Il disegno di legge governativo sul 'premierato'

Buon pomeriggio ai relatori dalle persone collegate
Sono limitati il due mila benvenuto al convegno di oggi pena disegni di legge costituzione del governo
Alla presidenza del Senato il mese di novembre scorso reggiana dell'omicidio rigori cinquantanove ottantotto novantadue e novantaquattro della Costituzione
Per l'elezione diretta del Presidente del Consiglio dei ministri il rafforzamento della stabilità di governo e l'abolizione della nomina dei salumi a da parte del presidente della
Il cuore di questo disegno di legge è rappresentato dalla previsione dell'elezione diretta del Presidente del Consiglio dei ministri
Di lui la denominazione giornalistica di mirato Pescara riporta tra virgolette anche nei titolo dentro
E in particolare l'articolo tre a vedere modificando l'articolo novantadue della Costituzione e il Presidente del Consiglio Ossus anniversari un po'per una durata di cinque anni
Esso prevede inoltre che l'elezione del Presidente del Consiglio anima contestualmente all'elezione dei due campi
Che gelo disciplinare il sistema elettorale telecamere secondo i principi di rappresentare Linda e ingovernabilità
E morto in un baleno assegnato su base nazionale garantiste cinquantacinque per cento dei seggi in ciascuna delle guida alle liste Carminati collegate al Presidente del Consiglio dei ministri
Per il presidente del consiglio nella camera nell'attuale ha presentato la sua candidatura
Infine l'articolo tre
Prevede la formulazione dell'articolo novantadue comma due della Costituzione secondo lui è il Presidente della Repubblica a nominare il presidente del Consiglio sia sotto i limoni nato il Presidente della Repubblica conferisce al Presidente del Consiglio
L'incarico di formare il governo
Fermo restando cheliceri sono nominati dal Presidente della Repubblica su proposta del presidente del Consiglio
L'articolo quattro contiene modifiche all'articolo novantaquattro della Costituzione
Nel caso non sia la l'adozione di fiducia
Presieduta dal presidente Toro il Presidente della Repubblica rinnovato l'incarico al presidente toh di formare il governo
Qualora anche in quest'ultimo caso il governo non ottenga la fiducia dell'esame
Il Presidente della Repubblica procedere alla storia nell'ovile
Tuttavia non necessariamente la carica di presidente del Consiglio deve essere coperta dal presidente consigliano Elena direttamente
E fai in caso di cessazione dalla carica del presidente del Consiglio Lamberto
Il Presidente della Repubblica possa arrivare in un campo di formare il governo al presidente del consiglio dimissionario
Ho a un altro parlamentare che è stato candidato imporle rammendo allora si sente davvero
Per attuare le dichiarazioni relative all'indirizzo politico e al inveiva su cui il governo del presidente Toro ha ottenuto la fiducia
Qualora il governo così nominato non ottenga la fiducia
E ieri nasoni cessazione dalla carica di presidente del Consiglio subentra il Presidente della Repubblica procedere allo scioglimento delle Camere
Lo scioglimento riguarda necessariamente tutte e due le camere l'articolo due per il disegno di legge governativo
Recante modifica dell'articolo ottantotto della Costituzione dispone infatti la soppressione delle parole o anche una sola Jas
Nella relazione introduttiva al disegno di legge del governo
è scritto che sovrano riempitivo di offrire soluzione a problematico ormai risalenti e ingannare della forma di governo italiana cioè l'instabilità dei governi le loro generalità ed allora Linate le maggioranze il transfughi decimo parlamentare
Inoltre e il disegno di legge miravano sondare il principio democratico valorizzando il ruolo nove orale meno ammirazione Marilisa cognitivo che la nazione
Attraverso l'elezione diretta del Presidente del Consiglio
E la stabilizzazione della sua camera della sua carica per dare appoggio e continuità hanno mandato però è l'arrivo
Gli ordinativi Linate sono divisi il immigrati per raggiungere gli obiettivi sono con voi il cambiamento della forma di governo per rispetto immensi alla revisione costituzionale ho porta come alcuni hanno sostenuto una viola la norma sulla in maggioranza pone dei problemi alla luce della giurisprudenza della Corte costituzionale in materia elettorale
La figura dell'assistente della Repubblica
Vieri pensionato espressi inquadra
Giusto invece io
Si valuta nuovo andare di governo è giusto infine eliminare i senatori a vita prevede l'articolo uno del disegno di legge governativo
Inderogabili è chiamato a rispondere il convegno di oggi
Che stravolge il rigore ostriche nel pubblico un'occasione di approfondimento su un tema virili costituzionalisti le forze politiche nomino
Desidero ringraziare l'illustre relatore per aver accettato l'invito a venerare il convegno
Come concordato dove lavorava al processo Tommaso Edoardo Frosini dell'università sul rosso Benincasa prelevano e soprusi
Grazie grazie al collega ferrei l'invito a partecipare
A questo interessante seminario convegno su un tema di grande attualità
Che in questo periodo sta impegnando un po'tutti noi cultori
In queste di questa materia e anche le forze politiche istologiche dice un disegno di legge li provenienza governativa che propone una riforma costituzionale della forma di governo
Voglio aggiungere all'ottima introduzione del collega Ferri però completare con una informazioni più cioè che in Senato al momento giacciono due disegni di legge costituzionali
Molto simili direi convergenti uno presentato dal governo un alto presentato da un gruppo parlamentare e l'opposizione Italia viva
Del senatore Matteo Renzi che preveda altrettanto l'elezione diretta del Presidente del Consiglio
Questo è giusto dirlo
Perché come dire l'idea del dalla proposta della dell'elezione diretta del Presidente del Consiglio dei ministri non è solo una idea
Attribuibile alla maggioranza parlamentare ma c'è anche una pattuglia
Che siede all'opposizione rispetto al governo la quale sostiene altrettanto la riforma dell'elezione diretta allora fatta questa precisazione vengo al al al tema e quindi ai problemi che emergono sulla base di questo disegno di legge in parte già sciorinati da Giampietro quella dove a ereditato quelli che sono gli articoli che andrebbe ad essere modificati costruire
Una forma di governo che comunemente oggi lascia la sì qualifica come quella del premierato elettivo il premierato anche qui Giampiero si fosse e una terminologia giornalistica i giornalisti sono diciamo portati a sintetizzare approvare formula accattivanti che possano far capire ai lettori il senso in questo caso di una proposta di riforma
Però a mio vedere al mio modo di vedere la formula del premierato nasce invece dalla premiership
Cioè dal modello britannico laddove lì non si traduce come premiato è una forma di governo parlamentare
Del primo ministro unto la Premiership e noi proviamo a tradurre in italiano come quella del premierato cioè l'idea in cui il primo ministro
Che in questo caso continuerebbe ad essere chiamato secondo me erroneamente presidente del consiglio dei ministri subirebbe un suo rafforzamento era un suo omaggio al posizionamento all'interno del governo
In previsione di una maggiore stabilità la durata del mandato governativo kefiah tendenzialmente parificata a quello del mandato di legislatura cioè cinque anni come il progetto di legge addirittura in maniera chiara intende esplicitare allora prima di entrare nel merito ci sono un paio di cose che vorrei dire perché vedete mi rivolgo soprattutto ovviamente in quelli che sono i nostri ascoltatori cioè gli studenti le critiche che sono state mosse a questo oggetto al di là del fatto che possa piacere o meno e leggeri direttamente il capo del governo ora verremo anche su questo aspetto sono state essenzialmente due dure critiche io ho trovato però deboli cioè una e che questa oggetto che questa forma di governo del premierato non avrete nel Babolin mamma cioè non avendo una paternità
Sarebbe fare un po'così diciamo quasi di una casualità di una volontà maggioritaria dell'attuale governo Marche non discenderebbe da una sua nobiltà diciamo così scientifica
La seconda che non esiste in nessuna parte del mondo
Bene per quanto riguarda la prima critica non è affatto vero che nona diciamo una sua origine dal punto di vista di una sua scientificità o meglio di essere stata studiata analizzate presentata anche in sede scientifica
Bisogna risalire addirittura agli anni
Cinquanta per trovarla nel dibattito della sinistra francese dell'epoca de diciamo l'anima
Il quale Calenda
Tra i quali annoverava costituzionalisti come Maurice Duverger dopo c'è una forma di governo che prevedesse l'elezione diretta del primo ministro e se ci andiamo a leggere appunto quel quel dibattito i saggi che pendono raccolti intorno a quel club disperazione Van Gogh è quella di codificare e il sistema inglese in un Paese che prevedeva la costituzione scritta a differenza dell'Inghilterra che come sapete non una una costituzione scritta
Quindi tutte le regole di funzionamento del sistema istituzionali sono frutto prevalentemente di convenzioni costituzionali
Laddove tu muori
Per trapiantare trasferire quel modello di sistema di governo inglese devi fare il contatore in un e in un Paese a codificazione costituzionale devi fare i conti con la Costituzione e pertanto provare a favore io norma quello che avviene in realtà un secolo in Inghilterra cioè l'idea della sinistra francese dell'epoca era quella proviamo a costituzionalizzare il dono cedimento di formazione del governo in Gran Bretagna
Poi ci sono stati tanti altri studiosi tante altre diciamo situazioni nelle quali si è presentato questo modello di forma di governo ne cito uno
Fosse meno nota agli studenti ma non certa noi studiosi di diritto costituzionale
Ed è quello del professor Serio Galeotti il quale già in un per un po'di Milano che lo si può vagamente diciamo riferire un po'a un club Jean Moulin italiano sia pure magari meno collocabile ideologicamente propose l'elezione diretta del primo visto la proporzione la la la la codificò cioè proprio scrisse quasi le norme immaginava un'elezione del Presidente del Consiglio
Chiamato al primo ministro secondo una formula che poi ha trovato una piena rispondenza legislativa sia a livello comunale che era interregionale
Dai cosiddetti sintetizzabile con formula latina simul stabunt simul cadent cioè lo immaginava che i due poteri mi potere governante
Potere esecutivo e il potere legislativo dovessero nascere insieme sulla stessa base di legittimazione democratica attraverso il voto elettorale e dovessero morire insieme laddove l'
Uno entrasse in crisi sulla base di un voto sei dolciario nell'altra
Cioè nel momento in cui il Parlamento sfiducia se il Governo allora si sarebbero dovute tenere le elezioni per l'uno e per la quello Giardiello a livello comunale e a livello regionale
Quindi ora poi non mi soffermo ci sarebbero tanti dire che tutto il dibattito delle riforme costituzionali degli ultimi vent'anni un dibattito versare almeno quarant'anni parla degli ultimi vent'anni si è giocato su una doppia opzione o il semipresidenzialismo
Cioè il modello francese s'o il premierato anche la relazione
Della all'epoca senatore Cesare Salvi alla commissione D'Alema presentava questi due modelli o il premierato senza elezione diretta ma con una serie di poteri molto più sostanziosi e sostanziali di quelli che prevede l'attuale disegno di legge o il semipresidenzialismo
E poi c'è il discorso appunto cui facevo cenno della forma di governo comunale o regionale dove i cittadini dal mille novecento
Novantatré la legge ottantuno del novantatré eleggono direttamente il cittadino dal mille novecentonovantanove in tutte le regioni credo fatta santa del fatta salva la invada la Valle d'Aosta
Tutte le Regioni hanno codificato nel proprio statuto l'elezione diretta del presidente della Regione
Ora ditemi voi come si fa a giustificare ai cittadini dal punto di vista dell'opinione pubblica dicendo nuovo turbo eleggendo sindaco elegge il presidente della Regione però non puoi e non devi eleggere il tuo capo del governo
Secondo obiezione non esiste in nessuna parte del mondo e allora
Ma nel cinquantotto quando del gol cimento affidando a Michel del Real una serie di studiosi il compito di scrivere la Costituzione il cosiddetto semipresidenzialismo non esisteva nessuna parte del mondo
Il cancellierato quando poi venne codificato nel Grundgesetz nel mille novecentoquarantanove non esisteva in nessuna parte del mondo
Ma è normale non è che le forme di governo o ci sono già e allora tu le copie oppure non te ne puoi inventare uno regole di governo sono insoluto
Delle dinamiche di un certo momento storico di un Paese rispondono a delle esigenze politiche istituzionali di trovare una formula che sappia dare secondo il proponente una risposta per consentire la razionalizzazione del funzionamento della forma di governo allora sono due obiezioni che secondo me non non non hanno pareggio perché per per i motivi che ho poc'anzi esposto invece qual è la motivazione che milita a favore dell'elezione diretta lasciando perdere
Questo diciamo della continuità istituzionale dal punto di vista dell'opinione pubblica fa elezione del Ko del sindaco del presidente della regione s'ma c'è anche un profilo a mio avviso significativo che è quello di dare valorizzazione al principio della sovranità popolare
Inteso in senso ampio in senso esteso
Strafella sovranità articolo uno comma due la sovranità appartiene al popolo che la esercita nei limiti Helen Morris stabiliti dalla Costituzione
Uno dei modi sarebbe quello di eleggere direttamente il capo del governo
Perché se cambi la Costituzione il modo far riferimento a come la Costituzione prevede in questo caso il il momento formativo genetico della nascita del Governo e del suo primo ministro attraverso l'elezione diretta mi sembra anche questo un argomento importante cioè che cos'è la sovranità popolare il fondo e l'attribuzione in capo al popolo della capacità di poter con il botto scegliere i rappresentanti parlamentari e discendere anche i rappresentanti di governo non ci credo
Questa paura quale la paura in che cosa consisterebbe nell'affidare al cittadino la possibilità di esprimere con un voto libero è uguale segrete personale anche la scelta del governo oltre che la scelta dei parlamentari ma in democrazia è il voto che decide è altrimenti non saremmo in una democrazia cioè non prevedessimo che fosse il voto il momento attraverso il quale il cittadino partecipa come dice l'articolo tre alla vita politica del Paese attraverso l'elezione dai rappresentanti ma in questo caso anche del primo ministro di colui il quale è chiamato a gonna
Allora questi diciamo sono gli argomenti che a Messana ore altri ce ne sarebbero ma non voglio ovviamente trattenervi oltre ma voglio entrare nello specifico sulla su alcune delle questioni
Che ci ha presentato Giampiero fermi a proposito disegno di legge costituzionale del governo che invece non proviamo nel disegno di legge costituzionale Renzi secondo me farebbe bene il Parlamento provare a trovare una sintesi fra i due anche perché vorrebbe dire intanto guadagnare i voti di una parte dell'opposizione in modo tale eventualmente da raggiungere quel quorum
Per evitare che si possa accedere al referendum eccolo marcia Ceresa referendum va bene lo stesso perché ritengo che anche ai fini dell'espansione della valorizzazione generosa Unità popolare
Non sarebbe affatto male che il popolo si pronunciasse su questa riforma come ha già fatto su altre due dei folletti dichiarandone
Diciamo la la la soppressione attraverso il voto non confermativo della legge di revisione costituzionale
Allora ci sono alcune cose perché effettivamente stonano in questo disegno di legge
Io lo han già illustrate la scorsa settimana in un'edizione in prima Commissione affari costituzionali del Senato perché perché ovviamente questo disegno di legge non è Tassetto come tutte le proposte di legge ovviamente non è chiaro cosa che già quando viene depositata in Parlamento uno si aspetta che diventa legge così come è stata presentata nient'affatto altrimenti non ci sarebbe nemmeno bisogno
Del procedimento legislativo che come sappiamo a livello ordinario consiste nell'approvazione di una camera e poi di un identico testo da parte
Dell'altra Camera nel procedimento di revisione costituzionale addirittura con la doppia lettura allora adesso hanno
C'hanno depositato due disegni di legge
Aspettiamo che lo faccia anche l'opposizione sarebbe interessante se ci fosse anche una posizione chiara e definita dell'opposizione sull'ipotesi di forma di governo a meno che non indica che secondo la luogo punto di vista secondo il punto di vista decisa all'opposizione non è necessario cambiare nulla
Che va bene così
Che va bene che il cittadino si provi in una legislatura tre governi Conte uno Conte due entrarci con maggioranze diverse dove tu vai a votare anche se vince bianco poi i propri nero e poi mescolato col verde insomma
Sei per tornare alla concezione della democrazia dovessimo perché il voto avesse un peso guardate cosa è successo in Spagna dove il PS o il partito socialista non è risultato prima le elezioni affatto un'alleanza strategica ma forse anche un po'azzardata con gli indipendentisti ed è riuscita a comporre il Governo ma insomma i cittadini fosse non avrebbero voluto questa questa coalizione ma insomma la politica ha prevalso allora nei suggerimenti sui quali il Parlamento è chiamato eventualmente a pronunciarsi attraverso la capacità emendativa ce ne possono essere diverso
Comune quella ovviamente
Di abolire la fiducia non ha molto senso prevedere che il governo si presenta alle Camere per avere la cioè un governo eletto direttamente dai cittadini che si presenta salda fiducia e presunta ovviamente la fiducia c'è già nel momento in cui l'elettore a hai letto il primo ministro e connesso una sua maggioranza parlamentare poniamoci semmai il problema
Che di cosa
Succederebbe se il Parlamento non desse la fiducia
Sarebbe ovviamente una specie di Volpe
Perché un primo ministro eletto direttamente pochi giorni dopo ci si dovrebbe presentare alle Camere la fiducia
E questo per mille ragioni perché poi nella vita succedono le cose più incredibili non votasse la fiducia ma sarebbe un problema enorme
Un un disagio costituzionale di difficilissima Risoluzione
Quindi la sulla fiducia la si può colline
Io personalmente ritengo che non sia affatto opportuno anzi sconveniente prevedere un meccanismo elettorale in Costituzione in Costituzione non va messo nessun riferimento elettorali
Ne ne premio di maggioranza Nesta anche laddove ci fosse stata la soglia minima secondo me è un errore costituzionalizzare mi il procedimento elettorale
Non voglio evocare qui lo spettro di Weimar come sappiamo ovviamente aveva previsto il sistema proporzionale costituzione e fu fatale
Perché non si poteva cambiare che bisognava passare attraverso il procedimento di revisione e questo portò anche alla fine della repubblica di Weimar
Ma di il legislatore poi potrà scegliere successivamente perché la legge elettorale dava scritte approvata dopo l'approvazione di questo testo perché è subordinata all'approvazione di questo testo certo non modifica la Costituzione non c'è motivo ci sarebbe comunque ma diciamo non c'è motivo di fare una legge elettorale anche annunciata all'elezione diretta
Del primo ministro quindi io eliminerei ogni passaggio
Però voglio dire una cosa lo accennava anche l'amico ferrei l'ipotesi di un sindacato di costituzionalità sulle norme costituzionali con riferimento a un'antica pronunciate hanno incerti Tuma della Corte Costituzionale vile centoquarantadue centonovantasei ora non ricordo il numero la quale facevano risalire ai tecnici risulta veniali tipo si di utilizzarli come parametro anche la le leggi costituzionali ora francamente spero che non si arrivi a questo all'incostituzionalità della norma costituzionale anzi cancellazioni voterebbe nella tomba
Ma anche noi diciamo che è il nostro mestiere verrebbe fortemente ridimensionato si è e poiché vorrebbe dire che ci sono più costituzioni
Sapete la Costituzione spagnola prevede che tutta la prima parte non è soggetta alla revisione se non dopo lo scioglimento eccetera cioè ma qui vorrebbe dire che c'è una costituzione super costituzione e un'altra un'altra Costituzione subordinata alla città costituzione e la super diventerebbe parametro per l'alta ciò francamente no non mi persuade questa ipotesi c'è viene ogni tanto diciamo s'paventata comunicò tema raccolte potrebbe dichiarare ma per carità insomma evitiamo di arrivare a questo evitiamo lo evitando di di prescrivere qualunque formula elettorali costituzione
Poi c'è la norma antiribaltone effettivamente una norma complicata e una norma che può non piacere
E che presenta delle difficoltà applicative laddove il secondo addirittura rischia di essere più forte del premier e lei sa tutte quelle cose
Che abbiamo lette parta abbiamo detto
Ora qui coerenza vorrebbe e ce lo diciamo fa costituzione dissi ma gli studenti potranno cogliere ovviamente questi quanto sto per dire
Coerenza vorrebbe che con una forma di governo edizione diretta venisse attribuito al al primo ministro anche il potere di scioglimento
Cioè Selva incandescente la maggioranza se va in crisi il governo il primo ministro scioglie anticipatamente
Le camere e si torna al voto
Ma questo non deve spaventare si torna al voto si torna un esercizio di democrazia
Gli elettori potranno scegliere o confermare o scegliere l'altro o scegliere quelli che erano all'opposizione e farli diventare maggioranza chi presenta il maggior programma
Politico è chiama John capacità attrattiva
Politicamente nei confronti dell'elettorato
Allora il potere di scioglimento cioè non piace quella formula del singolo Stam si multate che perfettamente coerente al disegno dell'elezione diretta
Però chiede iter rigida non so bene cosa voglia dire ma insomma e rigida è passato questo mantra e quindi a Luigina e non si può fare
Ma che inizia messo in condizione o altrimenti si adotti sistema britannico il modello Westminster dove il primo ministro o che gli mette e la sua il suo partito come sappiamo bene scegliere il successore
Che poi è il leader il nuovo leader del partito maggioritario
Alla Camera dei Comuni o il primo ministro scioglie oggi in mente e allora viene mantenuta in vita la legislatura attraverso l'individuazione di un successori voluto dalla maggioranza oppure il primo ministro scioglie
Questa cosa della norma antiribaltone il Presidente della Repubblica individua colui il quale fa parte effettivamente la trovo piuttosto complicata
Lancio chiudo Giampietro due assist
Se mi è consentito esprimermi così anche per il dibattito quale mi dispiace molto Marcel registrato poi manderà Illica affinché io lo cosa guardare tutto
Ma come anticipavo ai colleghi ho un altro impegno alla Camera sempre su questi temi quindi sono costretta scollegate mi un'altra ipotesi del ballottaggio
Mi fa paura anzi il ballottaggio ha un senso si vota al primo turno poi si va al secondo turno con i due candidati che hanno ricevuto maggior consenso in questo chiarire anche la legge elettorale
Perché al secondo turno il vincitore si porterebbe dietro il pacchetto di voti Dini seggi per consentirgli di avere una maggioranza solida e stabile
Quindi io insomma
Mi fermerei qui come però Problemi prospettive ipotesi e un si sta sistema insomma di governo fiamme convince persuade perché ritengo che in fondo sarebbe la costituzionalizzazione di quello che abbiamo avuto per vent'anni
Sapete i governi Berlusconi e Prodi sono nati sulla base di che cosa di una costituzione invariata ma di una legge elettorale maggioritaria
Però il primo ministro era il santo del leader vincitore delle elezioni sulla base di un bipolarismo che con obbligava i le gli elettori a scegliere fa centro destra e centro sinistra addirittura però ricordo le la la schiena il simbolo prevedeva al suo interno Berlusconi Presidente
Prodi Presidente quindi era come se l'elettore o se messi in condizione di votare fatto anche per il presidente del Consiglio
Quindi mille modello di forma di governo di premierato a me personalmente persuade
Credo che tutto sommato sia meglio dell'altra ipotesi volte più volte presentata il semipresidenzialismo che avrebbe scompaginato completamente la nostra Costituzione perché non sarebbe passata eleggere direttamente il presidente della Repubblica ci poi o c'è sì sì sì sì forse seguito il modello francese non dico di si sarebbe dovuto cambiare la Corte costituzionale il Consiglio costituzionale ma chi gestirà Bellugi prevedere i regolamenti governativi che fossero parificati alla legge dell'Assemblea nazionale e poi il potere di scioglimento senza controfirma il capo al al presidente la lunga isola una rivoluzione cioè
Qui si va col bisturi sì modifica
Però ripeto una cosa sulla quale invito tutti a ragionare con diciamo calma e gesso come si dice è un testo che ha appena iniziato la sua lettura parlamentare
Il Parlamento ha il compito lei verificato uno
La ove lo ritenga opportuno ti emendarlo di migliorarlo
Di modificarlo è arrivare a lungo il procedimento per risarcimento trentotto con un testo possibilmente di ma un gran parte migliorativo dell'attuale laddove non dovesse provare
Diciamo la sponda di una parte dell'opposizione in grado di far riavere quei voti necessari per superare il quorum ci vada al referendum che si chiede ai cittadini volete eleggere il capo del governo così come leggete il sindaco del paese alla Giorgio oppure no
Certo che se stavolta dovesse essere bocciato questo referendum a quel punto mettiamo fine totalmente alle riforme costituzionale non ne parliamo più perché tre bocciature sarebbero davvero
Diciamo una una una una una sentenza come dire definitiva nei confronti ultimissima cosa devo pietose me la consenta un'altra critica è stata mossa assiro riducono i poteri del Presidente della Repubblica nient'affatto
Non si tutto
Formalmente non viene toccata nessuna norma costituzionale che fa riferimento alle competenze più che poteri alle competenze del Presidente della Repubblica
E anche se l'ardore si attribuisce al Primo Ministro del potere di scioglimento non verrebbe sottratta al Presidente della Repubblica
Noi insegniamo ci sono gli studenti che ci stanno ad ascoltare quando tuo fai una domanda in sede di esame Giampietro etici quindi mi parli del potere di scioglimento anticipato non credo che uno studente di rispondere un potere sostanzialmente formalmente presidenziale
Perché tutti gli atti presidenziali sono controfirma
Nella manualistica un potere d'un minerale
In cui compartecipato tra il presidente che Sirma il decreto di scioglimento e il primo ministro che lo propone che né parte attiva nella nella decisione
Di arrivare al momento i scioglimento anticipato nell'esperienza
Repubblicana italiana
Nessun Presidente ha sciolto se mai non hanno sciolto hanno esercitato il potere per così dire di nuovo scioglimento il caso Scalfaro il caso Napolitano cioè i due presidenti che non vollero sciogliere
Perché avete il nero che allora fosse in quel contesto agirono anche in maniera opportuna si poteva fasci che vi fosse un'altra maggioranza in grado di far continuare l'attività della legislatura
Adesso mi fermo davvero ringrazio molto l'attenzione e vi auguro buon lavoro
Bene grazie molte grazie Tommaso auguri buon lavoro marconista della giornata c'è solo stampare tosto degli atti
Quindi grazie e per subito la parola all'assessore Giovanni Giuseppe
Grazie
Grazie Pietro grazie per questo invito sono molto onorato
E penso che sia un'iniziativa assolutamente
Lodevole siamo come diceva
Tommaso poco fa proprio all'inizio di un
E un dibattito di un dibattito oggettivamente molto importante molto delicato
C'è una convinzione direi generalizzata che è necessario intervenire sulle nostre istituzioni e c'è nello stesso tempo la consapevolezza di questa difficoltà
Una difficoltà che di merito ma che anche di metodo
E questo dobbiamo tenerlo presente credo che debbano tenendo presenti tutti coloro che hanno a cuore le istituzioni è una difficoltà di metodo perché la storia ci insegna che purtroppo
Quando si fanno dibattiti sul riforma del forma di governo la tentazione fortissima
Che
Calatino diciamo del del dei riflessi condizionati di tipo elettoralistico cioè che
Da un certo punto in poi il dibattito diventi un dibattito che quasi prescinda dal merito delle riforma e diventa una specie di braccio di di ferro
Tra posizioni che pensano molto più al dividendo elettorale che non al risultato medesimi io mi auguro che in questa occasione ciò non accada perché appunto comincia Tommaso sarebbe sarebbe drammatico e quindi è molto importante che ci sia questo dialogo ovviamente il dialogo può esser fatto se c'è disponibilità da parte di tutti innanzitutto da parte di chi ha preso l'iniziativa
Ma di questa proposta e da parte di
Legittimamente ha delle perplessità più o meno gravi
Quello su cui dovremmo tutti forse essere d'accordo è che
Il dialogo è possibile solo se c'è un atteggiamento costruttivo costruttivo da parte di tutti
E il dialogo è ancora più difficile nel momento in cui la strada scelta
E quella di intervenire su questa soluzione diciamo così di tipo neoparlamentare
Perché è più difficile perché la soluzione neo neo parlamentare come diceva Tommaso propri richiede un'attenzione millimetrica alle alle soluzioni
Non è il fatto che non esista un modello consolidato almeno dal punto di vista diciamo di soluzioni
Costituzionali formali
E che
Ma invece quello che esiste sono esperienze nella maggior parte dei casi determinate da un'evoluzione consuetudinaria convenzionale eccetera fa sì che questa operazione di trasferimento sul piano formale
Di soluzioni anche esistenti altrove non sia per niente semplice basta una virgola basta una disposizione
E l'esito può essere completamente diverso da quello che ci si attende
Questa è una cosa che secondo me noi dobbiamo tenere presente il dibattito sarà lungo le posizioni di contrapposizione frontale secondo me
Non aiutano soprattutto in questa fase impose si arriverà al referendum è chiaro che avremo un testo definitivo e a quel punto sarà anche legittima
Una contrapposizione frontale tra chi è d'accordo e chi non è d'accordo perché questa nella logica dei referendum che offrono una scelta binaria quindi non danno molto spazio a quel punto al dialogo ma prima di allora secondo me il dialogo è molto importante
Cosa vorrei dire la prima cosa che vorrei dire e quello che non farò io non voglio interrogarmi
Sulla scelta politica di questa approvato
Nel senso che questo è effettivamente è una scelta politica rispetto alla quale io come cittadino
Ho una mia opinione
Ho una mia opinione su quale sarebbe la soluzione migliore per il mio Paese ma non non ha nessuna rilevanza in questa sede perché in questa sede sono chiamato a svolgere il ruolo di studioso e quindi di tecnico per cui non ha non ha importanza che io sia a favore contro che preferisca che ne so il semipresidenzialismo piuttosto che il cancellierato
Io do come dato di fatto che questa è la proposta sul tappeto
Ed è vero come diceva Tommaso che c'è più di una proposta sul tappeto se noi siamo invitati oggi a parlare di questa ma farò qualche accenno anche all'altra e forse delle altre ne arriveranno a me risulta che insomma ci siano degli sforzi per
Www aggiungere proposte a quelle già esistenti quindi io non non mi pronuncio sulla
Scelta di politica costituzionale lato per scontata
Quello che cercano di fare sono due operazioni la prima è quella di
Cercare di verificare se sulla base della penalità politica data
E non discuto ripeto i mezzi prescelti siano dei mezzi adeguati
E la seconda
E sei questi mezzi quand'anche fossero adeguati pongono dei problemi di diciamo di ragionevolezza di legittimità io non non non condivido diciamo astrattamente la posizione di Tommaso nel senso che ritengo che limiti alla revisione siano concepibili
Personalmente lo dico subito non sono convinto che in questo caso ci siano delle minacce Rispetto al limiti
Assoluti alla revisione ma ovviamente dovevo argomentare sui tempo questa questa posizione essendo il tempo ci saranno altre occasioni di per fare quindi io mi concentro sul merito sui mezzi tecnici prescelti rispetto al fine con un'ulteriore precisazione scusate ma il tema è veramente delicato per cui le precisazioni non sono mai troppe
Che quel fine che è stato prescelto che adesso dirò secondo me qual è il fine che è stato prescelto
Può essere realizzato anche con altri mezzi quindi la soluzione concretamente prescelta non è necessariamente l'unica per realizzare quel film e questo lascia uno spazio appunto al negoziato alla possibilità di trovare altre altri percorsi altre altre soluzioni
Qual è l'obiettivo a mio parere della riforma insistiamo molto su questo tema dell'elezione diretta del Presidente del Consiglio
A me sembra un po'più complessa la finalità
Cioè a me sembra che la finalità sia di muoversi
In quel campo molto vasto che la forma di governo parlamentare
Nel gran rispetto alla quale nell'esperienza comparata noi abbiamo soluzioni anche molto divaricate
Molto divaricate
Sia perché esistono come diciamo insegnano i grandi autori incominciata da leopoldo Elia
Molto divaricate
Con riferimento alla distinzione tra un modello che privilegia il ruolo diciamo così della media parlamentare nella funzionamento tra forma di governo è il modello che privilegia invece quello che diverge che hanno nell'immediatezza cioè la scelta del corpo elettorale ai fini della conformazione della funzionamento
Ma ci sono tante varianti al di là di queste due grandi come dire
Alternative
All'interno anche di ciascuna delle alternative perché la forma di governo parlamentare ha questa particolarità che spesso nel dibattito giornalistico viene dimenticata cioè la forma di europarlamentare supera lo schema della rigida separazione dei poteri diciamo di tradizione classica
La forma di governo parlamentare nasce dal
Obblighi
Lodi reati realizzare una fusione tra il potere legislativo il potere esecutivo nel o meglio una fusione tra la maggioranza parlamentare lei e l'esecutivo
Tanto che un grande studioso come Gianluigi ormoni ci dice
Oggi nel modello di sopra di forma di governo parlamentare il il tema non è più la separazione tra Esecutivo
E legislativo quindi tra Parlamento e governo ormai la separazione tra maggioranza con il suo governo o Governo con la sua maggioranza e opposizione e questo cambio ovviamente radicalmente come dire l'approccio ora voglio dire ricevo qual è la finalità secondo me la finalità di questa proposta e quella di realizzare l'obiettivo di avere delle legislature nelle quali ci sia una continuità di indirizzo politico cioè
Non è il governo di legislatura stricto sensu che implicherebbe
La la l'attuazione del modello simul stabunt simul cadent
Macché fondamentalmente la legislatura veda una continuità l'indirizzo di indirizzo politico con la alcune flessibilità la prima flessibilità per esempio quello della possibilità che il Presidente del Consiglio pur eletto contestualmente al Parlamento
Possano essere sostituito
L'altra flessibilità e la possibilità che la maggioranza che sostiene il governo posta dal punto di vista della sua composizione cambiare
Prove seduto flessibilità sono all'interno della logica della continuità dell'indirizzo politico si è fatta molta ironia su quella
Diciamo disposizione che effettivamente predisposizione
Inattesa non non non non non non so non frequente marzo forse assente
Nel panorama comparato e cioè quella cioè che dice che nel caso in cui si sostituisca il presidente eletto il suo successore
Debba proseguire nell'indirizzo politico
E in questo senso si usa un'espressione che è molto netta cioè il nuovo presidente del Consiglio si incarica di dare attuazione alle dichiarazioni programmatiche del presidente eletto
Ora si può fare dell'ironia perché sappiamo tutti che l'indirizzo politico e qualcosa di urgente
Però secondo me non va sottovalutato il dato politico che
Io comunque sostenne il secondo governo in questa prospettiva deve chiaramente dichiarare al Paese che sta accettando sta accettando di proseguire l'indirizzo politico-programmatico per il precedente governo
Questo è un fatto politicamente a mio parere assolutamente non irrilevante che se noi guardiamo alla realtà nel nostro Paese
E per esempio guardiamo alla scorsa legislatura se se nella scorsa legislatura ci fosse stata la disposizione
Che ho appena citato
Il secondo governo Conte o addirittura il governo Draghi avrebbe dovuto dichiarare
Che si poneva in continuità con il primo governo per la legislatura
E i partiti che lo sostenevano avrebbero dovuto dichiarare che
Appoggiavano quel governo proprio perché impegno con il primo governo della legislatura fatto che politicamente estremamente importante estremamente rilevante
E secondo me non è facilmente aggirabile
Con giochi di parole
In concreto se pensiamo alla scorsa legislatura
E ammettiamo che il Governo ha già a novembre che già non era nato ovviamente come Governo diciamo così investito immediatamente dal popolo il dove non c'è sarebbe stato sostituito da un governo come maggioranza nel quale non c'era
Proprio la lega ma c'era il PD e il Pd avrebbe io sostengo il secondo governo Conte perché vogliono realizzare il programma del precedente Governo in cui c'era anche la lega
Secondo me politicamente questo fatto molto rilevate
A questo aggiungiamo che la scelta del secondo
Presidente del consiglio è una scelta
Che avviene sulla base di un incarico del presidente della Repubblica
Il quale presidente Repubblica come sappiamo nello scegliere incaricato non ha un potere libero ha un potere non segnavo Paladine lo insegna tutta la dottrina ha un potere discrezionale e già deve scegliere qualcuno
Che
Sia in condizione di realizzare l'obiettivo fino ad oggi l'obiettivo esclusivamente che questo qualcuno potesse godere di una maggioranza in Parlamento in grado di darle fiducia
Se passasse la riforma così come ripeto io analizzo la proposta che invece non dico che sia la migliore in vigore sia l'unica ma se passasse la proposta che c'è il Presidente della Repubblica vedrebbe il proprio potere
Condizionato dalla circostanza non solo di verificare la possibilità della nascita di una nuova maggioranza
Ma anche dalla responsabilità di dover incaricare qualcuno che incredibilmente possa collocarsi in continuità politica con il primo governo
Cosa che secondo me accresce moltissimo
Il ruolo e la delicatezza il compito del Presidente della Repubblica
Perché il Presidente della Repubblica in qualche modo se mi permettete un'espressione un po'come dire
Grossolana ci mette la faccia nel momento in cui dall'incarico qualcuno
E a come obiettivo quello di realizzare ripeto le dichiarazioni programmatiche del Governo del Governo precedente
Il suo nome non è per niente blanda questa disposizione
E questo secondo me è il cuore della della riforma cioè il la riforma come obiettivo questo no
Le elezioni prediletta del Presidente del Consiglio si inserisce nella logica tipica del governo parlamentare di avere una esito elettorale in cui il con il voto dei cittadini
Si determini non solo la composizione del Parlamento
Ma anche la maggioranza politica
Ok si intesta l'indirizzo politico della legislatura e anche colui che quella maggioranza deve in qualche modo guidare con un elemento di flessibilità cioè con la possibilità che chi colui che guida quella maggioranza possa essere sostituito ma questa cosa non ci scandalizza se guardiamo alle esperienze
Del parlamentarismo esistenti nel mondo
Persino nel modello inglese che forse quello più
Rigido dal punto di vista della nettezza dell'investitura popolare
Della maggioranza ben possibile il premier
Sia sostituito dal dalla sua dalla sua maggioranza nella fattispecie dal suo partito essendo il modello prevalente un modello di tipo di partiti
In queste egli nell'obiettivo della riforma
Se questo è l'obiettivo della riforma la realizzazione viene viene fatta ripeto che non è l'unica possibile
A me sembra piuttosto coerente con questo obiettivi
E mi sembra coerente anche la scelta
Di intervenire sulla costituzionalizzazione del sistema del non del sistema elettorale Martella finalità che deve avere il sistema elettorale
Perché l'obiettivo è quello di
Assicurare quella fusione continuità tra maggioranza parlamentare e ed esecutivo
Quindi dove non mi attardo ulteriormente ovviamente ci sono tante cose che si possono discutere e modificare eccetera però mi pare che
Abbia una sua logica ma
Poi se la si dimise piace o non piace sulla si condividono secondi è un altro discorso che su questo provvedimento ne è l'unico modo per realizzarlo però mi sembra che abbia una sua logica
Veniamo all'altro tema cioè alla
Al dubbio sulla legittimità di questa soluzione dal punto di vista dei limiti
Alla revisione
A me sembra che il punto principale che è stato sollevato rispetto a questa soluzione
Riguarda la norma che prevede diciamo così che la legge elettorale debba avere una assicurare una maggioranza al primo ministro eletto contestualmente alla sua maggioranza
Allettato guardiamo l'alternativa l'alternativa e lasciare al legislatore ordinario la scelta del sistema di terra
Questo è un tema però e ci deve interrogare
Perché lasciare al legislatore
La scelta diciamo così libera sul sistema elettorale
Presenta un grande inconveniente
E l'inconveniente che possibile e si determini una situazione
Identica o simile a quella dell'esperienza israeliana
Per questo dico che ogni dettaglio quando si si interviene su in una in una prospettiva neoparlamentare fondamentali
Lasciare al legislatore ordinario
A maggioranza semplice senza vincoli costituzionale la possibilità di scegliere la legge elettorale significa potenzialmente il rischio che ci sia un Presidente del Consiglio elette intorno direttamente
Quindi legittimato direttamente
Che non solo non ha una sua maggioranza ma che si trova un Parlamento che a seconda della legge elettorale può essere più o meno frammentato più o meno capaci di funzionare più o meno capace di cadere in uno stallo
Che determina una paralisi
E questo è esattamente quello che è successo in Israele
Infatti rispetto al al progetto di legge
Presentato da Italia viva
Che dal punto di vista della
Della star del diciamo del ramo costituzionale è molto più rigido di quello presentato dal Governo che prevede il simul simul cioè se va in crisi il governo si torna l'elezione
Dal punto di vista della legge elettorale secondo me presentata esattamente questo rischio c'è il rischio che un sistema elettorale che non assicuri
Una maggioranza
Omogenee al Presidente del Consiglio che quindi tradisca la logica del sistema parlamentare quello che ci sia una fusione tra la maggioranza
Il Presidente del Consiglio che non si può modificare e non si può cambiare proprio perché eletto direttamente perché se si dimette si sciolgono le Camere crei una situazione di governo diviso
Con uno stallo che insolubile se non con le elezioni le lezioni di per sé non sono
Una soluzione drammatica il problema è che se la legge elettorale una legge elettorale che non garantisce la determinazione di una maggioranza le elezioni possono essere
Più d'una
E lì il sistema comincia a essere invece un po'più in crisi perché se
Alla alla prima elezione al primo scioglimento se ne segue un secondo me secondo terzo mese un quarto perché se non si riesce a creare quell'omogeneità che è necessaria in un una logica neo parlamentare secondo me il problema
Diventa drammatico e e preoccupante cioè uno può sperare che ci sia un effetto di trascinamento ma la legge elettorale è decisiva anche per Zar si delinea dell'effetto di trascinamento
Un sistema proporzionale con l'elezione diretta del primo ministro che esattamente il modello israeliano ha prodotto i risultati che ha prodotto così drammatici che nel giro di qualche anno Israele ha pensato bene di modificare
Quel sistema sebbene poi dal punto di vista della governa ambiti che abbia va conseguito dei grandi successi perché le specifici sta di quel Paese la frammentazione e la divisione e il clima di schegge sono in Israele
Difficilmente possono essere risolti con un con la mera ingegneria costituzionale
Quindi rinunciare ad una costituzionalizzazione dei principi che debbono guidare la scelta sulla legge elettorale secondo me
Pericoloso
Dal punto di vista pericoloso avviso del della funzionalità del sistema
L'alternativa è quello di fare ciò che è stato fatto cioè prevedere invece un meccanismo che assicuri una maggioranza allora su questo punto le critiche
Si fanno soprattutto se osseo
Per minuti chiudo su questo le critiche si rifanno soprattutto alla giurisprudenza costituzionale e alle sentenze uno del due mila quattordici e trentasette degli due mila trentacinque del due mila diciassette che hanno annullato le leggi elettorali con premio di maggioranza
E si dice questo potrebbe determinare
Perché questa soluzione violerebbe dei principi supremi che sarebbero desumibili da quelle sentenze ecco io su questo personalmente non ho questa certezza
Perché quelle due sentenze che vengono spesso citate sono due sentenze che hanno una loro logica interna che non è esattamente la loro logica del sistema di Siena proporre il motivo principale per cui la Corte costituzionale ha annullato le due leggi in questione
E fondato su questo frumento che secondo me ha un suo pregio e cioè che una volta scelto come modelli come diciamo come formula di base perché il sistema elettorale il modello proporzionale come facevano le due leggi in questione
Lì viene giustamente i in funzione della governabilità non possono essere
Talmente distorsivi da negare il fondamento proporzionalista dico che costituisce la scelta fondamentale della legge
Quella è il cuore della decisione della Corte siano il primo che esso che ancora di più chiaramente nel secondo caso
Se il sistema che si sceglie un sistema a base proporzionale la correzione
In funzione della governabilità non può superare una certa soglia perché se supera quella soglia travolge la logica del sistema
Ora questo non è un esito che necessariamente si determini Pera in questa circostanza perché noi non sappiamo per legge elettorale ci sarà d'altra parte non si può nemmeno dire che l'esigenza di rappresentatività
O meglio che la la il fondamento proporzionalista della legge elettorale sia un principio supremo
In immutabile primo perché la corte ha detto che non è così secondo perché arriveremo un paradosso che essi che rasenta il ridicolo di dire che modelli di tradizione parlamentare eccessivamente democratica come il modello inglese e si fonda su un sistema in cui non c'è nessuna traccia
Di proporzionalità
Siano dei sistemi che cozzano contro il principio democratico io credo che ci sia un equivoco tra il concetto di rappresentatività è il concetto di proporzionalità la rappresentatività
E tipica di tutti i meccanismi di elezione siamo così di tipo rappresenta primo cioè la rappresentatività consiste nel fatto che i l'Assemblea che i cittadini non decidono direttamente ma appunto all'interno degli organi rappresentativi le modalità di elezione diversi organi rappresentativi però nell'esperienza comparata ci mostrano che non necessariamente questi organi rappresentativi sono lo specchio delle preferenze del Paese
Nel sistema inglese ebbe impossibile come è successo dove ci siano governi che sono sostenuti da una porzione della popolazione che
Sta intorno al trentacinque trentasei per cento quindi sicuramente non e e l'idea che spesso fa capolino non tra gli studiosi ma diciamo nella vulgata e che la maggioranza parlamentare della Core debba corrispondere ad una maggioranza del Paese questo non si verifica praticamente nessun Paese
La stessa German ANIA che viene spesso citata presenta dei casi in cui mi pare nel nel nella legislatura due mila undici due mila diciassette se non ricordo male in cui la maniera anche l'aveva un consenso ovvero la maggioranza
Della Merkel aveva un consenso che era inferiore al consenso che all'attuale maggioranza inedita
Quindi per giunta la e finisco la la sentenza trentacinque del due mila diciassette precisa che il ragionamento che viene fatto sulla legge elettorale nazionale
Si fonda sulla forma di governo così come costruita dalla Costituzione vigente all'epoca
Tant'è che dice la corte in modo espresso che per quanto riguarda il sistema elettorale dei comuni
Comunque di quindici mila abitanti in cui esiste l'elezione contestuale del sindaco e della sua maggioranza l'esistenza di un premio di maggioranza molto distorsivo non costituisce un vizio proprio perché in quella forma di governo diciamo così dei comuni il modello è diverso da quello da quello della quindi io non ho la certezza e anzi ho qualche dubbio che si possa sostenere che la soluzione
Del disegno di legge governativo
Violi i principi supremi dell'ordinamento dopodiché veramente insisto su questo perché spero che sia stato colto il fatto che il mio ragionamento è un ragionamento puramente legato alla valutazione tra mezzi e fini
Preciso che appunto i fini li decide la politica e quindi possono essere benissimo legittimamente anche altri i mezzi a me sembra sono coerenti con quel fine ma non sono gli unici mezzi possibili per perseguire quel fine
Grazie
Grazie avvocato suocero allora la nuova allora giovane sano e salvo sogno dell'Università di Torino
Allora grazie richiami ringrazio molto il collega Gian Pietro Ferri anche il collega Fabio Ferrari per questo invito a questo a questo convegno un saluto anche tutte le studentesse le studenti che sono che sono in ascolto
Allora io vi vi propongono un'analisi critica delle del disegno di legge sul premierato patata sui sui principi costituzionali
Iniziamo dal principio allora il disegno di legge costituzionale e di matrice governativa
Allora su questo ormai non di questa ormai non tratta più più nessuna no e nessuno risulta più scandalizzato da questo perché abbiamo avuto ormai vent'anni diciamo di riforme costituzionali per così dire di parte inaugurate nelle due mila e uno con la riforma delle Titolo quinto varata dal dal centrosinistra
Per cui ormai è relegata diciamo nella soffitta della storia l'idea della costituzione come patto sociale e quindi la necessità di una riforma della Costituzione debba essere condivise mediata dalle forze politiche ma anche un po'l'idea della Democrazia come pluralismo e discussione
Prima di esaminare il contenuto in specifico della riforma voglio premettere anche ancora qualche parola diciamo sul sul contesto
Perché a me pare che la riforma in sé cioè l'idea della riforma ormai sia utilizzata da un lato come strumento diciamo di marketing politico ovvero come strumento di distrazione distrazione sociale molto spesso utilizzato diciamo nella contingenza funzionale nel gioco dei dei rapporti dei rapporti politici quindi con una valenza diciamo anche il e dunque
Non con una progettualità diciamo verso il futuro
Questo da un lato perché dall'altro lato c'è anche un'altra faccia della medaglia cioè il Pacifico quando oggetto della riforma il rafforzamento dell'esecutivo
Diciamo che questo è un po'come un fiume carsico che attratti diciamo affiora
Mentre sotterraneo Erode quelli che sono gli equilibri costituzionali
Cioè e il fascino che ricorre nella storia repubblicana
Del decisionismo con il suo sostrato di populismo
Quindi da un lato la riforma diciamo come elemento di distrutti come strumento politico utilizzato nella contingenza ma dall'altro lato anche queste idea della rafforzamento delle dell'esecutivo che rappresenta una
Costante è in particolar modo nel caso specifico la concentrazione del potere del campo
E un asse portante dell'orizzonte culturale della della destra
Non solo aggiungere ancora un altro elemento di contesto
Il rafforzamento dell'esecutivo coerente con quelle che sono con quella che è la visione del mondo diciamo oggi egemonica la visione del mondo
Neoliberista ricordo due due passaggi mille novecentosettantacinque la Commissione Trilaterale che lamenta l'eccesso di democrazia
Due mila tredici la JP Morgan che lamenta la debolezza degli esecutivi cioè mi pare di poter osservare che e la verticalizzazione del potere sia una tendenza globale
Trasversale rispetto alle forme di governo parlamentare e presidenziale o semipresidenziale così come mi pare di poter registrare anche una tendenziale involuzione autoritaria sempre trasversale alle forme di governo pensiamo a quanto successe il sei gennaio due mila e Vendola capitoli il
Pensiamo all'abuso degli strumenti di e di razionalizzazione da parte di matrone per imporre la riforma sulle pensioni o non funzionamento della forma di governo semipresidenziale in senso iper presidenziale
Ecco
Questo mi pare che siano alcune osservazioni che possiamo premettere come contesta
Detto questo io ho individuato un aggettivo un po'forte ma spero che cosa servirà anche per suscitare dibattito che ha costo alla riforma di premierato che torbido
Perché torbido
E torbido perché a mio parere minacciosamente fosco nel perseguire quello che è un ossimoro cioè l'idea della democrazia del capo
Intaccando quelli che sono gli equilibri costituzionali e il senso del limite proprio del costituzionalismo
Ma torbido anche perché mescola in una soluzione disgregata degli elementi che sono tra loro incoerenti propri della logica dell'elezione diretta e del e del della forma di governo invece parlamentare
Ancora mi pare
Che questa riforma si inserisca e
In un conto in un uomo sociale che intorpidita o in un uomo sociale Kento invito da passività autoreferenzialità omologazione
Cioè un uomo sociale che è facile preda di logiche identitarie di primitive dicotomia amico nemico
Ecco cioè di uno spazio politico che sembra il più Ostpolitik Rizzato che tende ad espellere il pluralismo è il conflitto il pluralismo inteso come discussione mediazione politica conseguente e il conflitto
E il contesto in cui si cala una riforma non è indifferente ma va valutato
Detto questo verrai al contenuto del disegno di legge
Allora partendo da la considerazione che senza del costituzionalismo e di una democrazia costituzionale
E la limitazione del potere limitazione del potere vuol dire separazione dei poteri ma vuol dire anche forse soprattutto equilibrio dei poteri o verso ovvero la previsione di bilanciamenti ricerche Valensise di contropoteri
La stessa sovranità popolare ci dice l'articolo uno della Costituzione si esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione
Il costituente ha chiaro il senso del limite al potere di qualsiasi potere
Ora
La riforma è stato detto prima è un unicum nel panorama comparato salvo l'esperienza fallimentare veniva ricordata prima al professor Guzzetta israeliana dal novantasei e le due mila uno con cui peraltro c'era un sistema proporzionale
Ma non è tanto il fatto di essere un unicum che il problema il problema che viene rafforzato l'esecutivo e solerti cioè senza riequilibrare
In questo modo discostandosi dalle altre forme con un vertice dell'esecutivo forte penso al ruolo del congresso e del sistema federale come bilanciamento negli Stati Uniti
Penso alle garanzie dell'opposizione nel Regno Unito come bilanciamento dei poteri del primo ministro
Cioè a me pare che questo coacervo di norme del disegno di legge
Che dovrebbero un po'a stemperare quest'immagine dell'uomo o donna che sia solo al comando per cinque anni indoor finisca le acque
E qui ritorna il torbido che dicevo prima ma non si ferma l'erosione dei poteri del Presidente della Repubblica del Parlamento
Ma anche della partecipazione dei cittadini
Però procedere con ordine
Presidente della Repubblica
Pensiamo al potere di nomina del Presidente del Consiglio si prevede che il presidente Repubblica conferisca l'incarico all'eletto dei cittadini
In prima istanza come seconda nell'ipotesi che a me pare piuttosto curiosa e il Parlamento non non gli abbia concesso subito la fiducia visto che con fuga a una maggioranza alle alle alle sue spalle forte
Il ruolo del presidente Repubblica viene ad essere meramente notarile
In presenza di una crisi di governo in presenza di una crisi di governo si stabilisce che il Presidente della Repubblica
Posta stabili conferire l'incarico di formare il governo al presidente dimissionario o ad un parlamentare è stato candidato in collegamento al presidente eletto
Con il Co
Un rito di attuare il programma di governo su questo ritornerò poi dopo rimaniamo al presidente a Repubblica i margini di manovra
Perché il capo dello Stato possa esercitare quella che è la sua funzione
La sua funzione della sua competenza non un potere ricordiamo sempre la figura del capo dello Stato questo lo ricorda ovviamente per gli studenti
E la figura del la figura del capo dello Stato ruolo di arbitro ha un ruolo di da garante dell'intero sistema costituzionale
I margini di manovra sono anche in questo caso assai stretti per il presidente Repubblica proprio in questo luogo che deve assicurare un minimo di flessibilità del sistema per garantire la tenuta del sistema complessivo
Cioè il Presidente a Repubblica rappresenta L'Unità questo s'cosa significa preferenza Repubblica non deve tutelare quella che l'omogeneità e la stabilità di un vincitore rispetto ad un perdente
Ma deve garantire il corretto svolgimento delle dinamiche di mediazione politica includente rispetto a quello che è un pluralismo conflittuale
Quanto il potere di scioglimento delle Camere e insieme alla nomina la competenza più rilevante delle del Quirinale quello che è il novello articolo novantaquattro che veniva ricordato prima
Ne prevede una guida automatica ma guida automatica lungo quello che un binario obbligato basta leggere il testo dell'articolo
Resta l'involucro resta l'evocazione del Presidente della Repubblica
E il Parlamento però succede al parlamento la rappresentatività e gravemente vulnerata da un premio di maggioranza al cinquantacinque per cento
Che diventa una ferita letale se non sarà prevista nemmeno una soglia minima
Per la sua attribuzione e magari neppure al doppio turno significa che con il venti e il ventidue ventitré per cento si può raggiungere il cinquantacinque per cento
Questa è la previsione incostituzionale che la corte non ha mancato di censurare già nel due mila e quattordici
Con la sentenza una sulla sulla legge cosiddetta Calderoli la legge duecentosettanta del due mila e cinque nel due mila diciassette dalla sentenza trentacinque sulle sulle Italicum
Il premio incidere sulla rappresentanza e tramite questa incide sulla sovranità popolare
Io non sono d'accordo con quanto diceva il professor Frosini cioè esistono dei limiti alla revisione costituzionale che possono essere fatti valere di fronte alla Corte costituzionale che sono i i principi fondamentali tra questi la sovranità la sovranità popolare
C'è stata poi una correzione tra la delibera in consiglio dei ministri del testo depositato in Senato per cui non si prevede più la scheda unica ma si prevede l'elezione contestuale allora questo può dar luogo ad un voto disgiunto che può rafforzare l'opposizione
E in ipotesi anche rendere difficoltosa la fiducia in entrambe le Camere
Con quanto ne consegue coi rispetto una smentita del corpo elettorale sulla che invece diciamo ha eletto direttamente il il Presidente del Consiglio
Ma questa prevenzione potrebbe diciamo anche essere un modo per in qualche modo occultare la previsione di una legge parla di una legge elettorale invece pesantemente sbilanciata nella soglia minima e senza ballottaggio ma questo appunto si vedrà quando ci sarà una legge elettorale
Quello che possiamo dire che ad essere costituzionalizzato insieme a questo principio di maggioranza questo premio maggiori a questo per il premio di maggioranza e il mantra della governabilità e a destra artificialmente ridotto e il pluralismo
E un inedito nel panorama comparato dove troviamo riferimento in Costituzione al sistema elettorale questo è alla formula proporzionale
Le minoranze
Scompaiono
Sono vengono espulse dal sistema elettorale e se sopravvivono vengono emarginate a posteriori da quello che lo strapotere di un continuo un momento di un blocco maggioritario
Che viene amplificato dalle legittimazione popolare diretta del premier
La maggioranza parlamentare dal canto suo è funzionalizzata al compito di assicurare stabilità
E all'altare della stabilità e del programma di governo che
Per inciso è irrealisticamente rigido
E sacrificata anche la ratio del divieto costituzionale di mandato articolo sessantasette della Costituzione
Il divieto costituzionale dei mandato lo ricordo sempre per gli studenti nasce a presidio dell'autonomia del Parlamento e della mediazione politica per cui di nuovo si incide sul sul sul Parlamento
La governabilità viene ad occupare sempre di più lo spazio della rappresentanza
Integrando come dice la Corte costituzionale nella sentenza uno del due mila e quattordici quelle illimitata compressione della rappresentatività dell'Assemblea parlamentare che incompatibile con i principi costituzionali
Come può un Parlamento non votare la fiducia ad un Presidente del Consiglio eletto anche al letto del fatto che appartiene alla stessa maggioranza agendo contro la volontà popolare
Cioè la logica parlamentare e la logica dell'elezione diretta si scontrano e la seconda fagocita la prima
Tanto più che se il Parlamento perseverare nel non concede la fiducia o meglio non ratifica se perché di ratifica si tratta l'elezione andrebbe incontro il proprio scioglimento
Poi il ricatto dello scioglimento vanifica la fiducia come atto che traduce la responsabilità del Governo nei confronti del Parlamento
La presenza di una maggioranza ancorata al premier a suo programma affossa l'idea della discussione e della mediazione politica
Sancendo la degradazione del Parlamento organo ancillare rispetto all'esecutivo
E cosa c'era il presidente del Consiglio
Il Presidente del Consiglio sentiamo ripetere non accresce i suoi poteri è proprio così
Io avrei qualche obiezione
Innanzitutto partiamo dal contesta il Presidente del Consiglio non è già più un primus inter pares la verticalizzazione in stadio avanzato e il premierato di fatto è una realtà esistente
Che si è affermata nel tempo attraverso un arrangiare involuzione passiva a partire dalle leggi elettorali in sé la svolta in senso maggioritario del mille novecentonovantatré sintomi evidenti di questo premierato di fatto sono quelli che sono alcune prassi o abusi che hanno invertito il rapporto di responsabilità politica per cui il parlamento assume un ruolo notificatore o consultivo rispetto al governo
Pensiamo all'abuso storico della decretazione d'urgenza ricorso sistematico alla questione di fiducia alla prassi più recente delle conversioni Minotauro
Dei maxiemendamenti com'era governativi alle monocameralismo di fatto il monocameralismo e alternato
Pensiamo vi cito solo un dato nel primo anno della legislatura sono state approvate sessantaquattro leggi trenta trentadue sono di conversione di decreti legge il quarantacinque sono d'iniziativa governativa
Per cui un premierato diciamo di fatto ancora nel segno della potenziamento del Presidente del Consiglio possiamo notare come la riforma Bindi la figura del premier cioè l'elezione diretta conferisce una notevole forza simbolica e carismatica
Ancora non esistono limiti al mandato
Con una precisa precisazione se anche fossero introdotti in sede parlamentare sarebbe un correttivo necessario ma non sufficiente a sanare la concentrazione del potere cioè a raggiungere quell'equilibrio fra l'elezione diretta e concentrazione del potere
E come ricorda la Corte costituzionale la sentenza sessanta del due mila e ventitré quando annulla una legge la Sardegna che voleva estendere a quattro i mandati ricorda eccome il limite al mandato abbia un carattere di temperamento del sistema
E di ponderato contraltare rispetto alla concentrazione del potere in capo ad una sola persona
Sono un appunto ancora che necessita di di commenta Presidente del Consiglio maggioranza collegata maggioranza che come dicevo prima facilmente potrà essere minoranza
Potenzialmente possono eleggere i giudici costituzionali presidente alle pubblica membri del CSM nominare autorità indipendenti di garanzia eccetera
Un passaggio ancora
E i cittadini
Nella relazione al disegno di legge che veniva ricordata prima del professor Frosini finisce la proposta mira a consolidare il principio democratico valorizzando il ruolo del corpo elettorale
Allora a me pare che in realtà da un lato pluralismo eguaglianza del voto soccombono a fronte del premio di maggioranza
Mentre nel contempo l'elezione indiretta l'idea della scelta del capo asfissia il pluralismo in una mossa vincente e perdente
E svuota il senso del voto cioè il voto si esaurisce nella scelta del decisore e della sua maggioranza
Eleggere un decisore
Non rafforza ma dei potenzia la sovranità popolare
Cioè i cittadini si esprimano un su una dei lega sull'affidamento del potere ad un capo poi per cinque anni non hanno più voce
Mentre in un sistema centralità del parlamento il rapporto rappresentati rappresentanti con l'intermediazione dei partiti mantiene continua partecipazione senza nascondersi incerto la necessità
Di fare assumere al sistema dei partiti una massiccia dose diciamo di ricostituenti di rivitalizzare il sistema dei e sistema dei dei partiti ma questa e la via per una democrazia effettiva e plurale
Cioè il cuore della sovranità popolare
Che precede fonda lo Stato sta nella partecipazione nella partecipazione risiede l'essenza della democrazia e il principio della sovranità popolare e cito Crisafulli
E rivolto ad assicurare a tutti i cittadini un'effettiva possibilità effettiva sottolinea possibilità di partecipazione alla formazione della volontà popolare
Ancora la sovranità popolare non emana dal popolo ma appartiene al popolo
L'appartenenza e rinvia ad un esercizio continuo e permanente in coerenza con l'articolo tre secondo comma della Costituzione dove si ragiona di effettiva partecipazione come obiettivo ma anche come strumento
L'elezione del premier in vere invece quelle che sono le osservazioni di Rousseau sul popolo che esaurisce la sua libertà il giorno del voto e quindi è schiavo per cinque anni e la deriva verso la democrazia plebiscitaria di cui scrive Max Weber
Una democrazia subordinata un capo
Dove la concentrazione istituzionale del potere si intreccia con il potere carismatico che si cela sotto la forma di una legittimità derivante dalla volontà dei sudditi sudditi nota Webber non cittadini
Cioè riguardo alla figura del campo secondo me sono ancora attuali quelle parole parole che Platone nella Repubblica fa dire a Socrate
In risposta alla questione su come dovrebbe essere trattato nello Stato ideale un uomo dotato di qualità superiori un genio
Platone dice per quanto meravigliose ed amabile deve essere ascoltato fino alla frontiera
In questa riforma secondo me in questo arco Angerio un po'incoerente come ho cercato di dimostrare di logiche differenti legittimazione popolare ratio parlamentare
Questa questa congerie non salva la riforma dalla sospensione fra quelli che sono i Cesari ismi regressivi e non basterà qualche correttivo in sede parlamentare perché in discussione e il modello di democrazia
In discussione il disegno della Costituzione l'idea che l'anima cioè una democrazia pluralista fondata sulla discussione sulla mediazione politica sulla partecipazione effettiva
Ed essere messa in discussione e il senso profondo del costituzionalismo come tradizione volta alla limitazione del potere muovendo dalla considerazione come sosteneva costano che un grado di potere troppo grande e un male quali che siano le mani quello Safina
Allora elezione diretta
Prende il cinquantacinque per cento sterilizzazione delle minoranze il Parlamento responsabile verso il premier riduzione al notaio del presidente Repubblica mancanza di vincoli al mandato del Presidente del Consiglio controllo sulla nomina degli altri organi costituzionali
Contraddicono l'idea del limite al potere
Della democrazia l'una lista e conflittuale e rimane in questo modo solo qualche pallido barlume sempre più offuscato da quello che l'istituzione e la cultura e cito Cars mente dell'uomo di fiducia di tutto il popolo
Quale sarà il capo sarà il premier eletto sarà il premier sostituito frutto eventuale diciamo della litigiosità della maggioranza
Anche se il vero premier fosse il sostituto
Con buona pace in questo caso delle imprese richiamo al popolo sarebbe comunque un premier forte blindato dalla previsione in caso di maggioranza riottosa del smontando scioglimento delle Camere che difficilmente intendono suicidarsi se poi dimissionario riuscisse ad essere sostituto sarebbe unto dal popolo e di fatto intoccabile dal dal Parlamento
E ancora democrazia
Perché esistono a soglia oltre la quale la concentrazione di potere della democrazia decidente conduce all'autocrazia seppure elettiva e se vuole integrata con confusi sussulti da democrazia parlamentare
La governabilità
A me pare costruita al di
Finalmente quanto tecnica e confuse la rappresentanza è ristretta attraverso la distruzione del premio di di maggioranza
La stabilità
Perseguita attraverso le elezioni dirette alla riduzione artificiale del pluralismo e forzature che edificò liberano gli organi costituzionali prende possesso della democrazia sul votandola
E vero siamo come dice il comma serva a vedere e che c'è un'inclinazione verso la formazione di Ispica di selezione dei capi o è vero come diceva Tocqueville che c'è questo bisogno di essere guidati
O ancora come diceva Elia che la democrazia tende a funzionare sempre più come democrazia di investitura cioè vi è una seduttivi Thein quest'idea dell'acquiescenza e della e della delega
Ma questo non significa che sia coerente con quello che l'idea di democrazia della nostra Costituzione e con la tradizione giuridica del costituzionalismo
Per cui allora scendi riforma forse abbiamo bisogno
E la riforma che porti a uno una rivitalizzazione di quello che il ruolo delle del Parlamento si può pensare di incidere sulle veramente i parlamentari si può pensare ad introdurre un mono come realismo
Una riforma che porti a rivitalizzare il ruolo dei partiti politici cercando di realizzare appunto quella che l'efficienza della della democrazia e del costituzionalismo
Mi fermo qui grazie
Bene muore Lazio sorpresa Algostino bombarolo solo a Savona
Va bene si sente Giampietro tipo Ignatius la ringrazio aventi diritto
Per avere organizzato che è stato presto l'incontro sempre un perfetto tempismo nella scelta delle entrate in cui collocare questi scambi on line fra di noi
Infatti anche l'altra volta c'era un convegno in contemporanea e qualche altro relatore era dovuto scappare a qualche altro convegno Quintet
è quasi sempre una felice coincidenza no tax scherzi a parte grazie perché è un'ottima iniziativa e ha molto senso cominciare a ragionare sull'amico di queste cose
Dico subito che cose che dirò cerco di dire dove in fretta facendo risparmiare tempo tutto il anche perché ne abbiamo poco e anch'io probabilmente dovrò assentarmi prima della finale di tutto nel dire le cose che dirò non potranno non risentire delle sollecitazioni che sono proprio i controlli dagli amici che mi hanno preceduto
Dovrò per forza parlare delle cose che hanno detto degli amici che mi hanno preceduto e se ne sono andate degli amici che restano presente e che hanno appena finito di parlare
Quella non è questione di essere dei litigi c'è una bella frase col primo si citava calci mentre ecco solo nella frase detta che intercorreva Saccà finite Iacop Town verso il quale un libretto chiamato in divergenza d'accordo avevano messo come epigrafe al loro scambio sono leali le frecce riferite inflitte dalle frecce di un amico
Cominciamo a partire dall'acqua
Dopodiché cerchiamo di ridimensionare pochi termini del problema perché già in questi interventi parlando di questa riforma tutto sommato a mio parere banale illimitata
C'è un partito all'invocazione garantite di vulnus alla democrazia Cesaris meno aggressivi le mediazioni L'Unità il Capo dello Stato
Principi alti e altissimi guardate c'era un vecchio maestro della Cattolica cooperativo si occupava di filosofia Michele Lenoci il quale un uomo simpaticissimo intelligentissimo vale a dire uscendo dal consiglio di facoltà ed ai suoi tanti accademici che in genere luce cupa di Filosofia noto mista l'invocazione ai principi Palin Sabino sempre nascondere i fini secco
Ed è una battuta che mi ha sempre accompagnato quando ascolto discorsi forse troppo ottimo la scaletta ci ci ha proposto Gian Pietro perché ci dà ci ha offerto delle domande io cerco di rispondere un po'velocemente a quell'età Quevedo Barbera
Quello che penso per il momento di questa riforma l'ho già scritto anzi su una cosa che circola sul sussidiario chi è interessato soprattutto fra gli studenti se la può andare a venti
E inibite cosa dico all'inizio di quell'intervista dico che io sono stato molto grato per molti anni a Matteo nove
Lo stato molto grato a Matteo Renzi per il fatto di aver perso per referendum del due mila sedici perché già allora dicevo per un po'la pianta dell'immobile il discorso sulle riforme istituzionali e costituzionali eccetera eccetera
Però devo registrare che son passati sette anni da allora e tutte le cose belle hanno una fine
Per cui stiamo ricominciando a parlare di queste cose del genere usando termini concerti letteratura strutture nostro ambaradan di costituzionalisti che per fortuna
Avevamo riposto tutti nell'armadio c'era solo da sperare che questa segnali a a prendere polvere
Tutte le cose belle hanno una figlia per cui siamo oggi qui a parlare di questa di questo DDL
Limitato una cosa minima dal mio punto di vista
Di questo DDL non vuol dire che sia buona vuol dire che per lo meno ha il pregio di essere limitati rispetto alle drammatiche armato riforme che c'erano state
Propinate dell'anno di grazia due mila sei nell'anno di grazia due mila sedici e via dicendo
Però ecco vedete se vogliamo guardare le cose con un po'di sanno realismo senza attaccarci ai principi primi poi magari dico qualcosa sui principi primi fondamentali dell'amico centoquarantasei eccetera eccetera
Cerchiamo di volare bassi
Io credo che si debba cominciare innanzitutto registrata perché siamo nel due mila ventitré ecco
Dal mille novecentottantatré ad esempio della commissione al box
Che è partito il discorso sulla governabilità sulle riforme costituzionale poiché siamo passati da restituire lo scettro al principe di Pasquino e compagnia cantante e da lì è partito sopra
Vi rendete conto che siamo ancora qui a a
Vuol dire forse risorse che facciamo o non sono particolarmente efficaci o non sono particolarmente
Io propendo per la seconda il box
Ma chiarito questo insomma vedete
Rimpianti e o un pomodoro io di affrontare di problemi di questo tipo
E mi piace ad esaudire la genealogia
Dell'Ethernet ed editor
Perché solo capendo dove nascono i problemi che si possono fare di costare
Nel tentativo di capirli se non di riso
E allora governanti
Tutti se vuol parlare da quarant'anni di governabilità dicono gli studenti non ai colleghi perché la Provincia dell'amico eccetera eccetera
Ma il concetto di governabilità guardate
E viene fuori non negli anni ottanta detenuti esige la ricerca della governabilità e governi di legislatura e tutte queste altre cose subito due viene fuori l'espulsione governabilità none
Un termine che si applica alle forme di governo o alle coalizioni di governo o il prestito d'onore il presidenzialismo o il semipresidenzialismo in quelle robe lì
Dove un'abilità era qualità in una società
Solo le società adesso nel governo
Tanto è vero che si è cominciato a parlare di governabilità
In Italia nell'anno di grazia mille novecentosettantasette negli Stati Uniti anno di grazia mille novecentosettantaquattro quando è stato pubblicato una cosa chiamata i limiti della democrazia
Sapete qui signori materna chi Huntington così eccetera eccetera e poi appunto Paolo Volpi ridere perché consapevolezza del verde il tempio delle cose ridicole Cesa per tutto viene dall'imputazione di Giovanni Agnelli
Ed è lì che si ponga il problema della restaurazione della ricreazione di un'autorità statale a fronte di società diventate don tratto ingovernabili
E Peter che cos'è il vero problema della governabilità assegno
Però però
Due quel testo è scomparso lo pubblicava Franco Angeli a Milano settantasei e quindi non è letteratura esoterica complottista roba del genere che adesso se lo vuoi andare a cercare te lo devi trovare on line in inglese pazzo ma l'inglese lo sappiamo tutti e un po'di memoria ce l'abbiamo
Prima già questo dovrebbe aiutarci a capire posto del tema di cui stiamo ragionando
Da quarant'anni
Prima osservazione
Dal governo abilità non da quella rotta
Magari sotto c'è un problema diverso di ricreazione di un'autorità statale di società che da dal punto di vista di qualcuno non erano più governabili
Per un curioso una curiosa traslazione dissenso come una visita è diventata la coalizione sulla forma di governo Bossaglia neanche la grammatica italiana ceduta a capire questa tassa
Primo punto secondo punto
Bello lo schema che ci proponeva Gianpietro e cerco di seguirlo barocco abbreviando un po'
Una linea invisibile
Qual è il qual è il problema di fronte al quale ci troviamo da quarant'anni contempli commissione Bozzi in realtà ha ripreso questo problema sia diventato
Terribilmente evidente ci siamo andati Grassi battere la faccia trent'anni fa ai tempi di Tangentopoli
In quel fortunato Monsoon tragico triennio novantuno novantadue novantatré questo dico che la freccia del patto solo lealmente frecce degli amici
Non sto parlando Giovanni Guzzetta c'eravamo trovati qualcun Gianpietro l'ultima volta che Giovanni era stato fra quanti si erano adoperati
Per i referendum elettorali Serini che aveva un riparo non segnalato trascorreva una legge elettorale proporzionale cinquecentonove dalla forma di governo italiana
A una legge ai adesso pasticci dalla legislazione elettorale che ancora adesso ci inseguono
Ecco queste cose successe
E quando è successo una cosa drammatica è finita
In Italia sapete è stato l'unico paese nell'Europa occidentale dopo la caduta del muro
Ad assistere a una preventiva improvvisa rimozione di classe
Ciò detto Santo
Dopo il mille novecentottantanove arriva a Maastricht in conseguenza di quello e in quegli anni
Tutta la classe politica italiana quel sistema dei partiti
Parlando dei quali chiude quella su un suo intervento la collega Alessandra lo stallo lo sfido scomparso pur come neve al sole
E non si è mai un più ricca ma
E quello il punto di partenza se non si muove da questa considerazione cioè dalla dissoluzione distruzione del sistema dei partiti che
Sapete non andiamo tanto lontano cominciamo continuiamo a girare in tondo
Cercando di utilizzare cercando di utilizzare qualcosa che è comparso solo Turato avente per noi e per tutti in quegli anni Chelli ingegneria costituzionale
L'espressione ingegneria costituzionale non aveva mai avuto cittadinanza RAI costituzionale se e infatti non roba da Napolitano
Dobbiamo citare l'ingegneria costituzionale di Giovanni Sartori ma cosa sta dietro l'idea del dell'ingegneria costituzionale sta all'idea
Che ci possano essere una tecnica di cui portatore il cosiddetto costituzionalista questo genere di costituzionalista una tecnica applicando la quale positivo sul manuale di istruzioni applicando la quale si produce governabilità sanabilità degli esecutivi efficienza dell'azione di governo eccetera eccetera
è una forma diciamolo
L'ingegneria costituzionale in questi termini è una pura precisa in giro
Il modello lo stivale mentale dell'ingegneria costituzionale se ci pensate quello degli economisti
I quali hanno Secret credono di essere possessori di determinate ricette per il buon governo razionale della società
Un delirio illuminista e infatti viene da da quella fase lascerà la scienza economica moderna gli esiti di quella scienza economica istituzionalizzato dell'Unione Europea ce l'abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni tutti qua
Ma torniamo all'invio dell'ingegneria costituzionale
Che cos'è l'ingegneria costituzionale ma è chiaro che è stata concepita come una stampella come una protesi come un qualcosa di artificiale che avrebbe dovuto tenere luogo di qualcosa che era stato un puntato un alto conta
Cos'era stato da
Il sistema dei partiti
E i fatti a me piace contrapporre ingegneria costituzionale saggezza
Ingegneria costituzionale costituzionale contro saggezza politica
Solo che l'ingegneria costituzionale possiamo credere di sapere che cosa sia un insieme di ricettività e di chiacchiere sul premierato incontro premierato il mezzo premierato il presidenzialismo
O che so che dell'Honduras o qualcosa del genere tanto paleogeografia venuta c'è sempre l'argomento il diritto comparato facciamo come in cioè ma
Facciamo come i facciamo come in
Ed è una cosa tranquilli perché riguarda se facoltà andiamo a osservare
Oggi quattro dicembre due mila ventitré qual è la forma di guscio interno che funziona ed Europa c'era mettersi le mani nei capelli è venuto fuori qualcosa prima cioè modello semipresidenziale francese
C'è tutta una letteratura soprattutto che proviene dalla scuola bolognese che ha cercato di introdurre il semipresidenzialismo francese Vindice dove la sua autorità ecco risultato perché se oggi ma con un bel giro senza scottante questo in Francia andargli bene prende Borussia
Se gli va bene
Prima osservazione
Se il magnifico modello della stabilità tedesca garantito secondo gli ingegneri costituzionale da cosa
Dalla sfiducia costruttiva
Quella è la fonte di stabilità della forma del formidabile parlamentarismo tedesco ecco andare a vedere oggi come funziona il governo tedesco la maggioranza tedesca
Pur avendo ricostituzione la sfiducia costruttiva che ci avrebbe dovuto essere così la ricetta salvifica per la democrazia italiana secondo alcuni ingegneri costituzionali vi rendete conto che se stanno in piedi è solo perché c'è la guerra in bocca
Questa è la brutta verità della stabile democrazia tedesca e la stabile democrazia tedesca è il paese più malmesso da un punto di vista economico con le peggiori prospettive di crescita di tutta Europa
Certo è che i tedeschi hanno questa caratteristica
Procedere
Con decisione e con forza modo tedesco inesorabilmente verso la loro fine
Andiamo a vedere il della grande democrazia spagnola ed è diventato modello di studio visti gli scambi culturali soggiorni tra professori italiani professori spagnoli sta sempre bene pannicolo piogge Giovanna Reanda
Beh lasciare per mettere in piedi un uno straccio di governo ha dovuto fare un'amnistia per portarvi portarsi in casa degli indipendentisti catalani che aveva fatto scappare all'estero perché altrimenti l'ingabbiata
A torto o a ragione vi rendete conto ben presto vogliamo parlare del modello Westminster quello che sta succedendo in Inghilterra fa da qualche anno cerca
Vorrei tutte le chiacchiere sulla stabilità e doppio nel sistema quel maggioritario tordo un unico tutte queste altre cose il bipartitismo che era frutto andate a leggervi Vernon buongiorno
Che il suo nome e il più brillante costituzionalista britannico in sulla piazza
Il quale in pausa
Un tema diverso infanga parliamo Enzo parlamenti strozzati impiccati degli ultimi sei sette anni voglio parlare del questione su un altro po'prima ancora di quello che c'è stato
Ci spostiamo ci spostiamo nella tempio nella parte del presidenzialismo per gli Stati Uniti
Facciamo un accenno Taylor Non aprite quella porta perché è meglio perché lì praticamente sono in uno stato di guerra civile latente
A torto o a ragione c'era un bel feeling vecchio suggerisco agli studenti di andar solo riguarda dove i colleghi pericolo conosceranno già di sicuro bellissimo film regista John Dante quello di government la seconda guerra civile americana
Cioè mo'cioè da piegarsi dalle risate sulla successione del governatore dell'aneddoto che non vuole fare tra se non nel novantotto
Dei profughi dei bambini pachistani
Portati da una e nel giro pelosa che vuole fare soldi scaricandoli nell'aria bravo da quindi la chiusura delle frontiere il blocco del il governatore Dellai bravo e il Presidente
Negli Stati Uniti che terribilmente simile a giornali credetemi
Di e di insomma si capisce qual è la situazione detto questo
Pagare qual è nostro problema grosso problema dicevo per chiudere tornare al punto di partenza è che noi non abbiamo più appunto dal novantatré in poi un sistema dei partiti istituzionale
Che potesse produrre quella cosa che io chiamo saggezza politica
Per qualcun altro con un altro linguaggio può definire capacità di mediazione politica includente Europa di questo genere si chiamò buonsenso si chiama saper fare politica
Si chiama soprattutto essere addestrati ed educate alla poi
Prima si gettarono le diverse volte Max Weber ecco la rimane sveglio piace ricordare soltanto la politica come professione Petit spiega che per fare politica bisogna essere educati adatto
E partiti venite ai tempi non erano soltanto dei collettori di voti di là che di uscite estemporanee sui giornali eccetera eccetera
Ma erano partiti sottolineo istituzionalizzata chiedevano una loro santa burocrazia della quale si eletto il Belgio al di là del pareggio dal novantadue novantatré ma in realtà quelle burocrazie partitiche svolgevano un ruolo insostituibile per questo Paese qual era questo ruolo insostituibile quello di prendere ragazzini
Per i locali progressivamente in scuole di politica mandarli a fare i consiglieri comunali poi se ne andrà rimandarli a fare i consiglieri regionali poi ce l'hanno davvero bravi mandarlo in Parlamento
E se arrivavi in Parlamento ci arriva dopo averne masticato
E appresa di saggezza fornite perché per la saggezza politica non c'è il manuale di istruzioni questa è la tragedia del nostro tempo non c'è il manuale la impari ed assorbì
Detto questo cosa di buono perché mi Giacosa Migliaccio di questo DDL il fatto che il suo nome presento un'ottima diagnosi dei problemi siamo partiti lo sfacelo dei partiti politici sono cucciolo partiti dai partiti
Vediamo di tornarci lo sfacelo dei partiti politici
L'apoteosi artificiale della dell'ingegneria costituzionale tutte le chiacchiere sui sistemi elettorali tutte queste belle cose un genere letterario a parte
E
E però vedete questa situazione per cui i partiti si sono dissolti risoluti Neeson trasformati in comitati elettorale
Magari qualche conseguenza sul nostro parlamentarismo vedrete che ce l'abbia avuta
Io penso di sì penso che questo sì è stato un elemento devasta
Il regalo di Tangentopoli e tutti i discorsi che si sono fatti da all'ora
Sapete cominciarono a Tangentopoli si arriva alla polemica sulla casta che si arriva ancora al taglio dei parlamentari sciagurato di due anni fa e tutta la delegittimazione del Parlamento
Ma di che cosa andiamo parlando di proteggere il Parlamento difendere il parlamento riequilibrare cosa c'è già stato distrutto il Parlamento da killer da chi parla di riequilibrio
Detta parlamento che non c'è più piaccia o non piaccia presto e la tragica realtà un po'di realismo pochi principi primi meno signor Singh meglio Fini secondo il un po'chiusi o concretezza
Banale concretezza e capacità di leggere entrarci altro che il vulnus invulnerabile a democrazia o roba del genere
Sì allora partiti sapete non c'è più quella quella classe politica e cosa succede un parlamentarismo senza tasti quello che abbiamo sotto gli occhi felici
La natura vorrei vuoto certo che vorrei vuoto anche in politica questo succede e cosa succede se non ci sono i partiti
Il governo cattivi sicuramente ma questo è un tema che va avanti da trent'anni
Qual è stato il vero fenomeno che si è realizzato una vera drammatica anomalia oggi presente della forma di governo la dilatazione di ruolo di quelli che una volta si chiamavano poteri di garanzia e adesso sono tutt'altra cosa e sono il problema principale per il Paese
Cioè Presidenza della Repubblica e corte costituzionale
Altro che unità del Paese unità dello Stato io non ho mai capito cosa si l'unità dello Stato serve a giustificare qualunque riuscì
E lo vediamo quotidianamente in televisione e sui giornali
Torniamo qual è il vero problema oggi secondo me l'assunzione favolosa mio ruolo della Presidenza della Repubblica
E la saldatura che si è realizzato in diverse fasi della storia repubblicana recente tra presidenza della repubblica e Presidenza del Consiglio
L'abbiamo visto durante il periodo dello sfortunato governo
L'abbiamo visto durante il periodo sotto un altro governo Monti abbiamo cominciato a vedere il mondo con il periodo meno sfortunato perché dovrei vedere
Governo Dini dopo il mille novecentonovanta i cosiddetti governi tecnici del presidente
Il quale per garantire l'unità dello Stato del Paese
Realizza una saldatura dico
Non si è vista mai in nessuna cosiddetta democrazia Occidente
Questo è il punto su alcuni nuove è questa e la nostra hanno ma non ti sia cattivo per carità Presidenza della Repubblica non lo fa posta cioè il vuoto lo deve fare non ci son più partiti lo deve fare
Però vede rispetto la raffigurazione del passato non ci troviamo di fronte a una situazione del tutto nuova adesso io non so se vi rendete conto qualcuno di voi si ricorda così nella vicenda dell'antilope Köbler
Qualcuno se lo ricorda ecco Giulio se lo ricorda i figli studenti più giovani postumo posso andare a cercare antieuropei Köbler
Magari qualche libro di Rossana Rossanda
Magari qualche Presidente della Repubblica che ha dato le dimissioni ai tempi non era una bestemmia diretti del Presidente della Repubblica
Ecco
Forse quello che riguardi Uccio la poteva averlo complicato
Anzi addirittura strumento di lotta politica è stato l'unico episodio della storia della Repubblica
Lo studio ricordiamoci Cossiga io ricordo un messaggio alle Camere di Consiglio su punizione si era fatto un fascicolo alto così di Pavelic giurisprudenza il suo giurisprudenza costituzionale
Dove la cosa migliore che si diceva era che il Presidente Cossiga dava i numeri andava rimosso
Per vedere se usciva no tra piccola memoria un bel libretto dotarlo di un politologo oggi è morto
Giorgio Calleri Marina Valcarenghi psicanalisi politico
Totale non Carlo Galli Giorgio quello che ci ha lasciato bravissimo studioso splendido studioso però se volete il figlio di quelli piena di mostrare uno psicanalista de Cossiga era slittato andava rimosso
Sembra di essere in un altro mondo no della Repubblica italiana e alla Prima Repubblica era normale questo perché questo poteva succedere venticinque partiti così
Non dei comitati elettorali e via dicendo agent Repubblica ai tempi dell'antenna il notaio della Repubblica e veniva considerato un bene
Perché quando Pertini cominciamo alzare un po'troppo la voce tutti ci stracciamo le vesti giustamente sul fatto che il Presidente della Repubblica doveva restare al suo posto
Sono influenzate dalla gente ho diritto costituzionale dimenticato Benetton
Per idee qualche problemino lì ce l'abbiamo quindi sapete che ma ciò c'è ai tempi della Prima Repubblica qualcuno fosse andato dire che il Presidente della Repubblica potevano essere rieletti
Avrebbero preso per uno autoritario Cesaris
Ecco perfetto proprio Giulio sghignazzo perché sa cos'era la DC di una volta petto immaginate deve che so e
Lasciamo Cossiga che vuole essere rieletto dopo i nove anni Kosovo ora noi viviamo qui in questa fase qua perché abbiamo perso la la profondità delle valutazioni nelle situazioni
Cioè la cosa migliore che gli diceva era
La ringrazio che non ti mandiamo al manicomio perché il senso era quello ad operazioni di delegittimazione scientificamente condotta partendo dal presupposto che il presidente fosse infermo di mente
Cossiga non era inferma di mente crea
Per lo dico per i più giovani lo dico per
E capita insomma che
Ma il danno è successo qualcosa che non ha a che fare con undici gol naturali Presidente della Repubblica questa forza inusuale nella nostra forma di Guberti tono appalto dal fatto che
Che ha bisogno di riempire il vuoto lasciato dalla risoluzione del sistema dei partiti
Ma guardate che va Ford la vera forza della presidenza della rete
Sa nel fatto di sette si può come garante all'esterno gli obblighi internazionali
Sapete perché tra le varie funzioni Presidente della Repubblica c'è anche quello di
L'autorizzazione alla ratifica ecco di ratificare i trattati gli sono titolare del potere all'estero però dobbiamo sta scritto in Costituzione
Formalmente deve essere qualcosa che della costituzione non a caso non è stato disciplinato parte dall'omicidio dell'articolo ottanta
Perché le norme sul potere estero fanno parte diciamo così degli arcana imperii ed è quella dimensione del diritto internazionale quello vero che si fonda sui rapporti fra sta
Ecco davvero legittimazione alla Presidenza della Repubblica pensando alle vicende del Governo il Grand Hotel governi Monti
Matterello
Prima Napolitano prima prima ancora è sempre stata quella di sapersi imporre di doversi porre come garante all'esterno del vincolo interno all'esterno del vincolo che grava sul Paese dal sistema di obblighi internazionali questo una ricostruzione realistiche
Non è questione di società JP Morgan che ci dice signori non leggete il morbillo e la crisi della democrazia del mille novecentosettantaquattro JP Morgan viene
Molto dopo e con molta meno latitante
Mi profondità detto questo sequestro del quadro
Questo ordine di questo DDL mi piace congruo rispetto all'obiettivo
Guardate ha un vantaggio non erano in folata di riforme di Renzi del due mila sedici non erano isolato di riforme dire di Berlusconi nel due mila sette la riforma limitata e banale
C'entra il problema compleanno
Oltre facilmente molto semplicemente perché è un episodio era un altro capitolo
Del vicenda della ingegneria costituzionale
La guida dell'epoca dell'estremo parlare l'indirizzo politico maggioranza governi minoranze come se fossimo all'interno di un Paese che è in grado di aprire un suo indirizzo politico ma ve ne rendete conto ma il problema dell'Italia ma è lo stesso problema che alla Germania alla Francia la Spagna per quello per cui l'indirizzo politico nazionale oggi serve o opera negli interstizi di qualcosa che è l'indirizzo politico che provino dalle decisioni dell'Unione europea e della NATO ma guardiamoci in faccia
Quello che serve a livello locale sono governi di esecuzione
Indirizzo politico ma siamo matti poteva scrivere Barilla che aveva un senso fino al novantuno novantadue
Fino al mille novecentottantanove il nostro degli episodi amministri esecuzione amministrativa di qualcosa che è deciso all'esterno interni di grandezze macroeconomiche prima vincolo di bilancio
L'indirizzo può avere un vincolo di bilancio di quel genere
Un'attività di attuazione amministrativo a livello locale di grandezze macroeconomiche deciso altrove Mancino
Diviso politico morire sulla politica internazionale viene fatta a Bruxelles
Non nei palazzi dell'Unione sia chiaro
Ma è chiaro che da questo punto di vista
è questa la vera forza della presidenza dalle per questo si è arrivati alle rielezione dei presidenti della
Perché ci doveva essere qualcuno che garantisca continuità all'esterno in ordine all'assolvimento di questi vincoli Polo poi da quando sono arrivati ieri elevare agende non so cosa dell'Unione Europea il vincolo esserlo era soltanto un vicolo negativo di bilancio ha cominciato a diventare un vincolo positivo
Devi fare queste cose la transizione digitale di proteggere l'ambiente devi tutelare certe categorie di non si capisce cosa e via dicendo
Indirizzo politico governo voto maggioranza sì possiamo parlarne fra di loro sa perché facciamo parte
Perché facciamo parte tutti facciamo tutti lo stesso mestiere tenta tale per questo dicevo all'inizio
Non so se siamo
Illesi Caci o inutili
Sono propendo per l'inutile ma comunque
Cerchiamo di passare sento nel modo migliore questi pomeriggi sapete la freccia dell'amico eccetera eccetera ho cominciato comunque
Cosa ci sarebbe da fare allora la faccio veloce
O ci sarebbe da fare
Un'altra cosa
Per loro è questa roba Kooning
Deve su cui potrei Negus
A quale potrà entrare in dettaglio come dormi facilita lasciamo perdere le cose sulla villa Sant'
Sui principi costituzionali inviolabili dalle revisioni costituzionali perché ecco qui andiamo davvero all'invocazione dei principi primi per nascondere i fini secco
Ma con questa corte costituzionale ma che cosa vuole
Cosa volete finché si faccia una Corte che da cesso una volta nel due mila quattordici attraverso nelle azioni di accertamento Fabio vide perché partecipava disseminare il condono Claudio Tani Roberto viva e compagnia cantante ammirando e ha cavalcato via stretto molto su questo tema
Un te la metto una volta perché la lega altre due volte però poi ce la mette un'altra volta e corte costituzionale
Facciamoci pure questa domanda perché i veri problemi che abbiamo non è la governabilità e la durata degli esecutivi per attuare in Italia stabilmente ciò che viene deciso altrove
Il problema è la dissoluzione dell'ordinamento costituzionale in parallelo alla risoluzione del sistema dei pasti
L'ingegneria costituzionale emerge da vendere in giro per cercare di forse comprende come possessori di ricette salvifiche per il Paese la politica eccetera eccetera
Non è questa roba
Allora cosa fa
Molto semplice
Quando è cominciato tutto lo sfacelo della Repubblica italiana Tangentopoli e via dicendo ve lo dico io con la riforma dell'articolo sessantotto una sciagurata riforma
Avrei guardate poterono beniamini precisava però noi Alice è vero o no che non c'è un legame evita velocissimo questo sole così interessante
Nasce arruolato riforma sì prima cosa da fare riequilibrare il sistema dei rapporti fra politica e magistratura
Reintroducendo l'articolo sessantotto come sempre sta tutti i problemi di squilibrio fra politica e magistratura nasconde quella scellerata decisione
Punto tre
Punto secondo si possono ricreare i partiti io questo non lo so però si può reintrodurre in Italia una cosa che non si è mai voluto una legge come quella tedesca sulle istituzionalizzazione dei partiti politici
E che dica che struttura devono avvenire quando ci si può costituire il partito in pole ogni partito politico
Qual è il tipo di azione che possono svolgersi all'interno del bar ricreazione di quella classe politica e terza cosa un la reintroduzione di un decoroso e il centro il finanziamento pubblico ai
Su questo le tre cose che secondo me sarebbero la fa
Dopodiché aspettare pazientemente otto dieci anni e vedere se qualcosa migliore partendo dal presupposto che tu puoi portare il cavallo alla ma non puoi costringerlo a bere
Portare il portale Cavallo pazzo sistema dei partiti all'acqua e sperare che invece e ultimissima cosa da fare una cosa che non riguarda la Costituzione le riforme costituzionali perché sono convinto che le vere riforme costituzionali lo si fanno distribuendo pezzi di costituzione si fanno lavorando sulla legislazione d'attuazione per qual è la cosa da fare
Riscrivere la legge sul processo costituzionale perché è un pezzo
Che la nostra Corte costituzionale ha smesso di essere una Corte costituzionale ed è diventata una camera politica basta vedere il comportamento dei dei presidente e dei giudici prima e dopo l'esercizio del mandato
Sulla stampa e sui giornali
Finché non si rischia di non si venga abbia
Un giudice scusate che ma un giudice che si scrive da solo le regole processuali le cui sentenze sono inoppugnabili da quello che sta scritto in centotrentasette costituzione
Ancora un giudice secondo voi che si espone quotidianamente sui giornali ancora un giudice o è qualcosa
Mi fermo qua penso di averlo già detto abbastanza meno razionali sono Carosi sono giunti
A
Grazie tante ringrazio il collega Ferri per questa iniziativa e diciamo pronto il tema seguendo un po'la scaletta
Che il collega ha suggerito
Volevo fare anch'io una piccola tre Nissan nel senso che ovviamente analizzare questo disegno di legge indicare in alcuni aspetti positivi altri aspetti diciamo più criticamente non significa essere
Ovviamente né a favore né contro il Governo pure sostenere l'opposizione significa compiere diciamo il nostro diciamo la nostra funzione di giuristi di studiosi di questa materia
Devo dire che dal punto di vista generale anch'io avrei scelto profani forma diversa rispetto a questa sera è stato diciamo avrei fatto una proposta differente e ritengo che questa
Di impostazione sia un'impostazione Simini male così come
è stato sostenuto anche diciamo nel corso di alcune audizioni ai parlamentari così come è indicato anche nella relazione
Illustrativa terrà una proposta minimale ma che contemporaneamente a una forte capacità di incidenza
Sul funzionamento concreto della nostra forma di governo quindi effettivamente abbastanza importante cercare di comprendere quali possano essere i rapporti tra questo impatto formalmente minimale
E invece conseguenze che potrebbero essere molto più incisive un'altra premessa il tema della verticalizzazione ecco su questo aspetto
Secondo me bisognerebbe fare un po'una precisazione distinguere tra la verticalizzazione del rapporto dal potere esecutivo
E la volontà popolare che è alla base conto era sovranità e invece la personalizzazione del potere stesso ecco a mio avviso proprio quello che ci diceva da ultimo il collega mangio proprio la possibile la la diciamo sanarla alla puntare su una legge sui partiti legge elettorale diverso con la normativa sul finanziamento e quant'altro
Potrebbero essere tutti strumenti che potrebbero facilitare questo rapporto di verticalizzazione del potere senza del rapporto dal potere esecutivo
E la volontà del popolo senza aggiungere diciamo alla personalizzazione determinata dalla rielezione diretta
Del vertice dell'esecutivo
Tra l'altro si potrebbe anche sostenere che la sulla personalizzazione del vertice dell'esecutivo mediante l'elezione indiretta potrebbe essere diciamo uno strumento insufficiente per realizzare l'obiettivo
Principale che ci si propone quello di superare il problema della instabilità dei dei governi proprio perché rimangono poi invece contemporaneamente fiere me
Tutte le altre disposizioni costituzionali almeno formalmente ferme e questa diciamo concezione di intervenire in modo minimale lasciando fermo tutto il resto potrebbe spingere invece a
La soldi né delle attività di forzatura rispetto alle altre disposizioni costituzionalmente presenti vorrei anche e soprattutto per gli studenti aggiungere qualche altro aspetto rispetto a quello che è stato detto sinora in modo tale da non ripetermi
Cioè soprattutto per esempio ho sentito alcune osservazioni che sono state fatte anche nel corso delle audizioni che eliminare l'iniziativa del governo
Mi rigore dell'articolo centotrentotto
Sarebbe stata diciamo inopportuna perché sarebbe stato meglio rincorrere la formula della convenzione costituzionale ovvero si poteva ricorrere allo strumento utilizzato qualche volta negli altri negli anni novanta ma che è stato
In avuto degli insuccessi cioè quello di leggi costituzionali derogatorie rispetto alla procedura
Di revisione costituzionale che ordinariamente prevista dall'articolo centotrentotto della costituzione la mia deposizione del tutto contraria rispetto a queste posizioni perché chiaramente ipotizzare una convenzione
Costituzionale significa agire del tutto al di fuori sia della lettera e dello spirito
Della costituzione dell'articolo centotrentotto e poi introdurre leggi costituzionali l'interrogatorio dell'articolo centotrentotto ha già dimostrato di essere una soluzione
Fallimentare e poi tra l'altro sottoposta molte critiche proprio in relazione alla possibilità di individuare i principi dell'articolo centotrentotto che non dovrebbero essere superati da leggere il racconto di carattere derogatorio
Per quanto riguarda questa proposta a mio avviso bisognerebbe secondo me un po'togliere quella vedo che poco copre la le le motivazioni che sono state esposte da coloro i quali hanno formulato la proposta stessa cioè semplicemente il problema della instabilità dell'esecutivo
Sono molto d'accordo con quanto detto da ultimo il collega mangia e realtà
Diciamo l'obiettivo principale è proprio quello di contrapporsi rispetto a quell'evoluzione della forma di governo parlamentare che soprattutto diciamo dalla fine degli anni ottanta in poi ha portato il nostro ad essere una forma di governo sotto tutela presidenziale è stata proprio questa evoluzione che si è determinata da quegli anni e che ha portato diciamo che il capo dello Stato ad assumere un ruolo decisivo nella formazione dei governi nel momento della crisi dei governi nel momento dello scioglimento
Anticipato nel parlamento proprio come si è detto spesso nel non esercitare il potere spesso tra l'altro il potere diciamo si qualifica sia per il fatto che il soggetto può esercitarlo così come ha ha facoltà di non esercita le quindi capo dello stato assunto un ruolo molto importante anche quando non ha esercitato il potere di scioglimento rispetto a coloro i quali lo chiedevano e anzi mi ricordo forse qualche collega come me forse si ricorda
Proprio all'inizio degli anni Novanta quando ci fu il famoso la famosa contrapposizione tra il presidente Scalfaro il Berlusconi che invocava lo scioglimento anticipato delle Camere so se vi ricordate di Fo con dibattito televisivo fra Carlo mezzanotte e il barile e dove e si
Sostennero due tesi opposte
Carlo Mezzanotte sosteneva la tesi in base al quale il Capo dello Stato
Non potesse diciamo far proseguire la legislatura in assenza di una maggioranza parlamentare coerente rispetto al voto
Elettorale barile invece sosteneva il contrario cioè che la forma di governo parlamentare così come prevista
In Costituzione imponesse al Capo dello Stato di di ricercare qualunque soluzione anche appunto la formula ribaltone in sostanza così nacque questa espressione pur di salvaguardare la permanenza del Parlamento prevalse questa seconda interpretazione benché scarto loro poi dopo come noto sciolse le Camere anticipatamente anche in assenza di una crisi di governo Ciampi era un governo perfettamente funzionante ma calzano decise in autonomia e in solitudine di sciogliere il Parlamento proprio perché diciamo non so se vi ricordate fece una dichiarazione famosa in base alla quale un terzo dei parlamentari erano ormai raggiunti da avvisi di garanzia non rispondevano più alla diciamo mandato elettorale inizialmente assicurato gli dal popolo e così via sciolse le Camere stesse quindi diciamo Scalfaro aveva una concezione un po'particolare della sua proprio ruolo diciamo questa rivoluzione
Ha fatto sì che quindi il capo dello Stato salvo Ina in alcuni casi in cui i governi postelettorale sono stati forniti da una forte maggioranza parlamentare o per il funzionamento delle leggi elettorali o perché il voto del popolo è andato in quel senso ecco il saldo questi governi imposta elettorali per il resto la decisione sulla costituzione del governo e sulla soluzione via dare alle crisi che del Governo e punto addivenuta
Sostanzialmente nel mani del campo nello Stato che ha potuto quindi determinare o comunque condizionare in modo molto forte la la volontà del Parlamento nella determinazione poi dell'indirizzo politico da sanzionare con la costituzione del nuovo governo
Ecco rispetto a questa evoluzione la logica del ddl
Di revisione costituzionale e Chiara si vuole sottrarre al Capo dello Stato la possibilità di svolgere questa attività maieutica di costruzione del governo di decisione nel momento delle crisi di governo e si vuole concentrare sul momento elettorale il momento genetico costitutivo formativo di tutti i possibili governi che si possono costituire all'interno della legislatura mediante questa soluzione che è stata scelta della possibilità di avere sostanzialmente soltanto due governi per la legislatura
Diciamo un modello diciamo di forma di quindi sarebbe una forma di governo parlamentare
Che sarebbe corretta da una consistente limitazione dei poteri del capo
Dello Stato mediante appunto la diciamo elevazione dello momento elettorale come momento essenziale e fondamentale potremmo dire irrevocabile
In relazione alla costituzione dei governi stessi e allora perché si è giunti alla individuazione diciamo del nodo fondamentale della riforma
Nell'elezione diretta del Presidente del Consiglio quindi dobbiamo spiegare anche agli studenti che ci sono due esigenze come dire contrapposte che sono state oggetto di discussione credo da parte di coloro i quali hanno proposto questa soluzione così come è stato tra l'altro esplicitato nel corso delle audizioni in Parlamento in questi giorni da un lato vi era un impegno politico
Che le forze di maggioranza avevano assunto nel momento elettorale di una riforma istituzionale nel segno del presidenzialismo
Una formula che era stata esplicitata diciamo in modo così generico sostanzialmente generico ma che nel programma elettorale mi sembra di Fratelli d'Italia che si era detto proprio esattamente edizione diretta del capo dell'esecutivo
Quindi una promessa elettorale rispetto alle quali le forze di di maggioranza intendono dare un ovviamente risposte
Ma dall'altro punto di vista le forze di maggioranza si trovano a governare con un Presidente del Consiglio chiaramente dissenso di segno opposto e che trova al largo consenso nel Paese
E contemporaneamente si devono confrontare in Parlamento con forza di opposizione che si sono dette tutte contrarie
Sia al presidenzialismo e al semipresidenzialismo
Ecco quindi diciamo la scelta di questa sorta di degradazione della proposta di riforma costituzionale dal presidenzialismo in senso stretto alla diciamo personalizzazione del vertice dell'esecutivo eletto direttamente
E dal popolo mediante una proposta di riforma che abbia il minimo impatto diretto sulla Costituzione ma contemporaneamente dico io ho il massimo impatto indiretto sulla costituzione stessa cioè mi mantenere ferme tutte le disposizioni costituzionali dell'assetto della forma di governo dal bicameralismo dagli atti di conferimento eroga della fiducia dai poteri del Presidente del Consiglio dei poteri del governo l'organizzazione interna del governo i rapporti tra il governo e Parlamento
I poteri del presidente della Repubblica tutto rimane informalmente fermo
Non viene introdotto alcunché sull'esplicitazione dei poteri di revoca
Casomai del presidente del consiglio dei ministri né di attribuzione di funzione di proposta al presidente del consiglio in relazione allo scioglimento anticipato delle camere ma si lascia sostanzialmente tutto ad una modulabili ITA
Della concretizzazione del quadro costituzionale a seguito delle innovazione determinata dall'elezione diretta del Presidente del Consiglio
Dei ministri quindi non si propone in sostanza una soluzione di rottura immediata e di diretto ed esplicito sovvertimento dalla forma di governo per lamentare i mazzi propone una soluzione di compromesso tra la personalizzazione del vertice dell'esecutivo e Kevin mantenimento del rapporto fiduciario tra il governo e il Parlamento ecco quindi che di questa proposta sostanzialmente un elemento come ha detto anche il ministro per le riforme l'elemento identitario irrinunciabile diventa l'elezione diretta del Presidente del Consiglio limiti ministri che diventa un elemento diretta RAI uno
E rispetto al quale quindi naturalmente saranno poi determina elementi effetti diciamo indiretti quindi potremmo dire impliciti sulla funzionamento concreto delle altre disposizioni costituzionali io farei punto un esempio quindi che cosa rimane quindi sostanzialmente al Presidente del Consiglio a seguito di questa quindi questa riforma circa i poteri di che attualmente anche la scusate il Presidente della Repubblica
A seguito della eventuale approvazione di questa riforma
In relazione alla formazione del governo e in relazione allo scioglimento anticipato del camere
Prima di tutto il presidente dalla Repubblica in base a questa riforma non può più scegliere il primo presidente del del consiglio che sarà tale dopo le elezioni Secondo dopo l'apertura della prima crisi di governo al Capo dello Stato rimarrebbe soltanto la scelta tra Rino conferire l'incarico al presidente del Consiglio eletto dimissionario oppure scegliere un altro parlamentare
Della stessa maggioranza quindi deve trattarsi sempre i parlamentari tra l'altro ma ha sottolineato anche per gli studenti l'elemento importante
Che devono essere sempre Presidente del Consiglio parlamentari anche il presidente del Consiglio eletto deve essere un parlamentare diciamo quindi sia diciamo una visione completamente contraria rispetto a quello che è accaduto nella prassi
Gli anni Novanta imposte dalla possibilità che emergano come Presidente del Consiglio personalità che non siano parlamentari quindi si muove diciamo che la figura del Presidente del Consiglio sia una figura che venga diciamo oggi che sia ha già appartenente al ceto politico presente all'interno del Parlamento
E quindi questa contrarietà quasi diciamo
Diciamo ideologica alla possibilità che ci possano essere soggetti non parlamentari che siamo al vertice dell'esecutivo poi nel caso in cui naturalmente ci sia diciamo la prima crisi di governo come abbiamo detto il capo dello Stato avrebbe soltanto la scelta dal presidente del Consiglio eletto il dimissionario oppure un altro parlamentare
Della sua maggioranza inevitabilmente quindi in questo caso il presidente dalla Repubblica non potrà non ricorrere alle consultazioni mentre invece viceversa le consultazioni per la diciamo per il primo col Governo sono del tutto estremo escluse risultata il Presidente del Consiglio immediatamente eletto seguito dell'atto del popolo
E ma in concreto potremo dire che chiaramente nel caso in cui vi sia un atto di designazione sostanziale forte proveniente dai gruppi della maggioranza non avrà sostanzialmente potere di scelta invece il ruolo delicato dello Stato potrebbe diciamo emerge un ruolo di mediazione di arbitrato all'interno della maggioranza laddove vi fossero diciamo difficoltà
Conflitti all'interno delle forze eventi maggioranza spesso se non vi sarà alcuna designazione quindi sarà il capo dello Stato che procederà ad effettuare Luís potrebbe effettuare Luís autonomamente questa scelta oppure potrebbe ricorrere allo scioglimento anticipato viceversa per quanto riguarda la crisi di governo successiva Cempella la seconda crisi di governo invece la largamente la riforma qui è molto netta perché al capo dello Stato non so varrebbe più attribuito alcun potere di scelta perché dovrà necessariamente sciogliere anticipatamente le camere quindi come si vede facciamo una contrazione dei poteri presidenziali sulla formazione del governo e sullo scioglimento anticipato molto molto né vengo poi all'altra questione quella relativa agli eventuali limiti costituzionali che potrebbero essere un prese in considerazione circa questo disegno di legge più pigri visione anch'io sono dell'ipotesi che inevitabilmente non possiamo non considerare la presenza di alcuni principi
Costituzionali fondamentalisti mi assolutamente irretrattabile anche di fronte a leggi costituzionali
Certo si tratterebbe riposi tesi al limite diciamo della praticabilità ma non possiamo non escludere questo tipo di evenienza
A mio avviso di per sé la elezione diretta del Presidente del Consiglio
Non lede i principi fondamentalismi della costituzione nel principio di democraticità nel rapporto di rappresentanza politica e quindi di responsabilità che deve sussistere tra il popolo
E i titolari degli organi di indirizzo politico e quindi d'altronde non sarebbe assolutamente lesiva dei principi fondamentali della costituzione nessun tipo di revisione costituzionale che si spingesse per esempio sino al presidenzialismo o semi
Presidenzialismo qui con vini
Elementi di presidenzialismo con elementi tipici della forma di governo parlamentare ok procede alla razionalizzazione della forma di governo al parlamentare o che introduca il cancellierato quindi io
Da questo punto di vista non considero questa riforma costituzionale potenzialmente lesiva di principi costituzionali follemente dissimili cioè il problema invece dei limiti costituzionali che a mio avviso dovrebbero essere attentamente e considerati in relazione alle leggi elettorali non tanto il principio indicato nell'articolo spesso perché il principio indicato nell'articolo
Fa riferimento poi la governabilità e alla rappresentatività che sono due i principi del sistema elettorale che sono state le dorati della corte costituzionale
Fa riferimento a un premio di maggioranza del cinquantacinque per cento quindi che non è assolutamente scandaloso rispetto ma tutto quello che è stato già previsto dalle leggi elettorali a livello nazionale viene diciamo la maggiore era oh ma premio di maggioranza sappiamo più o meno consistente nello stesso termine il problema vero e quello diciamo della costruzione di un sistema elettorale
Che a mio avviso non deve ledere un principio fonda e cioè che la determinazione dei parlamentari deve essere sempre un'erezione a suffragio diretto e non una elezione come dire condizionata subordinata alla rielezione del presidente del Consiglio dei ministri
Quindi secondo me sarebbe diciamo abbastanza dubbio dal punto di vista costituzionale creare dei meccanismi di individuazione dei parlamentari che si sia diciamo la conseguenza rispetto all'elezione del capo dello Stato con con elevati indici di di sarà presente attività quindi delle assemblee parlamentari bisognerebbe quindi ricorrere a meccanismi è senz'altro di studiosi di legge elettorale sarà sapranno senz'altro farlo di sistemi elettorali che possano consentire contemporaneamente di assicurare contestualmente l'elezione diretta del Presidente del Consiglio e una sufficiente rappresentatività
Di entrambe le assemblee parlamentari quindi da questo punto di vista Chavo c'è un problema di costituzionalità che riguarderebbe quindi la legge elettorale
Successiva perché quindi dovrebbe essere affrontato con una certa attenzione per esempio lo strumento del ballottaggio
O rispettando anche i principi affermati dalla Corte costituzionale su alcuni limiti che devono circondare appunto la la legge elettorale che prevede il ballottaggio al secondo turno questo sarebbe diciamo una possibilità vedo con qualche maggiore difficoltà l'applicazione automatica dei modelli elettorali diciamo regionali perché ce ne sono alcuni che danno diciamo bene aldilà
Diciamo del rispetto del meno della soglia dei quaranta per cento diciamo sono alcuni che consentono formule di di rappresentatività elevatissima che in concreto non simili
Mica diciamo nella meccanismo effettivo poi dopo di attuazione di queste leggi elettorali regionali ma che per quanto riguarda il Parlamento così come la Corte Costituzionale ha detto non si può diciamo riprodurre automaticamente
La valutazione della costituzionalità delle leggi elettorali che riguardano le regioni o cure comuni
Province rispetto invece a quanto deve avvenire per il Parlamento si tratta di un organo che a una funziona del tutto differente quindi rispetto alla quale bisogna essere necessariamente più batte qualche ultima parola diciamo in relazione a quello che potrebbe a cadere rispetto a alcune aspetti specifici rischi di questa riforma di lusso per aggiungere qualcosa rispetto a quanto è stato detto dagli altri colleghi
A mio avviso la elezione diretta del prende il presidente del consiglio dei ministri altererebbe inevitabilmente rapporti tra quest'ultimo e il Presidente della Repubblica e evidentemente chiaro che gli effetti sarebbero incidenti sulla concreta determinazione dei rapporti di forza nel momento della controfirma così come nella l'esercizio
Non credo che la funzione di garanzia che il capo dello Stato svolge e allora a mio avviso certo questa riforma e una riforma inizialmente minimale ma probabilmente avrebbe la necessità della introduzione di alcune disposizioni di correttivo di equilibrio perché se noi vediamo quanto è successo negli ultimi tempi i decreti del Presidente del Consiglio dei ministri
O quanto è successo quanto succede normalmente mediante l'abuso dei dai decreti legge un indebolimento della figura del presidente nella Repubblica dovrebbe essere in qualche modo in qualche modo valuta va bene io mi fermo qui ringraziando il collega poi eventualmente se c'è qualche parola ulteriore sono senz'altro riscossa intervenire grazie a quaranta
Museo nazionale so Salerno e ora Solaro
Quando la ringrazio per l'invito agli under strofe i suoi collaboratori l'ingrasso soprattutto gli studenti che hanno avuto la pazienza
Di ascoltare fino fino a questo momento
Io avevo preparato uno schema tuttavia credo di seguire una via diversa rispondendo in gran parte alle questioni che sono nell'altra negli interventi dei colleghi
Non tanto quelle merci dove nell'intervento di Alessandra Agostino veritiero condividevo oserei dire in pieno dell'ottantanove per cento e quindi non tenderei a non ripetere le cose che lei ha detto undici iniziale lo voglio fare rispetto a una cosa spaventosa vi erano quando ha detto che insomma questa riforma
A sua il programma elettorali che era stato presentato no non è così programma elettorale sia quello della coalizione sia quello di Fratelli d'Italia
Prevedeva l'elezione popolare del presidente della Repubblica allora a meno che non si pensa che tutti i modelli siano guardie
Non prevedeva l'elezione popolare in un qualsiasi capo nei governi in qualsiasi modo i mollo l'elezione del Presidente del Consiglio è una cosa diversa
Detto ciò qualche risposta alla alcune affermazioni del collega Parroncini
La prima siccome molti mettono l'accento sul fatto che questo modello non è praticato in nessuna democrazia del mondo oggi
Si dice be Ananke geni presidenzialismo francese si è affermato così senza essere imprevisto e si è fatto si è nominato l'anno mille novecentocinquantotto bene nella costituzione del mille novecentocinquantotto
Intanto io autore di una Costituzione dicevano di aver dato vita a un parlamentarismo fortemente razionalizzato e non c'era l'elezione popolare del presidente della Repubblica
Che è stata introdotta solo nel mille novecentosessantadue e quando ero veloce ha teorizzato la categoria del semipresidenzialismo e già nel mille novecentosessantadue
L'elezione popolare del presidente esisteva in altri Paesi europei Finlandia Austria Irlanda e Islanda
Ma il problema è perché le democrazie non prevedono l'elezione popolare del primo ministro
Ma perché il primo ministro a differenza del Presidente della Repubblica eletto dal popolo che è anche il capo dello Stato e il primo ministro è interamente un uomo ripara è un omone rappresenta solo una maggioranza politica e quindi da qui la ritrosia delle democrazie è andata a concedergli un eccesso di legittimazione perché questo può rappresentare un pericolo
Ciò detto vengo alla questione dei principi
Principi costituzionali supremi esistono e sono sono anche consolidati questa categoria nella giurisprudenza costituzionale possono non piacere ma ci sono
E ha il compito di costituzionalisti fare in modo che non vengono travolti
E allora io qui io ho sentito dire che questa è una riforma minimalista perché non è una grande riforma vivaddio non si modifica tutta o gran parte della seconda parte della Costituzione
E ma non è il numero degli articoli che sono modificati a come dire a determinare l'esito di una riforma e non credo che questa riforma
In realtà sia molto più invasiva rispetto ad altre più ampi che sono state tentate
Perché va a modificare e qui cito la presi la io dico la presidente dei Consiglio Meloni Pam modificare radicalmente l'architettura costituzionale
La madre di tutte le riforme ed è parole come dire il peso hanno le parole hanno un significato allora come è ammessa la questione dei
Principi supremi
E ci sono in questo disegno di legge una serie di anomalie costituzionali che non possono non essere Sos sottolineate da chi si è occupato molto di diritto costituzionale comparato come il sottoscritto
Allora elezione popolare del presidente del primo ministro chiamiamolo pure così
Non è prevista la maggioranza
Tutti gli stati europei quattordici che prevedono l'elezione popolare del presidente a Repubblica stabiliscono che deve avere la maggioranza assoluta e se non c'era si va al ballottaggio tra i primi due e quindi la legge ordinaria e quindi la maggioranza politica del momento maggioranza semplice potrebbe stabilire chi è sufficiente la maggioranza relativa
E che considerando il livello raggiunto dall'astensionismo potrebbe significare che il Presidente del Consiglio non viene eletto
Forse dal vento e dal venticinque per cento degli elettori in carne ed ossa
Non è previsto alcun limite alla rieleggibilità come prevede uno tutte le democrazie che hanno l'elezione popolare del presidente anche qui
La legge ordinaria potrebbe non mettere alcun limite o anche venti euro ma una qualsiasi maggioranza la stessa maggioranza politica o una successiva potrebbe comprare maggioranza semplice sottolineare
E consentire che quel limite sia superato c'è divieto più di due mandati consecutivi ma facciamoci pane anche il terzo mandato bastano a maggioranza semplice
Che sia in consonanza con il Presidente del Consiglio incarichi tre
Ancora note le pressione contestuale che non è solo contestuale ma anche congiunta e qui mi rifaccio alcune affermazioni contrarie fatte da Salerno che mi sembrava molto interessanti
In tutti gli ordinamenti che prevedono l'elezione popolare del presidente della Repubblica le elezioni talvolta in contemporanea in Francia non è neanche contemporanee
Ma Sempre separata
E questo può significare che
Ci sia il fenomeno negli Stati Uniti ed il governo è diviso o quello della coabitazione in Francia per convincere la maggioranza che ha detto il presidente c'è in Parlamento una maggioranza diversa
O addirittura alternativa allora io qui credo che
Questo mi pare un punto assolutamente fondamentale perché ha ragione Salerno quando dice che sostanzialmente il Parlamento che deve essere eletto a suffragio universale diretto bene Series schiacciato sul voto che viene dato al Presidente del Consiglio perché è lui
Che determina la maggioranza del cinquantacinque per cento all'interno dei carnet c'è una sorta di ribaltamento nel rapporto Governo Parlamento
Diceva che di Enzo Cheli anche in senso ironico non è più il governo che debba avere la fiducia del Parlamento e il Parlamento deve avere la fiducia del governo anzi del Presidente del del consiglio non a caso e questa è una cosa che i costituzionalisti dovrebbe è un osservazione elementare
E il la percentuale del cinquantacinque per cento
Trascinata dal gotico al Presidente del Consiglio ebrei diciannove del Titolo primo della seconda parte che è quello che riguarda il Parlamento ma nel Titolo terzo che è quello che riguarda il governo e quindi
Quello che interessa è che ci sia non una maggioranza parlamentare ma la maggioranza ha scelto parlamentare fedele al presidente del Consiglio
E allora qui i casi sono due o si prevede che siano due voti distinti e allora si potrebbe a verificare l'ipotesi mostruosa
Che abbia il premio del cinquantacinque per cento la coalizione o nella lista che ha avuto meglio molti che ha avuto solo una maggioranza relativa oppure si prevede un'unica spiega
Come era scritto nel progetto che è uscito dal Consiglio dei ministri che poi è stato modificato rispetto a quello presentato al Senato
E allora si avrebbe un volto congiunto unico
L'elettore non avrebbe possibilità di scelta alla faccia della libertà dell'elettore e alla faccia della sovranità popolare che come me
Il Rettore che come lei ha preso tra l'uno attuale non conigli giungere il voto se lo fa il voto è addirittura nullo
Insomma mi pare che tutto questo insieme di previsioni ceppo il cinquantacinque per cento scusate anche queste autorevoli maggioranza inserito nella Costituzione
Domanda ancora una volta retorica in quale democrazia del mondo questo a cade
In quale democrazia del mondo nessuna neppure nell'altra che adotta per la maggioranza che alla Grecia perché il premio di maggioranza è una specificità quasi esclusivamente italiana
E ha avuto una responsabilità schiacciante nel dare vita a coalizioni eterogenea
Che sono servite per vincere ma non servono per governare questa è la verità di questi ultimi trent'anni chiese col nome sotto gli occhi di tutti ora mi pare che l'adulto rigoristi questo emerga
Che viene essere violato il principio di separazione dei poteri che comporta l'indipendenza del Parlamento
Che deve essere genetica fin dal momento in cui il Parlamento viene costituito sinora inevitabilmente diventa un organico subordinato diventa uno strapuntino sulla quale passa il carro armato e del primo ministro
Eletto dal popolo
Ci sono poi previsioni che io ritengo anche abbastanza grottesche contraddittorie alcuni miei colleghi le hanno citate allora qui Frosini
Che vuole fortemente l'elezione popolare del presidente del Consiglio non è d'accordo con la fiducia iniziale
Non ci deve essere nessun riferimento al sistema elettorale non ci deve essere una norma anti ribaltone non ci e deve esserci invece l'attribuzione del Presidente del Consiglio del potere di scioglimento
Il vi pare poco
Qui mi scuso ma usa una battuta di una famosa pubblicità
Toglietemi tutto ma non il premio Breil
Dove nel bar che rimane solo l'elezione popolare del presidente del Consiglio purché si faccia quello tolto il resto come dire contorno secondario si può modificare
Mi lascia molto perplesso e l'uso questa
Espressione c'è voi ci sono poi altri riferimenti che sono stati fatti
Uno è quello che riguarda il Presidente della Repubblica ma guardate che il Presidente in questi ultimi venti o venticinque anni abbiamo governato lui al posto del Governo e del primo ministro non credo che si possa sostenere
Ha voglia un'incidenza c'è la famosa definizione del di amatori del Presidente come potere a fisarmonica Algeciras grande nei momenti di crisi dalla politica
E di cattivo funzionamento del raccordo Parlamento governo
Ma terzi dei governi tecnici che io non ho amato chi legge qualcosa di quello che ho scritto sa che ho curato il volume
Sui governi tecnici che ha molto critico sull'esperienza dei governi tecnici però anche quelli hanno avuto la fiducia del Parlamento un'ampia maggioranza parlamentare e non si può sostenere che il programma di singoli
Aspetti programmatici quei governi fossero stabilite calati dall'alto e dal Presidente della Repubblica mi pare eccessivo certo c'è stato una sorta esposizione del presidente con questa riforma il presidente
E viene a essere qui mi limito a fare battute un palloncino sgonfiato così lo ha definito Giuliano Amato
E dall'altro lato i cento una persona insospettabile Gianni Letta
Si è accorto che il potere del presidente il potere leggenda complica vengono eccessivamente ridimensionati ripeto una fonte di sostegno insospettate
Per quanto riguarda poi il Parlamento è cento qui possiamo dire
Come vi pare lo dico bonariamente abbassato un po'il professore mangiata amico Mangia che insomma il Parlamento è già stato distrutto quindi che volete farci
Si può dire che ha anche detto che la Costituzione già risolta e quindi lasciamola morire
Adozione di questa mi dispiace non è così va assolutamente ostacolata la come dire dissoluzione una risoluzione definitiva del Parlamento
Perché il Parlamento l'organo che per eccellenza esprime il pluralismo questo è il punto fondamentale se viene meno o si mette in un angolo in Parlamento viene meno la democrazia o istituzionale
C'è poco da fare
E allora è curioso che questa riforma costituzionale non ci occupiamo il fatto che il Parlamento se ne occupa solo quando elimina i senatori a vita
Non si occupa della delimitazione della decretazione d'urgenza
E una regolamentazione che sicuramente deve stare nella Costituzione
E la questione di fiducia che va anche quella però il vero limitata certamente sia per le materie sia per la modalità e così via insomma sembri che sembra che alla fine il Parlamento non interessa
Anzi meno conta lei ore perché alla fine in questo modo si garantisce il dominio incontrastato dei cartoni del governo
Ancora i partiti politici quei mangiare detto cose molto interessanti
Che noi buona misura peraltro condivido la crisi dei partiti la crisi del sistema dei partiti che è stata deleteria in questo Paese anche perché mangiano l'ha detto ma lo dico io
Non è vero che sono scomparsi del tutto i partiti si sono formati partiti personali o addirittura partiti padronali legati a una persona e magari anche la sua
Quattro patrimonio efficienza da qualcuno l'ha definita il così una partitocrazia senza partiti
Ma pensate alle liste bloccate che abbiano avuto ininterrottamente dal novantatré al due mila e diciassette chi sceglie i parlamentari sono gli elettori no ci sono i vertici di partito crescendo non londinesi con lo come devono essere e alle
Questo è il punto e allora lei però la risposta quale i partiti stanno male lasciamoli morire credo proprio di no e mi permetto di sostenere che l'elezione popolare del presidente del consiglio trasformerebbe ancora di più
Artiche in comitati elettorali la cui funzione fondamentale è quella di operare per l'elezione di un candidato come presidente del Consiglio
E questa è una cosa che va assolutamente evitata quindi d'accordissimo
Su una legge che ha vicino all'ente l'articolo quarantanove della Costituzione si manterranno grande Boccacci
Ma anche che introduca un serio e controllato il finanziamento pubblico dei partiti e delle attività politiche
Anche come dire da parte dello Stato fornendo insieme gratuita talmente i servizi essenziali non solo di partiti anche le associazioni anche movimento che hanno un minimo di consistenza evidentemente
Questa potrebbe essere la risposta
Arrivo infine
Ma due questioni che a me paiono molto importanti
Si è fatto i due argomenti fondamentali addotti a favore di questa riforma sono l'asta di utilità e la partecipazione popolare
La stabilità sarebbe lo riconosce subito una stabilità drogata
Artificiale drogata da
Dall'elezione popolare del presidente riconosceva da autorevoli maggioranza evidentemente
E qui vorrei dire il termine governabilità e qui attenzione giustamente è stato ricordato che quel termine è stato inventato dalla Commissione trilaterale
La quale Commissione trilaterale
Parlava certo di crisi della democrazia Marco Sala dedita all'eccesso delle domande sociali e all'eccesso del riconoscimento dei diritti era una posizione come volete che la definisce retrograda fonda conservatrice se non addirittura reazionaria queste intermedio ingovernabilità quei ha ragione assolutamente Zagrebelski
Ha una valenza e e essenzialmente passiva vuol dire disponibilità della società ad essere governata io preferisco parlare di stabilità del Governo e anche di efficienza magari perché la stabilità da sola non conta
E un aspetto fondamentale del forma di governo parlamentare anche la flessibilità la possibilità di sostituire un governo che opera male se c'è un pessimo Governo prima se ne va a casa meglio
Diceva Giovanni Sartori che in un contesto parlamentare fare eleggere dal popolo il Presidente del Consiglio a come mettere una pietra in un motore
Uno speriamo che che questo non accada sinceramente
Questa questione della stabilita la stabilità può essere garantita solo da maggioranze che condividono i principi concorrono un programma serio impreciso
Anche stabilito all'indomani dell'elezione come avviene la grande maggioranza delle democrazie europee
Noi abbiamo inventato le coalizioni coattive che come ha detto prima poi il pareggio comunicano la durata e la tenuta dei governi come avvenuto in questi ultimi trent'anni e aggiungo che la stabilità è legata più alla politica che non alla Costituzione non possiamo dire che i governi sono instabili del colpa della Costituzione
Evidentemente per colpa della politica e per quello che è successo in parte geopolitici non c'è dubbio come diceva
Mangio
Poi la questione della partecipazione prossimi ha citato per l'ennesima volta la sovranità popolari
Io credo che non sia affatto non sarebbe affatto un inveramento nel principio della sovranità popolare perché aumenterebbero gli squilibri tra i poteri a danno dei poteri di garanzia e del Parlamento
Sì si avrebbe una totale subordinazione del Parlamento nei confronti del Presidente del Consiglio insomma sarebbe una limitazione della libertà del molto degli elettori
E allora a caro che sovranità popolare Aldo che il miglioramento quanto al miglioramento la partecipazione fisicità il dato dell'astensionismo Aime
L'astensionismo è aumentato progressivamente in tutto il periodo storico in cui si era
Creata una sorta di bipolarismo
E gli elettori potevano sapere chi era il leader della coalizione quindi quello che probabilmente sarebbe stato nominato presidente di consiglio all'indomani del voto ebbene cresciuto l'astensionismo
E se vogliamo prendere Coppi non ho parlato che il Sindaco d'Italia vi che mi pare una formula talmente pene Osama che quasi offensiva Berchidda propone qui Elia lo diceva chiaramente le ci sono talmente talmente diverso il ruolo e i poteri che i sindaci e presidente Regione esercita il rispetto al Presidente del Consiglio che paragonabile assurdo
Aggiungo anche il piccolo particolare che nei Comuni nelle Regioni la strutturano Anelka reali tra non c'è un capo dello Stato o della Regione o del comune a parte no
Il sindaco il presidente della Regione che anche carbone rappresentante dell'emittente
Vogliamo trasportano a livello nazionale e quindi le funzioni di capo dello Stato dovrebbero essere svolte se vogliamo essere coerenti dal presidente del Consiglio eletto dal popolo
Ho Paramatti nonché nel vicino a nessuno che arriverà Chelini che arriva a proporre una cosa del genere ma stavo dicendo nei comuni delle regioni andiamo a vedere il tasso di partecipazione
E lì si vota chiaramente per il candidato a fare il sindaco o il presidente della Regione c'è un voto popolare diretto bene elezioni del due mila e ventitré nei comuni maggiori
Dove si è andati al ballottaggio la partecipazione e quindi lei si fece o uno o l'altro la partecipazione al voto di ballottaggio è stata mediamente inferiore al cinquanta per cento
E regioni cos'è accaduto rigori dati un po'a memoria
Non sarò esattissimo nei decimali ma insomma Lazio trentasette virgola sette per cento Lombardia quarantuno virgola sette per cento
Cresceva un poi in Friuli un mondo Molise quarantasette per cioè il quarantacinque per cento quarantasette per cento
Con la conseguenza che qui presidenti di regione sono passati eletti in sostanza sapete nei quali percentuali del corpo elettorale
Il venti per cento in onda nella venticinque per cento in Lombardia
Circa il ventotto ventotto virgola cinque per cento nelle altre due regioni
Ottimo modello da trapiantare a livello nazionale e questo forse ci dovrebbe anche suscitare qualche dubbio su quanto questa forma di governo piaccia alle popolazioni locali
Perché è una forma di governo anche qui manterrà della governabilità ha garantito la governabilità
Sì ma ha perso nel fatto che le assemblee regionali e comunali non contano più nulla questo è il punto fondamentale
Che e anche di una possibile instabilità istituzionali perché per qualsiasi ragione viene meno il presidente della Regione
Ho il sindaco si scioglie immediatamente all'Assemblea allora nelle regioni dal due mila ad oggi le Regioni ordinarie ci sono state tredici in casi il cinque per cento rispetto alle legislature
Di Fini anticipata della consiliatura
E nella grande maggioranza questi dei casi questo è avvenuto perché il presidente della Regione aveva questione giudiziarie da affrontare pensata dalla almeno otto su questi tredici casi si ricordo bene
E aggiungo anche una cosa che non fa paura anche alla luce delle manchevolezze di questo disegno di legge con sottolineato prima la bulimia di potere dei presidenti delle Regioni che siano di destra o di sinistra
Che arrivano a sostenere che due mandati sono troppo pochi ce ne vogliono tre
O magari perché no quattro o magari qualcuno pensa di poter essere rieletto continuamente come presidente della Regione a vita
Ora tutto questo contrasta con principi
Elementari delle democrazie costituzionali
Una cosa addirittura offensiva per l'intelligenza dei cittadini
E offensiva di quelli che sono sì principi costituzionali supremi che sono tenuti ben presenti negli altri Paesi che prevedono l'elezione popolare del presidente della Repubblica
Concludo
Ho parlato anche troppo forse il rinvio arrivo direttamente alle conclusioni io credo che c'è poco da fare e questa non è una forma una riforma limitata
Pare che sia un attacco alla Costituzione come emerge anche dalle parole della presidente dei in Consiglio tanto più se si considera qui introduco un altro tema che non c'è il tempo di sviluppare ma ci tengo
Tanto più se si considera che c'è uno scambio scellerato così lo definiscono tra il premierato elettivo e l'autonomia differenziata
Quell'autonomia differenziata che il maggior partito di governo nel due mila quattordici con il disegno di legge costituzionale firmato la Cirielli e Meloni proponeva di abolire anzi per sopra più proponeva di abolire anche le regioni a statuto speciale
Adesso c'è uno scambio
Ma qual è l'elemento che accomuna queste due presunte riforme quello di sconvolgere gli equilibri costituzionali l'autonomia differenziata vi sconvolge fra il territorio e le persone
Che saranno sottoposte a diseguaglianze crescenti il premierato e tra i poteri dello Stato come ho cercato di noi dimostrare e tra polvere e potere politico e il popolo chiamato a investire ogni cinque anni una persona e poi escluso dalla possibilità di intervenire politica mentre il Presidente del Consiglio dura in carica cinque anni
Poi può avvenire anche enormi duri in carica cinque anni quella disposizione assume anche una valutazione un po'ridicolo nella realtà e allora io credo che questa riforma
Non è emendabile non può essere accettata non lo dico solo io verranno ha detto sicuramente persone che sono come dire favorevolissimo alla riforma costituzionale
L'ha scritto Carlo Fusaro l'asserito Paolo Armaroli così come è invotabile di quella riforma figurate di allora cosa devo dire io che sono molto affezionato alla alla democrazia costituzionale e anche ai principi supremi contenuti nella nostra Costituzione vi ringrazio
Molte grazie anche amava Lodi sorpassare diciotto tre abbiamo ho avuto il piacere di ascoltare
Tante opinioni
Non si può dire ciò che tu
Madaro parlargli esigenza di garantire il pluralismo ecco Ibra i banani il parallelo con un realismo ecco possiamo dire sia mancato il pluralismo ecco
In queste ore vapore ecco preciso boh che siamo riusciti assicura
Comunque riunione che è giunto il momento di concludere ringrazio otto tutti il relatore aveva i loro interventi nelle loro relazioni ricchissimo di spunti di interesse
Uno
L'integrazione magari
Cammin facendo ci sarà l'occasione ecco per unico visto che sembrano il rilievo anche lì in un borgo quindi per aggiornarci sulla situazione grazie a tutti buona serata buonasera anche a chi ci ascolta