Il Medio Oriente visto da Gerusalemme

Ma il problema di rame Gorjan permettono davvero di Palermo provava Fiamma Nirenstein
Come quale Giovanna Buongiorno
Allora abbiamo ma
Operiamo dall'abitazione manipoli l'eterna ebbene allora intanto ribadisce il ritorno degli anta superato ma al
Parecchio Netanyahu celiando
Di tre punti si cioè il suo partito c'era trentuno seggi Likud scena ventisette Yeshe atti d'che che appunto era quello che c'è alla fine del primo ministro scena diciassette anche lui è cresciuto di un punto cioè la sinistra
Secondo questi sondaggi qui cresce le attenzioni sono sondaggi come sa benissimo di destra e di sinistra per lo Shas cioè il partito religioso moderato quello buono c'erano Richard faccia dieci seggi
Partito unito della Torah sette seggi il partito religioso sia Nista cinque qua ci addentriamo insomma per dirla in breve i due quelli dico in tutto il mondo ormai imparato il nome
Per per dirne male va bene poveretti cioè sul motrice vengo birre che possono non essere simpatici ma insomma non sono dei criminali ecco invece che tutto il mondo ne parla come se fossero la rovina dell'universo comunque non crescono no non crescono in Israele si dice che Israele cadrà nelle loro mani
Anzi no è vero il contrario di sondaggi ci dicono che vanno di male in peggio cioè invece che avvenne sei di seggi saranno cinque
Quindi insomma non si può immaginare ha una mente sana
Che il che il Paese possa cadere nelle mani di questi che vengono considerati degli estremisti che per gli alcuni versi sicuramente nella parte più religiosa del loro essere diciamo così sono persone particolari con decreti molto accentuati ma insomma non non se gli vai a chiedere se sono razzisti faranno quattro salto indietro il ti diranno che non ci pensano nemmeno e che il loro problema rispetto agli arabi è sempre legato al tema della sicurezza il trattore
E qui veniamo a quello che sta succedendo in questi giorni che li spinge avanti dal punto di vista vocale vengo direi che il ministro della polizia soprattutto lo stato delle cose perché è uno stato di cose veramente molto drammatico cui si può attribuire anche il fatto che i sondaggi
Si era un lì come un grosso punto interrogativo nei confronti del governo di Netanyahu il quale ieri dopo cinque attentati in una giornata che hanno ucciso un ragazzo un soldato che era uno di questi Fajardo dette di cui ho parlato tante volte su personaggi
Molto commoventi sono ragazzi questo qui tra l'altro era Ucraino questo ragazzo e diciannove anni venuto in Israele dell'Ucraina c'era se non serviva nell'esercito solo
Ed è stato è stato ucciso non è tra l'altro magnate di bile perché in questo caso è stato un attentato condotto dal guidatore di un cameo anche si è buttato
Addosso dei soldati poi dopo è scappato è riuscito a fuggire per alcuni chilometri dopo si è buttato di nuovo addosso ad altre persone per la strada questa volta lo hanno sperato da e gli hanno sparato
Precedente mentre c'erano stati tutto una sere nella stessa giornata di altri altri quattro attentati di cui anche un altro molto molto drammatico con dei feriti gravi
E insomma Fracci questa volta tra civili un sono stati feriti in tutti i modi possibili gravemente meno gravemente
Tanti cittadini non meno di dieci sicuramente e sono distribuiti nei vari ospedali Israele segue le loro e nel frattempo si riunisce il Gabinetto di sicurezza che cosa si fa perché cominciati dicevo l'altra volta
Il numero dei morti di feriti per attentati terroristici qui è comparabile
Non per numero ma ancora ma frequenza quello del tempo in cui seconda Intifada appunto ogni giorno si contavano gli attentati
L'anno scorso appunto un di nuovo si vanno a guardare le cifre e si vede che lo Scià basso cioè servizi sicuri
Pensato centinaia e centinaia di attentati che erano già per la strada ci sono mille analisi di come questo di come questo avviene una cosa molto impressionante è quello del camion perché quello del camion
Era un
Un personaggio di quarantadue anni chi faceva il camionista che veniva tutti i giorni a lavorare in Israele
E quindi ero uno di quelli che io o chiunque altro che abiti qui a Gerusalemme orientale uno degli attentati tra l'altro si è svolto a Gerusalemme
Può incontrare per la strada agli può suonare il campanello entrare in casa oppure sta portando svolgendo dei lavori
No nella casa limitrofa o nella sua propria casa non lo sai appunto questo mette
In discussione
La convivenza stesse anche con persone che lavorano lui poi aveva quarantadue anni vedi la sua faccia sui giornali
Una faccia di una persona cui io avrei dato senz'altro fiducia se se mi avesse suonato il campanello come mi succede continuamente naturalmente cinque figli aveva
E quindi ti domandi
Tutto questo come accade alle motivi sono sono tanti uno di cui sicuramente il più rilevante è questa cultura monolitica dell'odio nei confronti di Israele non c'è nessuno spaccia nella società
Palestinese per una discussione di versa non lo consentono i mezzi di comunicazione non lo consente la struttura autocratica di cui non si parla mai
Con cui vieni immediatamente
Attaccato come se tu fossi un una servo degli israeliani o una o addirittura una spia o addirittura o un un nemico che congiura nel caso in cui tu abbia delle idee diverse rispetto a quelle che poi portano invece le persone cioè che la famosa famoso quella famosa come una la famosa non è cultura della dell'aggressione del terrore la cultura aderisce all'idea che è quella fondata
Darà fatta già tempo degli accordi di Oslo di cui in queste ore proprio si ricorda posso dire si festeggia il trentesimo anniversario ora dopo verremo a questo allora ieri c'è stata questa riunione nello scontro
Su come combattere questa situazione molto drammatico e probabilmente queste
Queste cifre del ma de dei sondaggi che io ti ho dato prima Giovanna sì
Puniscono il governo Netanyahu
Proprio perché a parte lo scontro continuo sulla storia della riforma quello su cui tutto il mondo informato e su questo poi torneremo in altre occasioni perché naturalmente la storia non è finita e neanche in quel campo i giudici seguitano a litigare
E questo è un altro tema sempre sempre presente
Ma diciamo la discussione di per dirla in maniera molto essenziale contempla due parti in causa la prima dice B è venuto il momento che così come si fece con col muro di difesa quello di Sharon dopo che ci fu l'attacco
Terribile nella sera di pesa dopo dopo che già da tanto tempo dal dal due mila fino al due mila e due dove si stava svolgendo l'intifada poi ci fu la l'attacco al parco telemedicina Natalia dove furono ammazzati decine di persone che festeggiavano insieme a Pasqua intorno a un tavolo e di ci fu la decisione di intervenire entrando spontanee varie città nelle varie città palestinesi arrestando un sacco di gente scontrandosi a fuoco con morti e feriti laddove questo andava fatto si mise a rischio anche la vita
Degli israeliani naturalmente di cui alcuni presso la ditta ha perso la vita parecchi palestinesi anche insomma lo scontro
Fu veramente brutto terribile però pose fine alla seconda intifada va bene possiamo dire che ha posto fine al terrorismo no
No non la non ha posto fine al terrorismo si sono ricreate le strutture e anzi oggi quando si parla delle strutture attuali del terrorismo come già i nostri ascoltatori saranno si parla di una presenza mo'molto più accentuata di denaro armi
Indicazioni
Strategiche che vengono dall'estero iraniana feci con la poi magari ci uniamo era più avanti adesso resto su quella l'altra l'altra indicazione l'altro campo che son sicurissimo
Ai radicali piacerebbe di più ma non sono sicura che abbiano ragione in questo caso è quello che dice
è inutile darci giù
In maniera con un rastrello insomma diciamo entrando dappertutto guardate guardate un po'cosa è successo dopotutto a geni in ci siamo andati
E in una notte sono state rastrellati e portata in prigione tante persone fra l'altro qui mi piace sottolineare
Che tutti quelli che ci fu anche uno scontro a fuoco pesante però non fu implicato nessuno che non fosse parte
Dei dei gruppi armati i quali alla presenza israeliana Keren entrati nottetempo risposero
Col fuoco e insomma ci fu uno scontro ci fu una in tanti arresti eccetera e purtroppo però dopo Gemini in c'è stato Genina
E e poi dopo è ricominciato il terrorismo abitanti la virgola Anna Tania a Gerusalemme e chi più ne ha per le strade nei territori e chi più ne ha più ne metta
Allora questa parte diciamo così più
Direi più moderatamente va più prudente insomma la chiamerei va bene dice dice
Ma se visto sempreché anche contro Hamas
Anche quando dibattito e dopo il forno a loro piramide ripartono estremità combattere ogni è un issue sempre trovano un tema prettamente ideologico a cui non ci mette fine in nessun modo non c'è niente da fare il tema qui e non c'è niente da fare
Allora l'unica cosa e cercare di mantenere le acque calme come si fa a mantenere acque calme si cerca di evitare per esempio che la povertà la disoccupazione
La proibizione a entrare in Israele perché c'è anche molto questo capisci
C'è c'è quando cella l'eventuale che chiusura che di quando in quando viene praticata quando il terrorismo si fa insopportabile allora gente un po'andare a lavorare non può andare lavorare non guadagna
E se non guadagna allora l'Iraq
Cresce
E motivi ideologici che sono pur sempre qui ci tengo molto a sottolineare dominanti perché guarda quest'uomo questo andava a lavorare col camion aveva quarantadue anni aveva cinque figli le sue condizioni economiche non erano affatto
Tali da da poterli suscitare la rabbia che lo ha portato a buttarsi col camion addosso della gente ecco tuttavia questo avviene avviene perché perché
L'idea che che gli israeliani siano non abbiano nessun diritto essere dove sono che siano dei colonizzatori
Che devono essere cacciati via non soltanto nel zona assegnata alla linea verde oltre i confini sessantasette ma anche dentro i confini del quarantotto è diventata
Sempre più popolare invece di diminuire
Abu Mazen cosa fa
Come Carmassi in questo no no è identico Camassa Abu Mazen tiene una linea per cui il Fatah
Ufficialmente non incita mai a compiere gli attentati terroristi però non li condanna neanche mai non solo non li condanna ma la sua politica
Dichiarata irrinunciabile ogni volta che gli si è chiesto di smettere con questo con questa Scelta
Legislativa basilare da parte dell'Autorità palestinese è quella di finanziare il terrorismo in che modo con gli stipendi ai alle famiglie dei così detti i cieli d'cioè quelli che vengono uccisi oppure di quelli che vengono messi in prigione per motivi di terrorismo che è un terrorista
Riceve da Abu Mazen o uno stipendio e allora come mai lui seguita davvero un accordo di polizia con Israele sono tutte buone domande perché le risposte possono essere tante quelle che possiamo dire noi molto semplicemente è che Abu Mazen non ha mai rinunciato all'accordo
Of un covo di sicurezza con Israele perché teme Hamas e tutto sommato coi c'è in questo cioè nel rapporto contro Hamas anche se poi lui pretende di essere amici sono lì fra masse di puntare
Ricca recuperare un rapporto unitario all'interno del popolo palestinese è tuttavia noi sappiamo benissimo che Hamas vince le ultime elezioni possibili che siano state fatte nel due mila e sei perché poi non se ne sono mai più riviste va bene
E da allora Abu Mazen regni
Ma su su una un universo che che il lo spinge sempre più avanti sul terreno del terrorismo lui non si tira indietro lo fomenta allora lo mantiene lo finanzia
Nello stesso tempo tuttavia non davo ordini di compiere per quel che ne sappiamo di compiere attentati terroristi come invece faceva era fatte perché era fatto dopo gli accordi di Oslo mise in piedi una
Una gigantesca
Organizzazione che poi porto fino
Ora la alla seconda intifada ecco qua in questa allora da una parte ci sono quelli che dicano beh è arrivato il momento che che la piantiamo con cinque attentati al giorno no venne a fare qualche cosa
E quelle qualcosa di serio qualcosa di definitivo bisogna
Anche che si capisca acqua una
Una proposta di legge che gira già da molto tempo ma che nessuno c'ha voglia di mettere in pratica l'espulsione un'espulsione delle famiglie dei terroristi fino a ora c'è quella di distruggere la casa di chi uccide
E c'è qua e questo lo fanno questo si fa la casa
Un dello Scià Kid che ha ucciso cornate con gli attentati terroristi perché altrimenti non ci sarebbe siccome loro cercano la morte era bene cercano il martirio
Non ci sarebbe nessuna delle nel nel questo non questa è una cosa che è nata infatti ai tempi della seconda intifada non ci sarebbe quando c'erano i terroristi suicidi seriali quelli che si facevano esplodere in continuazione
L'unico modo era quello di dire vuol portare un terribile danno alla vostra famiglia in che modo
E perché la casa verrà distrutta questo era un tentativo insomma secondo me funzionale a un certo punto va insomma era era l'unico l'unica carta in mano adesso l'altra che nessuno ha il coraggio di fare di immettere veramente in funzione ma che ora viene per orata molto dalla parte più a destra nel governo e quello dell'espulsione della famiglia non so se questo sia possibile no
Visto che si deve circondare una linea curva fiaba è appunto
Pur mandarli dovrebbe ovvero gli atti c'era insomma noi qui confiniamo con tutti premiare preme racconto per comunità autonoma
Mi pare dell'anno diciamo anche con la mente salamandra o
Sì oddio non ci sono i paesi sono in pace con con Israele sono
Resta Giordania in pace l'Egitto entrarci quindi e no diciamo regionali tra le due guerre cometa Mohamed
Dici beh Berengo bene dici bene e questa è la situazione comunque sale
Ha un'esposizione comunque
Senz'altro è una cosa che fa paura perché uno c'ha a parte pensare con poi dopo come andrà uno di Cetto la famiglia va a dilatarsi di organizzato produce degli altri Chakib può darsi benissimo
Ma nello stesso tempo però è stata privata della sua casa dei suoi beni dei suoi dei del suo lavoro della insomma è una cosa che può benissimo dare da pensare ai terroristi prima che compiano prima che vadano a Mazar degli Iblei ecco perché poi sai alla fine purtroppo è inutile usare delle parole graziose quando vanaglorioso di bracciali quella Ochoa no
Ragione però il telecomando una linea ma non io sono ancora lì Pio la Torre dell'Orso ma ancora Lippi Ronaldo come alle altre dei derivati
Colpa però a quello quello che che sempre più e che
Senti c'è stato un una intervista di cui si parla proprio in queste ore viene riportata di qua e di là chi la vuol vedere la somma Emre e la trova molto facilmente
Che una intervista a Salas Calori va bene che è uno dei capi di Hamas molto stimato molto importante
Dice lui dice ora la cito solo per un paio di di frasi non vogliamo la guerra totale con Israele
Ecco noi chiuderemo la lo spazio aereo di Israele chiuderemo i suoi porti la sua elettricità la Sua acqua le sue comunicazioni porteremo la sua economia a morire
E questo insomma è una delle che ed è una delle tante affermazioni che si leggono in questi giorni un'altra di quel sempre di questo genere
Naturalmente viene dalla strada che proprio due giorni fa
Ha fatto
Un discorso in cui ha detto sono estranei voteremo Israele nello strambo le Remo perché abbiamo la possibilità
Con l'aiuto dell'Iran della Siria ed elencati tutti così anche queste molto facilmente raggiungibile questa intervista anche con tutti i sottotitoli
E questa questa è la situazione ovvero il problema Disraeli che forse oltre a dare meno voti a a Netanyahu non vedo appunto poi quale sia
Effettivamente un'alternativa di sicurezza
Valida al momento a parte che garantisse la palestra bene è stato capo di stato maggiore quindi senz'altro
Ha molte più carte di quante non ce ne abbia Yair Lapid quindi da quella parte della della politica ci sono più possibilità però certamente insomma
Ecco la situazione sta acquistando dei dei caratteri niente
E preoccupanti ecco preoccupanti la mia impressione
Appunto che soprattutto da parte degli hezbollah i quali tra l'altro il qui anche voi c'è una cosa interessante su cui
Ho letto recentemente un articolo di uno molto molto bravo Kaye ogni inverno era fermo che
Sanscrito solo sul fatto che gli hezbollah
Che prima fornivano armi aiuto esclusivi
Soprattutto ai palestinesi che già avevano a che fare con con quella che loro chiamano la guerra di resistenza va bene nei confronti di Israele attenzione poi all'uso delle parole ma queste proprio la loro nella traduzione esatta adesso invece fanno ti ricordi che l'altra volta abbiamo fatto un piccolo capitolo sulla criminalità araba dicendo che c'è questa immensa
Un c'è questo eccidio continuo fatto da le formule le famiglie che si odiano l'una con l'altra e che adesso appreso tanto spazio arrivando a Imma Battaglia centinaia di morti
Sparati mine nell'ambito di fazioni Diversi di famiglie diverse con bambini nel mezzo con ragazzini una cosa
Veramente terribile una specie di di Napoli complessiva degli anni Cinquanta fenomeno non di adesso nel ecco allora gli hezbollah finanziano questa criminalità
Utilizzando in in cambio il il suo contributo per importare
Armi e per richiedere operazioni da parte loro sembra proprio firmava purtroppo il vero Fou da proporre
I operazioni che hanno compreso ultimamente ti ricorderai che abbiamo portato che Parlato
Della dell'esplosione ben piuttosto inusitata bizzarra appunto e che e poi di di un grosso marchingegno dono appunto esclusivo che da tempo non non si vedeva
Che di che gli hezbollah sono riusciti a mandare dentro il territorio di Israele farlo esplodere
Ecco o in questo caso non si tratta di palestinesi che li hanno aiutati di palestinesi si tratta della criminalità araba
Che non che può essere benissimo criminalità arabo-israeliana capisci
E quindi sono stati anche identificati tutta una serie di personaggi di nuovo che hanno aiutato gli Hezbollah questo è una vecchia tradizione un parecchi furono messi in prigione anche la guerra anche durante la guerra del due mila e cinque
A causa di queste di questi contatti ma in quel caso erano più intellettuali Croia arabo israeliani che che si mettevano in rapporto con gli hezbollah per cercare di creare un fronte interno unitario fra tutti come dicevi tedio di due direttori o direttori
Di Israele ecco in questo caso non si tratta di queste a questi sinceramente penso che non gliene importi granché del dei risultati politici delle loro operazioni una cosa che gli empi interessa di più è che queste armi
Che vengono introdotte questi esplosivi soprattutto tanto esplosivo
Che viene introdotto in questi proventi
Del del della vendita di droghe che lo sai che gli Sollazzo non specialisti di questore
E venga condivisa con questi gruppi criminali e questo è molto molto molto pericoloso molto pericoloso quindi diciamo
Diciamo che se Israele aveva già un un mille buoni motivi di preoccuparsi e questo secondo me è un altro adesso sarà nella
Analizzando l'altra la vediamo
Dalla rivolta e allora ci sono
Due cose molto importanti una scena rivolta in Siria su cui purtroppo
C'è abbastanza poco da dire se non che si svolge verso il sud cioè voglio dire verso il sud beh verso Israele che ci sono implicate drusi ma non solo ma non solamente i drusi che una sede del Bazo cioè del partito
Del del partito di Assad è stata chiusa che la la rivolta e tutta contro Assad
Che che però come tante dive contro Assad con un con un esplicito richiamo alla sua alleanza con gli iraniani diciamo che un'ennesima rivolta anche anti iraniana diciamo cure però purtroppo di di rivolte anti iraniane se ne vede una l'anno e queste rivolte anti iraniane poi
Non riescono ma cioè non non riescono a sfondare c'è un'altra cosa importante speriamo bene questa volta diciamo che sia una vera primavera Ravera primavera araba sarebbe sì finalmente riuscisse
A far fuori questa mezza luna
Iraniana molto guerrafondaio insomma che che sta creando problemi un po'a tutti quanti e che quella che Netanyahu ha detto sta finanziando cambiando
Anche il terrorismo antisraeliano e che è diventata e ne è diventata un fattore fisso voti devo dire un'altra cosa molto importante avo ma sembra in Arabia Saudita
E si incontra ma abbiamo abbiamo Bill inutili va be'vuol dire che parleremo la prossima volta degli accordi di Oslo perché ci tengo
A ricordarne il senso di affetti eccetera eccetera ecco
Allora Como invece qui ti dico ti do solo questa notizia perché molto significa e
Allora Abu Mazen da
Inabile solita si incontra convinta Manna perché perché Bin Salman ha già detto che riprenderà a finanziare l'Autorità palestinese aveva smesso di dati dei finanziamenti veramente mi ero scritta su un foglietto
Quanto di galassie le ritrovo subito al lavoro
Non
Te lo dico non si può ricordare proprio tutto la vita eccolo qua vediamo
Allora sì nel due mila sedici aveva tagliato gli dava venti milioni di dollari al mese ce la ridarà duecentoquaranta milioni di dollari l'anno non lo scherzetto va bene
Ora
A bassa era già andato a Riad in aprile
E gialli Bin Salman gli aveva detto di cercare di moderare la violenza e la proliferazione
Di armi e di gruppi militanti sostenuti dall'Iran capisci perché anche se è un i sauditi si accorgono che qui la la situazione
Strategiche determinate dalla presenza iraniana e questo non ci piace per niente
Allora perché adesso Bin Salman una vuole dare dei soldi di nuovo ai palestinesi
Ecco quello che qui si dice è quello di cui si parla è l'idea che questo serva a mandare avanti l'accordo complessivo che by then vuole fare con Israele ovvero praticamente si tratta di convincere i palestinesi
Che da un accordo mediorientale complessi complessivo sponsorizzato dagli Stati Uniti e che allarghi gli agli accordi di Abramo non ne viene un danno ai palestinesi Benzi
Ne ne viene un importante aiuto e una spinta a una una spinta
A fare delle domande
Realistiche e non la domanda è realistica di Israele ad Israele di buttarsi dalla finestra va bene cioè
Allora qui si parla di tante cose si parla per esempio
Della possibilità che a seguito di questa impegno
Saudita i palestinesi possono dire a Beit El ma noi vogliamo anche un allargamento nell'Area C non si sa tante cose vengono dette quello che si sa è che i sauditi sono molto interessati
Ad avere da da Baj indenne il permesso di fare questo arricchimento dell'uranio per uso civile
Su questo è scoppiata ancora grandi discussione in Israele perché si teme che la cosa possano diventare il molto pericolosa e anche posso diventare una corsa al nucleare in Medio Oriente
Però di un
Talmente Rondeau M del ministro della della statica ministro per gli affari strategici
Ha detto ma è che non gli si dia il permesso sì o no loro
Siccome non hanno mai firmato nessun trattato anche in Ucraina ora nucleare lo possiamo fare comunque ci hanno i soldi per farlo molto meglio che invece di farlo con l'accordo della Cina e della Russia lo facciano con quello
Vediamo se l'analisi Israele ammassano molto mi sembra un buonissimo punto soprattutto se questo
Sono entrati i sauditi nei nei pacchi di Abramo sarebbe davvero una grande svolta
Noi veniamo qui raccolta perché no l'amor di ogni addebito va ovvero Bernardo giorni racconta un amico anche in Arena corretto perché i programmi radio radicale prevedono