Settore Terzo - Intervista a Paola Balducci

Ben ritrovati a tutti gli ascoltatori di radio radicale ieri a coloro che ci seguiranno sui i canali sociale un occultamento di settore terzo vola prima rubrica mediatica di Licata la tematiche il terzo settore test sociali di diritti civili
Oggi un appuntamento di grandissimo rilievo siamo ospiti nel suo studio nel centro di Roma dell'onorevole professoressa Paola Balducci uno degli avvocati penalisti più importanti in Italia con un curriculum di profilo altissimo il difficile
Elencare i ruoli le qualifiche della della professoressa ci limiteremo ad indicare le le più rilevante Sire più emblematiche in questo incipit di di dialogo dedicato a questi temi
La professoressa Balducci professore di procedura penale prima presso l'Università del Salento presso la Luiss già parlamentare deputato della Repubblica italiana e assessore ai beni culturali al diritto allo studio della Regione Puglia
E stata vicepresidente del consiglio di presidenza della Corte dei Conti nonché membro laico dei dal Consiglio superiore della magistratura
Dal punto di vista scientifico ha fatto parte della commissione di riforma del codice di procedura penale è stata consulente della dell'Alto commissariato antiracket
E diciamo da Sentry sia nell'altro che attività professionale e nella propria attività istituzionale
Ha sempre stata una pioniera di di CDL di diritti civili delle fragilità sociali sempre in prima linea ripeto nell'attività professionale nell'attività istituzionale
Vorrei partire né buona sera professoressa riservato notte e grazie dell'invito molto gradita
Io vorrei partire per essere stata un tema che
Ci sta molto a cuore avendo lui tra l'altro
Il menti di intervistare come abbiamo intervistato già alcuni ministri di recente ministro delle disabilità viceministro del terzo settore dedicarci anche al tema dell'incarico
Lei e e uno dei componenti più qualificati dell'Osservatorio permanente sull'efficacia delle norme in tema di violenza di genere edonistica
Che diciamo è un osservatorio chi ha visto la sua genesi di recente anche se
Prego deriva poi dall'impegno congiunto prima del ministro Cartabia Eura del ministro Nordio
Vorrei ecco il suo punto di vista qualificato
Sia sulla funzione di questo osservatorio ma in generale anche in considerazione di di quelle che sono e gli eredi di notizie che ne apprendiamo dei media su quelle che è la situazione ecco globale in Italia
Per quanto riguarda la violenza di genere la violenza domestica l'evoluzionista c'è stata in questi anni quali sono le prospettive per cercare di porre un argine ad un pro ad una patologia che purtroppo è sempre
Più tangibile il nostro nel nostro ordinamento nella nostra società
Grazie della domanda che tra l'altro esigiamo una risposta impegnativa perché quello che è in me l'idea c'è viene rappresentato il giorno sì iniziale è quello di un continuo protrarsi di quello che è definito a me non piace molto il termine femminicidio perché ma quando parliamo di violenza di genere io lo intendo proprio anche espresso questa mia considerazione della commissione di cui faccio parte
Perché quando parliamo di violenza di genere è un tema che è molto più ampio e non riguarda soltanto il tema delle donne
Tema della violenza è un tema che purtroppo anche in occasione io penso forse poi mi fa piacere anche e che quindi anche le una risposta uno dei dei motivi per cui questa violenza non cessa ed è arrivato anche da alcuni episodi lo metto in considerazione anche il periodo
Del Compeed perché quel periodo intercorrente più sembrato per molti di noi a parte l'emergenza le malattie e le morti questa sorpresa di una malattia che ha coinvolto famiglie che ha fatto perdere congiunti però pensiamo al mondo e al tempo che i giovani hanno perso un campo della loro vita perso chiusi in casa disincastrarlo dire tante spiegazioni chiuso in casa in una famiglia che ha buoni rapporti per chiusi anche nella casa in famiglia che buoni rapporti non hanno bambini figli anche non solo giorno piccolissimi che vedono anche quelle che sono le crisi familiare il rapporto fra uomo e donna
Le patologie della coppia e poi c'è l'altro tema che ricorrente ne parliamo sempre di violenza parliamo di femminicidio variano di violenza INCE però quando si parla di questo io questo mi mi dispiace dirlo io sono una sostenitrice che la depressione
Non basta anzi secondo me non è che temi questo vale per tutte le tematiche si risolvano in maniera molto semplicistica inserendo nuove norme quindi nuovi reati nuove pene adesso vedete che non funziona perché se per esempio faccio un esempio per tutti ma il tema si deve declinare in modo migliore se è un uomo un ex compagno decide di uccidere
La propria donna perché considera l'amore come senso del possesso
No non ci dà comunque e ultimamente vi è un bravo momento non sulla mente
Dei femminicidi ma anche delle
Omicidi quindi delle uccisioni spesso di minori ma ancora peggio dei suicidi eccome se
L'uomo che si vede leso questi diritto di proprietà che è un errore storico
Perché ancora oggi molti e moltissimi qui non c'è differenza tra Nord e Sud ceti sociali ed un modo o centri sociali alti e bassi e quant'altro
Ancora Chelsea a questo concetto di possesso
Che è un concetto che veramente no ma risposte essendo organizziamo dalla prevenzione
Cioè cosa e questo ve ne abbiamo parlato che molte volte abbiamo fatto anche incontri insieme
Qual è la prevenzione io sono anche un po'stanca
Di tanto che indica molte di noi forse anch'io qualche volta parlo sempre di prevenzione
La senatore leggere non si declina e si dice no la repressione non basta oppure non ci vuole
Perché comunque le persone se vogliono commettere un reato così grave lo commette avrebbero comunque perché sono spinti da questo il gatto il possesso
La prevenzione bisogna e qui io credo che anche il mio amico sappia crea anche lui concretamente attratto battaglie con il terzo settore e poi si congiunge secondo Garden questo perché
Perché prevenzione vuol dire farsi
Che i giovani le famiglie la squadra diventi un volano perché si migliori di questa società
Se non ci si unisce tutti quanti insieme scuola-famiglia e terzo settore perché i giovani abbiano speranze e non vengano soltanto l'aspetto negativo della società io ho iniziato parlando del periodo del godibile il periodo di accordi perché in qualche modo a mio modesto avviso
è stato come se
Ci fosse stata della polvere sul tavolo vogliamo conto questo tavolo e all'improvviso si toglie la polvere perché si toglie il velo che copriva la polvere
E c'è venuto si scopre tutto quello che pertanti tempo non abbiamo voluto affrontare
E arriviamo alle soluzioni ce ne sarebbero tante
Per quanto riguarda la violenza di genere questo tema che abbiamo affrontato spesso abbiamo anche fatto tantissimi dibattiti convegni
Anche con l'amico taglio che è stato sempre in prima linea su queste battaglie
Come si la denuncia si parla di denuncia le norme devono denunciare niente quando è lo vedete anche nella pubblicità che ormai cento tutti niente anche le televisioni ovunque
Deve denunciare il Pakistan l'aiuto di talune opere della denuncia non è facile
Non è facile perché la donna specialmente Santilli siamo una famiglia se una famiglia di origine che eventualmente criticherà la denuncia della donna perché io ho una famiglia di origine che probabilmente pensa che una volta che la donna
Abbiamo creatura porto se questo matrimoniali non matrimoniale
Deve accettare tutto quello che dico che e si collega al matrimonio e quindi anche la tutela dei figli
Nel caso in cui la donna decida non potendone più della violenza domestica di recidere questo rapporto quindi c'è il primo tema denunciare ma denunciare come allora io vedo già dei problemi ripeto nella mia esperienza li vedo come componente dell'Osservatorio
E bisogna anche che ci sono persone capaci di recepire la denuncia ancora oggi abbiamo purtroppo una formazione molto scarsa per carità non generalizzato perché ci sono donne
E anche uomini molto in gamba della polizia giudiziaria della polizia che si occupa di questi temi che sanno chi intuire capire qual è la bisogno di anche di accompagnamento che abbia la donna del momento perché della denuncia
E questo lo abbiamo spiegato anche tante volte perché io posso denunciare il perché cosa succede
Magari per carità sono le associazioni che mi daranno una mano ma nell'ambito della norma i fili e magari sarà una casa di portare insieme quelli sono tanti problemi che ancora oggi non sono risolti allora per questo vi parlo di prevenzione cominciamo a a inserire nelle scuole il l'educazione ma non soltanto di educazione quella civica
Come Errani ai miei tempi e quindi anche spiegare quali sono le regole ma ci vuole anche l'educazione sentimentale educare al rispetto dell'altro sia questo uomo se ha senso donna
Il ristretto perché sono conditi Rispetto accompagnato
Dal dialogo si può cambiare questa società
Professoressa a questo proposito perché lei in questa disamina a chiara e approfondita
Devo dire caratterizzata anche da una partecipazione posso dire immotivato
Ha fatto riferimento alla prevenzione
Diciamo con importanza della prevenzione
E quindi anche della del percorso educativo per cercare proprio alla base militare l'evolversi del fisiologico e patologico e quindi parlando di prevenzione io vorrei
Spostare l'attenzione su un altro tema che lei conosce molto bene cioè il tema il tema delle carceri italiane che poi italiane che poi è un tema molto caro a radio radicale e secondo gli ultimi dati i in Italia ci sarebbero cinquantatré mila posti disponibili negli istituti penitenziari ma di questi tre mila sono realmente disponibili ma gli ultimi dati dimostrano che le carceri secondo quelli che sono gli osservatori delle associazioni
Monitorano o sulla situazione degli edili istituti penitenziari italiani
Sarebbero circa cinquantasette mila con il novemila posti più rispetto ai a quelli che sono le i posti disponibili se questi dati sono veri quindi realistici perché ovviamente noi
Ci atteniamo poi adesso questa panoramica a quella che sono dati emersi da appunto resoconti delle singole associazioni allora il tema di sovraffollamento che è un tema che purtroppo non riguarda solo l'Italia ma ciò non è sicuramente l'esimente il fatto che non riguardi soltanto l'Italia
Come può essere affrontato perché è un tema realmente difficile di cui si parla da tempo da da tempo ultimamente con un po'più di attenzione
Ma lei mi ha parlato interne ha cominciato a parlare in tempi non sospetti Paola Balducci ha cominciato a parlare del tema del sovrano il sovraffollamento delle carceri quando forse non ne parla
Nessuno
Ecco anche qui vorrei il suo punto di vista qualificato per comprendere
Che cosa possiamo fare le istituzioni ma anche la società rosso cosa possono fare per porre un argine a questa deriva
Allora questa è una domanda e
Della mente portante che mi sta molto a cuore ma salva cuore anche ai nemici di radio radicale
A tutti quanti allora innanzitutto sovraffollamento delle carceri modello un voi sapete sicuramente gli amici che ci ascoltano
Sanno che il tema del sovraffollamento delle carceri apportata terzi che l Italia venisse dalla Europa e quindi sono stati dei ricorsi che sono stati fatti a Strasburgo
Venisse in qualche modo sanzionata quindi con una sanzione molto forte
Proprio nel tema del sovraffollamento delle carceri questo voleva dire che l'Italia se non l'avesse in qualche modo in tempi molto brevi quindi parliamo del periodo da cui mi sono su Orlando
Adempiuto a questi precetti molto forti dell'Europa sarebbe incorsa inserzione molto grave
Allora qualcosa si è fatto non si è fatto tantissimo per anni mi sono Orlando aveva anche creato una riforma importante si parlava più distanti
I generali nella giusti dello dell'ordinamento penitenziario purtroppo come spesso avviene Cambiano voi il Parlamento cambio di governi poi nel corso di una cosa io sono molto franca
Molte volte specialmente vicino alle campagne elettorali il parlarne efficace di riforma del carcere non porta voti si pensa forza variata affrontare altre tematiche
Quindi c'è stato questo sovraffollamento carcerario e si è portato avanti è arrivato ad un argine che è quello di introdurre degli stili
Tutti come ad esempio la detenzione domiciliare che in qualche modo eliminasse euro questa problematica attenzione non insieme
Sono otto niente perché noi dobbiamo ricordarci
Che cioè noi abbiamo una carta costituzionale sacrosanta che è stata io per molte volte lo dicono agli studenti agli amici eccetera subito dopo quella drammatica guerra mondiale dove l'Italia era spaccata a metà
Finito tutto quello che sappiamo noi abbiamo avuto una costituzione in comune
Anche a perché politicamente la pensiamo in modo diverso hanno fatto una carta costituzionale straordinario di cui l'articolo ventisette comma tre della Costituzione dice una cosa importante
Che io ripeto come un mantra lì vede non la pena
Deve tendere alla rieducazione quindi che cosa vuol dire che nella logica del nostro costituente la il carcere doveva essere messa in imbarazzo perché il carcere ad oggi che cos'è
Privazione della libertà
E ne parliamo fra due minuti
Ma il carcere non deve essere privazione della dignità perché se è tutto lì della dignità un essere umano ad alchimie io li principi costituzionali non sono costituzionali
Perché la Convenzione europea dei diritti dell'uomo e molto rigorosa su questo e io dico sempre tutti quanti parliamo dell'Europa guardate che l'Europa non è solo quando si parla Europa dell'economia e delle finanze
Le ho dato lettura dei diritti grazie a molte decisioni dell'Europa
Di Strasburgo siamo uscendo a cambiare quello che il panorama ecco quali sono le soluzioni uno il carcere dev'essere l'extrema ratio e questo vale anche per la custodia cautelare
Perché non è
Possibile che molto spesso sugli utilizzi questo istituto peraltro le finalità che non sono quelle previste né dalla nostra costituzione in meno al nostro codice che prevede la presunzione di non colpevolezza e addirittura di innocenza
Fino alla definizione del processo e attenzione guardate che anche la custodia cautelare un problema Ventricelli allo stesso di quegli studenti guardate una persona magari incensurata che per un motivo anche per carità legittimo nel momento in cui il giudice disporre una misura cautelare entra nel carcere
Veramente a cambiare cominciando dalle impronte digitali dalla perquisizione dall'iscrizione personale una ditta che cambia è traumatico nei confronti della persona e ripeto per giungere di non colpevolezza e sottoposta a custodia cautelare perché i familiari
E anche quello che avviene all'esterno il giudizio della società i bambini Nicoli che magari vanno a scuola vengono etichettati come i figli e quant'altro ma lo dico perché attratto tempo assistiamo in questo
Anche di questo ne abbiamo parlato spesso atto dicesse addirittura che tende non solo con assoluzione dopo datato troppo tempo ma molto spesso anche con richieste di archiviazione
Perché un pubblico ministero che nel corso dell'indagine verifica
Che è la misura cautelare non doveva essere adottata perché magari la difesa porta prove che scagionano la persona e quant'altro arriva anche il risultato di un'archiviazione
Oggi la legge la riforma Cartabia ci dice che il processo può andare avanti solamente quando sono presumibili imbottiti che porteranno alla condanna
E anche questo è un campanello d'allarme molto forte ma torniamo alla domanda che è molto molto importante a mio avviso eleggiamo il legislatore del mille novecentosettantacinque
Nordica oggi introduce l'ordinamento penitenziario nel momento in cui l'Italia
Era in una forte crisi
Era la crisi quella delle Brigate Rosse dalla crisi della
Del dell'avvenuta distruzione dello Stato ogni giorno al servizio arriva la notizia dell'uccisione una volta
Dell'avvocato che difendeva i terroristi oppure dei magistrati che involontariamente si trovavano ad essere colpiti quel momento l'ordinamento penitenziario da una speranza
Ci dice che le pene devono tendere quindi riprende il discorso della Costituzione
Ma parla di Hillary individualizzazione della pena cioè i detenuti non sono più soggette i numeri sono delle persone si devono fare dei procedimenti di tubetti di ma io sono vado ancora oltre
Perché dal mille novecentosettantacinque poi ad oggi grazie anche all'intervento delle dell'Europa e della Corte costituzionale
Vi sono le misure alternative alla detenzione per determinate tipologie di reato non è necessario entrare nel carcere perché il carcere è neutra realizzazione purtroppo e vi spiego perché
Pensiamo alla persona che per qualche motivo viene condannato non pensano sempre
Ai reati estremamente gravi reati che cosa sono connotate da pericolosità sociale ma ci sono una serie di persone tante troppe che magari vengono condannate apprende che devono poi esiliati nei carceri di questo nostro Stato che sono inadeguati sono ancora antichi molti ma voi lo sapete io lo voglio io come parlamentare mi occupavo anche di queste tematiche
Uno dovrebbe prevedere il carcere Commissione giustissime ed errate mi occupavo tra le tante cose anche della commissione Carceri
Entrano in carcere come fanno gli avvocati o magistrati c'è una stanzetta c'è l'interrogatorio cioè andiamo a vedere stanze
Le stanze dove viene un numero di persone perché non tutti e qual è il quello che che
Gianluca parte ci dice il numero è vero c'è un numero e successivo estremo rispetto alla disponibilità de de de de di stanze del carcere quindi abbiamo tante persone hanno la stessa cella abbiamo vinto Vanni che che che sono non si possono vedere si mangia dentro esige Cina condizioni Gianni che in meno abitabile
E poi c'è la separazione dalla famiglia guardate ricorda faccio una cosa buona se vogliamo sembra paradossale quello biblico è stato in quel momento che molti magistrati di sorveglianza illuminanti
E anche qualche direttore del carcere il dato che anche è intervenuto in quel momento anche con grande lungimiranza
Ha cominciato a creare che era un un istituto che sembrava fornite al mondo la possibilità anche della comunicazione
Tre ritenuti dico una del giocatore eccetera e la propria famiglia pensata dal sarebbe condannata a tre anni dire anzi ancora
E ancora più chiaro hai studiato un po'di anni telematico uno due tre prima della
Possibilità di uscire fuori dalle dal carcere
Stizziti non liberisti più con lui che di più non li riconosci i figli non riconoscono il padre la famiglia
Il manto col quale uno può comunicare anche attraverso il rinvio
è una cosa che comunque crea unità e il legame familiare ma nessuno questo io dico proprio da una risposta forte alla domanda utilissima che è stata fatta e so quante battaglie sono state fatte esempio deve
Il cane e da Radio radicale
E commette un reato
Carcere esco dal carcere che faccio se carcere non serve parliamo della rieducazione come se niente con una persona
Anche dando la seconda chance ma vi sono molte associazioni essi oppure queste cioè il lavoro nuovo dobbiamo insegnare alle persone o lo studio o il lavoro
Alle persone detenuta anche perché stare in carcere
Una giornata dura un'eternità che cosa fai non pensi a nulla diventi anche come un essere umano nessun romano che non è più quello che entrato nel carcere quindi lavoro scuola studio affinché
Nel momento in cui la pena viene destinata abbiano già delle chance lavorativa e sicura c'è un'associazione che io stimo molto quella che il padre aveva seconda chance perché ci sono quelle associazioni che insegnano
A fare tutto quanto ma addirittura anche occuparsi di computer quindi viene in un mondo se sia vi sia bisogno di lavoro
E diamo alla seconda chance alle persone guardate vi sono personaggi dal carcere e trova una società che lo rifiuta
è molto più facile per parliamo anche di politica giudiziaria
E molto facili dei criteri i reati non avendo accoglienza e qui chiudo un tema che mi sta molto a cuore ci sta molto a cuore battente Gianluca
E quello del giovane che sono le carceri minorili li osserva avverte la necessità
Ed è stata per me come Consiglio Superiore della Magistratura perché ho presieduto alla sesta Commissione
Ne avevamo visto come mai questi ragazzi commettono i reati e quindi si è parlato dell'esistenza di questo tema molto grave dei ragazzi che uccidono o sparo per il gusto di sparare
Ho parlato con i ragazzi in carcere
E questi ragazzi appartengono sembra paradossale
Aver generazione già altra dispetto a questa attuale ma a differenza di pochissimi anni che competeva i reati ma magari e gravissimo sento di ma
Tu facevi rubato il telefonino scippato in per avere una possibilità di guadagno illecito assolutamente se i ragazzi mi hanno detto questo prima hanno criticato questi nuovi giovani che decidono di commettere reati inutili senza nessun frutto solo per apparire nemica verrà scelta è una storia che dobbiamo parlare
Dei mica di quello che è avvenuto in tanti posti di Palermo e quant'altro dove diffonde con i media per far vedere come erano stati bravi nel nel violentare una ragazza indifesa
E materiale oceano verde dato una risposta dice sì va tutto bene il loro ma quando esco dal carcere con il problema dell'autunno
Che in data trentun anni lavoro a me e ai miei compagni di carcere e parliamo di un carcere come quello di cui si dà dove si è fatto tanto se insegnato addirittura fare la pizza piuttosto che a fare altri tipi di lavori hanno un carattere moderno
Ma l'età preoccupazione di questi giorni dopo
Il carcere
E per questo il carcere non perché dobbiamo evitare per esempio per i giovani ora si parla di non a parte io sono contrarissimo a ve lo dico subito
Alla diminuzione dell'età che ci sono di nuovo tentativi
Diminuire questi ragazzi commettono reati anche giovanissimi
E bisogna diminuire quindi arrivare come sapete tutti da quattordici a diciotto anni ce lo insegna imputabilità ma addirittura anticipare prima dei quattordici anni una eventuale responsabilità dunque si dovrebbe capire in quel modo
Ma questo non va bene perché i giovani in questa fase della loro vita devono essere accompagnati edito da una notizia e scoprimmo all'epoca
E quella della dispersione scolastica nel facendo un bel lavoro
E poi c'è stato anche abbiamo fatto una bella circolare come abbiamo ascoltato allora tutti i gli uffici scolastici anche quei capannelli abbiano inciso occupati molto della Campania pari anche lo sport e quindi danno anche il Coni e il mondo dello sport e quant'altro
E abbiamo capito che quello che manca è il collegamento di conoscenza fra le varie istituzioni un esempio per tutti c'è una dispersione scolastica che non deriva come si pensa sempre
Magari si sono figli di delinquenti o di persone tecnica alla criminalità quante volte alla dispersione scolastica derivanti da famiglie di separati famiglie donne sole che magari
Non sanno come portare avanti la loro vita e quindi lascio tutto ai figli abbandonati e la squadra non non riesce a intervenire e quindi questo è un altro problema
E allora e chiudo io credo che la cosa più importante che tutte le istituzioni
Dialogo di tra di loro per aiutare questi giovani
Hanno convinto di più questi reati perché il giovane che nascono magari dal carcere
A venti ventuno ventidue anni che hanno tutta una vita davanti ma li vogliamo dare una chance di Linda forse qualche errore lo hanno fatto l'hanno fatto gravemente Merate verità dello sviluppo unità complessa che forse a ha più bisogno di tante altre navi essere supportata
Sempre su questo tema della della giustizia perché ovviamente la questione delle carceri entra a tutto tondo il dell'annosa questione della riforma della giustizia in Italia e vorrei una sua suo apparire autorevole ma allo stesso tempo espresso in termini contabili per i nostri radioascoltatori su quelle che sono le prospettive di Hillary forma Cartabia con riguardo al processo
Tutti abbiamo sentito abbiamo letto di il dello scopo principale che è quello della riduzione dei tempi dei processi soprattutto al fine di ottemperare agli impegni assunti dagli italiani Pnr ma concretamente comici di crinale questa riforma mi si declinerà visto che poi il governo Draghi ha avuto una durata molto circoscritta e come si può implementare qual è la sua visione sulla concreta realizzazione
Grazie anche questa è una domanda importante che anche un po'
Diviso il mondo del non soltanto dei professori universitari ma anche dell'avvocatura
Quando è stata introdotta la riforma cartaria che riguarda tutti proprio come è stato detto è una riforma che non è strutturale ha riguardato alcune parti
Del codice di procedura penale proprio per questo si sta accertando io faccio parte anche come ha fatto parte all'epoca della commissione passarli per il cosiddetto nuovo codice di procedura penale
Di rivisitare un po'tutto il codice perché io ho un'idea che mi è molto chiara avendo fatto parte di tante commissioni perché dopo la riforma del processo penale all'epoca con Vassalli
Ha rivoluzionato il codice del codice Rocco
Pensate una cosa che che molti non sanno davvero Codice Rocco che tigri
L'opera rimasto inalterato nonostante l'entrata in vigore della Costituzione praticamente mi sorge leggi che sono state introdotte
Calice di procedura penale che
è cambiato ovviamente dopo tanti troppi anni perderà Costituzione del quarantotto e abbiamo bucolici passare nel mille novecentottantotto quindi pensate
Quanto tempo ci organo tutto per adeguare la Costituzione il codice di procedura penale
L'aldilà del codice Vassalli era quella giusta o sbagliata che fosse all'epoca perché poi è stato in qualche modo modificato nel tempo innanzitutto dalle sentenze preclude costituzionali
La logica era quella del processo accusatorio che voleva aprire una fase delle indagini dovrebbe per cui se il Pubblico ministero aveva ritrovato degli elementi di prova questa importante che si ripeterà anche oggi utili per andare al dibattimento dovrà chiedere l'archiviazione
E poi dibattimento chiamato proprio contraddittorio per la prova cioè la prova tutte le prove si devono formare il dibattimento nel contraddittorio delle parti passeranno di ricorsi e quant'altro
Poco poco
è stato cambiata tutta questa logica c'è stato una logica di allungamento della fase delle indagini preliminari con tutte le conseguenze perché oltre degli stranieri è sposata anche Bruxelles stesso a spiegare questo codice di procedura penale
Quando parliamo ce lo dice l'Europa IPM ndr
Dovrebbe adeguarsi a quelli che sono i criteri ispiratori provengono perché dobbiamo in qualche modo tutti quanti a essere allineati su qualche tema quando abbiamo le fasi delle indagini dovrà c'è stata ventilata
Ignora questo dolce
è persona indagata persona sottoposta alle indagini
Che potrebbe dopo la fase dell'indagine che prima aveva una durata molto più dovrebbe purtroppo con tutte le riforme anche con l'oggi Giampà giurisprudenza si è allungata attento spesso determinato persona potrebbe anche essere archiviata come ho detto prima cioè il pubblico ministero quindi l'indagato non è imputato si diventa imputato e quindi l'azione penale inizia solamente con il dibattimento
Che cosa ha voluto fare una carta delegando ai tempi attuale proprio perché a poca poco tutte le riforme e controriforme
Hanno allungarli giustamente i tempi del processo e questo non vale soltanto per l'imputato guardate che il processo è sofferenza perché la durata del processo tutto quello che ne consegue anche quella persona imputata che vuole giustizia che magari dopo tanto troppo tempo viene dichiarato innocente ma anche per la persona offesa la persona offesa vittime giustizia credeva aspetta però
E arriviamo al vero la riforma tardi a mio modesto avviso questo dal non è una mia opinione personale perché in tanti punti io la condivido la tesi con tantissimi altri colleghi
Ha voluto qualche volta a far prevalere l'efficienza sulle garanzie
Allora questo secondo me sono due temi che spesso sembrano veramente in qualche modo inconciliabili se tu
Serie di essere efficiente la garanzia vengono meno ma noi abbiamo una carta costituzionale certo undici della costituzione è stato introdotto
Relativamente in epoca abbastanza recente rispetto alla Costituzione certi ricerche bisogna applicare le regole il giusto processo e consentire alle epatiti difendersi nel processo
E allora come dire da questo compatibile
Allora non certo diventa compatibile impedendo alla difesa di far valere i propri diritti faccio un esempio per tutti ora l'istituto impugnazioni
Si preferisce si chiedeva al testo di legge che le discussioni vengono fatte non riforma morale ma in forma scritta perché questo accedere retrocessero
Perché se tu e richiede l'altro immorale ci sarà spento perché il processo si celebri se si fa in forma scritta il giudice guarda i motivi è in crescita anche in maniera più veloce
Io sono contrario queste formule di ci sono finalmente accorciare il processo che oracolo del diritto di difesa specialmente nelle fasi dell'appello di ricorso per Cassazione chiudo invece arrivando alle fasi iniziali
Il vassalli del codice col scritto da grandissimi professori magistrati avvocati aveva una logica
La deflazione
Cioè atteggiamento ci stava alla giudizio abbreviato
Che aveva un senso molto diverso da quello che poi il tempo ha avuto ed è stato anche interpretato il giudizio abbreviato
Che oggi sembra le l'istituto che che in qualche modo prende colpendo colpevole anche di reati gravi tanto che lo sconto di pena
Se IVA perché nei processi in cui non c'è bisogno del contraddittorio Rizzani reati societari pensano che alla bancarotte fraudolente dove tutto si basa sulle case
E allora è molto meglio farlo lì piuttosto che vi sia un dibattimento che con i rinvii e quant'altro diventano lungo e oneroso per tutti
Dove il consulente che cosa fa sì che invita a riflettere quello che ha scritto già nella consulenza e poi magari la perizia disposta dal giudice nella fase dell'udienza preliminare
Quindi qual è la follia di cambiamento che abbiamo tutti noi
Beppe viene verrebbe giusto che i processi non dubito internamente tant'è vero che una volta che avremo tempo dovremo parlare della prescrizione
Perché l'istituto della prescrizione etichettato d'istituto che una volta aveva interpretato in un modo e ci sono delle norme colo prevedono un modo un'altra volta viale Lilla noi ottimisti sul puliti politica e questo brano
Cioè quello che io vedo sulla prescrizione abbiamo avuto prima il ministro Orlando poi abbiamo avuto un'attenta e poi abbiamo avuto la carta abbia e ora in Parlamento si stava discutendo nuovamente l'istituto della prescrizione che in qualche modo soddisfatta Roma non soddisfatte però qual è il senso di quello che bisogna trovare un correttivo hanno durata dei processi e io voglio dire una cosa sulla prescrizione e ne sono convinta
è un istituto che il codice Rocco il codice penale
Già ripeteva all'epoca su istituti che c'erano anche prima della costituzione perché perché a un certo punto il tempo lungo di un processo far venir meno anche quel disfa dove che la società poteva approvare all'inizio quando il reato è stato commesso quindi è chiaro che se non si riesce a trovare una risposta giuridica giudiziaria scusate in tempi ragionevoli giocato non ha più senso ore e quindi la prescrizione
E poi c'è un'altra riforma che io credo che si dovrà fare
Arthur presso implementare inizialmente che non solo sono il patteggiamento il giudizio abbreviato cioè la messa alla prova dicevo tantissimi istituti che possono aumentare evitare di tempi lunghi del processo
Professoressa i tempi purtroppo stringono con lei avremo tante cose
E su cui discutere da approfondire con la sua competenza e con il suo percorso
Stimo però telegraficamente non possiamo non toccare in questo dialogo i temi dell'ambiente
Che lei ha conosciuto personalmente e politicamente e ha fatto parte proprio di dei verdi Parlamento e ha portato avanti molte campagne politiche giuridiche sociali su il tema della tutela dell'ambiente
Oggi si parla molto di transizione ecologica e ma che cosa ha portato in più rispetto all'ampio dibattito sulla tutela dell'ambiente questa diciamo evoluzione secondo alcuni soltanto nominalistica cioè questo concetto che oggi viene molto spesso vincolato in molti contesti ma che anche qui per le persone normali spesso di difficile comprensione
Allora questo è l'altro dei temi molto importanti perché anche l'Europa ci sta guardando anche dal punto di vista dell'ambiente e della transizione ecologica
Io credo che grandi passi avanti sono stati fatti pensiamo e che
Il ricordo quando addirittura i reati ambientali per i loro contemplati in qualche modo soltanto il Ricci speciali reati che quindi non considerati minori
E e quant'altro poca poco Codice Penale ha dato dignità e i reati contro l'ambiente addirittura ci sono tutti i delitti e contravvenzioni persona colta anche i delitti contro l'ambiente alcuna novità bellissima le pensiamo che oggi Costituzione all'articolo nove prevede la tutela dell'ambiente e tutto quello che collegato all'ambiente e l'articolo nove della Costituzione anche in Bilancia cioè quando si parla impresa attività imprenditoriale questa gruppo tendenzialmente non dovrebbe essere così ma l'impresa
A destinati il profitto il profitto deve essere compatibile anche con la tutela dell'ambiente perché l'ambiente un bene comune
Cioè non solo per le generazioni miele surroganti le aggiudicazioni che verrà bianco oggi ci sono ventenni molto delicati molto importanti
E se mi permettete
Cioè abbiamo anche un momento di difficoltà si è una grossa crisi economica che dice e poi perché le guerre hanno creato dei grossi problemi anche per l'approvvigionamento di quelle nessuno le energie che servono per sostenere quando parliamo di sviluppo sostenibile
Io sono la prima a dire per carità il jet notabili quello che accompagna e quant'altro Ratchet necessario anche sia un periodo di transizione
E credo che in questo periodo di transizione importantissimo perché finalmente l'ambiente venga considerato come vuole la Costituzione
Necessita però anche di una situazione politica economica e questo lo lo lo lo lo favorisca
Beh aggiungo l'osservazione che ho notato perché parliamo anche di giustizia ambientale abbiamo fatto molti dibattiti
Sapete che cosa manca nel nel mondo che ci circonda
La consapevolezza e la conoscenza
Di alcuni istituti parliamo per rinnovare il guardare Zantonini gassificatori parliamo di tematiche che se non vengono declinate con chiarezza nella informazione rischiano di dare
Disposti da parte del cittadino sbagliati dico sempre dobbiamo dare al cittadino la conoscenza da chi è competente in materia Ventura sa dare una risposta facciamo ad esempio a Roma che parlo di Roma perché qui vivo
In questo periodo ma in Puglia abbiamo fatto tante cose in materia di ambiente abbiamo fatto dalla Puglia la regione per eccellenza il vento il sole il mare quant'altro abbiamo fatto delle riforme alberi pali meravigliosa
Parliamo di Roma sono pochi che capiscono che cosa si intenda per
Rigassificatore al termovalorizzatore giusto farlo con un giusto farlo perché facile parlarne
Ma bisogna spiegare quali sono i vantaggi e gli svantaggi
E questo credo che anche la comunità ambientalista scrisse divisa e quindi sarà necessario questo lo dico futuro che anche il cittadino elettori quello che voterà il giovedì
Siano informati su quelle che sono le riforme che servono per le generazioni attuali anche in futuro
Allora chiudendo proprio vigna tre parole qual è il prossimo Progetto di Paola Balducci segnatamente con riguardo ecco a quello che poi nel tema del nostro programma i diritti civili qual è il la nuova Mecca che si propone di realizzare il nuovo progetto che intende perseguire dove vuole arrivare
Ma dare venne salvata meravigliosa perché molte volte mi dicono tutti ma come mai ancora questa pressione questo entusiasmo che ti accompagno credo che fin quando l'abbiamo dobbiamo trasmettere agli altri al prossimo
E revoca delle soddisfazione più grande e quando sono all'università dove gli studenti chiedono alla tesi di laurea in situ procedura penale ed esecuzione penale
Chiedo che alla testi di laurea anche su tematiche anche particolari pensavano il remix piuttosto che alla al tema delle carceri del quarantuno bis e Pantano delle reti stupenda e la tecnica più bella che Chevron sono frequenti e prevedibile la ringraziamo perché ci ha dato
La conoscenza della missione di una vita migliore che vorremmo laicità trasferisce entusiasmo e voglia di fare che vuol dire questo come Progetto che fin quando potrò con la mia moglie addentrarmi stessa gli altri
Dare tutta la mia competenza agli altri credo che sarà una donna più felice perché dare e dialogare è una cosa bella quella tema che mi sta molto a cuore
Io detesto i muri voglio soltanto i punti più lunghi sono più saremo tutti felici
Grazie per essere in attacco da davvero per aver non solo toccato i temi con competenza ma per toccato sempre le corde dell'anima con la sensibilità che la contraddistingue
E speriamo alcun tipo di entrambi gli rinnova nostra ospite e per affrontare nuovi tempi per trattare questi speriamo in una prospettiva involutiva cioè sperando che su questi problematiche che abbiamo affrontato si possa ottenere qualche risultato in più nell'interesse della collettività grazie ancora grazie a tutti voi e buon tutto