Il dibattito all'interno del Polo delle Libertà sulla scelta di Marco Pannella di presentare liste autonome sia nel proporzionale che nel maggioritario per le elezioni amministrative del 23 aprile 1995 e l'invito di Silvio Berlusconi di non votare nel maggioritario la Lista Pannella in modo da non disperdere i voti utili a battere il centro sinistra (Taradash voterà Michelini per la Presidenza del Consiglio del Lazio)

Marco Taradash con noi in studio il direttore di radio radicale Massimo Bordin e lascio a loro studio e microfoni
Bene come sentite oggi la la giornata politica è particolarmente intensa ed è anche giusto perché e l'ultima giornata di propaganda
Consentita per nell'elezioni politiche poi come sapete da questa radio continueremo a dibattere di politica giacché la par condicio almeno questo ci consente la possibilità come organo di partito così come l'unità così come tutti mezzi di informazione legati ad un partito politico di poter continuare anche ad urne aperte
La propria iniziativa politica i propri suggerimenti di voto
Ma n'è ultime ore sta prendendo davvero forza e oggi sulle prime pagine dei giornali il dibattito all'interno del Polo della Libertà sulla scelta di della Lista Pannella di presentarsi
Con proprie liste nella proporzionale e nel maggioritario l'invito di Berlusconi e non disperdere voti in pratica a non votare la Lista Pannella a favore nel maggioritario dei candidati del Polo della Libertà è un invito che viene respinto dai militanti dei simpatizzanti dei Club Pannella che stanno manifestando abbia dell'anima
E manifesteranno anche di fronte alle sedi Fininvest
Questo pomeriggio dopo il comizio di chiusura a Napoli Marco Pannella sarà negli studi di radio radicale ieri abbiamo sentito
Su questo argomento un parlamentare riformatore Elio Vito che invece ha preso una posizione diversa rispetto alle indicazioni di voto
E il problema del cosiddetto voto utile evidentemente finisce per riguardare non sono l'area del sinistro dell'estrema sinistra il dibattito che si sta svolgendo il PDS Rifondazione comunista ma sta in qualche modo affiorando in extremis anche nel rapporto fra Polo delle Libertà e Lista Pannella
Su questi temi è stato chiamato in causa anche Marco Taradash che qui negli studi di radio radicale
Intanto la prima cosa che voglio dire è che proprio questa qual è la tua posizione su questa questione su queste ultime dichiarazioni di Berlusconi sulla questione diciamo del voto fra virgole
Tenuti no ma io lo stress sin dai tempi del congresso in cui è stato deciso di presentarci autonomamente Polo espresso in tutte le riunioni
A cui ha partecipato con i parlamentari riformatori con esponente del Movimento Riformatori e io voterò Lista Pannella nella parte proporzionale e voterò il Polo delle libertà in questo caso vi scrisse che vota a Roma
Alberto Michelini invece nella parte maggioritaria
Quelle però subito dire che io non mi riconosco invece nella polemica voto utile voto utile per me la questione non è da impostare in questi termini astratti
La questione voto utile a che cosa
O voto inutile a che cosa perché può essere utile non partecipare al voto l'abbiamo fatto queste le utile stracciare le Schede
Elettorale che questo lo abbiamo fatto può essere anche utile per andare autonomamente in una strategia politica che quella scelta Marco Pannella di acquisire maggiore forza contrattuale con il Polo delle libertà in vista delle elezioni politiche quindi io non metto in discussione che dal punto di vista di una strategia ci possa essere utilità di questo voto in termini teorici
Con testo personalmente che ci sia questa utilità io non sono convinto di questo credo fermamente il contrario
Credevo invece che sarebbe stato molto ma molto utile presentarci con liste autonome la parte proporzionale ma all'interno del Polo
Sono convinto che noi avremmo avuto molti più voti di quelli che riusciremo ad accogliere invece in questo modo e che i nostri voti
Avrebbero avuto un'efficacia molto maggiore di quella che invece avranno nel quando serviranno quando sempre al tavolo della trattativa e verranno messi in in gioco per valutare appunto la forma la forza della nostra partecipazione ad una eventuale alleanza io credo che se noi fossimo stati all'interno dell'alleanza
Anche nei mesi precedenti in modo più organico
Avremmo intanto potuto impedire che le scelte dei candidati alle Regione fossero tutte quelle che sono state e sicuramente non sono scelte di grande prestigio nella maggior parte
Delle situazioni
Ma soprattutto avremmo ho potuto impedire che nel corso di queste ultime settimane in particolare avanzasse quel processo
Non non so se definirlo di democrazia di cristianizzazione o o di Buttiglione Itza dazione all'interno
Del Polo in particolare i forse è tale che è andato avanti io credo anche per responsabilità del vuoto che noi abbiamo lasciato all'interno dello schieramento quindi io credo che il voto utile va commisurato rispetto ai propri obiettivi rispetto anche la situazione nel suo complesso e questo è il secondo versante quello che ci riporta più al dibattito diciamo corrente sul voto utile
Certamente io sono anche convinto che un successo e le sinistre
In questa campagna politica regionale avrebbe delle conseguenze politiche molto gravi
E che Raff indebolirebbe a tal punto lo schieramento di cui noi aspiriamo ad essere parte integrante
A tal punto rendere poi Cyril poco di poca importanza il modo e la forma della nostra partecipazione a questo schieramento se da queste elezioni regionali le sinistre avranno via libera il blocco conservatore partitocratico italiano rimetteranno radici talmente solide che sarà molto più difficile
Riuscire nell'impresa che appare molto ma molto difficile comunque
Di riuscire a limare queste radici e sostituirle con qualcosa d'altro
Anche perché e chiudo
Questo pistolotto anche perché in questo Paese ad oggi si confronta in realtà due tipi di conservatorismi un conservatorismo reale quello che affonda le sue radici appunto nella storia politica italiana del dopoguerra e anche del periodo precedente
Questo è il conservatorismo all'italiana incarnato
Da dalle forze del centrosinistra e poi c'è una virtualità conservatrice alla francese all'inglese alla tedesca l'America non lo non lo so
Che impersonata dal centrodestra ora danno di questo gioco mi sembra stupido
E che porti de da nessuna parte credo che un nostro o una nostra presenza
Forte all'interno dell'Alleanza sarebbe invece la differenza Rispetto al perdere il proprio tempo ritrovarci in un'Italia Gattopardo è come al solito Pannella pensa
E questo risultato è omaggio nella presenza più forte si realizzi
Con la presentazione delle liste autonome io sono convinto del contrario per questo la mia posizione diverso
Sì mi pare mi pare chiaro mi pare che se Elio Vito accentuava la questione sul problema del maggioritario dove sono al centro e sui rapporti con Forza Italia ora la
La domanda che volevo portiera questo c'è stata fra l'altro fra l'altro da poco una conferenza stampa di Pannella non so se ho avuto modo di no di ascoltarla dove Pannella riproposto una serie di argomentazioni a sostegno della sua scelta
Qualcuno te durante la ripropongo proprio per vedere un po'di come dire diamo ex articolo ma
Questa conferenza stampa ma intanto una cosa subito volevo chiederle tu dici la nostra assenza nel Polo dal Polo ha permesso come dire una deriva che ha portato a candidature non esaltanti però è anche vero che in realtà da sempre i Club Pannella hanno chiesto Forza Italia perché poi il rapporto più con Forza Italia che col Polo nel suo complesso
Una federazione che non non è avanzata anche nei momenti di maggiore ma solo maggiore unità diciamo così o comunque migliore rapporto anche in quei momenti su questo tema è stato quasi un tabù mi pare che poi sostanza si sia arrivati in tutti questi mesi ha una sola riunione per
Forse credo sì sì questo è verissimo altra parte forse tra le a il problema appunto la sua forma organizzativa non ha scelto nessuna forma organizzata mantiene in vita
Il club di Forza Italia essenzialmente mi par di capire per impedire che si formi altro che garantire una forma di cosa dirà porto di contestazione tra club e Chen e centralismo in modo tale da guadagnare tempo in vista della costruzione di un movimento quando si scoprirà come questo movimento deve essere costituito quindi questa realtà di tentativi che non abbiamo fatto per entrare un rapporto stretto di lavoro con Forza Italia una realtà di cui dobbiamo prendere atto e ed è una lotta politica è un momento di una lotta politica
Che aperta
Però per in vista di queste elezioni regionali non è mai stato posta la questione del tipo di candidature del modello di candidature dei nomi
Da proporre alle per le elezioni regionali è stato fatto un discorso sulla prospettiva politica di il grande durata e di più alto respiro il che comprensibile ma il che è anche molto più difficile da a realizzare personalmente io credo che questo tipo di rapporto fondato essenzialmente sul
Sul relazione politica tra Marco Pannella e Silvio Berlusconi in termini di persone dei leader con sia di per sé insufficiente credo che sia necessario anche aprire delle vertenze più sulle questioni concrete su tutte e su tempi più determinati
è difficile parlarne così perché chiaramente è stata seguita una strada quella strada dato risultati che ha dato e sappiamo a che cosa ha portato io continua a pensare che all'interno che nella vita pubblica italiana in questo momento ci sia una grande occasione che rischia di essere perduto chi ha seguito minimamente i dibattiti che ci sono stati all'interno del nostro movimento sa che non nutro
I ottimismi sfegatati per
La l'evoluzione sia dalla situazione politica sia del Polo delle Libertà o in questo momento del centro destra io sono fra quelli che più anzi
All'impressione che il rischio che il movimento riformatore di cui Berlusconi è stato interprete suscita attore per larga misura whisky un riflusso perché non trova le forme anche costituzionali istituzionali di esprimersi è perché Berlusconi rischia di convincersi di aver vinto le elezioni per le ragioni che gli attribuiscono i suoi avversari cioè perché possiede
Le televisioni perché
Ambra va dice che D'Alema è il diavolo e così via Gambero addirittura mi dicono che è indecisa se votare Pannella con Rauti
Ragazze allegre gliene devo chiedere ai vari nomi comunque voti comunque molti libertari
Ora io credo che se tanti voti sono confluiti su Forza Italia e perché la gente era stata anche aveva ascoltato la sirena di Berlusconi e delle sue promesse
E di rinnovamento del Paese credo che se noi non ci stiamo all'interno di questo discorso
Tutto ciò finirà come finisce di solito la l'alternativa politica in Italia messa sui programmi e
Ridotta accendere nella vita quotidiana credo che dobbiamo starci in un certo modo diverso da quello in cui ci siamo stati
E fino ad oggi e starci significa anche fare
Dei sacrifici significa anche scegliere momenti in quel sarà la voce quelli in cui abbassarli ad esempio non credo che complessivamente alla fine abbia giovato il tipo di rapporto che abbiamo avuto con Berlusconi difesa ad oltranza in pubblico
E grandi forme di grandi prese di distanza
O o recriminazioni o suggerimenti o suggestioni ma in privato credo che forse un confronto anche delle divergenze più aperte eppure più esplicite non facciano male qui si tratta però è un problema questo sì poi c'è un giudizio politico diverso quindi questo sì di sensibilità politica e di fiuto di intuito
Di chili guida una una determinata linea io queste convinzioni e che e da tempo le le dico
La tua dichiarazione di voto per Michelini è sicuramente sconcerta Iraqi ascoltatori di radio radicale che su fra sono molti gli ascoltatori di radio radicale ma una parte senz'altro edificio a votare anche per il maggioritario speriamo una larga parte
Per il candidato della Lista Pannella che peraltro dal canto suo nonno credo la prenderà benissimo in questa giornata poi avremo interventi contatti con le varie situazioni vedremo un po'di di capire anche questo però insomma
Al di là di una impressione che sarà senz'altro
Pesante sui militanti che hanno costruito questa opportunità di presentazione della Lista Pannella tu come pensi poi giù anche alla luce del dello stesso Consiglio generale di Abano Terme dove in realtà è vero che vi è stata una differenziazione di posizioni ma poi alla fine insomma le posizioni che mi pare fossero rappresentate anche da una mozione che tu appoggiarmi non è che vero un grande un grande riscontro mi pare che risultato del voto fu ora insieme a maggioranza quello che poi ha portato a questa presentazione ecco come
Come pensi che il tuo rapporto con per esempio ecco i compagni di Roma
Possa evolvere questo punto i compagni che stanno costruendo la i compagni gli amici che stanno costruendo la presentazione
E hanno costruito la presentatrice così convinto che i compagni siano offesi dalla mia posizione che ritengo si sentono traditi io francamente non usano rovinavo no si sentono comunque la non so
Messi non sapendo situazione ma non sono contento pongo il problema noi ho sentito del delle reazioni di Vesce che per la di Canio avviata nei confronti di Calderisi che ha detto qualcosa il signor per il vento sentite reazioni Mimmo Pinto
Il quale diceva che quello che a loro per l'importante è riuscire a andare a dormire la sera con la coscienza tranquilla e guardarsi allo specchio sereno al mattino
A seguito del secolo sentito anche Donvito che Grazia cioè usate le parole diverse ma che faceva riferimento a un mio articolo comparso sulla nazione in cui invitata a votare Del Debbio ora voglio far presente che io non ho scritto articoli nessuna azione né altrove
Per dare indicazioni di voto solo risposto quando mi è stato chiesto una volta un giornalista all'informazione e ieri da una giornalista della ska che cosa votavo ho risposto che cosa votavo
Avrei voluto far valere questa mia posizione di più cioè io volevo in realtà portarla all'esterno e riuscire a dare un contributo alla vittoria nel Polo nella parte maggioritaria maggiore di quello che credo del tutto scarno che possa può possa fare adesso avrei voluto farlo ma avevo far no in termini di propaganda giornalistica dovuto fare in termini rapporto politico con Forza Italia quindi ho dato anche la mia risponde disponibilità
Per sostenere candidati alla Regione
In due o tre regioni e per sostenere la lista nazionale ma non ho avuto una risposta politica che giustificasse questa mia presa di posizione del cui mi sono invece limitato a rispondere a domanda dei giornalisti però perché credo che ogni atto politico debba essere inserito all'interno di una lotta politica
Non la non mi piacciono le discussioni astratte sui principi io credo che coi principi
Se non riescono a tradursi in iniziativa politica e costruire quindi un minimo un un briciolo di cultura politica diversa
Restano tali e quali ne favoriscono la conservazione allora
Io credo che il ragionamento che che faccio può essere discutibile
Ma non dovrebbe offendere nessuno oggi Mastrantonio probabilmente non sarà contento di sentire che non lo voto ma non so se si offenderà ragionamento è che il voto nel proporzionale fa scattare
Un risultato concreto il voto nel maggioritario in realtà serve soltanto a pesare un una lista ma non serve a far scattare insuccesso
Del presidente della regione dato che io credo che sia molto importante che anche nel Lazio non vinca il blocco conservatore guidato va Badaloni per questo motivo preferisco che vinca Micheli d'altra parte Michelini credo sia stato spesso iscritto al partito radicale
Ha firmato i referendum non è Formigoni per dirla tutta quindi l'imbarazzo è sicuramente minore
A votare
Michelini che altri ed avversari se votassi a Milano se votassi a Milano io l'ho già detto al marco tra Pannella Formigoni questa situazione abbia scelto Formigoni ma ti giuro fino all'ultimo istante avrei finanziato benigni Leone eh sì lo so ma bisogna non è che io mi voglio nascondere voglio nascondere la gravità del mio gesto
Dietro un ventaglio io credo che il Successo
Del blocco di centro sinistra ritarderebbe l'elezioni politiche ulteriormente ritarderebbe la possibilità di di avvio forse se non di continuazione di avvio della ricostruzione liberale di questo Paese e quindi sono convinto che sia meglio che non vinca il centrosinistra ha dato che so che il voto a Pannella a Pintor Vesce a Mastrantonio un voto utile all'interno la strategia che non condivido ma è un voto che non può produrre insuccesso del Presidente della regione e che per il mio punto di vista è un voto sottratto di conseguenza
Al Successo del candidato dello schieramento di cui vorrei fare parte e che se venisse spazzato via da queste elezioni regionali avrebbe
Enormi difficoltà per Ria animarsi ecco perché io voterò Lista Pannella parte proporzionale ma non nella parte maggioritaria
Sì questa cosa ne sopporta porta una domanda spero di farla in modo più sintetico possibile vediamo se ci riesco tu dici se le sinistre vincessero sarebbe un disastro per gli effetti politici questo poi avrebbe sulla situazione generale elezioni politiche eccetera
In realtà pare difficile capire però la differenza ai fini della risultato elettorale di una vittoria di Formigoni su come si chiama quell'altro Massi
O di Michelini su Badaloni in sostanza che i personaggi siano intercambiabili a mezza bocca lo dice anche qualcuno di Forza Italia ma il problema
Se c'è una differenza però di di retrobottega di questi personaggi ricadrà l'onere del retrobottega e perché no ringrazio Badaloni ha dietro di lui ma può essere più sporco queste anche più disonesta in retrobottega alcuni candidati
Ma in più debole cioè i candidati del Polo sicuramente hanno retrobottega molto più debole
Dei candidati democristiani
Del del blocco di di centro sinistra quelli sì radicata su ciò che preesiste su ciò che c'è e su ciò che ha costruito nel corso degli anni dei decenni il potere di questo Paese e il tutto ciò che noi abbiamo indicato come in un angolo del il governo al governo partitocratico questi altri magari hanno nell'immediato retrobottega loro personale alcuni di loro
Qualche cosa magari di più inconfessabile
Ma certamente non vanno a colmare un qualche cosa che attende Soltan dove devono ricostruire un potere magari peggiore perché al solito che siamo ieri aveva ragione Bertinotti spesso il nuovo fa schifo ma se il vecchio lo conosciamo il nuovo non lo conosciamo spesso il nuovo fa schifo non possiamo scegliere il nuovo in quanto nuovo però dobbiamo rischiare
Il nuovo sperando di essere anche capaci noi contribuì a che non faccia tanto schifo questo su Bertinotti dichiara una cosa cioè un attimo però prima volevo completare la domanda dicendo di questo in sostanza in realtà
Tu stesso profitto Calderisi anche voi siete stati critici nei confronti di questa progressiva democristiani inserzione della realtà politica tutta e di e del Polo anche
Oggi il problema oramai scelte le candidature è quello di chiedere all'elettorato un segno all'elettorato che si riconosce nel poco per anche per certi altri versi quello che si riferisce si riferisce progressisti anche se più complesso un segnale
Per bloccare questa strada che porta dritti dritti al ritorno alla partitocrazia regime a quant'altro
Allora questo segnale forte secondo te
Si può andare votando Formigoni e Michelini oppure discendono guardate se voi continuate a presentare Formigoni che Michelini rischia di non vincere chiediamo ai vostri elettori inondare il voto
Per il maggioritario a questi ma di dare un voto nel quale si possono riconoscere i laici quel dieci quindici per cento di socialisti che non non è che hanno preso tutti le mazzette
E quell'area politica che non può essere cancellata e che deve stare certo dalla parte del Polo liberale ma che oggi non può chiedere di essere rappresentati Formigoni dai Formigoni e questo il problema politico che c'è oggi
Sì qui è vero e questo crea cognitive cioè oggi non sono convinto che si risolverà in questo modo francamente non sono convinto che basti un alla sconfitta di Formigoni nei confronti di Masi
A risolvere il problema naturalmente però per Irene Pivetti
La posizione quando il Polo candido Irene Pivetti la presidenza della Camera la posizione allora dei riformatori molto nette
Certo era molto netta e molto interna perché sono unite non si può essere molto netti anche quasi brutali se sia all'interno di un rapporto politico molto chiaro
Mi riesce difficile invece dare ritenere che la brutalità serva quando si estende questo rapporto politica ho sempre detto
Che qui ha sempre detto che dovevamo valorizzare la differenza ma non aumentare la distanza io credo che quanto minore distanza c'è rispetto a Forza Italia che è poi il nostro interlocutore tanto più noi possiamo esprimere con nettezza la nostra differenze anche valorizzarla nell'interlocuzione cioè essendo ascoltati all'interno di Forza Italia mentre invece se prendiamo la distanza ci mettiamo
Al di fuori credo che noi torniamo in una posizione di isolamento che oggi come oggi non è giustificato perché la solitudine
Spesso o è un un momento di forza
Nel passato per i radicali è stata una necessità e anche una forza in questa fase in cui invece i tempi la clessidra del periodo utile per iniziare in Italia
Le le riforme liberali dello stato ha cominciato a farà scivolare i suoi Granelli e quindi il perito utile non sarà infinito aver assunto questa distanza secondo me è sbagliato comunque la differenza è che
Pensa di dover liquidare sul piano personale gli argomenti è i candidati veneti e
Napoletani di di cui sopra
Io non nego che ci sia una spira Anza anche nella scelta che ha fatto Panetta
Qui si tratta di giudizio politico il mio giudizio politico e che questa scelta eh profondamente sbagliata ne sono convinto e faccio di tutto perché questa scelta produca minori danni che
Può produrre perché in futuro venga cambiata
Sì anche dei c'è da considerare per una cosa in realtà l'esperienza del
Dialogo dall'interno non è per esempio per tornare al caso Pivetti lì non è che si è riusciti lo stesso a convincere Berlusconi però oggi Berlusconi ci dice avevate ragione
Con Bossi più o meno la stessa cosa allora visto che dice Pannella nella sua conferenza stampa di pochi minuti fa visto che
Non ci si è dato retta e poi ci si è dato come spesso capita per nel ragione a babbo morto
Noi oggi prendiamo questa posizione dice Pannella per mettere in guardia il Polo col quale non è che si va a una rottura no resta il discorso marciare divisi per colpire uniti
Per metterlo in guardia dei Bossi Didone
Ecco da questo punto di vista tu dici è una strategia che non ti convince però è anche vero che altre strategie non è che abbiano prodotto grandi risultati
Ma bionda guardare premesso il Coni se comunque il giorno dopo io vorrei vedere quanto siamo stati interni quanto siamo star
Esterni anche in in tutta questa fase precedente io avrei voluto che noi fossimo più interni che definisse o meglio il tipo di rapporto e che partecipasse a pieno titolo all'alleanza naturalmente obiezioni Pannella non c'erano le condizioni politiche contro obiezione mia non abbiamo cercato di costruire le condizioni politiche e si va avanti nella discussione
Fatto sta che questa posizione assunta sulle regionali secondo me in termini di strategia di comunicazione nei confronti del Polo non è la migliore ma
Posso sbagliarmi
E comporta dei rischi molto alti perché se in alcune regioni
Avvenisse quello che tu in indichi come il massimo successo possibile la Lista Pannella cioè portare alla sconfitta di alcuni cambiarono io l'ho detto al momento portare alla sconfitta
No no non lo dici tu alla se avvenisse quello che alcuni potrebbero interpretare come il miglior risultato possibile la Lista Pannella cioè portare alla sconfitta del candidato del Polo grazie ai voti ricevuti da Mimmo Pinto de Emilio Vesce Marengo letteraria indicative gli elettori del Polo
Lo stesso sono elettori né in maggioranza che io a maggioranza dell'elettorato di Vesce dei vinto è composto da elettori del Polo dei lettori di sinistra
Io credo che intanto un affare anche di coloro che voteranno per la Lista Pannella avrebbero volentieri votato anche per il Polo
E in secondo luogo sono convinto che il nostro compito sia proprio quello di cercare a sinistra i voti per una alleanza politica
Naturalmente caricature come quelle di Vesce dipinto probabilmente favoriscono questa
Sì ma io penso che dovrebbero cercare questi voti per rafforzare il candidato del polo non per
Sottrarre semplicemente voti a sinistra poi cioè cioè qui bisognerà vedere i vorrei volare estremi le poco pubblica insomma sì però allora noi dobbiamo anche di il chief francamente che non ci piacciono molto alta la GM ha valore non ci piace la sanità non ci piacciono quelli che diciamo noi stare in un'alleanza politica
All'interno di un sistema tendenzialmente maggioritario ce lo siamo sempre detto comprende devo abortisti e antiabortisti poi io sono andata ho contestato Buttiglione perché non ha votato e dette non votare Giovanni Negri a a Padova è evidente che se il candidato che viene prescelto è Formigoni o Rastrelli
Ho scelto di fare come come Buttiglione ma secondo me comportamento censurabile oppure non lo faccio e rimette in discussione
I le modalità di selezione dei candidati per la volta successiva perché poi il problema è questo alle elezioni politiche non ci dobbiamo
Arrivare con un dialogo aperto e una comunicazione vera all'interno del del Polo soprattutto con Forza Italia anche per potere indicare
Determinati candidati a preferenza di altre sapendo benissimo che però non è che di poi eliminare una volta che fanno parte di Alleanza questo no però può
Che dire ci sta se uno guarda a largo spettro di candidature per le regionali da una parte e dall'altra uno del vero ebbe insomma
Non è che c'è il caso se fosse un caso e allora si potrebbe anche discutere
è vero o non è non è però non siamo stati in grado sempre di lungo avverati ce l'abbiamo non siamo stati in grado di proporre ha candidature alternative non l'abbiamo voluto fare abbiamo scelto un'altra
Strategia bisogna anche riconoscere che in questo paese ai vini
Dopo il crollo delle classi politiche dirigenti di prima che venivano tutte dal passato e che dal passato si portava tutto il male ma anche tutta l'esperienza possibile
Oggi come oggi c'è una carenza di quadri politici spaventosa lo vediamo in Parlamento vedremo
Anche
A livello regionale per questo serve ed è la condizione indispensabile soltanto per salvare questo Paese la rivoluzione liberale perché se tu non credi meccanismi costituzionali che ti obblighino a fare bene
Allora finirà malissimo questa svolta italiana siamo già all'inverno non so se l'inverno prima la primavera o l'inverno prima l'autunno dal punto di vista politico ma io sento i rigori
Dell'inverno e allora se non ci si pone il problema noi ci opponiamo intendo dire noi riformatori dobbiamo riuscire a comunicare gli altri che la rivoluzione liberale non è un optional neppure per loro è che se uno sceglie la conservazione
A all'interno del Polo delle Libertà se scegliesse soltanto centrodestra e quindi conservazione in realtà perde perché quegli altri partono troppo avvantaggiati
Nella difesa della partitocrazia questo dobbiamo spiegare o allora in modo a mio avviso e lei modo di farlo secondo me è rafforzare la Lista Pannella laddove conta in temi risultato elettorale
Cioè la parte proporzionale e impedire la sconfitta del Polo nella parte maggioritaria perché se noi invece scegliessimo la politica del tanto peggio tanto meglio la sconfitta del Polo perché ha sbagliato i candidati perché c'ha l'involuzione bottiglioni Anna perché perché perché hanno noi
Come si suol dire butteremo il bambino con l'acqua sporca cioè impedire elmo
Poi chi ci impegneremo a noi stessi cinte diremmo alle stesse secondo me di potere
Ottenere quei risultati che Pannella si ripromette in un certo modo io sono convinto si ottengano in un altro modo ultima questione che proprio insomma l'atteggiamento oggi però della
Dei Club Pannella nei confronti di Forza Italia di Berlusconi non è distruttivo ecco oggi sono andati a manifestare a via dell'anima andranno alla Fininvest ma lo faranno
In modo dialogante io
E stesse argomentazioni di Pannella sono argomentazioni che tendono comunque a privilegiare il Polo dal punto di vista virtuale
Per le sue potenzialità non espresse in questo ma quindi non c'è una rottura non c'è l'auspicio di una sconfitta ecco questo deve essere chiaro si procede però il marcare fortemente non solo un'identità ma la possibilità di un diverso indirizzo tu stesso prime dicevi focolaio di volevo viene in conclusione questo secondo te come evolveranno i rapporti
Fra
Il Forza Italia e Berlusconi e i Club Pannella e Pannella
Da un lato e come evolveranno i rapporti fra perché è inutile insomma voglio dire gli ascoltatori di radio radicale sono adulti si rendono conto che è in atto un dibattito politico che prende una piega
L'importante per molti versi come evolveranno i rapporti anche all'interno del gruppo parlamentare riformatore questo problema credo sia se li fa
Ma punto dice che non ce lo speech la sconfitta del Polo è vero non ce
Panel esplicito in questo anche motore costoso fare anche questo discorso durante la campagna elettorale condotta così e quindi è molto chiaro che non ce lo speech però ci sono alle condizioni obiettivi nel senso che il voto che viene dato ai X e viene sottratta y S. Y perde può essere anche a causa di quel voto ma al di là di questo io non so come voteranno i rapporti tra tra Berlusconi da Forza Italia e Club Pannella evidentemente non lo posso sapere per quanto riguarda invece
Ne quale sarà l'evoluzione questo dipende non dipende soltanto da me evidentemente
Già c'è stato uno scontro molto duro
Su una vicenda quelle che si inquadra in tutta questa linea politica sulla vicenda delle dimissioni che i parlamentari riformatori avrebbe dovuto preannunciare a fine anno e che da alcuni noi furono
Respinte propose fu respinta proprio perché ritenevamo che avrebbe dato un segnale di chiusura di rapporto nei confronti di Forza Italia
E del Polo questa quindi è una divaricazione politica che esiste da lungo tempo e che in questa fase si è sicuramente accentuata perché poi c'è un momento di verifica
Elettorale di fronte a cui ciascuno si deve assumere le sue responsabilità io non so se
Lo spazio esiste o non esiste questo alle volte ho avuto un sentimento di fedi forte così di dilemma nel senso che mi domando prendono posizione diverso aveva un dissenso un dissenso significa come dice Marco Pannella mettere in discussione una leadership al punto di dovere il leader rinunciare a fingere secondo lui di esercitarla quindi mettere
In a bagno Maria il movimento o o al punto di doversi fare da parte alle volte mi sembra che un po'l'istinto
Nel movimento da certe reazioni anche di ieri sia quello ragazzini lasciateci lavorare
Non c'è il mettete i bastoni fra le ruote i io credo che finché
è possibile avere un rapporto politico e quindi cercare di considerare un dissenso come un tentativo di Correggio Marotta
Nel segno dell'interesse comune di chi partecipa ad una lotta politica la questione non si pone naturalmente
Che ha sentito ieri la risposta di Pannella ho sentito che Pannunzio Ernesto Rossi Salvemini non la pensano come me io personalmente non ne sono convinto
Non credo con questo gesto di venir meno ad una tradizione di lotta politica radicale
E libertaria per nel momento del nel fervore della della polemica i toni possono essere molto accesi io mi auguro che i toni saranno forti e duri come necessario nella lotta politica che investe la vita delle persone quindi non permette ironia facile ma che sia possibile invece lavorare insieme
Speriamo anche perché come dice già ci sono altre prese di posizione vediamo sul Giornale di Napoli credo di
Domenica
Un intervento di Giovanni Passariello perché i diciannove aprile quindi i governi della polemica avrebbe avuto esplodere ben prima e venne voluto ha detto complice il gol Rastrelli e i candidati del Polo dato una scorsa articolo
Non si capisce se poi Passariello almeno sul proporzionale votare la lista delle quali è stato candidato anche spesso oppure
No per quanto mi riguarda comunque la mia posizione è sempre stata chiara io credo che un successo di Pannella nella parte proporzionale se invece molto importante perché il e l'Effetto neve ad esempio l'effetto devastante per tutti quanti e non vorrei che si ripetesse attraverso un un insuccesso la Lista Pannella procedure scorte delle di Grosseto Vietti chiede
Sì e Antonio Schiavetti del Club Pannella richiedesse sei che Michelini nel novantatré a Grosseto appoggiava il candidato PDS contro l'alternativa non comuniste quando era evidentemente corre Patto Segni queste che la
Così una biografia politica espressione delle due parti cose prima io sono inglese grasse tutta l'altra parte barbe
Allora
Mercoledì ringraziamo e ovviamente poi questo dibattito credo che dovrà in qualche modo anche alla luce dei risultati elettorali che qui speriamo siano buoni anche nel maggioritario speriamo che poi il dibattito possa riprendere sulla base di un successo della Lista Pannella sarebbe meglio per tutti
Un successo insomma nelle son convinto penso che sia meglio per tutti anche un successo del Polo nella parte maggioritaria ma questo è il punto di vista che mi differenzia senti non è che
I rischi di un adattamento all'ambiente
E del piccolo debba nella struttura più grossa secondo che ci sono ma
Sì ci sono anche l'Insiel disadattamento all'ambiente nel senso che uno non può pensare di dovere utilizzare gli stessi metodi gli stessi strumenti in qualsiasi situazione si trovi penso che noi dobbiamo restare noi stessi
E ciascuno di noi che poi fa quell'esame di coscienza che quinto reclamava
Ieri nella sua intervista e si domanda se
C'era o non c'era o quanta sacrificato quantum sacrificato della sua integrità io cerco di fare politica dal mille novecentosessantotto cambiato d'un partito prima erano gente liberale come sono passa dal partito praticare io cerco di farla
Da allora più o meno sempre con lo stesso obiettivo cioè quello di costruire uno una società è uno Stato che parta dei diritti individuali
E che sia concepito in funzione dei diritti individuali delle persone
Credo che oggi abbiamo questa occasione credo che la rottura col Polo ce la farebbe perdere
Sono piccolo anzi piccolissimo ma certo non voglio fare neppure il grillo parlante anche se la storia finì bene a dir la verità come tutti ricordano ma non voglio neppure fare non so quello che che se lo struzzo che mette la testa
Sottoterra
Poi tutto se non andasse a vedere i costi e benefici di determinate prese posizione ma non sono convinta ecco che la bilancia peserebbe tutta pari
Va bene grazie Marco Taradash restate in ascolto fra un istante poi continueremo questa conduzione che praticamente una non stop da questa mattina adesso magari potremmo cercare di risentire i Gaetano Dentamaro da via dell'anima credo e poi Antonio Cerrone Gesù Amendolara via Santa Lucia dove in un cinema di Napoli sta parlando proprio Silvio Berlusconi è fuori ci sono i riformatori