualsiasi fondo sovrano europeo di qualsiasi capacità fiscale comune per la politica industriale per la transizione digitale per la transizione ambientale una volta che sarà esaurito il PM per questo che produce produce che gli Stati con spazio fiscale a partire dalla Germania sono in condizione di investire massicciamente e quindi portano i grandi investimenti esteri a partire da quello sui semiconduttori in Germania Laender dell'Est soprattutto il Sassone ci saranno due grandi mega fabbriche di città la Francia fa qualcosina
Paesi come l'Italia sono sostanzialmente con le mani legate quindi questo liberi tutti adesso sugli aiuti di Stato che concettualmente
Potrebbe sembrare ed è anche in parte una cosa positiva nel senso che era al e la fuoriuscita come dire dal modello ordo liberale cioè l'idea che lo Stato deve rimanere semplicemente a fare
Il guardiano notturno della dell'economia non può avere nessuna forma di iniziativa di di di di politica industriale di programmazione
Però fatto con queste regole economiche con questi vincoli di bilancio è un fattore che accentua le divergenze dentro l'Unione europea non non le riduce e quindi serve una posizione
Che secondo me
Delinei un altro assetto economico che dica chiaro e Tondo che nel medio lungo periodo lei euro
Con questo assetto di governance non ha le condizioni per andare avanti e quindi mettere i nostri partner di fronte a quelle riforme profonde
Che non si sono voluti affrontare nell'attuale discussione del del Patto di stabilità ma che torneranno a essere stringenti di cui è a un tempo breve perché anche l'attuale patto di stabilità di fatto prevede dei meccanismi che consentono ancora di eludere
Le regole per un uno due anni scomputando i fondi del PNR del calcolando il maggior costo per gli interessi ma la la il nodo si stringe e se dovesse a a arrivare un'altra crisi noi con questo impianto di regole non siamo in condizione di affronta quindi serve secondo me una sinistra e chiudo che nelle sue diverse articolazioni e sensibilità riesca a parlare secondo me con coraggio un linguaggio del cambiamento sia sui temi dell'economia
Sia sui temi dell'autonomia strategica e geopolitica di un nucleo europeo che non può rimanere privo di iniziativa del tutto subalterno rispetto all'alleato americano rimane un alleato fondamentale
E che tuttavia deve tornare a essere per i nostri pesi un alleato col quale si può discutere mettendo anche sul piano idee diverse
Interessi diversi che devono trovare una una composizione e credo che sia vitale per noi arrivare alle elezioni non semplicemente come dire
Con un europeismo dei buoni contro i cattivi dei dei civili contro il barbiere ma come lo deismo critico consapevole e del cambiamento grazie
Alfredo D'Attorre
Allora i lavori procedono intanto saluto sono arrivati i compagni fra migliaia dei sorvoli saluto con affetto dunque Maurizio scendono a Michele Santoro va punto Nicola Fratoianni prego Maurizio Acerbo ringraziamo radio radicale e naturalmente gli arsenali americani rendendo grazie
Mi associo al ringraziamento
A Radio Radicale che svolge un ruolo di servizio pubblico che la RAI lo svolge da molto tempo
Prima che vincesse lezioni di Giorgia Meloni di questo dovremmo ricordarcelo perché la dipendenza del servizio pubblico dal governo è stata votata comunque da Alfredo ma quando al governo c'era il Partito Democratico purtroppo poi
I guai si ritorcono guardo si capovolgono
L'equilibrio e non dovremmo mai dimenticarlo la battaglia per la democrazia va fatta quando innanzitutto quando
Sia il potere di rafforzarla estenderla democrazia
Per un altro segretario c'era un altro segretario anche storico molto diverso esatto ma
Loro lo rammento perché stavo per completare in minigonna Alfredo perché mi fa piacere ludico che compagno che ha un'impostazione
Diversa dalle gruppo dirigente precedente del partito democratico a a
Ha espresso degli elementi che che prima non erano in campo perché sperando in Partito Democratico è stata forse il formazione più estremista sia nell'allineamento al lordo liberismo europeo va anche in politica estera voglio ricordarle ultime elezioni col precedente segretario
Sembrava che dovessimo scegliere tra Putin e baite due non votare alle elezioni nel nostro Paese lo dico quindi perché mi fa piacere
Credo che sono stati segnalati alcuni problemi
Su cui voglio condividere la riflessione e il primo io credo che e in Europa oggi ci sia una questione da cui non possiamo prescindere
A meno che non viviamo dentro i tool credeva tipo italiana però la vita reale esiste e si chiama guerra che non è solo la guerra in Ucraina o il genocidio in corso
A Gaza ma è il contesto globale un noto bollettino bolscevico decollo misto oggi scrive che
E gli scambi internazionali stanno ritornando dentro
Delle aree geopolitiche precise che corrispondono anche oramai alle alleanze militari cioè si scambia di meno tra nemici ed è una tendenza ora sì siamo nel mille novecentoquattordici e mi pare che ci sia un vice Nando volto fortemente io credo che bisogna fare la sinistra di Zimmer Val di quella che non vuole fare la guerra su questo bisogna essere chiari perché purtroppo il Partito socialista europeo e il partito di Salt berbera
Che fa e la socialdemocrazia tedesca e devo dire anche i Verdi tedeschi sono in questo momento e io lo dico con dolore soprattutto per i Verdi più che per la socialdemocrazia essendo sempre stato un rosso verde sempre deciso
Perché lì identità verde molto forte dei da quando ero ragazzina ma oggi verdi tedeschi e la socialdemocrazia tedesca sono purtroppo le forze che in Europa più sostengono
Un approccio che quello Della li chiama in Togo negli Stati Uniti è e vengo e dei problemi allargamento c'è la questione grande come una casa l'allargamento l'Unione europea e della NATO
All'Ucraina qual è la posizione che abbiamo io lo dico do un solo da io penso che sia folle pensare di di aprire le porte della dato al all'Ucraina
Ed era la posizione di tutto il parlamento italiano nel due mila otto e credo che bisogna tornare quella saggezza ma io penso che sia sbagliato anche aprire le porte dell'Unione Europea mi spiego perché non perché abbia qualche pregiudizio verso gli ucraini ma semplicemente perché prima della guerra occupandomi di diritti umani soprattutto in relazione al caso della Turchia tra l'altro il diciassette ci sarà la manifestazione per la liberazione di Auchan qui presumo aderiremo tutti tutte
Nella classifica della CEDU cioè la Corte europea dei diritti umani l'Ucraina prima della guerra era terza per violazioni davanti c'erano la Turchia e poi la Russia ma se facciamo la proporzione tra le violazioni e la popolazione gli Ucraina se la batteva con la Turchia di Erdogan forza superava anche ma sicuramente superava di gran lunga la Russia quindi io credo che questa Vania di allargarci per ragioni geopolitiche mettendo tra l'altro in discussione
Quel poco che c'è in Europa di patrimonio democratico perché dobbiamo dircelo la sciagurata scelta dell'allargamento a Est dell'Unione Europea spostato a destra l'intera Unione europea è stata una scelta sciagurata e tra l'altro ci ha portato anche a questa guerra in corso ora io cerco di di fare riflettere sui problemi in perché credo molto nell'unità che però abbia delle basi che siano insomma non sulla sabbia perché voi non reggeva
Io pongo delle questioni la prima noi abbiamo le elezioni europee credo ci sia gran bisogno che ci sia un una posizione forte unità delle forze che sono contrari al lordo liberismo europeo ai trattati
Al ruolo che c'ha la BCE e a tutta questa costruzione che ha fatto sì che in Italia abbiamo i fascisti primo partito e in Germania tra poco sarà la stessa cosa secondi sì Daccico la F di e credo che dovremo fare la nostra parte abbiamo d'altro lato recessività alito di costruire l'opposizione e in Italia a questo governo e ci sono tanti temi che ci uniscono e lavoriamo per costruire questa opposizione dalla battaglia per la liberazione anzi direbbe Lidia Menapace al dalla lotta evitiamo i termini militari per la liberazione di di lariano assalì disse fino al no all'autonomia differenziata al premierato e tutto ciò che c'è da fare è più largo e lo schieramento tutti insieme eccetera meglio e lavoriamoci e così via quindi grazie
Associazione per il momento è a sinistra che lavora per creare luoghi di incontro discussione
E ciò abbiamo davvero un grande lavoro da fare si scusava citato una cosa che mi fa molto piacere che citavo la Germania
In questo momento è vero che noi abbiamo la e dei al trentaquattro per cento in alcuni Laender voglio dire una cosa però poche sottolinearsi maggiormente un fatto che in Germania comunque nelle ultime settimane ci sono state oltre gli attori sono state anche delle splendide manifestazioni di Società Civile
Controverte e contro il piano di deportazione dei migranti perché stiamo vedendo anche questo un piano che ricordando l'osservanza deve rendersi conta non so bisogna Ispica e quindi considerati ma c'è stata una reazione molto forte nella società civile tedesca ecco sarebbe bello sembra che azione di questo tipo in vista delle europee ci fosse anche in Italia
Ecco guarda mi hai tolto le parole di bocca io non penso che in Italia possiamo fare la replica di quello che si è fatto contro Berlusconi
Perché la Belloni e Salvini eccetera hanno vinto dopo che noi avevamo battuto Berlusconi
Hanno vinto dopo che ci sono stati alcuni anni di governi cioè io non so se voi parlate con quelli che non sono delle nostre tribù molto ristrette
Ma quando le faccio una manifestazione la persona normale ci risponde ma i salari da fame non c'erano quando governavate voi perché per le persone normali manco distinguo da me che son extra parlamentare Guidi Ciardi
Col nel partito democratico per capirci
Penso alla sinistra verso l'uovo no solo solo no Cazzola si attenta ai normali non pensa la sinistra e destra la gente dice ma scusa questo problema delle dei tagli alla sanità
Nato con la Meloni e cioè io non penso che una generosità evocazione dell'antifascismo devo dire neanche sulla questione dei migranti perché io Nicola Fratoianni così o fare un migliori manifestazioni nessuno ci potrà contestare nulla perché come a tanti di voi per essere sempre stati su un fronte ma non è sempre stato così perché abbia avuto Minniti è stato decorato dalla Meloni come il miglior ministro
Che ci sia stato ad affrontare gli accordi con la Libia ma non c'è dietro anche su questo mi fa piacere che non tutto sia rimasto uguale e io tifo perché anche sulle questioni altre questioni di sostanza dalla guerra all'economia non tutto rimango uguale dico che c'abbiamo bisogno di costruire mobilitazioni è un tipo di opposizione in questo governo di destra che sia in grado di prefigurare non ritorno all'Ancien Regime mi fa piacere che lo dica lo stesso
Alfredo che rappresenta il partitocratico quindi figurarsi io questo lo saluto positivamente io credo che c'è un problema gigantesco
Di costruire un'alternativa per l'Italia e per l'Europa dell'immediato per l'Europa a partire e da degli elementi di discontinuità ripeto il primo vero assolutamente la guerra il secondo sono le politiche economica europea
Rispetto alla quale io francamente penso
Che noi abbiamo continuiamo ad avere in Europa su questi temi centrali una larga coalizione
Questo una larga coalizione che comprende e i socialisti europei con le loro responsabilità poi dentro i socialisti europei fortunatamente non è che tutti la pensano alla stessa maniera per esempio esista il Parlamento europeo un copioso
Il cui i parlamentari progressisti
Della sinistra cui apparteniamo noi e quelli socialisti europei collabora rotte c'è un fatto
Positivo già bisogna lavorare per cambiare questi orientamenti di dobbiamo conoscere io penso che i paesi in cui sono cambiati sono quelli in cui le forze più
Convintamente anti liberiste
E hanno raggiunto una certa forza e quindi lavoro se ci si riesce per fare il sì che sia per la pace sia sulle questioni di natura economica e sociale dei diritti del lavoro eccetera ci sia una una convergenza che ci consente e di avere la forza che ci consenta almeno di avere le condizioni per provare a ricostruire la forza che oggi non andiamo Io uccido alcuni temi tra di noi per essere molto chiari evidente che noi siamo attirati e siamo costretti del nostro dovere ogni giorno
A misurarci con l'esterno le esternazioni neofasciste del e insomma di questa comitiva che sta al Governo insomma che c'ha vari personaggi che fanno di tutto il giovanissimo l'Arci in questo senso però lo dico con chiarezza
Al di là che penso che anche in questo campo si siano fatti e ci siano delle precise responsabilità
Del centrosinistra perché voglio dire se tutte le scuole synth la narrazione della seconda guerra mondiale quella del Giorno del ricordo ci sarà pure qualcuno che ha fatto una legge assurda
Come quella che essi intrusione Rizzato il revisionismo storico nelle scuole italiane senza neanche pretendere ci fosse scritto che si ricostruisse i crimini del regime fascista in quella giornata
Ma ne siamo arrivati che abbiamo avuto il voto unanime in Parlamento per fare la giornata
Difesa degli alpini che coincide con una battaglia della seconda guerra mondiale durante l'invasione della Russia che cosa sarebbe dell'URSS che è costata quei popoli ventisette milioni di morti veri accaduto un anno fa e non trent'anni fa quindi però ripeto noi dobbiamo fare tutte le battaglie per l'antifascismo la memoria eccetera
E anche tutte le battaglie contro ogni arretramento dei diritti però dobbiamo sapere che credo non non la spunta avremo se non si offre al Paese una visione diversa di come devono andare avanti le cose
Una visione diversa rispetto all'impoverimento la precarizzazione la distruzione dei beni pubblici e della sanità pubblica su cui purtroppo la destra squassato presentandosi come forte
Sa popolare antisistema anche lite eccetera ora c'è uno spazio io credo che essa delle contraddizioni che hanno ma richiede che si profili un'alternativa forte al partire dal tempo dal dal tema che a mio modestissimo parere e dirimente in questa epoca storica che la guerra perché se noi non usciamo da questa situazione con una parola chiara e un punto di riferimento chiaro non andiamo assolutamente sulla parte perché voglio ricordare che nella crescita della F di in Germania premio pesa moltissimo il fatto che la F di in Germania e la forza politica che dice che la guerra con la Russia sta accostato al popolo tedesco alle imprese tedesche la crisi economica o no
Cioè la F di è cresciuta moltissimo su questo possiamo dire che hanno torto io direi che hanno ragione e che invece la politica di Scholes dei Verdi tedeschi oltre che una politica a mio parere criminale come quella di tutti coloro che hanno concorso a fare questa guerra che una politica Forleo per gli interessi dell'Europa ma valeva per il governo Draghi e vale per il governo Meroni e no io credo che su questo siamo chiamati invece nel rilanciare un patrimonio che è nel nostro DNA e nella nostra storia comune
Che fa la grandezza non solo io credo della tradizione sinistra italiana che persino durante la guerra mondiale il nostro partito socialista fu uno dei pochi in Europa salvare l'onore schierandosi contro la guerra non cedendo al allo spirito che invece sommerse
Tedeschi francesi inglesi che mandarono insomma avrebbe a bandiere spiegate i lavoratori a bassa Grassi sulle trincee appartiene alla nostra memoria storica
Di comunista e Comunisti italiani perché il nome di Enrico Berlinguer è legato all'ultima fase alla lotta per la pace
Comunque abbiamo riempito le piazze di tutt'Italia io dico che in questo c'è anche la solidarietà con il popolo palestinese
Perché nella nostra tradizione che ripeto non è solo la tradizione di socialisti e comunisti ma anche da tradizioni tutte le forze che hanno concorso a scrivere la Costituzione perché voglio ricordare che anche la democrazia che sia Enrico Mattei ce lo dovremmo riprendere noni
E colla dice al Governo Enrico Mattei finanziamo il Fronte di liberazione nazionale genuino
E dove siamo arrivati invece che l'Europa tutta tranne forse dissidente diciamo della sinistra e poco altro e schierata in uno schema di suprematismo bianco
Che vede la solidarietà con Israele e non sulla base della Shoah Mario oramai anche loro sono entrati nel club dei bianchi le cui vite valgono mentre le vite degli altri valgono molto di meno
Questo ormai è molto preoccupata perché in altri tempi l'Italia tutta avrebbe avuto un'altra
Posizione anche l'Europa tutto rispetto a quello che sta accadendo in questo momento a Gaza ma anche in Cisgiordania dove è in corso la pulizia etnica e diciamolo
Ma santo cielo sei dei soldati russi entravano in un ospedale di un Paese ad ammazzare gli aderenti a qualche organizzazione armata mettiamoci Gennaro ma non avremmo parlato di terrorismo e quello che è accaduto ieri nei territori dell'ospedale dei territori palestinesi non è terrorismo
Da bandire allora io credo che noi dobbiamo avere il massimo di attitudine unitaria
E creare un grande fuoco te insieme alla più grande partito di sinistra in questo momento che ci sia che qui vicino issato in anni lontani decenni una forza reazionaria per oggi non è così che il partito di papa Francesco che sostiene cose sensatissime sui temi della pace ed alla giustizia sociale su altro indicheremo come è giusto che siano un pluralismo
E a cui la sinistra io credo dovrebbe proporre una grande alleanza per fermare la guerra e il disastro a cui ci portano gli Elite capitalistiche dell'Est e dell'Ovest
Ringraziamo Maurizio Acerbo eh diamo la parola Michele Santoro
Prima di tutto vorrei apprezzare gli sforzi che Vincenzo farei anch'tra un sacco di tempo per tenere in piedi dice che tende per l'universo che tende a dividersi ormai quasi naturalmente
E poi vorrei cominciare parafrasando rotto cioè noi in generale no con non parlo adesso delle varie distinzioni nel nostro mondo
Siamo partiti da prendere le distanze dalla religione
Poi siamo partiti dal rinunciare all'ideologia quindi siamo passati rinunciare al comunismo e al socialismo
E in generale c'è rimasto soltanto la bontà adesso dobbiamo provare a liberarci anche da questa illusione cioè dall'illusione della punta che per esempio nel partito democratico prevalente cioè e mi fa piacere sentire qualche accento in questa direzione da Latorre che ho sentito prima quindi noi dobbiamo cercare di capire che cosa effettivamente convenga fare eccome lo si debba fare
E purtroppo non si può fare niente di nuovo se non si parte dal fatto che noi non soltanto abbiamo anche vedere come giustamente ci ricordava Maurizio con la guerra
Ma abbiamo anche vedere con un sistema di guerra
Quindi il nostro problema è comune usciamo dal sistema di guerra perché senza uscire dal sistema di guerra non è praticamente possibile immaginare né un nuovo mondo possibile
N diciamo una sostanziale riduzione delle diseguaglianze del mondo cioè un'emancipazione reale di un Paese che oggi sono sottoposte al lo spettro della fame
Perché il mondo si regge sulla guerra è sul debito è sono i due corni con i quali noi ci dobbiamo misurare
Quindi costruire una unità significa partire da questa analisi dal fatto che oggi corre cercavo in maniera divulgativa di ricordare ieri sera
Se un Paese africano al problema di comprare i generi di prima necessità per la sua vita
E deve indebitarsi e quindi deve misurarsi occorre il primato del dopo mondiale oppure con il primato emergente di altri
Elementi che stanno venendo fuori sulla scacchiera mondiale ed è chiaro che questo è sottostante delle guerre ormai le guerre si leggono su questo sul fatto che crollato un equilibrio mondiale che si basata su un'unica mobilità e su un'unica superpotenza ed erano davanti che sono venute avanti altre potenze qual è quella cinese per esempio che prima veniva considerata utile nella globalizzazione perché era fondamentalmente il mondo che forniva la forza lavoro al capitalismo mondiale nel momento in cui si è trasformato in un gigante finanziario è un gigante geopolitico è chiaro che questo destabilizzare il mondo e noi dobbiamo contare a trovare un equilibrio del mondo nuovo
Ora la guerra cancellato l'Europa
è inutile fare cioè adesso quello che io rimprovero
Per esempio al Partito Democratico non è tanto il fatto che non lo sono stati favorevoli all'invio di armi
Alla all'ucraino avrei mai mandato annui in Ucraina per tante ragioni che gli ho detto che non è vero il peraltro questo tutte persone maggiorenni a Baggio attaccarci nate più volte più volte maggiore nel privato e nel cercare di venire facciamo non ci dobbiamo ripetere queste cose qua
è il fatto che al Allo stato attuale delle cose io non vedo un dibattito aperto nelle forze che ci sono le principali che hanno la responsabilità di aprirlo certe volte PPI partirono in raccoglimento cinque stelle hanno la responsabilità di aprire questo dibattito del dire va bene abbiamo scelto questa strada dove ci ha portato questo appunto diciamo deve essere affrontato se è un leader non affronta questo punto scusate non è un leader cioè i poteri a quello che volete cioè dobbiamo capire noi abbiamo fatto una battaglia contro utile per indebolire Prodi libera buttar giù Budin eccetera eccetera e ci ritroviamo con Putin anche è il protagonista mondiale che va a parlare
Con i produttori con i Paesi produttori di petrolio per stringere alleanze va in Africa prendersi pezzi interi e per qui no si libera dalla stretta mortale decidersi
Quindi noi abbiamo avuto una strategia totalmente perdente
E in cui peraltro l'allargamento l'Europa è stata una delle condizioni volute da Brzezinski tra l'altro per la sua famosa teoria per indebolire l'Europa
Allora come cavolo fa facciamola rilanciare un progetto europeo e quindi è in un punto
Allora noi che cosa cioè noi voi
è una domanda che rivolgo a voi perché io personalmente sono uno che alle ultime elezioni non ho votato
Perché non mi riconoscevo nessuna delle forze esistenti
Non mi riconosco in quelli che capisco che fanno una battaglia di principio che non deve scomparire completamente le loro bandiere dalla scena però onestamente
Nemmeno questa riproposizione ideologica dalle proprie posizioni mi comprende io non mi sento compreso fra queste forze che fanno questa battaglia per dire esista ancora
Un'idea comunista socialista insomma sì però direi esistesse si misura con la realtà sì diventa diciamo comunque una proposta per per per quelli che dovrebbero
Impugnarle quelle bandiere perché altrimenti se in una sorta
Come dire gli sette tipo i testimoni di Geova francamente interessa più
Allora il punto è che lamenta degli italiani non votano
Per voi questo è un problema sì o no io questo vorrei capire è un problema
Le forze che ci sono PD il Movimento cinque stelle a sinistra italiana si pongono il problema di fare votare più italiani
Oppure stanno aspettando che vanno a votare il meno così magari le loro percentuali salgono
Questa domanda richiede una risposta la pongo in questa maniera così chiare
Cioè quelli come me vi servono oppure come si tarda estate venne come Alberto Sordi quando arriva davanti al pentolone alla fine della guerra
Ecco e Ségolène primo diciamo fermi tutti prima hanno spinto appaiono adesso così come stiamo stiamo bene Minasso Osimo
Allora
Se così siccome stiamo non stiamo bene
Perché tra l'altro me lo dice il fatto Handley io vedo per esempio le vicende della RAI si comprende chiaramente che non esiste un campo largo dell'alternativa abbiate pazienza
Ci sono i Cinque Stelle che gestiscono dall'interno
La lottizzazione la lottizzazione insieme a Veltroni per la ragioni di opportunità come hanno fatto altre volte anche gli altri non è che loro stanno facendo niente di nuovo Sandro semplicemente facendo la parte per emarginare quelli alpeggi che fino adesso in qualche modo hanno governato
La RAI in un modo o nell'altro va bene
è il Paese
Però questo a che cosa prelude c'ha fatto che spregiudicatamente c'è un dialogo aperto per dire sul fronte delle regioni
Sul terreno dell'informazione per questi stati generali
Cioè i presidenti della Commissione parlamentare quando ce l'avevano le destre e le e le sinistre stavano al governo faccia un inferno di cristallo per le informazioni che dava la RAI
Adesso c'è un presidente la commissione parlamentare e abbastanza tranquillo cioè dialoga cori versione lei vuol dire che non vede segni di squilibrio uno nella schifezza che manda in onda il TG uno ogni sera
Questo è un punto estremamente importante perché anni fa capire che in un solo anno stiamo costruendo un'alternativa pacchetto taxi che nel futuro magari le alleanze prenderanno proprio un corto completamente diverso una direzione completamente diversa da quella noi vediamo cioè non lo so
Cioè non so che cosa succederà
Chiaro quindi lo stesso PD non può essere tranquillizzato il di levare l'alternativa questa no bisogna costruire bisogna aprile ha bisogno di un dibattito bisogna confrontarsi bisogna discutere dalla guerra
Anche all'interno dello stesso partito io questo discussioni tra un po'non la vedo non non le vedono i partiti che ci sono
Ed ecco la ragione per la quale però probabilmente importante
Fare anche qualche altra cosa che non si ponga inox in ostilità rispetto a cinque stelle o rispetto al partito democratico adesso è tempo
Di decidere quali sono gli schieramenti questo lo faremo più avanti adesso è il tempo di ridare un po'di fiducia chi l'ha persa
Secondo me
Poi dopo discuteremo come fare le alleanze i referendum eccetera eccetera
Adesso bisogna capire come noi riportiamo a votare la nostra gente
E come in generale cioè rivitalizza siamo una democrazia lo facciamo diventare questo rito stanco che sta diventando
E allora è utile che nasca qualcosa da fuori quando noi vediamo
Che deve nascere qualcosa fuori leggo Repubblica per esempio che ha fatto un articolo recentemente sostanzialmente per spiegarvi quello che ho già sono che è utile che esista sinistra italiana insieme ai dipendenti
è ovvio che è assolutamente inutile e sarebbe assolutamente inutile fare qualcosa che vada danneggiare l'esistenza di sinistra e dalle aree verdi né tanto meno questo mai
Il mio desiderio di fare una cosa del genere sarebbe semplicemente una una roba suscita
Però leggo questo articolo è in questo articolo mi spiego non è il vero problema che dividere dà la possibilità di fare oggi una lista per la pace gabbia un programma molto semplice elementare uscire dalla guerra
No programma che si potrebbe sintetizzare soltanto in questo infatti quando gli altri ma bisogna uscire dalla NATO bisogna buttare le basi americane no
No in questo momento bisogna è uscita dalla guerra perché se non si agisce dalla guerra anche parlare di superare la NATO e l'altro sono soltanto rimasugli ideologici punto e basta
Fatti da persone che ho incontrato non hanno nessun potere per deciderne basi americane né un cavolo di niente e quindi cavolo di basi americane vuole debutta al mare se sia dell'uno per cento
Cioè poniamoci il problema che uscendo dalla guerra creiamo una situazione completamente nuova allora che cosa l'ex Repubblica che il problema sono i simboli
Perché sinistra italiane i Verdi hanno fatto sì simbolico che paure hai capito cessa bicicletta famosa che funzione ha funzionato effettivamente una buona aggregazione perché è comunque qualcosa di nuovo rispetto rispetta aprì
Ma però io mi pongo il problema come si colloca sullo scenario europea
Che cosa diranno i Verdi quando poi andranno in Europa dove vanno nel gruppo Verde
Cioè noi dobbiamo marciare uniti fa che e poi dopo rimarrei dello stesso gruppo
Oppure gli eletti vedi se ne vanno qui venerdì SS Lo hanno dei Verdi stoppare guerra scusate in questo momento allora questa cosa però non non è più un problema che avviene a contratto tento di fare vola
Guarda vado in quello che è più contro la guerra
è molto semplice no no ce n'è uno solo sugli in questo momento e quindi non è tanto generica
Non è tanto gioielli
E ti dico quello che vedi
Sì
Si vuole ma lo sarebbe in questo no perché diciamo ed è quella con la Roma collocazione che a quel punto diventa naturale per portare avanti una battaglia nel quale io credo no
Cioè non è una scelta ideologica è una scelta di opportunità
Anche perché l'Europa fai fatica sempre brutte lo posso dire seguendo l'artista il respiro come l'Europa perché è un'altra cosa che è importante quando le facciamo tutte queste chiacchiere sull'Europa rimane un'Europa dove il Parlamento ancora un contatore
Cioè cominciamo a dieci cioè va bene ma non è quello che può dare l'indirizzo alla politica europea anzi noi ci dovremo battere perché questo avvenga secondo il mio punto di vista perché se no contano molto di più i governi nel determinare politiche europee allora se non siamo capaci in Italia di costruire le condizioni per un cambio di governo che conterà di più in Europa non saranno i parlamentari che leggeremo noi magari sarà ancora la Meloni
Per questo la fonte all'Aima viene in Italia perché sta avvenendo in Italia che fa politica a muro e la Meloni serve cioè scusate queste son cose che io vi dico dal giornalista non sono un politico raffinato voi siete voi però basta osservare le cose da questo punto di vista no
E basta io la diciamo quello che volevo dire è semplicemente in conclusione se il problema è che noi facciamo una scelta di costruire una lista della pace che abbia la guerra come discriminante ci possiamo stare tutti dentro se il problema sono i simboli
Questa non è una posizione che io esprimo a nome di tutte le persone che sono in questo momento in contatto con me è una mia posizione personale
Però se voi avete questo problema dimezzare il marchietto sopra a una lista tutti i maschietti a quel punto o nessuno oggetti
Io penso che sarebbe meglio mettere nessuno presto la mia opinione
Ed è diciamo ed era ed esprimo chiaramente ma se ci tenete tanto ai maschietti pur di non fare
Una divisione che ci potrebbe portare diciamo a degli ha degli elementi negativi mettete il marchietto io almeno mi batterò per convincere le persone che stanno intorno a me a fare questa operazione
Non volete mettere manco il marchietto fate quello che volete cioè un certo punto andremo avanti con chi con chi ci sta se riusciremo a raccogliere le firme perché dal mio punto di vista fondamentale raccogliere raccogliere le firme
Il partito democratico Cinquestelle ritengono invece che anche questo può essere un elemento negativo
Di ulteriore frammentazione vogliono aprire un dibattito stiamo aspettando dalle ultime elezioni politiche il Pd apre un dibattito
Se decide di aprire un dibattito aprire le sue porte e fare un confronto con tutte le persone che hanno qualcosa da dire al PD che rientrano comunque la storia come me rientrano pienamente nella storia del PD ma con il corpo ma con me nessuno ha mai voluto discutere mi fu dato nessuno occasione va be'lo faccio se sinistra italiana come ha detto Nicola Fratoianni prima delle politiche
E nata per costruire questo dibattito per fare un soggetto politico nuovo appena spendiamo quando farà questi convegni che fino adesso non sono stati fatti ma nessuno di spera che siano fatte in futuro sicuramente daremo tutta tutte le l'appoggio necessario perché questo avvenga
Ma altrimenti tutti si prenderanno le loro responsabilità
Cioè quelli che dicono che vogliamo andare col marchio ok tenetevi il marchio però sappiate che in questo momento c'è un'urgenza più importante urgenza più importante ecco costruire una lista che abbia una sola parola d'ordine uscire dalla guerra
Asiatica Sandor essendo l'ambiente dogana chiamò l'allora segretario di sinistra italiana Nicola Galliani salviamo Ca'Emiliani compilò salvamento cinque stelle che è qui con noi pagato come negli anni Trenta Nicola
Grazie
Grazie dell'invito grazie a Vincenzo come ha ricordato Maurizio diciamo instancabilmente lavora
All'Unità o quanto meno alla costruzione di occasioni di confronto e di convergenza
Scontato moltissime cose anche difficile tenere il filo vorrei provare a ragionare su alcuni aspetti che mi convincono meno
Negli interventi che che ho ascoltato almeno alcuni di questi
Primo
La situazione di questo paese della politica italiana che inevitabilmente incrocerà e come anche il dibattito verso le elezioni europee
è un male sia un male che quando ci sono le elezioni europee si discuta essenzialmente di politica italiana ma questo è il quadro
E più complessivamente lo Stato che la politica in Italia dei rapporti di forza politici sociali
Lo Stato di quelli che un tempo chiamavamo movimenti in questo Paese
Mi paiono tutte questioni su cui diciamo ho l'impressione che rischiamo una riflessione
Non sempre sufficientemente centrata
Primo
Diceva Maurizio non Elenco di cose che potrei sottoscrivere
Ci sono su uno due tre quattro cinque dei temi all'ordine del giorno
Gigantesche responsabilità che non stanno solo in capo alla destra destra che ci vuole
Anzi potremmo dire una delle ragioni che hanno consentito a destra destra di sfondare
E di fondare la pancia del Paese prima ancora che nelle urne ha a che fare con le responsabilità che il centro sinistra contratti non meno si sono assunti negli anni
Dai tempi del lavoro e temi
Dell'Uefa
Alla politica estera ai migranti potremmo diciamo fare un lungo elenco
Ecco parto da qui per dire primo io penso che ogni volta che discutiamo diciamo di come costruire un'alternativa alla destra destra partiamo dalle responsabilità
Di chi c'era prima
E dalle scelte fatte prima noi non facciamo un passo avanti io ve lo dico per come la penso
Non si tratta di negare queste responsabilità è saltato l'impianto evidentemente non gli è piaciuto ma forse mi sentite lo stesso
No
No
Nel Royal microclima e giornate attorno forse torna patrimonio
Non si tratta naturalmente di rimuovere un elemento analitico perché facciamo conoscere le cose saper le Giudicarie serve diciamo ad orientarsi anche nel presente e nel futuro
Ma si tratta di intendersi su un fatto la politica che cos'è
Perché se la politica è una fotografia un'arte meravigliosa
Capaci di fissare l'attimo di lasciarlo lì fisso
Va bene però andiamo a casa
Se la politica l'esercizio della fotografia
Ci serve a fissare i limiti ciò che e ciò che è stato andiamo a casa prendete l'autonomia differenziata
Che nel disastro attuale le responsabilità dell'allora centrosinistra romeni di D'Alema che con il Titolo quinto aperto
La voragine culturale su questo fronte siano evidenti a me è chiarissimo potrei aggiungere che nel due mila diciotto
Con lo sciagurato contratto di governo Gialloverde che dichiarava intesi subito avanti nello scambio con la lega i cinque stelle sono messe loro
Ma vogliamo fare o meno una discussione sul fatto che in questo momento nella battaglia parlamentare del Senato in quella che si annuncia alla Camera dei deputati nel Paese
Queste forze
Queste forze o tra noi perché anche qui Maurizio già regioni dell'UE possiamo andare a fare le manifestazioni in giro per l'Italia su qualsiasi tema e non ce n'è uno che vuol dire compresi gli alpini tendenze
Che poi dieci ma tu hai fatto questo per fortuna però non è diciamo per quel che mi riguarda l'insufficiente né consolatorio
Perché se il tema è la rivendicazione della nostra purezza
La capacità di issare sulla nostra spalla una bandiera più rosa delle altre facciamolo
Ma ha poco a che fare diciamo conclude con la funzione prima dalla politica trasformare la realtà cambiare i rapporti di forza ciò che stiamo a fare scusa
Che stiamo a fare allora io considero un risultato politico il fatto che nella battaglia sull'autonomia differenziata il partito democratico
Abbia con noi con i cinque Stelle e Cinquestelle con noi visto quel che ho appena detto costruito una posizione più avanzata non lo dice ma dall'opposizione di fasce sia più facile dire
C'è il rischio che al governo del Paese speriamo di andarci presto insieme contro le destre si possano ripetere degli eroi sia possibile noi come abbiamo fatto anche in altre occasioni saremo dalla parte giusta ma anche questo non mi rassicura cioè non era e non è il punto
Orari questo vale su questo fronte vale anche sull'immigrazione certo che Minniti è stato decorato e io come Maurizio Zanini siamo Maurizio lì fuori in Parlamento diciamo perché così erano i dati in quella fase abbiamo fatto anche allora battaglie senza sconti su quattro dopodiché che nell'ultimo decreto missioni su una delle sei missioni ci dica perché anche lui già lavorare ancora un poco per arrivare diciamo al punto giusto quella che esplicitamente finanzia la Guardia costiera anche il partito democratico
Abbiamo dato conto è un risultato oppure no
Domani anzi domani avremmo dovuto slittato al quattordici febbraio votare le mozioni sulla situazione in Medio Oriente guardo diciamo Ruzzante
Per me ma non solo per me su questo fronte è un ma assoluto un punto di riferimento
La mozione presentata dal Partito Democratico che non andrà in votazione domani ma il quattordici febbraio e
Un deciso passo avanti anche rispetto alle mozioni di una settimana fa
Io penso che noi dobbiamo ingaggiare
Ingaggiare politicamente
La relazione la discussione il confronto su tutti i temi diciamo da quelli che più immediatamente agitano l'agenda quotidiana le grandi questioni ascoltavo Alfredo io penso come ha detto lui come ha detto anche Maurizio che quello che si muove attorno ad alcuni nodi di fondo che riguarda un'Europa la sua governance le politiche di allargamento
Organizzate diciamo in funzione di scelte geopolitiche peraltro spesso e volentieri di reazione prive di un una soggettività di una proposta di un punto di vista autonomo siano scelte sciagurate non solo per ragioni legate alla classifica dei diritti umani potremmo diciamo metterci dentro ragioni dalla che fare
Con la tenuta dei sistemi economici due infarti lavorò con il dumping salariale con l'esterna ce ne sono molte di ragioni che sconsigliano quel tipo di approccio
Ora se partiamo da qui c'è un un primo punto quando discutiamo di unità di che unica stiamo discutendo primo perché questo è il punto che io voglio mettere nella discussione
Per me la prima unità di cui dobbiamo discutere quella che si costruisce sul terreno di una proposta certo la più avanzata possibile allo stato dei fatti perché così si fa la più avanzata possibile allo stato dei fatti e dentro i rapporti di forza io vorrei che il primo punto
Diciamo sul terreno fiscale di una proposta che posizione fosse la patrimoniale va bene lo dico da in solitudine in Parlamento
Da anni considerato diciamo una specie di pazzo sovversivo che vuole mettere le mani nelle tasche degli italiani so che non ce la farò questo primo punto all'ordine del giorno di una proposta
Possibile auspicabile ma punto di vista di alternativa delle opposizioni
Lavoro per costruire il punto più avanzato ma io penso che così viene a fare non c'è storia nei programmi dove
No si dice curiosi stessi seicento Ciociola già messo cioè l'organizzazione
Si paga matrimoniale tono contraria
Io penso che invece la patrimoniale europea proposta da Zukerman da Oxford sia uno dei punti più avanzati di discussione anche di come riorganizzare le politiche fiscali prova però qui che armadio cioè ovviamente poi ragiono su quello che mi diceva il mio punto di vista che la patrimoniale europea proposta transumanza sia una ottima proposta di riforma fiscale perché ne abbiamo in Italia e in Europa un gigantesco problema di accentramento della ricchezza
E di
Cioè simboli di azione
Di quella ricchezza ai danni della stragrande maggioranza di cittadine spagnole si chiuso per metri ma anche qui a Roma sarà nel nostro programma c'era alle politiche ci sarà anche lì
Ripeto so che nella costruzione no dell'alleanza più vasta possibile contro le destre occorre ingaggiare una battaglia voglio voglio farla primo questo il punto
Ripeto vale per tutte le questioni dalla politica estera dove il terreno è il più complicato possibile perché lì si misurano le maggiori differenze la vicenda ucraina sta lì a dimostrarlo
I due scadono gli emendamenti per il nuovo decreto armi noi presenteremo tutti i nostri emendamenti soppressivi basta l'invio delle armi il PD voterà in un altro modo Cinquestelle votano con noi anche se anche lì diciamo non dall'inizio ma anche qui bene che intanto sia allargata come dire su questo fronte la massa che
Su tutti questi punti il mio obiettivo io insisto su questo perdonatemi spero che non risultino io spero una ragione perché
Per me c'è una questione che riguarda la attitudine intellettuale l'approccio in cui ci disponiamo lavoro politico assunzione della politica
E questa cosa giorni fa arrivare ad alcune altre considerazioni dicevo dei movimenti
Io penso come Michele
Condivido completamente la sua analisi sulla guerra anche diciamo gli elementi di di di natura economica prima ancora che geopolitica che oggi fanno della guerra sempre più diciamo tendenzialmente un orizzonte che può diventare l'ordinaria a forma di soluzione dei conflitti che crescono sul piano globale
Ed era una domanda vorrei che ce la facessimo
Tutti e tutte noi che diciamo Maurice ricordava i grandi movimenti contro la guerra le grandi manifestazioni di milioni di persone grandi imbonimenti le bandiere della pace mia madre che c'è ormai settantasette anni
C'è ancora la bandiera di allora alla finestra piuttosto uscita come tanti e tante di noi ma o non c'è una manifestazione non c'è niente sulla guerra
Niente
No
Lo sto componendo con un elemento di di come dire di Michele le domande sono importanti non corre a volte porre la domanda aiuta anche più di buttarli la risposta cioè io penso che c'è un problema Maurizio noi abbiamo una crisi di mobilitazione abbia avuto poche mobilitazioni
Piccole salvo quelle grandi organizzate dalle grandi organizzazioni a cominciare dalla CGIL meno male che c'è meno male che cioè la CGIL diciamo a CGIL lanci ma oltre a quelle non hanno avuto mobilitazioni diffuse un sentimento diffuso di mobilitazione contro la guerra
E la mia impressione è che anche nei sondaggi d'opinione il dato che indica la maggioranza degli italiani contrari alla guerra le gradinate a che fare con le ragioni che Moro la f. de cioè la gente contraria perché comincia a capire che tutta questa Roma diciamo gli fa un danno al portafoglio ma penso
No ma lo segnalo perché i movimenti pacifisti alcuni tutti e tutti siamo stati abituati in questi anni non avevano esattamente quel tratto non andavamo in piazza a dire la guerra no perché ci costa di più la bolletta anche andavamo in piazza a dire
Fermiamo la guerra perché vogliamo la pace siamo contro la militarizzazione era un altro approccio non un approccio da disprezzare come dire noi pacifisti così etici ma pazzo molto serio ma già molto diverso da quello che gira oggi fare un altro elemento su cui occorra fare una terzo punto diventa
Più che di dissenso Suardi anche qui di interruzione il quadro europeo
A proposito per esempio diciamo della mostra
Aggregazione alleanza di sinistra di quel che faranno gli eletti e le ha lette nove giugno qualcuno si entra nel gruppo European Green qualcuno li lungo il vialetto ragionevolmente sono i due gruppi a cui le forze politiche fondatrici fabbrica
Consiglierei una lettura diciamo più mossa di quello che succede nel famiglie europee intanto perché c'è una crisi diffusa delle famiglie europee
Dalla loro capacità di indicare un punto di vista vale per i socialisti per i Verdi per delle e per le forze che ne fanno parte
A cominciare ora parlo del nostro mondo la sinistra
Riguardo quando Maurizio perché diciamo il partito di colui al segretario in cui ho lungamente militato è stato fondatore della sinistra europea
Se ci guardiamo in giro diciamo
La preoccupazione che li stiano arrivando tempi simili a quelli che per anni hanno in Italia
Verso la sinistra un angolo è forte si Rizza si è scissa la Linx decisa
In Spagna diciamo domo nonostante l'importante vittoria elettorale la crisi piuttosto aperti a trasformare e potemmo sì in Francia stendiamo un velo che andiamo avanti
Ma oltre a questo occorre un'analisi più profonda perché per esempio sulla guerra e su tutto ciò che l'ha accompagnata nelle famiglie europee il comportamento non è stato un genere c'è un signore per esempio che è stato nel gruppo di European Green questa legislatura quella precedente si chiama Ernest urta sul ora il ministro per la cultura
Nel governo Sanchez che non ha mai votato a favore
E se guardate quello che è successo nel gruppo di dell'ente scoprite le cose sorprendenti
Per esempio quando si è votato per consentire che una parte dei finanziamenti del PNR fossero usati o resi disponibili per il munizionamento ci sono molti voti di astensione favorevoli anche di figure molto importante
Ma Magliano Bricca un'ottima compagna molto
Attività militante su questo ha avuto la posizione che io non avrei mai avuto allora anche qui se questo è il quadro diciamo torna un punto ed è la cosa su cui concludo
Che non vorrei ridurrei Marchetti
Non è questione di Marchetti
Per quello che mi riguarda è in questione di efficacia elettorale
E finisco interrompendo un giorno non evitano quindi no no stavo dicendo che è arrivata a Luciano sì anche mi pare giusto annuncia salutiamo salutiamo Luciana Castellina
Che io diciamo maleducatamente del nuovo salutato come avrei dovuto sullo Scudocrociato ho finito dicevo
L'ultima questione che non vorrei ridurre diciamo ha ha fatto di marketing conti diciamo pretese autoreferenziali devo difesa diciamo dell'orticello perché perlomeno per non termina così
Io vengo da una vicenda politica chissà in questa sala luminosa con alcuni l'abbiamo anche incrociate diciamo che negli ultimi quasi dieci anni poco meno anzi quasi venti anni
Cioè dalla sciagurata vicenda della Sinistra Arcobaleno sciagurata per il suo estro più che c'aveva a diciamo ogni volta messo a disposizione quello che c'era cercando di costruire nuove soluzioni nel segno dell'unità della sperimentazione
L'abbiamo fatto con la lista Tsipras gli andò bene c'erano condizioni molto particolari
Il giorno dopo sappiamo come è andata l'abbiamo fatto con la sinistra era l'unità della seduta le forze di sinistra diciamo nominalmente del Pd erano unite con una cosa semplice infine la sinistra senza marketing sappiamo come come fra abbiamo fatto leu
Con i compagni dove diciamo anche lì
Purtroppo le cose sono andate in modo diverso c'erano anche prospettive
Io non sono convinto che l'unità sia l'antidoto la frammentazione cioè che il discorso sull'Unità come diciamo costruzione di un unico contenitore elettorale c'è un antidoto a frammentazione tanto perché faccio una domanda il nove e l'otto e nove giugno oltre all'OPEC si vota in tre mila ottocento comuni e in un paio di regioni
Come andiamo perché noi ricostruiremo comunque le coalizioni più larghe possibili contro le destre io ho l'impressione a occhio che mio amico Maurizio abbiamo altre idee legittimo sulla base di quello che ci ha detto quindi già giudice seduta ha detto però il PD si liberasse poco era un po'era un bel poco diverso ed era un ed era un altro quadro politico e di fase per me però lo segnarono
Tre mila trecento comuni due regioni insomma amica lo scherzo anche perché secondo me da lì passa un bel pezzo di futuro che il Paese verso il centro
Secondo
Secondo io
Io penso che c'è un altro rischio almeno rischia meno consideriamolo cioè in modo avvertono consideriamo cioè riflettiamoci seriamente insieme e cioè che immaginare nuovi contenitori nuovi nomi nuovi simboli ogni volta a ridosso delle elezioni secondo me a proposito la domanda di Michele quella di fondo ma come facciamo tornare al voto ridiamo non funziona perché guardate che gli elettori ed elettrici a quelli che non votano più che considerano la politica invece a quelli che votano sono meno diciamo non sono fessi Cellin la percezione che anche quando magari non è così e in questo caso sicuramente non è questo l'intento nella proposta
Ma che la percezione sia quella della di di un'operazione che si produce in quel passaggio con l'unico scopo di superare una soglia piuttosto che è un alla percezione che rischia di essere spesso e volentieri molto penalizzante allora
Noi non non abbiamo a me non c'è quindi un problema di difesa del marchio o del recinto
Ho un problema questo cd costruzione di una solidità c'è una continuità perfino di un partito unico voglio fare ogni volta un nuovo partito che è una fatica enorme no provare a costruire
Un'organizzazione collettiva chi l'ha fatto lo sa ognuno diciamo delle sue storie
Non voglio fare nuovi partiti ogni volta vorrei fare un partito che assomiglia a un partito che si possa dicono per chiamare così perché ci vuole tanta creatività chiamare partiti oggi quelli che ci sono perfino quelli un po'più grandi figuriamoci per i piccoli diciamo
Sono qualcosa di molto lontano da leader di partito alcuni potremo pensare però vorrei su questo provare a dare una continuità con un elemento qui si invece di massima apertura e disponibilità nella costruzione di che cosa delle liste naturalmente degli elementi di programma peraltro a partire da da alcuni punti fermi
Quelli che riguardano almeno la nostra traiettoria primo la guerra adesso noi non sinistra italiana a sinistra facile io ero l'unico parlamentare italiana quando è scoppiata questa guerra e all'epoca sono stato l'unico ad alzarsi in Parlamento l'unico a mettere paletti siccome l'unico a votare no all'allargamento della NATO a Svezia e Finlandia
Nello scambio indecente sulla pelle del popolo questo è facile qui io sto bandi alleanze del di sinistra visto che i Verdi europei sono effettivamente diciamo su una posizione radicalmente Alleanza de de sinistra
In tutti i passaggi parlamentari sull'Ucraina e su Gaza ha tenuto una posizione
Che
Molto chiara trasparente e che si colloca esplicitamente nel partito qui uso la parola diciamo generica dell'uscita dalla guerra cui cerchiamo amica
Io penso diciamo che che che questo strumento questo strumento che oggi ha una sua
Insufficiente ancora ma insomma piccola solidità anche tendenzialmente un po'in Grecia possa essere rappresentare l'occasione
Per diventare veicolo su cui innestare una battaglia anche costruire potenziale risultato e poi magari farlo diventare dopo le elezioni europee che dopo le elezioni europee si corre si corre verso le elezioni politiche
Anche vedi come strumento di costruzione di un'alternativa di cui io penso noi nessuno di noi può disinteressarsi
Gli anni diamo la parola milioni il virus del Movimento cinque stelle con Luciana Castellina qualche intervento da parte vostra naturalmente stando ai tempi dove Vincenzo Vita prego pubblico USA
Buonasera a tutti grazie
Qual è il microfono che amplifica questo f ok
Valorizzata a ecco verrà nominato
Grazie
Dell'invito che avete rivolto al movimento cinque Sella mi fa tanto piacere essere qui rivedere Santoro ci siamo conosciuti voi non si ricorderà ma vent'anni fa
Nel mio comune a Montemiletto
Venne a fare una vita un intervento lo ricordo ancora quindi mi fa piacere rivederlo dopo vent'anni
Allora
Il tè un punto politico a pochi mesi dalle europee con ovviamente
O una destra in Italia questo governo possiamo dirlo molto forte è un'opposizione che ovviamente sta cercando una quadra sui temi soprattutto perché è chiaro che e i sistemi elettorali ci porteranno sicuramente a fare delle analisi delle osservazioni per le politiche dove sistema elettorale nostro italiano prevede delle alleanze anche sulla carta
Mentre invece abbiamo le europee dove le uniche alleanze che possono fare i partiti di opposizione sono delle alleanze sui temi e così come diceva
Collega amico Fratoianni
Noi per le europee ci ritroveremo nella stessa urna a votare sia per i temi europei quindi veri partiti erogare o i movimenti che si appresta ad andare in Europa e sia eventualmente in alcuni Comuni e Regioni
Magari alleati sempre sui temi male atti sulla carta quindi come si fa a portare diciamo avanti un sistema del genere io penso che si possa essere alleati sui temi in Europa
Anche andando ovviamente separate rielezione l'importante è che sui temi però si faccia chiarezza questo lo dobbiamo dire onestamente guardandoci negli occhi sui temi ci vuole chiarezza però attenzione dico questo ma essendo ottimista che si farà chiarezza sui temi però va detto perché è vero come diceva fra tre anni che non bisogna sempre guardare al passato
Però il passato recente
Ha visto il Movimento cinque Stelle quindi movimento che io rappresento nel due mila diciotto sicuramente vincere le elezioni lo possiamo dire siamo andati al trentatré per cento siamo stati il primo partito gli italiani ci volevano al governo del Paese da soli
A causa di una legge elettorale fatta tra virgolette contro di noi anche questo possiamo dire siamo passati costretti ad andare in Parlamento e per non tradire un terzo dei elettorato italiano che c'aveva votato perché ci voleva al governo abbiamo dovuto mi
Tre dei punti su carta portarli in Parlamento
Vedere più chi c'eri votava ovviamente abbiamo dovuto a quel punto anche tenere conto delle esigenze di altri partiti e da lì siamo riusciti con grossa fatica a a portare a casa dei temi che avevamo nel programma elettorale come il reddito di cittadinanza come tantissime cose che noi abbiamo fatto che poi questo governo ha torto quindi perché dico questo perché io conosco quindi la fatica che si fa a portare avanti dei temi dei propri temi su sui altri partiti quale che cosa è successo poiché ovviamente sappiamo tutti che di Salvini l'abbiamo visto non ci si poteva fidare
Affatto
Cadere il Governo conta non sui temi attenzione lo ha fatto cadere per tattiche politica perché mentre noi stavamo lì a ragionare di temi la mattina ma voi questo facciamo così mettiamo aggiustiamo facciamo no tipo fra due anni prima ha citato la patrimoniale o che tu quella patrimoniale però noi siamo
Che diciamo che in questo momento forse aumentare le tasse non è non sia la cosa giusta
Però che vediamo proporsi ricchi lemuri e chi chi guadagna tanto forse sì quindi forse i i Bodiroga andiamo a tassare caso gli extra profitti quindi cioè mentre noi quindi cercavamo fatto questo come esempio per dire
Quando
C'è volontà sui temi l'accordo si trova perché a fare il bene degli italiani da Cellino noi parlavamo di temi dice la tattica politica e hanno mandato a casa il conte uno poi
Libri rimettiamo i temi al centro e facciamo diciamo
Un'altra alleanza dove arriva Renzi è sempre per tattiche politiche e quindi non sui temi quindi noi lì alla ricerca di mettere al centro i temi dei cittadini arriva Renzi è e manda a casa il conte due ebbene sempre per i temi sempre per i temi noi ci siamo ritrovati quando dico questo per per far capire anche qual è la la posizione nostra perché ci teniamo tanto i temi
E quindi parliamo più ditemi chi che di alleanze per quello che noi ovviamente abbiamo passato no perché poi quando è caduto il governo conta due
Lo noi potevamo tranquillamente staccare la spina
E riandare alle elezioni invece abbiamo dovuto richiamare Conte perché c'era diciamo occhio un'emergenza nazionale da portare avanti e quindi sempre per rimettere i temi al centro lì
Abbiamo fatto fatica sempre in Parlamento a portare avanti temi sulla guerra noi uno dei più grossi litigi che abbiamo avuto con il dove il Governo a Trani oltre all'ambiente Santo la posizione sulla guerra
Pace ed esce dall'altra parte a diventare sempre di più
O una guerra senza ovviamente parallelamente trovare anche una soluzione che potesse portare alla fine della guerra racconta che la guerra scoppiata numerose poi fare per farla finire aprire dei negoziati seri che mettano fine alla pace non attendere
Le elezioni negli Stati Uniti per capire oggi l'Europa cosa fa attende le elezioni gli Stati Uniti per capire quale posizione sulla guerra noi siamo contro questa attesa e siamo per la pace detto questo qual è la fortuna quindi che noi oggi abbiamo come partiti e movimenti contro questo governo quello che possiamo approfittare e qui vengo al motivo per il quale ho fatto questo excursus delle nostre esperienze di governo dovevo portare a casa temi veri cittadini abbiamo dovuto fare grossi sacrifici
Possiamo utilizzare l'opposizione che ovviamente non non ha la responsabilità di governo quindi di governare il Paese per costruire dei temi che ci tengono uniti e che ci riportino al governo del paese ora anche se non lo mandiamo quindi separati
E sui temi ci fosse unire quindi qual è la nostra l'abbiamo sentita visione sulle armi qual è la visione sulla guerra qual è la perché poi un'altra cosa è vero che qui parliamo di Europa e poi abbiamo delle lezioni anche locali ma i temi europei ovviamente tenendo solo voi Cusin lontani
Dai temi nazionali Bevagna in cui noi ci uniamo anche da partiti separati in Europa sullo cosa vogliono fare per la fascia debole
Del Paese di tutta Europa per chi non arriva a fine mese per chi perde un boss sul posto di lavoro era già Antonioli a fine mese così come l'Italia con risparmi saggi tutti quanti gli altri mesi quindi uno strumento
Europeo di aiuto alla povertà serve o non serve all'Europa
Ecco e questa è un tema che su cui magari si può ragionare e e porta all'Europa la pace lo sappiamo quindi è un tema su cui si si può ragionare
Un altro tema l'austerità
Secondo
Noi ecco partiti e movimenti che ovviamente sono contro questo governo ma l'austerità
Per chiamiamo gliela dobbiamo chiarire questa cosa qua è una cosa buona o negativa io ve lo dico francamente guardando negli occhi per noi l'austerità
è negativa ma glielo diciamo così perché vogliamo dare i soldi ai cittadini l'austerità noi l'abbiamo già provata
Gli ultimi governi di Berlusconi può erano governi Monti erano governi all'insegna dell'ostilità dove ci stavano portando i governi Berlusconi con l'austerità
Al fallimento il Paese un altro po'era sull'orlo del baratro quindi parte che l'ottanta per cento delle persone che ancora oggi governa
L'Italia in questo governo sono quelli che già stavano all'epoca con Berlusconi ma detto questo noi l'abbiamo già provata l'austerità dove ci ha portato quasi nel baratro austera quindi significa tagliare Isolde esita e quindi in Europa che cosa vogliamo dire
Vogliamo continuare ad andare sull'austerità che già sappiamo dove ci porterà perché l'abbiamo visto oppure vogliamo iniziare a riportare al centro le manovre
E espansive manovre che lasciatemelo dire le manovre espansive
Lea sto granate
Il governo conta dopo che erano state bandite per anni in Europa e come manovre espansive voi magari si può migliorare si può essere d'accordo oppure no ma significa dare soldi ai cittadini
Per farli divertire perché dopo tutto quello che abbiamo passato se noi andiamo in Europa a dire andiamo nell'insegna
Dell'austerità Patto di stabilità meno quindici miliardi di euro all'anno noi riteniamo che questa cosa fossi disse sempre di più
I Paesi i vari paesi anche ovviamente soprattutto l'Italia abbiamo provato queste manovre Strazzeri espansive dei governi che su cui abbiamo lavorato cosa ci hanno portato
è un dato di fatto
C'erano Sante dobbiamo tener conto della ripartenza del rimbalzo dopo del dopo pandemia ma con le manovre espansive quindi dare soldi alle imprese e i cittadini ai lavoratori il Paese tessuto del più dodici per cento
E quando ci dicono si mettete questo del dodici per cento ma dall'altra parte
Aveva avete fatto debito
Non è vero è una bugia è una bugia perché perché il Paese è cresciuto del dodici per cento
è aumentato il spilla del paese e in proporzione il debito sul PIL diminuito bene da quasi undici e mezzo per cento quindi da un lato le manovre espansive
Ci hanno portato alla crescita dall'altro lato in percentuale il debito
è è cresciuto e fino a prova contraria il debito del paese si misura sulla percentuale
Del fatturato è con noi questo vogliamo mettere su carta e andare a dire anche in Europa
E su questo secondo me ci si può ragionare insieme alle opposizioni perché poter unire le forze eppure andando ovviamente
Divisi perché questa legge ci porta ad andare divisi però far capire ecco portare l'offerta ai cittadini italiani ovviamente voi anche e in Europa che questo Governo
Può essere contrastato
Con delle linee chiare perché non è che ci vuole molto a far capire secondo me per quello che vediamo che fino al due mila diciassette la Meloni ci diceva che Orban era un faro
Per l'Europa c'è questo sono cose che stanno lì quindi al momento in cui oggi vediamo delle immagini terribili che ci arrivano dallo Stato di Orban e ovviamente tutti ne prendono le distanze perché la Meloni non parlo e lo sappiamo
Un ministro dice che non ha visto le immagini di questa ovviamente volevo
Questa scena orribile un altro dice non lo so è chiaro che tutti prendono le distanze
Poco fa ho visto cioè di maggioranza che criticavano questi metodi però fino al due mila diciassette quindi anche oggi ci dicevano che era un faro quindi queste cose qui i cittadini
Anche in ottica europea non la possiamo unire possiamo unire le forze intorno a queste cose qua possiamo unire le forze spiegando per l'Europa perché è un problema europeo
Che il blocco navale era un qualcosa che serviva solo per raccattare i voti e andare a vincere le elezioni ma che in realtà non esistevano quindi perché faccio questi esempi su questi temi perché io credo che in un nell'ottica di poter lavorare sul nostro territorio riportare ovviamente al governo di questo paese persone e politici che possono realmente cambiare le cose su temi importanti io credo che più che parlare di alleanza ma per carità non sto dicendo che nessuno qua parlo solo di alleanze io ho visto sempre in questi contesti i temi al centro però sono convinto che rimettendo al novanta per cento il tema centrale lavorando tutti intorno a quei temi
Anche i cittadini per le europee poi ve vedendo ovviamente un'unione anche sui treni sia per le europee che per le future politiche
E e dei conti se li fanno perché ci possono dovevo quel dire tutto quello che vogliamo ma veniamo che stamattina ieri vediamo che ci sono gli agricoltori con i trattori a scioperare Istrate
E questo il Governo che si è stracciato con italiani come un governo competente benissimo con il Governo incompetente che dicono di Conte il dato di anziché stare in strada
Stavano ne cambia lavora quindi il cittadino sì è vero quel la Meloni la truffato gli ha detto cose che non realizzabili ma alla fine dato che chi vota in buona fede magari essa deluso i conti seri farà quindi io
Dico mettiamo i temi al centro
Nel momento in cui riusciamo con i temi al centro contro e qui credo che su questo siamo tutti d'accordo
Le trasmissioni televisive i giornali immigrato Uto quello che fu dei sappiamo che è difficile perché fanno passare solo quello che dicono loro ma ogni tanto qualcosa e qualche messaggio
Passa quindi
Perché è importante l'unione e poi mi taccio
Perché noi lo vediamo anche nelle piazze tra la gente quando io vado a manifestazioni o vado in piazza vicino a e gli elettori e sostenitori del Movimento cinque Stelle
Qualcuno dice molti quasi tutti dicono siamo sicuramente movimenti e partiti diversi ma ci dobbiamo unire quando mi invitano abita a ad altre manifestazioni sono stata quella lì i sinistri italiana
Che hanno fatto in Campania quella regionale ad altre manifestazioni anche dei del PD di altri partiti
Diciamo che il sentimento di tutti è nel rispetto della parlo degli elettori rispetta ovviamente delle varie sensibilità di movimenti e partiti dobbiamo camminare in un unico percorso rispettando i vari temi quindi e concludo su su queste europee l'Unione deve essere tematica e poi ragionare
Su alleanze e lo devo dire questa è una cosa che ovviamente o in altro articolo sotto non sono tutti d'accordo ma non strutturali proprio perché sono tematiche le alleanze
Non possono essere strutturali cioè struttura che significa che se io io sono di Avellino e andremo alle elezioni presto al Comune di Avellino li abbiamo avuto la fortuna di riuscire a trovare un percorso tematico locale
Unito stiamo lavorando insieme andremo in coalizione abbiamo vinto a Foggia in una posizione unica ci sono altri Comuni dove sul territorio lo dobbiamo dire alcuni temi
Noi non si riescono a mettere sulla stessa carta e lì non possiamo andare uniti quindi proprio perché le alleanze dovrà essere tematica non parliamo di Leanza strutturale lo ripeto sono ottimista che possono fare un buon lavoro
E portare diciamo a termine il nostro mandato grazie
Vanificare non sanno niente in queste in colonia scaletta adesso diamo la parola a calcolare a suonare l'allarme alias e poi Alfonso Gianni Vailati infine Luciana Castellina Vincenzo Mirabello Franco Laera Raffaele scusi
Chiedo scusa
Errori veniali credo che abbiamo dei tempi un po'fare sei popolazione basso ringraziamo anche Franco Ippolito di cuore sarà necessitato
Siamo in cinque minuti sei
Sei e mezzo non di più
Sicuramente non di più forse forse serie quindici ai pregiati usati dunque ringrazio innanzitutto l'associazione intanto la possibilità di essere in questo confronto
E perché ci sono perché Atena ho letto il suggestivo endecasillabo che fa da titolo tra questo seminario quindi perché vede che siedono seminario che per definizione e sede di pensieri lunghi
Con lo sguardo con il presente ben chiaro davanti agli occhi ma con pensieri lunghi per affrontarlo
Appena ho letto questo suggestivo endecasillabo subito mi è balzato alla mente un distico di fine fece AN che poco prolisso
Tutti è come se il Piano e il redattore della Costituzione della Repubblica di Weimar
Citò parlando prese
Tanto il testo di quella Costituzione all'Assemblea Costituente questo caso se non esametri veramente eccesso di mantenerli tali problemi non italiane
Inutilmente o tedesche mirante a fare l'inazione fatte di voi lo potete più liberi e seri umani
Perché mi è venuta subito in mente queste note che non posso fare a meno da tempo di vedere una forte analogia tra le due grandi idee storiche
Ricche idee storiche complesse idee storiche feconde per l'umanità ed è storica
Crede di Germania nel diciannovesimo secolo e quelle di Europa oggi ingrato oralmente costretti a ridotte entro termini geopolitici
Da questo della difficoltà tra l'altro la quasi impossibilità di ridurre l'idea di Europa in termini geopolitici direi anche semplicemente cartografi la possiamo vedere anche tirando di tasca una delle banconote che normalmente usiamo ora
Potrei aggiungere anche un altro aveva
La citazione e mi scuso se non la posso fare molto precisa quanto all'epistolario da cui è tratta che un importante epistolario
Non so dire in questo momento di chi perché l'uscita con lo mantiene la sua storia della Germania moderna non so se fosse burqa verso chi ma siamo comunque a quel livello
Ma siamo nel mille ottocentosettantuno e dice ma che dire dell'unità ecco le unità della Germania ma la Germania non è mai stata tanto divisa come adesso bene
Io consapevole della pesantezza di quello che dico di responsabilità che assumono il dirlo
Vorrei dire che l'Europa non è mai stata tanto divisa dopo il mille novecentoquarantacinque come oggi malgrado il muro di Berlino che c'è stato in mezzo
Perché ciò che oggi gli archivi del è stato ricordato il cui ordine ha ricordato per esempio Maurizio
Destra molto importante avocando il mille novecentoquattordici rievocando sta qui
Perché quello che succede nel cuore dell'Europa è quello che succedeva in Europa tra il mille novecentoquattordici e il mille e novecento diciotto e in tutto questo
Ciò che chiediamo e Unione europea e quando ne nomino sempre molto tentato di imitare i canti Voltaire ebreo mettere delle parti particelle l'indicazione di fronte al ai del ai vocaboli che la definiscono una ricordati nel Sacre di Igor Marini anch'io no la deve soprattutto ne europea nella misura in cui quando essa sorse effettivamente a Maastricht nel mille novecentonovantadue Luna Romani mille novecentocinquantotto perché quello era completamente un'altra cosa
E mi stupisco di continuare a sentire che se ne parli come se fosse la stessa cosa che continua no quando nacque nacque in stretta funzionale correlazione con la persistenza la riaffermata
E persistenza della NATO non si capiva perché l'allora poi si è capito fin troppo bene un po'che cosa significava da chi ha firmato la continuità della NATO
Questa è la ragione per cui essendo nato un fattore determinante neve nel costituire punto quanti secondi ho ancora Denzel costituire il cinque secondi no no va be'del del nel fondare
Il mondo di guerra permanente in cui viviamo
Da allora sostanzialmente non l'unico certamente non l'unico no ma quello determinante quello senza di cui non la persistenza della NATO quello e soprattutto quello che noi qui abbiamo di fronte adesso perché
Perché è facile prendersela con altri fattori che lo stanno qui di fronte a noi
A parte il fatto che determinante senza di cui donne questa è la ragione per cui io credo che un
Patto
Non diciamo un un appello è un qualcosa che sia offerto gli agli elettori delusi frastornati che in grande maggioranza non si fidano più della politica dei partiti nemmeno delle nostre organizzazioni io appartengo ancora una di queste che
Dicono gli esseri fuori
Non c'è niente da fare dopo il tempesta la catastrofe piena di miasmi che questo Paese ha vissuto negli ultimi decenni soprattutto dopo i terribili tanti terribili anni dieci
Non si fida più di niente non si fida più della politica questo agli occhi accaduto l'appello che rivolgo alla perché dicono un forte sonoro no a questa guerra
E non può non essere secondo me nella essenza nella sostanza che quello che io chiamo un rimpasto anti atlantico senza bisogno di scriverlo di pretendere che si è firmato col sangue con delle formule
Con delle formule dogmatiche letterarie senso non sono quelle addio purtroppo di queste cose sono stato testimone del vicino recentemente ora che cosa speriamo che non sia finita così
Ora non può non essere questo non può non essere questo e non può non essere nello stesso senso un patto disse lei alta
Il diniego di lealtà costituzionale nei confronti di questa né Europa né europea
E qui ci siamo strappato in realtà le poi le conseguenze le scelte concrete che da ciò possano derivare
E che il discernimento l'esercizio di responsabilità possano limitare è un'altra cosa su queste cose si impenna normale discutere ed è normale avere posizioni diverse
Non è normale avere giudizi radicalmente diversi sulla sostanza delle cose di cui ho appena parlato veramente finito posso aggiungere tre famosi trenta secondi nei trenta secondi ma ci tenevo a dire che io venendo qui oltre a questo stimolo piovuto dal successivo vedete Sillabo eccetera avevo Mimmo aveva anche la passione per quello che avevo sentito nascere svilupparsi dopo l'appello di lavarle Santoro qui presente
E degli altri a proposito di questa possibilità per dare all'elettorato
All'ispettorato e brutta parola tecnica insomma quasi un po'dispregiativo esso alla alla alla gente disperata de quello che succede più o meno consapevolmente frastornata e disperata
Come qualche cosa di unico e di nuovo
Nella situazione unica nuova terribilmente tragica che succede non destinato necessariamente a proseguire tra l'altro ma certamente con un prima e con dopo completamente diversi dopo molto più respirabile molto più aperto sviluppo eccetera
E soprattutto qualcosa che non ripetesse minimamente qualche volta invece ho avuto la sensazione che si ripetesse irrituali di altri accordi elettorali per le elezioni
Allora dominata dagli un attimo
Sì grazie buonasera
Io sono di fine sancita che ha poi e lasciano qualche volantino qui non so sessanta
Faccio un appello molto breve perché abbiamo un con da una molto serio in questo momento e abbiamo un'emergenza le emergenze formazione del primo intervento e quello che mi ha colpito di più perché come appena detto il compagno
E non ci accorgiamo che siamo esattamente come cent'anni fa
E ci stanno arrivando le libertà un po'affrontare e vengono varare dei provvedimenti di leggi che limitano la libertà di stampa e la nostra libertà di essere informati proposito delle nefandezze che in commenta i nostri un governanti e il simbolo di questa aberrazione che è in corso di questa che ci vede noi come la rana bollita
Essere privati un po'alla volta della nostra libertà ed i nostri diritti eh
Il è è Julian Assange e la battaglia per giungere Assange che noi portiamo avanti da tanti anni e sulla quale ci siamo concentrati negli ultimi quattro anni anzi quasi cinque da quando è stato tradotto
Dall'ambasciata dell'Ecuador alla al carcere di massima sicurezza di bel Mascia pochi passi
Da Londra è la battaglia non solo per salvare un nuovo perché dicasi e di casi umani ce ne sono tantissimi ma è la libertà persa per sé cioè e la lotta per salvare la nostra libertà la la libertà di informazione
Julian Assange a lo scorso tredici giugno ha presentato istanza d'appello
Alla alla Corte britannica
Cioè ha presentato la richiesta di poter fare appello contra i il provvedimento di estradizione verso gli Stati Uniti che è stato scritto firmato l'anno precedente dall'allora amministrata riti Patel e e l'Alta Corte britannica si riunirà a partire dal venti in ventun febbraio prossimi
Se non venisse accolta la sua richiesta egli potrebbe essere tradotto immediatamente negli Stati Uniti
Dove in un'altra possibilità di difendersi faccio soltanto uno un esempio il collegio giudicante che dorme che dovrebbe affrontare il la sua vicenda un qua in Italia non potrebbe esistere perché tutti i membri sono in conflitto di interesse
Quindi lui ha una sentenza già scritta lui passerebbe il resto della sua vita in carcere e invece se venisse accorta non passerebbe altri mesi sempre
Dentro questo carcere durissimo dove addirittura riceve poco cibo
Dove non può avere nemmeno un uovo una radio dove gli viene chiesto di liberarsi di un po'di libri perché non perché sono troppi d'ove mangia da solo dove insomma diciamo che la la vicenda di Vissani saggi c'è molto colpiti perché vediamo che e nel cuore dell'Europa di mucca vaticano che dovremmo essere l'esempio continuando ad accadere questi fatti aberranti in questi trattamenti disumani
E ce ne sono molti ma non vi è come dire non vi è un'indignazione popolare e di massa
Perché purtroppo molti sono stati a guardare da un'altra parte e e Julian Assange appunto il venti ventuno febbraio dovrebbe andare ferite ce lo fanno andare perché non è neanche detto
E in in udienza e ricevere la risposta è fondamentale essere presenti a tutte le manifestazioni che ci saranno a Roma in tutta Italia e in tutto il mondo in contemporanea
E in tutto il mondo il venti febbraio
Davanti al consolato britannico
Di Roma davanti al al consolato
Un britannico b Milano svolgono viola rumore via venti Settembre davanti esattamente nel marciapiede e davanti se dovessimo essere tanti ci metteranno una piccola delegazione poi dall'altra parte di Porta Pia
Domani verremo in teoria traslati
è molto importante esserci io lascio adesso qualche volantino perché perché ci saranno una serie di manifestazioni per la prossima sarà venerdì prossimo al Teatro Flavio e parleremo di esso essi informazione
Perché sono molti provvedimenti che che sono in corso di di approvazione che ci stanno ripeto levando alla nostra libertà di essere informati e non c'è non se ne parla a sufficienza non se ne parla con la chiarezza e quella dovuta
Un chiarezza e non viene affrontato un tema che è cruciale ricordiamoci che la fondarla Allende
Quando ha aperto adesso e il e la la il dibattito il e l'incontro di Davos
Ha detto che la priorità non è più il clima ma è l'informazione
Ma non informazione come l'intendiamo noi informazione la non informazione già questa è la verità come dire è la traduzione delle parole di fondarla ed è gravissimo e di fronte a queste parole io non ho sentito un coro di indignazione quindi ripeto non si tratta soltanto di salvare un uomo si tratta di salvare il nostro diritto di essere informati grazie
E cinque alle diciassette e
Vi erano per o o sgombero assolutamente
Prego Alfonso Gianni grazie
Pertanto
Allora mi permetto di riprendere la parola dopo prosa fatto stamattina per un motivo molto preciso
Che ho l'impressione che stia andando in onda
Il fraintendimento allora
Come dire siccome le occasioni per parlarci non saranno moltissime prima dalla scadenza
Delle elezioni europee essi saranno potrebbero essere troppo tardive da parte mia sul modello di sì salvare i anima Meehan voglio precisare esattamente corone il senso di questa nostra riunione che preceduta
Da una doppia seduta però aveva una volta d'animo di ricordarlo da Torre prima
La madre che c'è stata questa mattina lo abbiamo parlato capitalismo bellico di transizione ecologica
Di guerra al lavoro di immigrazione di riformare la governance europea di tante altre cose
Direi conosciuto diversi di contenuto questo nuovo non per un vezzo intellettuale orda vecchi e un po'passiti militanti della sinistra
Ma perché ovviamente non si può convocare delle persone
Come abbiamo fatto sulla base di un scritti iniziale che dice le elezioni europee sono importanti e poi non parlare seppure a maglie larghe diffide e a sia dell'Europa
E prima di tutto se questa Europa potrà continuare a vivere
Perché non è detto che ciò succeda se le cose vanno avanti così
Sia per ragioni economiche che sia per
Che se il sistema di guerra cui faceva riferimento Michele Santoro
A questo punto non sospettavamo delle risposte politiche
Da parte di responsabili forze politiche perché qui il problema
Cominciamo a parlarci chiaro non è come sembrava alludere il rappresentanze Cinquestelle di formulare un patto d'azione programmatico tra forze già esistenti
Non è questo il problema eludere che fingiamo che sia così
Qui ci sono delle forze di sinistra e uso questo termine in senso molto lato contraddicendo anche me stesso a cose che ho scritto di recente non ha importanza ma ci capiamo
Che hanno un loro radicamento hanno una loro forza elettorale
Vanno a queste elezioni europee ritenendo con piena ragione gli offre nere se non cifre fantastiche però sicuramente di portare rappresentante in Parlamento
Ci sono altre forze della sinistra che non hanno questa certezza
E se i loro rappresentanti non hanno il coraggio di dirlo sbaglia
Perché sulla base di esperienze passate
So quanto è difficile superare quell'asticella sono stato tra i promotori della lista
Consip France
In condizioni migliori già adesso perché era facile molto più facile che adesso individuare qual era il nemico e qual era il campo che ti dovevi appoggiare
Simboleggiato appunto da una carezza martoriata dagli alfieri dell'austerità e siamo arrivati al quattro virgola zero euro giusto perché all'ultimo momento tutti quanti hanno fatto unità attorno a quelli che poi Galli non è nato un partito non è nato non era per la verità nei Progetti anche se non era impossibile pensare che si sarebbe potuto fare ma finali non ci siamo riusciti ma almeno l'asticella del Corno l'abbiamo superato
La questione che si pone è esattamente questa note che ci giriamo intorno ma non riguarda semplicemente Fratoianni Santoro scusami mi chiese mi permetto
Maurizio Acerbo riguarda anche da Torre il partito democratico è anche cinque stelle perché se la sinistra o quell'elettorato di sinistra che si ritiene di essere la sinistra del PD
A torto o ragione un sentiment diciamo così dicono gli inglesi adesso
Non trova una forma di in rappresentanza di riconoscimento i in una forza che valga la pena di votare
è non voterà non è che vanno i voti a cinque stelle Galà dei voti al PD vanno nel mio non voto quindi interessa tutti questo problema
Ma è così difficile da capire questa questione allora per visto che assieme accompagnò vita che naturalmente il mio maestro
Abbiamo scritto sul manifesto a seguito anche del peso fatto da vecchi miei compagni milanesi dice Basilio Rizzo Emilio Molinari
Uniamoci
Su un ragionamento di buonsenso ecco quello che
Di cui parla il Manzoni quando dice che si nasconde per paura del senso comune ecco il buonsenso
Che ci dovrebbe muovere naturalmente per farlo bisogna e intendersi ma qui le possibilità di intese ci sono
Qualcuno può dire che Michele Santoro sbaglia quando parla non solo di guerra da di sistema di guerra che per me è già un passo in avanti dal punto di vista concettuale no
Qualcuno può dire che sbaglia
Fratoianni quando parla di patrimoniale riferendosi a tax Veredice c'è una campagna internazionale agitata da SAISA Zuckerman cioè gli aiutanti
La di Thomas che titola giorni forse si può discutere sull'opportunità tattica ma ha ragione o quando Maurizio Acerbo vi parla delle condizioni che di coloro che guadagno poco sono in una situazione i peggiori disastrata beh non è difficile unire quattro cinque idee non è difficile
Sotto la questione principale che è indubbiamente
La salvezza del genere umano dal pericolo che la guerra precipiti in una guerra nucleare perché questo è l'introspettiva che abbiamo di fronte
E ce lo indica anche il Bloomsday
Proprio cioè il famoso orologio fondato da Oppenheimer ed Albert Einstein che fissa novanta secondi allora sovrapposizione delle lancette di mezzanotte che vuol dire per l'appunto
Il disastro universale
Questo è quello che noi abbiamo di fronte con molta umiltà deviato il buonsenso non la magica Teoria come guida io penso che dobbiamo valutare la opportunità che nessun voto venga disperso
Per fare questo una delle condizioni anche se non è l'unica che forse alla sinistra del Pd almeno quelle trovino in modo di unirsi di presentarsi come tali
Di fronte a una sinistra diffusa che ha continuato a esistere in questo Paese che la vediamo tutte le volte che la chiamiamo le manifestazioni alle battaglie culturali agli scontri referendari e che però
Non un rappresentante politico tutto qua
Grazie al vostro seguono infatti poi arrestati
Però il pensiero deve evitare
Sì sì va bene Umberto Bossi
No perché io faccio la psichiatra psicanalista di lavoro quindi ero in avanguardia operaia con Vincenzo nome Rizzo eccetera
Ho portato cinque stelle le ultime due lezioni quindi io il discorso dei Cinque Stelle sacche come i termini e mi va bene perché per il momento è così
Però io non sono molto delusa da quello che e forse discorso viene adesso dopo quello di Alfonso Gianni perché lo dice voi era un mio paziente che sta per essere ricoverato che c'è un sì è così ed ero c'è un mondo di traumi e di difese che il il paziente ha stabilito per sopravvivere i traumi e bisogna un certo punto c'è un video è una deve decidere se rimane abbarbicato alle difese che sono stati sul punto utili per la sopravvivenza oppure può capire che c'è da qualcosa di nuovo da imparare può impararlo e nostalgia imparando
Io non ho sentito nel discorso ho descritto
Nel discorso che avete fatto voi due
Però una speranza nonché che che ci si fosse capito che adesso è il momento debiti o decisivo poi ho sentito sinistra italiana su quali io mi trovo sempre
In linea quando votano eccetera io mi trovo d'accordo
Ma ho sentito che c'è ancora una essere abbarbicato ha un modo di pensare di di di di di abbarbicarsi sulla sulle difese sull'identità sulle modalità sulle procedure e protocolli
E non riusciamo più è questo è un momento decisivo e io speravo che che ci fosse una una capacità di di di di sentire il momento storico geopolitico in cui siamo i io credo che come si fa con con il le organizzazioni che sono in crisi si fanno i i sei mila no i retweet no i riccioli sesta quarantotto oggi quanto uno che in quarantotto ore chiusi dentro
E si discute si svilisce ci si a però si deve uscire con una modifica psicologica del e politica della della situazione perché ormai siamo ai primi di a metà gennaio quanto siamo giura fine gennaio scusate fine gennaio presidente non è andata nel fare uno spazio è è ormai cioè cosa aspettiamo il discorso ore vero niente entro due-tre settimane ma in questa modalità da dipendenti improprio direi sull'iter anche accanito se no no no non ne usciamo
Sì
Io lo scudo innanzitutto perché sono arrivata tardi ma sono stata Shen ore una riunione del tutto di Tex
Al sindacato degli inquilini con le reti degli studenti
Io ho l'impressione penso sentirlo dobbiamo uscire
Va bene che siamo noi che siamo usciti dal senso comune della gente non è che loro sono usciti dal nostro modo di pensare
La verità è questa
Il nostro modo di pensare che non c'è più battete le mani perché forse dico il contrario di quello che può e deve aspettare
Voglio dire la cosa più ridicola che c'è in questo momento
Quella che io vedo alla tenente il lunedì sera
Tutte le volte ci dicono quanto i sondaggi che di aumentato dello zero virgola zero zero tre invece Cinquestelle diminuito di intrighi di zero virgola uno uno eccetera
Dopodiché per tutta la settimana il mondo politico alla stampa il giornali tutti quanti a discutere questa cosa
Quando sessanta per cento della gente dico sessanta perché non c'è il famoso parte che non vota i giovani sono una larga maggioranza
No no non sanno neanche di che parlano perché non gliene frega niente
Tant'è che sono spariti citati io non credo che siano storicizzati
Non lo credo perché tutto quello che faccio mi forfait ma che invece sono politicizzati solo non gliene frega più niente di quello che si discute in Parlamento proprio niente
E non capiscono neppure di che cosa stiamo parlando indicano allora come perché sono invece per la guerra no ma non vedo non minimamente come possiamo fare affermarla
Perché si è pensiamo soltanto per questo lo possiamo fare se presentiamo una lista un'altra
Sono però sono sono osservazioni badate di buon senso no io capisco Nicola che dice
Del giudizio che abbiamo ogni volta etichetta alla fine la gente se c'è ancora meno più fiducia e possiamo fare qualche cosa
Mi piacerebbe fare una lista tutti quanti insieme ma non ci credo se prima non c'è una pratica comune che viene fatta nei movimenti la notte nei territori perché parlate noi siamo dentro un mondo in cui noi rappresentiamo ora minoranza totale non non è di sinistra noi ancora stiamo discutere sulla questione
Zero pensate che qualcuno che contro la guerra pensa che se noi siamo tutti quelli che siamo qua dentro facciamo una lista unitaria perché ne usciremo la guerra cioè Nessuno ci guarda come se fossimo matti
Io non non sono pessimista quando dico queste cose sono ottimista perché non credo che i giovani siano storicizzati solo che hanno bisogno di ricominciare
A capire che cosa succede nel mondo perché la cosa più grave perché c'è una crisi della democrazia palese oggi e e palese perché la democrazia non funzioni più
Io faccio fatica a pensare dove è il nemico no perché nemico voglio dire non so più neanche dove il potere chiaramente lo sta Palazzo Chigi compensazione pupazzi con Palazzo Chigi
Troveremo la Russa su una sedia che sotto piange rosso insomma non non c'è più il potere ma non c'è neanche più un project quello che si decide oramai si decide sul mercato globale in cui due grandi aziende prendiamo l'ultime by era la Monsanto
Sì unificarono nessuna compra l'altra
E tutto questo si fa davanti a un notaio privato davanti avvocati privati in modo privato nessuno
Organismo democratico su cui noi abbiamo un qualche controllo su quello che decide decide Kolarov è quello diventa di gran lunga più importanti
Allora io credo che quello che possiamo fare mi piacerebbe che fosse possibile il bar io non credo tutto questo credo che siamo in una situazione peggiore
E che il nemico vero che dobbiamo battere non è la Mellone fra l'altro neanche Branca e Tina quella si dice Davis non alternative non c'è alternativa i giovani o non li costruiamo riusciamo a ricostruire una soggettività
E la consegna del la la consapevolezza che con quello che fanno e dicono possono in qualche modo incidere o se penale invece questa cosa che tanto non c'è niente da fare
Non riusciremo a fare niente e allora propri costruire quella roba lì badate né a fare una multa lento lunghissimo che non ha come Fusco densa più importante questa elezione perché solitamente a parte ogni altra cosa in urbani solo mi sento anche in grande imbarazzo perché che facciamo per la Palestina proponiamo popoli lo sappiamo ci vediamo ridere anche noi no a piangere forse perché sappiamo benissimo che due popoli due Stati oramai come cosa improponibile se po'fa
E credo lo Stato solo senza apartheid fuorilegge politica anche noi di fronte ai problemi
Boh ecco il facciamo se noi andiamo in Parlamento portiamo dieci deputati
Nord venute banche Parlamento risolviamo il problema no non è così lo sappiamo anche noi e allora io penso che l'unica cosa utile che in questo periodo in questa fase dobbiamo fare una fase lunga e quella di ricostruire Marek costruire la soggettività la consapevolezza la sensazione che si può
Scusate chiudo questa
Oddio oddio oddio
Che si può
Scusate mi
Mi
No spot esercitano sui quali mi offre papale chiusa perché l'Italia si ferma precisa papabile
Scusanti sostituisce non
Un giornalista francese vuole sapere cosa pensiamo pensato profeta e cioè di ricostruire e questo lo possiamo ricostruire badate solo sul territorio
Io trovo Giovanni Solti mi son detto io mercoledì sotto di ventitré anni
Sessantottini sono già perduti che hanno voluto basta quindi cordialità
Invece mia nonna era ed è più giovane e idealista tornando una curiosità un appunto di una voglia di capire dove va a finire il mondo ma hanno bisogno loro stessi di essere convinti che si può fare qualche cosa si può cambiare
Ma certo che vi posso dire che abbiamo la guerra all'Occidente non pensiamo che questo questo è un punto d'arrivo non può essere un punto di partenza
Io quindi voglio parlo soltanto per dire che invito tutti lavorare sul territorio e ricostruire il senso del collettività che fondamentale
Fare una comunità energetica la cosa più interessante perché tutti scoprono che tutti insieme possono fare qualche cosa lo cominciamo a fare difforme vedete che bello riusciamo a fare tutte queste o vincono qualche cosa bisogna vincerla perché la gente abbia voglia di lottare se non c'è la e che poi non dobbiamo cioè ricostruire la democrazia non c'è più la democrazia non so dove poter non so dove cercarlo sta chissà dove non vedo non vedo il moto
E quindi non costruito gli diamo un corpo la democrazia però non è vediamo un corpo le elezioni badate dagli operai vincere che perdere figura sicuro
Però io credo che sia essere pienamente consapevoli che il tempo il gruppo che siamo una fase a una cambiamento d'epoca drammatico che dobbiamo partire dal questo sì dobbiamo fare capire che non si torna
Ai ribelli anni del compromesso socialdemocratico quelli son finiti non si possono più fare per ragioni ecologiche procedura viaggio perché il modello di Wielgus realizzazione crescente non è più possibile
E quindi ci dobbiamo ritrovare nei modi attraverso i quali troviamo ricostruiamo la forza la fiducia per fare la rivoluzione
La rivoluzione che vuol dire che prima cosa ricostruire una soggettività questa è la prima cosa che poi un percorso un processo che bisogna fare io questo non non sono d'accordo perché io non credo che da riduce no da ultimo sfiducia i tubi dell'uno virgola non credo che si possa aver fiducia un'esperienza parlamentare capisci perché non ci crede più la gente
Crede lei tantissimo se si riuscisse a fare e le esperienze di locandine reale Coco per come dire costruzione di consenso collettivo dissenso e e che posta tutti e che parte dal territorio perché lì si può vero se non si vede se riuscissimo a fare queste poi forse li troviamo anche le elezioni la democrazia eccetera
Quindi sono ottimista proprio costante non sempre sono ottimista perché da mia riunione riguardava Quarticciolo Quarticciolo siamo tutti ottimista ed è un fatto le fasi molto bene e quindi meglio di come era prima perché si messi insieme ai pensionati giovane le femministe e gli edili e quindi è già una cosa vedi raggiante riacquista fiducia
Dopodiché dopodiché differente
Va bene scusate questo tale forse esso
Non so se ci sono altre considerazioni purtroppo Franco astengo voleva parlare ma non c'è la possibilità sì sì non c'era possibilità credo per il collegamento
C'ha seguito ci prega di considerare il tema della legge elettorale che è un lascito
Per il nostro
Carissimo
Compagno dalla presidenza bloccato Besostri recentemente scomparso che in punto di morte
Letteralmente in punto di morte manda un messaggio dicendo fate una seminario sulla legge elettorale
Io gli risposi però devi venire tu a relazionare
Come contro
Esatto bravissima persona approfitto l'abbiamo fatto questa mattina in apertura ma un parte cambiata la presenza ci tengo a ricordare anche
Un'altra persona carissima scomparso dalla Presidenza dell'Associazione bianca povera anzi
Che scomparsa poco prima
Diciamo del dell'estate all'inizio dell'estate che è stata vicepresidente per tanti anni dell'associazione persona molto rigorosa e anche molto impegnata non solo sui temi nel femminismo nelle sue varie diciamo stagioni ma anche proprio sull'associazione la sua tenuta persino realizzativa ma abbiamo un tempo risicati io ringrazio Franco Ippolito
Per aver ospitato
Questa bella Fondazione storica seminario
E
Ringrazio anche Andrea Molaschi accurato tutta la parte organizzativa con
L'associazione che come avrete visto da sta in questa mattina i vari panel coordinati da Milena Fiore
Mattia cambi Longhi e ora da Roberto Bertoni sta cercando di rinnovarsi
Secondo un antico diciamo e a vantaggio un rinnovamento nella continuità perché voi vedete ancora alcuni volti più antichi
Ringrazio molto anche Franco al Gadda che in genere tiene sì pur silenzioso le fila del nostro lavoro no io con una una suggestione in mente si potrebbero dire tante cose tra l'altro la parte di questa mattina
La recupereremo forse con
Un
Qualche cosa anche segue un volumetto magari con le tecniche più evolute anche della comunicazione
Per potremmo
Esercitarci perché era pieno di spunti come ha raccontato bene nelle sue conclusioni della mattinata Piero di sia Scotti interessantissimi anche sul quadro effettivo in cui sta all'Europa
Ne accennava anche Luciano adesso festeggiato noi diciamo si va alle elezioni europee ma il punto sullo stato di crisi dell'Europa così come l'abbiamo immaginata sognata o comunque in parte vista in qualche attimo
Oggi
Molto cambiato e quindi dobbiamo fare i conti con una realtà
Da leggere per quello che rispetto alla geopolitica mondiale
Mi pare essenziale quindi lavorare
Secondo la tradizione migliore dell'associazione per Rigoletto la sinistra questa mattina fatto un saluto qui c'è anche la parte scritta presidente onorario e fondatore con Beppe Chiarante
Nel novantotto dell'associazione Aldo Tortorella
Un'associazione che nacque attenzione non solo anche ovviamente non solo per tenere ponti di collegamento tra le varie anime che all'epoca ricorderete si erano divise dopo ottantanove la fondazione del PDS poi DS Rifondazione
Ma c'era un movimento pacifista unitamente Hristo Boito femminista che aveva voglia anche di entrare nella stagione più strettamente politica ma nacque anche con un'intenzione lo dico perché è un punto chiave dell'associazione che mi auguro esisterà ancora
Per tanti anni magari con un punto con direzioni e volti diversi essa diventato un'associazione non profit
Con grande fatica burocratica perché la quando inventarono il non profit la burocrazia non è diminuita come sta
Ma
Un tratto peculiare della nascita dell'associazione poi si aggiunsero anche socialisti come Gaetano Arfè cattolici credo Raniero la Valle all'origine esso
Era quello di considerare vetustà una certa tradizione anche teorica
Della sinistra classicamente intesa e poneva il problema di ripensare anche la teoria
Mantenendo la visione comunista che non è un miraggio un sogno una fede ma è un'idea un criterio di analisi del mondo però dentro un percorso cognitivo
Prima si è accennato a picchetti ecco per esempio ma un percorso
Coraggioso poi l'associazione naturalmente
Tanto vorrebbe fare quanto piccola e poco organizzata potremmo sperare in meglio e di più ora la seconda parte di questa giornata
E dedicata
Avrebbe voluto essere dedicata al tema più strettamente politico non che non fosse politico quello che abbiamo detto questa mattina anzi se vogliamo era politico ad una potenza superiore ma la politica
Anche delle scadenze che non possono essere e luce si può decidere che contino meno di quanto si sia sul posto in altre fasi della nostra vita politica questo è legittimo è un'ipotesi
Non del tutto inedita ma può essere che sia quella giusta cioè di depotenziare la scadenza anche se poi si aggancia all'election day ci sono molte elezioni amministrative due regioni insomma
Il passaggio non è banale ma l'intenzione di questo pomeriggio era non di rinchiudere
Il dibattito all'argomento che esiste da quando tanti anni fa mise il naso nelle cose della politica cioè a sinistra allora c'era il PC adesso c'è il Pd
Quante organizzazioni quante liste ma dentro un quadro questore l'intenzione del pomeriggio di oggi avendo imitato anche il partito democratico e voglio ringraziare d'attore che ha fatto l'intervento non retoricamente simile ad altri che ho sentito del PD con degli spunti anche interessanti sul lordo liberismo sull'Europa top
Il Movimento cinque Stelle
Che nel nostro mondo è considerato da chi lo ama
Come
Un un miraggio è una cosa come dire intangibile guai a toccare cinque sale da chi non lo ama viene considerato un tabù no invece si tratta di analizzarlo di capire che il fatto di una parte rilevante
Mi aggancio a un tema che ha posto Michele Santoro
Che io considero molto significativo che
Da parte di quel mondo di cinque stelle quella parte che la sinistra storicamente intesa ha perso per strada e che si è rivolta Beghetto cinque stelle perché non trovava ascolto non trovava un linguaggio
Interessante nella fraseologia spesso da ceto politico
Che purtroppo
Si è determinata nel corso diciamo degli anni ebbe non c'è visione adesso in mezzo a quest'ora della sera
Con la fondazione che può chiudere dove tra l'altro a fare un fare volino
Quindi l'idea oggi non era solo quello di discutere ma ci arrivo tra un attimo di una lista ipotetica a sinistra del Pd ma di dire a tutte le varie forze del campo progressista poi insomma
Ognuno può usare le parole che vuole con con cura le parole sono una cosa seria
Non ci sono solo le europee
Ci sono anche prima o poi elezioni politiche in Italia e noi abbiamo un impegno politico civile e morale di arrivare a quella scadenza che sarà nella scadenza naturale o magari no ma chissà
Con un minimo di alleanza che possa fare pensare a quella persona che incontriamo per la strada
Non più votante oppure incerta che c'è una speranza c'è un'alternativa che si può immaginare si può lavorare per qualche cosa e non è detto insomma che
Questa destra con tutti gli annessi e connessi i suoi i suoi due volti no quello nostalgico ed è un po'così insomma è quello poiché liberista neanche ordo proprio liberista ecco guerrafondaio tutto quello che sappiamo
Per fare questo si tratta con molta pazienza molta cura se ho capito bene questo era anche lo spirito di interessi Luciana
Di lavorare perché si arrivi a quel momento che non è domani però insomma richiede tempo perché tutto quello che
Importante ha un tempo di preparazione
Per arrivare quindi a poter dire c'è un'alternativa possibile io credo che abbia ragione non so se avete visto sicuramente l'intervista di Romano Prodi al Corriere c'era una frase molto
Chiara molto convincente cioè la destra continua a dividere malgrado diciamo quello che
Vediamo tutti i giorni grande sociologo scomparso anche lui era molto simpatizzanti dell'associazione Franco Rosi ti chiamava con il suo consenso irragionevole l'ultimo saggio che scrisse questo il consenso il ragionevole però il consenso
La destra continua andare avanti malgrado tutto perché non c'è visibilmente un'alternativa anzi l'alternativa sembra lontana e ci sono sempre i motivi
Per litigare
Blocco va
L'ultimo argomento un tema che ho seguito come San Michele per tanti anni sono in altra veste fa mi ha stupito che si sveglia il PD sulla questione della RAI con un si intende va be ai suoi però Cinquestelle deve dire no perché sono piccole cose che danno l'idea sì sì italiana fattura dalla conferenza stampa una mozione sul tema delle correzioni temeraria e spero che ci siano momenti di unità
Ci sono argomenti su cui c'è un'urgenza assoluta Mariana Díaz comitati Feria saggio c'ha detto è prossima una scadenza forse amaramente decisiva per Assange non sto a fare tutta una riflessione sull'importanza della libertà però assai chissà che su questo almeno ci sia un'unità di intenzioni che ci sia quindi uno schieramento che fa pesare la sua voce anche nelle sedi internazionali
Così come sul tema della Palestina Luisa Morgantini ci ha intrattenuto con molta cura e l'ottima persona che adesso diciamo diciamo alza Guzzo detto bene dal
Ma sulla vicenda palestinese che in Italia ha sempre avuto una
Una fortuna piuttosto piuttosto modesta nella nella nell'opinione politica cioè sembrano sarà considerata
Perché c'è un certo razzismo in sottofondo sono una questione meno meno importante meno forse perché chissà i palestinesi sono
Questo non vuol dire non prendere atto gradite la gravissima vicenda
Del sette ottobre Hamas non vorrei adesso esatta però bisogna ecco ecco est modus in rebus capire quello che sta succedendo quindi l'impegno proprio mentre anche su questo mi permetto di fare un'osservazione
Di è un serve un po'queste così di contesto di atteggiamento una cosa che mi stupisce molto ma non parlo di oggi pomeriggio in particolare anzi
In generale nelle assemblee nelle iniziative dei convegni seminari del nostro tra virgolette lo chiamo così mondo in senso allargato
E che non sento il clima del dramma della tragedia in atto nel mondo noi siamo in piena terza guerra mondiale ha ragione il Papa Francesco fatta a pezzi ma ma è in corso perché i focolai sono numerosi
E allora così come è un'opera
A seconda di come interpretata può dare il senso del dramma della tragedia o invece no so faccio un esempio
Quando facevo l'osso la cultura seguivo un po'le con le opere mi mi mi affascinavano e allora per esempio la Nona Sinfonia di Mahler diretta è interpretata da Claudio Abbado era la morte
Dava il senso della morte il trapasso Diretta magari da un altro bravissima persona già magari meno ecco noi non non abbiamo mi pare quel senso del dramma in corso c'è in atto una macelleria brutto il termine ma insomma una sconvolgente vicenda che riguarda migliaia e migliaia di persone che ogni giorno muoiono l'informazione è scarsissima si sente la mancanza di Assange Wikileaks le sappiamo pochissimo perché l'informazione embedded spesso con cronista cronisti inviate inviati molto generosi e molto audaci ma che non possono fare nulla dai loro racconti hanno uno spazio limitatissimo e posso raccontare solo quello che è possibile fare
Ma vengo al punto perché non vorrei sembrare evasivo
Mi viene in mente con la bella esperienza della rivista Pace e guerra
Con Magri Lucio Magri Napoleoni e Napoleoni aveva scritto quella con con una frase apodittica altro che Ylenia insomma il titolo da Gaza sono da cosa minore specie Napoleone aveva scritto una cosa di grande forza morale quando aveva scritto
Cercate ancora cioè non bisogna arrendersi
Se lui lo pensava in nella chiave della crisi della sta la sinistra storica e quindi ecco di una fase che ad aprile però lui diceva non è finita bisogna cercare ancora allora
Mutatis mutandis diciamo riducendo l'oggetto della discussione io dico alle persone compagni carissima insomma tutti i vecchi amici siamo da anni
Sono lieto anzi di questo rapporto di di amicizia spero condivisa
Sulla questione della lista cercate ancora cioè non si usino questi giorni sono pochi però si usino per quali chiarimento cioè io non vorrei arrendermi
Di fronte alla questione perché mi sembrerebbe un po'poco ecco come il tema quello del marchio cioè li si può trovare un'intesa se si vuole immaginare un'intesa è una figura tipica il contrasto non sto polemizzando non fa riferimento
Però
Abbiamo sentito
Va be'ma Nicola diciamo così
Quello che pare una volta e poi Zarathustra diciamo cibo no voglio dire insomma è un tema di discussione io per quanto posso dire da
Compagno che nelle ultime elezioni ha votato sinistra italiana quindi non sono sospetto di antipatia insomma voglio dire ci si provi ancora perché io mi metto dall'altro punto di vista
E parlò con una certa cognizione perché poi contante persone compagne e compagni insomma uno chi ragiona in questi mesi
Di grandi amarezze di di delusioni
Si è detto giustamente cioè una quota rilevantissima in Italia di non voto
è un non voto che non ha neanche il tratto polemico e un po'tra virgolette eversivo che ha avuto in altre stagioni è proprio non voto cioè non mi interessa
La politica è scesa di rango
Fu negli anni ruggenti il al posto di comando ma adesso invece proprio mesi messo a diciamo sul gradino minore
Allora dobbiamo stare attenti perché se noi andiamo io ricordo le ultime elezioni regionali del Lazio
Con delle liste della sinistra
Divise in due blocchi riversi e per di più con dei simboli praticamente identici cioè richiedeva la lettura della Scheda una informazione politica elevatissima per potere scegliere
Ecco se noi dovessimo andare di nuovo di fronte a uno scenario del genere
E cosa vi rispondo io lo dico perché ho sentito è queste banali banali e di buon senso come avrebbe detto mio amico Alfonso Gianni di più condiviso l'intervento avendo anche scritto insieme a lui un prezzo
Magari le faremo un altro
Ma
Cosa ti risponde la persona che tu sentire e ti dice
De se voi fate così questa volta o non vado a votare di nuovo oppure visto che c'è il problema della confronta i fiori agitata dal sistema televisivo
Voto lasciai perché siccome si dice che lì c'è una roba un rischio che va e quando Antonello senso comune Poirier
Abbastanza facile da intuire
Non sto dicendo che il mio pensiero ma io avverto che cioè questo elemento cioè ho fatto una cosa che abbia un sapore di novità oppure purché i rischi sono questi
Si può ancora provare a mettere in moto qualche iniziativa
Certo anch'io sono d'accordo sdrammatizza diamo non non è l'ultima spiaggia è un passaggio solo alle europee però le europee per come è fatto il sistema politico non solo in Italia
Sono una specie di elezione di mid term non sono una cosina marginale sono comunque una verifica dello stato dell'arte dei rapporti di forza quei attenzione non sottovalutiamo le questioni
Ma la cosa più e chiudo la cosa più grande in assoluto e che poi sui contenuti effettivi dal tema del dell'ecosistema ambientale la guerra e la pace
Il tema dell'informazione che caro magari andrebbe valorizzato di più
C'è una omologia Avati opinioni io non avverto queste differenze così clamorose dalla questione delle armi in Ucraina la questione di Gaza al tema dell'ambiente insomma
Ai temi che tu ci ha ricordato no
Che di cui discutono i giovani cioè c'è la possibilità di un intreccio
Poi c'è lo scoglio elettorale che è uno scoglio di potere
E allora come ci ha insegnato il femminismo e ricordo anche così bianca come Ranzi una descrizione dei migliori femminismo e che il potere non è una cosa drammatica è una cosa seria però batta reso trasparente viola parlarne
C'è un problema di poter nel senso di come si costruisce un ipotesi brevissimo è una cosa di cui si può limpidamente discutere nelle sedi opportune e quindi l'associazione consegna questo pensiero
Al dibattito
Ci si lavora ancora un po'porta sdrammatizza diamo tutto quello che vogliamo non facciamone un caso di conflitto generale definitivo però attenzione è una scadenza importante contiene ancora passarci qualche giornata
Di riflessione e di confronto per quello che noi potremmo daremo una mano offrendo opportunità College con on line si possono fare tante cose io capisco tutto anche la riflessione vinicola Fratoni però se n'è andato mi spiace
Sul tema del rapporto con i Verdi Verdi hanno una questione europea non v'è banale son son cose che vanno attenzione vanno affrontate con abbiamo imparato
Se però si vuole tentare una soluzione allora si lavora in un certo modo se si alzano le mani subito allora no non c'è niente dal fare esasperante
Un post scriptum il l'onore del mio vecchio amico Giambattista fronte robe guardate che all'inizio c'ha posto un problema molto serio perché in questa non è una cosa da sottovalutare anche sul piano simbolico in questa atmosfera sicure Tarja in cui stiamo coercitiva
Nella nel a è passato all'unanimità perché quando una cosa passa unanimità i casi sono due o perché c'è una grande afflato ma in genere sulla sua una scadenza del la giornata mondiale di qualcosa oppure perché nessuno se ne è occupato il secondo caso in questo e cioè con il problema con la scusa non è un problema anche penalmente rilevante no della dell'utilizzo fraudolento di di strumenti di interazione con il Circuiti chiedano le partite Nordahl zone eccetera c'è tutto un fiorire anche di criminalità lì attorno e quella va combattuta è stata fatta una legge però che se la si guarda un attimo invito a farlo
Ha un linguaggio che ricorda le leggi antiterrorismo degli anni settanta
Cioè è un linguaggio in cui quello lì eh più colpevole di un serial killer quasi quasi e umiltà sì questo va bene ma questo Preside sì una bomba su quello su quello si può andare avanti anche fare altri esempi ma detto questo e perché lo dico qui perché quella vicenda al voto unanime dai un senso anche del fatto che c'è un abbassamento di tensione
E ci si occupa magari poco e male anche di cose importanti che poi è toccato un milioni di persone perché
Piacciono almeno un da un grande
La grande passione il calcio però il calcio è un insomma
è una specie di dio laico in Italia quindi bisogna che su questi argomenti tu c'hai fatto un invito se ne parli vediamo se mai si potrà fare qualcosa
Però è giusto ricordarlo guardate io mi fermo chi vi ringrazio moltissimo ringrazio chi ha parlato questa mattina
Chi ha animato questo seminario e ringrazio uno
Tutto il coloro da datore ambito USA tutte le Santoro
Che ha diciamo comunque al netto di ogni considerazione parlo
Per me
Considerazione molto molto impegnativa che faccio quasi un atto di affetto è stato il precursore di un modello televisivo che poi degenerato quando Santoro lo inventò è un'altra cosa adesso è diventato una sorta di voto
Dossi però il quotidiano faccia l'idea di usare la televisione in modo diverso in cui non c'era il populismo ma c'era il popolo reale che entrava in scena ecco lo dico perché giusto riconoscere a Michele anche per l'impegno che ci sta mettendo
A Maurizio Acerbo Nicola Fratoianni io ringrazio molto perché sono venuti qui con lo spirito comunque importante
Roberto Baratta sa che c'è stato anche un po'di lavoro istruttorio e mi piacerebbe che ci rivedessimo decidete voi se volete se riterrete sappiate che l'associazione Trento la sinistra
Si augura laicamente che ci possa essere uno Spirito Santo che ci illumini grazie