Speciale Spazio Transnazionale - Israele, l'antisemitismo e il futuro della Striscia di Gaza

Ora strada Francesco De Leo Piero Scaldaferri Alessandro Teodori regia spazio transnazionale speciale un po'più lungo del solito la trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionale oggi
Dedicata ancora di Israele all'antisemitismo che dilaga ma anche al futuro della striscia di Gaza queste negli USA di oggi secondo Repubblica ha colpito di nuovo campo ha già balia Massa ripeteremo le azioni del sette ottobre finché Israele non sa ha distrutto primi quattro italiani lasciano la striscia Galanta Gaza risultati importanti contro i terroristi e il Ministro della difesa israeliano sarà quindici il numero complessivo aggiornato dei soldati israeliani uccisi da ieri nella Striscia Tajani dice
Sui nostri connazionali usciti dal valico di Rafah stanno devi tanto sempre Repubblica ci dice che secondo fonti diplomatiche turche il segretario di Stato finché sarà ad Ankara in Turchia domenica cinque novembre la visita in Israele prevista invece per venerdì tutto questo parleremo in coda di puntata con Mariano Giustino in collegamento da Ankara buona sera Maurizio Molinari e direttore responsabile di Repubblica e direttore editoriale del gruppo Jedi bentornato
Buona sera a Johanna Arbib e assessore alle Relazioni internazionali della comunità ebraica di Roma benvenuta radio radicale
Grazie ben provasse
Buona serata Alberto Toscano scrittore saggista e in collegamento da Parigi bentornato Alberto
Maurizio Molinari qualche giorno fa è stato in Israele tra l'altro ha prodotto un long forma molto interessante che trovati ancora sul sito di Repubblica allora più difficile Israele Hamas colpito a sorpresa lo Stato ebraico
Deve reagire al pogrom jihadista ripensare la sua sicurezza affrontare un conflitto brutale
Ricostruire la coesione Interna tutto questo senza rinunciare alla sfida della pace con gli arabi vorrei Brizio che CIN qualche maniera riportassi ci ascolta in questo che a chi ti ascolta in questo momento radio radicale qual è insomma il sentimento che hai trovato nel Paese dopo questo terribile sette ottobre
è un sentimento che riporta il lire la battaglia la guerra d'indipendenza del mille novecentoquarantotto arrivo vicini stesse dello Stato
Quando si trova ad affrontare una sfida sulla sua esistenza di fronte eserciti arabi soverchianti con una popolazione stranamente debole e strumenti che non gli assicurava la garanzia della sopravvivenza
E con una mobilitazione collettiva che praticamente io guardavo ogni femminile oggi una situazione molto simile
Perché Israele scatena Griffith con pogrom con un bilancio vittime senza pari dal come la Shoah
Organizzato l'immigrato ma fiaccare la sicurezza Faiella l'impianto di produzione di ogni ogni cittadino
E circondata sono chiari i limiti che comunque fanno riferimento all'Iran che hanno intenzioni simili
Con gli hezbollah in Libano indicativi della Cina islamica nei territori palestinesi il più utili NTM e le milizie sciite
In Iraq tutti intenzionati ad aggredire in maniera il libro di versi in metrica lo Stato ebraico quindi lo Stato bensì deve difendere
Di fronte a un missile attento precedente ma al tempo stesso deve per recuperare gli ostaggi
Deve limitare il numero delle vittime civili avviando nella sua risposta e deve anche salvare lo scenario della pace regionale
Con l'avrebbe saudita che include anche un accordo con i palestinesi che poi è stato il mio obiettivo politico dell'attacco di fama è una sfida aperta prima di porsi Israele si è trovato in queste situazioni in passato
E anche oggi di fronte una sfida che sembra impossibile da affrontare ma non alternativa perché come diceva e come ci ha insegnato Gold media
Non può far ripartire
Nel lungo reportage che firmi da Gerusalemme parli degli ostaggi no
Un numero tale da aprire scrivi una profonda ferita nella società israeliana anche perché si sovrappone a racconti e testimonianze sui dettagli delle atrocità commesse da amasse il sette ottobre scorso che hanno risvegliato i milioni di cittadini gli incubi
Delle persecuzioni subite dagli ebrei nel corso della storia Israele sta in qualche modo perdendo da guerra della comunicazioni attua viso tutti i talkshow parlo d'Italia ma anche di Oropa sono pieni i nodi Maggini registrati da Gaza tappo invendute alle diverse televisioni che mostrano quanto sta avvenendo insomma con i bombardamenti Israele
Non trasmette nulla i video sono conservati sono memoria no nascosta indimenticabile però insomma non girano nelle emittenti da internazionali cosa significa tutto questo come possibile in qualche maniera a combattere nella guerra della comunicazione con un braccio legato dietro la schiena
Ma mi renda conto comprendere come Al Qaeda colpisce l'undici settembre gli Stati Uniti e all'ora del breakfast affinché tutti gridano la violenza all'attacco
Così come i scritta che dice Piovani francese al Patek Laura usando quelle immagini per reclutare così Camassa a effettuato il suo pogrom atroce diffondendo ovunque le immagini delle atrocità commesse
Va al duplice fine di incutere terrore e paura israeliani ma anche chi diffonde le immagini del pogrom per reclutare affinché al dove avvengano altri organo
Quello che è avvenuto in Daghestan è un'indicazione e il poliziotto egiziano che spara all'improvviso cuochi turisti israeliani ad Alessandro e un'altra indicazione il ci troviamo di fronte a un piano riuscì a vista
Di diffondere le violente contro il principale perché ricordiamoci che Hamas vuole solamente le istituzioni Israele ma vuole uccidere ogni singolo ebreo del pianeta
All'interno di un piano perché rispecchia delle immagini il suo strumenti non solo ma il difende e ti protegge condurre virgola tre milioni di civili palestinesi usandoli come scudi umani a Gaza affinché Israele di uscita per poi accusare io previa loro scritti ebrei israeliani cause di quello che gli sta avvenendo
è un piano genetista molto raffinato molto feroce molto pants studiato di fronte al quale ci troviamo tutti noi
O una sfida tornerà
Ti faccio un'ultima domanda sempre utilizzo il tuo reportage da Gerusalemme parli di uno scenario importanti attratte giallo e David mi dà anche l'ex negoziatore israeliano che tratto per cinque a ogni con i fondamentalisti di Gaza riuscendo ad ottenere nel due mila undici e poi la liberazione del soldato Shalit mi dice innescare dall'eliminazione di Hamas una scossa tale per l'intera regione
Da far nascere una nuova architettura di sicurezza basata sulla normalizzazione israelo saudita e sulla formula dei due popoli per due Stati proprio come avvenne alle settantotto quanto appena cinque anni dopo la guerra del Kippur Sadat e Bay siglarono ACCAM debiti l'accordo di pace israelo egiziano oggi c'è una notizia che il tuo
Giornale riporta poco fa sul sito che dice che gli USA non sostengo l'una dislocazione permanente di abitanti di Gaza fuori dalla Striscia sono dichiarazioni
Del portavoce del Consiglio per la Sicurezza Nazionale John Kirby in un briefing accordo della Air Force One cosa dobbiamo aspettarci per il futuro appunto
Della striscia di Gaza e dunque di Israele quanto questa appunto analisi dell'ex negoziatore israeliano trovi puntuale insomma
Il Medio Oriente è un lo scenario dove molto spesso l'impossibile l'incredibile sia vera
E quando vengono grandi tragedie gravi momenti di rottura schiudono grandi e nuove possibilità come punto fu con l'accordo di pace con l'aiuto dell'Egitto nel settantotto appena cinque anni dopo la guerra il chi pure ora qui lo scenario diplomatico il cervello politico per quel per ruota attorno a un interrogativo che cosa aveva Gaza dopo l'eliminazione di ma noi sappiamo e in Stati Uniti in maggiori paesi europei
Hanno dato sostanzialmente contento Israele sul diritto della difesa esprimendo al contempo tuttavia la necessità di riproporre la formula dei due popoli per tutta da qui il fatto che un po'tutti i freni i pesci europei Stati Uniti guardano all'autorità nazionale palestinese di Abu Mazen
Chi governava la striscia di Gaza fino al due mila sette quando venne rovesciata dal colpo di mano militari di calma
Quindi io credo che lo scenario più simile
E quello di come il ritorno dell'Autorità nazionale palestinese e dopo l'eliminazione richiama magari passando attraverso un periodo di gestazione dirle amministrazione del territorio su un crinale da parte delle Nazioni Unite e quindi far rientrare
Abu Omar a Gaza interno una cornice politica che può benissimo rientrare nel negoziato questo momento congelato o Israele
Abito dica per arrivare a una composizione alle del conflitto quindi c'è un orizzonte politico ma passa per l'eliminazione di Roma
Grazie a Maurizio Molinari direttore di Repubblica presto
Grazie grazie davvero diciannove undici indiretta radio radicale Johanna Arbib l'assessore alle relazioni internazionali della comunità Ibra anca di Roma l'abbiamo il collegamento nostra ospite su sentiremo anche da Alberto toscano cosa e avvenuto in Francia stelle di David sulle case un razzismo danni trenta insomma che ci ha portato indietro in tempi terribili oggi sul Foglio da Ramiro Bach che saggista editorialista del Washington post
Pubblica un editoriale non credevo che un ebreo progressista potesse sentirsi tanto solo in America gli ebrei hanno una lunga storia d'impegno per i diritti delle minoranze ma nell'ora del bisogno si sentono isolati
E proprio nel momento in cui il sette ottobre appunto scrive mille Bach si è verificato il più grande omicidio di massa di ebrei dai tempi dell'Olocausto
Oggi gli ebrei a suo avviso sono più soli
Ma che sicuramente ovvie non ci sentiamo i soli noi come comunità ebraica di Roma perché ama la comunità che l'antica a siamo a Roma bei tempi intera politico comica ma comunque anche e a Roma da migliaia di anni ci farebbe piacere sicuramente sentire l'abbraccio totale della città pentirci nocumento nuove siamo attaccati come ha detto anche nominali il sette ottobre ormai la nostra vita il prim'Alpe del sette ottobre dopo il sette ottobre il prezzo ottobre
Hanno barbaramente ammazzato oltre mille trecento bambini anziani adulti uomini e donne e chiaramente non è che la Comunità ebraica di Roma sentiamo questo peso la nostra vita dal sette ottobre cambiata
Ci sarebbe appunto sentire un abbraccio totale perché oggi non si parla più né di destra né di sinistra non si parla più oggi si deve parlare di quello che è la verità
Quindi io credo quello che leggiamo facendo come ebrei romani e far capire ad alta alla nostra città cittadini di Roma quello che è la verità la verità di oggi che si combatte a non è una guerra
Gli ebrei contro musulmani o musulmani contro cristiani tirante una una coerente e logica come ha giustamente detto
Il presidente eletto ieri sera al TG uno qui è una è una guerra ideologia allegoria del bene contro l odiato il male come ha detto poc'anzi Molinari fama vuole vedere la fine militare le ma alla fine di ogni ebreo o comunque il suo sito quindi io credo che il mondo occidentale nell'immobile figlie Romano atrocità in Italia il nostro paese il nostro Paese debba proteggersi debba continuare a diffondere quello che oggi è la verità ovvie non ci sono non non abbiamo un più pazienza per le ambiguità
Dottoressa Bieber rimanga in linea con noi andiamo a Parigi sentiamo cosa sta avvenendo a Parigi dal sette ottobre pensate ottocentocinquantasette segnalazioni quattrocentoquattordici
Arresti per appunto minacce o aggressioni ad ebrei poi le commentiamo insieme Alberto allora cosa sta succedendo quale il tuo sentimento ai più ti sei più volte
Occupato
Della vicenda delibere in Francia
La situazione qui molto tesa
Ormai per esempio segnalazioni gli atti di antisemitismo
Dal sette ottobre oggi ormai superano il Novecento il numero delle persone fermate ormai come tu hai detto di quattrocentoventicinque il Napoli sia in generale le forze dell'ordine cercano di fare il possibile rintracciare gli autori di questi atti anticipi ci sono state queste scritte fuori dalle case pile potere ci sono state queste stelle ritardi
Insegna con la vernice a cuore delle case riapre come in altri tempi come nel periodo più terribile
Nella regime di Vichy e preoccupazione
Nel leghista per la Francia
Che d'altra parte per me novembre del mille novecentoquarantadue riguardò la Francia intera cosa che costrinse
Gli ebrei francesi a portare la stella già l'altra sono s'record quindi per il PD che riaffiorano della nella memoria delle comunità e pare che francesi ecco che sono espressi anche
Dai impieghi a francesi come le radio pratiche letterati opache di Parigi e la televisione vive in quella col muso che è una televisione satellitare franco israeliana che trasmette in francese in inglese militare o credo sia anche risiede in Italia come televisione satellitare che trasmette informazioni dirette campo in Israele con con capacità io formare che spesso non viene L'Espresso tratta al potere radiotelevisive internazionali e Larrabee eh no possibilmente anche fisicamente nelle scarpe li per Ricci perché l'esportazione del Piz positivo PC pirata che dispositivo anzi terroristico militare
Sta sono state aumentate le tasse sottopone io ma in queste pattuglie parte sono presenti circolano sono visibili e di frequente apparirci oggi c'è stato l'ennesimo episodio incredibile
Cioè un gruppo di persone hanno cominciato a cantare calanchi antisemiti nella metropolitana con un'opposizione come se fossero cancri della fine della partita del c.t. erano accaniti tipo Cuccia moglie prego e per un anno cantati nella metropolitana di Precotto una persona li ha filmati alla fine questo firmato è stato proposto da alcune reti radiotelevisive francesi e questo dimostra una volta di più come ci sia una sorta di banalizzazione dell'antisemitismo
E questa vicenda è uno degli aspetti drammatici di quella vicenda spaventosa sette gli otto che Israele proprio che il antisemitismo viene considerato con un'espressione quasi totale per Cardiff corrette autentica
E questo viene moltiplicato questa situazione drammatica viene moltiplicato nei suoi aspetti nella predicazione che spesso scorgere il controllo certamente prevede per i media ma anche della polizia di alcune mosche che sono sotto appunto l'influenza negli ambienti più estremisti ambienti più estremisti che hanno già espresso la loro capacità di violenza per esempio all'inizio del luglio scorso all'epoca di questa rivolta delle banlieue ossia il testo
Quale grado di violenza
Possa esistere in determinate quantità isobare del recente di questi ultimi giorni con qui comprese quelle di quella donna che è stata ferita dopo aver urlato allora pare non metto in avere urlato accade portavo subisse una cintura esplosiva
Alla fine non si è calmata i poliziotti hanno sparato su di lei trentatré mi sono queste vicende che erano un'atmosfera di tensione esperienza
Che si incrocia con quanto accade in Medio Oriente spesso incrocia con una certa propaganda politica che cerca di soffiare sul fuoco
Una cosa pazzesca perché purtroppo non siti dice per un certo punto corso l'antisemitismo oggi un antisemitismo di estrema sinistra
Lo si è visto alla discussione e alla dibattito all'Assemblea nazionale
Quando il il gruppo parlamentare diciamo di più ma non ci fu Loconsole assoluzione quindi il partito della sinistra più radicale
A rifiutato di utilizzare la parola terroristi per approdare Fiamma fino a marzo e queste non è stato un atto grave condannato per tutti gli altri partiti
Questa notte è stato appiccato un incendio nel settore ebraico del cimitero centrale di Vienna sono stati dipinte con spray delle svastiche sui miti Esterni nuova denuncia il presidente della comunità ebraica diviene aggiungendo che l'incendio anche bruciato laccio di una sala per cerimonie fortunatamente non causando feriti i vigili
Del fuoco e la polizia stanno indagando
Dottoressa Bibli in via in finale della nostra conversazione vorrei in che in qualche modo a chi l'ascolta facesse comprendere qual è l'importanza
Dello stato di Israele per la nostra democrazia per i nostri valori per la nostra storia per la nostra tradizione in uno dei momenti come diceva poco fa Maurizio Molinari più difficili più pericolosi proprio per questo stato
E il la la ringrazio di questa domanda chiaramente una domanda come fondamentale equamente per noi ebrei
Per quanto ci sentiamo vicini hanno bambini prende male dovrebbe lo deve avere per per tutto da il mondo che per il mondo occidentale per il mondo libero hobby come Colleoni controcanti questa non è una battaglia contro Israele non è solo una battaglia contro Israele lo è da un certo punto di vista ma diciamo che la battaglia globale contro la democrazia contro l'Occidente e quindi io credo che l'Europa l'occidente negli Stati Uniti devono capire che librerie consola come in barriera contro quello che poc'potrà avvenire futuro in un futuro molto vicino anche nelle nostre case
In Italia in Francia in Inghilterra in Germania ogni livello e il confine con la la democrazia quel in quel luogo del mondo
Dove unica democrazia questo lo sappiamo molto bene quindi io credo che il mondo libero al mondo Chiesa all'Europa l'Italia la Francia debbano allietare e protervia di tre per rafforzare Israele perché la battaglia che sta facendo Israele
Olmi con i suoi soldati
A Gaza e per difendere il mondo libero questo secondo me è uno è un elemento fondamentale
Che tutti io spero tutti gli ascoltatori che sono come lo spaccio era a capiscono credo che l'informazione in questo ha un ruolo importante fondamentale
Perché va data un'informazione corretta e perché è giusto che nostri cittadini ascoltano quello che a un'informazione giusta e corretta e capiscono quale oggi la vera importanza dello Stato di Israele per proteggere tutti noi
Io ringrazio davvero per essere stata con noi con i nostri ascoltatori Johanna Arbib Assessore alle relazioni internazionali della comunità ebraica di Roma davvero grazie buon proseguimento di serata grazie a voi
Alberto volevo prima di salutarti chiesti invece la cosa di sulla politica hanno di di Macron
Riguardo appunto a quanto sta accadendo in Medioriente esso tra qualche minuto avremo in collegamento il vicepresidente della Camera dei deputati Giorgio Mulè con Gruber nella Rocca che giorni lista è stato fino a poco fa vicepresidente la Comunità ebraica di Roma per parlare anche di quella che la politica in questo lento estera
Del nostro Paese rispetto al Medioriente
Volevo chiederti insomma come come giudichi invece le ultime scelte salutò il vicepresidente Giorgio Mulè dalla regia mi dicono che in collegamento bentornato radio radicale e buonasera voleva credo che da tutte le parti un po'anche soprattutto da da parte dell'opposizione c'è abbastanza
Come dire consenso nota trasversale a quello che la politica estera
Italiana in questo momento del del governo Meloni sia ovviamente per quanto riguarda l'aggressione russa l'Ucraina e sia per quanto riguarda il dopo sette ottobre appunto in Israele volevo però prima di salutarsi Alberto chiederti
Di raccontarci i darci anche una tua analisi sul quello che ha fatto appunto Macron il suo viaggio in Medioriente poi questa scelta di votare a favore di una mozione le Nazioni Unite particolarmente delicata qui in Italia invece si è astenuto
Beh prima di tutto colgo l'occasione per salutare il mio ex direttore Giorgio può per quello che
Presidente Manuel macro io credo che assomma prima posizione sia stata la più coerente la più interessante sia stata sintetizzato nel discorso radio televisivo che ha fatto due settimane fa e in cui è stato un coraggio estremo è di una chiarezza estrema nel suo sostegno a Israele
Naturalmente la risposta di Israele ha detto Marco Pepe avere luogo nel contesto in una atteggiamento che rispetti milita popolazione civile efficacia ma non c'è dubbio sul fatto che Israele uno quanto sostenuto due più ampio diritto differente
Inoltre e Maria Immacolata deciso alcuni inviare una nata e che in realtà la funzione apicale lo spettrale al largo delle coste africane e questa nave può eventualmente assistere delle persone ferite anche a inseguitore magari qualcosa nel suo viaggio che è stato un po'il Piaggio che fra tutte l'ultimo dopo quello che gli altri criteri europei in Israele a cerchietto tutti
Aggiungere nella sua tratta a a Ramallah incontro tanto presidente l'Autorità palestinese ha OPA siano per le dichiarazioni soprattutto alla stampa che hanno posto in terra
L'impatto della sua prima dichiarazione molto filo israeliana detto questo la Francia nel suo ruolo di
Membro del permanente del Consiglio di sicurezza cerca di mediare anche una tradizione di Petit azionati dalla decisione della Francia riportare la mozione all'Assemblea generale sulla quale in Italia la Gran Bretagna la Germania si sono astenuti i Baustelle votato contro Perri che è quella mozione citata
Hamas non stava neppure a Massa quella posizione della Francia i votare a favore è stata criticata dalla comunità ebraica francese
Grazie a Roberto Toscano onesto
Grazie allora vicepresidente diventato saluto Ruben Della Rocca giornalista è stato vicepresidente la Comunità ebraica di Roma e collaboratore di Radio Radicale bentornato Ruben
Nessuno
Vicepresidente Mulè allora il perché astenersi da questa mozione qual è la posizione in questo momento del governo italiano cosa state facendo lei insomma è stato sottosegretario alla Difesa fino a pochissimo anche per difendere no la comunità ebraica abbiam parlato sino ad ora di tantissimi attacchi in tante parti
Del mondo in questo momento gli ebrei poi guardi quello che a me preoccupa al di là delle atrocità e di quello che stiamo
Vedendo insistendo dalla situazione tragica in in in una specie di grande esattamente questo cioè questo
Norme rigurgito di antisemitismo che come una polmonite come un'epidemia fuoco che si sta diffondendo ovunque dal taglio stanno all'ombra Berlino Parigi
Ottocentosessantadue atti antisemiti soltanto infrange il quattrocento per cento in più in America da tetto ottobre l'Italia oggi oltraggiata
Nella sua una radice la sua vicinanza in quello che noi capiamo esse delle nostre radici che non a caso avremmo voluto che l'Europa riconoscete come giudaicocristiane
La profanazione delle pietre d'inciampo
Quelle manifestazioni che sono fretta alla civiltà per quello che è stato detto contro Israele per il richiamo al Virgilio vede tutto questo ci fa capire come necessaria una straordinaria uno sempre all'impegno informativo perché le menti come dire deboli poi sono facili da non ha potere essere portate laddove non allora spiegare perché l'Italia che ha sostenuto il carattere tenuta certamente per quella per quello che diceva
Anche Alberto toscani c'è perché mancava la condanna di amante perché come teste in un periodo soggetto predicato complemento gli mancava il soggetto non si citava in in alcun modo ama ma non è l'unico motivo per cui l'Italia ha fatto bene
Ad attenersi perché in quella risoluzione non c'era il riconoscimento del diritto di difendersi da parte di uno Stato che ha attaccato economica perché ho negato all'Ucraina all'epoca il diritto di difendersi
Rispetto a quello che accadeva o che era caduto dalla Russia
E ancora perché in quella mozione non c'era l'imperativo assolute insuperabile sulla richiesta del rilascio immediato degli ostaggi questi Trapattoni hanno spinto vetrate attenersi è ben affatto è lo stesso tempo d'Italia però partecipa attivamente a quello che accade nella Niscemi dove le come dando in parte dalla parte diplomatica te prendo e tenendo relazioni continua costante Jordan con l'Egitto con gli Emirati Arabi Kolkata con tutti i paletti che possono essere data tramite rispetto al conflitto e dall'altro facendo una parte che fondamentale quella degli aiuti non soltanto con la nave che è stata inviata ma già Condorelli due C centotrenta dell'Aeronautica che hanno portato al bar al valico di Rafah
Gli aiuti necessari alla popolazione palestinese e quindi e un strategia che non ha la deterrenza come principio ma il dialogo ma nello stesso tempo permette di principi che non possono essere in alcun modo mette in discussione
Ruben Della Rocca il vicepresidente alla Camera di tattici ascolta qual è la tua idea in questo momento su come il Governo del nostro Paese sta affrontando la questione mediorientale in modo particolare la questione ebraica
Riguarda tanto i decreti legge sui temi dall'onorevole Mura voluto
Come prima per quelli di lavoro che aveva usciamo da anni
Possiamo solo ringraziare vuoi per il governo italiano perché il governo italiano si è distinto fin dai primi infantili voi
è accaduto tra tre ottobre due mila ventitré che ora lo spartiacque allo spartiacque perché è un purtroppo per noi ebrei ricorda soprattutto a Roma in Italia il sedici ottobre del quarantatré ma in altre nazioni potremmo citare altre date ricomincia la caccia dei Brewery cominciato l'andare a cercare droga dal mercato da quella urlo alla otto barra che ricorda molto lo Jug Rauso delle truppe naziste quando entravano nei diritti d'Europa il portavano via gli ebrei deportati nei campi di sterminio
E il nostro come ebreo come giornalista ma come ebreo osservatore di quello che accade ovviamente
Ripeto posso solo ringraziare il governo attuale per quello che sta facendo semplicemente perché apposto in essere il principio dell'obiettività Elvira tutela della democrazia rileva in questo momento è l'unica democrazia di quell'area
Che è accerchiata da nazioni come caparra che finanzia terrorismo palestinese come la Russia che ha giocato un gioco ambiguo dal primo momento Dio solo sa che ha l'ha comminato dietro le quinte
Dall'Iran è che il Paese in assoluto canaglia al mondo per diritti violati e per quello che combina alla propria popolazione e per le minacce che poi puntualmente Garini riservati dovrebbe dicendo che lo Stato ebraico loro vediamone entità dovrà sparire dentro una data precisa c'è un orologio a terra ma che stabilisce quando il governo dovrà sparire questo ladro pronuncia da far correre
Abbiamo visto bullo di Ankara il giorno prima proporci mediatore e il giorno dopo essere quello che soffia sul sul vento delle proteste in in Turchia un grande Paese tra l'altro dobbiamo rispettare abbiamo la necessità di rispettare perché è un Paese comunque inserito in un globo di Paesi importanti a lasciar loro volta quindi
I criteri difendere Israele è un dovere civile e morale a quei gruppi Sorrento quello che lascia dibattiti attoniti preoccupati proprio questa onda Garcia di antisemitismo che si sta riversando nell'Europa e lo stiamo vedendo quotidianamente e che ha cominciato a colpire anche in Italia raccontando dire niente perché attenzione vedere l'inciampo sono un simbolo ci sono il simbolo molto importante ben preciso
Si sta colpendo la memoria ebraica giusta colpendomi Mormanno dei milioni di ebrei uccisi nei campi di sterminio nazisti si vuole cancellare l'identità ebraica da Israele dall'Europa e questo è un problema per tutti non solo per noi ebrei o problema soprattutto per i non ebrei
Perché è bene essere consapevoli che oggi siamo nuovi nel mirino domani mattina non saremo solo lui ma ci saranno tutti gli altri infedeli comici considerano è una guerra di circa qualcuno sta annegando questo sta cercando di minimizzare ma è anche una guerra di civiltà
Ruben rimani con noi perché poi spiega ancora meglio entriamo insomma facciamo una piccola parentesi storiche CDC bene cosa sono queste pietre d'inciampo a Roma perché in ascolto e magari non lo sapessi io prima di liberare il vicepresidente alla Camera dei deputati Giorgio Mulé volevo chiederle un un ultimo pare sulla giornata di domani domani due novembre accade una cosa incredibile cioè tocca all'Iran a presiedere il Forum sociale due mila ventitré del Consiglio dei diritti umani delle Nazioni Unite che si svolge a Ginevra fino al tre di novembre la scelta di nominare lì
Salini che l'ambasciatore appunto della Repubblica islamica ed è rappresentante permanente presso le Nazioni Unite
Non è ovviamente passate inosservate ha scatenato una campana di protesta internazionale da parte degli attivisti per i diritti umani anche da parte del mondo politico
Guardi intanto mi faccia dire ancora una volta condanne entità permesso che quando si dice che è in atto uno scontro di civiltà
Io in questo momento non riesco a cogliere un scontro di civiltà in questo momento colgo soltanto l'intenzione e la volontà di annullare una civiltà che la civiltà Israele che quella che si richiama ai valori dell'Occidente qui demografia di libertà e di tolleranza
Dal punto di vista poi diciamo politico però poco diplomatico ma la scelta di affidare all'ambasciatore iraniano
La custodia lei dei diritti scusate il ferite come mettere un lupo a guardia di un gregge di pecore
E come mettere Totò Riina a guardia di un reparto di quarantuno bis della di mafiosi si tratta di un atto che va contro la ragione prima ancora che contro la politica dopodiché come dire la speranza deve è l'ultima a morire
Magari ci sarà uno di quei miracoli perché linea curricula ma dobbiamo parlare
Rispetto a un atteggiamento dell'Iran ma saremmo nel campo dei miracoli e miracolistica appartengono alla fede ma che siamo uomini per carità pieni di piede animati di buona volontà dubito che possa accadere una roba del genere
Per questo è come dire un passo indietro è un passo indietro al pari lasciatemi dire anche della tolleranza
Che sia rispetto a in la il vampiro che ancora oggi dalle tv dato ad Arca tardo suo esilio dorato dopo aver inneggiato i paletti mette a dare il sangue di donne bambini anziani oggi è tornato
A quanto con il suo sermone di morte
A incitare la soluzione finale perché poi questo si tratta per Amato esiste soltanto la soluzione finale e quella di annientare e cancellare non solo non solo Israele ma i cristiani e tutti coloro che le vengono definiti Perelli su questo ripeto ancora una volta non può esserci alcuna ambiguità la politica e chiunque a cuore quei valori
Di civiltà deve in questo momento risottolinearlo di perché diceva bene come nella Rocca a sporcare loro dare quattro pietre d'inciampo qui a Roma significa aveva alzato la testa rispetto a un fenomeno che pensavamo dopo anni di
Dunque abbiamo cercato in tutte le maniere colleghi ANAS con Sami Modiano con chiunque in questo in questo stato di fare cultura
Rispetta l'antisemitismo oggi facciamo i conti invece con il più grave e brutto degli attacchi che non va sottovalutato perché è una un campanello d'allarme che deve risuonare come una sirena nella coscienza di tutti noi
Davvero grazie davvero grazie per queste parole per aver scelto anche questa sera gli ascoltatori di radio radicale l'onorevole Giorgio Mulè vicepresidente della Camera dei Deputati buon proseguimento di serata volta per ora siamo ancora favorire purtroppo la sera Stefano Silvestri analista è stato sottosegretario di Stato alla difesa bentornato
Buonasera una sera d'Alessandro marrone responsabile del programma difesa dell'Istituto Affari Internazionali bentornato Alessandro grazie
Allora Ruben Della Rocca che cosa sono le pietre d'inciampo solo a Trastevere cosa ricordano perché hanno tentato di darle fuoco
Riviera inciampo sono un piccolo monumento perché attacchi si tratta di sampietrini veri e propri che sono incastonati i marciapiedi di tanti possibile umanitaria d'Europa
è impressionante per esempio andare a Berlino Francesco camminare per le strade della città è un inciampo continua
Ed è un inciampo che proprio perché poi permette al ma chi passeggia artista camminando di Dini trovarci davanti a questo piccolo sampietrino durato dove egli ha riportato il nome cognome della persona
Assassinata sterminato nei campi della morte dei testi
E e ricordarne appunto attraverso questa data di nascita data di presunta morte quando c'è o addirittura a volte non ce ne perché ovviamente non si fanno le date precise in cui elezioni no sterminate molti casi ma in ogni caso abbassando lo sguardo
Ci si deve fermare su questa pietra e questa vieta che appunto è un inciampo metaforico ma non troppo
E permette appunto di di di pensare a quello che era stato di riflettere di ricordare e di l'arca di rabbia ma anche all'abitazione perché queste pietre vengono poste davanti alle abitazioni dei palazzi appunto io non gli ebrei portati garantisti
Costata quella vita spezzata chi era la persona che abitava lì dentro quale storia c'era quale famiglia c'era con le bambine non ha avuto un futuro
E Quarry coppie di genitori non hanno messo al mondo altri figli e quali anziani hanno perso cori
Sono stati assassinati venne nei campi di sterminio questo IVA pietra d'inciampo fittizi lo ha la danneggiata profanato un monumento del proprio che è un monumento alla persona verso il Romano una menorah ebraica c'è una grande volontà di far male questo senso ma come dicevo prima Francesco è quella di cancellare d'identità ebraica
Ossia andare a cancellare e uccidere un'altra volta quelle persone che sono morte nei campi di sterminio e il fatto che avvenga dopo che a Milano che inneggiato ad aprire i confini per andare ad uccidere gli ebrei a Bologna si è alzato sorta di cartelli con le scritte Hitler e diverrà approvare dall'interno a Roma ci siano spariti i cori di incitamento contro gli ebrei
E il fatto che network stiamo vedendo quotidianamente persone inneggiare all'antisemitismo non ultimo la scorsa settimana rappresentante economista che ha detto candidamente agli ospiti prende rilievo io step e portate vedi via col padre di con voi
Tutte queste sono sono segnali come le stelle appunto di ieri e Parigi o agli incendi a Vienna in queste ultime ore in una sede Braga tutti quelli sono segnali che come diceva l'onorevole
Fanno plasticamente riportando l'orologio del tempo indietro di ottant'anni eppure tutto quello che vogliono
E qui è lo scontro di civiltà addirittura all'onorevole è stato più gratitudine perché è l'annullamento di una civiltà rispetto alle altre
Ma io dico lo scontro di civiltà proposito appunto delle democrazie in questo momento sono le democrazie messe in gioco da nazioni canaglia canaglia Stati canaglia
E sostenuti da manifestazioni che non hanno nulla a che vedere con la causa palestinese perché inneggia ad Hamas finirebbe alla distruzione di Israele che qualcos'altro
Io non ho capito ancora una manifestazione o le due bandiere hitleriane palestinese una accanto all'altra e allora la soluzione due popoli due spari potrebbe essere attuata andiamo tutti assieme a manifestare contro amarcord bandiere unità
No non c'è questa volontà per ora c'è la volontà di riportare solo una bandiera e chiedere alla distruzione di Israele perché quando si dice Palestina libera non si dice accanto a vivere
Si dice di sostituire irrompe con la Palestina che qualcos'altro
Grazie grazie a Ruben Della Rocca appresa europee grazie buona sera Gianluca Anzalone analista strategico bentornato
Buonasera così da voi grazie Francesco
Allora prima di parlare di quello che sta accadendo insomma mentre vi parliamo sulla Striscia di Gaza adesso ce l'ho spiegherà Alessandro marrone ovviamente dalle sue fonti poi con Stefano Silvestri
Cercheremo anche di capire ovviamente anche con Gianluca Anzalone quale potrebbe essere il futuro della striscia di Gaza ci sono una serie di dichiarazioni che poi riprenderemo io partirei da prima chiedendovi questo insomma da dove e terminata la conversazione
Con il vicepresidente Giorgio Mulè cioè sulla notizia che da domani mattina l'Iran ha quindi dal due novembre due mila ventitré presiederà il Forum sociale del Consiglio di diritti umani delle Nazioni vite che notizia e Stefano Silvestri
L'uomo che ha dedicato alla relazioni internazionali tutta la sua esistenza e che notizie sono questi de-hubbing come come vengono appresi da chi ovviamente
Hanno il massimo dell'attenzione del rispetto nei confronti delle istituzioni multilaterali tra cui ovviamente le Nazioni Unite sono ma più importante
Ma naturalmente è uno degli esempi della confusione
Mentale della confusione anche dei livelli del penso che le Nazioni Unite
Sì sono uno strumento di pace di equilibrio di multilateralità eccetera eccetera
Però sono anche un il luogo dove si manifesta raccolte delle maggioranze
Che hanno motivazioni più politiche più utili idee che di accordo
Questo è uno di quei casi cioè in cui la scelta dell'iraniano è stata evidentemente fatta in polemica con l'aiuto con probabilmente con con gli Stati occidentali
Per dimostrare che esistono altre culture rispetta la cultura dei cosiddetti diritti uguali occidentali perché c'è questa ipotesi che dei diritti umani possono essere divisi in diritti umani occidentali diritti umani gli altre culture
Dove i naturalmente questa lo riteniamo che sia dalla pura propaganda della della neve e del però è il tipico perfetto
Dei compromessi politici che purtroppo naturalmente sono attivi anche all'interno da relazioni
Detto questo quella questo è quello che io però non vorrei aggiungere una cosa non è fragile Ray con il concetto di scontro delle civiltà e più uno scontro culturale perché vorrei ricordare che non ci sono soltanto altre civiltà diciamo che in questo caso sviluppano sentimenti antisemiti o altre cose questo genere oppure colto i diritti uguali
Ci sono ci sono banche persone
Che fanno parte della nostra accinta cioè il studenti universitari in America gli studenti della sinistra che hanno manifestato contro Israele questi fanno parte della nostra cultura ed è il rischio che abbiamo l'intero dalla nostra cultura vi dirò parla del riscontro di civiltà parlerei piuttosto di scontro culturale
Tra l'altro giungono parlavamo dirà Anna la civiltà persiana iraniano ovviamente non appartiene è stata insomma sequestrata
Dall'attuale regime manzo mai ma anche fuori appariva la scritta islamica è stato esatto esatto assolutamente Alessandro marrone oggi Angelo Panebianco sulla prima del Corriere si era dice che
Si potrebbe supporre che una finestra di opportunità si aprirebbe il giorno in cui crollasse regime iraniano essendo l'Iran la Princi
L'impotenza degli orientale che opera per distruggere Israele la fine del regime degli Ayatollah accelererebbe scrive pressoché le bianco
Possibilmente una più generale tendenza dei governi arabi a normalizzare i loro rapporti con Israele col tempo ciò potrebbe favorire il PRA Cassi dell'odio quanto meno
Delle sue più appariscenti manifestazioni per gli israeliani anziché ridare i che pervade settori ampi della popolazione musulmana araba turca eccetera nonché come mostra la loro visibile presenza nemmeno passioni tra massa negli Stati Uniti ed Europa di SEG menti delle comunità musulmane insediate in Occidente
Allora il il ruolo dell'Iran nel finanziare nel sostenere e nell'armare gruppi CD data ma Bollate filiali Racca la penisola araba cioè importante ma non va sottovalutata l'autonomia di attori locali che hanno la loro ideologia una loro settarismo una loro radicalità la realizzazione e radicamento sul territorio dei dei quadri dei miliziani
E che ha come Amato operano con un obiettivo che da un lato come diceva giustamente Lube Della Rocca è animato da odio antisemita Lualdi radicato nella realtà territoriale dell'Arma datrice Alicata
Quindi Panebianco in linea teorica poveri ragione però il petto l'Iran rispetto a queste tre locali secondo me non va sovraspinato
Questa è un attacco è stato lanciato primariamente sostanzialmente dama perché il tempo è stata in pieno
La responsabilità la vittoria agli occhi di altri fondamentalisti e Pretto che sta facendo pagare con la riduzione militari liane accada chiamato che aspettava e in un certo senso fa il gioco di Hamas perché porta altri radicalizzazione dentro applica
Gianluca Anzalone il futuro della striscia di Gaza quanto dipende appunto dal ruolo dell'Iran
Beh moltissimo più in generale dal modo in cui cominciano o a lavorare si comincia a vedere anche i primi risultati le diplomazie
Perché io rimango convinto del fatto che il futuro della Striscia non può che passare da una forma di collaborazioni di natura diplomatica provo a spiegarmi meglio
Io credo che le operazioni che Israele sta conducendo in questa fase siano detta che per due sostanziali Polo alla prima evidentemente quella di eradicare
Il vertice di amarsi sugli operativi
E peraltro credo che sarà un'operazione che durerà moltissimo nel tempo e anche fuori dalla dalla Striscia cioè un po'riprendendo il tema del posto Norimberga per intenderci della capacità anche Israele e del coi individuare condire i responsabili dell'Olocausto prima
Ricordo coi fatti drammatici di Monaco successivamente alla figlia settanta questo credo che verrà messo in atto per provare
A cancellare completamente una capacità di leadership e di organizzazione ovviamente indottrinamento da parte di Hamas però penso che sul campo
Situazione destinata a cambiare nei prossimi mesi questa volontà di Israele il pioniere o di provare a nere il controllo della corte parte nord della Striscia serve proprio a creare la più classica Area cuscinetto
Un'area nella quale coi sia possibile controllare i traffici rimodellare concretamente la gestione di quel territorio
Parlando magari questo io su sono piuttosto persuaso cominciando a parlare
De la possibilità della nascita di due stati informalmente questo potrebbe essere la carta diplomatica che Israele a un certo con quel percorso mette sul tavolo anche per la negoziazione indiretta con gli altri attori nelle banche regioni io vedo una striscia che finisce a un certo punto sotto la responsabilità di una forza di interposizione multinazionale
Magari a guida in quei Paesi arabi moderati che erano già parte o sono già parte dello schema dei famosi accordi di Abramo
è un processo lungo è un processo che il che implica ovviamente in questa prima fase il dramma della guerra ma credo non ci sia alternativa alla possibilità di far convergere a un certo punto
Una evita più chirurgica sotto il profilo militare intelligenze con l'appiglio dell'opzione diplomatica che è l'unica possibile in prospettiva strisce
Cosa sentiamo da Stefano Silvestri cosa pensano di questo futuro per la Striscia quanto diceva Gianluca richiamando sentivo qualche giorno fa Quarta Repubblica un'intervista all'ex premier Olmert che appunto sosteneva questa possibilità ieri Antony Blinken che come sapete è segretario
Di stato statunitense ha parlato della striscia in un'audizione al Senato e ha detto che dopo il sette ottobre non sarà più possibile tornare allo status quo con Hamas all'interno della Striscia la cosa più sensata a suo avviso sarebbe quella di avere un'autorità nazionale palestinese rivitalizzata ed effettiva che abbia la governance alla fine la responsabilità per la sicurezza
A Gaza se sia possibile dice Brinker avere questo in un solo passo e una grande domanda su cui dobbiamo riflettere se non è possibile allora ci sono altre
Disposizioni temporanee che potrebbero coinvolge il numero di altri paesi nella Regione aggiunto un quello che è sembrato insomma un riferimento ad una forza di interposizione regionale ne parlava anche in avvio di trasmissione Maurizio Molinari questa sera qual è la sua opinione qual è la sua idea
Ma certamente la rivitalizzazione della dell'Autorità nazionale palestinese sarebbe un passo avanti molto riportate significherebbe anche rovesciare completamente la politica fin qui seguita
Dal governo Netanyahu in buona parte anche dai veri prima di Netanyahu
Per cui è abbastanza difficile perché significa cambiare un orientamento politico molto radicato all'interno dall'elettorato israeliano comunque e e il pressing però per fare una cosa di questo genere bisognerebbe dare credibilità all'Autorità nazionale palestinese
E che la ragione per cui a Massa ha preso il posto dall'Autorità nazionale palestinese a Gaza e se ci fossero delle elezioni probabilmente anche in Cisgiordania
E perché l'Autorità Lanza è anche perché l'Autorità nazionale palestinese dov'è sembrata assolutamente efficace
Rispetto alle alle alle richieste per la popolazione per si legge
E questo in parte perché anche c'è stato un rapporto con Israele
E non ha funzionato perché Israele non ha allora accettato seriamente l'ipotesi di un'autorità che fosse effettivamente un po'l'età Lazio vale col suo capitolo Rio e con un territorio ben delimitato e diciamo in qualche misura sovrano
Ora il questo è è molto complicato e io credo che richiederà tempo perché bisognerà ricostruire anche un elemento di fiducia reciproca che permetta un dialogo un dialogo sincero fra le parti c'è un dialogo in cui ci possono essere Pinuccia
Cosa che molto molto difficile uno io non voglio dire che il sole conclude lo studioso Israele quando ci sono state anche grosse colpe dei palestinesi detenuto a vederci pensi che penso penso
Quando sembrava che la cresce avvicinarsi a una soluzione ci sono poi tirate indietro
Perché temevano il la loro opposizione perché non non voleva che volevano di più oppure perché sostanzialmente non erano ancora pronti ad accettare un compromesso
Quindi persone delle due parti saranno molto forti e il tempo sarà molto lungo
Porto intermediazione forze di gestione questo anche molto complicato
Una cosa di questo genere difficilmente ad esempio io immagino
Che dei Paesi arabi vogliono prendere la responsabilità di rappresentare gli interessi palestinesi perché questo li esporrebbe molto facilmente all'azione di gruppi estremisti o terroristici che perderebbero
La causa palestinese come scusa per rovesciare questi regimi o comunque mettendo in grave difficoltà
No io credo che bisognerà agire ci si aggira con porzioni azioni Mittel molto più molto più un multinazionali di così dal nonno forze arabe
E ma anche in questo modo io non credo che la cosa possono funzionare
Che non ci sarà una chiara indicazione
Del percorso che si vuole seguire e del fine che si vuole raggiungere possiamo essere più flessibili sui tempi
Ma sulla definizione del Pd ebbe quel che è assolutamente necessario se si vuole arrivare in qualche maniera a un processo di pacificazione garantito meno dalle forze internazionali
Convive con quanto scritto da Ernesto Galli della Loggia qualche giorno fa sul Corriere nel senso di considerare quella che un po'è stata la crisi no
Negli ultimi decenni della classe dirigente palestinese
Ad essere insomma una parte importante del problema di cui parliamo insomma mancanza pure rifletterà strategie di piani
L'accertamento certamente la grafica depressive molto decaduta e si è molto involuta ma anche perché non ha trovato uno sbocco politico
Cioè sostanzialmente la classe della classe in parte dirigente cinese si è provata diciamo arrivando in una specie di circolo vizioso in cui in cui non riusciva chiuda Guidone riuscita più a uscire
Avrebbe potuto affidarsi a cosa la buona amministrazione ma anche questa era arte che era abbastanza insufficiente rispetto a quello che pensavano di rivendicare e poi anche questo era reso difficile dalla vacanza di autonomia
Dove c'è stato l'involuzione di tutte e due le classi dirigenti che dalla classe dirigente presidente che per acqua sedicente israeliana
Perché anche Netanyahu non è la stessa classe dirigente d'Israele i libri di quello che era Israele inizialmente anche quando aveva governi di destra
C'erano una ci se ci sono state altre erano di uno un'altra un'altra dimensione personale e politica
Quindici salgono involuzione di ambedue le classi dirigenti e questo è un processo
Che su cui ma bisognerà riflettere storicamente perché comunque adesso punti adesso bisogna fare i conti per incoraggiare quello che c'è e c'è ancora sicuramente all'interno dei due Paesi
Per dei due delle due classi dirigenti per arrivare a una soluzione politica che io temo dovrà essere molto più della prima fase
Molto suggerita dall'esterno e questo non è mai una cosa una cosa facile
Posizione
Alessandro da allora la cosa sta accadendo in questo momento per tornare appunto all'adesso che diceva Stefano Silvestri siamo alle porte di Gaza City ha detto in generale con il poco fa che comandante della centosessantadue sì ma divisione
Dell'esercito israeliano aggiungendo che le forze armate sono nel profondo della Striscia fa mass ha scelto questa guerra mi non abbiamo scelto questo conflitto cinque giorni fa ha spiegato la divisione ha ricevuto una missione importante andate e finite in maniera definitiva
Hamas come lo stanno facendo
Innanzitutto notizia dal cliché vanno prese con le tinte c'è giustamente una parte comunicazione strategica da parte di Israele che sul fronte interno che Veltroni niente che vergogna internazionale
E comunque ci sono i dati effettivi di una campagna estremamente difficile nettamente rifiuta
Che richiede tempi se non lunghi diciamo medio lunghi e in cui c'è un obiettivo sono meri magicamente ambizioso quello di eliminare o praticare completamente ma altra coppa è eliminarne dei quadri dirigenti una cosa mitigative dei miliziani e quindi indebolire propria capacità organizzativa di controindicata e di lanciare attacchi prede di praticare completamente un movimento
Così forte così radicato come da parte della dirigente del figlio
E comunque con una diciamo a appeal dovuto anche alta quota di questi giorni vedeva molto ambizioso
Fatta di penetrare in profondità teniamo presente non c'è un diciamo un cervello un cuore chiamato e una volta colpito pone fine al conflitto non è una guerra novecentesca in cui prende la capitale di un Paese Alberto porta la sua capitale azione è una controguerriglia
è una cercare con nomi di intelligente e di operazioni militari più operativi e più quadri possibili chiamate per eliminarle
Per il momento nella fascia nord in prospettiva anche in profondità http ma perlomeno stiamo assistendo all'idea di una decapitazione né
Oggi una occupazione totale Ricarda che è molto molto difficile altra cosa è come rettore Lucan Perrone occupare una parte di territorio a ridosso del confine al nord
E ente per rendere più difficili attacchi su grande scala come quella caduta tutto per creando una zona cuscinetto ecco diciamo riassumendo le operazioni mo'non contano
A eliminare il più possibile la patria ma a consolidare una una cucinetta ma non troppo esteta a ridosso del confine
E poiché il punto d'arrivo degli ostaggi penso che ricerca e in piccola parte avvenuto con operazioni di intelligence militari e liberare degli ostaggi però non mi sembra onestamente la verità la priorità colpì la mappa
Oggi un leader di Hamas ha detto ripeteremo le azioni del sette ottobre finché Israele non sarà distrutto e ancora possibile che possa venire una cosa di questo tipo Alessandro
Non è un parente non credo potrà avvenire l'altro per tre volte tre ottobre quello è stato un esempio di torpedo tra tecnica erano Israele le cui cause vanno ancora chiarite quanto a carente intercetti Adriana
Carente nella comunicazione tra intelligente del vertice politico vertice militare
Eccetera eccetera sotto la chiamata
Non penso per credere o cose del genere qui innanzitutto perché i quadri i leader di Hamas devono nasconderti fuggire o ingaggiare battaglia sotto una porta toccante quella italiana in questo momento
Secondo poi perché Israele come Dante cadevano storia
Impara dalle sconfitte iniziali subite nei confronti del libertari del mondo arabo e chiacchierati puramente di evitare le chiedete Rory come quelle componenti chimiche scorte di rapportare la alla il meccanismo di difesa intonacata
E probabilmente anche i piedi limitare maggiormente quelle comunque faranno come cambi i lavoratori economici diciamo transitori tra lavora per l'intricata e Israele detto quindi cercherà di chiudere il più possibilmente il confine della della liscia e di mantenere una maggiore vivibilità all'interno del Pescia per evitare e colti di sorpresa così
Grazie ad Alessandro marrone responsabile del programma difesa dello IAI dell'Istituto Affari Internazionali alla prossima prego buon lavoro
Gianluca Anzalone l'esercito israeliano è al lavoro per scoprire la rete sotterranea di tunnel di Hamas a fare uscire i terroristi lo ha detto il ministro del la difesa Galan secondo cui sono stati raggiunti importanti risultati e si sta colpendo i terroristi ad ogni livello dagli operativi
Ai comandanti
C'è infatti a questo proposito la notizia che l'esercito le forze di sicurezza hanno reso noto di aver ucciso il capo dell'unità missilistica anticarro di fa massa nella Striscia un jet da contatti vento
Della idea fa l'esercito israeliano ha colpito Mohamed da Sasà che il capo
Dell'unità missilistica anticarro di Hamas nella Striscia responsabile
Di tutte le unità missilistiche anticarro di Hamas le comandava nella routine non li assisteva nelle emergenza negozi tra virgolette il comunicato dell'esercito la tua opinione su quanto sta avvenendo insomma per estirpare fra mass
Le operazioni mirate confuso non così ora me chiaro che i nomi che tu hai citato e quelli che sono stati resi noti dal comando
Le forze armate israeliane nel negli scorsi giorni
Sono diciamo ricorderete forse la vicenda irachena nel mazzo di carte nove veniva distribuito ai comandanti militari operativi ad dal dagli operativi intelligence sul territorio ecco in quel mazzo di carte questi nomi
Sono ancora non segna il passo e in una graduatoria bassa
I grandi capi di Hamas che probabilmente si nascondono ancora in quel quel vincolo i tunnel sotterranei perché rimasto a Gaza ma Sisto sul punto
Nella leadership politica che diffuso all'interno del Medioriente e sappiamo che la presenza ovviamente dei leader storici del partito politico a Doha
E richiederanno un altro tipo di impegno che Israele potrà decidere sulla base della propria autonomia e della propria abitazione
Se i mettere nella Raggio delle operazioni chirurgiche militari Intelligence siti di eradicazione del vertice di Hamas
Oppure se danno quella preminenza c.t. crocifissi cenno parlava anche se consente di prima
Un tentativo difficile ma di tornare a dare preminenza all'Autorità nazionale palestinese potrà essere in modo di rendere diciamo quel quelli che io Policlinico Unicredito definitivo per Hamas e i suoi vertici nei territori palestinesi arriverà necessariamente questo momento
Il nodo e ci sarà una decisione che dovrà essere presa innanzitutto dal vertice politico e militare israeliano per il momento questa attività serve a guadagnare porzioni di terreno in quelle porzioni di terreno smantellare la logistica le infrastrutture gli assetti operativi che erano disposizioni di di Hamas e contestualmente comincerà a individuare il leader più operativi che ripeto non rispondono in cui non corrispondono ancora
Ai vertici del movimento e quindi alle carte per fare alla metafora anche utilizzato in precedenza più ambite da parte dell'esercito israeliano
Grazie grazie a Gianluca Anzalone appresto grazie al momento di sera siamo in collegamento con Nello Del Gatto da Gerusalemme come sapete giornalista della stampa ben tornato nelle grazie senta
Buonasera a voi buonasera
Cosa sta avvenendo in questo momento poi lo commentiamo velocemente con Stefano Silvestri prima di salutarlo c'è una notizia
Di queste trecentoventi persone con passaporto straniero che hanno lasciato Gaza per l'Egitto attraverso il valico di Rafah oggi che notizia è a tuo avviso cosa sta avvenendo
In questo momento nella striscia di Gaza
Allora sono trecentotrenta vinco e stranieri di o persone con precedenti con doppia cittadinanza e poi ci sono ottantuno palestinesi gradualmente periti che sono stati presi dall'Egitto che apprezzato una serie di tendopoli
Per carità delle cave il valico di Rafah perché l'Egitto si era messo a disposizione per curare queste persone è sicuramente un triennio di apertura perché è chiaro che l'idea israeliana
La strategia da Eleanor camicia da tempo e da quello dell'annichilimento tutti però è chiaro che l'idea di non farli uscire era pure per
Da un lato di assicurarsi un rifugio il gioco di Hamas dall'altro quello del ad Israele di con un gioco per fare pressioni su cioè c'è il Paese internazionali insomma perché caro deficit hanno all'interno degli stranieri chiaro insomma che può discutere qualcosa in più rispetto al fatto di poteva vedere dietro
Gli ostaggi
Quindi sicuramente una buona è una buona cosa per l'alto fra questi c'erano anche quattro italiani che sono stati poi presi dalla nostra ambasciata al Cairo portatili acquistati direttamente entrambi neri abbiamo una decina di connazionali a Garda tra punto funzionari delle organizzazioni non governative funzionari di
Dei degli enti internazionali e cuore pochissimi credo sezione due oltre quelli che vedranno il doppio passaporto i palestinesi
Nella polemica invece sugli ostaggi se in qualche modo fermata ci sono state non delle proteste anche un incontro ovviamente di familiari
Con Netanyahu accusa cui noi invitiamo incontrato sia Netanyahu sia il presidente l'ingresso della disciplina Carlo che loro sono per la linea più dura perché perché si rendono conto che o ammorbidire significa non avere più la forza per poter chiedere indietro
Loro familiari il problema è che non si capisce ancora tutti i familiari
Quanti siano in verità perché ogni tanto ne scopriamo alcuni ovvero che per duecentoquaranta
Non si fa come siano perché purtroppo sabato tanto dice che sono morti e una ventina sono morti una trentina sotto i bombardamenti perderebbero morti anche tutti i bombardamenti di ieri
Qui le notizie sugli ostaggi sono davvero molto
Non verificate non si riesce a capire bene come come t'avanza in questa questione
Israele ha fatto della della liberazione degli ostaggi il suo punto principale dodici in continuazione anche le operazioni di terra
Questi questo raid allargato che ormai è chiaro che un'operazione di terra è è un volta anche ad individuare ad individuare in questo caso son riusciti almeno a liberare una una soldatessa due giorni fa
Di familiari sono organizzati ogni giorno manifestazioni conferenze stampa per cercare di tenere alta l'attenzione né il problema è che ovviamente dal punto di vista puramente numerico
Quindi anche dal punto di vista mediatico
Ottomila e passa morti fanno passare in secondo piano i duecento quaranta ostaggi purtroppo è la è la regola sbagliata
Vedete delle vendette l'essere mediatico insomma per cui è chiaro che la questione degli ostaggi passerà è passata in secondo piano rispetto a quello che sta accadendo ai civili civile Gad
Secondo me hanno ovviamente tutti quanti la scritta l'applicabilità insomma si dovrebbe cercare di fare qualcosa infatti mi chiedo sempre perché
Per fermare i bombardamenti perché Hamas non rilasci
Questi questi ostaggi è chiaro che aperto ad Hamas è sicuramente come dire una carta da giocarsi parlare con me
Le persone precedute datato da giocarsi notevolissima perché avete la bellezza di duecentoquaranta
Vorrei leale
Qualcuno in meno perché sicuramente diversa farò qualche vittima considerando che nell'ultimo l'ultimo soldato israeliano che ha fatto rapito per farlo pertanto liberare sono stati l'anno scorso ne sono stati cacciati dalla prigione israeliana e quella fattoria un ritorno il in Palestina e Haggadah oltre mille persone insomma possiamo capire quanto valgono nemmeno a questione anche discutere sui termini perché noi continuiamo a chiamarli ostaggi perché quelle sono ma il mediare abbia anche al Derby da è la stessa affamato insomma come li chiamano prigionieri
Appaltiamo Silvestri su questo prigionieri anche neonati credo che il più piccolo abbia dieci mesi se non ricordo male presso Silvestri il il dilemma in questo quanto il Israele non l'intervento di terra nello stesso tempo appunto la questione degli ostaggi
Teme prigionieri materialmente ovviamente lo so oltre che prigionieri però sono anche ostaggi perché non sono prigionieri di guerra come invece potrebbe suggerire il semplice uso senso del termine ostaggi
Per loro essere prigionieri quindi va be'inquieta ma questo fa parte del del del proprio della propaganda dei due del decreto Iva
Ed è la volontà di mascherare in qualche maniera le cose ma beh e diciamo che ovviamente la liberazione per gli ostaggi è molto importante
Devo dire che però amassero prende le cose facili nel senso che non sembra affatto che sia interessato in qualche maniera a per esempio a barattare gli ostaggi contro la fine dei bombardamenti
Non ha mai detto una cosa del genere ha detto solo che i bombardamenti possono uccidere anche degli ostaggi parlo mi ha detto ipercritico troppi gli ostaggi se voi non bombardate
O se vuole moderato i bombardamenti lo cercava di quindi che mi fa pensare
Che in realtà amasse non pretenda solo non cerchi solo di monete rizzare i ostaggi Marche anche interessata alla continuazione
Della del del del di un'operazione che facendo vittime aumenta all'attenzione del mondo arabo contro contro Israele
Queste sono è una guerra in larga parte mediatica o tutte militare e la mafia in questo punto
Quanto è possibile
Quante chance da al tentativo di negoziato insomma che in questo momento sta facendo in queste ore il Qatar
Ma non lo so dipende da quanto dipendenti dalla situazione del Qatar ed elaborare sia alla direzione di Hamas e da quanto la direzione di Hamas
Possa in effetti controllare la parte di Hamas che spara sparisce
Perché una cosa e diciamo dare che le indicazioni di massima politico fondamentaliste
E sono facilmente seguite dai combattenti della striscia è un'altra ornata risentiti vestito fa ho o cambiare strategia
Può essere che una parte dei combattenti di Hamas seguirebbe un possibile compromesso ma può anche per no
Quindi nel campo vedere quanto quanto abbia tanto potrei comunque un tentativo sicuramente che scattate da fare anche perché essendo lui uno dei maggiori finanziatori via Marx diciamo che ci aspettiamo che in qualche maniera riconosca la sua responsabilità
Grazie a Stefano Silvestri come sempre suo preziosissimo contributo buon proseguimento di serata appresso Prof
Nello Titti salutiamo tra l'altro le socie questa notizia lo che sono le il l'esercito israeliano stima che sono stati circa tre mila pensionati miliziani delle Brigate Al Qassam che la l'armata di Camassa ad infiltrarsi nel sud di Israele lo scorso sette di ottobre di quelli entrati circa cento uccisi nei combattimenti duecento catturati resto
Il sito tornare nella striscia un la conclusione brevissima nello
Sulla giornata c'è qualche cosa di cui aggiungere sondaggio quello che diceva il patto con l'obiettivo di ho trovato il professore dunque soltanto che ne faccia richiesta accettata da Camassa che perché era quella di far uscire ricade in carcere da Israele
Per il cute radere gli ostaggi tutti i palestinesi che sono in carcere di Velletri parliamo di tre mila e seicento
Persone ho richiesto e ovviamente Israele ha rifiutato e i primi ostaggi che dovrebbero uscire continuerà a rifiutare al tuo viso continuerà a rifiutare continuerà sicuramente ripeta nonostante la pressione dei familiari i primi ostaggi che usciranno saranno quelli come me che hanno cittadinanza anche russa perché c'è stato un accordo fra acqua il governo russo quando da quattro giorni fa sono stati a Mosca
Dissi no grazie a Nello Del Gatto appresso nell'grazie a voi arrivederci grazie buona sera Gabriella con la Russo da Beirut inviata di Repubblica bentornata
Bene anche al classico buona sera Mariano Giustino corrispondente per radio radicale dalla Turchia vuole aprire quella per voi
C'è una notizia importante una dichiarazione importante papa Francesco ha concesso un'intervista al direttore del TG uno Giammarco chioccia detto purtroppo l'antisemitismo rimane nascosto lo si vede giovani per esempio di qua e di là che fanno qualcosa è vero che in questo caso e molto grande ma c'è qualche cosa sempre di antisemitismo non è sempre sufficiente vedere l'Olocausto che hanno fatto nella seconda guerra mondiale questi sei milioni uccisi schiavizzati non è passato post dopo non è passato non saprò spiegarlo non ho spiegazioni ma è un dato di fatto che vedo e questo non mi piace così Lanza sulle dichiarazioni
Di papa Francesco ogni guerra è una sconfitta non si risolve nulla con la guerra quelli israeliani la cosa importante ancora Servolo due Stati
No con quella sì questa è la soluzione saggia dice Santo Padre due popoli due Stati l'accordo di Oslo delimitati Gerusalemme con uno status speciale Gabriella con la Russo allora mille novità da Beirut oggi che giornata è stata
Non abbiamo problemi con Bellotto adesso con Alessandro Teodori
Adesso con Alessandro turgori riposte riproviamo
A di contattarla Mariano c'è una notizia importante la dai poli sentiamo la collega dobbiamo liberare e c'è una notizia importante di una visitano la Davi su Twitter qualche ora fa e non l'abbia andato all'inizio ma vista importante in Turchia
Sì è una notizia di fonti diplomatiche turche chiede segretario di Stato americano in The Dublin che nell'ordinanza era in Turchia
Per il cinque novembre due mila ventitré e incontrerà il suo omologo a campidanese
E probabilmente anche il Presidente della Repubblica questo secondo fonti diplomatiche turche vediamo se ci sarà una conferma dei prossimi giorni
Ma se è questa la commentiamo subito contee prima sentiamo carriera che dobbiamo liberare perché abbiamo in collegamento ballerino Gabrielle allora le ultime notizie il coach Annarita eccoti vai
Sì dunque qui a debordare una giornata di di attenta e lo farà anche domani perché come sapete Deneuve vince l'attento il corso di affanno traballa
Il leader di Hezbollah in queste ore l'esercizio è quella di provare a capire quali come segnali che arrivano dal movimento libanese perché come sapete farà determinante la posizione che prenderà la riunione abbastanza difformi da chi avrà Cimoli entro le fonti pentite del movimento che in altre
Altri partiti politici libanesi e che nata dalla non avrà una dichiarazione cita in guerra o almeno non come il suo lato era pecchiamo agli anche il diamo noi in Occidente poi non vuol dire anche Ronconi immanente
E firmo ora renderlo rimarrà dentro questo cambio di fuoco gambe a cui abbiamo assistito nelle ultime due settimane è probabile che ci si era una incremento degli attacchi bilancini diversa Israele probabilmente anche dall'alto è dall'altro keniano ma out opinione abbastanza diffusa che non ci sarà una dichiarazione di guerra di guerra persa proprio perché perché da quello che abbiamo registrato abbiamo osservato in questi ultimi giorni l'Accademia del cosiddetto a per della resistenza quella della ragnatela no
Via tediare difendere Israele
In un cerchio di fuoco che è a più ampio raggio all'infinito Dalla Riva ieri Khalifa da una dichiarazione di entrata libera poi nel conflitto degli utili emendati che fanno parte della per cinta cosiddetto della ricompensa per quei Carpe Diem Quetta diciamo nell'accerchiamento di aumentare la pressione più Israele colpendo dall'Italia liquidati in proporzione a quello che accade
Andiamo a ballare la vera domanda è qual è la linea rotta di questa strategia ovvero tech anche italiani come fare da tutte le dichiarazioni anche dalle dai movimenti sul terreno dei rincari veniali arriveranno al Garda finti e quindi vicino al comando centrale chiama tra che cosa faranno gli altri gli altri gruppi gli altri alleati vediamo anche tener presente che insomma bolla e amata in questo momento sono alleati
Fanno parte di un aspetto pronte Emma Pruiti
Principalmente e in maniera determinante dalla ostilità nei confronti di Israele ma anche poco ha però anche due movimenti molto diverso richiama agende vive gerarchia
Strutture anche l'appartenenza religiosa
Ne quanto all'acidità Marcus unica dove diventi che fino a qualche anno fa si sono combattuti intuire all'inizio della guerra civile bolla papale di Hattab AMAP con la resistenza a metà militare aperta fratture tatari comporta
L'ostilità del premier ha riunito al fronte ma colpiti chiedono qual è l'obiettivo strategico finale di Hezbollah la tenera ma per e il video ma l'obiettivo ancora più importante è mantenere la tua capacità di deterrenza così per rubare la capacità militare che ha costruito a diciassette anni dalla dalla guerra del due mila sei
Sappiamo che la che ne apro la penale missilistico via bolla che abbia intorno ai centocinquanta duecento di garanti ma non c'attribuito ci sono amiche gli anti carro si notano i criteri d'Area Belloni c'è una ci sono circa cento mila combattenti in molti dei quali col sulla mercati nella guerra civile Eliana quindi non avere dal proprio piccolo alte cito che che vola tutto l'interesse a a mantenere e quindi nel cui invece a una non conflitto aperto ma a livello
Ne e rendendo anni più portata capacità diciamo in esso di tanti ebrei nacque sul
Io salutarti gli chiedo ambiamo già un orario del discorso di la strada di venerdì
Fini parlerà alle tre locale quindi si libanesi quindi con un invito le quattordici in Italia
E nella frammento del dell'ente non farà presente fisicamente Belloni in quella Racouni no un accenno al manager non sono sono la ceduti Hezbollah
E sicuramente canali di Hezbollah fanno preparando questo lento in maniera molto attenta in questi giorni sono stati fatti circolare di Petrelli dirò alcuni dicono
Perché non sono stati inviati sentire accenti comunque alla preparazione quadrilateri tribù e la e in quel tono di consumi propone cucina lacuna che nasce dicono
Ti ringrazio chiediamo domani appresto ciò Gabriella Gabriella con la Russo Repubblica da Beirut andiamo in Turchia Mariano allora questa visita di Blinken dicevi perché importanti io lascerei Quistello atti
Sia al patto di chi usa un'altra notizia di chiarire diffusa ieri e cioè che gli USA hanno schierato bombardieri di uno bilanciarlo nella base aerea turca di Incirlik in funzione di deterrente nei confronti di Ritanna ricordiamo che va basse
Incivili che diadema
E gestita sia delle forze statunitensi dalla Air Force prudenti che dalle cercava vetture riceve dalle forze aeree turche
I Lancieri hanno preso parte anche ad una certificazione di rifornimento di carburante otto Pertini che mentre si trovavano sulla pista in un in Turchia in questo nella nella base in Turchia
E questo l'ha dichiarato il comando europeo degli Stati Uniti
Perché è importante perché il dispiegamento di bombardieri B uno a lungo raggio da parte del Pentagono si incipit che è avvenuto come sussulto sottolineando appena un giorno prima che il massimo diplomatico iraniano Hossein Amir Abdolah Janna visitasse Ankara cioè praticamente oggi come sappiamo diplomatico iraniano abile Amir abito Lian ha visitato anche la incontrato non solo il ministro degli esteri a Campiglia affidando a ma anche il Presidente della Repubblica Recep Tayyip Erdogan
E per discutere appunto di legarli bilaterali nel contesto della guerra di che Israele contro i terroristi di Hamas i propri sì e le forze Cuzzi della dei guardiani della rivoluzione dell'Iran a hanno come sappiamo lanciato più di due dozzine di attacchi con razzi entro un incontro postazioni militari statunitensi lunga che Siviero abbiamo documentato in questi giorni vengono fatte dal diciassette ottobre
E il presidente io by dell'autorizzato attaccherei Statunitensi contro le strutture dedicate dal Corpo delle Guardie rivoluzionarie islamiche Damiani e dalle quindici associate nell'archivio orientale nordorientale il ventisei
Ottobre nel tentativo appunto di scoraggiare gli attacchi insomma
Gli Stati Uniti la Bartolucci indica una base molto importante e strategica per per gli Stati Uniti perché e e quella chiunque attrezzate soprattutto più vicina alla Siria alla al Medio Oriente e di conseguenza consente appunto di rispondere medie tempestivamente eventuali attacchi delle forse figlio iraniane alla a e Israele
Dai da quello che finiti dai media turchi dalle tv turche che è spesso fanno vedere i loro approfonditi in certi su questa guerra fanno vedere esperti militari test davanti a piantine che e del dell'Iran ebbene l'Iran è completamente adesso circondata da dalle forze statunitensi dalle dalle inchieste imitarne Trento evidenti posizionati sia nello buffo persi corsia
In Arabia Saudita e e insomma Campari questo questo schieramento cioè praticamente si uno spunto gli Stati Uniti avrebbero preparato uno scudo per per i e per Israele
Questo almeno da quello che documentano inizia India Turchia da dal da quello che mostrano gli analisti gli analisti turchi
E e quindi questo è import e poi più nulla seconda cosa ci fu da diventa importante su questa visita se ci sarà se sarà confermata di Antony Blinken in Turchia
E chi arriva dopo che Anthony Blinken ricitato tutti i Paesi tutti gli eredi dei paesi dell'area tranne la Turchia fino a questo momento e adesso appunto si è deciso a visitare a visitare anche aderire citerebbe vicino ad avere un incontro anche con i i funzionari i funzionari turchi questo importante perché in qualche modo appunto gli Stati Uniti nonostante tutta la la posizione turca nonostante il il stretti legami che almeno dal due mila undici anche era a con lei con amasse con questa organizzazione è anche diciamo a a un il la relazione con con con il con un kit tra Stati Uniti ed anche ora e ancora preziose sotto questo sotto questo aspetto poiché eventualmente evidentemente dopo la guerra civile guiderà
Dire le condizioni da porre la Turchia verrà per diciamo aderire una credibilità anche sotto l'aspetto mediazione come come hai sempre come da sempre intenda duttile il presidente eletto Annaba
Chiedendo e cioè quello di interrompere completamente illegali con con Hamas ultima notizia centoventi e poi pochissimi secondi ci scontriamo Bill automobilisti sono questi vi dico che molte significativa poi magari un milione di barili di petrolio a Tebe Giano sono diretti
In Israele trasportati dalla petroliera cioè a dire guidano prevede novecento piedi proveniente dal terminal di Ceyhan in Turchia il come vedete le virtù comunque molto pragmatismo
In politica estera USA in patria una retorica antisemita per dall'impatto i suoi sostenitori e mantiene stretti rapporti ancora economico commerciali con Israele tant'è vero che abbiamo assistito acquista alla continuazione di questi scambi
E di passaggi ITT petrolieri Seggiano attraverso la Turris grazie a Mariano Giustino grazie ad Alessandro Teodori in regia la linea D'Andrea Pillau pronto per il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto