Le scelte di Democrazia Sovrana e Popolare per le europee: intervista a Pino Cabras

Radio radicale siamo con Pino Cabras che è stato deputato del Movimento il del del Movimento cinque Stelle nella scorsa legislatura ed oggi è in democrazia solo sovrane popolare di Marco Rizzo
Che non so in Italia vengono appellati come il rosso bruni credo che questa non non ci sia una diciamo un'etichetta che a lei piace molto per parlare di quello che sta succedendo in Germania dove c'è stata una grande manifestazione contro Alternativa teorici Landes che proprio in queste ore ha lanciato un diciamo un referendum contro l'unione europea allora le volevo chiedere se lei è preoccupato della situazione in in Germania
Considerando che il suo partito apparentato a ogni al partito diciamo della sinistra che è stato definito di sinistra populista della PAC Brecht
Che sta creando non pochi grattacapi al al premier al cancelliere tedesco shorts
Scholes è abbastanza bravo da crearsi diktat capita solo è molto impopolare e questo effetto di una crisi
Che riguarda direi i Europa nel suo insieme crisi economica di identità
Di deindustrializzazione e che ha la Germania come epicentro la Germania in questo momento a un processo drammatico di perdita di ruolo nel
Nel peso delle relazioni internazionali
E che si riflette anche in una crisi sociale che
Comporterà una messa in discussione di tutto l'assetto della Europa Germano Centrica degli ultimi anni e quindi essendo quello l'epicentro ci sono anche le manifestazioni politiche più estreme più e anche più interessanti per certi versi alternati rifiuti Deutschland rimane molto ligia un certo ordine di idee neoliberista dal punto di vista economico non vorrebbe cambiare certe cose
Spinge su una concezione abbastanza estremistica del la disoccupazione e in qualche modo il Governo le sta tirando la volata perché preferisce un'opposizione più estrema come questa che può compatta Harlow per dire i democratici ritornano come Scholes
Anziché
Insomma ignorarle certi aspetti perché sta crescendo il partito della patente mette nel i sondaggi gli accreditano di risultati a due cifre potenziali per queste europee comunque sicuramente le europee del due mila ventiquattro possono essere terremoto molto interessante molto
Significativo per gli equilibri europei
Il voi i cui di democrazia sovrana e popolari quindi diciamo che tra l'altro so che lei probabilmente scenderà in campo per le europee
Ti collega di collocate nell'area legata alla larga intesa in in Europa di annovereremo come dialoghi Remo con altre istanze
Le politiche che ci sono in Europa io penso che sia molto interessante
Questo lavoro di ripensamento del proprio ruolo del proprio Paese che sta facendo ad esempio la Slovacchia di di Fitto Izzo sì che sta
Mettendo in discussione certi parametri dell'Europa iper atlantista che ha ha scelto di diventare un'istituzione belligerante in questi anni
Dialoghi Remo con tutti e questi movimenti ancora è presto per per dire che cosa ma se l'obiettivo è quello di per fare uscire il partito di FIT solo dal dai socialisti europei
Ma quello che lo stanno chiedendo a gran voce esponenti socialisti di vari paesi perché loro hanno scelto una linea
Che molto diversa da quella dei partiti socialisti tradizionali sono diventati poi mi viene direi Pasdaran del
Dell'atlantismo quindi non sopportano una via diversa come quella di pizzo e quindi ci perdono qualcosa secondo me però lui non credo che stia spingendo in quella direzione o almeno non
Non intenzionalmente ho capito lei ritiene che abbia fatto bene Alternative für Deutschland a presentare annunciare questo referendum per l'uscita dall'Unione Europea lei lo sosterrebbe un referendum del genere
Allora innanzitutto sono ordinamenti diversi in Italia un referendum
Sul trattato internazionale non è possibile quand'era nel Movimento cinque Stelle si ricorderà che ci fu iniziativa vere chiedere per raccogliere le firme per uscire dall'euro
Sì ricordo quella iniziativa io ad esempio non la sottoscrissi perché non funziona materialmente cioè non è una cosa uscire da un sistema monetario da una moneta come come l'euro che possa avvenire con discussioni che durano mesi e mesi e nel frattempo chissà cosa avviene nei meccanismi della finanza internazionale
Va discussa con con altri metodi la questione certo ovunque si sta ponendo il problema delle l'euro una cappa
Che ha bloccato i salari in Italia per trent'anni e più
Di fatto sia nel periodo precedente l'ingresso nell'euro che tanto più dopo
Quindi
Il problema si porrà e lo pongono
Termini vari non solo alternativi più Deutschland con la sua visuale
Tedesco Centrica ma propongono tanti movimenti politici i più vari in Europa
Senta quali sono le vostre aspettative come democrazia sovrana è popolare in vista delle elezioni europee lei ne ha parlato della vaghe Hecht che potrebbe ottenere un risultato a due cifre
Però voi siete abbastanza lontani da queste due cifre se teniamo conto del risultato delle ultime elezioni politiche
Certamente e nel sistema diverso qua c'è oltre tutto l'ostacolo enorme della raccolta delle firme che un sistema cervellotico che è stato fatto proprio per impedire la creazione di nuove formazioni politiche
Detto questo però ad esempio democrazia sovrana popolare si è presentata nelle elezioni del Trentino e ha superato il Movimento cinque Stelle ha superato Forza Italia Italia viva
E anche il movimento di Calenda azione quindi è stato molto sostenuto anche da innovarsi
Se vogliamo usare il termine hanno pazze persone critiche nei confronti della gestione pessima della sanità negli ultimi anni certo c'è un'attenzione nei nei loro confronti perché non si deve ripetere
Un modello di gestione della della sanità e della vita dei cittadini che ha
Colpito di libertà ha colpito il lavoro
Senza ottenere dei risultati significativi Italia è stata uno dei paesi che ha usato delle legislazioni più drastiche su questa materia con risultati però peggiori
Di paesi che sono stati più liberale più tranquilli spetta a lei non le piace questa appellativo che è stato utilizzato per democrazia sovrana e popolare in rosso bruni come l'ha trovata questa cosa allora non amo mai le etichette
Sono anche abituato alle etichette perché ne sentivo anche per per altre esperienze per altre situazioni
Credo che sia più corretto
Ragionare su proprio sul termine che è stato scelto del democrazia sovrana e popolare sono due termini che appaiono anche nell'articolo uno della Costituzione la sovranità appartiene al popolo che poi è l'essenza della democrazia
Quindi la vostra alleanza sarebbe per esempio con l'affitto con la paghi Next con quali altri alleati in Europa
No non specificamente con queste forze
Ma con tutte le persone di buona volontà che vogliono evitare
La deriva della guerra l'Europa almeno l'Unione europea è diventata cosa che non è la prima un'istituzione belligerante e ci sono istituzioni presidenti di vari Paesi che stanno spingendo per trasformarla sempre più in questa direzione dedicare più risorse alla difesa che poi significa mobilitare
Le risorse innanzitutto nei confronti dell'Ucraina ma potenzialmente in una guerra basta quando invece c'è bisogno di disarmo e di liberare risorse per un'economia che invece adesso viene marginalizzata d'Europa
In questo momento diventata paese passando dal punto di vista economico del Nordamerica che si sta chiudendo tutte le vie mediterranee tutte le vie euro asiatiche e un gioco a perdere quindi noi faremo
Più che alleanze politiche di vertice parleremo anche gli imprenditori che non sono contenti di una stazione di questo cioè se lei dovesse scegliere tra tra la NATO e Putin né chi sceglierebbe
Non non è necessario scegliere io sceglierò Cerigo gli interessi di della mia comunità del mio Paese non bisogna fare tifo nelle relazioni internazionali
La NATO come è diventata oggi
Un uno strumento che sta diventando sempre più pericoloso
Ci ha coinvolti in guerre penso all'Afghanistan con la Libia in cui è stato un gioco a perdere varie non era la lì non è stata la NATO a intervenire è stata la Francia beh però sì hanno trascinato innanzitutto
Francia e Regno Unito ma poi si è unita anche la NATO mi ricordo con l'allora segretario generale Rasmussen che faceva comunicati ogni giorno sugli obiettivi colpiti in Libia quindi nono è rimasta coinvolta
E allora questo gioco del della NATO basso crea non significa mettersi nelle braccia di rispondermi lei mi ha parlato molto male della NATO però non mi ha detto niente su Putin
Putin difende interessi suoi che collidono con interessi di di altri paesi ma potrebbero trovare anche punti di contatto io credo che ci sia un interesse comune
Della NATO anche voglio dire cioè dell'Europa di quel mondo organizzato da settant'anni in una certa direzione
E della Russia per avere uno spazio comune di sicurezza cioè la sicurezza indivisibile d'Europa non può essere giocata l'uno contro l'altro perché è un gioco lui non non ci sono vincitori cioè
Va bene io la ringrazio molto della sua disponibilità per averci poi spiegato
Anche insomma che
Quali saranno le sue scelte anche quale sarà la politica un po'di democrazia sovrana e popolare in vista delle prossime elezioni europee ringrazio Pino Cabras che è stato extra parlamentare mentre la Commissione esteri se non ricordo male grazie