La Spagna a 45 anni dalla Costituzionale del 1978

Lo sentiamo
Il professor Vasquez che un politologo dell'Università di Granada che in questi giorni in visita qui da noi
Mentre la prima parte del corso ci siamo concentrati sul presente cioè su come si costruiva il governo in carica l'investitura e così via oggi facciamo un balzo un po'indietro approfittando della dell'evento di oggi cos'è oggi è il sei dicembre nel mille novecentosettantotto gli spagnoli votarono con referendum con voto favorevole di più del novanta per cento degli spagnoli votarono la nuova costruzione democratica
Noi non l'avevano preparata le cosiddette Cortez costituenti che erano state lette alcuni mesi prima
E a cui la cui elezione partecipò anche come nel grembo di sua madre professor Vasco l'esame era incinta andò a votare nella legge per la riforma politica come mi ha raccontato stamani quindi siamo anche lui è collegato strettamente con la nascita la sua nascita è collegata alla nascita della Costituzione Hispania oggi è festa perché appunto poi spagnoli domani fanno anche il ponte perché in sei si ricorda importante passaggio del referendum democratico con cui è stata legittimata la costruzione e quindi facciamo la ricostruzione del processo costituente delle tendenze di lungo periodo che hanno abbracciato la Spagna fin da questo inizio della democrazia la parola al professor Baskets
Che parla spagnolo ma io faccio una consecutio un buchino sintetica a pezzi quando il professor Walter
Delusione
No
A
Sì a quel giorno con come rigetto a
Si arena
Al professore Ceccanti
Alla qua alla istituzione a questa questa Università la Sapienza per aveva invitato a a fare la relazione
Presso il il il problema Rasmus che
è un programma più importante conosciuto e la lei nella liuto pena vorrei anche vorrei anche scusarmi per nome
Perno parlare non mi sento di parlare tanto tempo due o no so una ora ora e mezza due ore non so e italiano
Io pensavo di parlare in inglese perché non so perché perché questa è la la le insegnanti sarà internazionale pensavano inglese Mark
Il professore mi ha mi ha detto mi ha chiesto di parlare
E mi spagnolo non s'è un gioco uno un un giorno speciale alla alla Spagna perché ho il oggi celebriamo errori che la quaranta cinque cinque cinque Simo
Si dice a anniversario a della Costituzione è un po'un giorno un giorno importante
Parrello par Lero anni
In inglese mi spagnolo
Non so si alcune parole italiano perché non sono Press tra cui è è una è una cosa che non mi bah non si parla né spagnola Lina italiano allo stesso tempo
Sì così facciamo
Atene
Vediamo
Iniziamo
Considerando
Sì sì sì sì sì sì sì sì che
Quello che voglio dire lo chiedo schiero logo schiera contare allora e su un poco
E su un poco relazionato con la Historia con le storie
La Hess e se necessario e se necessario
A fare una intrusioni storica pare intendere
Quale se il marco costituzionale quale sul marco Dare la Simest politica che teniamo se la Spagna tua
Difficile intendermi
Italia Franz sia quartier Paesi sì in una referenze storica almeno se lo sul timo
Di Ramos
Senta se tenta Centanin s'è sì importante nel caso spagnolo B&D che lo chiedono fece un poco che mise stessa chilo che occorrevano España all'osso timoroso casi Siena gli esporremo sentirlo
Ho prossimamente tendiamo spezie Nagni osti teste la Prima Repubblica la Prima Repubblica per la Seconda Repubblica che trascuro io desidero animi novecentotrenta io no asta Lanyon Mironov sinto strain tenue
E da lì data strani mi novecentotrenta ai sensi Porche nella new minore senza stenti sei sei ai Naggara simili
N Spagna che dura tre Sanyo su ma su meno
Poi modesti e che la guerra se saremo su quando Comi al Santerno quando a Cava
Validata comminata in tre dei sei spera la Carrà continuata ambiente sposa la verranno continua una positiva bastante bastante violenta io non pensi piova stante farsi Istat ambiente lo spinello Sanjust vie
E Nesta che errano sì sì come fece un poco che occorre Aidos grande sbando sto dal grande S parte su una parte che ha poi la Repubblica ma poi ha un sistema ma sono democratico con problema con problema sì importante chiari alla Seconda Repubblica però che ha poi è un sistema democratico allestito europeo de de da che momento
Hai una ein a Alina quali siano ai quali si onde Murcia sforzarsi
Differente dentro veste prime Orlando decide socialista s'
Liberale
Comunista s'progressista s'incluso Anarchistes task che si sommarono alla alla luce i teniamo su un secondo bando e neanche io sì importante parente under la situazione politica attuale El che te ne mostrò non bello andò nazionale che denomina most
E il bando nazionale
Il chiaramente però o favorevole al al fascismo e la che momento già Italia era un Paese tassista
I qualche vera alle mani Enton se se España teniamo sell e il fanatismo comunicato Fia politica Moser Cana alcuno sposto la lo sa sorretto da Mussolini maschera maschi altro che finge qual è la situazione de
Del del franchismo an e ne Spagna che sedotti previo al franchismo
E ma spalle sfida a a Mussolini che al proprio Krieger perché Kai differenze spalle che nel cahier di Francis tiento un sesto le che sta che Ratti nell'guardando i tre Sanyo sì despota la Carrà sale gioco corre Caro che è salito Cogorno Nespoli della Carrà teniamo
Può essere te ne mostra la vittoria del del fascismo
Del franchismo Bessimo sulla strada del Sion e spagnola de del fascismo io svela dati che e il franchismo ecografia franchista la dittatura non siempre fuori un reggimento
Fasti sta nel sentirlo propriamente fascista
E lo si ottimo Sanyo Sella sul divano di casa non lo fuori però si almeno su lo ha e la lo stagno su quaranta i parte della Sensi in quinta El Rey chi mente Franco se condusse de una maniera
Poi diamo stessi autoritaria per l'ambiente fasti strabismo Misma tempo no anche tenersi buono poste nei selle Nesta fotografia che prese Franco iliaco importante allo importante che che assumo importante parata inviato è storia spagnola residente teniamo sa Franco con la Iglesia colleghi sia cattolica mai con le Chiese cattolica
Deve la la la FIOM De Franco la rincula stende Franco della dittatura con le Chiese cattolica se la manteneva almeno sta asta finale della Spagna si sentono se tenta ai momento neanche la Chiesa cattolica desideri rompe no direttamente De Rossi Sir critica Cornello perché man con la dittatura i commi alza una separazione entrée dittatura
E le senatori però durante la scriminante Callas la connessioni sclera cantiere
E il franchismo i laghi le sia cattolica Decio
Vecchio Franco presenta presenta su Victoria come una vittoria del
Comuna in sala
Como la vittoria del una finalità tristissimo Frente al comunismo ateo Frente al marxismo Frente a Laura OPA laica
L'incluso e durante il franchismo a fare festa Palamara e fare nomina fionde e Spagna Como la riservate spiritual del Presidente España accumulare serba e spirito ad occidente
E scopo tolgo il mondo ha particolare ferenc sia
Almeno morale la referenziare rischiosa in Spagna e continua
Detto inviandolo valore ma sprofondo svelare vicenda tonica ponzesi la collezionista e Lara io sì che sin importante parente under pare intenderla la politica spagnola
Decio e l'atto al Papa
Tiene problema Ascom moccioso risposi computo Scarry Nahles persone tavolo stime in Spagna
Le astine Spagna recentemente arrestato Atene una reunion con Lost ho visto se spagnole spara per dirla con la manina muoverà sì o no chiaramente le chiesa spagnola e sulla massa conto con la polacca positivamente la massa barricato lama scosse l'allora che esiste Aramis momenti europee
Buona cosa dite mi fa ad una sua frase fotografia De Franco con lo stesso illeso militare s'chiaramente una una idolatria una una forma d'espressione raramente De Mas non fa assistano dopo le idee Nesta e Nesta fotografia
Qualcosa di te ne sicuramente la Venditti o no del delle Chiese cattolica a al presidente Franco la Chiesa cattolica solamente pile perdono la segnasse tenta
E la sagace tenta
Vive per uno pubblicamente di disse no Emons sito Capa seste
Punire allo se spagnole non si tocca pazzesca dessert Lele sia detto volo se spagnoli
Centonze estrosi interessante attivamente è il saluto fascista asset la socializzazione è un franco de con Franco e il culto all'idea Toldo e sto che potremo spesare critico non si è mossa in Italia pare letta pare Mussolini per ENEL che pensare che e l'incasso e Franco son Cassi quaranta Agnus Dei di caduta
Canton feste caro e sto all'anno sbuccia sovra alemanniana sulla Germania e Italia però che occorre e ne Spagna casi quale in Tania dell'Italia asta l'Anio minore sia in Tosca cedente Cinco
Noto do noto del periodo e sicuramente fascista per i dossier sul periodo autoritario i lo spinello Sanderson
Chiaramente fa Sisters o fa l'artista bassista Sanasi Stazio
Buona può essere la situazione Sofia all'economica fuori bastante costante dura viene Ivano cure nell'Agnus tende Finco che mole Franco
I
Silvio Pellico il professor quando avrà
Poi la sa fare la la la traduzione
A non so non so se lo posso spingere italiano era diciamo che Franco è morto a letto
Franco molto a letto Gaetano Insolera nel suo letto
Se con quello quello sì sì no grazie rossa grazie
Si eseguono grazie no no no assieme è morto e mamma co.co.co. questo se ha mi sembra un po'queste semplicemente
Qualcuno è morto a un letto perché all'ospedale o qualcuno ma Curcio questo a significa che Franco no ha ammazzato no a
Nome non non c'è una una pressione sociale non se non c'è una Franco e molto tranquillamente si può dire Franco il re questo istituto perseguono è stato è stato tutto tutto finisce perché Franco muore ma Franco
No nessun addetto alcuna cosa in contrario e ecco questa è la è questa la la la al
Quello che voglio dire vincono quello e intonse S ed interessante parente perché che Franco non esiste una posizione non esiste e ne Spagna non esiste un'opposizione al regime franchista
Istmo importante fare intendere la cultura politica della se spagnole
Niente e l'incasso del franco credo che e lo Sanyo nos e lo sai scuole in casi in quinta Ugo alcun intento del ma parlo di assassinarlo
Bianco per destruens no Nowotny usi solo Movimiento para poter Derro carparo a poter terminare Cornello Breznev franchista è sì importante significa che si Franco o vi era livido
Denti alias must tal destro vi siamo strani robe incaglio smalto e dittatura de allora certo alle stesso tempo è è certo che la pressione internazionale la forte in questo momento l'anello Pea anche il Vaticano Stati Uniti
Tutti erano a un po'acrilici con la con la con il regime di di Franco ma
E così come
Come succede
Franco
Dopo Franco abbiamo abbiamo una abbiamo una una
Una
Un periodo di tantissimi politica si può dire
A chi teme i sistemi
Ci si è grazie grazie sì sì sì sicuro
Penso che si capisca quindi vado sintetico magari faccio qualche
E con la Giunta la Spagna è stata retta dal mille novecentotrentuno da una costruzione democratica la costruzione della Seconda Repubblica il cui che c'era comparato l'abbiamo anche illustrata che era una normale costituzione democratica nel mille novecentotrentasei avviene l'insurrezione dei militari guidata dal generale Franco si vengono a formare due schieramenti
E il generale Franco si ispirava chiaramente soprattutto a Mussolini ed era sostenuto anche militarmente dall'Italia Germania Italia bombardò Barcellona per esempio ci fu un bombardamento molto gravosi dell'aviazione italiana
Voluto da Mussolini
Sì
Sì sì risalire
Conosciuta programmi capita se se nessuno pessima qualità che al microfono i tedeschi si
E si vengono a formare questi due schieramenti questi due bandi come li chiamano loro da una parte c'erano i sostenitori della Repubblica della costruzione del trentuno
Socialisti comunisti qualche pezzo liberale qualche pezzo i cattolici baschi e catalani anche quello di e dall'altra c'era questo blocco invece che si era formato su imitazione di Mussolini
Dal la guerra civile dura tre anni e nel mille novecentotrentanove si stabilisce questo tipo di dittatura questo tipo dittatura
Fino al quarantacinque è una dittatura proprio dichiaratamente fascista in cui vengono presi anche per esempio la Carta del lavoro gli fu aerogel tra Vasco che uno dei top e ne copiato letteralmente la Carta del lavoro di Mussolini qui c'erano avendo perso le potenze dell'Asse la guerra e volendo il regime sopravvivere il regime si mise a dire che loro non c'entrano niente col fascismo e quindi cominciarono a fare qualche carta costituzionale qualche documento
Per dire sì noi siamo un regime di testa mangiavo fascite cercare di inserirsi nello schieramento Cile previsto dello schema raschiamento occidentale era est conto ove si fanno e siamo quegli all'Ovest contro i russi e quindici dovete prendere come siamo questo 'na cosa simile a quello che fece anche l'altra parte il Portogallo Portogallo era una dittatura più blanda quindi riuscì persino a entrare nella NATO cosa che invece la Spagna non poté fare
Mammano che il regime spagnolo in particolare differenze quello portoghese avevo una simbiosi molto forte con la Chiesa cattolica
Se voi guardate il Concordato del mille novecentocinquantatré c'era l'obbligo nelle mense di pregare per il dittatore Franco ogni mese doveva essere questo di turno c'era proprio una che ciò voi questa cosa si spacca con
Il Concilio Vaticano secondo e soprattutto col pontificato di Paolo sesto raggiungo un aneddoto che il generale Franco convoco i cardinali spagnoli
Prima del Conclave che elesse Monti sia chiaro
Uno non dovete votare e uno non deve uscire racconta Monti perché quello cioè dal padre deputato antifascista che ha fatto l'Aventino quindi per carità quello non devo uscire Papa
E quello uscì Papa e dal giorno dopo comincio a creargli dei problemi
Lo minacciò di scomunica perché Chairs aveva presa con un vescovo comincio siccome il Concordato stabiliva che i vescovi dovevano avere i vescovi residenziali dovevano avere il consenso del dittatore
Ma quelli ausiliari no lui comincia a nominare una valanga di ausiliari senza cambiare che erano tutti antifascisti e quindi si cominciò a erogare dal basso il consenso al regime
Però e generale Franco il consenso in buona parte c'era ancora morì tranquillamente nel suo letto
Però non era chiaro quand'era morto nel senso che l'avevano attaccato alle macchine il sistema doveva preparare la transizione
Dovendo varata tensione non si sa se è morto quel giorno lì dieci giorni primo mese infatti avevano coniato avevano coniato l'aggettivo i muri bile in morì Blair cioè lui non doveva morire perché bisognava prima organizza a dir la verità c'era stato un piccolo problema che era saltato per aria
Carrero Blanco fazione se avete visto i giornali in questi giorni hanno parlato di Kissinger
Ok nazionale Kissinger il giorno prima dell'attentato a Carrero Blanco incontra Carrero Blanco dicevo voi dovete fra la democrazia e Spagna decantare stava e sta roba vostro regime non sta più in piedi
Sembra che litigarono
Caso strano il giorno dopo Carrero Blanco salta per aria attentato dell'ETA acché avvenuto vicino all'ambasciata americana fatto Vichi Licks ha diffuso ci sono tanti se i
Difficile da sì sotto te sottoterra a vicino all'ambasciata vicino ambasciata americana
Tra l'altro di chili Xi ha pubblicato i documenti di cosa dei colto che faceva la scia dalla Spagna
Non parlate dodici però ci sto Carrero Blanco e vuole continuare a fare dittatura non se ne può più questo bisogna liberarsene c'è questo sveniva scritto dalla CIA caso strano qualcuno
Info non loro di fare attentati
Esce ecco i giornali nei giorni scorsi hanno ricordato questo episodio però lui comunque è morto nel suo letto in venti novembre del settantacinque concernente il venti marzo e elettorale non sappiamo bene
Venti come
Questo questo un altro
è importante che la cosa Antonio Primo de Rivera
Anche molto venti novembre per fare questo l'anniversario il fondatore del della Falange della Falange spagnola questo non so se ha messo a segno un'altra coincidenza come caracollante non sono tutti tutto sono per inserire all'insegna non sappiamo si dentro ma dopo dopo la morte dopo la morte la situazione così abbiamo un un nuovo
Un nuovo capo di Stato
Chi è chiedo dottor dove Franco dopo Franco Franco morto un altro il
Il re
Il re chiuse
LA asset El Rey aria sito all'asilo educato educato Port Franco Sensi interessanti ed ambiente para con il Sion della monarchia congelata la Historia de España
E España
Vittoria assunte sul Reno
è un peso un premio come la sareste Reino de España S.A. non breve o fissi all'El Pais di nel desti Alfonso Treesse
Alfonso Trezeguet se lo dovrei
Durante antes de la Repubblica della Seconda Repubblica
E d'esporre D'Alfonso tre sei
E nulla vorrei deve via del sito Suiko
Surico che non casualmente fu
Chiamammo Anton qua no no non fa e nel e li corre da un quando edicole don Juan è scontato
Uno lo si cosa chi e io se stanno nelle Csilla famiglia reale è stata ma è è una è in atto e perché il nostro re
è nato a Roma
Nata a Roma Juan Carlos primo è nata a Roma definiti del può essere e Stanis può
Senta Lisboa la famiglia reale Di Franco disse Franco disse durante il franchismo disse ad un qua turno incasserà se avrei tu non da sera Ferreri quando gli Omo era esiste una lei dell'Agnus dei nuovi minor flusso e la leadership sia una la fattura è stato lei resurrezione la stessa dell'arrestato e Nesta le lei servisse che alla morte di Franco
Tornerà la monarchia guarderà la la la monarchia España e la figura del Juan Carlos de Juan Carlos Primero Enton sesto stava
C'è un'altra la cosa importante diciamo a tavole vieni vieni a tavola trattato di Natale sconvolto che stava con esso
Contest i e e El Rey El Rey Juan Carlos ante stesse Ray esteri Spagna vive in Spagna divenne Spagna est tabacco
E
La protezione del franco e si educato del franchismo e si educato e indipendenti e lo sballo restanti Stars dentro intonse se stesso una escludevate che temono se ne Spagna rispondevate che temo se ne Spagna sobrietà del del Rey papello prego
Che chiedesse
I poteva
è stato un po'colpi forecast importante
Franco Mario era tra lei e sì al nuovo essere stato
E ne Spagna
Che deve asse che poi le aste
è un esile torpore
Vorrei Brasile torpore
Se Chivu se stando in una dittatura se limose stando in una dittatura despoti della morte Franco Nana cambia nata cambiato europei Brasile torpore hai un primer ministro
E infine il ministro che è sempre nel ministro Arias Navarro despoti Carrero Blanco che ha
Saltato formosa ai testi i nel Ray pure continua
Continua Artoni arrechino autoritario oppure cambiare un regime democratico
Chiazze saranno sketch ha cambiato un regime democratico la questione Povia avere ciò ALGO differente
Nelle spostarsi no
Nelle scuole stanno neve sposta SMI critica con Ray esco mossi il
Noti né Spineto i Tires chi compra una casa che ti resta fermo tra l'ha fatto
Ho Talbert trovarti però è Ray europei noti N mattine un'alternativa è stato sono i costi
Kissing io tu lo sai ambito sa cavo la dittatura nell'africano l'anima europea Portugal una ignorante Est Grecìa antes somalo su Unicost
Hamptons sesto chiedo che non esiste nome su una Edo easy dati non esca Aldo incredibile che lo vede sì di Hera definirà apposta porrà democrazia
Viene escono sede si dimostra Ginetto Sociales ma dare una Mata dopo le note fieri
Grazia sforna Matadores normal non ha fatto all'effetto Denton stress soli bastante critico con Nesta figura vorrei comò un Salvador era la unica opzione dirà se la democrazia i tenemmo scostamenti de Agno se prendessi e per last time la selezione elezione sconfitto niente di Aniceto integrazione
La Costituzione alla Remo su un po'Comas boia la un poco Mastella della costruire diciamo
Passante un comunicato perché umore Franco e si segue la legge successione lui era convinto di essersi liberato dal padre don pance questo ci rompe le scatole ce ne liberiamo facciamo Red direttamente il figlio me lo educò io e tutto funziona come prima
Solo che sicura aveva pure Ducato la era cambiato radicalmente il contesto perché il re lo rincorre Kissinger lo rincorre Paolo steso dice guarda che qui bisogna fare un'operazione di Filago sta roba
E quindi voi si trova in continuazione e pilota pilota questa transizione cosa fanno in sostanza fanno un imbroglio dal punto di vista giuridico tecnicamente un imbroglio cioè loro fanno votare al Parlamento franchista
Seguendo la proforma realmente la procedura di revisione costituzionale previsto al franchismo
L'elezione libera e democratica di corte scossi Twenty
Ora dal punto di vista formale ora hanno rispettato la procedura hanno convinto con le buone e con le cattive
Questi che erano tutti i franchisti erano i deputati franchisti scelti dal regime li hanno convinti che era il caso di votare una cosa di autodistruzione regia ovviamente questo è un imbroglio nel senso che come è come se noi votassimo un cambiamento secondo procedure articolo centotrentotto che dice che non è una diciamo più nessun militare che c'è un partito unico
Come sarebbe un imbroglio cioè noi seguiremo formalmente la procedura ci doti duecentoventotto ma cambieremo no non sarebbe una revisione questo sarebbe interamente costruzione matto rivoluzionario
Loro votano una cosa che distrugge il regime quindi segue la procedura formale ma che distrugge il regime
Fra l'altro alcuni di questi furono un po'imbrogliati perché gli fu detto sì va bene però Point non è che ammettiamo tutti partiti davvero alle elezioni figuratevi se noi ammettiamo che i Comuni si presentino lezioni ovviamente nel frattempo il capo del governo su alzi contrati nascosto col capo e pavido comunismo aspettare qualche mese
Cipriani questi matti che botola leggibile galiziano appena possibile fatti approfittava le vacanze di Pasqua c'erano le vacanze di Pasqua Bendis Santo soprattutto in nazioni che improvvisamente prende legalizzato ha sorpreso quello comunista libero di usare
E quindi diciamo tutta questa roba è è un po'paradossale cioè c'è un sistema che si suicida e questo
è
Serie tv va
Sì sì ci sono ci sono fa ci sono vari volano e stiamo dicendo solo le cose principali ma ce ne sono varie
Altre cose possiamo ecco poi il momento della verità con lista spiegare il ventitré febbraio otto a intesa perché la la la la situazione così
Vede noi diciamo diciamo e arachidi della scorte franchista siccome che
Giapponesi fanno archivi e l'harakiri la scorta e santista un poco le un po'corre de del ventilatore un poco farà cambiare la svolto che lo statista Dexia intonse scritte nel mosto teniamo se Alierta la povertà para la selezione
Pare alla Costituzione tenemmo sulla Costituzione Agnese Penta io c'ero ritenemmo spunti
Teniamoci
La costituzione di te ne Mosca e nell'Agnus ventinove della Schimera selezione democratica la spilla selezione democratica despoti della Costituzione e Nesta selezione su Diana el Partido
Che rappresenta e che era del fatto era primer ministro presidente del consiglio con il ministro presidente dell'odierno dessimo se ne Spagna Adolfo sua Adolfo Suarez
Escono si rompono si era lo portò principale Marbella Adolfo Suarez ma prima rata Serport al rapporto
Porporato fu sua e intonse S però la situazione si complica sì che sind complicata terremo su una Costituzione
Teniamo sulla Costituzione tenemmo su una Primera scortesi democratica i costituzionalisti e costituzionale agli studenti e muore però la divisione sì che stando presente
Gran parte della sua FIAT spagnola
E sta la divisione di la di Jaffa guardia franchista una parte importante delle festa ITO una parte importante delle esito tenesse tenere in quinta che e il franchismo era un regime militare
E su un regime milita appoggiato nell'esercito no est una dittatura
Sì vivo e su una sue antes una dittatura militare con la quale ai te la situazione S e siccome lui complicata e il professore a riccio a lato del Partito comunista para Moccia spersonalizzo
Era impossibile asset targa che il Partito Comunista pur di Russell un partito democratico legalizzato un partito e la sul naso purché la esperienze anteriore si
La seconda Repubblica
I para los dense Lorenzo est nasce Sotelo se Mosca nato il Paese la scomunica Square
Non so altro si mostrano al Paese fuori modifiche i parà mocio satellitare al Partito Comunista fu e modifichi la Sept Arte allo spartito sta periferico sto catalane IVA scosse fondamentalmente fuori modifichi la STET TAR alcuno scambio scopo la la nuova costituzione delle cosche
Un sistema passato d'Italia Vassallo e la e la Costituzione italiana de division territoriale del potere politico e impressionisti come l'Italia e Salo che essere Cocche la Costituzione italiana la Salesi nel corpo
Ita mi è la legge ponte in Alemannia Fuego
Fondamentale para la costituzione spagnola intonse est lo scambio sforo Mui
Mo'importante immuni rapido voi importantissimi faticoso i Cuna parte dell'Est amento militare dell'asserita esponi dicasi no no a Settala alto lo B&D e sto scambio Schio curve e nell'animo Milano estinto socio intagli uno
è il ventitreesimo credo
Costa mente quando se sta votando la pressi nazione d'ambiente Adolfo Suarez Como prima il ministro
Allora fu sua Letteria
Se Saccà che via
Se Sarko mo'primer ministro ed estremismo momento emesse Nismo
Instante si produsse un intento de golpe destato un inventore contestato ventitré est del segreto dell'Agno mila quesito su centouno
Il buono questo salgo
Mui visualmente lui Mui Mui Fuerte Mui duro Porche alcuna smentita dance
Fondamentalmente Zawahri a finire che su una parte delle sta mento militare vale su una no e lavori nazionale è una cosa dalla Spagna Guardia Civil presso i carabinieri i carabinieri si
Che son con è stato indomita non essere non esco polizia non è e intonse S entrano al congresso della deputato sì
Sequestra nel congresso Paran l'attività di spara ai vi sparo si si visita i sei la Camara se potrebbe a un loro di stare a Ostuni Noah
Cambiato mala parata poter ricordarla la Historia io buona procure
Che occorre hai una sovrastima bastante Tenza as Desperado
Purché
E l'essere stato no disse Nava
Che se fosse stato ebrei
Permanenza in silenzio durante una sonora scrisse asse Mui eterna purché potesse essere stato e si anch'esse
Militare ambiente
E se la Primera e sette nel mando militare
Confessa e Skin tiene conto della situazione
Noi se prima il ministro
E da quel momento e senza essere stato chi incontrò l'atto modestamente merita che occorre
Occorre che desuete sei senziente Cassio ciò Ras
Sì sì sembra che la
A chi ha una sua fotografia
Se
Se se al è il appare se e la e la clinica e la televisione
Desco idee mezzanotte fra quasi le due
Sì mi ricordo alle e apparenze i DS
Gio e storico sconti e Lord venti
Con sito finale Testori con la costituzione Estoril con la democrazia Testori con lo chiedo se spagnole sabotato io anche Dida asse paralizzare il professore dei colpi di Stato
Asta Australia Dinoi Astalli avevo il il logo nocchiero sere specialmente contro vestito teneste tema però a un terremoto su moccioso
A esiste una specie italiana pare Stilo suo il tosco moka Voss suo ethos Como allorché Nesta Ferrara ventotto
A ai Como Historia schema San con Tato viene Sovere Este intento avevo prestato sporche Ray
Tale da tanto tempo
Poiché
Savi Al Gore commossi Aldo
Non saremmo sensatamente no chi è maschio con ossia chi ma se stava invitato
Ad una svista in esistono ipotesi stecche e spesso al Comune aspetti re teatro farà Real forzarla la figura del re comun salato intonse sguardo note go una opinion Clara però
Mio Pignone esche
L'avessimo fissi alti è stata
Però noti né professarla unica Valesini opinioni nostri pensando in un'altra no no no sette però sicuramente ai poveri sono
Cose corretto dicendo sono Flavio Marra dello stupendo romanzo Anatomia di un istante prima di capire se cassa
Cioè qual è la situazione sinora avevano orchestrato bene tutta questa transizione con alcune sceneggiate appunto Suarez si era messo d'accordo con lui del paio comunista di cui non legalizzato l'altro da fare la Conferenza Stato cruciale per carità io non toccherò la monarchia una chiami va bene per qualche strano tutto scena teatrale fatta molto bene però poi i militari cioè qui siamo una situazione in cui le istituzioni lo Stato rimangono uguali
Che non è che comunitalia cioè cade il fascismo lì subentra c'è no qui la struttura militare era rimasto uguale in Italia erano ideologicamente franchisti
E quindi a un certo punto si è nati a Roma vuoto perché se manca un vuoto perché il partito di governo l'unione del Centro democratico che esiste solo per pochi anni fa coi scomparsa era un partito eterogeneo e implode
E quindi si viene a creare una crisi extraparlamentare in cui il solito Suarez che aveva governato audizione si trova praticamente senza partito il suo partito non lo vuole più non ci si capisce più niente e quindi c'è una crisi di governo extraparlamentare questo partito si riunisce decide che c'è il signor Calvo Sotelo ve li deve subentrare
Si convoca la Camera c'è la seduta della Camera in cui devono dire sino a questo causa e arrivano questi militari ora sul momento su un momento
Tutti c'ha presero per buona una cosa che questa dieci sfigati centootto così che entrano in Parlamento per conto loro questo te che ero era un po'matto sparano le cose per aria ventiquattro ore dopo tutto era a posto va be sono stati decimati
Però Mammano che poi gli storici hanno indagato si sono posti una serie con in più
Ma siamo sicuri che il re fin dall'inizio fosse proprio convinto oppure anche l'UE non risentiva di pressioni varie quelle quindi ciò perché c'è soprattutto ci sono state alcune ore di silenzio quindi c'erano vari piani c'erano varie idee di colpe al di là di quello che hanno mandato lì a sparare per aria vero
C'erano dei mandanti un po'più intelligenti di Luís poi lui ha fatto un causa sparando per aria delegittimato l'operazione se fosse stato un po'più calmo forse sarebbe stata pilotata in cui ci sono tanti libri di storia che dicono cose diverse su tutto ciò
Questo è
Mille novecentottanta uno
Facciamo un po'Adamo salvo quella con situazioni di Viespoli allarga la Costituzione
L'despoti e leggendario no
Solamente paratone e nell'asse politico e nella necessità Orte nel mosto dei nove lezioni di Comi essa un nuovo una nuova era un nuovo periodo completamente distinto IPO demodé sir che la Transit sia un politica ha calato già cavato i come il famoso asse una democrazia buono basso meno se stabilendo che a parti dell'eccentrico dentro un poco sopra la costituzione che via Tamino all'annus de las silente selezione sta statica raccoglie i dati vero un poco sulla Costituzione non sia c'avete giaguaro ha parlato fatti della si tentò stesse buona tenemmo ovviamente la costosi o se compirete compia sarei se la e del marco normativo reference sia
Como su normata né in Italia o in qualche altro Paese democratico tenemmo sonante ai Narcos una commissione costituzionale forma ad apporre
Personalità differente spartito schede mia presentazione
E nell'Agnus Dei presiede Italian conseguito la presentazione
E la scortesia costituire un test come abbiamo visto no e tenero fra Mario Di anche il partito dei Adolfo Suarez
Che bus sede Unión de Centro democratico vorticano la la la maggioranza e nel e nel ospiteremo stabilire un rappresentante del Partito socialista
Che l'Ulivo se convettivi ad un partito maggioritario teniamo sulle presentante del partito comunista che sta Jordi sua lettura tenevo sonde presentante del Partito popolare entra l'Iraq non è se il Partido popular attuale e se lo e se ante del Partito popolare porti al Partito popolare sonar Fondazione poi
Alcuni anni se dopo
Perrella che momento si chiama a Alianza popular Alianza popular i tenemmo su un rappresentante istmo interessante de un partito de Catalunya un partito non solamente de Catalunya sino ad ambienti
Povera mo'Festival nazionalista
Sopranista anch'essi su un tema che vogliono saranno Espoo e sporche e ma che al momento risponde esatto esatto sì sì ha tutto sulla morte tutto grave se mica Roca
L'unico che che dire
E intonse S
E Don't Fence estimo interessante purché ai una parte dello Stato albanese perché Staino e si chiama convergenze Jonio composizioni o se il partito di per una che al momento nessun partito Clara mente indipendentista è sopra pensano sempre ma sbiancare adattata Nista a favore de
La cooperazione del
La lengua delle lastre ritiene si storica dell'importanza di Catalunya Noè schieramento e Como Comore
Perché ora poi
Secessionisti allora se non esatto esatto i la buono la
Interessante e vediamo se il Partito Comunista teniamo sonde presentante del Partito comunista i teniamo su un rappresentante dei Alianza popular Manuel Fraga che Furet fondatore del partito pero importante Manuel Fraga e ira ministro con Franco
Era ministro con Franco
Ministro Ade must ministro de interiore
Una Ministerio importante parola seguirà nazionali parla di controllo beh
Dello suoi niente oltre la protesta i Charlton stesse tennis che teneva in quinta che e il Principal partitone Spagna e il partito che ha consentito che alla NATO la selezione slancio ottima selezione perché non forma vogliamo Nones forma copiarlo e sul partito
Fondato forum ministro franchista se un partito che viene deve
E il franchismo piene d'un ministro franchista ovviamente sul Partito democratico al nuovo no aiutare Jovane sul Partito democratico un partito deve veccia sento delle Ciampa dipende però su suoli che ne sono esposte che si importante
Può e no la la Costituzione tiene sì entro sessanta in ore articolo su
Sta consumato il finto sentì nell'articolo otto Aiello che siamo alla scrittura omissione addizionale essi trans trans si transizionale sta ambienti di extra costi anche mascolinità che credo che talpe fare riforme Marisa la componente la i finalmente Esa provava il sei isterici André
Un viaggio morì asse quale ente Cinco quaranta cinquanta assi che assicura una
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Penso che alcune di queste cose voglio sappiate quindi non Belleri traduco la cosa importante come è accaduto questo miracolo per cui c'era una Commissione preparatori la costruzione in cui c'era un comunista il ministro degli interni di Franco che perseguitava i comunisti
E come hanno fatto a botte a votare insieme la costruzione la risposta è piuttosto semplice tutti volevano evitare la guerra civile
Cioè noi l'avevamo fatta nel trentasei la guerra civile ci siamo ammazzati quindi a la Costituzione deve essere condivisa c'è un'ideologia poco Hispania
Positiva che dovremmo riscoprire anche noi che la Costituzione non è la legge di bilancio da legge di bilancio ci sia evidente che c'abbiamo delle idee opposte
La costruzione non ci si dovrebbe dividere e quindi pagando dei prezzi molto forte agli avversari politici la costruzione la dobbiamo fare insieme che quella deve garantire e questo è il punto
L'altro punto fondamentale la posizione del re
Un qualsiasi evento oggi si giustifica purché non faccia niente
Il re non deve fare niente perché non viene da un processo democratico si vada in giro taglia i nastri faccia quello che va ma non deve fare niente da questo punto di vista
Lo abbiamo visto questa delicatezza nella cosa di formazione del governo perché nella procedura di formazione del governo lui un piccolo margine c'era
E Adele controfirmare pediatra cara ma deve scegliere il candidato che cosa ha fatto il re sentì voi avete tante belle interpretazioni ha fatto un comunicato che dei traduco in maniera appunto sua
Qui qualcuno dice che ha vinto le elezioni un atto dice che le ha vinte Luís uno dice tenga riforma la Quercia io faccio una cosa come si è sempre fatto io incarico quello che ha preso più voti al primo partito
Ce la fa non ce la fa problemi suoi
Se non ce la fa tornare da me che incarico lato ma io non scelgo nessun'altro criterio che non sia quello io nomino quello del come candidato che ha preso più voti e più sette punto io faccio una qualche Lost hanno sempre fatto sempre fatto il mio predecessore e secondo me bisogna sempre fare così io dall'incarico a quella a un dato oggettivo
Poi il primo fallisce ce la fa il secondo problemi loro è un problema successivo quindi ciò un capo dello Stato repubblicano invece probabilmente essendo derivando suffragio universale petto sì ma quello che arrivato primo i voti non ce li ha
Cioè come ci siamo detti fin dall'inizio del servizio avrebbe fatto un'interpretazione quello cariato secondo e per un probabilmente un presidente repubblicano avrebbe nominato il secondo
Sarebbero io al secondo perché era evidente che il secondo ce la poteva fare prima no ma in Rete
Non può mettersi a fare quest'anno perché può essere contestato precaria quella il primo vi posso dire scusa perché dai nomina secondo secondo me ce la possiamo fare quindi io che faccio faccio il notaio c'è uno che arrivato primo
Numero
Va in parlamento perse non ero al secondo quindi come vedete è un'interpretazione iper restrittiva dei poteri del capo lo Stato tipi era un capo Rosato Monaco qualcuno mi potrebbe giustamente dire
Che c'è un altro caso in cui invece un capo di Stato repubblicano ha fatto il furbo che è quello della Polonia
Perché il presidente polacco non è un re
E a differenza del caso spagnolo lei qualcuna vinto da d'cioè mentre in Spagna si poteva dire a priori non è che Sanchez era sicuro di formare un governo noi ci siamo e tensione che la più probabile non esco in Polonia c'erano due coalizioni
Il partito che arrivato prima ha perso perché gli altri hanno coalizione compatta ora in un Paese normale
Un presidente non politicizzata e non di parte avrebbe incaricato Tusken il vincitore delle elezioni invece il presidente polacco ha voluto fare il furbo e ha voluto confermare primo ministro uscente col risultato che
Tra quattordici giorni tra l'altro in Spagna si sceglie un candidato e qui touche di solo un candidato quello va giù
Indi in Polonia hanno fatto un Governo perché arriva in Aula un Governo quindi con un governo che durerà quattordici giorni perché verrà ucciso giustamente il Parlamento che quelli hanno perso l'esagerazione non c'era quindi
Cioè in Polonia dibatto costituzionale aperto perché o presidente repubblicano viceversa dovrebbe interpretarli d'anteriorità cioè non c'è nulla tre petali cenando coalizione una vi tratta perso questi in carica che a picco al di là di queste questioni
Mi sembra che la ricostruzione sia stata chiara a chi parla del
La professoressa frasi che vi ricordo la rivista Nomos on line che sempre on line apre stessa Rosina fa sempre con la costruzione di spagnoli come altri fanno fronte agli altri paesi
Grazie grazie Stefano innanzitutto ti ringrazio per avermi invitato a questa iniziativa ma il microfono funziona funziona con l'ombrello di marca
A questa iniziativa anziane altra questa partenza la dottoressa Iannaccone in occasione di questo via della Costituzione in cui come si diceva si commemora
L'approvazione referendaria del testo costituzionale avvenuta il sei dicembre e una Costituzione che viene considerata un successo indiscusso perché acconsentito alla Spagna come diceva il professor buskers di completare in brevissimo tempo il processo di transizione democratica
E anche di compiere un processo di progressiva modernizzazione sociale politica economica e di godere per tanto tempo di grande stabilità politica democratica e costituzionale
Una Costituzione che è fondata su un ampio compromesso politico ideologico e che è riuscita a risolvere i gravi problemi storici della Spagna di natura militare sociale religiosa
Attraverso alcune scelte fondamentali compiute dal costituente relative alla forma di governo al tipo di Stato la forma di Stato
Che nel tempo si sono rivelate assolutamente giuste ed equilibrate e che come è noto si consistono sostanzialmente nella scelta di una forma politico un attico parlamentare il modello autonomi Co. in uno stato di diritto democratico e sociale
Uno Stato di diritto che come recita l'articolo uno comma uno della Costituzione spagnola individua nella nell'uguaglianza della giustizia e nel pluralismo e valori fondanti del suo ordinamento giuridico e quindi la Costituzione spagnola alla luce di queste
Motivazioni che ho sinteticamente esposto ha assunto un valore storico e simbolico inestimabile nell'ordinamento spagnolo e perché è stata lo strumento politico giuridico attraverso il quale attraverso il quale sostanzialmente sì se si è raggiunto anche in pochissimo tempo di livelli di sviluppo e di progresso inimmaginabile momento della sua entrata in vigore
Rendendo la Spagna anche un modello di riferimento nel contesto europeo
Ha quindi l'occasione di questo anniversario della di questo quarantacinquesimo anniversario si può provare a fare un bilancio della Costituzione si può provare assaggiare
Lo stato di salute di questa carta costituzionale valutando anche la tenuta del patto politico sotteso a questo testo costituzionale e la resistenza dinanzi ai cambiamenti e le trasformazioni intervenute nel corso degli ultimi
Decenni
E va ricordato che è stato già ricordato dal professor Max Vasquez come la Spagna negli ultimi anni stia vivendo dei momenti di tensione e dei problemi tanto di natura politico istituzionale che territoriale che hanno completamente scalfito alcuni stabile consolidati equilibri politici e costituzionali e hanno messo anche in luce il problema
A della revisione della Costituzione o meglio della mancata revisione della cosiddetta Costituzione intoccabile
Che viene definita così da alcuni costituzionalisti proprio per sottolineare le difficoltà sottese alla sua revisione che preludono alla Spagna di compiere quella naturale evoluzione costituzionale
Ecco questa riflessione molto opportuna nel contesto attuale con contrasto molto problematico
Nella Spagna quindi commemora questo quarantacinquesimo anniversario oggi in un contesto caratterizzato da una profonda polarizzazione politica e sociale
Emersa in tutta la sua gridare in queste a seguito di queste elezioni del due mila ventitré che ha portato al problema della formazione del governo e anche problemi generali di stabilità politica istituzionale
E in un contesto anche segnato da un un rinnovano ricavato deterioramento dei problemi dei rapporti centro-periferia
E dall'immersione da questa indipendentista catalana un contesto anche segnato dalla pendenza alcuni Piergiorgio giurisdizione di Monza Kuiper giurisdizionalizzazione dei conflitti politici
E anche da gravi problemi economici e sociali che insomma hanno anche aumentato diseguaglianze all'interno del Paese e tutti questi fattori sicuramente contribuiscono ad alimentare un senso di sfiducia dei cittadini spagnoli su nei confronti del sistema politico istituzionale
E per comprendere meglio queste alcun queste tendenze degenerative sono forse possiamo fare un cenno a due vicende politiche molto significative una delle quali è stata già menzionata al professor vasche essa la vicenda indipendentista catalana
E anche la crisi costituzionali esplosa nel due mila ventidue legata al problematico Reder ritardato rinnovo parziale del tribunale costituzionale
Si tratta di crisi molto diverse sia per l'origine che per l'intensità però che hanno portato a parlare a livello mediatico politico né di crisi senza precedenti nell'ordine senza precedenti analoghi nell'ordinamento spagnolo e che hanno spinto cosa molto importante il reo Felipe sesto a intervenire più incisivamente nel dibattito politico costituzionale in difesa del del della costituzione dello Stato di diritto
Dalla crisi catalana lo dico brevemente nel due mila diciassette ha creato una gravissima crisi politico costituzionale
E appunto ha spinto Rear riferite a intervenire per denunciare anche con toni molto duri la condotta dell'istituzioni catalani del governo autonomi con per una persistente violazione del della legalità costituzionale per aver creato una frattura all'interno del Paese la crisi è stata risolta prevalentemente attraverso interventi sospensivi e censurati e il Tribunale costituzionale e con l'applicazione dell'articolo centocinquantacinque della Costituzione
Ad oggi forse si appresta ad una risoluzione politica della nuova legislatura attraverso la negoziazione che tra l'altro ci soggetta anche la supervisione di un mediatore internazionale
E e la invece la nella crisi costituzionale esplosa nel due mila ventidue è una crisi che appunto legata anche alla situazione di stallo creatasi nel mancato creatasi a causa del mancato rinnovo del consiglio generale del potere giudiziario a causa di un persistente conflitto esistente anche dal Partito Popolare il partito socialista sulle nomine di questo organo e si è conclusa combinata con un duro scontro tra il il Tribunale costituzionale e le Cortes generales e anche in questo caso nel intervenuto Ray Felipe per per denunciare una situazione preoccupante dite deterioramento della convivenza di rischio di erosione delle istituzioni nazionali
Ora dinanzi a questi fenomeni forse l'occasione di questo quarantacinquesima nella sala della Costituzione possiamo proporre qualche riflessione sul tema a quello fatto ritenere riferimento poc'anzi ossia quello della revisione costituzionale
Tenendo in considerazione due aspetti
Illimitate limitato quasi inesistente ricorso la revisione costituzionale quindi il mancato adeguamento della Costituzione alla realtà costituzionale e lì per rigidità della Costituzione spagnola derivante anche dalla procedura di revisione totali di cui all'articolo centosessantotto della Costituzione che sicuramente hanno costituito un deterrente al al cambiamento all'innovazione costituzionale
Partiamo dal primo aspetto allora per quanto riguarda il primo aspetto va considerato che mentre molti Paesi come l'Armenia Francia raspa indagine da Germania e Portogallo e l'italiano approvato numerose riforme costituzionali negli ultimi anni
La Spagna ha provato soltanto due riforme costituzionali e del nel mille novecentonovantadue nel due mila undici con la prima riforma costituzionale a ha modificato l'articolo tredici della Costituzione estendendo il diritto di suffragio attivo e passivo
Ai cittadini europea residenti Spagna né lezioni locali per conformarsi alle indicazioni del Trattato di Maastricht e con la seconda modifica invece nel due mila undici ha introdotto il pareggio di bilancio sempre per dare attuazione al fiscal compact
Quindi due modifiche puntuali della costituzione di due articoli motivate da ragioni di natura esogena quindi legate esigenza di integrazione europea che sono riuscite a imporsi
E a superare la tradizionale resistenza di partiti politici alla revisione costituzionale
E e l'esigenza di adeguare la Costituzione per la sua sopravvivenza insomma e evidente e possiamo fare soltanto due esempi per dimostrare ciò presenta la Costituzione spagnola non indica le le diciassette comunità autonome che costituiscono il sta politico istituzionale spagnolo e ne contiene un riferimento all'Unione Europea non stante livello di interdipendenza normative istituzionale raggiunto tra i due ordinamenti a seguito della ultratrentennale esperienza di integrazione e il secondo aspetto da prendere in considerazione è quello del
Delitto rigidità costituzionale e
La principale ragione di questa resistenza alla revisione costituzionale risiede nel fatto che la revisione non viene vista con lo strumento per migliorare o perfezionarla carta costituzionale preservando la sua identità ma con uno strumento anche per stravolgerla viene percepita in questo modo perché sia perché esiste ovviamente la procedura di revisione totale
Ma anche perché esistono orientamenti ho consolidato a livello dottrinale e giurisprudenziale
Insiste sull'esistenza di clausole di intangibilità e di un modello di democrazia militante l'ordinamento spagnolo ciò vuol dire che la revisione costituzionale non incontra limiti materiali espliciti nell'ordinamento spagnolo a condizionatamente che venga approvata nel rispetto dei principi
Di diritti fondamentali Chico democratico dei diritti fondamentali che naturalmente costituiscono il nucleo fondamentale del costituzionalismo democratico contemporaneo quindi il legislatore divisione costituzionale sostanzialmente può operare senza limiti
Quel perché come ha osservato più volte il Tribunale costituzionale todos riformabile tutto riformabile quindi questo questi elementi sicuramente hanno contribuito a
A consolidare appunto un convincimento circa appunto la paura proprio anche di abile di aprire un processo di revisione costituzionale quindi non viene la quella revisione non viene considerato uno strumento per tutelare garantire labili e difendere la Costituzione e a ciò si aggiunge anche una grande polarizzazione politica è una divisione tra quei partiti costituzionalisti che sono più inclini a sostenere la difesa e l'immodificabilità della Costituzione e quei partiti invece populistici Diego sia di sinistra sia di estrema sinistra ed estrema destra che sono più favorevoli alla revisione costituzionale quindi metterebbero in discussione anche le scelte fondamentali della Carta costituzionale come quelle relative alla forma di Stato e quindi questo spiega perché non si siano mai create delle condizioni politiche favorevoli per l'apertura di un processo di revisione costituzionale in questi anni quindi per concludere che cosa possiamo dire che tutti questi fattori di crisi che ho cercato di riassumere insomma sinteticamente sicuramente non sono legati alla Costituzione che ha dimostrato di funzionare bene nel corso di questi anni ma quanto al venir meno invece di una cultura politica fondata sull'accordo sul compromesso di animato il processo costituente sostanzialmente e che è fondamentale per garantire il corretto funzionamento della democrazia parlamentare anche dello dello Stato tonico spagnolo
Ed è fondamentale anche per portare a termine un processo eventuale di riforma costituzionale
E attraverso il quale si a risolvere alcune criticità dell'ordinamento costituzionale se anche attraverso il quale appunto rinnovare il consenso su quei valori fondamentali sui quali appunto si è fondato il compromesso costituente del settantotto
Parte dei il professor Jannaccone grazie professore
Allora oltre a ringraziare il professore devo anche dire che è molto difficile parlare dopo dire qualcosa di interessante come gli interventi che mi hanno preceduto perché naturalmente vengono andava da persone molto più esperte di me
Quindi io in realtà ho solo qualche riflessione e probabilmente qualche dubbio
Sicuramente l'evento che ci porta oggi a parlare della della Costituzione spagnola
E quindi appunto i quarantacinque anni dall'entrata in vigore di di questo testo
Già di per sé insomma contengono del delle domande o comunque possano essere uno spunto può essere uno spunto di di varie riflessioni e molte mi vengono soprattutto da una comparazione possiamo dire con l'esperienza italiana sotto sotto vari punti di vista
E in primo luogo sicuramente il fatto che si tratti di una costituzione di compromesso che viene sostanzialmente scritta all'interno di un regime come abbiamo visto
E
E quindi e soprattutto per tutto il fatto che questa posizione sia poi sopravvissuta nel corso del tempo e sia stata quindi appropriata in ogni caso da dalla collettività
Mi porta a riflette sul ruolo del referendum che ha approvato la Costituzione
Molto diverso ad esempio da quello che invece c'è stato in Italia in Italia sia scelto non su un testo ma su un principio possiamo dire o meglio sulla forma di Stato
E e quindi come nonostante siano avvenuti in due momenti diversi del del processo di formazione di una di una nuova cultura politica anche di una nuova identità sociale
E questi due referendum mandano però in realtà entrambi legittimato la la democrazia e il rendimento della democrazia
Il la seconda riflessione invece si ricollega molto al discorso che faceva la professoressa Presina circa la riforma avvilita di questa costituzione o forse la la necessità di riformare questa Costituzione probabilmente e anche qui mi mi viene insomma penso a tutti ascoltando la professoressa Presina parlare del del tipo di Stato Cina nel caso spagnolo e quindi dei rapporti tra il centro e le periferie perché probabilmente nel caso spagnolo molto adeguato utilizzare il termine plurale di periferie come sia questo momento simile a quello che stiamo vivendo adesso in Italia invece con un'altra riforma di un di un pezzo fondamentale delle carte costituzionali ovvero la la forma di governo e quindi come in questo forse Periodo si accomuna a alla Spagna non soltanto una storia molto simile di avvicinamento alla RAI
Di evoluzione della democrazia ma anche la necessità di di riformare qualcosa di cambiare qualcosa
Per quanto riguarda il la il tipo di Stato spagnolo probabilmente l'idea di creare due categorie all'interno del testo costituzionale che però poi in pratica non hanno comportato una una reale divisione tra
Enti periferici tra quindi diciamo comunità autonome con con diversi livelli di autonomia era però in realtà qualcosa
Che era possibile nel momento in cui si è scritta la Costituzione quindi probabilmente sì anche scritta con con questa intenzione realmente oltre appunto ad essere un compromesso con in particolare le istanze territoriali catalane e basche anche perché appunto abbiamo visto che l'età già era particolarmente attiva in in Spagna
E e quindi forse se il compito cioè la mia domanda è se il conflitto territoriale che in questo momento sta vivendo la Spagna possa essere risolto con una federalizzazione però formale del tipo di Stato quindi la previsione di un senato realmente rappresentativo del delle comunità autonome in primo luogo e probabilmente un maggiore
Una maggiore devoluzione di di competenze alle Comunità autonome
Anche se in parte sostanzialmente c'è ben poco ormai da devolvere però forse una maggiore flessibilità linguistica a questo punto cioè lo statuto catalano sostanzialmente
Tra le di tanti motivi per cui non è stato approvato non è stato approvato per una questione di forma anche e quindi questo dubbio utilizzava di di della parola nazione che di cui parlavamo anche prima quindi nazional singolare nazione al plurale vanno bene della Costituzione però non nello Statuto
Quindi insomma
Se effettivamente la mia domanda è se su queste istanze e che sono sin dipendenti sette è anche vero che probabilmente non sono così tanto maggioritarie come poi appaiono sono apparse dopo il due mila diciassette
Possono essere risolte con con una riforma con una riforma costituzionale e se quindi può in realtà il Hillary era munita di scambio che c'è stata tutti sono alla base dell'accordo che ha portato alla formazione di questo governo non sia tanto l'amnistia insieme perché poi sostanzialmente la l'amnistia poteva essere tradursi in una grazia
In qualche modo poteva essere ottenuta se però quest'accordo non fa presagire una stagione di riforme costituzionali più che altro io interamente se non mi sento questa domanda si
Abbiamo qualche domanda dai nostri studenti o comunque da coloro che sono in platea
Siete provati altrimenti facciamo rispondo prego
Nome cognome
Sì sono Corrado Antonucci
Luglio questa cosa al di là della governabilità perché è stato Manta che la Costituzione spagnola abbia assicurato per un trentacinque anni basta governabilità in realtà questa appunto stiamo vedendo in questi in questi mesi dipende e l'abbiamo visto in questi anni dipende più che altro al sistema politico come la vera forza del sistema costituzionale è stato punto processo costituente è incluso
E le varie anime del dello spettro politico è questa garantito una legittimità
Che per esempio da noi non c'è stata alcuna o meglio c'è stata ma poi superata la cosiddetta conventio ad excludendum quindi è stata una democrazia bloccata lì il fatto che Alianza popular
Penso il Partito Comunista rappresentanti abbiano partecipato tutti a processo costituente anche potemmo se visto magari comune continuazione di quel di quell'eredità mentre box
Appunto se creata questa conventio ad excludendum che ha che ha violato il Partito Popolare comuni in vista di un'alleanza possibile con le le il sei luglio il mentre ma pagato lo scotto
Viene quindi secondo me è proprio questo il punto cioè la forza la costruzione del del settantotto sta in questo processo costituente che è stato alle stima atto varie forse varie anime politiche centro destra sinistra di sinistra di destra
E non in realtà né in una governabilità che appunto dipende dai fattori condizionanti che non appena il sistema politico è venuta a sgretolarsi
è mancata
Ma
Allora buongiorno a tutti sono Lorenzo l'hanno una domanda al professor Baskets partendo dall'attualità
Ovvero o il Presidente del Governo Sanchez ha formato il nuovo governo commise pazzi se separatisti con l'impegno di concede la la l'amnistia leader come pulisce mon e tante altre figure rilevanti del movimento
Ma come sottolineato da lei professore sarà molto importante l'opinione del tribunale
Coro costituzionale qualora venisse approvata una legge che Barney in quella di direzione ma abbiamo visto anche con la formazione del governo le divisioni che si sono formate in in in Spagna
Pertanto la mia domanda è
Il quale il futuro della Spagna possono emergere nuove divisioni con tendenze se secessioniste di e e disse purché di separazione o si può ritrovare unità all'interno del paese grazie
Prima di tutto a me volevo ringraziare di nuovo per la per la intellettuali destinazioni non solo per tradurre per fare tutto meglio perché l'hai fatto meglio dare per gli alloggi soletto
The delle tre grazie di nuovo
Viene
Un'altra domanda perché l'eventuale era il mio studente Granada e un'altra perché tutti i giorni tua hai fatto tante tante domande quell'altra quell'altra e più sì e da pienamente
Do la scorsa di tu non è contrario corale querelato penalità anche il futuro come facciamo come se Como sarà il prossimo quadri anni non lo so veramente non è nessuno lo sa ma
Che posso dire
Due cose
Lo faccio in spagnolo di nuovo per fare un po'più rapido
La governabilità il futuro
Mio Plinio mia opinione esche
Sia dal vivo un poco e le spirito della transizione
Lo che Ascom intanto de la possibilità decretos comunista sa i lo sentivo franchista studieranno la ma nel Fraga e stava assentato punto a Santiago Carriglio salviamo Carriglio era leader del Partito comunista un leader i storico del partito comunista e Partito Comunista no non da fuori sovietici sta realmente Como in Italia vale est allarmate svincolato di subito l'astio malore comunismo fuori ma se la Pira però fu a chi fu a chi è la più grave può in Italia
Non so se a Roma non mi ricordo entro ma quando Santiago Carriglio e in italiano
Buono ma
Dico sommosse un partito credo comunista sono son partito comunista di che Remo se otto e che Remo siccome sacre ma Stati si parte e la democrazia densità intonse est a Orano espositori
Hai una polarizzazione fine a quella che ci sia un grande il sistema politico nel lo scomunica spie stanno in su Marte che su una coalizione
Che fu una parte della quali fionde copia di un conto con il Partito socialista e non può era in aula non è consigliabile conversazione con la Beretta inoltre Lando nel box che se il mio franchismo
Esprime Lando del Partito popolare non può in aula Maciste sa consigliare conversazione mi si chieda entrée partito socialisti Partito popolare e intonse est emo spedito il Centre
Presenteremo stabilito dieci una politica dell'otto bis io e Max Block ISMU immuni Augusta mia Gustavo elettoralmente mia questa cosa
Intonse est e sto e spesso bastante complicato base bar città complicata
Con rispetto al futuro Iren della fionda ambient con la questione catalana la questione separatista
Che può aversi con rispetto al futuro che revoche
L'amnistia
Di sia il saggio del tribunale costituzionale essa augurarle alla lega amnistia va a Tranchina Isar batte anche l'Isar la situazione territoriale
POR una razza un fondamentale Porche Jones e su un partito chiaramente in decadenza sia noti nipote
Jones
Ah perfido la selezione se Catalogna la selezione schierarsi in Catalogna e il Principal partito enfatico ma svuotato e in Catalogna dentro alla fin fine si crea le e se il partito socialista
I Jones sentenza del partito
Mi si chieda secondo secondo e si schiera repubblicana di Catalogna che sul partito indipendentista Peyton rischi Airbus un partito ma lui se o master Cano al Partito socialista con la quale Jones tiene Custer Como e il pene ove e te ne corre El Pais e El Pais Vasco ente indio assedia Mastering diagnostico che non esiste via separatista non esiste
Anche accertare ad accertare che incancrenito España
Giocherò che sto logori
Che poi essere Spagna estiva quello al comma la dottoressa Iannaccone che una Allo che vogliamo sapere stante a un sistema federale e incluso umbre con massimi Antonio giuria Massaglia e se su Bogotà evidente lo puoi simbolicamente anche in Italia un riconoscimento Déco massimi Anto o fissi al deve la Lunina si validati delle Stato spagnolo
Dove c'è il Regno Unito la specifica due Scanavacca inno passionale
No no eh sì esistendo treno Nico Canada ideologica è il riconoscimento forma simbolico incluso per età mia forma nella Costituzione Nova sanato e signor pegno sono opinioni personali sono funestato plurima fino al in oppure Nava
Dentro non è stato federale
Che le ho chiesto seria seria possibile ti Daria incluso do ai Caprara che domestica dia a un'asta i aria Cassi de sa fare surf la foresta sopranista de Jones vive ride e scherza
Il e il riconoscimento della lingua i macchinari che asta anzi uno smessi non secondi a utilizzare il catalano mille basco negativo nel congresso del deputato se il Parlamento spagnolo e salvo che e antes de la forma stendevo vi hanno da una maniera gli assali Orlando pare introduceva tre confini Anto
De dentro nel complesso del deputato sì del Senato i e Spagna a riccio un primer intento teatrante a quella proprio di europea Como e lusso de la lì della catalana o del Vasco il Parlamento europeo e stoffe Miramax problema sporche
Lo laudi Dorotea e sulla ogni onde è stato il Polo tanto latino Sophie sia le somme di quattro porte sola fu invaso fissi all'Est decada una veloce è stato scosso
Mia bretoni europea io catalani esposti si alterna Sofia esteso tra cosa per almeno sì e nello Stato spagnolo se avesse passo
I gli estremismi mia quindi un polo qualche neo che la legislatura seta larga se la larga a contrario di insaputa assente sporche e nazionalismo catalano Jones
Tiene casertana che su sua essa e su una forza minima lo che Brusca Nesbø inverno Brusca potremmo come la Spagna di tranquillizzarla si passi
Mi sembra che appunto i due punti chiave sono questi la perdita del consenso
Si ragiona per blocchi e questo non è solo un problema la Spagna lo vediamo gli Stati visione lo vediamo anche un po'da noi forse però dal loro è ancora più marcato perché non c'erano abituati e poi sono due blocchi quasi equivalenti
Poi con qualche elemento di paradosso dire io perché in condizioni normali
Il partito Junes è di centrodestra
E dovrebbe essere alleato del centrodestra non della sinistra
Cioè capita è stato in passato fece partire il primo governo di centrodestra il governo di Asmar partì perché Convergenza e Unione fece partire governata potrebbe succedere di tutto perché la storia non è determini sta per esempio se si abbassasse in seguito all'amnistia il livello di scontro
E potrebbe anche cadere il Governo e giunse potrebbe appoggiare un governo di centrodestra che sarebbero solo colorazione naturale io ricordo a tutti cosa successe in Italia che nessuno se lo ricorda in Italia che il centrosinistra ha vinto le elezioni del novantasei perché la Lega è che era su posizioni secessioniste andò separata dal centrodestra perché la lega riteneva che l'Italia nel suo insieme non potesse entrare nell'euro
Faceva la scommessa che l'Italia non entrasse nell'euro e di fare una secessione del Nord che da solo sarebbe entrata nell'euro
Nel mille novecentonovantotto il governo Prodi ha fatto entrare per intero l'Italia nell'euro a quel punto la Lega si è ricomposta col centrodestra e grazie al fatto che Prodi ci ha portato a un euro il centrodestra ha vinto le elezioni successive che si è ricompattato con la lega
Quindi diciamo la storione determini sta e ci potrebbe presentare qualche ulteriore sorpresa come questa grazie a tutti ci rivediamo alla Camera i deputati non ti deve venire
Lunedì ore diciassette piazza del Parlamento venticinque h qualche minuto prima uomini in giacca grazie a Radio Radicale