Presentazione del volume "La maternità surrogata - Legislazioni a confronto" (Editore Key)

Buonasera a tutti grazie per essere venuti grazie per la spesa cominciamo subito con l'onorevole Maria che era lì davanti che ringrazio subito è avvocato seconda legislatura come onorevole
E ci tengo a sottolinearlo anche sociale della AICA Palermo che ha presieduto per cui associazione dei giovani avvocati di cui quasi tutti tutti facciamo parte lo abbiamo fatto parte per motivi anagrafici ormai sono fuori il cane dalla dalla passaggio dei giovani però chi lo ha fatto parte almeno una volta rimane come principi molto vicino
Questo lo vediamo sicuramente anche oggi dove possiamo analizzare una materia che è probabilmente non è così semplice così banale molti anche i giuristi non sono ben consapevoli di che cosa sia esattamente la maternità surrogata quindi chi non si occupa della materia non è una cosa semplice non è una cosa scontata è sicuramente una cosa divisiva quindi chi la vede in modo un po'superficiale si limita ad alcuni passaggi
Più o meno stereotipati che oggi cercheremo invece di capire anche da un punto di vista tecnico
Come invece funzionano nella realtà avvocato l'onorevole Lainati appunto anche una proposta di legge questo caso su una posizione abbastanza netta in questo in questo caso per il nostro Paese
Nel volume che andiamo a vedere oggi la maternità surrogata col le legislazioni a confronto c'è una analisi anche di quello che sta accadendo negli altri Paesi
è una materia che è in continua di possiamo dire evoluzione in continuo mutamento non sempre in una direzione unica e per cui alcuni Paesi hanno preso alcune posizioni Pogliano
Rovesciate letteralmente e adesso cerchiamo di capire che cosa possiamo fare che cosa può avvenire anche se il nostro Paese quello di oggi è un confronto confronto aperto dicevo prima i trattati di Haga
Rimane sempre l'avvocato fatti l'onorevole varchi oggi
Da una prova ulteriore di un'apertura totale perché deposizione possono essere molto diverse con dicevo non solo per quello che riguarda la pubblica opinione ma anche da un punto di vista politico quindi cerchiamo di capire quale è oggi la posizione che cosa può venire il nostro Paese e qual è la posizione che dell'onorevole
Silvio
Più facilità di consultare qualche appunto per preparato se farlo troppo fatta annuncia il mi fermerò immediatamente
Intanto di vi ringrazio per aver voluto organizzare questo momento di di confronto perché è un tema sul quale l'approccio è stato nel tempo
Diciamo di natura quasi esclusivamente politica il dibattito è stato quasi esclusivamente politico e quasi mai tecnico giuridico come invece questo volume si propone si propone di fare peraltro ho apprezzato il taglio assolutamente scevro da pregiudizio contaminazioni di tipo ideale politico che certamente ciascun autore pure avrà pensava erano perciò riversato nel volume
Il tema della maternità surrogata è un tema ovviamente molto divisivo molto divisivo nella misura in cui però detto tema viene travisato e quindi il focus del dibattito si sposta da
L'albero tema del tè quello della surrogazione di maternità al cosa succede dopo ai bambini
Quindi spesso nel dibattito sulla mia proposta di legge che non si occupa minimamente né di adozioni né di trascrizione di atti né altro
Si è parlato invece di questo pur non essendo appunto oggetto della della legge
Noi abbiamo rilevato in Italia tiella sanzioni di tipo penale
Che già operano nel nostro Paese ha ben funzionato tanto è vero che questa pratica che io personalmente ma il giovane mio pensiero arcinoto sul punto io personalmente non condivido e considero anzi
Fortemente lesiva proprio della dignità della donna e della Rispetto perché si deve avere per il genere umano per la persona a tutto tondo considerata questa pratica in Italia dicevo non si è diffusa quindi evidentemente quelle divieto di tipo penale ha ben operato nel senso di disincentivare questa pratica
Che si è diffusa questo lo dico anche per dare per offrire qualche numero
Quando si dice ma ci sono Paesi più civili dell'Italia che invece considerano lei cita questa pratica oppure ovunque lei è uscito l'utero in affitto surrogazione di maternità
Non è vero su oltre duecento nazioni nel mondo poche unità ammettono questa pratica è chiaro con le poche unità hanno sviluppato mercati si pensi alla Merico all'India che cubano miliardi di fatturato
Quindi partiamo dal presupposto che è un tema attorno al quale che creato un mercato degli interessi economici molto forti molto sostanzioso
Non si rinvengono se non veramente dati proprio isolati
Episodi di solidarietà autentica
Si è sempre trattato di bisogno da parte di una donna di avere della liquidità di denaro e quindi disponibilità ad accedere a queste a queste pratiche
E quindi ecco perché io sono convinta che la dignità della donna vada tutelata da questa pratica perché mi riferisco ad esempio ad inchieste giornalistiche hanno riguardato l'India dove infatti adesso c'è un un arretramento rispetto alla quant'considerare lecita questa pratica
E alle donne non viene garantita alcuna assistenza post partum che ha un momento delicatissimo per la donna spesso non vengono neanche adeguatamente sostenute durante la durante la gravidanza
E non c'è quella assistenza anche psicologica che dovrebbe al contrario essere al momento in cui la preparazione della donna dal bambino è ovviamente un aumento traumatico per il bambino ma anche per la donna ci sono stati casi dei quali la giurisprudenza si è dovuto occupare in cui la gestante poi cercava
Di stabilire un contatto con il bambino addirittura provare a riconoscere questo figlio come proprio e si è dovuta arrendere anche diciamo di fronte a un giudice che faceva valere
Il peso dei contratti stipulati ed infatti non è diciamo lo dico anche da da avvocato non è un caso che nell'ile
Costo complessivo del pacchetto una fetta significativa di quei soldi non va come erroneamente si potrebbe pensare alla gestante amava agli avvocati devono scrivere i contratti
Affinché siano contratti assolutamente blindati che mettano al riparo i committenti quindi i genitori che poi dovranno prendere il bambino da qualsiasi ipotetica rivendicazione da parte della
Quindi io vedo molto poco diciamo di di solidale
è tanto giro d'affari attorno alla disperazione di coppie che non riescono ad avere figli è al bisogno di una donna dall'altro poi mi sia consentita una breve digressione in un'epoca di fortissimo relativismo
Etico lo dice la cronaca ormai il valore della vita umana soprattutto dalle giovani generazioni è equiparato al valore di una intorno al valore di un paio di scarpe si uccide per debiti di trenta euro avete
Ricorderete tutti il caso recente quella ragazza uccisa fatta a pezzi e trasportata in un carrello della spesa per un debito di trenta quaranta euro quindi probabilmente in un'epoca in cui la vita umana ha un valore così irrisorio per molti c'è anche una maggiore disponibilità ad accedere a queste forme di generazione di vita appagamento
Quindi la mia proposta di legge si propone semplicemente io mi auguro che diventi legge a breve perché
All'attenzione del Senato si propone di estendere la punibilità anche quando la condotta viene commessa in tutto o in parte all'estero
Per arrivare a questo a questa cosa non abbia utilizzato l'articolo fette del Codice penale che in uno dei due commi prevede che possono mettervi in Italia delle leggi che consentono la punibilità anche quando il patto viene commesso all'estero quindi questo per quanto riguarda la leggiamo cosa vuole fare questa questa legge per quanto riguarda invece il problema delle trascrizioni
Cosa cos'è accaduto in Italia e su questo il libro affronta in maniera assolutamente puntuale i vari arresti giurisprudenziali sia di cassazione che di Corte costituzionale su un punto perché i tassi giurisprudenziali dei quali noi parliamo che hanno poi generato queste pronunce sono quasi sempre dei casi in cui
I genitori quindi il genitore biologico il cosiddetto genitore di intenzione non chiedevano il riconoscimento del figlio che si può avere tramite l'adozione in casi particolari su questo tornerò dopo
Ma anche elevano la trascrizione dell'atto di nascita formatosi all'estero
Secondo un procedimento quello della surrogazione di maternità che essi secondo a lecco veloci è assolutamente lei cito
Ma anche dà origine a un atto che in Italia definiremmo ontologicamente falso
Perché in quell'atto vengono indicati come i genitori entrambi mentre invece è solo uno nella migliore delle ipotesi il genitore biologico quindi a mio avviso correttamente
I massimi gradi della nostra giurisdizione si sono limitati attira questi atti non possono essere trascritti automaticamente perché è fotografano una realtà che non è quella vera
Perché molto diciamo banalmente terre perché vi sia una nuova vita sono necessari un uomo è una donna
E in quel caso non ci sono
Analoga diciamo identica cosa accade per le coppie eterosessuali che peraltro secondo le statistiche diffuse da associazioni ed enti del terzo settore sono quasi l'ottanta per cento di coloro che fanno ricorso a questa pratica questo lo dico anche
A scanso di equivoci perché qualcuno strumentalmente ha voluto diciamo
Come dire addebitare Hummer quanti hanno sostenuto la mia proposta dei tentativi di delegittimare di di di demonizzare le coppie omosessuali assolutamente falso le coppie omosessuali sono proprio alla lontana colpite da questo fenomeno che per la stragrande maggioranza viene diciamo che riguarda coppie eterosessuali
Quindi il tema dei bambini è un tema che non può essere cavalcato ideologicamente io l'ho detto pubblicamente lo ripeto anche qui in un contesto un po'meno formale di una seduta della Camera dei deputati
Non devono cavalcarla ideologicamente i sindaci perché quando si indossa la fascia tricolore in rappresentanza del popolo ci si deve limitare a far applicare le leggi quindi il sindaco come ufficiale di stato civile se è una trascrizione in Italia non si può fare
Non la deve fare perché altrimenti genera delle aspettative che sono legittime da parte di chi la vanta ma che sono illegittime Paul per la nostra giurisprudenza perché arrivano magari casi come quello di Padova
Dove poi la procura si vede costretta a impugnare diciassette trascrizione
Quindi da un lato c'è questo tema dall'altro lato non devono essere cavalcata ideologicamente dai genitori
Che talvolta preferiscono quasi a bene un provvedimento di diniego quindi un rigetto il proprio ricorso piuttosto che arrivare all'obiettivo qual è l'obiettivo ottenere l'adozione da parte di entrambi quindi la genitorialità completa
Del bambino che si può ottenere in Italia accade regolarmente con l'adozione in casi particolari quindi il genitore
Biologico trascrive l'atto un minuto dopo essere arrivato in Italia quindi suo figlio o tua figlia avrai il nostro Codice fiscale sarà iscritto al sistema sanitario nazionale avrà tutti i diritti
Come è giusto che sia di qualsiasi bambino
E poi si ricorre al giudice per riconoscere quello status spille azionista nei confronti del genitore di intenzione
E perché secondo me è importante che si passi dal vaiolo di un giudice terzo ed imparziale come il nostro ordinamento recita perché in quella sede
Che si verificherà letta atta sussistenza di quel rapporto di quella condivisione del progetto di genitorialità
Quindi si valuterà come questo genitore di intenzione si prende cura di questo bimbo si capirà che non è un
E diciamo una boutade questa volontà di dare la genitorialità anche agito nell'intenzione ma c'è un rapporto vero concreto che fa bene al bambino
Questo vale naturalmente per tutte le coppie
E questo accade già in Italia quindi chi dice che i bambini nati con la surroga da oggi in Italia soffrono di discriminazioni per un vuoto normativo mente
Ed infatti in quei casi che sono andati durante il dibattito politico alla ribalta della cronaca
Faccio un esempio che mi ha molto devo dire colpito perché i giornali titolavano muore il Papa biologico tra l'altro un incidente stradale quindi un evento assolutamente traumatico bambino rimane privo di diritti
Io ingenuamente avevo pensato che magari fossero appena rientrati in Italia quindi romano fatto proprio in tempo ad adire il tribunale per fare l'adozione in casi porterò al bambino ad aspettarmi
Perché per sette anni non ci si è posto il problema di riconoscere tutti tratti a perché noi volevamo la trascrizione dell'atto per
Quindi evidentemente ci sono da tutte le parti delle posizioni come dire un po'un po'ideologica che non fanno bene a nessuno quindi volendo tirare
Le le somme del ragionamento intanto sui numeri
Per fortuna
Non è una pratica diffusa parliamo in Italia di qualche decina di bambini che nascono con questa pratica ogni anno
Seconda cosa non è vero che c'è una discriminazione nei confronti di questi bambini hanno gli stessi identici diritti di tutti il libro affronta anche il tema della sentenza la Corte di Cassazione della Corte costituzionale i nostri tribunali hanno una maturità hanno mostrato una maturità incredibile nel nell'affrontare questi temi è anche il caso ultimo quello di un rigetto in realtà io poi ho approfondito anche questo caso perché mi interessa l'applicazione concreta
Anche lì i genitori inizialmente avevano chiesto la trascrizione dell'atto poi c'era stata un'altra domanda che hanno generato la duplicazione di domanda con gli effetti Soggetti ecco perché il tribunale
Probabilmente in un eccesso di zelo una burocrazia comunale un po'troppo ingessata ecco perché poi si arriva acqua alquanto diciamo ultimamente le cronache hanno raccontato quindi io credo e difendo la bontà della mia proposta di legge mi auguro non sono convinta che resisterà al vaglio di costituzionalità alla quale certamente starà sarà sottoposta e concludo dicendo che questo è un tema sul quale non si può
Cedere a divaricazioni politica
Perché è un tema che riguarda la difetta della dignità della donna perché per me non è concepibile che nel due mila ventitré le istituzioni considerino normale che la donna per necessità di avere della della liquidità perché diciamo chissà in Ucraina le chiamano le cicogne
Sono non è un caso colloqui con lo scoppio della guerra in Ucraina sono aumentate le donne che si sottopongono a questa pratica come gestante quindi sono Cicogna per necessità diciamolo diciamolo chiaramente ecco io credo che tutto questo non possa nel due mila ventitré
A cadere e credo che questa formula che non abbiamo adottato possa funzionare come deterrente con l'auspicio e mi auguro con il rinnovo del Parlamento europeo la nostra voce sia ancora più forte noi porteremo questa battaglia a livello sovranazionale per avere un per avere un una portata omogenea di legislazione su questo con la convinzione che la vita umana non possano essere oggetto di di mercimonio è che le donne vadano tutelate sempre comunque è dovunque a prescindere dalle condizioni economiche sociali familiari nelle quali esse si trovino grazie
Sappiamo che non ne poteva chi dovrà lasciarci prima del termine per cui accusata antitesi faccio una domanda subito allora la domanda pochino diverso un pochino più ampia anche perché già risposto sul fatto che questa non è una norma che riguarda le adozioni però a volte non sono moltissimi casi anche nel nostro Paese ma può essere anche la difficoltà
Relativa alle norme coste le tempistiche per arrivare all'adozione uno degli dei motivi che spinge alcune famiglie alcune donne a cercare una strada di questo tipo e in questo caso un intervento del legislatore anche in questo campo per avere una semplificazione da questo punto di vista è auspicabile e possibile sarà un passaggio successivo
L'occhio ce l'ho
C'è un dato
Sociale diciamo
Le donne legittimamente io stessa lottato legittimamente ma più o meno consapevolmente arrivano all'età della gravidanza sempre un momento sempre più avanzato
La per pestati dica la differenza d'età che separa noi dalle nostre mamme le nostre mamme dalle nostre nonne è sempre più grande
Questo ovviamente comporta Tizio logicamente una maggiore difficoltà nel portare a termine una gravidanza per cui quelle che è in Ginecologia vengono definite
Io stessa non sono stata e quindi diciamo mi sono
Documentata su un punto le Prini pare attempate
Ottimamente rischiano di avere più difficoltà perché molto banalmente il corpo di una donna vent'anni ho ventuno anni non è lo stesso che a trentotto trentanove anni quindi questo fisiologicamente per un dato
Oggettivo comporta un maggiore ricorso a strumenti alternativi di genitorialità nell'affrontare questi temi o più volte sono stata raggiunta da sollecitazioni sulle adozioni che vanno sostanzialmente in due direzioni da un lato
Pochi bambini a dispetto di quello che si dice dichiarati effettivamente adottabili
Seconda cosa delle lungaggini molto spesso
Incomprensibili
Io nella mia qualità di capogruppo del partito in commissione Giustizia ho chiesto proprio qualche
Settimana fa e attendiamo da un momento all'altro diciamo i risultati un dove Kjaer completo alle ministero della giustizia e delle politiche sociali sulle adozione in Italia
Per avere una fotografia di quello che accade in Italia sulle adozioni capire quindi se c'è la necessità di un intervento normativo o se c'è piuttosto la necessità di un intervento sulla macchina su tutto quello che ruota attorno alle adozioni dai tribunali per i minori alla parte sociale alla parte del degli approfondimenti pedagogici e psicologici in cui su chi si dichiarava avente volontà di adottare quindi è un tema che io sto sto affrontando con la stessa serietà col quale ho affrontato quello e la maternità surrogata cioè partendo dai numeri partendo dallo studio partendo dall'analisi del fenomeno
Mi auguro che presto ci trasmettano questi dati quando li avremo
Sarà mia cura rendere pubblico il risultato di questa di questa analisi è coinvolgere quanti vorranno far parte di questo ragionamento per capire come si deve intervenire per favorire questo incrocio fare in modo che tanti bimbi e magari vivono in una condizione di disagio potrebbero avere una carta che li ospita
Torino effettivamente questa casa pronta ad ad ospitarli quindi è un tema del quale ci chiama cupo occupando ma sul quale al di là delle speculazioni delle strumentalizzazioni delle dichiarazioni così un po'estemporanea io
è stata una cosa molto delicata perché riguarda dei bambini voglio avere numeri e dati comunque
Se c'è qualche altra domanda io rispondo subito così poi
Sì se ci sono domande anche dal Pubblico potete fare adesso le domande perché poi l'onorevole varchi non può rimanere
Fino al termine quindi potete già fare domanda adesso per fra gli altri invece relatori successivi rimangono fino alla fine invece modo anche successivamente
I casi sono
Convincendo gli attriti restano invece troppo convincente
Va bene grazie Artur Ceka Roma
Guardi domande perché anche regista Bonivento la domanda è se ci sono sono studenti sulla situazione degli altri Paesi europei diverso dovrebbe siamo registrati
Sì naturalmente non ci siamo ci siamo informati salutiamo l'onorevole Cangiano che è componente della settima commissione che si occupa anche di infanzia si occupa anche di scuola è stato il relatore della mia della mia proposta di legge anzi
Lo invito se può trattenersi ad accomodarsi al tavolo dei relatori io sono pronta a farmi da parte loro detto già prima e sono felice di che possiamo ascoltare anche lui
Noi abbiamo fatto abbiamo fatto un confronto come ho detto prima non viene diciamo non vi sono maglie larghissime né in Europa né nel resto del mondo rispetto a questo fenomeno laddove è consentito chiaramente si è generato questo mercato io senza ora voler entrare nel nel merito delle legislazioni di altri paesi però faccio un esempio che è stato anche oggetto di molte inchieste giornalistiche collaterali alla guerra in un Traina
Per dare di nuovo la misura del giro economico che c'è quando è scoppiata la guerra in Ucraina la più più grande di queste cliniche
Non ha esitato un solo momento ne ha avuto chiaramente difficoltà economiche nel farlo nelle creare un bunker a prova di qualsiasi cosa nel quale continuare a praticare queste queste surrogazione di maternità
Addirittura diciamo sfruttando il la guerra facendo diventare tutte le pratiche burocratiche per le quali prima ci volevano trenta quaranta giorni velocissimo quindi nel giro di due-tre giorni dalla nascita del bambino i committenti arrivavano prendono il bambino andavano via
Con tutti i documenti su questo ci sono state molte
Inchieste di molti giornalisti hanno ritenuto collateralmente ai fatti di questa orribile guerra soffermarsi anche su questo quindi io lo sto c'è il
Diciamo l'opinione pubblica in altri Paesi si è ormai assuefatta a questo genere di di pratica e so che la legislazione di altri paesi ovviamente la considera la considera lei cita ecco perché come ho detto prima lo strumento che non abbiamo ritenuto più idoneo foto è quello dell'articolo sette del nostro dal nostro Codice Penale per estendere la punibilità nella convinzione che io che l'Italia lo dice il nostro codice penale ha la facoltà di punire condotta che si svolgono all'estero
Anche laddove ovviamente sono sono consentite perché ci sono determinati reati sui quali vi può essere una soglia di tolleranza maggiore o minore un allarme sociale maggiore o minore ma questo io ritengo che non possa inficiare la libertà di autodeterminazione di un legislatore nazionale anche perché ripeto
Sono convinta di essere rimasta nel perimetro e nel solco sia nella nostra costituzione ma anche del nostro Codice prego
Sì non ci sono altre domande ringrazio ancora l'onorevole varchi passo subito con le domande anche agli altri autori come responsabile della collana no grazie la verità
Risulta che il giurista quando ne era stata proposta questa tematica una delle prime domande che mi sono posto e oggi la pongo anche alla prima delle autrici che ha seguito questo volume che l'avvocato Roberta fiore del foro di potenza che si occupa da sempre di diritto di famiglia
Che è venuto in mente perché proprio una tematica come questa che porta discussioni anche in ambito pubblico politico che da un punto di vista giuridico forse non è stata trattata
Dal punto di vista tecnico ripeto fino ad oggi per cui o non con una analisi approfondita come quella che è stata fatta in questo volume quindi perché siamo partiti da un volume di questo tipo su un argomento di questo tipo
Sì grazie avvocato Martorana grazie a tutti i presenti prima di tutto volevo ringraziare l'onorevole Carolina marchi per essere stata qui presente e per averci concesso di presentare la nostra monografia in una location così importante in una location istituzionale che certamente da maggiori lustro anche maggiore riconoscimento lavoro che abbiamo abbiamo svolto dunque
Effettivamente
Quando mi è venuto in mente di scrivere una monografia sulla maternità surrogata in maniera abbastanza coraggiosa ho rivolto la domanda all'editore che ancor più coraggiosa e realtà di me
Ha deciso di darmi nuovamente fiducia visto che ci sono state altre collaborazioni pregresse e di approfondire questo tema come vi è venuto in mente di scrivere diciamo di affrontare il tema della maternità surrogata in realtà c'è stato argomento che archibugio approfondito da diversi anni ma c'è stato un evento che tra l'altro è accaduto proprio qui a Roma nel due mila diciannove che mi ha dato lo starter Hunter approfondirla ancora di più ed è stato un convegno che insieme alla collega Romina Lanza abbiamo tenuto in una location bellissima che era è stata quella del Tribunale per i minorenni di Roma in questo convegno hanno partecipato tra gli altri
Due giuristi di eccezione nel panorama italiano è nel panorama internazionale una delle quali tra l'altro è qui presente adesso ciò mi emoziona moltissimo che la dottoressa Melita Cavallo
Già presidente del Tribunale per i minorenni di Roma e assieme a lei era presente anche il dottor Giuseppe Spadaro allora presidente per il tribunale del tribunale per i minorenni di Bologna dunque in quell'occasione si parlò di maternità surrogata
E c'è in realtà un parallelismo che possiamo fare
Comunque il Periodo quindi con l'ottobre del due mila diciannove e con il dato odierno con i giorni insomma con i giorni di oggi
In quel periodo si assisteva
Di nuovo prepotentemente ad un focus sulla tema della maternità surrogata
Le associazioni di settore le associazioni di etica e di bioetica in realtà avevano
Mi posto in essere una campagna pubblicitaria molto durissima contro la maternità surrogata inducendo anche delle suggestioni in quanto questa campagna pubblicitaria
Raffigurava due uomini che commissionavano quindi ecco per così dire che commissionavano un bambino
Durante
Quel convegno sì stata Arona diversi miti fu un convegno appunto che
Affrontò il tema della maternità surrogata ovviamente da un punto di vista scientifico e il primo Meet falso mito chi si sfottono era quello che appunto a ci ha chiarito anche l'onorevole varchi
Quello relativo al dato di accesso a questa pratica surrogati la vale a dire il novanta per cento delle coppie che si rivolgono alla media alla maternità surrogata non sono coppie omosessuali ma sono copie eterosessuali laddove la donna a evidentemente nella maggior parte dei casi la donna vedente mente
Problemi
Riproduttivi dunque si decide di ricorrere a questa pratica
Questo diciamo l'approfondimento tecnico che fu affrontato in quel convegno mi suscitò diversi quesiti mi suscitò una curiosità
Tale che
Mi ha spinto a cercare di capire come mai in altri paesi e mi riferisco ad esempio nei Paesi del Nord America
La maternità di las surrogazione di maternità è disciplinata e indisciplinati in una maniera assolutamente stringente
E quindi mi son chiesta qual era l'approccio che il legislatore di quei posti di quell'uomo chi aveva avuto rispetto a questo fenomeno e
Mi piaceva fare un parallelismo con quello che era l'orientamento presente nel nostro ordinamento dunque per rispondere alla tua domanda è così che è nata l'idea di approfondire perché come ha detto anche l'onorevole Vacchi questo è un tema quello della maternità surrogata è un tema che viene affrontato sempre con delle lenti che si colorano di morale che si colorano di etica che si colorano di religione che è giustissimo perché ciascuno di noi ovviamente a in sé delle convinzioni
Dei pensieri personali ma è un tema che necessita di un approfondimento tecnico di un approfondimento giuridico esclusivamente giuridico perché chiaramente
Sì
Deve parlare di tutela della donna e anche della tutela dei bambini che nascono con il ricorso a questa pratica
Sullo cattiva
Dunque dopo aver ricevuto l'ok della casa editrice ho condiviso con i colleghi e coautori della monografia la mia idea che è stata dallo raccolta insomma in maniera
Entusiastica dunque abbiamo
Provveduto a a redigere quindi a fare
Questa comparazione tra l'ordinamento italiano l'orientamento che attualmente c'è nell'ordinamento italiano chiaramente parlo di giurisprudenza è quello che accade invece nel resto del mondo in Europa
Chiaramente anche nei paesi America Manini eccetera
Tracce di riferimento al livello del PPI giurisprudenza anche quello sul presepe cambiati negli ultimi anni cioè sull'uso evoluzione escluso che le modifiche
Sì l'orientamento è cambiato dunque dobbiamo partire da un assunto primario e fondamentale già abbondantemente
Toccato dall'onorevole varchi l'assunto e che la legge quaranta quindi dato normativo e che la legge quaranta all'articolo dodici comma sei vieta e nostro ordinamento la pratica surroga attiva
E qui si mette un punto
Nonostante questo divieto
C'è stato nel corso degli anni il cosiddetto turismo riproduttivo quindi si è assistito a questo fenomeno in base alle quali delle coppie
Italiane quelle coppe italiane che avevano desiderio di diventare diciamo di genitorialità si rivolgevano ai Paesi
Nei quali questa pratica era consentita
E quindi sottoscrivevano il contratto di maternità surrogata
In realtà ad oggi ciò che manca
In maniera abbastanza evidente è
Una
Pronuncia una disciplina
Granitica su quello che è lo status giuridico da attribuire ai bambini nati da maternità surrogata ecco cioè sicuramente un vulnus nel nostro ordinamento atteso che permane il divieto il divieto le imposto dalla legge ma ci sono alcuni casi così come insomma sono ribalta sono circa sono Stati trattati anche dai mass media di quali inevitabilmente questi bambini che sono nati all'estero da maternità surrogata rientrando in Italia si trovano privi di uno status giuridico ma
Ciò che è accaduto
In prima battuta
è stato diciamo capire se la richiesta di trascrizione dei certificati dei dire di nascita che erano
Formati in base alla lex loci quindi in quegli ordinamenti in quei Paesi dove era dove è praticate delegare l'astro dazione di maternità potessero essere trascritti in Italia
E se questa se la richiesta di questa trascrizione in realtà
Era una richiesta lecita oppure era una richiesta che andava a violare dei principi dei diritti e quindi
Ci si è chiesto se se veniva commesso il reato di al torace grazie di Stato ex articolo cinquecentosessantasette del codice Pin penale
E il reato di false dichiarazioni al pubblico ufficiale per quanto riguarda la qualità personale
Che è prevista dall'articolo quattrocentonovantacinque del codice penale
Sul punto
Ci sono state tantissime pronuncia da parte dei tribunali penali e vorrei precisare che di fatto appartengo i casi
Sono state i procedimenti si sono conclusi tutti o con assoluzione o con archiviazione
Si è ritenuto i giudici hanno ritenuto che non e configurabile il reato di alterazione di stato in quanto
Diciamo sia perché l'atto di nascita oggi come oggi non è l'unico
Strumento per accertare
Diciamo il re affiliare rapporto di biologico con il bimbo in quanto diciamo i progressi tecnologici hanno dato una grande mano in questo senso e
Quindi si può accertare in maniera anche diversa lo stato di paternità biologica o di maternità biologica è in seconda battuta
Hanno precisato i tribunali che dell'articolo cinquecentosessantasette del codice penale in realtà prevede
Diciamo i LEA la commissione del reato di alterazione di stato ma in fase di formazione dell'atto di formazione del certificato quindi non si configura il reato nel momento in cui una coppia che si è rivolta alla maternità surrogato in un Paese estero
In base all'ex Locci chiedendo che questo certificato correttamente formato in quel Paese venga trascritto in Italia
Quindi da un punto di vista penale
Questo è il trend per quanto riguarda la questione della trascrizione ma come correttamente e puntualmente ha richiamato l'onorevole onorevole Vacchi sul punto ovviamente
La giurisprudenza italiana suo malgrado devo dire giocoforza ha dovuto per forza esprimersi
Con diverse diverse pronunce proprio perché il vuoto normativo è importante e
Ovviamente
E come spesso accade e investita la giurista investiti i giudici del diciamo dell'onere di colmare per quanto possibile questo vulnus era stata ci sono state delle pronunce più importanti di altre ovviamente per questioni di brevità
Di tempistica citerò proprio così sporto quelli principali
Per il resto diciamo l'approfondimento è in maniera fatto in maniera più puntuale nella monografia la prima della quale riguarda una pronuncia della corte costituzionale nel due mila diciassette Mema nata nel due mila diciassette
Nella quale la corte costituzionale si è trovata
Ha ha dichiarato infondata la Legio la questione di legittimità costituzionale dell'articolo duecentosessantatré del Codice civile che è quell'articolo che
Diciamo disciplina l'impugnazione del riconoscimento per difetto di veridicità con le norme che prevedono le norme appunto che prevedono l'ordine pubblico quale
Principio cardine del nostro ordinamento
Lordi questa quella questa questione prese origine da una
Caso che
Di maternità surrogata che avvenne in India
E
Nel quale
Uno
Interne della coppia c'era il padre che aveva fornito il materiale biologico la madre
Di legittimamente identificata quale madre biologica in India
In Italia però ovviamente non era stata riconosciuta quale madre
Per via del divieto della surrogazione
Dunque l'iter
Giuri diciamo l'Italia i tribunali chiaramente è stato un iter molto lungo un iter molto complesso
Fu investito il Tribunale di Milano e la corte d'appello di Milano di questa questione
Alla fine la Corte costituzionale appunto ha dichiarato che
Nella
Valutazione nella
Diciamo nel soppesare gli interessi che vengono in gioco nel caso del riconoscimento della del diciamo del dello status dei genitori
Non è detto che si debba a far prevalere e l'interesse del minore rispetto a quello della verità
Biologica
Dunque è un orientamento che è un ha si è approcciato in maniera molto restrittiva rispetto alla possibilità di soppesare io e diciamo gli interessi che vengono in gioco in questa pratica dando prevalenza inevitabilmente al divieto imposto il nostro ordinamento e quindi
Al diciamo al tutela dell'ordine pubblico stessa cosa
è accaduta qualche anno dopo nel due mila diciannove con una pronuncia della Corte di Cassazione a Sezioni Unite che di fatto riprendendo il principio che la corte costituzionale aveva
Enunciato nella sua pronuncia
Dice proprio questo riprende questo principio e dice
Il lo status filiazioni Iss e destinato il diritto del minore a riconoscere ad avere riconosciuto lo status figli azionisti e quindi questo rapporto giuridico
Con entrambi i genitori di cui uno biologico e l'altro di intenzioni e l'altro di intenzione si deve affievolire al cospetto di un interesse maggiore di un interesse più grande che quello dell'ordine pubblico
Ad ogni modo la giurisprudenza ha sempre sostenuto che il genitore che non ha fornito il patrimonio dio logico
A a per poter
A a stabilire un rapporto giuridico con il figlio nato da surrogazione di maternità può rivolgersi alla adozione prevista dall'articolo quarantaquattro della legge ottantatré vale a dire dall'adozione in casi particolari e quindi in questo modo creare un legame anche giuridico
Con il figlio in realtà è la stessa Cassazione sono gli stessi giudici che però
Constatano inadeguatezza del ricorso all'articolo quarantaquattro per
Costruire un rapporto giuridico pieno del figlio con i genitori di intenzione in quanto l'adozione in casi particolari ha inevitabilmente dei limiti
Sicuramente l'adozione in casi particolari prevede il consenso del genitore biologico e con ciò
Diciamo
Si comprende cosa possa accadere in caso
Di crisi copia
Non consente una certa continuità o comunque un certo legame antico gli ascendenti del genitore intenzione e
Non fa acquisire comunque diciamo il
Lo status ecco di genitore dunque lacca anche la Corte di Cassazione
Riprendendo il principio esposto dalla corte costituzionale si approccio al tema della maternità surrogate quindi del riconoscimento dello Stato sfide azionista con un approccio molto restrittivo
In realtà solamente nel due mila ventuno
Essendo stata nuovamente investita la Corte costituzionale
Con la sentenza numero trentatré abbiamo una piccola apertura
A riguardo e
Perché la Corte costituzionale fa in questa con questa pronuncia un distinguo molto interessante e cerca di separare i due ambiti diciamo i due le le le due fasi fondamentali della surrogazione di maternità cerca di tener distinti da un lato il giudizio sulla condotta dei genitori che ovviamente nel nostro ordinamento e punito
Dall'altro lato però la cassa la corte costituzionale
Dice bisogna tenere assolutamente distinto e preservare anche quella che è la tutela dei figli il diritto che hanno i figli
Di a vere un rapporto saranno un rapporto anche giuridicamente garantito con entrambi i genitori il genitore biologico il genitore di intenzioni dunque
Il limite dell'ordine pubblico è un limite che chiaramente considerandolo caso per caso troppo ritenersi affievolito rispetto al riconoscimento dello Stato spiegazioni schede invece deve ritenersi di primaria importanza dunque
E qui concludo per non rubare tempo agli altri colleghi e vedere anche diciamo cosa accade nel nel resto del mondo
Ovviamente la la giurisprudenza italiana che è stata investita di questa problematica a è stata altalenante nelle sue decisioni perché anche in relazione ai casi concreti che venivano sottoposti alla sua attenzione dunque in tutte le pronunce devo dire che sia della corte costituzionale sia della Cassazione il il giudici hanno sollecitato il legislatore a provvedere ad una normazione in materia quindi a cercare di tutelare per quanto più possibile lo status di questi figli che altrimenti diciamo
Rimarrebbero assolutamente privi di tutela
Grazie abbiamo parlato
Di Ucraina per cui uno dei paesi che per alcuni viene considerato un paradiso per chi vuole fare questo
Tipo di attività per qualcun altro probabilmente sarà tutt'altro che un paradiso insieme ad altri Paesi come persona Georgia Kazakistan e altri paesi quindi non sono moltissimi Paesi in cui è possibile fattibile però ce ne sono alcuni dove c'è
Un'apertura anche piuttosto grande di questo tema nella volume si è occupato l'avvocato dormiva Lanza avvocato del Foro di Roma si occupa da sempre del diritto di famiglia responsabile del vitto della dipartimento della persona relazioni famigliari minorenne per la Fondazione
I che ha responsabilità e anche dello sportello Diana darà sportello antiviolenza della situazione qui
Su Roma abbiamo sentito prima dall'onorevole varchi che in questa fase in questo momento da quando è iniziata la guerra non solo è diminuita questa pratica un paese come l'Ucraina ma addirittura è aumentata cioè voi parlare
Grazie Marco grazie Roberta mi volevo riagganciare a quello che aveva detto Roberta all'inizio sulla nascita di questo volume perché diciamo che è stata un'idea di collaborazione che è nata a seguito di quel convegno quando entrambe facevamo parte del dipartimento
E tu eri presidente della Fondazione Aida e quindi ci ha dato lo spunto per per poi riflettere su tutta una serie di di argomenti che per noi erano molto importante ci stavano molto a cuore quindi va è nata questa collaborazione
Diciamo che l'Ucraina è uno dei paesi
Paradiso per la maternità surrogata perché uno dei paesi dove la pratica della maternità surrogata legalizzata e commercializzata quindi è lei cita
Carolina diceva che a seguito perché la l'Ucraina va nel corso degli anni ha avuto una serie di restrizioni primo il la prima dell'essere sezione è stata causata dal Covi d'nel due mila venti
C'è stato un blocco proprio dei trasporti in un clan in Ucraina e quindi
Le restrizioni hanno comunque creato grandissime difficoltà tuttavia la pratica dalla maternità surrogate i numeri non hanno non si sono non hanno non sono diminuiti anzi forse sono anche aumentati le ragioni ciascuno di noi riflette su quali possano essere ragioni però il dato certo è che nei paesi dove la pratica della lega della surrogazione di maternità è consentita e legalizzata
Di è un pellegrinaggio
Esponenziale dai Paesi dove c'è un fermo divieto
Quindi arriva l'esponenziale aumento negli ultimi anni in Ucraina è avvenuto
A seguito del divieto di maternità i Paesi dell'Asia
Perché nei Paesi asiatici c'è stato nel due mila è stato introdotto nel due mila quindici un divieto
Divieto alla maternità surrogata commerciale quindi che stava appunto introdotto nel due mila quindici nei Paesi asiatici
Dai forti benefici dettati anche dalle agevolazioni dei visti che sono entrate in vigore nel due mila quattordici ma un grandissimo esponenziale lamento è avvenuto nei Paesi del Nord Europa
Paesi del Nord Europa perché perché innanzitutto nei Paesi del Nord Europa c'è una grandissima e dissi momento del fenomeno della sterilità nelle coppie quindi
C'è stato un grandissimo mentre questi Paesi ma anche perché in Europa al nord Europa è uno di quei Paesi non ne abbiamo lo abbiamo abbiamo analizzato i paesi del nord Europa la Svezia e la Norvegia
E c'è un fermissimo divieto alla pratica della maternità surrogata la donazione di ovuli e questua
Permesso e a causato probabilmente e poi anche su questo ciascuno nelle riflette ma un aumento verso i Paesi dove invece legalizzate commercializzata seppur con una normativa molto stringente molto articolata più che altro le norme che regolano la maternità surrogata in Ucraina estremamente articolata
E sono tantissime sono ordinanze del ministero dalla salute Codice della famiglia tantissime insomma forse è una è uno di quei paesi dove il legislatore si è divertito di più a scrivere sull'argomento
Ed è a questo punto all'avvocato Anna visto Masiello invece un aspetto pochino diverso che l'avvocato Masiello si occupa di diritto di famiglia si occupa del servizio civile avvocato del Foro di Potenza
Abbiamo parlato fino ad ora di una situazione che forse un po'diverso rispetto invece i Paesi di qui trattato nel volume perché fino ad ora abbiamo parlato di una mercificazione c'è sempre di un concetto di donne che fanno questo tipo di attività per soldi sostanzialmente hanno detto prima non sempre questi soldi vanno tutti alla domanda all'avvocato
Può fare il contratto ci sono le strutture sono le assicurazioni in alcuni casi penso agli Stati Uniti rassicurazioni probabilmente hanno un beneficio anche maggiore però in questo caso si sono situazioni che possono anche essere diverse penso paesi come appunto Stati Uniti California nello specifico dove sono state fra le prime norme in questo in questo ambito e dove non sempre questo tipo di attività viene fatta per motivi probabilmente solamente economici
Sì grazie per la parola buonasera a tutti
E il vero la California è uno di quei paesi degli Stati Uniti d'America sicuramente il più uno dei più liberali in tal senso che sia tutt'altro dapprima di una legislazione ad hoc sulla maternità surrogata
Traendo un po'spunto da quello che
è stato varato nel due mila tre in Illinois all'Illinois Acta che per il primo all'interno di tutto il contesto degli Stati Uniti d'America si è dato una legislazione impreciso
La California
Ci arriva in questo solo nel due mila tredici e trae da spunto appunto da lì lì non c'è stata perché qua sa che cosa soprattutto diciamo prende in considerazione
Prende in considerazione il principio per quella maternità surrogata rappresenta la rinuncia della madre biologica all'esercizio della potestà genitoriale e lo fa attraverso un accordo un contratto che appunto viene stilato tra la madre surrogata egli intende pare Enzo cioè genitori con dei tanti che vengono messi in contatto dalle associazioni di qui prima l'avvocato Martorana faceva riferimento
Ovvio che anche in California diciamo non c'è un intento prettamente gratuito e liberale anche qui ovviamente ci sono del degli aspetti onerosi di questo contratto di questo apporto tant'è vero che
Vengono stipulate polizze ad hoc si garantisce comunque alla madre il diritto alle cure sanitarie
Una serie di prestazioni assistenziali a livello più generale
Quindi giù sulla considerazione fatta anche dall'avvocato Martorana se effettivamente la California possa essere considerato uno Stato in cui la maternità surrogata è considerato un atto a titolo di Beraglia
Mi sorge qualche dubbio perché di fatto un contratto rappresenta un incontro una volontà di due o più parti condotte dance dove vengono evidenziati i diritti doveri ma anche delle sanzioni in caso di mancanza di rispetto di questo contratto
All'interno della nel momento in cui ho cominciato a studiare perché di fatto si è trattato effettivamente di un vero e proprio studio prima che benissimo vestita della questione in lo ammetto con estrema umiltà non sapevo precisamente cosa fosse la maternità surrogata
Quindi ho affrontato piano piano il tema ho cominciato otto gli ho deciso proprio di partire da quegli Stati come la California che di fatto ammettono questa pratica e
Mi sono resa conto che di fatto andarla ad inquadrare giuridicamente come istituto sia molto semplice però poi fondamentalmente quello che rileva il caso specifico l'attività giurisprudenziale che amplia e definisce un po'quella che la materia
E nel caso specifico della California mi sono imbattuta nel caso di una donna che era Melissa Cucco
Circa due anni dopo all'emanazione del codice anti
Sulla maternità surrogata siamo nel due mila quindici dove di fatto questi genitori si incontrano tramite queste associazioni e stipulano un accordo che avviene tutto tramite e-mail tra l'altro
Questo il signor Gradgrind se aveva commissionato a Melissa Cook la nascita di tre bambini
Ad un certo punto succede che signora Ardenza per questioni diciamo economiche viene meno
E decide di recedere dal contratto dall'accordò chiedendo veramente la risoluzione e
Non richiedendo nulla titolo di risarcimento del danno tuttavia Melissa Cook di fronte alla richiesta del signor vertenza di interrompere la gravidanza decide comunque di portarla avanti
E Air Lingus il signore vinse ribadisce con una richiesta di risarcimento del danno per inadempimento contrattuale
La signora Melissa Cook nel frattempo partorisce e ovviamente da un'altra ricoverata a al parto viene allontanata automaticamente dai bambini nasce questa diatriba legale e
La diatriba legale purtroppo è normale un cioè lei sito che foste mi aspettavo che fosse tutti ci saremmo aspettati
Perché di fatto la California è andata tutte largamente il rapporto contrattuale insieme non tenendo conto né della dignità dell'andò Nanni della dignità del
Dell'aspetto umano dei bambini in quanto comunque ha riconosciuto valida la pretesa del signor l'Ardenza
A questo punto de erano cambiate le sue volontà in corso d'opera per quindi chiede la paternità di dei bambini quanto meno dei due bambini che erano poi di fatto un attimo
Ora per tornare alla domanda sì è vero la California fosse diciamo uno degli Stati più liberali in tal senso
Era di fatto
L'assente lei diciamo in qualche modo assai o meglio l'aspetto nell'Ossola nascosto di fronte ad una serie di assistenti perché come ha detto prima e l'accordo prevede diritti e doveri il diritto di riconoscere comunque l'intendente Parenzan come i genitori di fatto il dovere quello di dover assistere la madre surrogata
Morgan ente nel momento in cui viene meno comunque c'è anche un ulteriore aspetto che quello di farci
Tanto economico oltre ovviamente al fatto che ammonta comunque si può dire si può parlare di turismo procreativo si può parlare di contratto in rosso comunque c'è una prestazione economica
Grazie all'avvocato Masiello non ha chiesto perché partecipata al dito e perché gestire cornista per la richiesta dell'avvocato Fiore
Participio lo attinenti formulare Riccardo il Mistral bloccata non abbandonarmi dobbiamo scrivere che scavano gracchia era detto al ballo autopsie scaltra
è ovvio che un po'io non sono avvocato da tantissimo tempo
Solo una decina d'anni
Un po'per inesperienza un po'per curiosità soprattutto perché ovviamente quando c'è qualcosa che non conosci può infatti era e la domanda però quindi sono Polita rispondere principalmente è stata ora al di là del fatto sono d'accordo non sono d'accordo riguardo alla pratica della maternità surrogata assicura aumenta
Potrei trovarmi un giorno di fronte a un cliente che mi si siede di fronte a e mi dice avvocato io devo andarmi a pretesto bambino volevo Costanzo bambini Italia che devo fare
E diciamo che il motivo della mia non risposta
In quel momento mi ha spinto ovviamente ad affrontare il tema a prescindere da quello che può essere il mio giudizio personale ecco credo che c'è un articolo ventiquattro che quello della Costituzione
Che garantisce comunque il diritto di difesa il diritto di essere rappresentato di essere tutelato a tutti
Si difendono tante posizioni giuridica nell'esercizio di questa professione è ovvio che tutti devono dall'avere una risposta in tal senso situazioni
Altro Paese dove senza voler generalizzare ci possono essere situazioni in cui spezzina paternità viene fatta per fini altruistici cambiare questo caso decano della situazione canadese occupata l'avvocato mazze Bonsignori
Avvocato del Foro di Novara e Alessandria una delle prime laureata della Università del Piemonte orientale
Alla quale chiedo qual è la situazione invece in Canada sapendo anche in questo caso Stato federale con vari orientamenti varie posizioni e in che modo cercano di tutelare se lo fanno la madre in questo caso
Buonasera a tutti non so se stesse
Buonasera a tutti
E grazie per essere qui
Naturalmente ringrazio l'editore Roberta che mi ha coinvolta in questa in questa avventura che è stata veramente un'avventura
Come anticipato l'amico e o il collega Marco Martorana io mi sono occupata della normativa canadese
Allora la cosa interessante è sicuramente il parallelo dal punto di vista storico ovvero quando in Italia il diciannove febbraio veniva promulgata la legge diciannove febbraio due mila quattro la numero quaranta il mese successivo lo Stato canadese lo Stato federale canadese
Approvava il testo definitivo Divella normativa che regolamenta puntava maternità surrogata
L'assistente io mamma lepre da cena tra quello che più mi ha colpito dal punto di vista della della discussione che ha portato appunto al testo definitivo della legge
Il tempo
Che ha richiesto l'individuazione dei principi e delle norme di ciò che è consentito Ediciclo che è vietato appunto il tempo che ha richiesto il determinare il contenuto della legge
Pensate che lite era iniziato nel mille novecento e ottantanove è stata istituita una Commissione da parte appunto dello Stato federale
La quale doveva
Effettuare tutta una serie di attività informativa su quelle che erano le tecniche di riproduzione
Su quello che significava essere una madre surrogata in modo da raccogliere da tutte le parti
Sociali e culturali presenti nel Paese quelle che erano le loro idee i loro punti di vista su questa particolare
Strumento per accedere la maternità pensate che dal mille novecentottantanove si è giunti poi al mille novecentonovantacinque quando c'è stato l'intervento del ministero della Salute
Il quale a necessariamente dato delle indicazioni dicendo in tutto questo dibattito in corso ci sono dei divieti assoluto io che sono quello della divieto della quello nazione anche per motivi
Di natura sanitaria quindi per motivi di cura
E anche quello di istituire una sorta di
Elenco di donatori con tutte le varie caratteristiche ma al di là di questo sia o infiammato di la approvazione arrivata appunto nel due mila quattro dopo che c'è stato un dibattito tra tutte le parti sociali presente in Canada
I quali sono intervenuti in questo modo quello che è stato applicato non è il principio che molti scrittori chiamano quello del minimo comun denominatore che quando l'ho letto le prime volte ho detto oddio sono tornata a scuola gli ho matematica sono la Somalia
Ed ecco il perché invece sostanzialmente è una tecnica che viene molto spesso utilizzata che è quella di individuare dei principi generali che però necessariamente sono generici
è chiaro che individuare delle norme generali e generiche si sarebbe poi trasformato in un anno scelta in una non legislazione
Perché il problema era andare a individuare quello che poi era possibile ammettere quello che invece andava vietato
E questo è necessariamente frutto di scelte politiche che non possono Nesta non essere si elettive quindi quello che è stato chiesto dalla Commissione è stato di individuare dei principi generali che erano comunque ammessi da tutti
E degli ulteriori principi che pur non accettati da alcune parti potevano essere comunque oggetto di compromesso di discussione e questo ha portato appunto alla normativa che viene accettata poi
Da tutti gli Stati è stata indicata anche come particolarmente moderna
La norma canadese è stato oggetto anche di una questione di legittimità costituzionale che magari non tratto potete trovare nel manuale
Ciò che interessante nella normativa e la tutela della della mamma spende la madre surrogata la madre surrogata come anticipato anche nell'introduzione generale del libro
Una madre che non riceve alcun compenso per portare a termine la gestazione
Non riceve un compenso ma semplicemente la il rimborso delle spese sanitarie previa presentazione dei giustificativi distesa
Ha diritto non ha diritto ad alcun indennità
Per eventualmente i giorni di lavoro che lei perde per portare a termine la gestazione a meno che non ci sia un rischio per la salute dell'embrione o del del feto
E ci sia una certificazione medica che attesti appunto che c'è un rischio per la madre
Il problema però si è posto perché essendo il Canada uno Stato federale
Molte delle Province e dei territori hanno ritenuto che la legge federale
Avesse invaso il loro la loro competenza legislativa dicendo la tutela della salute è una competenza
Esclusiva delle regioni quindi dei territori e delle Province quindi abbiamo diritto di normare noi come riteniamo non tutti gli Stati non tutte le province e i territori lo hanno fatto
E questo ha portato a la presenza della legge federale e di normative diverse nelle varie nei vari territori in alcuni nemmeno c'è una norma quindi è alla fine ho
Una normativa molto molto molto diversa anche in contrasto tutto comunque si basa su dei contratti tra intende valenza e la madre surrogata contratto che per alcune province non ha però valore viene dichiarato nullo come nel Québec per esempio e anche in altri Stati
Quindi si è ci si è trovati a dire allora come gestiamo lo Stato strilla stili azionisti in questo caso lo hanno risolto inizialmente attraverso delle pronunce giudiziali nel cadente ha per esempio una corte a utilizzato il contratto stipulato tra i genitori intenzionale la madre surrogata commentava dell'intenzione di portare a termine la gravidanza e quindi hanno ha dichiarato l'adozione della minore ritenendolo
La soluzione meno insoddisfacente
Altri Stati non richiedono più un approdo una pronunzia giudiziale come il British Columbia o l'Ontario in questo caso però hanno utilizzato
Una particolarissimo soluzione viene dato un termine di sette giorni entro il quale la madre può cambiare idea
In sette giorni può decidere di tenersi il bambino
E non darlo più ai genitori intenzionali e questo mi ha portato veramente ad interrogarmi
Perché comunque a questi genitori hanno stipulato un contratto per un contratto nullo e vi invito a leggere il libro per provare e per vedere la soluzione che è stata data dalla dal legislatore grazie
Grazie voglio tornare sull'avvocato Fiore per capire se dopo l'iter giudiziario di cui si va dalla prima siamo arrivati nel nostro Paese quanto meno a un punto fermo
Sì Marco in realtà c'è stata un'ultima pronuncia significativa che una pronuncia emessa dalle sezioni unite della Cassazione il trenta dicembre del due mila ventidue
Con la quale però la Cassazione a
Fatto un passo indietro aderendo a quelli che erano lì tesi già esposte nella sentenza del due mila diciassette dalla Corte costituzionale e quella del due mila diciannove dalle sezioni unite
E quindi
Non aderendo invece a la corte costituzionale del due mila ventuno quindi in realtà cosa da che cosa ha preso diciamo il caso da e sarà tratto origine da un bambino nato con appunto la pratica della maternità surrogata
All'estero in base al progetto procreativo in questo caso specifico che poi credo sia lo stesso a cui l'onorevole varchi prima faceva riferimento
Il padre quindi colui il quale ha dato il patrimonio genetico
Diciamo si è rivolto ad una donatrice che ha dato il il suo
Ovocita che entrambi si sono rivolti qua ed una terza donna che ha portato avanti la gravidanza
Benissimo quindi i soggetti in questione sono tre più il figlio e arriviamo a quattro
La maternità surrogata è avvenuta in Canada quindi siamo in Canada e
I due uomini perché si trattava di una coppia omosessuale
Si sono sposati in Canada
Hanno poi i diciamo entrambi chiaramente avevano la cittadinanza italiana hanno trascritto in Italia nel registro delle unioni civili il loro matrimonio
Quando è nato il figlio
Con me la pratica della maternità surrogata
Era stato riconosciuto solamente Pai il corpo come padre biologico solamente con il quale aveva dato
Il padre ha trasmesso il patrimonio genetico se non che la coppia validamente sposata appunto in Canada ha fatto ricorso alla Corte suprema della British Colombia
In quanto diciamo chiedendo che entrambi i genitori
Venissero dichiarati
Genitori biologici
Del del bambino quindi non solo colui il quale aveva dato trasmesse il patrimonio genetico ma anche il marito quale genitore appunto di intenzione eh i legislativi la corte della British Colombia
Effettivamente ha dato ragione a questa coppia riconoscendo quali genitori biologici entrambi i componenti
Della coppia
A questo punto
La coppia chiede la trascrizione anzi aveva già chiesto la trascrizione del certificato dell'atto di nascita in Italia
In Italia era stato riconosciuto quale padre solamente colui il quale aveva trasmesse patrimonio genetico
Sulla scorta della sentenza del giudice canadese che invece aveva riconosciuto anche l'altro genitore come genitore biologico la coppia
Chiede
La trascritta
Leone di questo nuovo procedimento nuovo atto e quindi ricorsi ma il riconoscimento quale genitore biologico anche dell'altro
Dell'altro componente la coppia
Dunque il caso è stato sottoposto alla Corte d'appello di Venezia la quale corte d'appello di Venezia effettivamente richiamando il precedente giurisprudenziale è l'unico diciamo che magari ha avuto un'apertura più evidente sul punto che appunto è quello della corte costituzionale due mila ventuno
Ha riconosciuto effettivamente nel bilancio nel Giubileo in cemento degli interessi come preminente il diritto del bambino vi avete riconosciuto allo stato stile azioniste di avere un rapporto anche legalmente
Valido con entrambi i genitori e quindi effettivamente aveva dato ragione alla coppia ritenendo che si potesse trascrivere anche il Cile la l'atto di nascita così come modificato dal giudice della del Canada
Ovviamente all'esito della sentenza della Corte
D'appello di Venezia è stato proposto ricorso per Cassazione che poi ha dato luogo alla pronuncia sezioni unite
E qui appunto Marco queste diciamo e il punto finale in questo momento storico della giurisprudenza italiana ce la Corte di Cassazione a sezioni che si espresse in questo modo ripercorrendo quello che già aveva detto e dicendo
In soldoni ci sono una serie di interessi contrapposti da controbilanciare nel caso di specie trattandosi di un procedimento Attanasi di una procedura che l'Italia vieta e dieta perché è contrario all'ordine pubblico
Nel valutare nel soppesare quale interesse deve essere prevalente
Bisogna considerare prevalente l'interessante
Il rispetto dell'ordine pubblico considerando che
Questa pratica la pratica sullo cattiva una pratica che offende in maniera
Insomma definitiva proprio l'umore della donna e considerando anche che laddove l'altro genitore quindi colui il quale non ha trasmesso il patrimonio biologico voglia creare un rapporto anche da un punto di vista legale genitoriale quindi legale con il bambino a Sempre la possibilità di ricorrere all'adozione in casi particolari vale a dire l'articolo quarantaquattro della legge del
L'ottantatré
Dunque questo è il panorama
La dice la decisione che chiude il panorama italiano in merito a la richiesta di trascrizione appunto dei dei listelli atti di nascita e quindi del riconoscimento del genitore non biologico
E quindi torno a ripetere quello che ho detto prima ma non l'ho detto io in realtà è un qualcosa di dice del dicono i giudici è opportuno che la legge italiana ed è stato questo uno dei motivi che mi ha spinto assieme a ai colleghi ad approfondire l'argomento
Che la legge italiana si ponga degli interrogativi in credo non tanto e non solo da un punto di vista del contegno di una coppia che decide di diventare genitori per soddisfare il proprio desiderio
Di genitorialità ma anche e soprattutto
Nei confronti di questi bambini che a un certo punto sono nati
E non possono rimanere privi di tutela o addirittura rischiare di essere posti in stato di abbandono
Perché l'ordinamento italiano non
Garantisce loro una adeguata tutela ecco
Grazie parlavamo adesso di maternità surrogata prime coppia omosessuale dichiarato l'avvocato Masiello un altro paese che invece da questo punto di vista la normativa abbastanza ambigua per la Spagna
Sì è vero la Spagna rappresenta diciamo forse il Paese che nel corso della dello studio di questo tema sulla maternità surrogata
è stato un po'una sorta di contraddizione in termini perché la Spagna lo sappiamo tutti
Diciamo rappresenta il Paese forse europeo più liberale dove sembra tutto essere permesso di fatto è stato uno dei primi in Paesi europei che nel mille novecentottantasette si è
Dotata di una legislazione sulla procreazione assistita da ultimo si è aperta alle coppie omosessuali alle unioni omosessuali
Sulla maternità surrogata pone un divieto assoluto
Ed anzi forse anche pure più stringente rispetto alle posizioni del legislatore italiano all'orientamento diciamo giuridico italiano
Proprio sulla procreazione assistita addirittura
La Spagna prevede che è possibile usufruire utilizzare questo tipo di tecnica questo tipo di pratica anche post mortem cioè congelando gli embrioni fino a dodici mesi successivi alla morte
Del del
Mi manca il termina
Del
Del donatore attacco mi mancava il termine scusate quindi diciamo questo se lo è piccole Sante proprio per farvi capire con tanto aperta su tanti aspetti non voglio entrare sul merito del unioni omosessuali ma sull'ampio creazione assistita pone questo divieto assoluto facendo l'erba
Su un aspetto fondamentale la
Che quello che riguarda l'ordine pubblico internazionale fa dice sostanzialmente che cosa fa che di fatto
Appoggia e sposa la tesi per cui la maternità surrogata crea turismo procreativo perché la maggioranza degli stati ovviamente lo fa per una questione economica vuoi per necessità
Perché ovviamente si tratta di Paesi poveri voi perché c'è un ritorno economico a prescindere a tutti potrebbe diciamo andar bene questo tipo di introito
Però appunto
A differenza diciamo di altri stati
All'ordine pubblico internazionale di lana come limite come limite assoluto
Diciamo che
La motivazione data dal fatto che
La mamma resta sempre quella che partorisce quindi non diciamo non accetta questo distacco non accetta questa forma di dovute adesso non accetta questa forma di accordo e di contratto e anche sulla scorta diciamo di quelli che sono gli altri paesi europei che si stanno in qualche modo apprendo creando delle soluzioni alternative delle istituzioni diciamo
Più attente più valutate caso per caso nel caso della Spagna invece
Invece no
Grazie prima parlavamo
Per cui biennio economico
Dovrebbe inoltre riconoscimento coi del minore
Come ho detto prima la la Ucraina una fitta rigorosissima normativa disciplina che regola la maternità surrogata
Probabilmente ma questa è una considerazione che ho fatto io limite a questa questa sovrabbondanza anche di norme
Che c'è in Ucraina probabilmente anche finalizzata ad evitare maggiori problemi quando poi si ritorna di brevi paesi di origini perché poi divenne del Paese quale ritorni ovviamente nonostante siamo Europa come vedete ci sono delle norme
Totalmente opposte
E e differenti quindi
Come di fatto va detto parolina
è un problema che dovrà essere portato in Europa perché chiaramente serve una maggiore omogeneità perché eccessiva questa disomogeneità di norme introduciamo il reato però poi probabilmente non è che
Il problema è risolto totalmente insomma un primo intervento in Ucraina comunque c'è questa
Questa questa sovrabbondanza di norme innanzitutto è consentito esclusivamente alle coppie sposate
Ed è disciplinato dall'articolo dal Codice civile dall'articolo duecentottantuno che consente l'accesso alla Processo di surrogazione gestazionale esclusivamente adesso coppie sposate ufficialmente
Poi la legge Ucraina prevede e obbliga che il cinquanta per cento del patrimonio biologico del bambino sia riferibile a uno dei due coniugi
E qui regole riconoscimento perché laddove il padre Laglio genitore biologico sia il padre
E la gravidanza sia portata
Materni appunto
Sia la la donna d'essersi sottoposta alla fecondazione assistita il marito viene registrato quale padre del minore nato dalla moglie nel caso invece in cui il patrimonio genetico sia riconducibile
Alla
Alla moglie quindi l'embrione sia stato concepito da un uomo sposato con una donna diversa dalla moglie sia stato impiantato nell'utero dalla moglie i coniugi risultano entrambi genitori legittimi del minore nel caso invece in cui l'embrione si è impiantato in una donna diversa dalla moglie a quel punto entrambi vengono lei il patrimonio genetico deve essere riferibile interamente integralmente due coniugi
E a quel punto il figlio viene riconosciuto come figlio legittimo di entrambi
Lo svolgimento della pratica di fecondazione assistita è anche regolata dal ministero dalla salute con due ordinanze del due mila tredici alla innanzitutto
Dico che il l'Ucraina intervenuta sul tema della maternità surrogata nel due mila sei e ci confrontavamo sul Marzia della concomitanza di norme cioè quando i legislatori sono intervenuti
Ed è questa distinzione è questa di Serrano parlano tra di loro evidentemente quindi nell'Europa sostanzialmente lavorato in concomitanza ma poi
Le norme sono totalmente sono totalmente diverse perché risale quella
In Russia mise la rassegna nero osseo la normativa rossa intervenuta
Nel due mila dodici quindi parliamo di una normativa relativamente giovane
Ok mentre nel crea in Ucraina hanno introdotto nel codice della famiglia perché hanno il codice della famiglia hanno introdotto l'articolo centoventitré con una legge del ventidue dicembre del due mila del due mila sei
è intervenuto anche il ministero della salute con due ordinanze e stabilisce che la maternità surrogata possa essere eseguita esclusivamente all'interno di istituti clinici accreditati istituzioni di assistenza sanitaria IAS
Possono essere scelti liberamente dalla corte committente attraverso delle agenzie e cliniche private che si occupano di fornire servizi
Di maternità surrogata di tecniche di fecondazione assistita e quindi qui ovviamente
Di fronte al denaro la tutela spesse volte è carente e
Delinea l'Ucraina delle indicazioni mediche molto rigorosa
E prevede un rigorosissimo monitoraggio clinico della della della materia della mamma della madre surrogata il consenso scritto del paziente quindi contrattualizzato qualsiasi passaggio
E quindi a rischio di inadempimento perché si formano contratti tra la madre surrogata e genitore tra la clinica alle agenzie quindi è tutto contrattualizzato
Su pazienti approvati suber moduli approvati dal ministero della salute dell'Ucraina deve essere garantito l'anonimato del donatore e tutelato il segreto medico
Quindi limita a otto volte l'accesso alla maternità surrogata
E non possono essere eseguiti i trattamenti non prima di due mesi dopo il tentativo precedente proprio al fine di preservare la salute
Della donna ovviamente
Qual è quarta stagione eccessivo cioè il riconoscimento e la registrazione del minore
La del caso di nascita del bambino nato da una donna alla quale è stato impiantato un embrione
Si effettua su richiesta dei coniugi ed entrambi devono avere dato il consenso al trasferimento quindi anche qui c'è un altro contratto
In questo caso contestualmente al documento che confermi la nascita del bambino da questa donna viene presentato il consenso scritto con firme autenticate con atto notarile
Che indispensabile a registrare i coniugi come genitori legali del bambino e poi è necessario presentare un certificato di legame genetico dei genitori con il feto questo nel caso di impianto ovviamente in madre surrogata
Ai coniugi viene riconosciuta la piena responsabilità genitoriale mentre alla madre surrogata non viene riconosciuto alcun diritto parentale
Quindi neanche successivo può opporsi non c'è nessun modo poi successivamente perché viene tutto contrattualizzato
Dall'inizio qual è la situazione attuale dell'Ucraina come ha detto anche l'onorevole varchi
Non solo ci sono state le restrizioni del covi del che poi non hanno limitato l'accesso la maternità surrogata ma la guerra è stata
Una
Pento devastante ante anche sotto questo punto di vista perché i bombardamenti russi hanno distrutto anche le cliniche dove veniva eseguita la maternità surrogata hanno continuato a farlo in dei bunker
Che sono stati
Emessi a confine con la Romania e la conseguenza è stata che
Delle persone sono rimaste alla fine chiuse all'interno di questi bunker comma madri surrogate con bambini nati e che non volevano e genitori che avevano iniziato il programma ecco non hanno potuto prendere i loro figli in Ucraina quindi questa la situazione attuale ed è drammatica
L'Ucraina ha visto anche un altro enorme problema perché poi in Ucraina c'è stato un fortissimo dibattito politico chiaramente sia legato al Coni dalle restrizioni eccovi d'sia legata alla guerra
Subito dopo eccovi d'le restrizioni che ci sono state e le problematiche rimasero quarantasei bambini chiusi in un hotel di chi arriva e lo dal Venezia richieda questo fu un caso emblematico fermi lì chiedo perché l'Ucraina non era raggiungibile con gli aerei quindi ci fu questo problema subito dopo ne nacque ovviamente un dibattito politico
Al centro di questo obbligo dibattito politico c'era una clinica una delle più accreditate la Dio Text comma che è stata coinvolta in numerosi scandali tra cui un'accusa per traffico di migliaia di bambini ucraini all'estero
E
Il governo ucraino da un lato con il commissario presidenziali operaio per i diritti dei bambini chiese di vietare la pratica di surrogazione di maternità paragonandola alla tratta dei minori
E che la commercialista e che la commercializzazione la fornitura di tali servizi ai cittadini principalmente agli stranieri violerebbe dei diritti dei minori a questo intervento del commissario interveniva la commissario per i diritti umani
Sostenendo che la legalità di questa pratica che qui poi la riflessione che è avvenuta all'interno del governo ucraino anche se adesso ovviamente la situazione drammatica
E disse se la maternità surrogata viene vietata in Ucraina continuerà a esistere ma illegalmente e le persone più vulnerabili in questa situazione saranno le madri surrogate
Diciamo che
Non è più ovviamente questo momento una delle mete
Per i parenti per la maternità surrogata proprio a causa della guerra
Però continua ad essere uno dei paesi dove c'è un grandissimo a una una grandissima sovrabbondanza di norme insomma hanno un codice della famiglia e degli interventi normativi che avvengono perché ci sono
Quasi ogni anno a
Aggiustamenti che vengono fatti sulla norma in essere quindi nel libero personalizzate in maniera estremamente puntuale
In Sud sono in conclusione del caso pratico la la la l'Ucraina avviene una vera di fatto anche se c'è questa sovrabbondanza di norme in Ucraina c'è una vera e propria commercializzazione della pratica
Forse anche ci Silvano
E quindi non tutte erano assolutamente la donna e
Le donne anche che si sottopongono maternità surrogata perché chiaramente
Tutto ciò come diceva anche Carolina avviene nei Paesi più poveri
Con grandi difficoltà economiche e quindi la guerra a aumentato esponenzialmente invece per certi versi del calcoli la esponenzialmente l'accesso alla maternità questo perché chiaramente le difficoltà economiche sono assolutamente aumentate
Grazie abbiamo parlato di guerra e dall'altro lato il cui russa che cosa succede e che cosa succede adesso con la guerra in corso
Questa mattina io e la collega Mira Lanza ci confrontavamo perché ci siamo ritrovati a ad avverrà analizzato due paesi che per quanto vicini
Geograficamente lontani poeticamente in questo momento
Sì sono lontani anche dal punto di vista normativo perché ciò che obbligo in Ucraina
è assoluto di divieto in Russia
E quindi chiedo alla collega nel caso se se vuole intervenire esporta per sottolineare le differenze
Come dicevo prima la normativa russa è recente perché è stata promulgata entrata in vigore il primo gennaio del due mila dodici ha avuto un iter legislativo rapidissimo
La prima lettura del disegno di legge alla Duma quindi alla camera bassa è stato è avvenuto il primo novembre è passata poi alla Camera alta a quello che e il loro Senato
E sostanzialmente entrata poi in vigore al a al primo gennaio questo non significa che non ci fosse una normativa precedente
La prima normativa risale al mille novecentonovantatré c'era anche in questo caso un'ordinanza del Ministero della Salute
Ma quello che qui interesse di cui mi sono occupata è la natura commerciale e della maternità surrogate in Russia
Che non sempre è stata indicata come paradiso riproduttivo quando si parla di paradisi riproduttivi tutti pensano l'Ucraina
Si parla dell'Ucraina TG il problema dei bambini nati da maternità surrogata nel bunker
Però ci ritroviamo con una normativa dove era richiesto è obbligatorio che il patrimonio genetico del minore
Sì abbia cioè il cinquanta per cento provenga da uno dei due genitori intenzionali giusto corretto
Questo è vietato in Russia
In Russia
La madre surrogata deve essere un semplice contenitore
è una donna la che deve essere in salute
Deve avere più di diciotto anni ne deve avere al massimo trentacinque deve aver avuto almeno un figlio nel caso in cui sia sposata deve avere l'autorizzazione del marito
Ed è una donna la quale fa appunto da contenitore non ci deve essere alcun legame biologico
Della coppia dei genitori intenzionali corna la madre surrogata questo significa che mettiamo il caso che nella coppia intenzionali sia la donna ad avere dei problemi di infertilità non è possibile utilizzare il corredo genetico della madre surrogata questo assolutamente vietato
è vero anche che comunque in Russia è possibile acquistare
I gameti maschili e femminili liberamente in poi in tutte le le cliniche che sono autorizzate
Questo insomma facilita Sicit sicuramente anche le copie con questi tipo di limitazioni già che anche mi ha molto colpito della legislazione russa e la circostanza che il legislatore indica il cui i casi in cui è possibile accedere la maternità surrogata che sono dei casi esclusivamente in altura medica la totale assenza dell'utero
La di fuori la alcune deformità che non consentono appunto all'ovulo di impiantare se l'interno dell'utero la presenza di aderenze
Le cosiddette Simec uterine quindi indicano tutta una serie di casi di protesi mediche ma non vanno mai a trattare quello che magari il timore ad affrontare una gravidanza in questo caso non sarebbe permessa è anche vero che questi
Può essere
Previsioni poi non hanno una sanzione conseguente e quindi non essendoci una sanzione alla fine poi c'è un libero accesso
In questo caso si parla di veramente di un paradiso riproduttivo perché la Russia ha ammesso l'accesso la maternità surrogata le coppie sposate alle coppie conviventi alle madri single con la possibilità appunto di acquistare il lì il gamete maschile anche oltre oceano
E di recente
Hanno non vietato ma attraverso delle pronunce dei tribunali federali e di Mosca che San Pietroburgo ammesso la maternità surrogate anche per i padri single quindi ci sono stati diversi pronuncia a partire dal due mila dieci quindi sulla base della normativa precedente poi entrati in vigore quella del due mila dodici in cui hanno consentito appunto a un padre che aveva otto
Ho avuto una bambina Traverso a metterti in atto maternità surrogata di essere dichiarato come genitore appunto di questo
Minore l'atto attraverso la la maternità surrogata anche io Rossi al qui ho trovato proprio una una situazione di equivalenza con il Canada c'è un problema di natura contrattuale
E vero vi è un contratto tra la madre surrogata che appunto si presta fare da contenitore con tutte lei discussioni etiche che ne possono nascere ma il contratto è esecutivo e può essere messo in esecuzione solamente per quanto riguarda i contenuti di natura patrimoniale
Cioè se abbiamo stabilito il costo l'indennizzo per la madre surrogata la madre surrogata può metterlo in esecuzione
Ma non sono immediatamente esecutive tutte quelle norme che riguardano la consegna del minore quindi la madre surrogata che è madre biologica
Viene indicata come madre biologica ho sempre rifiutarsi anche in questo caso di consegnato il bambino genitori intenzionali e quindi necessariamente dovrà poi essere introdotto un giudizio e quindi essere portato davanti alla magistratura ordinaria il la quale dovrà eccidi appunto della destino
Quindi si vede come se in Russia non ci deve essere legame alcuno con la madre surrogata c'è possono andare a prendere gli ovuli dove vogliono gli i legamenti dove vogliono l'Ucraina invece no ormai in maniera un pochino più particolare peraltro mi è capitato di leggere che è stato concesso a un padre singoli Thailandia
Di trascrivere l'atto di nascita di un minore nato attraverso ma maternità furbo surrogata quando i Paesi dell'est e tutto sto testa asiatico invece vietatissimo Misseri
Grazie chiedo a questo punto un ultimo giro velocissimo di risposte partendo dalla situazione che c'è in Francia in questo momento che è abbastanza simile a quella del nostro Paese delle
Allora sì sicuramente la Francia come l'Italia pone un divieto assoluto della maternità surrogata
Vero è che però rispetto all'Italia rispetto alla Spagna alla Francia si sta accadendo in tal senso sulla maternità surrogata mi spiego meglio
La Francia pone come divieto assoluto la maternità surrogata in un giudizio ex Santa tuttavia proprio perché più lungimirante probabilmente o comunque io l'ho sempre vista un po'come in uno stato capofila che in qualche modo si è ritrovata di fronte alle situazioni
E ha cercato di essere più acquatica più pratica nella nella risoluzione dei casi che lì si sono stati sempre porsi all'attenzione legislativa e diciamo dei tribunali
E quindi la valutazione che fa la Francia
Di fatto io la sto vietando questa pratica non perché rappresenta un limite all'ordine pubblico internazionale come abbiamo detto nel caso della Spagna perché andrebbe lesa quella che la dignità della donna la dignità ovviamente del nascituro lasso avvitando perché appunto c'è un divieto assoluto però di fatto se un genitore una coppia va appunto in uno di quegli Stati che abbiamo visto tra cui quello che ho trattato che era appunto la California
E mi porta questo bambino in Francia io come lo faccio entrare in Francia che cosa debbo considerare posso accettarlo quindi sposta l'Athena la tematica dal punto di vista del riconoscimento di un provvedimento straniero che deve avere esecuzione nel territorio francese Samp
Appunto sempre però come illimitata quello dell'ordine pubblico internazionale in questo caso l'ordine pubblico internazionale verrebbe in qualche modo limitato da due considerazioni
Cass e nata un po'diciamo nella prassi giurisprudenziale dei tribunali e ci dice che innanzitutto
Bisogna verificare a che
Alla base ci sia un rapporto di coniugio fra i soggetti richiedenti il riconoscimento del provvedimento straniero
E quindi che ci sia quanto meno un'appartenenza biologica quindi che quanto meno il padre abbia contribuito alla pratica della maternità surrogata
E
Tra l'altro requisito per mero dimenticata scusatemi eternamente la coppia deve dimostrare che di fatto non è riuscita in altro modo ad avere un figlio
Ciò ha provato tutte le tecniche approvato anche quella della procreazione assistita non cede uscite del di costo
Alla maternità surrogata in un altro
Fatto ad un certo punto la Francia però siccome a differenza dell'Italia e casi francesi sono stati più evidenti sono stati i più numerosi sono stati i più cospicui si rivolge alla Corte di Strasburgo e chiede in qualche modo aiuto chiederà un Sozzo sostanzialmente non sono stati
Di ritengo per orientarsi nelle scelte da dover apportare dei singoli casi
Sicuramente la Corte di Strasburgo non ha aiutato la Francia in tal senso perché di fatto non ha non si esposta dicendo sì sono a favore non sono a favore se facendo bene sta riconoscendo bene questi certificati che ti provengono dall'estero
Ha detto semplici ha dettato un criterio dentatura e cioè bisogna guardare il superiore interesse del bambino
Che cosa si intende per superiore interesse del bambino Piero non c'è una definizione univoca un po'come quando parliamo di ordine pubblico internazionale sono dei concerti come dei contenitori in cui possiamo introdurre tutto quello che vogliamo ma poi fondamentalmente è una definizione imprecisa una definizione ad hoc non l'abbiamo
Sono stati i giudici francesi Casey in virtù diciamo nella legislazione interna hanno voluto identificare come superiore interesse del bambino
La possibilità di o meglio l'individuazione di una persona responsabile per la crescita e per lo sviluppo del bambino che può essere e orientata può essere diciamo in qualche modo verificata se alla base come ho detto prima c'è un rapporto di coniugio e se il legame appunto c'ha un legame biologico diversamente ovviamente l'altro genitore
Dovrà poi adottare questo bambino per riconoscerlo in qualche modo per riconoscere la propria potestà
Grazie non non c'è stata questa sentenza questo provvedimento però invece quindici giorni fa circa e tenuto lascia adultera sanziona solitario sì esatto a stanziate l'Italia io prima di diciamo di precisare rispondere la tua alla tua domanda volevo ringraziare e mi scuso per non averlo fatto prima
Il quinto collega che ha contribuito con noi a redigere questa monografia scritta dieci mani l'avvocato Maurizio robot Ortaccio del foro di Potenza
Che purtroppo o non è potuto essere presente ma che porta i suoi saluti ringrazia tutti per la partecipazione dunque si
Molto interessante è capire che quello che è accaduto quindici giorni fa la CEDU ha sanzionato l'Italia
è una notizia che
Abbiamo ascoltato nei telegiornali realtà perché la Corte di Strasburgo ha sanzionato l'Italia perché
I giudici non hanno riconosciuto
Quindi negando la trascrizione del certificato di nascita di questa bambina nata in Ucraina
Con la maternità surrogata
Non non volendo tra stili e certificato neppure attribuendo la paternità al padre che aveva trasmesso il materiale biologico
Dunque questa bambina si è trovata in una situazione di completo abbandono non aveva la carta d'identità non aveva il codice fiscale non poteva accedere alla sanità non poteva frequentare le scuole
E quindi
La Corte la CEDU a bacchettato e quindi conseguentemente sanzionato l'Italia
In quanto non è stata i giudici non erano stati in grado in un tempo comprensibile di dare una tutela a questa bambina
E dunque io
Diciamo mi avvio alla chiusura
Ringrazio visto che i tempi ormai sono contingentati e dobbiamo chiudere
Ringrazio tutti voi che avete partecipato ringrazio ancora una volta l'onorevole varchi per averci concesso questa importante sede istituzionale per poter parlare di un tema che credo non abbia luogo migliore per essere discusso se non quello istituzionale
Perché in affetti
Ecco legislatori che bisognerebbe parlare bisognerebbe approfondire ancora di più questo tema quindi sono ben contenta che
Sia potuto avvenire qui questo scambio questo approfondimento
E auspico che
Ci sia una tutela perché ritengo che l'unico modo per
Avere una tutela ad ampio raggio e di tutti i soggetti coinvolti nella in questa pratica seppur vietata nel nostro ordinamento sia quella di disciplinata nel miglior modo possibile e non chiudere gli occhi di fronte ad un qualcosa che di fatto
Esiste quindi io mi congedò e vi ringrazio appunto per la vostra partecipazione
Grazie