- Diplomazia segreta, intelligence e le verità sepolte od ignorate della 2ª guerra … mondiale affrontate da Alessandro De Felice in "Il gioco delle ombre" - Conversazione con l'autore, lo storico Alessandro De Felice (I parte).
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Rubrica
12:26
12:00 - Torino
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storico e scrittore
Nato il sette uno zero quattro
Per il sei nove cinque otto fatte aiutaci a difendere la tua identità
Gli altri ti chiedono di salvare i corpi noi di salvare i anche elementi
Dona circa il cinque per mille
Scrivi il nostro codice fiscale nato il sette uno zero quattro
Tres sei nove cinque otto sette e firma l'apposito spazio nella tua dichiarazione di tutti
Lei era ci mette qua tu mitici la firma
Ritrovati da Giorgio Cadmo appagano qui a trovarli ma sulle onde di Radio Radicale
Dove incontreremo Alessandro De Felice storico italiano tra i più importanti talmente importante da non avere una cattedra universitaria e che analizza nell'opera che prendiamo in considerazione oggi il gioco delle ombre sei volumi pubblicati dalla Sinclair edizioni analizza dicevamo la diplomazia segreta intelligenze verità sepolte o di ignorate della seconda guerra mondiale le scacchiere
Nascoste della geopolitica di quegli anni e gli omicidi nevralgici sono sostanzialmente i nodi irrisolti della documentazione buchi neri politici
E guerra occulta persino prima dell'esistenza della CIA
Quella legata all'osso l'ufficio dei servizi strategici dei servizi dell'informazione delle reti
Cospirative internazionale durante il conflitto che parte dal trentanove per arrivare al quarantacinque insomma una storia che riguarda anche lo spionaggio proprio come esercizio della politica l'opera imponente stiamo parlando di circa sette mila pagine
Con ben due volumi di appendici che riguardano documentazione in gran parte inedita ma tratta o per meglio dire trattata nei volumi precedenti
Già
Finito varati grazie a milioni di persone la conoscenza dell'inglese significa schiavizzato
Vale la pena notare che accogliendo l'istruzione inglese abbiamo schiavizzato all'azione
L'ipocrisia la tirannia leggermente sono aumentate
Gli indiani che conoscono l'inglese non hanno esitato di imbrogliare e a seminare il terrore tra la gente
Siamo stati noi gli indiani che conoscono l'inglese ad aver schiavizzato rinvio
La maledizione del Paese non ricadrà sugli inglesi ma su di noi
Non appena ci alzassimo di preoccuparci dei diplomi inglesi i governanti Rizzi sarebbero subito le loro orecchie
Adesso noi ci dice io volevo introdurre questa saluta stazione partendo da un momento sto parlando esattamente di uno stenografico la seduta come introduzione ecco cioè il diciassette luglio deriva quarantasei
Dove c'è il lusso che a un certo punto dice una frase
Che ho trovato ottima per introdurre il rapporto non solo per quanto riguarda la mole dei saggi degli argomenti toccati
Nei suoi testi ma soprattutto il rapporto con l'oggi perché abbiamo visto come anche tutta una serie di figure c'è un grosso da ranista eccetera eccetera in realtà poi hanno una conduzione diciamo abbastanza miope e la fase di lusso in questo punto del dello stenografico dice
Certo siamo stati liberati e più grandi sacrifici sono stati affrontati degli alleati da ma se io sono attaccato nella mia ricca casa da una banda di briganti e faccio appello agli altri e richiamo al soccorso ed il mio aiuto viene un gruppo di generosi che mi salvano la vita
Mandando via mi svaligiare la casa e certamente sono riconoscente a questi miei Salvatori maniere di credo che sarà scarsamente grati
Ecco mi sembrava utile perché in realtà ci riconduce a una situazione attuale rispetto al passato perché poi tutto quello che è accaduto anche il rapporto diciamo alle Piagge Vie partigiane nei confronti della Gran Bretagna di Cerci in particolare consegnando può rientrare uccidendo poi tutto sommato facendo un grosso favore proprio a Churchill assassinio di Mussolini ovviamente sto parlando di quello rappresenta proprio una vita che ancora oggi non riusciamo a toglierci e soprattutto c'è un'indicazione come dire sempre più al ribasso
Per quanto riguarda un futuro italiano la figura di Cerci e quindi il rapporto con Mussolini sappiamo che già nel ventisette cioè questa pubblica frase gli si dicesse quasi infatuato Novella dal da Mussolini
Cerci scrive a Mussolini se fossi stato un italiano sono sicuro che sarei stato con voi con tutto il cuore nella vostra lotta trionfale
Non a caso individua il tutto diciamo tutta la la linea della
Dei vari testi proprio cioè sul come come punto chiave Cecilia diciamo che nel nella nell'invio incorniciare
Questo tipo di rapporto Churchill Mussolini sulla base di un'ottica machiavellica c'era diciamo contemplata da entrambi pur partendo da origini completamente diverse
Non lo so premier britannico
Rispetto a a Mussolini però o nell'analisi dei dei rapporti
Che sono in intercorsi tra i due e sul ruolo anche che è stato anche piuttosto minimizzato di un esponente maltese all'epoca di Ingrid in questa vicenda e che poi legata alla anche alla morte di di questo personale di questo diplomatico un maltese va detto che
Il la strategia di Mussolini almeno fino al alla alla permanenza di Tino grandi a Londra come ambasciatore italiano dell'Italia fascista nel Regno Unito è volta a quella che si chiama classicamente
Geometria variabile alleanze a geometria variabile il problema di fondo quale
Che in Italia dal momento che le
Si si è verificata un'si è verificato un rifiuto retrospettivo di tutto alla propria storia perché abbiamo un rapporto controverso con il concetto di interesse nazionale
Perché abbiamo un complesso di inferiorità verso l'esterno come capita a tutti a tutte le nazioni che sono state per molti secoli diciamo dimensionate dentro altri imperi e quindi l'Italia a a questo retaggio che era stato interrotto dalla durante il periodo fascista durante il ventennio fascista
Quindi il nostro interesse qualcosa che ci spaventa
E siamo abituati alle te lo direzione o a qualcuno che ci dice che non è per noi coesione per mai quell'altro vediamo sempre in maniera naturalistica senza capire che quando
Diciamo sono gli altri obiettivi che il tuo interesse questo non quell'altro in quanto satellite dell'impero statunitense l'Italia si percepisce quindi sempre fuori dalla storia viviamo
Usi di benessere di economia di dolcezze tipiche della vecchiaia e quindi si coltiva l'illusione che tutto il mondo si è uscito dalla storia come voi anche se mi pare che sì è stato un periodo dove tutto questo comincia a essere in discussione
Sì il problema il problema però è sempre la la la il controllo militare del Paese il controllo militare significa poi il controllo mediatico controllo massmediatico soprattutto controllo
Nell'assetto euroatlantico controllo finanziario e industriale i margini per cui ci possa essere una rilettura revisionista storica schierano ampliati nel periodo nel periodo post mille novecentottanta quando con il riflusso coi governi Craxi e con la permanenza di Cossiga con il governo colombario
Ti il caffè quello è stato lei diciamo di un periodo più a ore o PRI Lodi e la revisione storica perché ci si illudeva pur dopo la soppressione fisica via Aldo Moro che era stato di forse
Il maggior campione questo l'aveva capito Craxi un uomo d'altri era stato il campione dell'indipendenza italiana attiva della dell'intingere Aldo Moro come un succube del del Partito comunista cosa che non era assolutamente così che la stagione delle del revisionismo viene annientata dopo il novantadue con il colpo di stato di Mani pulite quindi crollo del muro di Berlino questo lo disse anche Renzo De Felice che io gli spazi per potere vent'evidentemente qualcuno gliel'aveva detto mi si passi per poter parlare diversi andranno a restringere sempre di più c'era stato un avviso guidava ha ha sicuramente percepito
In ordine a quella che sarebbe stata la dittatura del politicamente corretto che prendeva le mosse da quella caduta del muro di Berlino per cui se a un certo punto noi vediamo con la figura di Wernher von Braun
A Cape Canaveral con lessato e fotografato con con GfK padre della dell'astronautica statunitense il padre della NASA National Allemandi specie Administration lui che il prussiano un SS che conquista lo spazio in quel momento anni sessanta nessuna lobby ebraica avrebbe
O chi sta dietro loro avrebbe sì sarebbe permessa di andare a sindacare l'uomo che aveva portato gli Stati Uniti sulla luna
Col progetto Apolloni cerco razzo Saturn ma con la caduta del muro di Berlino evidentemente anche paradossalmente noi novantanove cent se ci fosse stata la caduta del muro di Berlino prima del del mille novecentosessantanove noi non saremmo andati sulla Luna perché avrebbero fatto di tutto
Per poter assatanati da questa libidine di potere da questa rilettura storica in maniera settaria faziosa e oserei dire fondamentalisti interamente talebana da parte degli settori
Più potenti dell'ordine delle oligarchie finanziarie mi riferisco soprattutto a colui che sta determinando gli assetti della politica interna italiana e dell'economia cioè a George Soros che diciamo è il grande puparo di quello che è stato
Non ci sarebbero stati gli spazi di manovra per una discussione ad ampio raggio con l'attitudine all'orizzonte per rileggere la storia del ventesimo secolo
La storia del nostro ingresso in guerra la storia che non si è voluto ha mai raccontare del carteggio Churchill Mussolini e delle implicazioni del carteggio Churchill Mussolini legate anche alla nostra adesione al Patto Atlantico e quindi automaticamente a tu tutto quello che è stato poi il corso della politica europeista posso mille novecentocinque
Ma che in realtà è una politica europeista di fatto che non ha niente di europeo ma che atlantista assolutamente Cordusio quindi arrivare faranno fare all'Europa alla fine di Atlantide di fatto cioè Atlantide gli signorina bissando si scompare
Storace diciamo la riduzione della mentale del degli intellettuali dei pensatori eccetera
Sia talmente ridotto al minimo che nessuno riesce a capire farsi una domanda ma eri mai esistito nella storia un Paese libero laddove a la propria difesa controllata da un paese straniero
Questa questa è una domanda
Molto importante perché si essendo un Paese occupato come noi
Ma come noi con l'assessore Germania Germania valuto la siamo a tabula rasa ecco se noi dovessimo la Germania addirittura avuti servizi segreti riorganizzate dalla scia stessa quindi cioè facendo filtrata già dall'interno fin dall'inizio
Ma sono nella regione assolutamente sì dovremmo partire da quella visione nella saletta privata dell'ambasciata americana in via Veneto
La saletta privata in cui diciamo viene messa la pietra miliare
Del disinformazione storico-politica nel ventesimo secolo è un'operazione che viene gestita alla presenza di all'Ariston il capo della Commissione alleata di controllo
Da padre serissimo rione il fondatore della Punto Evo oggi la Libera università di studi internazionale Guido Carli per quando felicissimo Rion era giunto nel quarantaquattro a Roma dagli Stati Uniti per aprire aprire proprio la sede italiana dell'Università Pro Deo ed è colui che finanzia Rossellini e De Sica
Nel neorealismo ecco perché in quella saletta privata viene fatta l'anteprima della di Roma città aperta e quindi automaticamente da lì con la scena di Anna Magnani che corre viene mitragliata dai tedeschi ecco quella è la pietra miliare della menzogna su quella quella fattispecie cinematografica e diventa storia e quindi del di quella fattispecie propagandistica vivere spacciata per alta cinematografia
Automaticamente per verità storica sì
Si costruisce il Dogo ma indiscutibile dell'antifascismo degli intellettuali ecco per tornare alla domanda che lei mi aveva fatto sul ruolo di abdicazione a sull'assenza di critica
Da parte del dell'intellettualità postbellica italiota
Cui noi purtroppo stiamo assistendo in maniera veramente inquietante quindi parte da lì prende parte da Gian Luigi Rondi quando nel quarantanove presenterà Rossellini padre Moro Ion perché poi entra pure nell'attentato al padre a nell'attentato perché risiede col capo scava in Sergej Antonoff
Il delle linee le bulgare nello stesso stabile ed entra in quella vicenda pure in maniera misteriosa nell'attentato al Papa del giugno del dall'ottantuno Pannella diceva center ci scava scava vedi dove sono i soldi che ti accorgerai dove ha il potere
Ma se uno va a vedere tutta una serie di istituti che si occupano di di di geopolitica anche a livello internazionale che collaborano molto strettamente ad esempio anche con gli affari esteri ed è si va a vedere che sostanzialmente esempio lei mi tante decine di migliaia di euro a questi istituti praticamente
Sono le partecipazioni statali cioè le le impresa particella statale che
Alta vanno a finanziare non certamente la libera ricerca come la sua
Un'attenzione verso la lega la verità ma continua a finanziare la mistificazione e quindi anche questo mi pare un grosso problema oggi come oggi al di là del fattore dirompente che stato Mani pulite anche se poi Marco disse chiaramente a Craxi si era meglio
Invece rimane se non se ne andassero che c'è un'analogia no anche con la questione Mussolini perché c'è un un articolo abbastanza famoso Dio qua e là
Di cui quasi nessuno in realtà conosce l'esistenza o perlomeno certamente poche persone che facendola in una sorta di
Di critica di carattere letterario a una al processo a Mussolini che erano forza di pamphlet che era uscito in una in Gran Bretagna la in quegli anni ecco nel quarantatré Orwell in questo articolo dice chiaramente veste diamo che comunque qualcuno faccio il favore a Churchill la di uccidere Mussolini perché certo se fosse trascinato davanti alla Corte internazionale i guai per Churchill e i suoi amici certamente sarebbero enormi ed è poi tra l'altro il favore che lasciati gli fanno i partigiani no
Certamente certamente aveva toccato il punto nevralgico perché avrebbe chiara chi ha fatto una chiamata di correità soprattutto se andiamo alla genesi della seconda guerra mondiale che è quello che interessa carcere
Dove io continuo danni a sostenere che più andiamo avanti e meno ne sappiamo a dispetto di quella che e la la diciamo la fissazione con le pietre tombali sulla ricerca storica la fissazione il cannone dogmatico
Che vede nella lettura antifascista antinazista della seconda guerra mondiale come oramai una religione di carattere indiscutibile da non poter da non poter mettere in dubbio assolutamente anche con la documentazione alla mano perché uno si chiede
Ma scusate mi perché a Norimberga sul banco degli accusatori ci sono i sovietici e chi è che ha dichiarato guerra chi è chiaro scatenato la seconda guerra mondiale in termini freddamente diplomatici nel settembre i primi di settembre trentanove sono Francia e gran Bretagna su un sostrato tra l'altro di di quella spartizione pregressa il ventitré agosto del trentanove io Achim von Ribbentrop vola a Mosca per stipulare con Vyacheslav moto offro diciamo il trionfo della diplomazia rivoluzionario nella Polonia visione della Polonia col protocollo segreto che poi non potrà essere rivelato se non negli anni Novanta perché al processo di Norimberga l'avvocato Alfredo siedono che era l'avvocato
Di Ribbentrop e che poi Fuchs sarai anche l'avvocato di Rudolf Hess fino a occuparsi della dell'assassinio di Rudolf Hess spacciato per suicidio
Avvenuto il diciassette agosto del mille novecentottantasette nel carcere di Spandau dovesse da quarant'anni vegetale ha controllato da diciamo da Stati Uniti Gran Bretagna Russia e Francia in realtà controllato principalmente dagli inglesi che avevamo essendo di carceri Spandau nella diciamo nella zona geografica della Perrino assegnata alla Gran Bretagna facevano il bello e il cattivo tempo che hanno continuato a fare imponendo agli Stati Uniti
Anche la morte DS le stazioni di una non esiste una dichiarazione congiunta
Al momento dell'omicidio Yes c'è una dichiarazione che viene fatta accettare ai ai Sovietici c'erano in pericolo bacetto nell'ottantasette che con la perestrojka e con la la glasnost
Stava incominciando a cambiare il corso della storia poi si può discutere se in Pinza in peggio o in meglio che e lui aveva prefigurato la possibilità della corda amento di una grazia a a Rudolf Hess che se fosse Rini arrivato convivo
Casa acque avrebbe potuto incominciare a parlare e qui sarebbero stati guai grossi per la gli assetti della statica il più politica di alta per quello che la sua missione può esporsi con ritenere un pazzo un romantico idealista non lo so
Sono tante le io sul sull'affare essere nella mia ricerca de dicono meno di quattrocento pagine perché il perno strategico del ventesimo secolo della geopolitica mondiale
Per quello anche che non ha rappresentato e poteva rappresentare ma per come è stato progettato il suo ruolo di Scozia al diciamo alla alle sollecitazioni di Douglas dall'assenza Tom
Tre e
Per quello che si diceva che fossero gli accordi prima dell'operazione Barbarossa che avrebbero sostanzialmente dato il semaforo verde a Hitler per cambiare la storia del ventesimo secolo e quindi cambiare la storia della seconda guerra mondiale perché ci sono due seconde guerre copia
La prima gamba dall'agosto del trentanove partorì bel profumo settembre trentanove dichiarazione di guerra di Francia e Gran Bretagna alla Germania nazionalsocialista perché aveva occupato
Sulla base di provocazioni asserite da parte tedesca la parte occidentale della Polonia mentre invece la Russia sovietica che il diciassette settembre del trentanove occupa la parte orientale della Polonia stranamente Churchill la dirigenza francese non dichiarano guerra
Pur facendo la stessa la stessa cosa che avevamo fatto che ne ha fatto la Germania e questo a Norimberga non si dice non si poteva dire era vietato quando l'avvocato di Ribbentrop
Cerca di finirli rivelare allora quello che era stato già con l'accordo
Della LIPU Mazzia rivoluzionaria nazi comunista o russo tedesca perché da noi si parla sempre di nazifascismo ma non si parla dinanzi comunismo è tabù usare questa questa denominazione anche se gli americani parlavano negli anni cinquanta normalmente di mente Nancy Soviet Transactions quando parlava dei rapporti russo tedeschi comunisti col nazional socialista
è per quale questioni grandi perché senza risposta che pensano sulla sulla politica la geopolitica la storia l'interpretazione e l'intelligenza politica del Novecento storico
Diplomatico militare e culturale io dire quindi se se queste sono le premesse evidentemente che manca ancora dopo ottant'anni dà ai fatti la volontà di discutere liberamente
Di queste vicende questo perché avviene perché l'Europa non esistere come entità politica una semplice appendice geostrategica degli Stati Uniti d'America e quindi qualsiasi tentativo
E mi viene un po'da ridere quando si parla di neo sopra Nisini eccetera eccetera PRA non assolutamente nessuna possibilità di di corso quindi le ricerche anche che io faccio come fanno anche a tanti altri studiosi molto più seri me magari legati alla alla alla alla rilettura revisionista del ventesimo secolo solo ed destinate a una cerchia ristretta di di intelligenza perché evidentemente insomma sono fuori dalla scena sono oscene perplessa che la realtà politica economica militare soprattutto che ci vede occupati da ottant'anni
Però è anche vero che
Esso non sia ben chiaro uno scenario di questo tipo cioè se non sei da dove vieni difficilmente può ipotizzare dove andare no è giustissima la sua osservazione è sacrosanta oserei dire
Ma se noi prendiamo il livello e la preparazione culturale e anche direttiva del che ne so di personaggi come Craxi personaggi come Rouhani personaggi come Aldo Moro
Rispetto a questa che è l'attuale pseudo classe politica Contemporary ci accorgiamo che c'è una un abisso da un punto di vista di intelligenza soprattutto di approfondimento storico perché e i politici in della Prima Repubblica non tutti però la buona parte leggeva e studiava io mi ricordo di aver visto l'intervista di Craxi ad Hammamet dove sul tavolo quando viaggia in esilio
C'erano i tomi c'era l'ultimo tomo di Renzo De Felice Mussolini l'alleato Craxi non era laureato camerale ha iniziato per la facoltà diretta ma non c'era mai laureato ma era una persona di grande preparazione culturale e non solo per la sua passione garibaldina quindi risorgimentale ma anche perché crea era passata a contatto con personaggi discutibili con come si vuol spot Pietro Nenni che ministro degli esteri tra l'altro a governo De Gasperi che sicuramente aveva riconosciuto ENI lo stesso Mussolini io non so poi se enemy facesse partecipe
Craxi di queste di queste cose con tutti poi i grandi dubbi che sollevo anche l'ipotesi di una vicinanza anche durante il regime dello stesso Nenni agli organi polizieschi italiani Tellini fermo comunque bassa anche
Leggere quello che ero eletto proprio con l'introduzione la questa conversazione
Di lusso di Emilio Russo vassallaggio gli stenografici anche dei parlamentari di allora cioè non c'è proprio cogliere parallelo rispetto alla consultazione
Assoluta anche di di di associazioni cioè proprio problema di sinapsi cioè nel senso che sì ce l'hanno tutti gli stessi neuroni ma il problema è che se non li fai produrre nulla
C'è poco da fare insomma no tant'è che ad esempio una delle cose io dedicato d'anticipo anche figura una una trasmissione al più presto sulla sull'oltre la metà di tonnellate d'Oro che sono tra Washington e Londra Dell'Oro italiano cioè stranamente presenti non ne parla nessuno ma io vorrei capire per quale motivo l'Italia tanto per cominciare a oltre metà del dal lato del suolo specie in un momento come questo tra l'altro inizia tutto un fenomeno di dell'organizzazione che tra l'altro noi avevamo iniziato perché tutto sommato l'euro è l'unica moneta davvero internazionale
Uno dei motivi per cui era stato fatto era quello per toglierci provenienti dal dal cappio al collo del del dollaro quindi come vediamo ci sono alcuni elementi a mio avviso che a loro l'importanza basta vedere il comportamento del dire anche che ci è stato immediatamente dopo sulla questione russo ucraina insomma no al congelamento dei beni e quant'altro immagino solo che nel momento in cui ci sia qualcuno che voglia parlare di uscita dalla NATO chissà che cosa
E ci sia vicino che fine facciano che le tonnellate da ad alta voce il pomello grazie no
E si è messa la dico io addirittura
Ero fermo alla presenza del loro Vaticano a Cuba che mi risulta essere la cassaforte del Vaticano qua non so se è ancora così maestro quello questo quello volto che lo riguarda Papa Francesco
Il problema è di richiesta del Vaticano quelle già all'epoca di Wojtyla era questa cosa non so se le colonie ma anche perché tra l'altro è il di fare il terzo il quarto stato a sud del mondo che la maggiore riserva aurea
Sì l'Italia quindi da questo punto di vista se infatti quando
Sento parlare sempre di queste manovre ma quando sento anche queste interlocuzioni rispetto alla repressione del deficit e quant'altri dovrà basterebbe far rientrare un po'di di non dico tutte le tonnellate eccetera ma insomma qualche centinaia di quintali a è uno ma il pareggio subito e ricominci no per dire qui invece c'è proprio la mentalità che non osa proprio pensare problema secondo me dell'Italia come degli intellettuali come anche dei politici che giustamente sollevava lei
Se anche questo non c'è quello di essere totalmente incapaci di pensare altro rispetto a quello che viene assegnato loro no Cement cerchia questa è quello che sostanzialmente addetto alla il ruolo dell'Italia che li hanno assegnati compiti e quelli
Svolge no all'interno di un di una forbice che è quella che sulla quale loro possono agire
Minorenni non lo sguardo consigliere politico di Clinton e Kissinger alloggio dell'imperialismo culturale ventidue giugno mille novecentonovantasei tournée negli interessi economici e politici degli Stati Uniti assicurarsi che se il mondo si sta muovendo verso una lingua comune questa deve essere l'inglese si che se il mondo si sta muovendo verso telecomunicazioni sicurezza standard di qualità comuni esiti devono essere americani che se il mondo sta diventando sempre più unito dalla televisione dalla radio e dalla musica la programmazione deve essere quella americana
Perché se si cominciano ad affermare valori comuni essi devono essere valori con cui gli americani si trovano a proprio agio
Per questo puntata dietro manda tutto a risentirci da Giorgio Cadmo pagano Jisr auto
Per chi nato il sette uno zero quattro
Per il sei nove cinque atto sette
Aiutarci a difendere la tua identità
Gli altri ti chiedono di salvare i corpi noi di salvare i anche elementi
Dogana cisto cinque per mille
Scrivi il nostro codice fiscale nato il sette uno zero quattro
Tre sei nove cinque otto sette e firma l'apposito spazio nella tua dichiarazione di tutti
Lei era ci mette qua tu mitici la firma
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