Spazio Transnazionale

Buonasera buonasera buonasera Francesco lattea chi ci ascolta
Buona sera D'Alessandro Teodori questa sera in regia spazio transnazionale la trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionale dedicata anche questa sera alle e allarmanti accadimenti mediorientali apriamo con due ultimo ora una triste che riguarda anche il nostro Paese una comunicazione tramite Twitter tramite il tris di Antonio Tajani vice premier e presidente e ministro degli affari esteri ho appreso del decesso di lì a Caproni italo israeliano è moglie di evitare chi please il cui corpo era stato ritrovato nei giorni scorsi entrambi erano scomparsi dopo l'attacco di Camassa rinnovo le condoglianze ai figli e alla famiglia per l'Italia è un altro giorno di lutto così Antonio Tajani la seconda invece secondo aggiornamento arriva dal Cairo una fonte della sicurezza egiziana ha riferito all'Ansa che alcuni prigionieri con doppia nazionalità
Detenuti da fa massa stanno per essere rilasciati al valico di Rafah per essere consegnati all'ambasciata e dei loro paesi la stessa fonte ha sottolineato che sono già state inviate
Delle ambulanze al valico non ci sono al momento conferme ufficiali né da parte di Israele da parte di Camassa ma anche il network calare abbia riferisce dei rilasci sull'imminente di una cinquantina di persone e una possibilità evocata anche dal quotidiano israeliano Haaretz che cita fonti vicine negoziati ovviamente
Vi aggiorneremo in tempo reale su quanto sta accadendo
Buona sera Claudio Vercelli storico Contemporary sta bentornato a Radio Radicale pro
Buonasera a tutti
Allora Israele avrebbe deciso di ritardare l'offensiva di terra in attesa dell'arrivo di altre forze Statunitensi nella regione lo ha riferito la radio militare israeliana secondo cui gli USA hanno fatto sapere Israele
La loro intenzione di schierare altre forze Medioriente questo in vista dell'operazione di terra a causa delle minacce dell'Iran
Di agire su vari fronti
La radio militare ha detto che questa non è l'unica ragione di rinvio ce ne sono anche altre tra cui la presenza nel Nord
Della striscia di Gaza di trecentocinquanta mila civili palestinesi intatto dopo molte ore di calma sono riprese le sirene di allarme per i razzi da Gaza nel Sud nel centro di Israele in particolare nella città
Costiera di Haskell on continuano anche i raid di Israele su Gaza diciassette persone uccise stamani in un bombardamento israeliano nell'affollato rione di già balia a nord di Gaza
Fonti locali aggiungono che gli abitanti giovani hanno finora ignorato i ripetuti appelli giunti dalle forze armate di Israele discostarsi nel sud della Striscia oltre il Wadi Gaza
C'è ancora una notizia che riguarda dunque all'indomani si delle minacce incrociate con l'Iran dice l'Alsazia e la diva Berti non ci sarà nessun cessate il fuoco a Gaza mentre USA e Qatar continuano a lavorare per liberare gli oltre duecento ostaggi detenuti dalla massa allora Prof
Come vede questo
Questo rinvio
E a suo avviso necessario insomma che idea si è fatta
Va dunque ci sono diversi elementi da mettere successione da prendere quindi in considerazione
Il primo aspetto dispositivo americano che come abbiamo sentito si è andato rafforzando integrando ed evidentemente deve essere potete vogliono funzione dissuasiva rispetto a una estensione e del conflitto agricoli di quelle che sono per così dire i concili della contesa attuale dice Gaza
Magia non più per dire il nord di Israele il confine con il Libano e Philip quello sarebbe già un evento estremamente problematico calcistico e questo è un primo dato è un primo dato che riguarda Taba appunto cioè non me lo aspetto giro sulla pellicola geopolitico posto che Baggio non giorni scorsi
Mandando a Gerusalemme assentato lo offerto alcune cose Manna chiesta
Non sappiamo bene guardi ma sicuramente ha avanzato delle richieste Rastelli un sosteniamo che appoggiamo
Apertamente ci prendiamo carico appalto e di oneri che ci competono non so dove punto diciamo a tagliare ma anche dal punto di taglio politico
E morale ma dopodiché voi cita anche delle garanzie legate evidentemente alla Condò
Per l'operazione militare insomma e questo è il primo a monte un secondo elemento che lo si comprende anche le ha comunicato che è arrivato nelle ore scorse
Tanto che appunto Netanyahu ministro della difesa cattolica dà maggiore dell'esercito dichiaravano di operare in maniera congiunta secondo elemento per l'appunto al sono funzioni politiche all'interno
Nella leadership Diana e non solo non c'avevamo registrato dall'inizio di questa poi da una parte componenti dell'esercito
Un iter visti più volte evocati pure sono come dire
Un elemento importante della società italiana ma anche all'interno evidentemente dello stesso governo italiano che è un Governo chiaramente in difficoltà dico chiaramente perché non è riuscito a Kiss dire la crisi nel momento in cui si manifestava si è fatto trovare impreparato e questo è un dato sostanzialmente oggi
Chirico diedero erano arrivate un informative alcuni record che dicevano di un possibile attacco di Hamas tanto più per questo insomma di per sé non dava un quadro molto chiaro ma indicava che c'era un sommovimento in corso
Rana clamorosa h oggettivamente Richard avevano fra l'altro in preparazione italiana dinanzi a un atto così il violento così sistematico l'incapacità di reggere anche solo
Con il tempo necessario per chiamare soccorso quelle che erano le linee di difesa non soltanto quella confinaria non anche quello successivo che erano state pensate il fatto che una parte degli stessi reparti pochissimi Calabria si parla di tre battaglioni
Collocati intorno alla Striscia di Gaza fronte di dieci volte tanto trenta battaglioni presenti mensili Cisgiordania
Non abbiano saputo o potuto non siano riusciti in qualche modo a affrontare almeno dovrà prima rinnovamento nella Shoah collettivo a un ISO e avrà un peso molto grande nelle valutazioni che gli italiani stessi faranno nel momento in cui dovranno decidere che ancora si darà questo governo il prosieguo
Del la sua attività topo o conclude dell'emergente o se invece arrivare ad altre scelte politiche di fondo e questo è un danno considerato prego
Non allora
No a teatro dato al sodo per essere proprio conto sintetico
Metteremo molto chiaro e che che anche di questo ne abbiamo lungamente parlato
Nello spazio transnazionale ne parleremo a lungo anche nel futuro anche credo sia non solo critica questa cosa terribile
Il fatto che appunto fargli le corna vediamo deceduto agli rottura tra componenti la città italiana ci sono
Non sono venute meno davanti allo scenario molto problematico molto complesso che si sta manifestando e che fa ieri per tradurre in parole povere imprecava il fatto che essere colpiti in realtà ad aver dato il maggior numero di diritti vediamo chi sono Giovanni
Ai componenti secolarizzato e del Paese
Non sono quelli che vengono chiamati i coloni che abitano negli insediamenti in Cisgiordania ricordo a tutti che a Gaza
Non c'era più nessun ebreo al riguardo dopo il ritiro del due mila cinque non sono le componenti ultraortodossa sono invece quella nicchia trattenermi società secolarizzata costituite per appunto
Da giovane da meno Giovanni Macchia
A vita nel territorio di Israele che sono diventati l'obiettivo prediletto per così dire anche quello più facile da raggiungere
Da parte insomma cioè è anche questo convinto con contro non adesso adesso non efficace
E come dire ci si difende questa è la logica che inizia ad avere ferrea indiscutibile anche perché se non ci riuniamo nel momento del pericolo siano praticamente destinati a scomparire
Però finita questo dato questo ennesimo atto la fase di emergenza allora non basterà una commissione d'inchiesta sulla défaillance militare ma ci sarà qualcosa che potrebbe essere associato la prima cosa che mi viene in mente a il modo in cui coetaneo stupore cortesemente portata da Porta dopo la fine della guerra del Kippur
Diciamo che almeno tre ministri israeliani starebbero considerando la possibilità di rassegnare le dimissioni per obbligare il premier Netanyahu da assumersi pubblicamente le proprie responsabilità in seguito all'attacco a sorpresa del sette ottobre non lo ha ancora fatto lo dice il sito vignette non pubblicai i loro nomi pubblica un sondaggio anche di opinione secondo cui settantacinque per cento degli israeliani addossiamo appunto a Netanyahu la possibilità della sorpresa totale del Paese per l'attacco di Hamas come lei appena detto io però volevo chiederle questo prima di salutarla
Lei più volte in questa trasmissione in cui
Fortunatamente insomma sempre un nostro ospite costante fortunatamente per gli ascoltatori parla sempre di un dopo diciamo questo il momento no dell'unità del Paese quindi qualsiasi cosa verrà fatta dopo lei è convinto proprio di questo l'attacco di terra
Ce lo hanno descritto insomma sarà qualcosa che nessun generale vuole fare nessun libro soldato vuole fare quindi sarà molto complicato molto difficile molto cruento ci sono le minacce
Ai confini la società israeliana in un momento di difficoltà di pericolo potrebbe avere una mancanza di fiducia nei confronti del premier che in qualche maniera ovviamente insomma
Non è riuscito a bloccare insomma questo attacco così forte cioè di fronte a fasi militari
Dell'immediato futuro molto più complesse no di quelle che magari negli ultimi anni hanno coinvolto Israele
La società israeliana non potrebbe in qualche maniera aver paura di essere difesa da alcuni elementi tra cui metto ovviamente il premier che hanno che non sono stati autori queste défaillance
E pensiamo questa linea moda più di vent'anni io stavo io rispetto a il rapporto che prescrizioni
Lo stallo non vuol dire stare fermi lo status quo non vuol dire rimanere e punti di partenza vuol dire che alcune cose si manifesta succedevano trentatré però avessero diciamo così un presso politico tangibile inoltre orientamento di una parte non ritoccare una parte della città italiane si è spostata verso la destra nazionalista e non solo tante teste presenti in quel Paese come in qualsiasi altro Paese democratico
E questa cosa ha fatto sì che dopo un lunghissimo periodo
I mancanza di governo dopo tante edizioni si arrivasse alla formazione di questo governo che c'è il punto di vista del numero dei deputati sessantaquattro presenti alla Knesset
Era esentato dal Governo
Apparentemente forte in realtà fin da subito ha dimostrato credo o comunque le increspature di superficie che cosa diventate foto appunto crepe profonde questo è un dato però io vorrei invitare come ha già fatto in passato discinte tornerà un'autocitazione tutti gli ascoltatori e a non mettere sempre tutto nello stesso sistema rilettura destra sinistra è vero Silvestre sinistra esistono una in Israele da destra e chi e come dire moltiplicato si diversificata da sinistra circa il bonapartismo avvistata c'è un centro laico assimilabili ad alcuni nostri partiti presenti qui in Italia e in Europa eccetera eccetera eccetera
Una Chelili fiducia secondo me li chiamiamo l'impressione che ne ha una crisi irreversibile
Cioè non riuscirà a recuperare da questo punto di vista che poi le operazioni di terra che sarà comunque necessariamente lunga coerente doloroso che comporterà temo anche se mi auguro che così non sia
Molti remote molti civili
Non dovesse produrre
Gli effetti desiderati e non sappiamo neanche quali siano gli effetti degli obiettivi ore Ariete si intendono raggiungere con le risorse a disposizione allora questa cosa trent'ulteriormente incrementata ed incentivata
Ma alta come dire nell'ordine delle cose e dopo sarà disegnato
Da quello che sta o si sta verificando si verifica di qui a non molto quel mentre che siamo tutti attendendo e che andavo prima
Con Cantù interlocutori comunque comporterà a nel nostro paese e come in Europa come in altre parti del mondo un purtroppo anche qui spero quell'essere smentito nell'affermazione non mi sembrano abbastanza prevedibile un'ondata di antisionismo che maschera poi un antisemitismo di antica data misure e elementi riscontrato al riguardo c'è un sindaco esso nel momento in cui ci saranno dei morti palestinesi oltre a quelle che già ci sono delle città il la di discussione sulla legittimità dei tenta di tenere tornerà a pieno titolo non è mai venuta meno ma tornerà a grancassa come già lo era nei decenni più impegnativi del passato e questo è un problema su cui Netanyahu non ha più molto da ridire non avrà molto tempo offrire vispe trova la sua non basta più un sistema di mediazione Repubblica relazione come lui è stato comunque capace in quasi trent'anni a ricostruire intorno alla sua persona
Chiarissimo grazie grazie davvero il professor Claudio Vercelli a prestissimo grazie grazie a voi buon lavoro lascerà
Buona sera Nicola Latorre docente di relazioni internazionali all'Università LUISS Guido Carli di Roma bentornato a Radio Radicale
Buonasera era lei agli ascoltatori buona sera da Alberto Toscano scrittore e giornalista lo abbiamo in collegamento da Parigi
Quella sera
Buona sera Stefano Silvestri analista è stato Sottosegretario di Stato alla difesa bentornato Croff
Buonasera
Prima di parlare di Europa e lo faremo partendo da una lettera scritta sul Corriere della Sera da Nicola Latorre il ruolo che l'Europa non svolge nella crisi in Medioriente ci sono anche delle novità
Che presto vi diremo riguardo all'Unione Europea e quella che la guerra da Massa vi chiedo un rapido giro su per per farci per capire qual è la vostra idea sull'attuale fase allora siamo saremmo insomma di fronte così dice dicono delle fonti israeliane in qualche modo ad un arresto d'un rinvio dell'offensiva di terra anche se poco fa i funzionari
Delle Forze di Difesa israeliane l'esercito Rite dal nord comunicato di ritenere necessaria questa operazione di terra all'interno della Striscia al fine di raggiungere gli obiettivi di guerra fissati dal governo anche a costo di perdere molti soldati Nadia fa comunicando al governo su cui sta facendo pressione per ottenere il via libera all'offensiva come ha comunicato il trancio priva avevo Visa e l'ha dichiarato di essere ansioso
Di ricevere l'ordine di invade le si è lamentato del fatto che i soldati siano pronti siano stati schierati al confine
Per un tempo indefinito intanto gli Stati Uniti continuano a chiedere a Israele un rinvio
Dell'offensiva questo perché porterebbe a un rilascio di altri ostaggi vedevano detto in apertura di trasmissione che altri alcune fonti hanno comunicato al non sa che sarebbe molto imminente insomma molto vicino alla liberazione di una cinquantina di ostaggi invece Hamas Haniyeh che il leader politico del movimento terrorista dice che Mamas andrà avanti fino a una grande vittoria contro Israele e non ha quindi alcuna intenzione di arrendersi come aveva invece su g rito il portavoce internazionale delle Forze di Difesa israeliane in via in un'intervista all'Abc i massacri compiuti dall'occupazione cercano di nascondere il loro fallimento
Di fronte a alla resistenza così aliene allora cominciamo da Nicola Latorre
Che momento è questo
Quali sono insomma le sue considerazioni
Ma intanto che le dichiarazioni alle quali lei faceva riferimento sono la conferma che c'è anche un aspetto mediatico di questa tragedia che viene molto utilizzata
Per condizionare non scoprire le carte e per
Giustificare i comportamenti e quant'altro
Io io show diverso se questioni da ultimo addirittura anche sulla vicenda debba cinque che ha compiuto poco l'ospedale e che e all'inizio tutta la propaganda araba addebitava Israele e poi ci siamo resi conto che ci racconta cerchio da questo punto di vista e potrei continuare anche sul discorso della previsto attacco inquieta io credo che al letto quindi in quello che si dichiara Beppe roboanti dichiarazioni sulle quali molto spesso si costruiscono dibattiti pubblici ci siano dei dati oggettivi
Per parte israeliana una possibile attacco di terra deve essere preparato con tutta una serie di aspetti direttrici etiche da un lato possono ridurre al villino i danni i cosiddetti danni collaterali e dall'altro raggiungano realmente l'obiettivo poi per colpire in maniera significativa la da tutta il gruppo dirigente chiamati dall'altro c'è un grande problema chi sono gli ostaggi io continuo a pensare che il tema degli ostaggi che è un tema che sta condizionando notevolmente anche la strategia israeliana
In particolare e quindi esprimo una personalissima opinione coda ovviamente mi assumo tutta la responsabilità non credo che sia una cosa semplice accreditare anche una differenza tra ostaggi con doppio passaporto che gli ostaggi israeliani
Perché questo a e un'operazione che a a a Massari potrebbe portare avanti anche con l'intento
Di lì creare uno uno isolamento di Israele mettere in difficoltà
Crede e quindi penso che questi fattori ripeto da un lato una preparazione tattica adeguata dall'altro la questione De Gasperi degli ostaggi sono due aspetti che fanno parte considerazioni anzi hanno a vincere delle quali il tutto il sistema di difesa israeliano definita anche in termini di questa possibile offensiva che non a caso tra maschi grigio sia oggetto di discussione anche all'interno perché di tanto in tanto si parla di rinvio spesso anche giustificato con argomenti diciamo nel punto efficace ecco no Comenius dall'altro addirittura in alcuni casi era stata messa in annunciata anche una possibile una possibilità di evitare questo attacco per sta di fatto questo
Alpino la tentazione perché poi su questo nessuno può avere ovviamente perde certezze che questi due fattori da preparazione tattica e la questione degli ostaggi siano guaste sonda mentali
Sui quali per ragionare per questo questo aspetto che riguarda l'ho sentita la cosiddetta oggettivamente
Alberto Toscano
Sei OCSE quota radio le collezioni italiane israeliana però per quella mattina del sette ottobre costruttiva che tanto le fonti israeliane hanno sempre detto
Che ci sarà l'offensiva di terra quanto non hanno mai detto l'Atac naturalmente talvolta è stato detto ci sarà presto ma sul sui tempi e sui modi del tempo resta netta lasciata una ceretta tolse
Riflessi finita allora questa flessibilità ovviamente dipende anche come è stato giustamente detto dalla questione degli ostaggi
Per la quale Hamas che cerca di introdurre delle piste lente tra gli ostaggi per fare leva su questo allo scopo di introdurre praticamente nella comunità internazionale quindi chiara doppio passaporto anche adesso si parla di un rilascio entrato la fonte rimbalza attraverso fonti giornalistiche americano e comunque rilascia di cinquantuno starci contro doppio passaporto si vedrà però Hamas che cerca quindi puntare su quella per istituzione tra cipiglio i militari sono passaporto israeliano dopo il frutto più passaporto e così via
Dal punto di vista francese visto che microcariche qui l'impatto sull'opinione pubblica di questa vicenda enorme e che è anche un fatto di politica interna
Tra l'altro domani Marco
Mi viene da dire buon ultimo fra in Israele a c'era il cadavere a sua volta esprimere la solidarietà
Agli israeliani e forse direi molto probabilmente anche a tentare una mediazione perché questo viaggio potrebbe poi avere sviluppi nel mondo arabo questo oggi c'è stata una discussione
Molto interessante assemblea nazionale francese sulla vicenda israeliana sulla sembra mediorientale
C'è stato un intervento durissimo ma questa non è una sorpresa da parte della rappresentante del partito diciamo che nasce con lo scopo sono en Suisse
Che ha messo sullo stesso piano Israele e Hamas che si è rifiutato una volta di più di pronunciare la parola terroristi riferita naturalmente ad Hamas
Ma nell'interessante che poi poco dopo è intervenuto il rappresentante del Partito Comunista invece quella parola terroristi
Rispetto ad Hamas la pronuncia come sottolinea la discussione io c'ero sempre nazionale evidenziato quello che già si era visto la settimana scorsa una spaccatura attento alla sinistra francese sulla posizione per assumere rispetto ad Hamas ovviamente tutti quanti
Dicono che bisogna arrivare un sistema i tue popoli due Stati e così via ma c'è una spaccatura che potrebbe avere anche conseguenze
E che avrà a mio avviso conseguenze anche in termini di rottura della stessa alleanza di sinistra della Peres che la coalizione che poi che era andata insieme a chiave era occupato i partiti e forze di sinistra in occasione delle elezioni legislative dello scorso anno
Tre le conseguenze ovviamente
Anche
Psicologiche anche di comunicazione di questa vicenda all'interno della Francia ce l'impatto del terrorismo
Quindi morti francesi
I francesi permettetemi tra parentesi noi italiani diciamo il imitando israeliana di francesi per i francesi Franco israeliano è un francese conto parte
Quindi ci sono trenta morti francesi in questa al seguito la attacco terroristico di Hamas del sette ottobre ed è il numero più elevato vittime del terrorismo francesi dal che tragedia del due mila quindici e del due mila sei città che tutti ben conoscono quindi c'era una partecipazione una sensibilità a questa vicenda e alle conseguenze di questo cinque qui termina con una considerazione nel il partito che oggi l'Assemblea nazionale alcuni deputati intervenuti hanno detto non bisogna importare in Francia il conflitto mediorientale però qui non si tratta di un portare il conflitto mediorientale
Contrasto certe per un contrasto che non è il riflesso della quel conflitto arabo israeliano un problema integrazione quindi popolazione
Non una loro componente rifiuta
I valori della Repubblica francese e questa è una realtà che esiste in Francia in dipendentemente tra il conflitto israelo palestinese
Chiarisco Stefano Silvestri allora due notizie sono due
Due comunicazioni di John Kirby che il consigliere il portavoce del Consiglio per la Sicurezza nazionale americano allora prima dichiarazione al momento
Vogliamo che Israele abbia tutto quello che occorre per difendersi chi civili a Gaza ricevano gli aiuti
A una domanda però precisa sugli appelli per un cessate il fuoco
Che mi risponde beneficerebbe Hamas ha detto il funzionale quindi gli Stati Uniti non sarebbero d'accordo con questo cessate il fuoco e poi ancora l'Iran sta facilitando attivamente attacchi contro le basi americane in Medio Oriente lo ha detto sempre Giunchi beni in un briefing avvenuto poco fa la Casa Bianca
Lei evidente che una che un cessate il fuoco
E in queste condizioni sia inaccettabile perché sostanzialmente rappresenterebbe una vittoria di Hamas cioè amate non avrebbe subito
Grandi grandi grande ricca curato sconfitti che ho o rappresaglie ma semplicemente la popolazione palestinese di Gaza avrebbe sofferto dei bombardamenti
Ma per il resto Gardella batte uscirebbe
Sostanzialmente trionfante e non solo ma questo sarebbe inaccettabile per Israele
Perché lascerebbe aperti tutti i problemi di sicurezza alle sue frontiere quindi diciamo no il cessate il fuoco in questa parte abbassate improponibile
Quello che possibile fare forse migliorare al massimo tecniche per un'azione che forse via terra
Per quanto pericolosa i anche appunto sia per le più civili che per i militari
Potrebbe attaccare più selettiva e quella che avviene viaria
Perché che dove i bombardamenti degli aerei sono si mirati ma affida a un certo punto
E quindi c'è una o ci sono c'è il pro e il contro
L'intervento via terra è più bassi soccorse ma non è detto che sia che non sia più selettivo dipende molto abbonda come delle condotto e dal tipo di opposizione che paragona l'ex che probabilmente vorrà usare al massimo come suo su come scudo la popolazione civile direi però che interessa sia il problema dell'esitazione ad intervenire via terra degli israeliani perché crea sicuramente problemi alle forze armate
Perché lo puoi restare sul piede di guerra tecniche continuare a rinviare di ora in ora relazione per cui dovrei essere lì c'è lì pronto a compiere
Ma anche perché chi perché avete indica la volontà negli Stati Uniti di rafforzare ulteriormente i loro dispositivo che già applichino attorno alle due grandi portaerei e alle presenze che piace canzonacce ordinaria
Perché evidentemente vogliono fortemente dissuadere l'azione iraniana
Perché temono giustamente non tanto che è di grande abilità in grave difficoltà e Israele
Ma anche la reazione di Israele finisca per estendere la guerra al Golfo
E quindi colpire diranno
SINCERT cadente ma in quanto in questo modo riaprire una prospettiva di guerra generale in Medio Oriente
E questo sarebbe uno scenario particolarmente faticoso e pericoloso che poi tra l'altro trascinerebbe dentro
Che direttamente o indirettamente anche le altre potenze la Cina la Russia ma anche semplicemente la Turchia cioè altri d'Arabia Saudita e così via
Dunque è stato diffuso il il capitolo relativo al Medioriente dalla terza bozza delle conclusioni del vertice dei ventisette che si terrà a Bruxelles giovedì e venerdì il Consiglio europeo sostiene l'appello del segretario generale dell'anzi per integrità Vesper una pausa umanitaria al fine di consentire un accesso umanitario sicuro l'arrivo degli aiuti a chi mi ha bisogno l'Unione Europea lavorerà a stretto contatto con il passare regionali per la protezione dei civili si legge ancora nel testo ce lo fa sapere Lanza del che fare dunque così scrive Nicola Latorre Arcore si era certamente il continente più interessato a veder risolto di crisi in atto nello p civico in centro per il Medioriente proprio l'Europa se non altro perché ne paga le maggiori conseguenze sia in termini economici che di sicurezza un suo protagonismo sarebbe dunque tanto spicca bile quanto AN
Tutt'oggi assente qual è la sua posizione Nicola Latorre vi chiedo solo questo secondo intervento che sia molto veloce perché alle venti e dieci abbiamo altri tre ospiti prego Nicola Latorre
Ma guardi ha ha ha riletto esattamente qual è la mia opinione che tra l'altro è fondata anche sulla valutazione che quarta innanzitutto alla vicenda mediorientale ma tiene conto di quello che sta succedendo anche nel cuore dell'Europa
Cioè io in questo momento siamo il continente che e direttamente investito da un lato e dall'altro su due fronti fondamentali da due crisi che potenzialmente possono allargarsi e diventare con conseguenze catastrofiche
Sia dal punto di vista economico e già ne stiamo pagando le conseguenze e sia dal punto di vista di un politico ne deriverebbe l'esigenza di un protagonismo
Che sia il carattere politico che diplomatico ma che una assoluzione concreta di responsabilità anche dal punto di vista militare
Che ovviamente l'Europa sta dimostrando di non essere in grado di sostenere e questo è un dato molto serio o tra l'altro le ragioni per cui l'anno lanciato questo questo questo allarme qui c'è il professor Silvestri il quale ricorderà con quanta passione dedizione i molti anni fa
Cercammo di riprendere di rilanciare il tema del sistema europeo di difesa di cui diciamo puntualmente si parla nel nei convegni puntualmente si fanno per ampia quindi per poi rendersi conto che su quel fronte addirittura su quello specifico fronte
Diamo o paventando rispetto anche ad alcuni punti ai quali si era più in altri momenti
Del passato e il paradosso è che invece proprio nel momento in cui al per la necessità questo protagonismo e di questa capacità di assumersi delle responsabilità massima e la crisi in questi in questi termini
Il il punto è come si esce da questa situazione ora intanto io credo che anche questo discorso del del io non ho non ho letto il documento a cui lei faceva riferimento a questo Consiglio ovviamente sono anticipazioni mi piacerebbe comprendere niente cosa significa pausa umanitaria
Io personalmente penso che una seria
Una seria pausa umanitaria su cui in quell'area possa intervenire soltanto se si liberano gli ostaggi
Fino a quando ci saranno gli ostaggi sarà complicatissimo tale e quindi un'iniziativa forte di carattere politico diplomatico non affidata passivo le iniziative e ma a una forte come iniziativa europea per la liberazione degli ostaggi
E evitando anche parlare linguaggio spesso in contraddizione tra di loro abbiamo adesso poco fa
Toscano faceva riferimento a a quello che il dibattito pubblico francese potremo fare riferimento a quello che fa cadendo anche in tanti altri Paesi europei all'interno dei governi e tra le forze politiche
E quindi il tema so purtroppo l'Europa tra l'altro e condizionata in questo momento dalla prossima scadenza aderire Gestioni europee e quindi questo ci condanna ad una marginalità
Mi rispetto alla quale per fortuna mi permetto di dire c'è una adeguate iniziativa americana che consente sopperire a questa difficoltà a dieci costringe un po'a inseguire
Quella iniziativa politica diplomatica e quelle ricerche quindi grazie una preghiera per Silvestre toscano davvero un'ultima battuta finale Silvestri la mancanza dell'Europa posizioni anche molto molto divergenti tra usciva con Dellai Borrell a Michel no anche nei leader
Sì chilometraggio deve ci posso gioco e spaventata un riflesso che i diritti burocratiche all'interno dalla struttura ma diciamo a beghe cioè chi è chi è il gallo del pollaio ma lasciamo perdere questi aspetti un po'po'più pigra IP diciamo che effettivamente il problema europeo accorati avere una l'iniziativa di politica estera unitaria nel momento in cui l'abbiamo avuto ad esempio nei confronti dell'Ucraina
Devo dire che l'effetto della della solidarietà europea che la politica europea è stato notevole
Una una non quale capacità nei confronti di Israele è molto difficile perché ancora ci sono tempi di vita e politiche confuse e spesso all'interno dei vari Paesi però sarebbe uno sforzo molto necessario
Alberto Toscano
Sì come diceva l'attore prima in un anno elettorale mancano pochi mesi ormai le elezioni europee dette davvero difficile trovare le convergenze necessarie per sviluppare una politica internazionale il Comune degli io penso e qui riprendo quello che diceva sì presto o sull'occupazione nel precedente intervento a proposito di eventuali sviluppi di crisi
Il rapper sul non tanto a un intervento diretto in Iran coltelli gran una però uno scenario
Che mi sembra papero plausibile avrei perché attenta un rischio che non sulla nostra testa il Type sì in cui potrebbero esistere
Una guerra tra virgolette per la procura il Libano in primo luogo ma anche la Siria e lo Yemen
Insomma questo scontro può avere luogo in terreni neutri ma questo non impedì l'arresto affatto di rischiare dopo una
Durante il conflitto soglie
Grazie ad Alberto Toscano grazie a Nicola Latorre grazie a Stefano Silvestri buon proseguimento di serata grazie per essere stati anche questa sera con gli ascoltatori di Radio Radicale appresto
Grazie a voi
Venti undici indiretta spazio transnazionale andiamo a Gerusalemme nel ruolo del gatto giornalista della Stampa bentornato nello va dato atto che allora a darci le ultimissime novità Mellory scusa per il ritardo nel collegamento e oggi è stato una puntata un po'più lunghetta negli approfondimenti di cd questo atta arco di terra se effettivamente siamo di fronte ad un ritardo dobbiamo aspettarci un ritardo c'è questa storia di tre ministri che avrebbero dei problemi con Netanyahu e potrebbero lasciare il governo dici tutto
Ma allora per quanto riguarda la coesione politica e abitavamo interessa poco nel senso del comunque non ministri non del governo
Non del del gabinetto di emergenza di guerra ma del governo per cui un rimpasto insomma c'è sempre anche perché un altro ministro andata via in quanto il Pubblico ministero sono stati allocati per la guerra quindi insomma diciamo non mi preoccuperei di questo
Era uscita una notizia oggi di un problema di comunicazione tra all'esercito e il il ministero perché
Un attimo soltanto del piede per appena citato i tre del rilascio di altre due persone
Cui ve la posso dare diventa
Sì hanno rilasciato due persone
Tale che aveva lasciato due persone quindi insomma Jones sbalzi d'indagini sono state rilasciate ragionamento Ceccato del delle Brigate di Al Qassam
Dicevo accertato un problema tra l'esercito sembrata negarci dal governo perché l'esercito grane non possiamo più aspettare di fare qui bene non arriva mai questo attacco questo questo questa al comando dell'attacco di terra
Qua invece poi abbiamo fatto un comitato congiunto in via un metro da decreto del premier replica e il capotreno elettrica dove non c'è stato mai nessun disaccordo fra i tre farlo semplicemente verificando le migliori condizioni per poter effettuare questo attacco io credo che comica sentito pure qualcuno dire
è che questo dipende esclusivamente dalla questione degli ostaggi nel senso che
Sia il grossi raider che Israele sta facendo su Gaza
Sia la la la l'annuncio di questo attacco
E riguardano la possibilità che gli ostaggi vengano rilasciati che poi diciamo è un prezzo che Israele vorrebbe far pagare ad Hamas dopo aver fatto pagare in termini anche pedanti credo che abbiamo dotato anche di cinque mila vittime Gaza il il massacro dal fatto che il il sette di ottobre
Per cui
Aspettiamo di capire come funziona la corda perché poi Israele ha concesso ultimamente ingresso anche gli altri
Aiuti umanitari sono pochissimi rispetto a quelli che serve però rientrato altra dottrina
Di Canio inoltre ai quattro ai quattordici richiedenti BTP sabato insomma quindi qualcosa sotto questo aspetto si sta muovendo certo è assolutamente nulla rispetto a quello che si dovrebbe fare quelli il lane questa questa paventata c'è riguarda finale non è stata non è stata scongiurata
Adesso dobbiamo capire se veramente questi due saranno rilasciati tra l'altro sabato aveva annunciato prima
Poco ma ogni pomeriggio per sempre per la mediazione di Tata rispettivamente avrebbe rilasciati nel una cinquantina quindi stiamo l'attendere sul chi va là capire che queste notizie siano propaganda da parte di Camassa o un gesto di buona volontà tra virgolette proprio per scongiurare quello che sarebbe un vero e proprio massacro colazioni lì per oppure esclusivamente una una un'azione per tenere Israele sulle spine su una delle questioni che più interessa perché non ci dimentichiamo del quando
Israele ha annunciato
Il via libera ai primi aiuti sabato tappa grossa proteste da parte dei familiari delle degli ostaggi perché Gallinari nei tardi ritengono probabilmente anche a ragione che questa sia l'unica arma che tra l America immani per poter ottenere il tatto potuto degli aiuti
Di poter ottenere il rilascio degli ostaggi ecco questa diciamo è un po'la la la questione quindi sono tutte situazioni collegate
In queste situazioni collegate entrano anche altri attori che sono appunto interpreti da una parte il Qatar dall'altra dispetti visto che Israele Qatar ma la relazione di Amati che che il Qatar è comunque il paese che sostiene Gad anche economicamente perché è l'unico Paese che ogni settimana da un per Colette aiuto di di di centinaia di dollari a famiglia per aiutare le famiglie di data
E e soprattutto ospita il capo politico di Hamas quelli mai Lennie
Insomma che come è stato per un po'di tempo poco anche il primo ministro della Palestina
Questa è la situazione attuale sul mercato cercando di capire nello stesso momento ovviamente non si ferma quello che è il problema al nord anzi Elena hanno fatto pure tappeto ed è pronto
Scusate per Cardella tagli ai quali il caldo fosse necessario oggi
Richiedere sono suonate a San Giovanni d'Acri arco la città dei crociati fa venti chilometri dal confine dal confine con il Libano dove per ora ci sono delle schermaglie anche le poche morti
Nove undici bolla tre soldati che negli anni ed è stato anche evacuato sei Pancaro quattro Multijet kibbutz del Nord
Però per ora insomma diciamo in questo conflitto si mantiene l'altro problema quello relativo ai territori e pure lì insomma siamo arrivati a quasi novanta morti dall'inizio del del conflitto oltre cinquecento arresti Giordani
Che gli organi più incerta grazie a Nello Del Gatto utile giorno domani giornalista della Stampa
Grazie andiamo subito a Beirut Gabriella Cola russo abbia avuto qualche difficoltà nel rintracciare razziatori c'è riuscito ciao Gabriella bentornata
Ciao qualche errori che giornata è stata allora
Ma una giornata molto molto Theda oggi ecco che nella notte varie la macchina ci sono stati ancora
Nuovi eccidi oltre Tullio al confine libanese anche diciamo un'incursione
E intercettata abbastanza rapidamente agli italiani di droni di Apple territorio Micheli hanno continuano
Le operazioni di voi la per aiutarli ora distruggere gli apparati di Dio sorveglianza che gli italiani hanno installato sulla sul confine e questo preoccupa anche mentre l'esercito italiano perché insomma quello che fatto prima dell'archetto ottobre in preparazione dell'operazione militare da dama sul piano diciamo così ogni della politica di guerra
Continuare a crederci urina una citazione di diciamo minacce contro minacce per cui
Ieri l'avete vista Netanyahu aveva avvertito Hezbollah non intervenga in guerra altrimenti riporteremo in Libano al Medioevo e questa macchina di nuovo iraniani ha fatto hanno fatto riferimento alla possibilità che tutta la regione vada fuori controllo insomma nel partito o movimento armato bolla
Né prevale l'atteggiamento di questi giorni i ranghi sono atterrati nessun funzionario parla ne può parlare
Gamberale la sappiamo che sta seguano le operazioni ma dell'militari ma non non so sprezzo finora il leader Arkan aprano avrà la e non è ancora chiaro che cosa Hezbollah deciderà
Di fare una volta che a quanto pare l'operazione di terra alla partita praticamente ai livelli Anna Haggadah
Bene grazie Gabriela con la Russo ti leggiamo domani
Grazie ancora neanche voi o lavoro la Turchia avrebbe chiesto al capo dell'ufficio politico di Hamas Ismail Haniyeh ad altri leader del gruppo di resistenza islamico di lasciare il Paese dopo gli attacchi del sette ottobre contro Israele
Lo scrive il sito americano al monitor lo abbiamo in collegamento variano Giustino ad Ankara bentornato Mariano
Guidata da voi che dice di questa notizia
Dedico questa è una notizia macchine di è stata pubblicata diffusa dai quotidiani turchi da
Stampa turca dal nei giorni scorsi
E di cui avevamo anche il dato cenno abbiamo fatto cenno a questa notizia e che adesso sta ancora e non che come su aspetti il il il
Il portale Ria Novosti a rilanciato questa questa notizia dei cento chiamata decise aveva deciso autonomamente di cacciare la Turchia dopo l'infelice decreti turchi avevano e spesso la loro incapacità di concreta corrono incapacità ma la loro non disponibilità proteggerli dalle minacce aerei e questo sarebbe avvenuto nell'incontro che la leadership Intelligence turca auto con la leadership di Hamas il sette ottobre
Alle ore alle ore dieci ha informato chi le autorità tutte le altre costata integrata garantire la sicurezza ero domanda ed oltre dopotutto sta cercando calibrare attentamente e la sua posizione di fare di fronte alla guerra chiamata lanciato contro Israele
Il sette ottobre mantenendo sì il suo sostegno alla causa per differenze ma appunto raffreddando accettabili affrettare i legami con Hamas accettando di evitare nuove ricadute cogliere la crisi è scoppiata infatti in un momento in cui precedente tour Cossutta perseguendo la normalizzazione con le potenze regionali questo che sta più a cuore vanno in questo momento compreso Israele
Dopo anni di litigi bilaterali il mese scorso come sappiamo torna a incontrando il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu margine passive Generazione Italia accreditata di chitarra ma c'erano già stati per le nomine le idee i rispettivi ambasciatori dei suoi diritti e Turchia centrale né ora io ritengo turco sembra attento a non mettere a repentaglio il nuovo capitolo che arriva fino al petto con impiega certamente inasprito non lo neghiamo
Ma più che altro per propaganda interna oltre che il mondo arabo un ponte sui toni contro Israele da quando le immagini che il PGT stanno arrivando anche indagata rispecchiato aiuti a Cucchi tra i partiti politici nella tendenza nell'opinione pubblica e dunque che preciso in piazza un forte risentimento anti hitleriana il leader turco pur non denunciando prezzemolo affatto il terribile attacco terroristico compiuto tra marzo e comunque non ho capito un cestello dell'infezione fondamentalisti ha parlato
Solo nella popolazione palestinese e non è un caso se i gruppi palestinesi compreso fasce siano insoddisfatti la posizione della CGIL dichiarazione di ebano sono considerate stamattina che quarte
Non è una e nemmeno convocato l'ambasciatore israeliano al Ministero degli che senti essendo e protesta sostengono funzionari dell'organizzazione terroristica
Poi sempre secondo fonti autorevoli divieto che ma i grandi né che come sappiamo il capo dell'ufficio politico di Hamas
Si trovava il tamburo quando i suoi dieci anni hanno fatto irruzione nella città israeliana che il mai gli anni anni Aniene e e fa la spola tra il tamburo don Andrea è stato dunque seppur gentilmente Istat imprestato seppur gentilmente invitato ad abbandonare subito la Turchia dopo Cristo i social media sono circolati dubbio che mostravano lunga alcuni membri diceva Marx costo varia pregiudicati
Gratitudine nonché seguivano in televisione di notizie di inclusione di undici anni palestinesi un'altra cosa che è un partito molto Ankara sono state le dichiarazioni che sale alla alle undici che i libici gli anni è che quel giorno al lascia la Cutuli perdita da Al Jazeera arrivi arrivi in quest'intervista chi vantava del fatto che ammasso del avete aveva avesse catturato un numero tale di soldati israeliani da poter costringe l'impresa alterare tutti civili palestinesi dalle girarci del bene Ankara
Avrebbe gentilmente chiesto crea anche all'amico il più canaglia Histoire Cabassi Entourage di lasciare subito la Turchia per evitare di apparire come protettore di Hamas nel ed Enna
Marzo arriva per la popolazione
Negli anni poi in un'intervista alla tv turca aderì Chinook per la scorsa settimana Khaled Meshaal aveva lasciato intendere che il gruppo si aspettavano sostegno più forte da Banca con queste testuali parole
Ho un grande rispetto per la Turchia e pensiamo che debba dire stop a Israele ma detto questo non ci dobbiamo aspettare Chianca la donna no ma con quindi in qualche modo i suoi rapporti seppur raffreddati e continua il PRT amasse che e allora Voltan chiamasse potrebbero gli dedica Marsico dei per non farne una questione mentre nella speranza appunto che la porta tu caro estinto in piazzetta
Per loro è improbabile che Ankara in spicca la posizione nei confronti di Hamas non ha voluto semplicemente avere tra i piedi proprio in questi giorni in cui e avvenuto quell'orribile attacco l'ordine del massacro in Israele compiuta dai miliziani di Hamas
Vede non richiamate a venire a lire il leader qui sarebbe stato molto il avrebbe dato un'immagine non solo non non finisce per turco
Ma i rapporti appunti c'è anche come come si vuole proporre le virtù con come mediatore evidentemente mediatore che conico ospita il leader che commettono atti terroristici evidentemente e squalifica
Il ruolo di mediatore Intini anche la cultura Mariano abbiamo ancora due minuti e volevo che tu utilizzassi quest'ultimo minuto per commentare una
Notizia importante chiari twittato nel pomeriggio c'è il protocollo sull'adesione della Svezia la NATO firmato oggi do soltanto una notizia importante lo stesso che arriva da Washington il ministro degli esteri cinese Wang chi sarà in visita venerdì a Washington per preparare l'incontro tra Giuba ed ENEL Xi Jinping a San Francisco in novembre lo scrive i vostri Giona in un minuto l'importanza di questa notizie che tu hai twittato
Ma ormai la vecchia sarà il trentaduesimo parecchio dall'Alleanza atlantica nonché tutti su questo il protocollo sulla rifiuta è stato firmato dal presidente della Repubblica oggi ed è passato già è stato del perito alla grande assemblea nazionale turca per fare la razzia di la ratifica avverrà nei prossimi giorni è pensabile che il parlamento turco apposta
Ostacolare grande che questa in questa decisione e questo balletto nell'ambito dice un po'anche di quello che dicevo prima
Don
Sta cercando migliori equilibrare la sua la posizione turche la tua posizione cercando di aderire essere credibile Avirex inaffidabile nei confronti sia dell'epopea che della NATO che Stati Uniti e e quindi anche questa anche questa decisione
E qua allora passare tranquillamente
Quello che diede aprile e che molto probabilmente ha avuto anche Air One rassicurazioni da Washington sul pacchetto tipo di caccia e quindici alla Turchia
E in questa fase sì molto delicata s'intende l'escalation probabilmente sì a condizione che accontenta anche rassicurato i giudici probabilmente l'Argentieri più legata alla alla alla parte diciamo più occidentale di questa infiniti questa guerra che ci sta
Acquisiamo assistendo
Bene grazie davvero Mariano Giustino appresso Mariano piacevole
Intanto come ci diceva del dato poco fa da Gerusalemme l'ala militare di Hamas le Brigate Al Qassam hanno liberato due ostaggi israeliani pronunciato il portavoce Abu Abbey dalle imposte su telegrammi secondo cui la mediazione è stata compiuta
Da Egitto e da Qatar e dal Qatar abbiamo deciso di rilasciarle ha detto Hamas per soddisfare ragioni umanitari abbiamo terminato un grazie
Alessandro Teodori in regia la linea torna in studio dove tra qualche secondo Andrea brillano e pronto per il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto