Ordine e storia - Conversazione con Nicoletta Scotti Muth sul libro di Eric Voegelin "Platone e Aristotele" (Vita e Pensiero)

Radio radicale un saluto dal seppellire o il nome di so che lei è una fosse meno un consunto quello di Hannah Arendt
Però più villa Hannah Arendt ha saputo spiegare la genesi intima del dei fenomeno dei totalitarismi nell'età moderna e contemporanei microfoni lindi e Fogarin
La casa editrice vita & pensiero che è una assemblea a seguirci riferimento che l'Università Cattolica Sacro Cuore di Milano sta pubblicando l'opera integrale monumentale ordine e storia
E accurare tutti i volumi che per ora sono usciti solo i primi quattro ma ne uscirà un altro prossimamente processa Nicoletta Scotti Mou perché saluto cui do il bentornato a Radio Radicale
Grazie a lei dottor Di Leo sono contenta partecipare anche per questo mi permetto di correggere la terzo dopo quello che è uscito Platone Aristotele
Mi pare elettronico
Qui c'è scritto volume
Allora io mi mi attengo alla al momento insomma voi Winter
Volume terzo condono autonomo perché indubbiamente qui l'audizione dei dei vorrei dire a casa editrice vita & pensiero che in realtà non è tutto esatto allora
Diciamo subito ordine storia abbiamo presentato il primo punto ecco Israele
Di Samuele era rivoluzione la rivelazione che vuole novanta piste correndo un che composto però da due
Tomi ecco qui invece qui c'è scritto un volume due volume
Dunque però in realtà insomma questo e allora comunque sia professoressa ci dica perché è il quarto uomo cosa cosa corrisponde
Allora sono è colpa mia il fatto di essere passata denominazione finito tomo presentando nella mia introduzione appunto al terzo volume di ordine storia questo perché effettivamente come lei segnaliamo all'opera dà adito ad esempio i limiti da un lato è un'opera unitaria e così la denominiamo ordini storia dall'altra
Ognuno dei cinque volumi che la curvone
è autonomo e quindi può essere menzionato con il proprio titolo diretto ad esempio in questo caso dell'ultimo uscito Platone Aristotele oppure il mondo dell'Apocalisse oppure Israele la rivelazione oppure letali domenica
E sarà laddove quarto volume
Ma in lingua facenti parte di un'opera assolutamente unitaria possiamo definire ritorni in quanto volumi o comunque opere assisterà
Assassinati ridefiniamo volumi ecco
Spesso diciamo la realtà teorica del linguaggio e quindi io mi mi servo abbastanza liberamente di queste due denominazioni a seconda di come vogliamo intende questi libri e
Benissimo benissimo chiarito questo che diciamo è non è sostanziale ma serve chiarire anche ai nostri ascoltatori in ordine subito lei pochi minuti rischia d'uso sforzo James politici l'importanza di ecco che l'Ing
E l'importanza di quest'opera nel complesso poi andiamo al volume terzo ci sono ordine Storia dedicato no soprattutto Platone oppure anche a adesso
Bene
Ordine storia a mio avviso è una delle opere filosofiche più importanti del Novecento è stata composta su un arco temporale abbastanza
Parecchio anch'io perché il primo volume uscito nel mille novecentocinquantasei e l'ultimo il quinto è uscito postumo due anni dopo la morte dell'autore nel mille novecentottantasei c'è stata una lunga frattura tra il terzo e il quarto volume di impegni diciassette anni e tutto ciò insomma vede difficile nell'assorbimento del della della grandissima gravissimo amplissimo contenuto di questa o era per comprendere la sua struttura dobbiamo rifarci a degli esempi analoghi ad esempio l'opera grandi opere Tonelli
Affiori Office
Luigi ispira pure fra spirava o meglio ispirava sedili si ispira a tantissime persone proprio in questo consiste anche il suo grande interesse in del resto si dice Anschluss sei cioè si possono fare un sacco di raccordi partendo da filiere inattesi erano dei principali direi filosofi della politica del Novecento per non parlare quelli che vengono prima e quindi molto versatile e anche questo costituisce effettivamente una grande fonte di interesse in ogni caso questo però curdo spalmata su un arco temporale
Di trent'anni più
Non si potrebbe comprendere infatti non fu compresa alla sua pubblicazione senza tener conto del fatto che nei quindici anni precedenti fedeli negli Stati Uniti aveva lavorato a una lunghissima storia dei veicoli
Che rimase non pubblicata sino a dopo la sua morte quindi si sono
Dopo la morte quando curatori lascito testamentario concepirono della buona idea insomma abilitare l'opera omnia
E finalmente quest'anno storico-politico analitica si vide la luce e interi relativamente recenti perché andiamo già negli anni due mila
Naturalmente lire azione inglese
E quindi inglese con un altro ostacolo alla ricezione dell'italiano è data dal fatto che i sedili in vita fu recepito in Italia in modo abbastanza svelto perché va bene subito tradotta la nuova scienza politica che diciamo un libro che si colloca tra l'arresto di un politico Elias
E ordine storia e mi fa un po'da raccordo però un libro un po'estemporanea che un origine noi era una serie di lezioni tenute all'Università di Chicago che poi furono pubblica ecco come sappiamo quest'opera venne pubblicata con introduzioni di del Noce quindi entrano in circolo del
Dibattito culturale italiano ha pochi anni di distanza uscì un traduzioni di anamnesi disse
E in merito all'attenzione i grandi storici della filosofia ad esempio voglio rammentare qui Enrico Berti perché sicuramente sia come grande storico del pensiero antico ma ricordiamo che Bertini ricopriva la cattedra di Storia della filosofia e quindi aveva una visione molto più complessiva e non solo limitata il pensiero antico ma si interessava appunto in tutto l'arco del pensiero filosofico e soprattutto del
Delle tematiche e quindi fu uno dei primi atti a rendersi conto nell'ambito di una copia di Berlusconi concordare su questi sviluppi o con un bene tutti
Inserisci favore Lima nell'ambito diciamo sui e di un ambiente strettamente cattolico al mondo laico Fogarin non è foche il non era fa quasi del tutto sconosciuto con Nicola Mangini che introdusse vincolante questi visivamente enciclopedica
Allora pochi aiuterebbe l'uso
Blue ordinari si interessarono disse Giappone Cina poi prima un ambito diciamo così dai come si dovesse contrapposizione Hannah Arendt ecco questo alle origini del duca vitalismo gli Anna viaggeranno
Ma delle naturalmente un autore in qualche modo deve partire molto dipende dall'orientamento di chi rivolge l'attenzione su di lui
Il tipo di prospettiva che viene lanciata ecco diciamo che feline molto più filosofo della politica per cui pian piano scoprendo il l'intera sua opera e in particolare magari anche partendo
Dall'opera che ancora precede la storia delle idee politiche possiamo farci un'idea della sua statura ecco ancora due parole su questo come ho detto prima di ordine storiacce
Bush intendeva essere una filosofia della storia ci fu questa lunga storia delle idee di politica composta negli Stati Uniti subito dopo essere approdato fortunosamente per sfuggire
Alla ricerca della Gestapo appunto in America negli anni precedenti in disarmo che si delinea fu allievo di Hans Kelsen
Quindi le lesioni confuso delitto anche estensore della prima costituzione democratica dello Stato austriaco dopo appunto la da della della monarchia austroungarica
Era allievo anche di ottima spalla quindi due teorici della politica divergenti ad ogni modo i giovani femminile questa è una cosa che mi sorprende sempre di più quanto più le approfondisco
Ancora l'università con la decisione di iscriversi alla facoltà di scienze politiche sociologia
Con un progetto scientifico già formulato che occupano poi tutta la vita svolge questo strabiliante appunto nel vedere come in un giovane la componente sia di scienze naturali chiedi scienze dello spirito e tutta la tematica
Critica diciamo che era viva alla sua epoca avessero fatto
Un germogliare lui l'idea di concepire una teoria dello Stato
Che fosse radicata nello studio dell'esperienza dell'uomo
E l'arresto meno però professoressa è anche vero che la generazione X organizza una generazione fortunata nella sfortuna di dover cui emigrare perché conobbe
Loro una categoria oggi un po'in disuso un po'latitante rinvia dei maestri due bene campo i maestri che anziché sentiti non filosofo politica con filosofia di ricco e quindi un giurista punto unifi meglio il mondo in Giunta diritto e poi beh innescarsi uno che accumulò un evoca antismog nuovo tondi riformulare Opel su un piano inclinato sia della scienza
Diciamo esponenti comunisti quell'accusa elettorale diverse in cui intelligente ovviamente se quinquies subirne gli aspetti positivi no
Assolutamente sì se dovessimo elencare quelli che furono i veri maestri dello spirito di fedeli io farei tre nomi sia nella Guglielmi Cannella
In aggiunta distacco nei confronti di asservimento Micene osserva e più di essere
Cassirer con Cassirer non ebbe un rapporto
Ma ebbe un rapporto polemico diciamolo chiaramente su su tanti aspetti sarebbe ingiusto pensare che egli abbia troppo Prato e la sua teoria delle forme simboliche da Cassirer casomai le le due cose si sono sviluppate in parallelo i sedili lei non ha lesinato con le critiche al al modo in cui perché
La posizione felliniana molto polemica nei confronti del mio cattivismo ma questo ci aprirebbe
Diciamo ci fosse troppo no è chiaro e non entriamo un solo chiarire un equivoco in Minas per esempio con la la
Libro famoso di Popper
In cui può per teorizzare suscita per che all'atto onere primo filosofo totalitario lui polemizza ricostruire questo non glielo in quale sotto l'ombra di una tale esce una versione audio video sa non sa immissione ecco possono questo perso volume dedicato soprattutto con l'otto anche a risolvere il plotone di ex fondendo né propone di sono un'assoluta nel mondo anzi
Divertente leggere le lettere commenta subdolo perché si scambiavano Strauss felino a questo riguardo sopra dove per quanto concerne appunto l'interpretazione di Platone
Ma
D'accordo per tornare proprio
Alla figura difendere il naturalmente è un pensatore d'altri tempi nel senso che un filosofo tutto tondo se noi pensiamo anni la dinamica politica dinamica logica desidero giuridico tutte queste sono componenti della sua filosofia
E solo dopo che la figura del filosofo sia inserito realizzata e professionalizzata anche accademicamente e che quindi ogni filosofo si occupa di un'area circoscritta
Ma se noi teniamo conto appunto di questi maestri appunto G. cornice Husserl invece vediamo che in tutti e tre chiaramente c'è una prospettiva a trecentosessanta gradi
Sia sulle dinamiche morali politiche suppellettile Moretti
Madre costante non riesco la mezz'ora
Sì sì albanesi sta inerente so che lì all'altezza di dice beh
Per me è la capacità di costruire una Weltanschauung una visione sistemo logica totale globale
Beh allora chiedere innanzitutto organizzatore frammentario non ha mai fatto delle sintesi di e e questa sintesi sistematica manca il rendering manca volutamente quanto in polemica proprio con il pensiero sistematico e gli dice
In grande diciamo il filosofo il pensatore cui si riferisce ad Aristotele ci sono delle bellissime pagine sul rapporto tra Platone Aristotele
Il vero filosofo si concentra sul problema particolare che attrae la sua attenzione cerca in tutti i modi di analizzarlo nel modo più completo possibile senza avere la preoccupazioni intima di costruire un sistema assolutamente incoerente di pensiero
In base a questa diciamo lettura che io condivido soprattutto perché permette di comprendere i caratteri specifico dell'opera aristotelica
Si può leggere anche in controluce quelle è stato il problema di Selinunte da un lato ha sempre scritto dice un suo appunto interprete ha sempre lavorato allo stesso libro
Dall'altro però si è concentrato su tematiche differenti dando un quadro complessivo molto ampio per cui appunto abbiamo un filosofo della trascendenza
Un silos o morale un filosofo della politica al tempo stesso uno che si intendeva disciplina in particolare questo sicuramente deriva davvero cioè da un approccio
Come dire fondato sui dati sui dati scientifici
Un approccio ideologico che indaga il problema con un distacco un distacco che però cui convince di più a quella che è la virtù diano etica di Aristotele cioè un atteggiamento teoretico vuol dire contemplativo di distacco dal tema no
Quindi ecco tutta la totalità dei problemi da lui toccati
La
Una rete internamente agli ascoltatori di radio radicale non entriamo subito del pratone opere la sto di foche aumenta resa perché insomma queste trasmissioni servono portare al centro o del dibattito massmediatico orchestrato queste grandi opere editoria difficili e impegnative le prepara perché in Repubblica chi poi si appresta alle CO due
Non ci diamo un una cornice generale o comunque naturalmente le tesi divo Fogarin degli autori sentiamo vanno cui studiati attraverso la lettura dei volumi
Però è molto importante anche l'attualità Fogarin cioè ora assunzione dei suoi studi oggi per esempio
Gli studiosi di Platone da lei starà
Dato Cattolica di Milano sessanta avanguardia Traian negli ultimi quarant'anni per quanto riguarda l'interpretazione no di il pratone soprattutto con Giovanni Reale ecco che interpretazione data Giovanni Reale
Considerato uno dei massimi storici della filosofia antica sull'opera di avendo costruito un muro in cui trattato storia più volumi Enrico suo che amica dei tempi di Rodolfo Mondolfo stiamo parlando in umiltà secolo del novecento passato chi non c'era più una storia filosofia antica che un valore dando alla ricostruzione titolato quindi ha visto ne autori come Giovanni creare come o come Berti per quanto riguarda convinto alla Aristotele ma penso anche a Francesco Adorno la scuola diciamo così extra università cattolica
Intende valutazione del danno del del libro infedeli tesi poco beh devo dire che reale non lo conosceva per quanto è a meno otto
Commuter sono nato
Ascolti questo libro venne pubblicato in inglese nel mille novecentocinquantasette
E non vive sì sì la parte su Platone uscì in italiano nel mille novecentottantasette se non erro
Ma la sua attenzione fu riservata e di più direi nella nell'ambito dei ironici della politica e reale hanno la che io ricordi non lo menziona mai
Però forse può essere interessante il fatto posso portare piccolo contributo biografico personale
Che quando io casualmente venni a conoscenza del fatto che il suo di Riina era scritto sui filosofi antichi sui filosofi greci visionare la sua opera
Quello che mi attrasse fu proprio diciamo così una certa comunanza di linguaggio e anche di idee con naturalmente la scuola di reale politiche reali professava
Questo non deve subire dato nel ristorante molto influenzato da termine ieri Werner Jaeger fu naturalmente un autore al quale viale fece riferimento
In senso polemico perché il suo primo libro fu scritto di fatto contro ieri all'incontro la sua lettura di Aristotele
Ma anche questo sarebbe riduttivo perché reale stimava moltissimo chiedere ci furono altri aspetti iniqua in un in quanto e tutto sommato anche la sua vettura di Aristotele non risulta poi così lontana da quell'allegria no
Quello che reale diciamo contestava di aver fatto che la metafisica secondo l'interpretazione di ieri che nella forma mentis aristotelica alla fine sarebbe stata evacuata o comunque a relativizzare negli ultimi anni della vita di arresto
Mentre per Aristotele reali della metafisica costituiva la cifra sintetica di tutto il pensiero aristotelico ora forse anche su questa desiderare oggi non dire più esattamente le stesse cose ma comunque cosa diceva reale c'erano i soldi liberava Preatoni e tutto sommato questa concordanza procuratore mi ha visto viene viene spesso al magistrato niente a mio avviso da una serie di indici abilitato profondamente gli richiamo tenuto quello che a lui pareva sensato
Respingendo quello che invece non gli pareva logico
Quindi
Io direi che viene pur non essendo un antichista e uno specialista di storia della filosofia antica però la sua dimestichezza con tutto l'arco del pensiero antico e talmente lunga prima giurata nel corso degli anni e vasta sul numero di autori esorbitante proprio per ridurre dire età
Che diciamo è un autore che a fine uno prende in mano
Capisci che sa di che cosa sta parlando e questo il lettore provocate diciamo una forte fiducia corrispondenza
Se mi posso permettere lei diceva è un libro di scienza forse la approcciarmi difficile
Io avevo messo come servo auto Antonia breve lettura una frase di Ortega se che mi diceva indi scienza ad essere di scienza ma deve anche essere un libro cioè qualcosa che è bello leggere
E questo è la caratteristica degli iscritti riferimento e per questo che io mi sono anche prodigata molto nella traduzione perché volevo e la traduzione il più possibile invitasse lettori Emergency in questi libri
Perché essi sono i libri di scienza ma sono anche i libri
Di diretti a chiunque diciamo ovviamente presuppongono una certa preparazione ma chiunque li può pure andare e leggeri condirettori questo importante non sono
Non sono libere accademici specialistici e basta darò indubbiamente questi sono libri scritti da specialisti che sono tali anche perché sono capaci Bulgari ma in maniera nobile non la alla carlona diciamo essi difficili questi e di grande bella lettura solo che ci vuole un sostrato di conoscenza colpo filologico storica perché altrimenti non è un manuale
Un manuale per il liceo e questo lo accomuna Cascina Bruno snelle Mary Eger
Perché anche loro scrivevano libri diciamo così impegnativi ma con vini nella lettura Giovanni Reale tra voi aveva polemizzato con avviene sui compagni nei hanno applicato nella collana pensiero occidentale
Devo però rendere anche Ruotolo vinco perché ho avuto uno scambio di idee con oggi forse il massimo studioso del pensiero in Italia pensiero filosofico antico Giuseppe cambiano nel quale recuperi Fogarin interessante dal punto di vista delle suggestioni filologicamente dice Puccio
E poi cambia dice cuccato si è è stato così finito per essere un punto di riferimento più per la destra americana quindi Leo Strauss e successivi pensatori più posso che aprire scenari diciamo sì più economisti più muoversi condivide questa volta questa valutazione di cambia
Ma io dico interpretazione di Platone che viene data all'interno di una certa scuola da di pensiero filologicamente molto fondata veniva soprattutto in Italia
Spesso
Nemica comunque abbastanza sorda esperto alla componente trascina da trascendente del pensiero platonico questo costituivo ovviamente un interesse di reale
Ieri a me da una Ravone caratterizzazione delle idee che non veniva condivisa dai colleghi dell'Accademia italiana con quindi perdoni è un grande pensatore tutti vorrebbero in un certo senso parlassero per accaparrarsi se non c'è il rischio di obbligare di oscurare con cui vince il suo pensiero
Tevere sottolinearne maggiormente un altro esempio quella dialettica quella sistematica o quella speculativa
Questo fa parte della storia del pensiero filosofico pensiamo di interpretazione gliela D'Antoni una lettura speculativa del del platonismo
Sedili mi attendo molto attento questa dimensione della trascini questo ci porterebbe e dell'esperienza esperienza della trascendenza
Questo naturalmente viene cassato
Come non significa
Su su questo si potrebbe aprire un dibattito io non sono d'accordo ovviamente
La sua lettura diciamo
Del concerto di esperienza
è basata su una critica del modo in cui l'esperienza cura viene concepita all'interno della Fenomenologia e una critica dell'immane intimismo quindi a una un'apertura molto più grande rispetto a quello che potrebbe essere sulla focalizzazione sul concetto di via Latronico
Si basa anche sull'interpretazione di Senofane Eraclito e Parmenide che controtendenza rispetto a quella fine invece sottoscritta dalla maggioranza degli studiosi
Che ovviamente hanno preconcetto rispetto alla alla trascendenza alla sua realtà e al fatto che possa essere svilita
Su questo ovviamente si può discutere ecco che fedeli sia filologicamente devoluzione la
Determinazione condivido
Grazie professoressa regole ascolti molto curato Micelli questo perso volume di ordine è storia di ieri Fogarin grande pensatore se non altro perché anche sarà nostra breve conversazione il tempo è volato già assolo siamo entrati ingiusto abbiamo qui toccato ma solo le influenze e i nomi che son stati evocati quando noto ore fa evocare altri nuovi significa che
Da un punto di vista anche critico non è stato indifferente e quindi ha avuto una un'importanza certamente non secondaria
Allora lo segnalo ancora questo terzo volume di ordine Storia dedicato l'autonomia risolto negli anni ovviamente ringrazio professoressa Nicoletta Scotti Motta
Ringrazio la casa editrice vita & pensiero si Rodica per queste opere importanti aspettiamo quando uscirà l'ultimo volume
Presto possibile io spero entro due anni
è indipendente in grado tra l'altro un titolo provocatorio che non nasconde la provocazione rispetto alle parziale Jaspers
Ah sì cioè no no ma sarà sicuramente un volume altrettanto interessante comuni il premierato antilingua nei migliori il migliore va bene poi vedremo indagheremo quando sarà qui Carrozzo siano va bene
Dall'altra mi faccio una prego mi faccio il nome di chi lo considera il miglior volume quello che riuscirà entro due anni
Ci sono dei conoscitori del pensiero di Severino con tre lire ero
Che l'attore beh allievo diretto di serie in stato d'animo diretto durante il periodo non reggesse
Sia alligato molto ultimamente negli ultimi anni sulla perimetrazione insomma la comprensione di questo quarto volume crea parecchi problemi erano identici
Ed è convinto che sicuramente sia più profondo anche perché quei diciassette anni intercorsi tra il terzo e il quarto e c'è stata una maturazione filosofica trovi un'azione in pensai profonde
Certo grazie professoressa buona
No grazie a Stefano Chiarelli per l'assistenza commenta duro innanzitutto saluto del giudice io esco tratturi di radio radicale