"La libertà, anzitutto, per convivere in legalità ed equita'" II Congresso Nazionale della Federazione dei Liberali Italiani

Se se ci accomodiamo vediamo di di darle un minimo di di solennità questa
Sì
Siamo qui riuniti come secondo congresso nazionale della Federazione dei liberali
E ho l'onore di proclamare ufficialmente l'apertura del nostro secondo congresso
Così come previsto dall'ordine del giorno
Dobbiamo procedere all'approvazione dell'ordine del giorno medesimo del congresso
E io propongo una modifico una serie di modifiche di cui vi dirò adesso
Dopo l'ago nella giornata di oggi
Che è una giornata dedicata a problemi soprattutto interni e quindi a una sul livello di ufficialità ovviamente diverso dalle giornate di domani e di dopodomani
Si potrebbe procedere dopo la costituzione degli organi congressuale che si farà ovviamente adesso
Ha anticipare la discussione della riforma dello Statuto
E la riformato lo statuto dovrebbe impegnarci per tutta la serata
Si potrebbe Boy domattina questa è la proposta procedere alla iniziare con la relazione del coordinatore
Quindi procedere con il dibattito che si dovrebbe concludere nella serata di domani
Infine domattina domenica mattina
Dovrebbe esserci la replica del segretario del coordinatore la discussione della presentazione la discussione dei documenti politici dei documenti degli ordini del giorno e infine del Manifesto programmatico mille novecentonovantacinque
Ed ancora per chiudere la elezione degli organi statutari
Se non ci sono obiezioni
Così resta stabilito
Affrontiamo pertanto ma per costituzione degli organi congressuale ma ancor prima della costituzione degli organi congressuali
Io propongo al congresso
Di soltanto per una questione di forma
Di apportare due modifiche
Ah ma
Norma transitoria che per vedeva la partecipazione congressuale posto che il congresso
Del Ciocco aveva stabilito che il secondo congresso nazionale si sarebbe dovuto entro il trentuno gennaio va da sé che essendo oggi al tre febbraio lo slittamento di pochi giorni
E diverse
Scontato
E ciò che invece va approvato premi preliminarmente dal Congresso medesimo e lo spostamento della data di efficacia per le iscrizioni
Nel senso che il termine originariamente fissato al trentuno dicembre mille novecentonovantaquattro
Dovrebbe essere potrebbe essere spostato al trentuno gennaio novantacinque o addirittura anche alla alla alla data di oggi
Quindi uno scuola dato di domani
Non non c'è nessuna o a o diciamo entro la conclusione del congresso se vogliamo
Sì ma è fa
Allora possiamo sapere ecco cosa
Se queste
Beh diciamo la data di inizio oggi è il tre
E ecco diciamo che entrò unifichiamo i termini che erano previsti sia per l'iscrizione alla partecipazione come partecipanti al congresso sia per l'iscrizione alla Federazione medesima per cui il termine che era originariamente previsto in trentuno dicembre novantaquattro dell'ente intendersi prorogato al tre febbraio
Novantacinque sì
Va be allora va be'ma credo che credo che non ci saranno problemi e di grande problema e allora secco se se non ci sono obiezioni
Così resta stabilito
C'è da costituire gli organi del congresso in particolare l'Ufficio di di presidenza del Congresso posto che assieme
Alla all'amico Franco comparso stiamo fino a questo momento espletando soltanto le funzioni di ufficio di presidenza provvisoria
Procuratore
Propongo al congresso
Di costituire l'ufficio di presidenza come segue
O compasso Palumbo Baslini
Rangoni Formica
Compagna Marcucci Melillo dalla via
Facchetti
E Anselmi
Se c'è da qualche parte si
Sì beh e alcuni amici non sono ancora arrivati ma hanno preannunciato il loro hanno preannunziato il loro e il loro arrivo se non ci sono obiezioni
Così resta stabilito grazie prego gli amici che fanno parte dalla presidenza e che sono già presenti questa sera in congresso di accomodarsi nel comodo poltrone che sono a ciò destinate grazie
Possiamo quindi dare inizio alla discussione
Dello Statuto il cui testo sia nella nel nello stato dello Statuto vigente sia delle proposte di modifica è stato credo già distribuito ai congressisti se qualcuno non
Non l'avesse avuto
Pregato di procura sono credo che sia
Ok ci sono copie per tutti non c'è problema
Verso il primo se ci sono delle proposte io io mi sono limitato a costituire diciamo l'ufficio di presidenza che quello essenziale poi boh colonie
Certamente
Certamente le donne se ci sono proposte comodo che non c'è problema
Propone la fine compra proposta complessiva propongo che
E mettici nome in faide
Gli amici carissimi niente volevo soltanto dire che è un congresso che si rispetti credo che debba essere
Allora dicevo un congresso che si rispetti una forza politica
De e non può prescindere assistenza una commissione di studio che alla fine dei lavori elabori un documento e durante lavori elabora un documento che poi possa essere proposta l'attenzione dalle altre forze politiche quindi credo che la presidenza
Sì c'è il manifesto il vero ma dico anche il manifesto non essere trasmesso deve essere sintetizzato deve essere anche laboratori in modo tale che sia comprensibile ed immediato per la sua quindi propongo l'istituzione di questa Commissione gravi dall'andamento dei lavori grazie Run perché so di parlare Melillo
Ce l'hai
Io credo sia inopportuno costituire la Commissione perché noi dobbiamo ascoltarla politica del coordinatore poi dobbiamo sviluppare un dibattito dal dibattito emergeranno le opinioni ed eventualmente anche la diversità delle opinioni eventualmente una commissione si può costituire ad un certo punto il dibattito quanto le opinioni saranno state manifestate e la Commissione potrà rappresentare le varie opinioni al fine di pervenire a un documento
Che sia una sintesi complessiva non del del punto di vista dall'Assemblea sono invece di una così la Commissione oggi in questo momento guardi la relazione Guido giusta del il dibattito in due non c'è stato le opinioni non si conoscono
Corriamo il rischio di dire di porre il carro davanti ai buoi e di pregiudicare poi una conclusione che sia rappresentativa del dal punto di vista generale
E non lo si può affrontare perché deve essere in funzione del pluralismo di opinioni disaster manifestato perché se non c'è un pluralismo di opinioni per esempio e qui c'è una sintonia completa della stragrande maggioranza assemblea sulla relazione del segretario al molto facilmente segretaria avrà una sua proposta un suo documento no e allora non c'è neanche bisogno dalla Commissione ce l'ho presente noi poi lo lo lo è venderemo lo prenderemo in considerazione
Va bene pare che Dante abbia ritirato la sua proposta vero
E allora vorrà dire che torneremo sull'argomento quando quando sarà maturo quando sarà maturo grazie all'onorevole Merello io aprirei subito la discussione sullo Statuto non senza
Avere pregato
La Raffaella Brumana
Che in questo momento non vedo di fare da segretaria questo congresso di verbalizzare quindi per
Le cose che andremo a decidere Raffaella comunque in giro se qualcuno cortesemente
La manda che ecco io vi prego di dei applaudirla perché è un compito un compito ingrato
Raffaella è un applauso vertenze è stata nominata segretaria segretaria del Congresso grazie
Avrà quindi la discussione
Sulle riforme statutarie
Andremo a discutere gli articoli e li chiamerò con i numeri che sono indicati a fianco di ciascun comma
Sì se volete posso fare
Ma è una consolazione per tutto il testo rivolgerla lo vado a prendere
Io
Il proprio
Sì
Giudice
Va bene
E allora sposiamo cominciare ma e se permettete io potrei darvi anche un minimo di introduzione generale troverebbe sei nel testo che vi è stato consegnato state procurando da un lato il testo attuale dello lo statuto che è stato approvato al congresso del luglio scorso a a Castelvecchio Pascoli
E dall'altra per ciascun comma le rispettive proposte di modifica
C'è una proposta diciamo che preliminare a tutto ed è quello di modulare diversamente il nome della nostra federazione
Che abbiamo chiamato al Ciocco Federazione dei Liberali italiani e che adesso si propone di chiamare Federazione dei liberali
E democratici
è una dizione come dire un po'più ampia che consente di allargare il l'accusa le possibili le potenzialità di adesione
Di amici che vogliono impegnarsi in politica per fare valere e diffondere il principio e il metodo della i principi è il metodo della libertà
Ed è così infatti che recita per l'appunto il primo comma dell'articolo uno
Che dice è costituito in Italia la Federazione dei liberali e democratici che nel presente Statuto sarà d'ora in avanti chiamata federazione
Si propone altresì di integrare il testo del comma uno aggiungendo le parole diffondere che poi sono quelle stesse che erano nella prima parte dell'uno due
Mentre al all'uno due di scritte gli aderenti alla Federazione si impegnano ad attenersi alla decisione della maggioranza purché non ledono il principio della libertà e l'ultima parte dall'articolo uno due che rivive
La struttura dello Statuto quale risulterebbe se le proposte di modifica venissero approvate sarebbe una struttura un po'più complessa rispetto a quella che abbiamo approvato diciamo anche nella urgenza del momento al Ciocco
Di Luca come ricorderanno coloro che erano presenti in quell'occasione lo Statuto era abbastanza snello eravamo all'inizio credo che oggi dopo aver fatto un po'di cammino e insieme possiamo tentare di darci una struttura se non complessa un po'meno semplicistica di quella alla quale avevamo dato vita nel luglio del mille novecentonovantaquattro sostanzialmente l'obiettivo di queste proposte di modifica è quello di dare una struttura appunto più organica a tutto il modo di essere della federazione e dei suoi e dei suoi organi
A questo sono finalizzate le proposte di modifica
E io credo che potremmo anche procedere nel senso di discuterli come ovvio comma per comma
E poi i infine con una votazione complessiva che riguarderà l'intero delle proposta di modifica tuttavia al termine tra le norme transitorie
E previsto all'articolo ventisei che questo Statuto entrerà in vigore all'atto della conclusione del secondo congresso
Che però la seduta conclusiva intendo potrà apportarvi ulteriori integrazioni e modifiche norme transitorie che verranno approvate con unica votazione politica assieme al manifesto programmatico del novantacinque questo perché da qui a domenica
Diciamo intorno alle quattordici quando presumibilmente concluderemo i lavori congressuali e possibile che emergano delle esigenze ho dei problemi ai quali magari in questo momento non si è pensato e che quindi è bene con una norma di a apertura e quindi è bene con un'apertura lasciarsi la possibilità di adeguare
L'assetto definitivo dello Statuto a quello che sarà la situazione nel momento in cui concluderemo il congresso è ovvio che in quel caso la discussione non potrà riaprirsi in termini universali
E non potrà neppure riaprirsi in termini stricto sensu lo statutari nel senso che sarà con una votazione politica complessiva che dovremo poi dare dare il via Allo Statuto l'obiettivo di questo Statuto l'obiettivo fondamentale e quello di provare ad aggregare sulla intuizione che ci ha tenuto insieme in questi messi
E e che ci consente oggi di celebrare questo secondo congresso nazionale
Leader e di aggregare tutti i soggetti politici autenticamente liberali che si muovono nel patrimonio nella nel nel panorama politico italiane ovviamente tutto questo nel rispetto delle delle posizioni politiche che ci siamo dati al Lucca e che proponiamo adesso di aggiornare con il manifesto programmatico del mille novecento novantacinque
Credo di aver detto tutto quello che avevo da dire almeno in questa fase e di comincio a sottoporre il ferita comma uno uno dell'articolo uno se ci sono richieste di iscrizione a parlare
Brenelli
Dalla
Signor presidente
Nel mio intervento sull'articolo uno lungo uno fisso che Prodi sostanzialmente prevede di cambiare il nome della Federazione dei liberali da Federazione dei Liberali a Federazione Liberali Democratici io non non voglio qui fare un intervento contrario ma sottolineare perché rimanga agli atti
Che la mia preferenza sarebbe rimasta al nome Federazione dei liberali
E questo e quindi e questo senza di lui
Venire a fare dei richiami che caso mai riserveremo nella discussione politica abbiamo assistito che per tutti gli anni settanta quando il nome liberale era un nome piuttosto desueto coloro i quali a tutti i costi volevano ci aggiornarlo mi ricordo un giornale andate in quel periodo diciannove siamo liberali siamo liberaldemocratici
Ma il liberalismo si fonda sulla democrazia ma differisce dalla democrazia perché oltre alla regola dalla maggioranza prevede tutta una serie di regole appunto e infatti mi ricordo in quegli anni
La polemica della estrema sinistra nei confronti della democrazia liberale
Era perché si diceva ma voi sete per la democrazia formale cioè la democrazia delle forme e in cui vige la separazione dei poteri in cui anche una maggioranza non può andare eventualmente a lettere
I diritti degli individui e delle minoranze non si vogliono per cui io credo che illiberale sia qualcosa di più del liberale democratico perché soprattutto in un periodo
Soprattutto in un in un periodo piuttosto di transizione come quello che stiamo attraversando in cui poi la democrazia spesso si confonde addirittura con la sondaggisti Ica e con ecco la valutazione televisiva ecco tutta una serie di questioni che poi sembrano afferire alla maggioranza alla democrazia delle forme diverse democrazie ecco va bene rimanga tra tanti oggi che liberali sono più di moda quanto appare ma soprattutto sono più di Imola intimò dei sedicenti liberali rimanga qualcuno che conosce che conosce ancora la differenza istituite da Tocqueville
Da crociera tutti gli altri non ci rende non ci riempiamo la bocca con le con le citazioni ma si sappia
Che noi riteniamo che non è che liberale e democratico vuol dire più liberale di di liberare l'assolo per intenderci ma semplicemente teniamo conto di tutto
Un retroscena culturale che ci ha fatto sapere che esistono i liberali ed esistono i democratici queste una discussione
L'attuale attraversato larga parte della della discussione culturale politica dell'Ottocento dei primi Novecento accettiamo pure in questa versione è ed ecco perché il mio intervento non è contrario perché fuori in distribuzione va in vendita un libretto
Che riguarda le nostre i nostri rapporti internazionali perché anche questo poi lo si vedrà del corso all'opposizione questa è l'unica sezione italiana dell'Internazionale liberale riconosciuta con buona pace del liberalismo che abbonda oggi sulle pagine dei giornali da parte di chi come poi si vedrà alla discussione
Noi non riteniamo rappresentare il liberalismo comunque a livello europeo come si vede nel libretto che in vendita
A all'entrata di questo congresso effettivamente spesse volte ci si adegua questa dizione per cui si dice liberali e democratici allora in questo senso senza voler volere in in questo caso fare un lungo intervento impegnato su cose che poi alla fine sappiamo tutti almeno tra di noi io dico soltanto in questa accezione io credo che sia giusto accettare
Questa proposta di modifica da parte di alcuni amici
Che è quella di trasformare il nome della Federazione dei liberali
In Federazione dei liberali e democratici anche perché visse un anche un po'di marketing pure in una fase di confusione transizione politica non fa male e allora ci dà l'idea che anche altri come poi è stato cadendo con molti amici in molte parti d'Italia ci si sta svegliando
Da un torpore
Che è stato quello della della ubriacatura maggioritaria da parte di quelli che erano appena pervenuti a questi concetti
Così si dà più l'idea che c'è un qui un qualcosa di nuovo
E altre persone che si aggiungono ma la nostra Federazione dei liberali da questo punto di vista ho voluto sottolineare l'accezione per cui accetto questa proposta di modifica fermi restando i principi che brevemente ho ritenuto di richiamare grazie
Grazie Brenelli dalla via
Onorevole dalla vi è pregato di intervenire
Ma io avevo chiesto di parlare un po'ma gli ha anticipato l'amico balene lieve ci sarà il per lasciava in Federazione liberale
Perché
Io non lo so il motivo per cui a livello europeo si chiama Federazione dei liberali i democratici e lì bisogna in questi mesi non dobbiamo lontano sabato e lunedì scorso io ho partecipato a una riunione a Venezia
Per favore Jed di e ho dovuto intervenire per spiegare a una a una dall'unione di due trecento persone
La differenza che il sistema fra far fa dei vari Carmini illiberale e liberisti necessità perché subito al gomito c'è una grande confusione
Ora mi pare che la parola liberale esistono alcuni liberali non democratico
Non esiste possono evitare dei democratici non liberali basta leggersi operaie che eccetera per cui mi pare Bobo veramente una cosa in più anzi siano casi che si volesse
Rettificare l'aggettivo liberale con qualche cosa che lo rende più gradito Sala riformatore avrebbe un senso però non so se vale la pena di metallo ecco questo semmai dovrebbe essere oggetto di discussione si chiama la Federazione dei liberali riformatori per distinguerci dagli altri liberali che possono essere conservato un rinvio autogeno ecco però siccome mi pare che questa federazione così come è nata e quindi non come struttura partito ma come
Scatola che raccoglieva decisioni di
DCE Nicolini di ispirazione liberale ecco io sarei per mantenere questa dizione originaria grazie grazie
Grazie dall'Aiea fortuna
Durante l'intervento di fortuna si chiudono le iscrizioni su cui a parlare su questa su questo comma
Dunque io vorrei soltanto sottolineare una cosa
Poi quando c'era da difendere
L'immagine di questo piccolo movimento ormai extraparlamentare perché da quando siamo nati queste la situazione sono stati chiamati un pugno di uomini che si sono messi a disposizione di quella bandiera
Di quel simbolo e di quella parola che è scritta in giallo
E che hanno rischiato l'impopolarità in un certo senso che hanno sudato sette camicie
Che si sono attirati contro le ire di coloro che ci hanno addirittura cercato di bloccare con le mozioni contro con interventi avverso alla presentazione della lista al Tribunale di Roma e al tribunale di Napoli
Quelle stesse presentazioni che ci hanno impedito poi di avere un deputato europeo ora io dico io capisco quali siano le contingenze quali siano le situazioni del momento
Quale sia come sia importante in questo momento creare un soggetto liberali più forte
Come sia importante in un momento del genere cercare di litigare fra noi
Ma smetterla Demy con questa diaspora liberale e di e aggregare veramente liberali autentici però signori io personalmente non me la sento di chiamarmi altrimenti che liberale come questa è la mia idea quindi io personalmente sono contrario ad una possibilità di introdurre il termine democratico chiaro che nella peggiore delle ipotesi l'unica possibilità che in un certo senso potrebbe sussistere
Al superamento di questo in passare per quello di portare dentro l'altra parola che fa parte del simbolo europeo liberali democratici e riformatori cioè ci sarebbe un filo logico che terrebbe in vita questa soluzione questa ipotesi però c'è un problema e io chiedo questo a voi perché siete lì e dovete voi giudicare insieme a me quello che io vi chiedo e questo ci sono c'è la destra liberaldemocratica
Ci sono i liberali nazionali
Ci sono i liberali federalisti ma che bisogno abbiamo noi di di farci chiamare liberali democratici io mi offendo a sentirmi parte ed è finito un liberaldemocratico io sono un liberale e basta e non ho bisogno di sigle per essere quello che sono grazie
Garanzini
La discussione possono anche non essere all'inizio
Usate io prima sei galassie permette vorrei dare un chiarimento
Perché forse può servire a diciamo a vedere il problema in una luce più complessiva
Intanto intanto noi non stiamo chiamando la federazione
Come Federazione dei liberali trattino democratici o liberaldemocratici tutto intero perché in questo senso le osservazioni che sono state fatte sarebbero state più che corretta in particolare della vita all'aria
Ma la Federazione dei liberali e democratici il che vuol dire che si dà per scontato che tutti liberale siano democratici
E che ci sono anche dei democratici che magari non hanno una una una una non ha non ha tradizione è una coltura
Come ce l'ha dilungati lunga fede diede di lunga più di lungo corso liberale che magari ecco scusate ne chiede che magari sono egualmente egualmente impegnabili nello sforzo che stiamo facendo vi ricordo che la federazione europea alla quale dalla quale noi facciamo parte integrante
Si chiama per l'appunto Federazione europea dei partiti liberali democratici riformatori
Il problema del parola riformatori si è posta ma in Italia la parola riformatori ha un significato specifico ahimè
Devo dire che è quello di ai no che è quello di identificarsi con il momento il movimento di Marco Pannella
Nel nostro Paese quindi questa parola riformatore
Avrebbe creato dei problemi di diciamo di difficoltà di identificazione e di confusione tra le sigle ed è solo per questo motivo che la parola riformatori dalla dai non è stata non è stata diciamo inserita a pieno titolo in questa in quest'operazione di cosmesi
Statutaria
E quindi vi pregherei di non fermarvi sotto questo profilo su questo punto perché
Diciamo
Le obiezioni che sono state fatte che sarebbero valide se
La la la proposta fosse diversa sotto quest'altro profilo invece chiaramente non non lo sono e la formula a me pare abbastanza ebbe studiata scusami cara Sini
Se vuoi non c'è non c'è problema speriamo che Marco Pannella non ci chieda di venire a partecipare ai nostri oziosi che avemmo ci chiameremo anche riformatori molto probabilmente
Io sono stato molto perplesso Carlo Colombo quando è suggerito di invertire l'ordine
Del dello svolgimento del congresso perché è un congresso che non si apra con ciò che dice un segretario è abbastanza strano l'ho accettato perché ritengo giusto aspettare qualche altro persona
Che possa andarci un po'più numero però è molto probabilmente se il nostro segretario avesse parlato avremo capito meglio il perché di questo tentativo di cambio di nome
Abbiamo lavorato un anno e più per far capire a tutti che la Federazione dai liberali così chiamata era un qualche cosa che veniva fuori dopo uno sconquasso dopo
L'eliminazione
Di un partito liberale e che voleva rappresentare un qualche cosa di nuovo un po'che cosa che
Doveva distaccarsi un momentino da il partito tradizionale da quello che questo partito ora sembra presentatore doveva tirarci fuori da tutti per problemi di polemica che traiamo c'erano stati
Ed era nato ricordiamocelo come partito aperto
Ma come partito formato portato avanti dalle persone che avevano avuto voglia di aderire a questa federazione
E siamo stati molto chiari
Dicendo che pur essendo aperto a tutti
Una qualunque persona volesse riparlare ritornare con noi
Aveva da superare alcuni paletti che hanno i paletti che abbiamo costruito con questi due congressi uno dopo l'altro
Ora io mi domando
Se non stiamo rovinando questo che ci siamo detti all'inizio andando a preoccuparci in questo momento di cambiare divino
Abbiamo fatto fatica e Nicola Fortuna detto prima i dati vocati conviene unito
Moltissime volte
Da tanti gruppi politici anche nuovi che si forma
L'unico che si chiama solo per amore
Io vorrei proprio capire per quale motivo dovremmo adesso rinunciare a questa prerogativa che siamo costruiti in un anno
A meno che il motivo non sia come si vocifera perché c'è qualcuno che non accetta di tornare a lavorare con noi se non cambiamo innova partito o alla Federazione
E allora questo non mi va bene perché chi accetta di lavorare con noi
Devi accettare alcune regole che ci siamo posti altrimenti siamo noi che dovremmo dire noi lavoriamo Conte
Questo il punto fondamentale
Allora io sono assolutamente contrario a questo cambio di uno a meno che non venga fuori il primo anno discussione politica da cui si possa capire il perché di questo motivo
Io sono assolutamente contrario alla modifica e vi spiego il perché
No no ma non non ha bisogno di di applausi
Io sono entrato in questa federazione che l'evoluzione naturale dello scioglimento del partito liberale perché
Questa federazione doveva secondo me è ancora un grosso contenitore non si sarebbe chiamata Federazione quindi
Il punto fondamentale è sul punto uno uno non è tanto un punto di dizione pura e semplice semantica è un punto fondamentale politico della nostra identità
Noi siamo un contenitore ovvero qualcosa di grande e che non ha bisogno di definizioni e di aggettivi surrettizi o addirittura di aggettivi aggiuntivi perché quello che ha detto Palombo nostro Presidente è grave
Perché lei è una congiunzione cioè congiunge il termine liberale
Ha un termine che il termine democratico come se il termine liberale forse va bene non democratico addirittura abbiamo il bisogno di definire la nostra identità di liberale con un'aggiunta di aggettivi il che è fuori dal mondo
Avrei capito o forse la critica liberaldemocratico trattino unito ma con la congiunzione addirittura a me non va bene nella congiunzione dell'IVA democratico
O era il potere dopo tanto per chiarire
Va bene e non ci diamo C dieci siamo identificati come qualcosa di un democratico a meno che non si voglia e qui cominciamo male allora
Va bene inserire questo termine democratico surrettizio perché tutti adesso si chiamano democratici per Fini persino il partito democratico della sinistra dovuto definirsi tale ma ricordate dei che il definirsi democratici
è un termine di presunzione eccome se gli altri
Non lo fossero democratici che contrario lo spirito di libertà di uguaglianza di fratellanza del liberalismo è il contrario della nostra mentalità e se qualcuno vuole fare il super cigli oso e dire che non siamo i liberali e dobbiamo rimediare ai nostri errore per poter venire ancora con noi quello non ha nella mentalità o l'ha persa liberale non faccio nomi non faccio nomi quelli che ci hanno sbattuto la porta in faccia e che adesso Fanny figliol prodighi ma addirittura non arrivano col cappello in mano
Va bene ma si danno degli schiaffoni la gente non deve arrivare nel col cappello in mano nel con gli schiaffoni
Vengono dentro perché sono ancora liberali e come tali devono essere accettati ma mantenendo la nostra identità e non cambiando la tanto per sci motto scimmiottare gli altri o far piacere agli altri questo è il metodo della vera democrazia
Che è insita nel liberalismo non è aggiuntiva o congiunte Iva del liberalismo
Grazie grazie grazie Longo e Phil si io vorrei approfittare di della vostra pazienza un attimo per dare il benvenuto al nostro amico senatore Beppe Fassino per pregarlo di via affiancarsi e anche anche se per poco perché so che è anche altri impegni lady affrancarci nella presidenza del congresso
Grazie
Compasso
Tra il ventuno alla fine politici compra accogliamo quell'obbrobrio
Uno scontato con molto a
Partecipazione
Gli interventi che si sono succeduti alla tribuna su questo
Primo articolo
Del nuovo Statuto della federazione
E noi dobbiamo
Credo
Fare tutti insieme
Una considerazione
Di opportunità
E di necessità
L'opportunità e di non ripetere i vecchi vizi
Dei nostri vecchi partitico anche il nostro vecchio PLI
Nel quale
Consumavamo giornate e nottate del dibattito congressuale per modificare il terzo comma dell'articolo undici o dove l'articolo sette
La necessità beh la federazione al suo secondo congresso
è un soggetto politico che cresce
Cresce in una situazione politica esterna noi completamente diversa radicalmente modificata rispetto al congresso del Ciocco e rispetto al congresso che abbiamo tenuto in questa sala un anno fa
E c'è uno scenario politico esterno a noi
Che è completamente cambiato
Noi assistevamo
E alcuni di noi partecipavano anche
Sul piano personale alla battaglia
Dell'uninominale maggioritaria
Il ventisette marzo per la prima volta al congresso del Ciocco
E eravamo
Spettatori
Non avendo rappresentanza parlamentare
Di una maggioranza di governo
Che si autodefiniva
Auto incentrando sì liberale o liberaldemocratiche poi nei comportamenti era profondamente illiberale
E il governo delle destre Boy
Ha avuto l'esito politico
Che molti di noi che non furono folgorati prima del ventisette marzo sulla strada di Arcore nei sono stati folgorati alle Terme di Fiuggi una settimana fa avevano in qualche modo l'obbligo previsto ma
Capito o intuito
La profonda carica illiberale di un'aggregazione che era soltanto elettorale e nulla più
La Federazione oggi col suo secondo congresso e vive in una realtà politica completamente diversa vogliamo renderci conto di questo
Vogliamo anche renderci conto
Che
Le proposte di modifica statutaria
Che sono state qui
Portate all'attenzione la necessaria e doverosa e corretta approvazione da parte del Congresso
Non sono mica ho un parto dello Spirito Santo queste modifiche statutarie alcun sono usate elaborate nei cieli astratti
Che sono fuori di lui e cessato un gruppo di lavoro al quale il comitato di coordinamento ha dato mandato la Giunta esecutiva con incontri avuti anche con altri amici liberali
Perché questa federazione deve crescere
Perché deve crescere più che la federazione più che ognuno di noi deve crescere la presenza dei liberali che si sono opposti al governo della destra
Quindi i paletti invalicabili che voi richiamavate prima
Sono R. sono ben più saldi di quelli che furono messi nell'equivoco del ventisette marzo proprio in questa sala quando fu detto bene i liberali si dividono facciano quel che vogliono vadano consegni vadano con Forza Italia vadano dove vogliono perché non c'è una linea e politiche non c'è una esigenza elettorale comune che affascina tutti insieme liberali al nord al centro al sud
L'abbiamo pagata cara questa libertà di movimento elettorale dei liberali perché quelli che non sono andati ad Arcore
E non hanno rappresentanza come noi nel Parlamento dell'arco questa federazione sta crescendo i paletti ci sono
Perché il paletto è nella credo che credo che è molto più valido l'obiezione che forse l'approvazione delle modifiche statutarie dovesse seguire al dibattito politico e perché nel dibattito politico in quello che dirà il nostro coordinatore al quale e tutti noi mandiamo il più vivo e affettuoso ringraziamento per l'attività che egli ha svolto in in quest'anno
E dalle dal documento o politico dalla relazione del coordinatore vengono fuori queste l'ingresso del Giglio di un'azione liberale autonoma di cui noi rivendiamo rivendichiamo interamente pienamente la validità e la credibilità
La mia dichiarazione di voto su questo specifico articoli su tutte le modifiche avendo in qualche modo partecipato come membro dalla Giunta esecutiva anche ad un chiarimento di idee anche alla stesura
Di di di e materiale di queste proposte io approvo tutte le proposte che vengono portate alla all'attenzione del congresso
Dico di più come vecchio tra i vecchi e i liberali non ci conoscevamo tutti da molto tempo non
I indugi amo
In discussioni
Che possono essere anche significative
Ma che poi sfuggono alla vera sostanza che noi abbiamo di fronte che un forte aperto libero dibattito politico per capire interamente tutti noi
Cosa vogliamo fare di un soggetto liberale autonomo
Nella situazione politica profondamente mutata in cui ci troviamo ad operare quindi io vorrei pregare gli amici che hanno espresso delle opinioni il contrario
Liberissimi di poterlo fare
Qui non si tratta qui non si è trattato non si tratta di modificare la ragion d'essere della Federazione dei liberali perché la Federazione dei liberali e resta in piedi
Presenti sta svolgendo il suo secondo congresso si tratta soltanto di accrescerne la potenzialità all'esterno di fare della Federazione dei liberali come noi l'abbiamo voluta in questa a un un anno fa come l'abbiamo ricostituita e rafforzata col Congresso del gioco e come dobbiamo fare in questi giorni un momento liberale di politica attiva e non più dei esercitazioni bellissime accademiche
Sui grandi principi dico dottrinari ed io ideologici noi dobbiamo impegnarci e qui ha mai ad aprile alle regionali e alle elezioni politiche quando saranno e avendo ben presente che non possiamo commettere l'errore di dire liberali dice unitevi liberali unitevi nella Federazione dei liberali e dei democratici perché questa denominazione mutua niente altro
Che la denominazione
Delle gruppo liberale e democratico del Parlamento europeo della federazione dei partiti liberali e democratici dall'Europa
Siamo
Riformatori è un'altra faccenda va spiegato Palumbo
E allora quello
Accodati talmente votiamo Bobbio c'era
Io vi ho ascoltato di io ti ho ascoltato
O
Manovra
In olio aveva
Insomma per favore no penso sia Landolfi visse
Grazie comparsa c'è Morelli che ha chiesto di parlare per portare qualche chiarimento che potrà contribuire alla discussione sul conto né innanzitutto una
Un chiarimento tecnico procedurale
Forze e incolpa Miami anzi Stelvio mia e l'aveva proposto di cominciare poi il presidente lo ha ce lo ha chiesto e voi avete accettato dallo Statuto ma l'esigenza era funzionale cioè domani bisogna parlare di politica sino in fondo
Ma d'altra parte Pieri detto congresso bisogna portare dei piccoli aggiustamenti allo Statuto allora forse ingenuamente ma avevo pensato che era bene levare di torno tutta la questione degli aggiornamenti sociali che sono necessari e che del resto
Avevamo detto a Lucca al Ciocco che li avremmo fatti e poi domani potere trattare tutte le questioni politiche che come ha detto non a compasso non sono poche
E sono anche abbastanza importanti naturalmente la parola in portantina portata a alla al nostro modesto ma comunque abbastanza significative
E che potrebbero essere disturbata l'esigenza mi chiamo deve smettere alle cinque alle quattro per cominciare a parare dello Statuto coi sa che la discussione lo Statuto Brancaccio avete appassionanti
E quindi in questo senso avevo detto sì era possibile parlare oggi lo Statuto e tutte le questioni tecniche e poi cominciare con la politica e
Affrontare appoggi
Seconda questione io sono dell'avviso che qualsiasi cosa
Si debba decidere lo deve decidere il congresso ma non solo per motivi giuridico formali ma per una visione molto più importante perché dietro il motivo rigor formale come se
Poiché fare di movimento politico di tra virgolette o portaborse o aiutanti o adoranti di un gruppo dimensione oppure lei
Di quel ruolo che vogliono invece fare di un movimento politico un sorta di organismo che decide collegialmente decide con il venti non vuol dire
A livello di indistinte funzione di tutti e quindi noi abbiamo fatto queste proposte di modifica lo statuto vuol dire però che tutti d'insieme dobbiamo deciderle
Ed è per questo che vi si sottopongono di tutti questi articoli mi sembra che l'unico per il quale effettivamente potrebbe valere l'obiezione che è stata fatta qui
Che sarebbe meglio partire sarebbe stato meglio partire al dibattito politico è proprio l'articolo uno perché tutti gli altri sono appunto degli articoli di sistemazione per il quale invece vale la mia osservazione che mi facevo cioè che è meglio discuterne ma quali vacci ritorno perché la discussione non sarà breve perché ogni articolo poi c'ha le sue pro e contro ma insomma però non cambia la natura aperti talvolta o morbida insomma della nostra associazione come strutture
Non cambia alcuni principi di fondo ecco quindi siamo però aggiustamenti che dovevamo fare
Ho voluto intervenire per dire che se poi lo ritenete la discussione ora su questo punto uno uno si può finire perché giudice sono altri tre o quattro amici che hanno già e chiesto la parola
E che però poi si potrebbe anche ipotizzare di chiusa la discussione e presa nato politicamente cioè nel senso di quello che è emerso rimandarle la decisione le a dopo la discussione politica nel senso che se ci viviamo tutte le altre parti interne tutte le altre parti non sono questioni diciamo che attengono alla collocazione politica sono questioni proprio di riorganizzazione interna sulla luce l'esperienza che abbiamo fatto in questi sette mesi e quindi su quelli io
Trovo pregherei di insistere per arrivare stasera alla fine e non parlarne più con quelle norme di apertura di cui ha parlato all'inizio presidente Palumbo cioè ulteriori piccoli aggiustamenti a limiti posso lasciare
Alla alla alla piccole modifiche a una sorta di collazione alla delibera delle mozioni finali domenica pomeriggio ecco ma io direi che oggi pomeriggio comunque risalire tutto la parte tecnica
Se si ritiene visto differenti opinione che la parte del primo articolo e del nome debba essere
Inquadrata alla luce di quanto domani mattina avete
La Montaldi di voler ascoltare circa la mia introduzione può essere una soluzione ragionevole
Che rispetta sia il criterio la funzionalità che ho detto sia il criterio poi di far scegliere al corpo del congresso quale la linea finale da adottare
Senza dubbio
Non vi è dubbio che la scelta che abbiamo qui fatto richiesta la proposta rappresenta gli inconvenienti che diversi di voi hanno senza dubbio rigore rilevato perché la verità
E chi è stata affrontata tenendo anche presente che quel simbolo lì non cambierebbe
Perché come vedete poi un articolo successivo il simbolico alla quale tenendo presente alcuni considerazioni politiche che effettivamente
Possono avere anche bisogno di un inquadramento generale che quello che farei domani quindi io praticamente mio intervento sta a significare che una volta finito
Questo discussione sul punto uno uno sono cioè sono state il nome per me se siete d'accordo va anche benissimo più la discussione non affrontare il voto procedere oltre con l'altra parte lo statuto e poi ritornare sulla stava sul nome
Inquadrando la nel discorso generale politico
Grazie Morelli
Prima di dare la parola chi l'ha chiesto io volevo dare no un benvenuto particolare
Due nostri amici che vedo molto volentieri qui pensavo cioè Antonio Baslini
Antonio onorevole Antonio Baslini Beatrice Rangoni Machiavelli vi prego e le prego di accomodarsi al tavolo della Presidenza perché a loro sono già stati eletti i membri dell'Ufficio di presidenza del Congresso proprio all'inizio del Congresso medesimo l'onorevole Baslini la contessa Rangone sono pregati di accomodarsi
Mi ha chiesto di parlare a crollano ne ha facoltà
L'avete portato il voto subito premesso che sono contrario all'emendamento spiegano brevissimamente il perché
Sta comprando o tentando di sgombrare il campo da qualche ipocrisia
L'allargamento del nostro nome che non è solamente un nome ma è anche un simbolo ed è anche una rotta di identificazione nella confusione del che sta attraversando la parola liberalismo in questo periodo
Avrebbe un senso sei all'orizzonte si vedresti si vedessero delle altre realtà culturali e politiche che si avvicinano al nostro movimento liberale
Ora siccome all'orizzonte invece ed è qui che voglio sgombrare il campo dall'ipocrisia
Non si intravede e non è tanto neanche all'orizzonte ma una sorta di convitato di pietra di questo congresso
Non si intravede la l'avvicinamento di queste altre realtà ma soltanto di un liberale o di un piccolo gruppi di liberali anche se sono stati autorevoli
Per un certo periodo di tempo importanti nel nostro partito
Che liberali sono e che non hanno mai cambiato non hanno mai detto di non esserlo aggiungere la dicitura democratica perché questo avvicinamento avvenga o perché sia più semplice
Ed è qui che voglio sgombrare il campo l'ipocrisia mi sembra che sia appunto un'ipocrisia e come tale non solo e inutile ma è anche dannosa a quello che abbiamo costruito con fatica in questo anno grazie
Grazie a crollano Manzelli
Grazie presidente io a me sembra abbastanza assurdo di dover salire qui a fare
Seppure da ignorante quale sono una piccola analisi storiche di quello che è quel simbolo non quello grande che abbiamo che è nostro che conosciamo tutti bene perché è recente
Ma quello più piccolo le DR allora e sta per europeo su questo non si discute pelle sta per liberale e anche questo non si discute
R. salto alla di sta per riformatore ed è stato inserito quando i gli spagnoli del partito riformista
Sono stati assunti diciamo alla al gruppo liberale europeo
Mentre la di è un una di un po'speciale che si di democratici che è stato inserito
Quando illiberali italiani proposero al gruppo europeo di fare entrare anche i repubblicani chiaramente non si poteva mettere una R allora che non sta non sanno non sarebbe stata per riformista come in questo caso ma per repubblicano perché i liberali inglesi avrebbero avuto qualche problema con la regina
E quindi mi sembra assurdo che sia io qui a dover venire
Dove dove veniva ad insegnare a un ex deputato europeo se non ex senatore liberale di cui riconosciamo Sco grandi Mérite grande cosa entrambi ma ed insegnare questa cosa se vogliamo proprio mettere un appellativo allora dovremmo fare come i liberali paraguaiani
Che quando il il dittatore paraguayano comperò per avere una legittimazione dell'opposizione il partito liberale e che continuo a chiamarsi Partito liberale e
E i liberali veri si staccarono e diventarono Partito liberale autentico perché noi autentici siamo è utenti se vogliamo rimanere
Grazie Manzelli di Massimo
Chiamano così bene
Molto brevemente scoppiano di Massimo grazie molto prudente esprimo la mia totale completa assoluta contro Rita alla Giunta della propria Noukrati sui alla alla prova liberale è un annacquamento
è un diciamo è un farsi bello una ricerca di Merola insomma verso sinistra e per questi motivi sono contrario così come sono contrario soccorsi come sono contrario a uno spostamento
A a a dopo della approvazione o spero disapprovazione di questo emendamento a un momento più opportuno per la citazione io chiedo che la la la votazione avvenga e su questo punto venga effettuata a cura grazie
Grazie di Massimo Lupoli
Anch'io esprimo la mia opinione
Secondo me il la parola liberali da sola basta
Di indica meglio fissiamo senza inutile all'acqua metri con altre espressioni però se resta invariato il simbolo perché dopo diciamo l'elettore il cittadino vede più simbolo per occhio quanto il nome quindi rispetto a proprietari ma soprattutto se questo può essere un rinvio solo a questa convenzione se può essere utile per favorire l'ingresso di altri di altri gruppi di qualcun altro nella nostra federazione borghesia veramente per relazione ma certamente il nostro movimento però sono il posto che fa per Riccio però è un sacrificio e mi dispiace
Grazie Lupoli Formica che chiude la serie degli interventi
Io mi associo al coro dei no
Alla proposta dei riforma del nome della nostra federazione
L'ho già espresso
Rione di una riunione che abbiamo avuto recentemente a Torino con Morelli ad altri amici
Non ho avuto occasione di esprimerlo in sede di giunta perché non ho potuto partecipare a quella riunione
Ma deciderò dire qui
Sede congressuale che non sono d'accordo a cambiare il nome della dell'azione
Non sono d'accordo
Perché abbiamo scelto coscientemente questo nome al termine dell'ultimo congresso del partito liberale un anno fa
Lo abbiamo coscientemente confermato nel congresso che abbiamo avuto al Ciocco
Io credo che ciò che si è verificato in questo anno
Nella situazione politica del Paese semmai deve indurci a confermare con più forza la denominazione di federazione delibera
Con più forza di un anno fa oggi sei mesi fa
Ha poi cari amici ecco io credo e lo posso dire da torinese consentitemi che valga anche la pena
Cercare di non essere ipocriti
Il cambio della denominazione lo faremmo
Per consentire l'ingresso in questa federazione niobio un gruppo di amici e questo per me è estremamente Telit goloso
Perché sia avvieremo ad avviso mio su una china pericolosa abitandoci in un modo dal quale non sapremo poi come uscirne
Perché mi chiedo
Se domani o dopodomani altri amici chiedessero di far parte dalla Federazione e ci chiedessero per esempio di cambiare il nome in Federazione dei liberali e democratici di centro
Con quale con quale coraggio noi diremmo no non vogliamo cambiare il nome
Allora ci siamo chiamati federazione dai liberale un anno fa
Noi siamo venne Lietti ben lieti di accogliere in questa federazione tutti coloro che si professano liberale e che vogliono tornare in questa che noi abbiamo ritenuto e continuiamo a ritenere essere la legittima ed unica erede del Partito liberale italiano di quel partito nel quale per tanti anni abbiamo militato
Siamo lieti di ogni ulteriore ingresso ma per carità non compro vediamoci il nostro nome
E Federazione deliberare io sono perché non tale rimanga se vogliono entrare entrino saremo ben lieti di accoglierlo ma in questa Federazione diverrà
Usate avevo dimenticato che erano ancora iscritti a parlare Melillo e Beatrice Rangoni
Savino onorevole Melillo
Beatrice voglio amare sì va bene grazie prestissimo saluto
Io non posso che essere d'accordo con questo continuare a dire che siamo liberali in un Paese Viggiù che queste la mia battaglia di ogni giorno
In tutte le sedi internazionali dove ormai passano la maggior parte del mio tempo di spiegare che da Bertinotti ai fascisti sono tutti liberali e perché è difficilissimo spiegarlo questo e difficilissimo spiegare come un Paese e di colpo si ritrova solo con dei liberali
Limitante denominazioni quindi rimanere liberali possibilmente liberale attutiti faccio solo una notazione
Di tutto questo universo di falsi liberali e anche alcuni di veti noi siamo gli unici riconosciuti nel partito liberale democratico e riformatore europeo
Kit non è più una federazione
E mi domando se con un sottotitolo neanche nel simbolo male la carta da lettere nella coda nello statuto o non ci sia questo che ci collega in tutto il mondo attraverso la Internazionale liberale da una parte e nel partito che è un partito riconosciuto con il Trattato di Maastricht che riconosce una funzione spero in un domani anche un finanziamento ai partiti in quanto incanalare o il consenso dei cittadini e fa parte dei diritti della cittadinanza europea di cui in Europa io sono considerata una delle maggiori esponenti perché ho fatto tutti i documenti le relazioni e mi batto sempre sulla cittadinanza allora io dico questo
Perché non rivendicare qualche cosa che è di un'importanza fondamentale perché voi credete che tutti i movimenti gruppuscoli abbiano qualche collegamento vi faccio un esempio pratico abbiamo rifondato movimento europeo
Che Raffaello è stato e la mia proposta che era quella di dire noi accettiamo delle aree e dei gruppi perché si rifanno a quelli riconosciuti in Europa nel Parlamento e rappresentati nel Parlamento europeo e questo è stata accettata da tutti
E adesso il presidente prova coi Napolitano io ritorno vicepresidente
Collega col collegamento europeo e allora perché visto che siamo noi soli tra il diciotto umile a gruppi e federazioni dei liberali se falsi che ci sono in Italia a poter vantare questo collegamento importante europeo e internazionale
A mio avviso sarebbe molto utile di analisti e ne perlomeno nel nello Statuto
Grazie Beatrice situa onorevole Melillo
Dobbiamo
Molto brevemente perché i due ultimi interventi proprio amico Fassino quello dell'amico Formica
Sarà mica dice hanno fatto il meno ragioni del mio intervento e gli affetti
L'intervento di formica mi ha tranquillizzato
Io avevo il sospetto che la volontà di non votare il nome sotto intendesse la volontà di lasciar fuori dalla porta amici che hanno bussato
Invece l'intervento di formica mi tranquillizza perché si può contribuire alla costruzione di una casa più grande
Accogliendo chi si è allontanato
E chi si è allontanato senza assumere posizioni contrarie ai nostri principi alle nostre posizioni e intende avvicinarsi ritrovandosi imperfetta ASS sintonia con i nostri ideali di sempre e anche con le nostre posizioni di oggi
L'intervento dei bimbi attrice credo che abbia fugato sorgono le ultime perplessità io credo che si possa pervenire alla modifica suggerita dalla giunta esecutiva dal comitato di coordinamento
Proprio prendo come motivazione il collegamento con il partito liberale europea noi non modifichiamo il simbolo dove è scritto liberali e deve rimanere liberale gente illiberale lì della federazione italiana che non è altro che una sezione del partito liberale europeo che comprende i liberali ed è
Io non credo che sia una concessione che stravolge la nostra denominazione e soprattutto travolge gli obiettivi che noi vogliamo perseguire
Grazie Melillo rio se me lo permette de raccogliere se posso
Raccogliere le urla proposta del di Raffaello Morelli
Il di accantonare la decisione di questo per per favore di accantonare la la la la una decisione su questa su questo punto d'altra parte nel testo dello Statuto questa espressione non compare più perché dall'articolo uno due in poi
La Federazione dei liberali o dall'ASL o la Federazione dei liberali e democratici come lo sicuro si propone di chiamarla
Viene denominata soltanto federazione
Per cui accantonamento di questo di questo punto che io credo assai opportuna
Ecco non pregiudica non pregiudica nulla perché d'ora in poi dall'uno due in poi scusate nella loro due in poi la Federazione dei Liberali verrà chiamato soltanto federazione
Tra l'altro questo punto come credo che Raffaello ha già esposto
Appariva apparirebbe sarebbe apparso assai più chiaro probabilmente se l'avessimo fatto precedere dalla relazione del coordinatore ma così non è stato così non è stato per ragioni oggettive
Perché si è preferito dedicare l'intera giornata di domani alla discussione politica evitando di irrompere la discussione politica a domani nel pomeriggio per affrontare la questione dello Statuto che probabilmente ci avrebbe portato almeno in quella fase nella fase di domani un po'fuori strada
Questa sera abbiamo invece la possibilità di affrontare anche tutte le questioni tecniche ruotano attorno alle proposte di modifica statutaria io credo che lo possiamo fare in assoluta tranquillità rinviando
A questo punto
A una discussione finale che segua la discussione politica perché io credo che e la naturale conclusione della discussione politica anche perché e prego coloro che hanno intenzione di insistere su questo punto di tenerlo presente in qualche maniera la decisione di questo punto pregiudica la medesima discussione politica
Sa perché è un punto politico pende la motivazione per la quale questo punto va posposta e proprio di natura politica non di natura statutaria o congressuale
Se noi oggi scusate mi con un voto di maggioranza in un senso o nell'altro
Mi decidessimo di chiamare la nostra federazione Federazione dei liberali e democratici oppure di mantenere la denominazione Federazione dei liberali
Noi avremmo questa sera in maniera surrettizia se vogliamo già in qualche modo pregiudicato la discussione politica che invece abbiamo tutti convenuto che dovrà di perché dovrà essere affrontata nella seduta di domani e soltanto al termine della quale se saranno maturate le condizioni e le convinzioni e quindi il consenso necessario sarà possibile procedere in un senso o nell'altro io quindi quindi vorrei sotto vorrei chiedere al Congresso dei consentire di consentire con la presidenza nella nell'accantonamento di questo di questo ti do la parola nell'accantonamento di questo comma uno uno
A dopo la discussione politica generale
Beh sull'ordine del giorno no sull'ordine dei lavori
Così si consuma in senso democratico
Facendo io consigliere comunale liberale e l'assessore non c'è comune no scusa scusate un numero di voti non fatemi arrabbiare vado qua no però Essence o mi toglie la parola mamma noterà toto-tema devo ancora dare non posso togliere va be allora io adesso dalla guerra e adesso da lavoro
Però data
Vi ringrazio allora quei
Non giochiamo alle tre tavolette detto chiaramente questo è un congresso politico
E dire che lo Statuto è una questione a settica tecnica impolitico o a politica è un assurdo liberale
Che viene da persone che oltretutto dovrebbero fare della liberaldemocrazia ci aggiungo anche questa seconda va bene parte in questo sostantivo dovrebbero capire che cosa vuol dire
Quando si fa una proposta in qualsiasi consesso democratico e liberale democratica liberale o liberale semplicemente tout court
Si parla a favore o contro di una proposta che quella del rinvio del punto uno uno alla assicurarsi alla alla situazione di domani o di dopodomani
Ecco io non vorrei che si ripetesse scusate un attimino il giochetto delle cosiddette truppe cammellate anche perché qui di truppe cammellate non ce ne sono più tempo agli scritti sono quattrocento e novantadue
I vertici sono undici va bene e quindi forse le truppe cammellate che vengono qui ovvero i delegati hanno un minimo di potestà più forte di quella che era quella di prima dove tutto veniva calato dall'alto
E ti dico questo caro Palombo
Perché quello che ho sentito da Compasso
Non è un intervento da educande non è un intervento qui siamo qui vogliamoci bene e giochiamo a calcio e siamo qui a scherzare un intervento prettamente politico per cui ha fatto
Della valutazioni che sono perfettamente legittime dal punto di vista suo ma che forse non sono legittime dal mio punto di vista e da qualche altro delegato
Ha avuto due questioni uno un'esclusione
La destra ovviamente Quebec c'era il no anti riformista illiberale eccetera eccetera e forse identificandosi ormai con un centro sinistra un sinistra centro perché ha detto questo in definitiva compasso
Questo era induce il suo intervento ma la cosa più grave ha detto
Noi abbiamo discusso ha detto che era amici come esecutivo di queste cose che sono venute fuori dopo un lungo presto almeno un briefing eccetera eccetera e quindi dovete capire che queste cose sono naturalmente
Vere sono ponderate ed è cappelle come tale Elia andare come è sempre successo in tutti i congressi io mi sono stancato
Perché io faccio parte di questo partito da almeno venticinque anni
E le truppe cammellate
Va bene sono finite sono finite nella mentalità liberale dovete sentire tutti
Dovete ascoltare tutti perché siete voi come noi anzi noi siamo forse di più di voi a questo a questo punto perché non veniamo a Roma in undici lo veniamo a Roma il nove ma facciamo politica in una situazione difficile che dovete ascoltare
Questo era la verità perché i voti se vi pigliate ancora le do è che a noi come gli avete prese quando era te onorevole
E magari qualcuno di noi non è diventato perché come me che sono mantovano Perrino realtà difficilissimo dove un tutti rossi va bene chiaro mai non usurato alcune non sono nato a Milano non son nato va bene Ageno
Questo non per invidia perché io sono un liberale militante sono riformatore sono democratico sono liberale e sono tutte quelle cose che vengono dette le nella i alle BR quello che ha detto prima l'amico è vero
In quel simbolo dei vi sono diverse sigle ma ovviamente pensiamoci un attimino quindi io voglio o almeno desidero va bene che venga messe in discussione la proposta del punto uno ove venga votato quindi io sono contro va bene alla proposta dal punto di vista formale del presidente di questa Assemblea e si dovrà votare
Per mozione d'ordine la mia proposta che contro quella tuo quindi si vedrà con le cartellini in meno se andiamo avanti in un senso consegna possediamo anche in un altro senso questo è un punto fermo
Grazie grazie Longo e Felix aveva chiesto di parlare Morelli
Io domani pensava se non me lo scordo lo faccio di fare un accenno anche alla questione che i liberali erano avere molta passione civile ma sempre misurata con una ragione allora io su questo punto io son d'accordo con Monti il che bisogna arrivare a votare che
Bisogna decidere però mi permetto di osservare che se non viene votato ora non è che viene cambiato il nome anzi se se per nel caso non si arrivasse mai a portare il nome della Federazione del mare nome della Federazione dei liberali
Quindi io non vedo perché non c'è qui non vedo perché c'è questa come dire desiderio di arrivare subito a concludere dato che siccome no no no no spray siccome dietro a questa questione dello Statuto
Salvo questo punto ci sono solo degli aggiustamenti come poi potrete vedere delle scritture delle e limature ma
Non non non non si esce dall'ordinarietà era questo il motivo per cui io pensavo di parlare se lo Statuto per domani parlare solo ed esclusivamente di politica
La mia proposta di aspettare a decidere era proprio considerava il fatto che non decidendo non si cambia il nome
E quindi parlo rimandi Pederzoli liberali
E chi infine a che non si vota e magari posticipi di cambiare di non cambiare ma sicuramente i risultati a favore di quelli che non manca nel nome quindi mi sembrava una proposta ragionevole non giù non migliore invece ma Angioni vuole Sharon costa che lascia le questioni sul tavolo che è comunque già utile aveva discusso perché chiaramente questo giacché la discussione fa capire alcune esigenze che peraltro a me personalmente erano molto presenti e note e quindi non è che nemmeno costituiscono una sorpresa
E consente di procedere sul lavoro cioè facendo le altre cose in modo da stasera a finire ecco perché se se il non votare lasciasse qualcosa in sospeso io direi che ha ragione non più totalmente però in questo caso il non votare non lascia nulla in sospeso
No no no
Chiedo scusa vedete scusate
Scusate no non mi contraddico su queste cose penso che insomma perché o si o non si cambia ma niente nel senso che la si dice non si fa lo statuto e allora questa chiaramente non se ne parla più
Ma se no fino a che sia detto l'ha accennato anche una presidenza se siti comincia a cambiare lo statuto lo statuto deve esser va votato globalmente voi sapete benissimo che può essere aggiunto in un altro punto trova ma non facciamo questa questione tecnica la missione è che è strettamente politica io credo che questa storia del nome valga la pena siccome non si cambia di senza grande passione aspettare un po'poi se voi volete assolutamente per giudicare che il nome intangibile va be allora
Voglio dire prendiamone atto
Grazie
Grazie Morelli Besozzi
Non è innegabile che questo congresso ha sullo sfondo qualcuno ha detto all'orizzonte l'ipotesi di un allargamento dalla nostra federazione
Attraverso il loro intorno nell'alveo liberale di alcuni amici che si erano allontanati da quella che noi consideriamo la casa madre dei liberali cioè la federazione con questo nome con questo simbolo
Grazie Lupoli pro specificazione comunque ripeto per chiarezza da di coloro che si erano allontanati da quella che noi riteniamo la casa madre ho specificato
Ora se noi adesso io sono favorevole al rinvio del punto non perché io sia d'accordo nel merito con la proposta di cambiare anzi io sono fermamente convinto che sia meglio mantenere
Il nostro nome il nostro simbolo però sono d'accordo a rinviare la votazione perché sono convinto che come la platea questa sera che è composta da una buona parte dei congressisti ma non da tutti
Ha espresso largamente al nostro gruppo dirigente l'intenzione di ribadire l'identità liberale
E non di annacquarla sono convinto che domani quando saremo ancora di più questo messaggio arriverà scandito in maniera ancor più perentoria
E il nostro gruppo dirigente non potrà dire di aver subito un colpo di mano da parte di qualcuno ma dovrà prendere atto della volontà della maggioranza dei congressisti
Aggiungo
Che l'argomentazione portato da qualcuno che diceva
Sarei disponibile a cambiare il nome modificandolo in liberale e democratico se stesse per avvicinarsi a noi qualcuno che non si riconosce pienamente nel termine liberale
Perché proviene magari dalla scuola democratica è un'argomentazione molto seria e molto valida
Allora io credo che non dobbiamo non dovremmo privarci di questa facoltà di allargare successivamente la nostra denominazione in liberaldemocratici
Tramutando oggi appunto il nostro nome liberaldemocratici quando arriva qualcuno che liberale tout-court e nove democratico liberal democratico a parte la le questioni di lana caprina che si possono fare su questo nome
Per cui riassumendo
La mia proposta di rinviare a domani la votazione
Grazie a lei però che ci fosse
Un orario fissato dalla presidenza in modo tale che le persone che sono già presenti questa sera sappiano quando domani in aula si voterà su questo punto e voglio aggiungere siccome il mio non è un intervento
Distruttivo ma costruttivo
Che io non sono affatto contrario all'ipotesi di riunificazione
Dei liberali sono sono convinto che la Federazione dei Liberali abbia uno una denominazione è uno statuto sufficientemente larghi per accogliere tutti liberali perché non ci sia bisogno di ulteriori specificazioni
Per cui sono altrettanto convinto che domani sera quando avremo votato formalmente il mantenimento del nome
Potremmo con molta serietà e serenità
Andare a proporre agli amici che si alleneranno
In un'altra sala romana andare a proporre la riunificazione dei liberali sotto il nome di Federazione dei liberali
Senza alcuna alcuna volontà di egemonia ma nella logica di massima e più ampia collaborazione possibile tutto
Grazie Besozzi
Brenelli ha chiesto di parlare ne ha facoltà
Poi il padre voto per avere presidente la partita vera allora è che la giochiamo sul turismo della nostra sigla
La partita vera è quella dopo la fase
Che abbiamo attraversato negli ultimi mesi
E quella di ritornare a un soggetto politico liberale nel Paese e da questo punto di vista si tratta di invertire la tendenza visto che di questo che stiamo parlando
Dei liberali che si spappolato in mille pezzi
Che è stata la storia di questi giorni questi mesi e che ha consentito a molti che era per in realtà rappresentano la destra del Paese di chiamarsi liberali con anche la conseguenza che citava prima
L'amica Beatrice Rangoni Machiavelli che quelli della sinistra dicono ma siccome la destra che non è che non è liberale si descrive nove liberale gli unici rappresentanti così per la televisione
Da parte del segretario di Rifondazione comunista gli unici rappresentanti del liberalismo si amano allora in questo congresso delicatissimo noi stiamo ponendo le premesse per un allargamento di questo soggetto politico che parliamoci chiaro dovrà partecipare alle regionali
Alle alle amministrative e alle politiche pur e in un processo di aggregazione più ampio ancora di quello che noi stiamo facendo anche con forze che non si richiamano alla direttamente alla tradizione culturale politica liberale
Noi in molte zone d'Italia per esempio in questi mesi abbiamo avviato il Comitato del doppio turno con Alleanza democratica guarda caso questo non significa che dobbiamo andare a cambiare il nome tutte le volte che partecipiamo un'aggregazione di verza però qui non si sta facendo una discussione sul nominalismo si stava già discussione su come attrezzarsi meglio nella fase in cui il Paese
Ritorneranno discussione nazionale e politica al di là degli slogan dei dei muri contro muri dei e degli sport per cui la proposta che è stata fatta dalla presidenza
Che non è quella di subito mutare il nome ma fare della nostra decisione sul punto la decisione finale in un aspetto complessivo che è quello della discussione sullo Statuto e della discussione politica e ci metto anche e guardate che la discussione che abbiamo fatto in queste due ore
Non è affatto la discussione sullo Statuto è una discussione che anticipa delle scelte politiche tattiche e strategiche per cui a questo punto cave Necci sì come diceva un nostro vecchio che citano tutti da Pannella Bertinotti
Einaudi conoscere per deliberare conosciamo e discutiamo sminuzzare nel tutte
In tutte le possibilità largo lento per Pat probabilmente non cambiare idea ma siccome siamo dei liberali che credono nella discussione affrontiamo adesso tutti gli aspetti io sono stato criticato cortesemente da alcuni amici perché indubitabilmente prima ho fatto un discorso casa depositato la sentenza di Tribunale aveva una contraddizione tra il dispositivo è la motivazione ce ne sono ben contro proprio perché mi sembra che avevamo il vantaggio di averne già discusso
In giunta esecutiva del del problema proprio perché nessuno di noi fa parte di un pub del bandito bianco del parto rosso all'interno discussione questo
Tutti i box
Tanto da poter assumere decisioni pregiudiziale
Può essere che la stragrande maggioranza degli amici che sono qui presenti e di quelli che verranno domani non cambia assolutamente idea e questo è un vantaggio
Probabilmente però io credo che ci dobbiamo rendere conto che nel momento in cui ha ci assumiamo una responsabilità di tutti gli aspetti di questa questione
Quindi io non invito nessuno a cambiare idea vorrei soltanto che Cuesta fosse la conclusione della discussione
E poi non vado a rubare gli argomenti all'altro coordinatore nazionale che ha detto che addirittura se qualcheduno pensasse ma sono sicuro che nessuno pensa che questo fosse un trucco assembleare congressuale che siamo abbastanza bravi
Da questo punto di vista
Noi chiediamo partecipato vari congressi questo non è possibile perché vale la valutazione che ha fatto
Raffaello prima e cioè che il nome non potrebbe cambiare se per caso qualcuno avesse l'idea di rinviare sine die questa discussione per cui di vi prego non non non Inca poniamoci sul al muro contro muro se votare subito votare dopo
Accettiamo questa discussione che accettiamo la richiesta di posporre la votazione sull'articolo uno che per nostra disgrazie diede all'uno uno uno virgola uno punto uno ma in realtà avrebbe dovuto essere il cento punto cento
Perché il congresso da questo punto di vista viene determinato stasera altrimenti con non vogliono camuffare queste mie argomentazioni comma dopo affermazioni farisaico democratici stecche per cui dico magari quelli che arrivano domani porre prescelta diversamente no io sono certo che la pensano i nostri amici gli iscritti serrato perché abbiamo meno di patriottismo acquisite in questi mesi abbiano partecipato in alcune zone dove Forza Italia ce l'ha consentito ai tribunali l'hanno riconosciuto a a delle elezioni non soltanto le elezioni europee Monti è e orfane delle liste in in due circoscrizioni in tre circoscrizioni ma anche lezioni comunali nelle ultime elezioni di novembre abbiamo anche avuto dei consiglieri comunali voglio dire è chiaro che ormai questa questo nome
Beh questo simbolo e qui è da ricordare anche che è simbolo nessuno la vuole in discussione e è il simbolo c'è una sola parola costretto liberali
è chiaro che tutti noi umanamente si incidenti fidiamo col nome che abbiamo cominciato a pronunciare ma nessuno sta dicendo di cancellarlo subito facciamo una valutazione complessiva come ripeto per cui mira mi mi raccomando volto che si faccia questo rinvio grazie
Grazie Brenelli
Ha chiesto di parlare parenti
Dico
Presidente mi dispiace che a questo colloquio di stasera siano presenti così pochi delegati perché io non vorrei che ci fosse l'impressione che quello di cui noi stiamo parlando siano soltanto perditempo un momenti di poca importanza un Mary ostruzionismi da una parte o tatticismi da un'altra perché non è così qui si sta discutendo su quale soggetto
Cos'è qual è il soggetto di cui stiamo parlando
Cioè non vorrei anche qui che si confondesse quando si parlava prima rinvia di rinviare l'arrivo la decisioni a domani e io non ho motivi particolari perché questo non venga fatto tra due ordini di problemi
Una cosa è come si muove strategicamente il soggetto e domani politicamente questo lo vedremo
Una cosa è cos'è il soggetto e questo ce lo dobbiamo chiedere prima non ce lo possiamo chiedere durante perché questo non può venire dopo
Questo è un qualche cosa che è già precostituito che sappiamo già che cos'è e che non ci possiamo permettere in nessuna maniera di cambiare e io qualche preoccupazione l'ho avuta badate bene non soltanto per l'articolo uno uno ma perché non so se vi siete divertiti andare un pochino avanti
L'articolo uno due
Dove si parlerebbe di mentalità liberali
Viene proposto che venga soppresso
Badate bene si parla di mentalità liberali
L'articolo
L'articolo tre la parola mentalità liberali viene sostituita metodo libertà badate bene molto rispettabile me ne guarderei bene dal fare una critica però stranamente scompare ancora questo aggettivo liberale quasi che per una qualche ragione che io non non so quale possa essere perché onestamente non lo so si debba in tutte le maniere eliminare un riferimento quasi a un passato di cui ci dobbiamo ad ogni costo vergogna ecco allora dico io credo che l'essersi fatta questa discussione prima l'essersi poste queste domande
L'essersi interpellati sia stato più che lecito e più che giusto il se non altro un contributo l'ha portato ha fissato un principio offerto che la gran parte degli amici che sono presenti qui stasera indipendentemente dalla disponibilità a dire votiamo pure domani
Sono amici quali sono fermi nel riaffermare un principio
La tradizione la cultura è il passato con il termine liberale non si cancella perché hanno e questo ci teniamo
Perché credo che come ho visto ci siamo tanti amici che come me e come altri hanno venti trent'anni trentacinque anni euro consigliere comunale nel settanta quindi così sta parlando di venticinque anni fa
Che hanno quindi passato tutta una serie di momenti particolari della propria esistenza politica quando veramente la parola liberale significava essere lanciati nel ghetto e trattati peggio dei fascisti
E questo lo dobbiamo riaffermare quindi questo principio non in base a un cretino purismo né tanto meno a una fermezza diciamo che non ha capacità di evoluzione dobbiamo riaffermare questo principio perché liberale non ha bisogno effettivamente di nessun aggettivo a livello di mera proposta
E scorrevoli per ripeto non ho motivo di oppormi al fatto di perché la razionalità deve sempre prevalere sono d'accordo con Raffaello quindi mi va più che bene che si vada a votare domani su questo punto riprendendo quello che aveva detto la signora Machiavelli
Direi che potremmo per esempio per conciliare
L'ipotesi del rapporto con la situazione europea più mantenere perché io sono di questo parere costituita metà della Federazione dei Liberali e poi con la bella parentesi Ina
Ci mettiamo sezione italiana della ndr o con le sue
E in qualche maniera quindi diventa esplicativo e ha un contatto con la realtà europea grazie
Grazie
Grazie
C'era qualcuno che aveva chiesto grandi cose fortuna scusate non
Non voglio rubare troppo tempo mi rivolgo soprattutto dato che mi ha chiamato Nicola Enzo Palumbo
Caro Enzo per prima cosa io sono dispostissimo a rinviare questa decisione quello di cui si parlava prima a domani non non lo faccio
Un un problema di questo penso di non
Dire qualcosa di differente dal vero
Quando ricordo agli amici di Milano loro di Milano lo sanno e anche tu lo sai che io non ho mai avuto assolutamente niente in contrario
A certe condizioni con parti ben chiari e bianco ben definiti condizioni di chiarezza di rapporto fra galantuomini
Che si vada verso un alle arredamento del nostro soggetto politico del nostro sodalizio politico e che si veda se ci sono le condizioni per riportare nel gioco Valerio Zanone perché di questo poi si parlerà benissimo quindi penso di non essere tacciato
Di
Non voler esaminare situazioni del genere o o di essere contrario ad un allargamento in questi termini
Però
Vorrei soltanto che teneste beni in conto una cosa
Il fatto di cambiare nome o il fatto di allargare questo nome alla parola democratici
Oltre le considerazioni che anche prima avevo fatto le considerazioni che Riccardo Riccardo Formica qui ha fatto che chiaro oggi si tratta di vedere che cosa si può fare nei confronti di Zanone
Domani viene il costo il Biondi della situazione ma poi non dimenticate che ci sono i liberali nazionali noi abbiamo un amico a Milano carriere pagliuzze che ha creato i liberali nazionali
E allora che cosa diventa diventa un nome lungo come non lo so come un millepiedi no ma scusate e quindi ci sono delle considerazioni pratiche
Oltre a tutto oltre a tutto ma quello che secondo me è molto importante
Da un punto di vista di impatto
Di immagine dell'immagine conta tantissimo perché un Berlusconi ha vinto per l'immagine ha vinto per tante cose che diceva ma vinto per l'immagine ha vinto
Per ciò che comunicava alla gente con le sue televisioni da un punto di vista di impatto d'immagine
Essere liberale è una cosa e la gente lo capisce e lo recepisce se cominciamo a dire
Liberale democratico federalista e quanto poi più voi volete
Tutto questo non fa altro che per far perdere forza al nostro nome al nome liberale quindi io non capisco perché autolesionisti noi non siamo stati in tante occasioni non lo si debba essere anche adesso
Al di là di questo per chiudere per chiudere io dico questa cosa se il problema è proprio questo aggettivo democratico teniamo conto del simbolo della l. DR
Perché non dobbiamo tener conto di questo simbolo il simbolo della ndr unito il il nome
Che ci porta diritti ad una connotazione con l'Europa con l'Europa che conta come con con il partito europeo
Ha detto Fagin ospizi ha già di per sé spesso di questo problema quindi queste sono le cose che si dovrebbero dire a Zanone
Ecco per finire e per lasciarvi io voglio soltanto ricordare quello che Angelo Panebianco sulle colonne del Corriere della Sera scrisse qualche tempo fa
Oggi tutti si definiscono liberaldemocratici Dyer pecora a Bertinotti
In più invece questo non è vero non è vero assolutamente liberali autentici sono i tre Gatti tre di sempre io sono un dato a me i felini e spero di graffiare ancora
Prosperi
Lupoli Wolverine Hugh
Volevo fare una domanda a cui non violento prima di esprimere la mia opinione
Non è tanto sul nome personalmente ogni giorno che passa diventò sempre più liberale è un pochino meno democratica e ogni giorno che passa sarà vedo nascere un nuovo movimento liberaldemocratico ve li posso elencare oggi in Italia sono sette quindi potrebbe essere un problema di marketing ma il problema invece sostanziale a cosa serve questo rinvio
è evidente che questa Hong esso chiamato in prima istanza a sacrificare un vitello grasso
Io sono tra quelli disposti a questo sacrificio
Vorrei però che ne valesse la pena e vorrei fare il conto del gregge perché non vorrei che fosse tutto l'unico vitello e abbiamo perché allora il sacrificio fosse sarebbe acceso eccessivo
In un documento che si chiama osservazioni alla bozza di manifesto e allo statuto
Si propone di sviluppare luglio la la fusione tra la Federazione dei liberali e l'unione liberaldemocratica
E si propone come metodo
Tele essenziale a mio avviso divenire apre presto una ventina di persone che assumono di fatto il ruolo di comitato promotore dell'Unione Liberale
Mettendo appunto il programma dell'Assemblea e concordino preventivamente alla luce del sole la proposta circa il presidente il coordinatore dei tesorieri il Comitato nazionale e in modo da iniziale
Evitare ogni iniziale difficoltà
Interna ecco se il Progetto fosse messa cioè un'iniziativa
Non capita
Volta a costituire un organismo che sia la fusione della federazione con l'Unione io sarei contrario non sarei disposto a sacrificare nemmeno un piccione Mario
Se invece si tratta semplicemente di vedere se invece del vitello può essere un montone e allora si può anche addivenire all'idea delirio però il coordinatore mi dovrebbe mi dovrebbe dire se questo tempo gli serve
De presentare il lo stato lo stallo la spalla stabulazione a all'interessato per vedere se si può arrivare d'amore e d'accordo non a una fusione tra due movimenti
Ma al al all'adesione al rientro di fratelli separati che con grande piacere noi accogliamo nella Federazione dei liberali magari opportunamente integrata con l'indicazione sezioni dell'Internazionale liberale
Se aggiungo a livello di costruzione se si vuole salvare qualche cosa da qualche parte perché il nome non sia proprio lì intenti l'a me sembra e sezione dell'Internazionale liberale sia che sufficiente
Per cui io voterei stasera sempre no mi si dice che se che è utile un utilizzati mezza giornata per arrivare all'obiettivo in maniera più concorde solo sono d'accordo per impedirlo
Va bene grazie Prosperi c'era Morelli che voleva portare un chiarimento mi pare
Ribadisco quello che avevo detto la
Lo Statuto salvo questo punto apporta degli aggiustamenti che conoscendo bene la giustezza di marito nonché inscritti cervicali giustamente i sono politici in questo caso sono tecnici
Perché sono aggiustamenti c'hanno però una valenza politica
Nel senso che viene chiarita attraverso questi aggiustamenti che la struttura della federazione rimane quella di prima perché come vi ho detto nel primo intervento
Io personalmente e spera anche voi anzi sono convinta anche voi perché l'ho visto in tutti questi anni ma seduto questi mezzi
Non sono disponibile a fare un tipo di politica come fanno alcuni personaggi mettiamocelo una parte o dall'altra
Da Berlusconi ha anche l'amico Segni cioè personalistica io credo solo soprattutto perché liberale nella politica fatte collegialmente da individui
Allora mantenendo cioè vedendo scorrendo mandando avanti uno statuto per tutti altre parti si potrà verificare sia pure con quelle giuste precisazioni accenni che ha fatto l'avvocato parenti sulle quali prettamente concordo cioè che magari si possono introdurre dei passaggi che forse erano un pochino più espliciti prima
Ma che io sono convinti sono state modificate solo per questioni di di di di scrittura delle quali non so nemmeno l'origine ma tra quindi se dico per ritenersi io personalmente non chiederò in altri punti di non votare di non decidere
Perché sono convinto che tutto il testo lo Statuto conferma che la Federazione Liberali intende rimanere fermamente esistente anche perché sarebbe ridicolo
Che si ponesse questo dubbio momento in cui negli ultimi sei mesi dal precedente un versa oggi ottenuto riconoscimento dei due gruppi internazionali quindi cosa evidente e ciò ha fatto cioè una volta che le persone sono convinti che vogliamo anche le nostre strutture rimane l'approccio generale politico che anche quello sul io video alcune cose ma poi dovete essere voi a decidere insieme perché per il motivo che ho detto prima non credo possibile che si decida in un momento così Complesso in cui poi dovremo stare insieme perché solo stando insieme potremo sperare di aggregarsi con altri ancora perché non siamo più nella proporzionale
è chiaro che momento così Complesso l'unico motivo serio di stare insieme è quello di essere convinti e quindi è chiaro che solo una discussione attraverso la quale tutti poi arrivano a sopra a come dire soppesare i pro e i contro può poi alla fine dice per motivi politici siamo disposti a al solo a mantenere questo nome B aggiungere che mi sembra ragionevole la proposta della amica Beatrice sezione italiana e internazionale ora oppure no decidiamo pur di volta in volta il criterio che note volta che un altro ex amico liberale vicini rientrare
Aggiungiamo come diceva Formica un pezzetto di Lovere in più perché quello è un criterio nella linea Pannella che ci ha dei
Della ricordate la regista e poi Pannella titoli di film enormi e titoli di partiti altrettante norme anche quelle utilitarie mica disprezzabile ampliare comunale se invece vogliamo essere Ross c'è o no magnate dei sanitari quindi risposte che se andiamo avanti con lo Statuto e sono convinto che alla fine tutti voi
Capirete che la volontà di fare lo statuto è che comunque rimane rimane il corpo centrale la federazione
E secondo che la Federazione può allargarsi che per allargarsi e disposta o no a fare delle modifiche
A patto che ci siano delle come dire conferme politiche se ci sono riteniamo che ci sia le condizioni alla fine giungeremo a stabilire quale nome proporre anche quello che ha rivelato Besozzi manca del bene che possiamo anche insiste nel dire no riteniamo che per tutti sia meglio non relazione liberale anche questa è una tesi ecco però vorrei che questo problema non fosse affrontato sul nominalismo nella fase iniziale prima del dibattito politico qui sopra il nome ma cosa contano dopo con la convinzione nel frattempo acquisita che il corpo dello Statuto
è quello laburista Polito culturale perché questa è della ma sicuro la verità io tra l'altro se non non non sarei stato io disponibile ed ecco perché forse sbagliando ma de ho detto parliamo più assoluto per levarlo di torno proprie che domani invece si deve parlare di che cosa fare politicamente tra l'altro non c'è bisogna che me lo dica ma la situazione sarà sempre più ingarbugliando perché comunque chiaro che se non passa le elezioni politiche saranno anticipate rispettato quando che poteva sembrare pochi settimo pochi giorni fa la data delle lezioni quantomeno regionali
Quindi capite che ci sono altri ugandese quindi proprio la giornata d'una giornata una tema derivati politico è indispensabile veramente quindi non credo che una volta che questo dibattito ha chiarito comunque la volontà già dei presenti di essere molto legata alla prove di entità storica perché vuol dire il modo migliore di asse legati al proprio domani
Mi sembra che potremo procedere per gli altri aspetti ecco in questo senso io gli avevo chiesto di non procedere un voto così già confermando il nome insistente perché questo è il passaggio CIPE il dove gli stenti si può forse cambiare votando ma se non si vota sicuramente rimane quello che c'è grazie
Grazie Morelli c'era Lupoli che ancora che che aveva assicurato tre secondi
Semplicemente per evitare una forzatura polemica hanno già sentito dagli interventi di formicaio di fortuna poi dalla serie C allora ogni volta che escono adesso Morelli sia pure con tono diverso se ogni nuova aggregazione vogliamo Giorgio nuove sistemiamo le cose sonore ha camminato su una strada parallela nostrano la camera più contro di noi
è sicura a papà Cappanera e farle babbo sei scritti come nei confronti dalla maggioranza di Berlusconi eccetera cosa che invece altri magari più di centro non non hanno fatto bene la palla ben diverso appoggiandosi per rifare un cammino comune che abbia già fatto in passato di riprendono con altri se vogliono entrare bene ricevo onorevole di quindici giorni fa molto volentieri dentro proprio Maramani parroco senza chiedere modifiche
Grazie Lupoli io direi che questo punto
Accogliendo suggerimenti utili Morelli che io mi ero permesso di formalizzare in una proposta che non aveva però nessuna
Nessun carattere ultimativo tante che ha dato luogo a una discussione che vedo ampi approfondita
Che alla fine anche utile io credo che per il momento noi potremmo se voi siete d'accordo
Se non lo voti a tendono a me non è una non è un problema non è non è un problema
Se se voi siete d'accordo se il Congresso è d'accordo potremmo aggiornare sospendere l'articolo accantonare ecco l'articolo uno uno
E post porne la votazione a dopo la discussione politica generale che io immagino o comunque verso il termine della discussione politica generale diciamo raccogliendo la richiesta di qualcuno
Dalle diciassette e trenta dalle diciotto in poi di domani
Questo potrebbe essere anche un termine nel senso che chiunque voglia intervenire sul punto è sicuro che prima
Non se ne parla e che quindi non c'è nessuna ovviamente nessuna voglia di nessun desiderio nessun tentativo dico appare va volontà del congresso sedato soltanto
Di non pregiudicare con una votazione questa sera
La discussione la discussione di domani
Allora io metterei in votazione la proposta di e modificare di accantonare per il momento l'articolo uno uno e procedere oltre chi è d'accordo è pregato di alzare la mano anzi il cartellino
Io sono d'accordo ovviamente quindi devo stare qui al progetto
Rinvennero
Vediamo se ne vale la pena
Chi è contrario è pregato di alzare il cartellino
Uno due tre quattro cinque sei contrari quindi chiaramente la proposta è approvata
Grazie e quindi accantoniamo il comma uno uno andiamo al comma uno due
Brenelli
Granelli parentesi scusate io non riesco più
Io intervengo per manifestare la mia contrarietà alla soppressione del dell'articolo uno punto due
Che Gianni pare immersa nel nell'intervento di parenti son d'accordo con loro
Potremmo effettivamente per semplificarlo abrogare ma queste al mio subemendamento le tutte le righe fino alla agli gli aderenti alla Federazione dei liberali
Si impegna ad attenersi alla decisione della maggioranza nel metodo della discussione io qui
Ovvero che l'Udc Gianmarco una scusa vanno cercando di seguito ti devo prendere nota del burbero propose il tre per cento chiedevo come è stato esaminato anche all'interno della giunta esecutiva
Di mantenere almeno in parte il punto uno
Il punto uno punto due l'articolo uno punto due
Conservando le ultime cinque righe che rileggo per comodità
A cui aggiungerei il concetto che stava in parte nelle righe precedenti che della mia proposta verrebbero abrogato che io accetterei di abrogare
E cioè lo rileggere gli aderenti alla Federazione dei Liberali si impegna ad attenersi alle decisioni della maggioranza nel metodo della discussione purché non ledere il principio della libertà
Dunque alla decisione della maggioranza nel nel metodo della discussione
Purché non leda il principio e la libertà
Oppure possiamo dire col metro della discussione alla fine dopo libertà se se torna meglio sintatticamente come leggo ora
Quindi mantide abrogando le righe prima che erano state abrogate nella nella intenzione dei proposito dei propositori
Dei proponenti dell'abrogazione non tanto perché non fossero d'accordo questo lo del vero va detto quanto perché lo ritenevano ripetevano questi concetti in gran parte presenti nello spirito di tutto lo Statuto
Peraltro io credo che in questo punto del metodo la discussione e anche qui
Gravi colpe Sveva finire e anche ma non mi ascolta
Anche qui direi che è un'affermazione di principio importante
Soprattutto in questa fase politica del Paese perché ritorna sempre la politica in cui si sono affermati dei movimenti
E non parlo solo di Forza Italia ma parlo anche della grande delusione di questi anni che il gruppo e il Patto Segni che appunto essendo Patto Segni rimasto solo segni o della o lo stesso movimento della lega nord che sono movimenti incentrati su un metodo bonapartista in cui non si discute e in cui si aderisce alla linea del leader il quale deve essere per sua natura indiscusso e non votato allora
Proprio perché i liberali come metodo sono contrari alla personificazione purtroppo anche amici e fratelli separati come Club Pannella ormai si solo loro sono luoghi dove si vota poco e dove
Sì
Ci si identifica soltanto della figura del leader più o meno carismatico allora e in questa fase io riterrei anche se fosse una ripetizione ma non è del tutto così che venissero mantenuti i punti della discussione ed Helveg democratico anche all'interno della federazione grazie
Grazie Brenelli
Mi pare parente sì
Va via anche
No io sarò brevissimo anche per cercare di concludere qualcosa stasera ricordo l'occasione per precisare che nel mio intervento precedente che avevo fatto per secondo io mi riferivo esclusivamente agli nome attribuire non avevo capito dice visive e come eritemi valichi sia convalidato
Così perché dopo che per arrivare a questo
Io Brenelli condivido la tua osservazione di sottolineare appunto che noi adottiamo in ogni caso il metrò vitali per la discussione se mai e quello a temere dilatata io e vedo ci differenzia da altri muri venti dove non è così poi anche ribadire che di avere delle finanze deriva esibendo dei seggi la maggioranza purché non ledono il principio della libertà è una cosa veramente prego il mitico della libertà ci mancherebbe altro
Va bene quindi io propongo quindi lasciare l'articolo così come così come era ecco io propongo di lasciare agli atti così come era grazie
Grazie parenti
Dunque il credo di essere già stato preceduto comunque sono brevissimo
Penso che questo articolo non abbia bisogno di essere minimamente toccato anche per una ragione direi meramente tecnica trattandosi dello Statuto scusatemi se inserisco un ragionamento da avvocato al primo punto si dice che cos'è
E al secondo punto si dice come intende raggiungere i propri scopi e mi sembra normale perché altrimenti sarebbe veramente fuori del mondo affermare cioè che i propri fini politici e culturali
Sì raggiungono attraversa Tione elaborazione la diffusione di principi e soprattutto la mentalità liberali mi sembra una cosa insopprimibile ore quindi questo articolo va lasciato così pari pari come non riesco anche a spiegarmi per quale motivo
Sia stato proposto di eliminarlo perché mi sembra che altrimenti lo Statuto diventasse mozzo e non avesse più la testa
Non lo so forse deve avere soltanto le gambe questo questo soggetto ma vedo che la che la festa e la è quasi più importante che avrà la testa che le gambe perché le le gambe verranno in conseguenza della della festa
Per cui la mia proposta è di lasciarlo pari pari e di non toccare assolutamente niente
Più
Sì scusami
Manzelli
Io c'avete velocissimo perché non so se l'avete sarà proprio nette più però credo sia collegato scusate se insisto sempre sul
Esso punto alla al punto uno uno carente nel senso che al di là di quello che è stato detto che condivido l'ultimo opinioni espresse
Se rimanesse questo
Sì insomma se non ve ne se non venisse soppresso questo articolo e quindi rimanesse
Laddove dice la Federazione dei liberali dei liberali sottolineato secondo me è in funzione della del rinvio fatto del punto uno uno
Cioè nel senso che qualora si non si approvasse il punto uno uno non si cambiasse nome in i liberali e democratici secondo me è giusto voglio dire se si cambierà togliere il che altrimenti Rethel diventerebbe troppo lungo ogni volta ripetere la Federazione dei liberali democratici ma secondo me e visto dal dal momento che io penso di che non non non non non sono dell'opinione di cambiare non cambierei neanche la scritta qui megatrend sembra che continuiamo a parlare non so da Federazione bocciofila o di chi sa che cos'altro
Va be'grazie Manzelli
Scusate
Calamai andare dal notaio
E allora no un intervento telegrafico lei dell'ignorante dalla tipologia ignoro no io sono arrivato più tardi mi scuso non so se sia stata fatta antecedentemente una
L'illustrazione del ragioni che consigliano queste modifiche che sono state proposte perché se no è un po'difficile giudicare del perché per esempio sopprimere l'uno punto due può darsi che sia una cosa giustissima e opportuna però il topolino no non si vede quindi no manca un po'questa cosa questo preliminare per giudicare con a ragion veduta poi
Mi sembra
Guardando ora che se noi eliminiamo ora la discussione del punto uno uno non so come possiamo discutere il punto uno due uno tre uno quattro due uno eccetera dove la costante è l'eliminazione della dicitura liberali perché dello se noi decidiamo prima evidentemente tutto ne viene di conseguenza ma se la sopprimiamo qui e non poi domani non la sopprimiamo del punto uno uno e mi mi sembra che lo Statuto
Sia un po'in contraddizione ma per
Grazie scusate ma io vorrei di sgombrare il terreno da un equivoco che aleggia aleggia sul congresso e che mi pare
Ricorrere in vari interventi
Laddove in tutto il testo delle proposte di Statuto si suggerisce di eliminare le parole dei liberale che non è mica perché abbiamo cessato di esserlo solo perché se è solo perché
La snellezza del testo vuole che il nome sia definito soltanto all'articolo uno e che poi in tutto il resto dello Statuto si parli soltanto della Federazione eludere ogni volta chiama richiamarla la Federazione deliberare la federazione dei Barale che viene riportata almeno trenta o quaranta volte nel testo
Della nel testo dello Statuto è chiaro che
è chiaro che in relazione alla decisione che avrà al suo onta sul punto uno uno
Sul punto uno uno quando questo punto verrà deciso e chiaro che laddove si dice federazione si intenderà Federazione dei liberali
E basta se passa la tesi di mantenere il testo attuale e se no Federazione dei liberali e democratici se invece passerà la tesi
Diversa che è stata prospettata questa sera e quindi scrivere la federazione senza ulteriori aggettivazione avere significa soltanto con dare un contributo Hallo alla snellezza del testo dello Statuto quindi non c'è alcuna demotivazione
Politica per cui vi pregherei veramente di non non c'è non c'è non c'è
No no no scusami io non è che io ragiono torto è soltanto un suggerimento anche se il testo resta Federazione dei liberali la la logica vorrebbe che la si chiamasse da quel momento in poi federazione
Perché levare così ovviamente intendendo se Federazione dei Liberali e questo mi pare ovvio che sta quindi non c'è alcuna sottofondo o sottinteso politico vi prego di vi prego di credermi e comunque così resta acclarato agli atti del congresso però ove ove mai ci fosse questa questa sotterranea
Intenzione va bene quindi non cambia assolutamente nulla o in tutti gli atti del Congresso noi ci chiamiamo della delle dell'anno ci chiamiamo sempre la federazione per brevità ecco infatti laddove i noi diremo per brevità chiamata Federazione questa qui sarà la Federazione dei liberali se passa la tesi
Del mantenimento sarà la Federazione dei liberali e democratici o di di io o di qualunque altro aggettivo li si voglia mettere assieme al se passa invece una diversa tesi quindi prego non non non vedete cose che non ci sono anche quando c'è certamente non ci sono
Allora io
Non ce ne sono
E per
Va be'in mano che piacere questo è un altro discorso è una questione lessicale benedetto Dio e
è una questione lessicale non c'è non c'è altro non c'è almeno un paio perdere nota consiglia
Su questo arrivano a Torino al giorno su questo un piccolo problema tecnico
No no no
Cosa
Su questo piccolo problema tecnico come negli statuti che avevamo una volta nel partito liberale non si può ovviare invece di ripetere sempre la parola federazione o federazione emetteremo FDL area e invece di federazione scriveremo nello Statuto ogni volta che c'è scritto Federazione dei liberali
FDL o FDL disse sarà democratici così ovvia AMMO anche il problema di chi può non vuole vedere la farò la federazione da sola metteremo la sigla come mettevamo Plinio una volta no
Mi pare un vuoto suggerimento
Mi pare un buon suggerimento vogliamo fare dodici euro
Allora
E allora diciamo che d'ora in poi nel testo dello Statuto laddove c'è scritto Federazione dei liberali va bene sì lo si sostituirà con la sigla che risulterà a seguito della votazione del Ponto ora uno va bene
Così resta stabilito Massimo le va bene così resta stabilito
O uno tre
Mediazione l'articolo va bene so che re
L'articolo resta così solo che e poi verrà ha detto che aveva affidato a chi dovrà fare il coordinamento diciamo mamma materiale di questo operazione va bene che laddove c'è scritto Federazione dei liberali
La si sostituirà con la sigla che risulterà a seguito della decisione che andremo ad assumere
Va bene
Allora così resta stabilito sul ruolo quattro non ci sono quindi solo uno tre in questo senso l'uno quattro anche non ci sono modifiche due uno uguale la stessa cosa
Quindi si intendono approvati così come e con questa osservazione
Il due due non ci sono modifiche
Il due tre
In fondo dunque la federazione o del c'è un ulteriore proposta di di modifica nel senso che anziché aderisce all'Internazionale liberale
SISP si capiva la parola decisione l'espressione adesione perché eravamo al congresso del gioco quando c'era la nostra adesione ma non c'era ancora l'accettazione da parte dell'Internazionale della si propone di sostituirla con pappa arte della qui perché adesso ne facciamo parte appieno a pieno titolo quindi due-tre viene approvato con questa
Modifica
Tre uno
Si terrà si propone di sostituire della mentalità liberale con del metodo liberale
Dal metodo della libertà pardon scusa o lei ho letto male io
Se ci sono osservazioni
Parente
Onestamente Eckert scusate mi allora Belloli ve lo dico una volta per tutte il coro e il lo statuto del Ciocco è stato fatto in un momento di grande concitazione in
Tre d'un paio di ore senza avere un testo una memoria o in una grande confusione è scappata qualche imprecisione
è venuto fuori qualche qualche problema anche di coordinamento complessivo e così via di sei ore ci sono molte modifiche che sono semplicemente di natura formale
Quindi non non vede invece niente niente dietro per favore se volete veri le ritiro botte perché così ci vogliamo il pensiero perché non non possiamo andare avanti
Con con con la convinzione che che che queste modifiche abbiamo tutte un significato ce n'è una che ha un significato l'abbiamo già detto ed è l'articolo uno uno
Ed è quella sulla su cui io dovremo fare la discussione politica generale prima e poi la decisione
Conseguente parenti chiedo scusa
Però nel caso di specie nel caso di specie non si tratta di una modifica di carattere tecnico se vogliamo
Forse dice la stessa cosa però quando le cose sono banali io non riesco a capirlo e siccome o questo brutto mestiere che mi porto alle spalle di farla professione forense mi domando come mai alla palla frase
Delle mentalità liberali dove c'è l'aggettivo liberali si è voluto sostituire con il metodo libertà che io condivido benissimo ci mancherebbe altro vorrebbe vedere che non mi va bene il principio metodo la libertà
Però non riesco a comprendere come mai questo articolo tre non si colleghi probabilmente lo spirito era questo iniziale
Al contenuto dell'uno due dove anche lì si faceva riferimento a metà vita mentalità liberale e quindi era un modo per riaffermare per ripuntualizzare ancora questo richiamo a un principio liberale io personalmente
Sempre perché o questo tipo di idea credo che la formulazione precedente possano dare altrettanto bene possa rimanere nella stessa maniera senza bisogno di alcun cambiamento per qui propongo che venga rima che venga tenuto nella forma precedente tutto qui
Grazie coerente
Io non ho non ripeto non c'è a me a me va va be'se devo dire la verità fa pare più giusto metodo della libertà rispetto a mentalità liberale se devo se devo cedere ma
Eva massima ma siccome non non possiamo non possiamo bloccare il congresso su stupidaggini del genere scusate mi ricordo
Ma ma
Io veramente amare e quindi
E la criminalità
Io vi prego di venti vive i prego di considerare che le proposte di modifica sono state fatte in assoluta buona fede vi prego di prender le così come del resto prospettando
Non c'è alcun retropensiero
Certamente
Sandro
Del mentalità una cosa infatti nell'ambito ska avuto il presidente il termine più corretto mi sembra metodo liberale non metodo della libertà e c'è differenza
Apre lo dicono
Maggior anzi
Credo che abbiamo grande Granda ordinarie queste queste un buon ancora una volta tecnicamente questa è collegato all'articolo uno due allora togliamo proprio la frase
Manifesto programmatico viene di volta in volta adottato nel rispetto dei principi del più recente congresso nazionale punto e basta poniamo proprio la frase così non abbiamo più il metodo la libertà metodo liberale mezzo per quelle orme trovate nel rispetto dei principi approvati dal più recente congresso nazionale
è così
Tanto è questo che si vuol dire di fatto no che ci riferiamo a ciò che è stato deliberato nell'ultimo congresso
Vogliamo dire nel metodo della libertà del metodo liberale saremo avanti ulula discutere tutta nuova
Palù io questo propongo venti definire una me lamentava la mentalità e molto più
Più compra ma comunque non non è un volete lasciare metodo mentalità matti ma ha tracciato il giuramento aveva non si non ci interessa più di tanto non è
La allora suo ai lavori lo deve riprendere la parola senza che tra essi vi abbiamo alzato la vera e la si vuole dare non tema Materazzi vuole negare corsero alzata Georg Gaenswein ascolto momento ascolto momento
Dove vogliamo fare dei sofismi facciamoli pure stiamo qui inchiodati tutta la sera
Però che mi venga va bene passato per liberale il fatto di confondere un metodo che fa parte evidentemente di uno strumentazione con una mentalità che fa parte integrante dell'individuo è veramente ridicolo scusate
Ma se volete fare un po'di Filosofia visto che avete accettato il principio cruciale lo avete tirato in ballo
Provate a pensare la mentalità che è una forma integrante dell'individuo e una metodologia che invece è uno strumento per giungere a determinati fini che l'individuo spesso con una certa mentalità che porta avanti c'è una contraddizione di termini interne che sono incredibile insomma ma voliamo veramente pensare illuso dei sostantivi dal punto di vista linguistico
E volete a un certo punto contrabbandare il detto crociano con una una visione di questo tipo ma cerchiamo di rispettare i nostri grandi parla del passato almeno questo e non contrabbandate il conoscere Esino con uno che avviamento statutario che ne quello di non identificare un individuo liberale con uno schema di mente liberale con un metodo generico della libertà che spesso e volentieri ci confonde anche con libertarismo allora vogliamo vedere e fare una discussione sui principi della le da o le ragioni della libertà visto che parliamo di ragione dalla libertà e che abbiamo sempre in ballo il nostro amico Danone quello del mille novecentottantuno
Volevo pensarci ma dei meno su queste cose qua
E quindi questo è fondamentale io manterrei quindi la dizione mentalità liberale non ci sono dubbi
Perché esiste una differenza qualitativa tra una mentalità e un metodo ma non ci sono dubbi dal punto di vista filologico e dal punto di vista ideale
Corrado
Posso permettermi di suggerire un metodo alla presidenza
Perché altrimenti non è che facciamo mezzanotte facciamo le quattro di sabato Vito Mariella dualismi il metodo secondo me e che quando un problema si identifica chiaramente di passare ai voti
E di risolvere le questioni perché è inutile ce la godiamo parlarci addosso
Sorti a tutti quanti noi piace sentire la propria voce però cerchiamo di darci un metodo più più più più stringata grazie Corrado siccome la proposta
Di sostituire mentalità liberale con metodo della libertà è stata ritirata non c'è il luogo a votazione l'articolo resta invariato
Grazie
Quattro uno ci sono osservazioni
Ma la modifica del quattro uno e anziché far parte iscriversi
Va bene
Ho e poi anziché adesione ai accettazione dei sono modifiche Letta semplicemente di formale allora quattro uno è approvato
Ho quattro due
Anche qui e approvato mi pare che ripiega c'è soltanto da sostituire anche e poi c'è il e anche qui modifiche formali che indicano i nomi dei loro si elimina perché è inutile dire si dice praticamente che comunicano Elenco dei propri aderenti e dirigenti anziché che indica eccetera va bene è soltanto formale
Se siete d'accordo lo possiamo considerare approvato il quattro tre e identico il quattro quattro identico non ci sono proposte di modifica né sul quattro tre uno su quattro quattro quindi non c'è discussione
è un quattro due semplicemente una ripulitura della formale del
Sì sì devono indicarle però non è che indicono che comunica oggi dei Comuni con un elenco dei propri aderenti e dirigenti va bene o quattro tre e quattro quattro non ci sono modifiche c'è un
Quattro cinque
Che introduce i i soci sostenitori
Se non ci sono osservazioni si può considerare approvato
Quattro
Quattro cinque introduce la categoria dei soci sostenitori dei quali abbiamo grande bisogno cari amici
Se non ci sono osservazioni s'intende approvato quattro sei
Che intro quattro sei che introduce un concetto anche ovvio e cioè che sono elettori ed eleggibili tutti gli scritti e tutti i rappresentanti delle associazioni aderenti che siano in regola coi il contributo è se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Quattro bis uno che introduce l'eventuale adesione di organizzazione di carattere nazionale
Che ovviamente non possono essere considerate alla stessa stregua delle associazioni locali che sono semplicemente aderenti e tutto l'articolo quattro bis riguarda per l'appunto l'adesione dell'eventuale non ci sono in questo momento ma ci potrebbero essere
Adesioni alle delle organizzazioni di carattere nazionale alla Federazione ovviamente no
Perché non si tratta di di di di di di di formare nuovi soggetti si tratta di soggetti esterni e domani decidessero di aderire è chiaro che
La decisione in ordine a questa adesione sarebbe demandata al Comitato di coordinamento nazionale con una maggioranza
Con la maggioranza assoluta dei propri assoluta devo Dante quindi con una particolare
Maggioranza e quindi con un particolare peso perché ovviamente si tratterebbe di decisioni di grande rilevanza ma non sono voglio dire non sono alle viste però è soltanto la previsione di una eventualità
Se non ci sono osserva
Ho tra l'altro prevedono ama poi le ridere non ha fine no no alla fine scusatemi tanto per intenderci questa norma c'è già nel nostro Regolamento
Che abbiamo già approvato nel quindi l'abbiamo presa dal Regolamento l'abbiamo messa qui perché per giusto che siano lo Statuto anziché nel regolamento è chiaro che alla fine scusami c'è una norma di coordinamento che che che riguarda appunto la coordinazione la la numerazione eccetera sì sì ma io non c'è dubbio ma questo lo potremo sapere solo alla fine anno possiamo farlo all'inizio e così quindi il quattro bis uno
Il due il tre si intendono così approvati
Prego
Perché il pallore sono quelli degli articoli uno e dove ovviamente
Per
Informatori cioè i principi che informano lo Statuto diciamo fondamentali come dei principi fondamentali se volete
Va bene
O passiamo al cinque
Bravo
Solo
Sì
Ma non sono poi vedremo quello che sarà frattanto è demandata scusate la questione è già stata delibato ampiamente in un'altra occasione
Si tratta di ed abbiamo detto e la lama la stessa norma del Regolamento che viene inserita nello statuto niente di più
Paolo
Quattro
Cioè
Sì sì certo
E passato sì
Va bene per
Lara allora il quattro bis uno due tre si intendono così approvati
Il cinque uno
Anche qui vale il solito discorso che abbiamo fatto fodere azione deliberare chiederà poi ci metteremo la sigla quella quella che risulterà
C'è soltanto da eliminare la parola politica perché ovviamente all'attività e non soltanto loro politica ma anche organizzativa eccetera eccetera
Quindi si può considerare approvato se non ci sono osservazioni
Il cinque due
Anche qui è una ripulitura formale ogni volta che c'è la parola nazionale viene eliminata lo vedrete nel nel testo così come gli organi nazionali sono già della federazione sono già identificati poi chiaro che è inutile dire che ognuno organo nazionale no
Sappiamo già che sono tutti organi nazionali
E quindi se non ci sono osservazioni così si si intende approvato
Ho il sei uno
Anche qui
Non ci sono
Vediamo quali sono le modifiche ecco il presidente viene sostituito dalla presidenza
E l'amministratore viene sostituito da il tesoriere il resto invariato
Perché dopo
No se tu vedi dopo
Sì sì no no io adesso non so che cosa si è detto al Congresso precedente voglio dire che
Se tu vedi dopo
La presidenza è considerata un organo collegiale che comprende il presidente i vicepresidenti e il comitato di presidenza
E allora è chiaro che lo si deve chiamare almeno in questa fase presidenza dopo se andrà specificare le varie componenti della presidenza
Sì all'articolo credo che sia il il
Il dieci
Al dieci dieci uno
Vedrai poiché c'è la presidenza è costituita da il presidente uno due vicepresidenti il comitato di presidenza
Quindi il se non ci sono
Se
Le presta il rappresentante legale nella proposta di modifica diventa il tesoriere
Perché perché Siri
Perché si ritiene che si ritiene di affidare ad una persona
In particolare che la quella che ha il controllo delle entrate anche la responsabilità legale delle uscite questo il
I sì ma questo ha creato dei problemi molti problemi
Uno
Come non hanno
Volta
Ma infatti infatti scusate mi infatti all'articolandosi parla del tesoriere all'articolo però così anticipiamo la discussione quando si parla del tesoriere però è un chiarimento che forse è opportuno è opportuno dare dice che il tesoriere all'esclusiva responsabilità delle entrate e delle spese del patrimonio della federazione al punto dieci zero uno
Tutti gli ordinativi di entrata devono essere all'UE di feriti tutti i conti della Federazione devono essere allo intestati e tutti l'impegno di contratti devono essere ad Halloween sottoscritti Autorizzati
A tal fine cioè alla fine al fine di tutte queste cose e Diana rappresentanza legale della Federazione
Quindi si tratta di una rappresentanza di natura come dire di si tratta di affidati alla responsabilità patrimoniale va bene però non anticipiamo la discussione scusate siamo siamo ancora indietro dobbiamo ancora arrivarci
Il dieci terra uno arriverà dopo
Quindi per il momento siamo al sei uno
Su quale su quale aveva piccolo può intervenire sul sei uno Besozzi
Per quanto riguarda il sei uno
Proporrei un emendamento puramente nominalistico che però a mio avviso importante perché oggi sentiamo chiamare i segretari di partito molto più facilmente e coordinatore anziché segretario
L'abbiamo fatto anche noi in questi mesi ora vedo che lo fa mi sembra anche Casini lo fa Fini lo fa qualcun altro
In realtà la struttura con un
Se è stato prima coordinatore per il Presidente
Se ci sono insomma questa parola coordinamento che è stata Donato Tata con la logica della collegialità in realtà oggi è una parola abusata e quindi non è più all'avanguardia come ritenevamo di essere e poi non trasmette la stessa con la stessa immediatezza
Quell'idea di guida politica che invece dà la parola segretario per cui io propongo di sostituire il coordinatore con il segretario politico
Aggiungo
Così che il comitato di coordinamento al punto b dovrebbe per me assumere la denominazione di consiglio nazionale ricordando anche una terminologia che avevamo già adottato in passato sarò retro sono nostalgico ma ritengo un emendamento da porre in votazione
Gianfranco viale Maida
Ci sono altri interventi sul Ponto
Ma
A favore di che
E vado a letto lo
Ci sono
Tu stai facendo dunque sta riproponendo sul cinque uno
Tu sei uno
Che
Che il comitato di coordinamento venga chiamato consiglio il consiglio nazionale
Che il coordinatore venga chiamato il segretario il maggior nazionale
Il segretario politico
Mi ha per parlare isolette oppone bar la forza Colantonio
Come gruppo Nicola
Colantuono
Dall'altra
Dalla stazione al quale noi stessi
Ecco il sistema detto che lui voterà Berlusconi perché è un uomo che alla operata che non è stato mai un funzionario divertite nelle messe al segretario politico del partito indicati ma cosa deve dire e che probabilmente che cambiare coordinatore per segretari politica significa tornare indietro e consigliere nazionale e tornare indietro grazie Vaiano cambiare aria cambiando la nostra vita
Contrario alla alla proposta
Ma una struttura rigida se se
Io io ecco io direi scusate visto che visto che in qualche maniera si parla anche di Lori
Vorrei sapere che cosa ne pensa Raffaello io per quanto riguarda le coalizioni diciamo che per anni riguardano sono più per restare coordinatore per il motivo del sottolineare io capisco ringrazio perché il per ora qual è il futuro vedremo ma l'intento del dire segretari del più importanza però credo anche che sia giusto il fatto
Signor già parlato due volte in questi vari interventi che qua bisogna mettersi in testa che liberali non sono berlusconiani fra l'uno dei motivi è per il metodo organizzazione e gestione politica
E allora vattene che loro non si chiamano segretario ma siccome fanno ma fanno peggio no no non c'è non c'è lui è presidente casomai
è presidente fanno peggio di di di dei vecchi segretari perché i vecchi segretari non erano mai arrivati a quello che sta succedendo ma ne parli ai nostri giorni in Forza Italia quanto annullamenti avvolgente
E quindi però ricco anche sui vegetali non facevano questa cosa però mi sembra che sia appunto diceva con Antonio un po'un riprendere il vecchio per quanto viceversa riguarda patente nazionale di veramente invece
Sono proprio totalmente aperto perché secondo me li Secondo come decidiate insomma non mi sembra che sia
Ecco questo questo non non mi sembra un grande problema cioè nel senso che non vedo una sostanziale differenza
Da
Dante
Con il cuore io sono molto vicino alla proposta di Besozzi perché mi piace mi piacerebbe tornare a questa cosa però con la ragione mi pare di dover riflettendo dire che ha ragione Morelli perché il nostro coordinatore a funzioni diverse rispetto al vecchio segretario del Partito liberale fate il nostro Statuto prevede che ci sia un'autonomia maggiore a livello regionale
Quindi la funzione che svolge più di coordinamento e non di segreterie Indirizzo politico forzato quindi sotto questo profilo forse sarebbe il caso di tenere coordinatore mentre sul Consiglio nazionale potremmo rimanere
Cioè potremmo optare per consiglio nazionale che richiama a ecco mi pare una cosa da inquadrare in questo modo
Se gara assieme
Io sono rimasto ancora caro Palumbo discorso residenza io vorrei
Accetto per carità competenza dopo dici che sono spiegazioni va benissimo ma
Abbiamo mai pensato di Rimini alla presidenza
Che dobbiamo e vogliamo essere mi allenavo lavorativa non è arrivata la proposta di passare di passare alla presidenza per le armi non abbiano il votazione a svuotare una nuova era evidentemente provocatorio però esoterici e torniamo a fare qualche cosa di diverso
E questo qualcosa ancora diverso
Può pensarci
Grazie sì sempre Garino
Vediamo ci sono altre
Le propose a questo voto scusate nelle proposte che emergono sono due
A parte un invito alla riflessione di gara si alla diciamo
Gara sino
E cioè di sostituire
Alla
Al sei uno ricorda
Ero ero preoccupato non piemontese in più da un pezzo fortunata
Parola dei baci e spero
Dobbiamo tener conto se la vocazione europea del nostro movimento è tale che in Europa non mi sembra chiedo di essere smentito nel caso che ci sia nessun'coordinato era per esempio in Francia son tutti se Caractère nazionale eccetera eccetera quindi voglio dire anche nel seno del discorso l DR
è teniamo presente che in Europa per esempio non c'è nessun coordinatore quindi quello che diceva Besozzi non è totalmente privo di fondamento se noi se noi faccia ma no ma non in Francia il discorso di essere proiettati verso l'Europa questo discorso
Va
Grazie regala Lara la proposta è quella di sostituire a il coordinatore il segretario
Politico
E poi là dove si dice il comitato di coordinamento il Consiglio nazionale
Io sì io devo dire che sono ab abbastanza indifferente rispetto alla io penso io penso che
Penso che non sfuggirà agli amici congressisti
Che si poi ce lo invito alla riflessione sulla presidenza
Penso che non sfuggirà agli amici congressisti che in qualche maniera in qualche maniera
In questo modo Imu diamo profondamente rispetto alla logica del congresso del di che di del Ciocco
Perché perché il congresso del Ciocco
Aveva ritenuto che alcune parole almeno per il modo per quel momento almeno nella nella nell'emergenza dalla quale ci trovavamo avere fosse più opportuno non non adoperarle
E poi perché il comitato di coordinamento da un lato il coordinatore dall'altro davano l'idea di una amplia collegiale da quale per per vero c'è poi stata perché non me non mi pare che ce ne siamo ne il comitato di coordinamento né il coordinatore discostati e questa idea di ampia collegialità permarrebbe se mantenessimo questa espressione
Mentre ieri il riferirsi a una espressione che che alla quale anch'io sono legato perché una parte dalla nostra vita è legata anche alle al accerta terminologie
Ha una specie di di lessico familiare direbbe
Direbbe qualcuno
A cui si siamo nel tempo abituate il ritorno a quell'espressione non mi farebbe certo dispiacere perché io trovo che non era non c'era nulla da vergognarsi
Se poi gli uomini talvolta non avessero tra Vignato rispetto alle Obiettivi tuttavia ecco io vi vorrei invitare anche una riflessione su questo se non convenga continuare a mantenere almeno per il momento
Questo spirito a rendere evidente questo spirito di collegialità che ha animato il congresso del Ciocco e che io credo questo congresso dovrebbe confermare c'è Formica che sul punto ha chiesto di parlare ne ha facoltà Besozzi dopo
No io apprezzo ciò che propone Besozzo non solo fra coloro che si sono vergognati dal proprio passato anzi continua ad avere l'orgoglio del mio modesto passato politico e di essere stato dirigente del partito liberale voglio peraltro sottolineare una cosa
Lo statuto che ci siamo dati non è più lo statuto di un partito politico
Noi abbiamo per esempio ammesso l'adesione alla Federazione illiberali delle associazioni
E allora in Roma quadro di questo tipo ecco che si inserisce molto bene il comitato di coordinamento è il coordinatore il quale è comitato e il soggetto coordinatore di un'attività complessa che non è solo un attività di singoli individui ma che è anche un attività di associazioni
Ecco io ritengo che sia opportuno almeno in questa fase conservare quelli a denominazione che abbiamo dato a marzo erano sbarrate dall'anno scorso e al gioco
Grazie Formica
Se accogliessimo li vedo di Riccardo Formica potremmo dare per approvato sei proponente me lo consentono gli articoli l'articolo cinque
Punto a c'è bisogno sul sul ed è venuto invece io mi permetto di insistere per due motivi il primo che non è un puro ritorno al passato Nostalgia si parla di segretario politico può sembrare pleonastico può sembrare a inutile
Tornare alla bici della politica invece a mio parere come abbiamo lungo ribadito vaste densità liberale la nostra adesione ai principi liberali così dobbiamo anche ribadire quello che per noi il primato della politica
Oggi tutti i vari partiti movimenti tutte le aggregazioni in forme indistinte che si stanno più o meno formando fanno un forzato ma chi ha ragione attraverso il quale cancellano
Quello che quella che era la terminologia precedente della politica
A mio avviso in qualche modo cercano di cancellare con essa anche la funzione stessa dei partiti e della politica siccome noi siamo quelli che invece vogliono ricominciare dalla politica e dalle regole e ce lo ripetiamo molto spesso
Allora dobbiamo essere anche così
Sereni
De capi di voler capire accettare
Che non abbiamo bisogno di un segretario politico e non di un despota o ce l'hanno
Perché in realtà molto spesso i despoti e tiranni si nascondono proprio dietro sigle di coordinamento dei coordinatore o altre parole di questo tipo per cui la parola segreta
Io non deve far paura perché in qualche modo e legata acque acqua a quello che qualcuno chiama spregiativamente Prima Repubblica la parola segretario politico non è un affronto alla democrazia anzi una federazione un movimento politico si legittima se stesso e i propri organi attraverso il libero metodo del dibattito della discussione e del voto democratico
E sceglie un segretario del quale esercita le sue funzioni in piena democrazia
Nel rispetto dei suggerimenti dei consigli che riceverà dagli organi di coordinamento dichiarazioni o esecutivi che vorremmo costruire ma importantissimo sottolineare mio avviso la parola segretario per distinguerci
Da chi sta dimenticando i valori e il e il primato della politica e per ribadirlo invece per cui non credo che sia una pura questione formale lessicale ora pure con una pura questione di Nostalgia rispetto al passato
E vorrei metterlo in votazione non vorrei che fosse ritirato stessa cosa per il Consiglio nazionale perché al Comitato di coordinamento è una non denominazione
Che non è entrata nel nostro grano nel nostro lessico quotidiano come diceva Palumbo e quindi un'espressione come Consiglio nazionale a cui siamo abituati e che comunque trasmette direttamente l'idea non mi sembra che sia da tralasciare chiedo comunque che vengano messi in votazione entrambi e con votazione separata grazie
Grazie ci sono altri interventi sul conto
E allora
E allora
Stiamo discutendo il cinque il sei punto uno
La la lettera B le parole c'è una proposta delle parole il comitato di coordinamento
Sostituirle con le parole il Consiglio nazionale
Chi è favore è pregato di alzare la mano
Il Consiglio nazionale
Chi è contrario
No no momento allora forse non ci siamo capiti
Chi vuole la denominazione chi vuole alla denominazione consiglio nazionale
è pregato di alzare la mano
Uno due tre quattro cinque no
Chi invece contrario pre prete chiede di mantenere il comitato chiede di mantenere il comitato di coordinamento è pregato di alzare la mano
Proprietario
No aspetta un momento
Non sono in grado di
Come Lodi Morelli
Beh
Direi di sì
E
è un attimo un attimo scusate chi si astiene sola prospere era a gentile richiesta o alla scusate la la votazione mi pare incerta
Quindi potremmo nominare i notai i presenti
Che sono calamari dove è andato via
Ma c'è una scossa dalla rosso
No no lo polli dopo lega però è alto rappresentativo sono pregati di mettersi alla nostra spalle in modo da potere contare lasciamo comitato
Qualcuno
E allora
E allora scusate ripetiamo la votazione
Ripetiamo la votazione chi è per per la per lasciare
No
Per emendare l'emendamento va be comunque sarebbe più giusto mettere
Chi è per lasciare chi è per lasciare le parole il comitato di coordinamento diciamolo così così come era diciamo a perché è una no siccome si chiamava il comma scusate si chiamava comitato di coordinamento
Sì
Ragione va be
Allora Thieves chiamarlo il Consiglio nazionale
è pregato di alzare la mano
I capelli con la mano
C'è un modo sano Sardiello il campo
O che non devo contare io devono contare notarile
Va bene allora diciannove chi è invece contrario all'emendamento e quindi e quindi e quindi per mantenere la dizione attuale cioè il comitato di coordinamento
Ma
Allora
Fondato vengano cosa che non ha sono
Tu hai votato riguarda
Donare ventuno da il turismo
Corbis tu non mi sembrano ventuno conservazione
Sessantaquattro ventuno enne vorrei introdurre
Avella emendamento è respinto
Il io ho recepito quello che mi hanno detto
Alla alla alla al Ponto al punto sei uno
C'è la proposta dei sostituire le parole il coordinatore con le parole il segretario politico
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Dove sono i misuratori sono spariti
Naturalmente esterno Sebastiana Saccomanni
Allora gli scrutatori sono pregati di di fare la conta
Bene così nonostante
Adesso
Consente agli accordi
Grazie
Scusate ne
Il sedici
Penso stress e allora chi è favorevole Reve de contati sì va bene allora una nave scusami poi vai vai proprio chi è contrario è pregato di alzare mano cartellino
Oppure no
Bilancio tra l'altro sconfitto
Il giorno
Un horror restano diciotto sempre nell'avventura
L'usato l'impressione che ci sia un po'di confusione
Il primo
Ventuno
Qualcuno
Per il segretario quindi
Allora non ho capito
Eliminare
Scusate ragazze
Non è non è non è proposta se si se come componenti carriere visto l'esito delle esportazioni che sono entrambe ventuno venti uno in senso come la pipa sola però nominale
C'era una c'è una contro c'è una richiesta di controprova la prendo come una richiesta di controprova
Fra
Noi ragazzi Luca Rinaldi siamo contrari
Siede
Riduzione
Dov'erano
Scusate né vediamo di
Vediamo vediamo di
Facciamo una cosa
Questa votazione amici scusatemi questa votazione mi pare che sia contestata
Loco Lupoli a ha chiesto addirittura
No no no no siamo in sede di votazione che ne non ha non apriamo la discussione non apriamo la discussione sul conto il problema è solo soltanto come arrivare a una determinazione
Ho
Rituale
Errico come proponente degli emendamenti posso dire che come con estremo fair-play chi ha visto che la prima votazione aveva dato probabilmente un esito un po'più lungo incerto rispetto a quello che han detto gli scrutatori non ha detto nulla per evitare problemi
Speravo che
Alle facessero altrettanto quelli che invece speravano Enore esaltata diverso
Non è qui io ho l'impressione che ci sia stato un po'di confusione Corrado comunque siccome siccome mi pare che che Dante abbia chiesto di fare un quella che in Europa si chiama esplica sia un devo otto
Sì
L'amicizia sarò brevissimo per me è concepibile un coordinatore e un Consiglio nazionale perché io un amico preteso componente del comitato e cordiale ci si impappina
La son così relazionale più semplice non comporta nessun problema il contrario no cioè non possiamo fare un segretario un comitato di coordinamento motivo ecco scusate allora per questo motivo io ho votato
Quando il presidente ha posto in votazione
Sulla comitato di coordinamento votato per consiglio nazionale
Viceversa in una volta tassato quella sì soluzione non potevo votare più ecco quindi e quindi viene quindi e purtroppo sono io il pomo della discordia ripetiamo la votazione però facciamolo in maniera seria su blocco cioè non credo che si possa mescolare le cose se non in un molto soltanto le cose si possono mescolare soltanto se c'è un coordinatore che è diverso dal precedente segretario
Che avevo alcuna incisione procurarsi ostilità politica diversa è un Consiglio nazionale che comitato di coordinamento così razionale cambia niente
Coordinatore segretario sì scusatemi ma
Allora matura la seconda votazione come aveva dato
Cioè scusate spesso considerato che la la diciamo le due votazione hanno avuto questo questo esito abbastanza contraddittorio
Ne deriva scusatemi ne deriva che lo l'articolo sei uno dello Statuto risulterebbe in sé contraddittorio
E allora no allora perché a questo punto noi avremmo il segretario più politico è un comitato di coordinamento mentre avendo un comitato di coordinamento sarebbe più logico avere un coordinatore
Allora io metto in votazione scusate mi e vi dico subito che fra le faccio la dichiarazione di voto se me lo permettete io vendo metto in votazione il sei uno nel suo complesso
Perché il sei uno qual è il risultato dalle due votazioni che sono ripeto contraddittorie esce e in termini
Contraddittorie esso stesso
Per cui io un articolo così come non me la sento almeno per quanto mi riguarda di approvarlo e quindi se verrà messo in votazione come io sto per fare
L'articolo sei uno nel suo complesso perché aveva due emendamenti diverso che perché fosse stato un solo emendamento ovviamente non sarebbe stato necessario va bene metto in votazione il sei uno nel suo complesso e faccio subito una brevissima dichiarazione di voto dicendo che per quanto mi riguarda votò contro l'articolo sei Buso sei uno quale risultato
Orrenda eventi volevano sole sembra emersi
Fedele a una decina di minuti e
E allora
Pulizia
Sì sì io io io per quanto mi riguarda propongo che venga approvato il testo complessivo così com'era nel senso che nel senso che se se la votazione sul sei uno complessivo confermerà che la la les Halles il Congresso vuole il suo ruolo così come è stato modificato ancorché in termini contraddittori vorrà dire che resterà in quel modo
Da
Stiamo l'ottimo saremo
Va bene va bene Corrado era Corrado Corrado io vi prego scusatemi e c'è una cosa che io vorrei che fosse chiara Corrado lo dico a te perché ti voglio bene e quindi ve lo posso me lo posso permettere quindi scandaloso non abbiamo l'intenzione di far nulla e non facciamo nulla
Allora tutto ciò che può essere può sembrare
Schio sbagliato
Può essere frutto di i anche Ricardo financo di incapacità personale ma mai e poi mai di malafede
Ho questo credo che sia credo che sia chiaro allora allora consentitemi faremo anche due votazione se volete a io metto il te in votazione il testo del sei uno così come risultato a seguito degli emendamenti chi è favorevole
Sì
Il sei è uno come il risultato a seguito degli emendamenti è il seguente sono organi nazionali della federazione il congresso il comitato di coordinamento la Giunta esecutiva
La presidenza il segretario politico il tesoriere il collegio dei probiviri
A mio parere questo articolo è contraddittorio va bene quindi è opportuno che il congresso se ne renda conto con una votazione complessiva
Va bene quindi metto in votazione il sei
Va bene questo benedetto Dio metto in votazione x
No no stop me no e abbiamo votato due cose poco fa e queste due cose sono tra di loro contraddittorie
O ho sono sono contraddittorie e allora il congresso è avvertito di questo e ha avvertito di questo se vuole una cosa conta tettoria è padronissimo di farla ma almeno che sappia di farla ecco
E allora
Voto
BOT metto in votazione l'articolo l'articolo sei uno quale risultato attraverso gli emendamenti sin qui approvati chi è favorevole all'uovo testo qual è il risultato al testo emendato del sei e uno è pregato di alzare la mano
Uno due
Chi è contrario è pregato di alzare la mano qua
Chi è chi si astiene è pregato di alzare la mano
Il testo e così il testo del sei uno come precedentemente emendato è respinto
E adesso riproponiamo quindi il problema poiché Besozzi a sollevato il problema di non volere considerare come io questo problema lo sottoponga al congresso Giammarco adesso puoi parlare certamente adesso abbiamo il problema siamo ancora al sei uno
Allora siccome le proposte
Presentate sono state parzialmente
Emendate cioè sono state parzialmente respinte e poi si è proceduto alla votazione complessiva sull'articolo ora ripropongo le stesse gli stessi emendamenti chiedendo la votazione di un unico emendamento che preveda il Consiglio nazionale il segretario politico
E allora
Chi aveva chiesto di parlare De Marco
Va bene non ci sono interventi e allora la proposta che di Besozzi è quella di sostituire di con unica votazione mi pare di capire d'Corrado non teneva con l'unica votazione sia il sei
Uno di sia il sei uno
Con le parole di cui prima e cioè il Consiglio nazionale il segretario politico
Chi è discuta da restano sempre dietro sì
Spetta chi era l'opera
Per
E allora mette Chieppa chi è favorevole alla proposta Besozzi è pregato di alzare la mano
No
Non lascia perché no no
Non capiscono niente un tubo
Giocate state giocando non giocando sarà
Mosto cotto
Scrivono Adriano
Razionalista
Dovremo cambiare
Come fosse
No
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Prova
Abuso io sto aspettando che mi dicano che se hanno contato
Propongo il giorno diciannove
E allora
Il sei uno il sei uno è approvato con l'emendamento Besozzo io sospendo per cinque minuti l'assemblea
Perché si
Perché perché io ci chiariamo le idee oppure non si fa un passo avanti
Con
Questo questa
Stagionali
Amici amici del congresso vi prego di prendere posto riprendiamo i lavori
Dal
Dal sei due
Che si propone di sopprimere perché perché inutile
Se non ci sono osservazioni così resta stabilito
Il sette uno contiene soltanto una anche qui una modifica formale
Anziché
Per il periodo che vedeva i processi io da applicarsi fino all'approvazione del manifesto Giustino quindi approvato così come se non ci sono osservazioni o il sette due
Sette due a
Brenelli su sette due a
Voi voi
Vuoi parlare due Marco
Sul sette veri
Va be'allora sul sette due altre non ci sono osservazioni si intende approvato
Sette due bei no no non è legato sette due veri ci sono cioè parenti che chiede di parlare
Sette dovrebbe allora
Dopo un avvio personalmente manterrei la dizione precedente
Per un motivo molto semplice che vi illustro
è vero che la Federazione ora assume una aspetto diverso rispetto al partito vi sono aderenti di singole associazioni eccetera eccetera quindi c'è questa apertura all'esterno
Però a me pare che indicare un delegato per ogni quota di venticinque iscritti si presti troppo facilmente rispetto all'associazione esterna che ha poco a che fare con noi perché noi conosciamo si il nome del di colui che la rappresenta pagano i contributi eccetera però si presta troppo facilmente a operazioni di controllo siccome dopo questo lo potremo anche in altre situazioni io credo che per un principio di garanzia
Di autonomia e di piena libertà del congresso e quindi della federazione io credo che sia più opportuno mantenere la dizione precedente che un pochino più restrittiva
Perché chiede che il delegato sia ogni cinquanta iscritti o per una frazione sopra venticinque
Anche in questo caso si possono fare giochetti ma diciamo che diventano un pochino più complicati e soprattutto un pochino più costosi quindi ogni duro come di mantenere il pensiero ma originario
Altri interventi
No e allora su sette due B c'è una proposta di parente di mantenere il testo
Originario
Porrò pur mantenendo però le parole in regola in regola quindi diciamo un delegato per ogni quota di cinquanta iscritti alle associazioni locali o frazione superiori a venticinque
Di cui all'articolo quattro due non c'è in regola con i contributi di cui all'articolo quattro tre questo era una giunta che è obbligatoria quasi perché era saltata nel testo originario Dallara
Se se
No sostanzialmente
Va be'poi sette due allora il sette due a c'è la proposta di parente chi è favorevole alla proposta di parete è pregato di alzare la mano
No diciamo che lasciare le stesse proporzioni ecco sette siamo su sette due bis
No no se per fatto se proprio di quattro
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Io sono contrario quindi o trovavano ma non non importa io difendo il testo
Roberto il Defensor per il solo
è approvato l'emendamento parenti
Per cui la norma risulta così un delegato per ogni quota di cinquanta iscritti all'associazione locale di cui all'articolo due quattro due in regola con i contributi di cui all'articolo tre o per frazione superiore a venticinque ore poi lo vedremo vere di sistemarlo va bene
Poi il sette due C
Sette due cd si sostituisce sostanzialmente anziché gli aderenti gli iscritti
O non credo voi parlare su questo ha soldi va bene allora il sette due ci ha provato così come viene proposto sette due di
è una dichiarazione di voto io capisco ragioni di promozionali e colonnine hanno suggerito questo emendamento esposto a spedire forse test afferente
Invece di come si fa a sé come veniva fatto nell'antica rivale pubblica invece pagasse cinque Tess dare un contributo al partito
Ciò nonostante io non riesco a votare a accettare che venga in introdotta nello statuto del partito Partito liberale il voto per censo per cui solo per una ragione ventidue voto contro
Scusate mi anche qui se non ci sono interventi
Bonelli
Corrado
Ma aggiungo a quello che ha detto Prosperi
Una brevissima considerazione abbiamo votato prima
Una limitazione per le associazione cioè delle delle persone che si riuniscono per cercare di di dare impulso alle idee liberali a lavorare nel nel delle delle vinti nella periferia e adesso invece diamo la possibilità soltanto facevo dei versamenti di di andare al congresso DS delega mi sembra una grossa contraddizione
Scusate c'è c'era amore le che voleva parlare questo
Amica un imbarazzo che sono discutere perché io credo alle logge complessive
Cioè qua du creduto se se passato due a allora è chiaro che dovrebbe passa anche il resto appartenuti lezioni perché se no si introduce la regola degli al selezionatore operista solo per a attraverso il meccanismo dei delegati diciamo no ente invece la la lente lo Statuto vigente a un meccanismo sostanzialmente di indipendenza dagli scritti cioè mentre fino ad oggi non c'è più un meccanismo di scritti nel senso che il costruttore a questo congresso ci sono tutti devono partecipare a regime sarebbe dei delegati per ciascuno dei collegi quindi indipendentemente dal numero di iscritti di quel collegio
Invece ora con la riforma con la modifica che avete sette due approvato prima passa la tesi dei delegati J. degli scribi cioè di delega due delegati dipende dal numero di iscritti
Quindi si introduce di nuovo il criterio vecchio che più iscritti più delegati per calmierare questo tipo di cosa
In un certo qual senso si introduce anche del il principio che i sostenitori comunque hanno diritto di venire
Va bene questo cozza contro un altro sono Scoglio a quello cioè del censo però e qui libera il problema
Di cui al sette Weah allora secondo me qui siamo al punto di prima cioè se si approva il sette due a io trovo normale che si approva che il settore di perché se no viene troppo squilibrato sul fatto di fare di iscritti locali per avere più delegati se no bisognerebbe ritornare astrazione che siamo oggi in cui non c'è come dire differenziazione perché chi si iscrive vota però tenere presente norma cosa che l'intendimento del dietro il segreto e di cioè di sostenitori in regola
Di contributi sostegno vengano da essere automaticamente facenti parte del congresso rispondeva ad una esigenza di sopra Livenza che altrimenti bisognerà in qualche modo affrontare non so o alzando le quote singole perché evidentemente abbiamo bisogno oltre che non gli scritti anche un certo numero di iscritti che comunque paga di più se questo
No no no ma c'è tutte le varie problemi che che che dietro ci sono a a ogni ogni politica che si fa quindi o si torna alla logica dello strutto come oggi su questo passaggio cioè che di norme transitorie
E allora c'è una logica o se non mi sembra che si sia approvazione dura anche il serve quindi tende averci una connessione sei non si può tornare al patto seguito al fatto che né poi bisogna ricominciare il meccanismo degli scritti locali sulla base dei delegati ecco questa la mia preoccupazione ecco perché dicevo prima all'inizio
Così che era vede insieme coi invece sono fatto un altro modo qui insomma si ritorna la trazione simile secondo me non uguale son d'accordo a quella del precedente articolo sei uno che poi ha dato origina tutte queste faccende ecco quindi pregherei
Rapinati voce di vedere le cose gli articoli più nel loro complesso rimandare ai dettagli lettera per lettera
Grazie bene voleva Morelli volevo aggiungere questo
Che il problema che stiamo affrontando non è adesso è un problema per quando la Federazione sarà a regime
Se mi spiego
Noi stiamo affrontando tutta una serie di norme
Che pure dobbiamo avere anche perché beh abbiamo dei problemi non mi vergogno a dirlo economici e abbiamo assoluto bisogno di incentivare sia le iscrizioni sia le adesioni sia i contributi di sostegno
Io credo che non dobbiamo vergognarci di questo dobbiamo dirlo a voce alta e dobbiamo anche se necessario dire che questa federazione
Può vivere e operare soltanto se ognuno di noi mette in relazione alle sue possibilità le mani in tasca
Da
Da qui da qui da qui le norme dell'articolo sette scusate mi tuttavia questa è soltanto un obiettivo
Non è una una realtà di oggi tanto è vero che oggi partecipano al congresso tutti gli iscritti in regola con la contributo la la contribuzione individuale
E non sarà secco Cell se il Congresso approverà la norma transitoria di cui oltre neppure la realtà del prossimo congresso perché io credo che anche per il prossimo congresso che io mi auguro di tenere non oltre un anno da questo e forse anche e spero anche prima
Anche per il prossimo congresso io credo che debba vigere
La regola della partecipazione congressuale attribuita
A tutti gli iscritti senza filtri senza senza elezioni senza delegati e così via di seguito tuttavia amici la federazione l'obiettivo di incentivare le iscrizioni da un lato e le adesione i sostegni dall'altro delle porselo
E quindi in qualche maniera bisogna dire alla gente badate che se voi
Date alla Federazione un contributo di sostegno il vostro contributo di sostegno ovviamente avrà un peso congressuale
Che non avrà bisogno di passare attraverso domani quando sarà a regime attraverso i filtri dei delle assemblee locali beninteso non è che questo peso congressuale proporzionato alla contribuzione non è che questa è una società è una società per azioni
Ovviamente resta
Sullo schema come dire della società cooperativa se vogliamo in cui ogni socio comunque un voto a è un vuoto può esprimere tuttavia tuttavia se c'è qualcuno che sulla nostra federazione fa o un sacrificio
Io credo che sarebbe giusto dirli quando questa situazione sarà a regime tu che questo sacrificio hai fatto e continua a fare verrà e di diritto al congresso nazionale della Federazione a me pare una cosa che che non ha anche non ha controindicazioni
Le avrebbe semmai scusate le avrebbe semmai le avrebbe semmai se chi venisse avesse un voto diciamo proporzionato alla sua quota d'altra parte questo è un modo per come dire rendere più trasparente la partecipazione la partecipazione congressuale
Perché in fondo ti i ci dà un contributo di sostegno potrebbe ottenere lo stesso risultato facendo dieci quindici venti iscrizioni fasulle
O comunque a parenti o comunque formali scrivendo generi cugini familiari
Mi dà un contributo ulteriore rispetto a quello minimo che chiediamo a tutti gli iscritti quindi io vi prego di considerare il Complesso
Della della norma e vi prego di considerare anche che questa norma avrà vago valore
Quando andrà al regime e quindi neppure per il prossimo congresso nazionale
Luppolo
Come giudice siamo ancora nella fase del la fase transitoria ne parliamo la prossima volta semplicemente la ritiriamo e basta deve perché non possiamo ma anche se si verificano quei fenomeni che tu dicevi
Se senso generano esporsi troppo l'ipocrisia i propri consensi al centro noi dobbiamo cercare di controllare vitale come si può per tessere promettiamo nonostante proprio non si compra la partecipazione al Congresso questo apri per me
Proporrò porosa insomma per quanto si è fatta con lo spirito che dicevi tu
Maggior
Per ovviare questo punto dato che Palumbo gettata il discorso obiettivo
Per ovviare a questo punto relativamente ai soci sostenitori che sono stati introdotti nel punto quattro
Il primo due ecco no sette due di fame e in riferimento ha una funzione che gli proviene dal quattro eccetera
Io dicevo noi potremmo anche garantire in quelli in qualche maniera il Congresso esattamente come si fa nelle cooperative da quelle accettate cioè diciamo che questi signori sostenitori comunque
Comunque non potranno superare una certa percentuale io propongo un terzo può essere quello che volete
Rispetto agli eletti
Mi sembrerebbe la cosa più semplice cioè a un certo punto sette in modo da non lasciare a disposizione del congresso gli eletti gli eletti in rapporto agli eletti
E ma non è ma riduce il numero però se non supera una certa percentuale io dico un terzo può e sa il venti per cento quello che vogliamo dire a questo punto elimini il pericolo insomma no questi però possono continuare a contribuire al partito in maniera di sostenere partito al movimento alla Federazione a come la vogliamo chiamare
Io
Lo massimi fra di loro fra di loro si elencano le loro all'esonero è ovvio il Sun l'ordine del sostegno nell'ordine del sostegno per esempio
Nell'ordine cronologico
Binario
I parenti
Di
Scusate al di là del problema del pericolo che senz'altro può essere eliminato nella maniera come è stato proposto
Io dico che
Non possiamo inserire nello Stato nello statuto una norma di questo tipo perché non se lo Statuto non ce lo leggiamo mica soltanto noi io per esempio sono offeso che nel mille novecentosessantacinque ha dato la prova tesi di laurea sugli statuti dei partiti
Dico consegnano a uno studente che sia un a un a un laureando in giurisprudenza o in un'altra materia legale uno Stato dove c'è scritto che viene data la possibilità di certe partecipazioni di certi diritti soltanto esclusivamente perché paga l'uso di un altro
Ma questo non lo possiamo scrivere in un in un in uno Statuto dalla Federazione dei liberali o democratici che siano non ce lo possiamo permettere
Dico troviamo troviamo senz'altro un altro polo un'altra forma perché avete ragione nel dire che c'è necessità di incrementare di incrementare le nostre possibilità ma facciamolo noi troviamo altre magari ma non lo possiamo fare proprio come affermazione di principio perché contrasta con tutti i principi liberali colto di principi democratici di qualsiasi civiltà avanzata non ce lo possiamo permettere ci facciamo ridere dietro a scrivere qualcosa del genere cioè salta fuori sul giornale ci facciamo una brutta figura veramente
Grazie parenti ci sono altri interventi sul conto Dante
Il scusate solo brevissimo come sempre però quasi via scosse questo l'attentato oppure una cosa Fortunato
Dunque no scusate non vorrei che si ripetesse una cosa come quella di poco fa che
Mi chiedo scusa innanzitutto noi dovremmo garantire che la partecipazione di questi soggetti
Dotati di di buona capacità finanziaria sia una base una partecipazione appassionata quindi io direi di aggiungere innanzitutto a condizione che abbiano sostenuto una candidatura ciò che siano stati candidati per esempio potrebbe essere una soluzione che poi potrebbe in qualche modo limitare oppure una seconda soluzione potrebbe essere quella di diciamo dare un placet sulla loro partecipazione al Congresso affidandolo agli organi o locali di controllo o nazionali
Perché un controllo ci dovrebbe pure essere su questo
E io credo che questo poi per quanto riguarda percentuale c'ho pensato pure io e in ogni caso mi sembra indispensabile anche perché credo che
Non possiamo poi alla fine
Avere una maggioranza di soci finanziatori
Quindi credo che una di queste tre soluzioni si dovrebbe applicare o verificare la loro reale e espressione di adesione alla Federazione attraverso una candidatura pregressa
Ho l'inserimento con una percentuale che poi nella sostanza insomma
Può essere anche stabilità da tutti noi
E oppure comunque affidare agli organi di controllo dal partito questa presenza insomma in modo voto perché il mio problema e non vorrei che questo De potesse diventare o una un movimento un partito formato da soli ricchi che vengono qui prendo la parola fanno quello che voglio è qua dico intimi prospettiva ecco questo potrebbe essere anche se il pericolo purtroppo credo non ci sia ci purtroppo Pergola
Grazie tante lo oppone
Il problema Labico Parri una una sul possibile soluzione
Lì da queste quote i sostenitori dei ceti seguirà la vittoria partito quindi dagli sicuramente il la potestà di partecipare di diritto non per cortesia come invitato progresso
Senza diritto di voto
Ma
Allora
Poi giorni qua
Allora Lang Fierce
Scusate un attimo se il fine
è quello di avere dei finanziamenti va bene extra che sono perfettamente legittime io penso che siano opportune perché la politica non si fa soltanto con l'edema anche con le gambe che sono i soldi
Bene allora torniamo questo problema per quanto riguarda i finanziatori esterni
Che dovrebbero far parte di diretto con diritto di voto del del congresso in qualità di delegato in questo no novità giuridica perché il voto non si comprovi lentamente con i soldi però diamo questa possibilità
Di finanziamento extra che chi viene eletto nel consiglio nazionale
Versi una quota suppletiva stabilita dalla Giunta esecutiva nella misura di lire X magari anche un milione
Bene sono cinquanta e sul cinquanta milioni in questo modo c'è la possibilità di arrivare non solo non è lei pardon solo onori ma anche oneri ovvero che chi viene eletto consigliere nazionale
Venga successivamente passato da una quota che poi che propone l'esecutivo
E va be'è un modo PD per finanziare che sa uno che vuole partecipare anche a questo René può darsi che qualcuno non sia dal punto di vista economico talmente avevo una quello credo che sia la discrezionalità politica perché non sia un obbligo Avec è tassativo ma un obbligo tra le regolette di carattere morale almeno questo ma dare il voto a dei delegati va bene in base al censo ovvero in base ai dieci milioni quindici milioni ma permettiamo anche le quote dice le dieci milioni quindi quindici milioni quindici voti dieci milioni dieci voti un milione un vuoto ma scherziamo la sola è fuori è fuori da ogni logica
Cita Pluto karateka ha proposto va bene grazie Valducci sembra nelle
Una soluzione manipoli
Io chiedo che quel io capisco l'esigenza che già è stata più volte d'estate finanziaria però rimane il principio cioè euro
Possiamo ritirare l'articolo rivederlo ricordi Carlo in più freschi in altra sede dando delle eleganze riteniamo però il principio non può passare
Possiamo anche stabilire eventualmente dei dei criteri tali per cui lo andiamo sulla stampa con questa cosa genitori lo si può unire per esempio al fatto di essere stati oltre che sottoscrittori magari iscritti alla Federazione per più di tre anni si possono trovare dei sistemi che compete l'ora con questo sistema non si può improvvisare in questa sede perché altrimenti noi ci troviamo di fronte alle situazione che abbiamo già visto
Ma chiedeva che venisse ritirato non per ritirarlo per respingerlo ma per ricordi reale questa questione una cosa è certa che mi pare che sul principio se dovessimo fare una votazione sui principi come si fa incerti parlamenti o una legge delega alla così questo tipo sul principio di uno che paga vada congresso non sarebbe d'accordo nessuno cioè non c'è problema
Quindi io chiedo al presidente ritirare eventualmente se il Congresso fosse d'accordo di delegare agli organi che venissero eletti di rilievi meritare questo aspetto della questione perché l'esigenza e nuova è reale cioè abbiamo un problema risolto però così dopo avvengono le cose come quelle che dice
Il mio amico nord-est della più perfetta buonafede che invece che risolva il problema aggravano perché adesso tipo non solo partecipa al congresso uno che c'ha tanti soldi ma addirittura può assumere le cariche sono uno abbiamo insieme tre volte Salt
E quindi la più perfetta buonafede andiamo ad aggravare il problema
Ma
Carlo
Scusate
Io condivido scusa dalla via si condividono i favorevoli pone un po'd'attenzione
Che bisogna conciliare le due esigenze no una una di democraticità senso
Da rimando la federazione a persone e l'altra
Anche di garantire dei flussi alla Federazione premi sappiamo come diceva l'Home Office che senza soldi non si può far di più dobbiamo essere molto concreti
Allora qual è il pericolo che venga qui uno sorride in occasione di un congresso ecco
Negli Pino capi ma un mese prima venga ucciso dopo il migliore e partecipa al congresso ma sicuro però un un affezionato euro iscritto da sempre
E euro che dimostra un attaccamento alla Federazione io personalmente sarei dell'avviso che qui di quali rischi di di Italia dei Valori dirà il congresso
Ma non lo facciamo perché ci siamo in cinquantamila dopo già ominidi cinquanta mila il Congresso base
Sì sì fossimo solo due mila iscritti in Italia io direi tutti gli scritti d'Italia potrebbero via il congresso siccome dobbiamo scremare un po'dobbiamo ridurre allora ce l'hai stabilissimo per le persone che Quidditch oggi i sostenitori posso partecipare al congresso purché iscritti da almeno un danno non avremmo consigliato in un certo senso non è una garanzia che dura un'ora non non si signor si è iscritto un mese prima per lire al Congresso e basta
Come dire che uno che intende far parte della Federazione che dà il suo contributo secondo me ecco forse questo aspro giudizio le botole consigliare le due
No no no no no che le siamo tale io ho spiegato il concetto voglio dire
Ecco io volevo dire i sostenitori in regola con il pagamento dei contributi di sostegno iscritti da almeno un anno
Tu hai detto trattare sono Phaeton scusate
Facciamo due Presidente sentite zavorrata facciamo due
Va bene
Mi aspetto
Vediamo e pensiamo io credo che se si mette sostenitori Regolo quanto dovuto almeno due anni
Sai mi aveva finanziario che e essenziale sapete non non non è un'opzione anni potenziali grazie sollevati Donati fondo
Usate nelle pare di capire mi pare di capire che la proposta di dalla via sia nei seguenti termini io cerco di renderla diciamo statutaria
Che il sette due di potrebbe essere concepito in questi termini
Premesso che i sostenitori di cui si parla qui devono essere comunque iscritti non possono essere sostenitori Esterni nessuno può venire dall'esterno dire io faccio il sostenitore e vengo al Congresso questo se se questo equivoco ci fosse stato per Reja
A a eliminarlo si potrebbe dire va bene gli iscritti va bene che siano sostenitori in regola col pagamento dei contributi di sostegno da almeno due anni
Da
Da almeno tre dico voglio dire da almeno un certo de e il periodo di tempo scusate nelle cose che vengono messe insieme sono l'iscrizione che è ovvio e che c'è già
Che passa quindi a tre anche attraverso i filtri di cui che sono già noti
La la la periodicità del contributo
Dunque lo sta proponendo di
Allora mi pare che ci sia una proposta interlocutore che era sino
Va
Bene
Vorremmo
Sulla prima dalle cinque
Continua
Velocissimo io facciamo operativa poi danze ha seguito brevissimo per favore solo poverissimo
A me sembra che pensiamo ad avere della gente di fuori che aspetta solo di pagare un qualche cosa per iscriversi opere non è questo che io dico è un problema etico l'ha messo in evidenza tutti ma non è così difficili se questa gente ha voglia di partecipare alla vita del partito c'è questa gente ha voglia di lavorare insieme a tutti gli altri se questa gente avrà delle buone idee devono loro verrà portata come eletta da da tutti gli altri così cambia tutto tutte nelle sezioni chiamate decentramento a parte io non riesco a capire non è pensabile il discorso se vogliono sovvenzionamento come il nostro
Ci fa piacere come fa ancora più piacere mi dispiace dirlo a gente che lavora con loro che c'ha voglia di fare cose con nuovi quanto il punto importante cioè partiremo lavorano bene ma saremo il primo portale quindi già problema insomma solo
Vanta imputate io so
Insomma
Scusate io avrei un emendamento poi se vogliamo rimandarlo dopo però domani parlare in un consesso più ampio di questo problema secondo me non è molto indicato
Se
Io penso che la cosa si possa risolvere così non so se siete d'accordo con invito del coordinatore nazionale
E con il parere favorevole della giunta esecutiva
Possono partecipare al congresso gli scritti in regola con il pagamento dei contributi di sostegno questa disposizione attenua non poco la possibilità di partecipazione dei sostenitori la rende la condizione al parere favorevole all'invito del coordinatore nazionale con parere favorevole obbligatorio della giunta e quindi e
Beda segretario vale bene comunque dico in ogni caso secondo me se dobbiamo rimandarla sta cosa è peggio parlare domani quando saremo di più adesso siamo un po'più addetti ai lavori io credo che sia il caso di a farla passare se possibile così per adesso perché mi pare che diamo a un organo politico la possibilità di sindacare controllare io ho fiducia non credo che poi no no
No
No va be'ci possono essere ci possono essere delle partecipazioni mirate ecco quello che mi preoccupa
Va be'mi pare che ora io chiedo che sia messa ai voti perché preferisco questo piuttosto che dato domani scuro dico discutere di questa cosa insieme ad altri
C'è un emendamento ma
Scusate vediamo se riusciamo a fare una cosa
Il sette due di potremmo per il momento cioè potremmo almeno accantonarlo ritirarlo se volete io sono nonno non sono particolarmente affezionata nulla
Sì però ragazzi se apriamo una discussione del genere seppe se apriamo una discussione del genere domani no ai non riusciamo più
E non mi pare proprio il caso vediamo c'è un'altra proposta vediamo
Prendiamo i cervelli Corrado
Ma io direi sono d'accordo lo chiedo che mi ha preceduto di approvarlo di approvarlo di di rinviare per per questa regolamentazione e qui dobbiamo metterci d'accordo sui paletti entro il primo congresso più consiglio nazionale
Già al primo consiglio nazionale mettiamo i paletti dobbiamo mettere su questo articolo
Cioè norme di garanzia esalta le norme di garanzia da votare ottimo cross alla la collega allora si potrebbe approvare dicendo con le norme di garanzia che verranno approvate dal coordinamento nazionale consiglio nazionale segnalazione
Fino al prossimo
No verso
Va be'mi pare che su questo articolo c'è ci sono valutazione troppo difforme
E proposte troppo conflittuale per poterle per poterle organizzare in una votazione per cui io direi che potremmo ritirarlo e poi si vedrà si vedrà il il ovviamente ritirando questo articolo ne risultano implicitamente il modificati quegli altri che fanno riferimento a questa a questo sette due dei mi pare ovvio no
Su questo siamo d'accordo
Va be'
Allora
Queste le della procura
Sì ma uno per uno ma diciamo facciamo la notte dove il sette sul sette dove chiese ci sono problemi
Ma approvato
Sette tre
Sette tre
Allora se non ci sono osservazioni si si intende approvato
No no in Uganda c'è una logica c'è un un quasi
Morelli
Perché lassù c'è post come tutti ma se si scuserà questo congresso non si è fatto però da un po'di vista di logico c'è perché Illy intitolare il diritto e l'associazione non il singolo quindi la società l'associazione
E sede avendo delegati dai due delegati cioè pesi perché ci ha sono cento iscritti dice ai due delegati e quindi deve poterli esprimere non in quanto persona caso diverso sono i delegati si individua Ali nei quali invece ai sensi fatti eleggere sosteneva che loro e non altri ecco invece qui l'attesa
Ma non lo so
Dopo sei
Però mi sembra minime
Sì sino a maggio ananas c'è
No no no no è giusto cioè no ma ebbero voleva di vedova cioè nel senso che entro l'ideale che l'associazione
No no viene
Nei licei Siena e che ospite queste a me all'acquisto troviamo loro avidamente non c'ero solo ricevere bene che
I delegati della stessa associazione sino concorrenza
Chi l'ha era allora chiosa c'è un euro e di conseguenza occorrenza nel nostro fino alla concorrenza dei delegati queste lo spirito cioè che la sa no l'associazione stesso della stessa associazione
Se è un'associazione c'ha tre delegati
Nulla basta che
No Leclair il loro no uno lei venire dell'associazione terrene è uno orografico
E se se sono quattro go esatto venga approvato in questo testo
Otto uno
Va bene non ci sono problemi c'è solo da togliere nazionale perché è una
Ridondanza
Otto due
Otto due se non ci sono osservazioni sentendo approvato
Otto
Espone
Scusate le cose che nascono dalle cose che sono state approvate voi vengono di conseguenza ottobre
Se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Otto quattro
Se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Presidente d'onore vuol dire che sono padreterni capisce il prato del non si può anche non riscrivere
Otto cinque no no era in votazione non è in discussione
Ma andare lontano tutte appiccicare alle parole Giuliano per favore se io se sì sì come dire indulgenza via
Emendamento
Compreso sposa qua vale a dire uno o più presidenti d'onore secondo me essere accusata presente l'Orvieto una barzelletta un presidente l'orrore Marco ero solo però che la volta scorsa tranne
Ma ci rimane scusate perché non ci dedichiamo al momento in poi in cui si tratterà di nominarli poi
Forse è meglio
Ho capito ma
Lo stupro volessero possono essere di meno non è un problema
Ma perché ci può essere l'esigenza ci può essere l'esigenza per il coordinatore dei farsi coadiuvare in settori diversi perché dobbiamo impedirglielo non devono essere non devono essere né uno né due né tre determinati possono essere uno due o tre
Io credo che per il momento io credo che per il momento dell'altro Raffaello Raffaello non è a nessuno in questo momento o eppure avrebbe potuto nominare quindi proporlo o quindi a me pare che questo lo statuto deve essere deve tracciare i binari all'interno dei quali ci si può muovere elastico bravo allora se se si eleva accorcino pre obiezione di Lupoli
Che mi pare che sia l'unica
Formalizzato no tetti
La modifica alla rovescia della gente
Prego Tolomei corre
D'Adamo
No no no io io pure io vi ho pregato fin dall'inizio di di di considerare che le cose che sono state proposte qui sono in assoluta veramente in assoluta buona fede e vorrei che venissero prese che vorrei venissero prese così anche non iscritte o dire che che se c'è qualcuno che se c'è che se vogliamo nominare presidente d'onore che le posso dire fate villone di ecco ma Sartori dico non non non abbiamo non credo che dobbiamo avere la necessità di portargli un modulo di iscrizione
Formalizzarlo burocraticamente questo è lo lo questo è lo scopo d'altra parte la competenza a farlo tocca pur sempre tocca pur sempre alla alla al Comitato di coordinamento quindi non non c'è nessuno che designa che nomina e d'altra parte dovrebbero essere dovranno essere se ci mai si saranno proposte che si si supportano da sole
Battere quindi vi prego
Va bene se questo su questo emendamento che perché non pregiudica il fare non pregiudica il fatto che possono anche non essere scritte
Va be'in quei interpretato in questo servizio con viene
Scegliendoli tra coloro che abbiano con le loro opere d'azione
Questo criminale ma nello perché si leghi questo
Concerto scegliendoli scegliendoli
Anche al di fuori del proprio ambito allora ripristiniamo la dizione originaria
Va bene
D'accordo
Approvare il piano
Cioè colloco opere azioni eccetera
Allora scegliendoli anche al di fuori del proprio ambito dal prova dall'ambito del comitato di coordinamento avviamento
Otto cinque non c'è discussione
Qual era la tua
Autunno volevano solo
Va bene allora c'è avendo amento Lupoli che propone di uno solo un solo presidente d'onore chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Resta come si è respinto l'emendamento otto cinque non c'è discussione otto sei se non c'è l'osservazione s'intende approvato otto sette idem
Otto
Otto finito nove
Nove uno
Va bene s'intende approvato se non ci sono nove due approvato s'
Nove tre nove quattro non ci sono modifiche
Dieci dieci uno
Approvato
Dieci due
Approvato
Dieci tre
Se non ci sono osservazioni sul non è
Allora ora però cerchiamo di tener presente a si ragiona sempre quello dice all'inizio rapidità per allora la discussione sul decide prima di tutto
Devia dovrà tener presente che qui pestato ci costate questo modo ma il testo esatto prevede un'aggiunta da uno rappresenta esattamente la Giunta L'Unità della quindi dieci tre deve essere inteso scritto così il Presidente rappresenta l'unità della Federazione convoca dirige presidenza presiede le riunioni rappresenta l'unità della federazione
Con l'emendamento Morelli così s'intende approvato no no va be'era era era un un refuso
Dieci quattro come
Se non ci sono osservazioni
Il Presidente rappresenta l'unità della federazione e poi Coppa gestito convoca a dirigere la residenza presero il regno
No dunque sostitutiva
Allora dieci quattro scusate scusate un attimo c'è una sottile differenza come verrà fuori dal poi da altre la questione sollevata gara sino nel senso che nelle Codice nella mente la finanza legale
Molto ampia e quindi ha varie sfaccettature in questo caso invece la parte della che poi tedeschi non l'ha voluta lui ma la scritta diciamo pure la parte del con la dizione la parte delle del titolo diciamo di degli impegni e dei contratti diciamo della sono responsabilità per questa parte quindi legale del tesoriere
Quindi sostanzialmente la rappresentanza complessiva del Codice diciamo di tutti gli aspetti viene un po'ripartita questo è il succo della parola dopo l'osservazione dieci tre sentendo approvato dieci quattro
No alla
E va be col voto contrario di Ansermet quindi perché pur contrario o dieci quattro
Sì sì ma ci abbiamo messo in votazione col voto contrario di Anselmi
Vocazione
Va bene lo metto in votazione chi è favorevole è pregato di alzare la mano al dieci quattro così che a me
Va be c'è bisogno
Chi è favorevole alla chi è contrario Pardo è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
E approva
Dieci e quattro se non ci sono osservazioni così s'intende approvato
Dieci cinque
Se non ci sono osservazioni s'intende approvato
In quale va bene buono buono va bene va bene va bene va bene
Dieci M S Ono
Comitato di presidenza ragazze
Come dato che
Dieci bis uno se non ci sono osservazioni a qui c'è una modifica nel dare l'appello dura di portata dice c'è un refuso mi pare
No la dizione
Non muove inizia
Dal congresso
Dal congresso
Il congresso
Siglienti la residenza quando dice i congressi regionali presidenti Andreas prende tutto capisci
Presidente due vice uno due vicepresidenti un comitato ecco l'esempio inglese
Grazie
Va be'hai ragione
Ma il congresso che inizierà alla fine dovevano domenica il congresso generale
Figlio il Consiglio nazionale fame poi c'è una norma transitoria di Ulrico Carlo diciamo no Carlo
Va bene no allora dieci il dieci ventuno c'è una volta aveva un refuso cioè esigenti e il coordinatore nuove luci attività politica anche nell'abitazione per risponde risponde cioè all'articolo dieci bis uno riga quattro inizio dica cinque vanno espunte le tre parole e la rappresenta e però rispondendo mettiamo gli risponde
E avrà e mi risponde
Allora approvato il dieci
Poi dieci due più volte il dieci bis due se non ci sono osservazioni s'intende approvato dieci bis i tre se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Dieci per loro se non ci sono osservazioni s'intende approvato tra l'arte ne abbiamo già parlato abbastanza
Che cosa vanta
Io
Richiamo la tua pro professionalità Enzo qui c'è un problema processori d'attentato alla mia vita col articolo dieci terrà uno io propongo di aggiungere alla fine scusa insomma vorrei anche un parere professionale su questi siccome abbiamo qui uno sdoppiamento di responsabilità è una responsabilità legale che appartiene al tesoriere allora io direi che bisognerebbe aggiungere a questa modifica questo emendamento
E dovrà farne espressa menzione in tutti gli atti dallo stesso sottoscritti
Cioè questa responsabilità
E Louis può sottoscrivere però i terzi non sono a conoscenza del nostre beghe interne
è no no è necessario è necessario perché altrimenti ed è un'aggiunta che non comporta Luigi deve farne menzione
Siccome le diciamo il tesoriere l'esclusiva responsabilità dell'entrata le spese del patrimonio federazione tutti gli ordinativi rientrato devono essere almeno i feriti tutti i conti l'operazione dove saranno intestati
E tutti gli impegni contratti lo volessero Daloui sottoscritti o autorizzati a tal fine gli ha la rappresentanza legale della Federazione
Io aggiungo e dovrà farlo espressa menzione in tutti gli atti dallo stesso sottoscritti da che cosa dovrà permanente
On line
Eh va be'
Già no perché
Una scusa ricchezze che debba esternare che il prega il tesoriere non c'è dubbio il tesoriere firmato
Altra vegetazione voi volete rimanere nell'equivoco juventino basta quello rilevato sette aveva ma Dante ha ritirato Giammarco non c'è
Dante ha ritirato l'emendamento all'articolo se intende così approvato
Dieci ed R due
Quindi riuscire a provare
Dieci Verro dove
Se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Dieci ed R tre se non ci sono per l'azione sentendo approvato gli altri
Del l'undici è praticamente identico non cambia
Identico si era già evidenti credenti dodici il dodici uno se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Dodici due identico dodici tre ovviamente se lo svilisce tesori era l'amministratore se non ci sono osservazioni ovviamente s'intende approvato
Dodici prodotte
Torna nel mio
Come sì sì Bilancio ogni anno
Lo dice prima
Lo dice prima
Dove c'è il dieci tre il dieci dunque
Deve essere spostato da qualche parte
Venti scrittori o non l'Algeria
Dunque le
No forse c'è a proposito del congresso
Uno
C'è una norma transitoria ventitré uno di perché resta invece viene la norma uguale
Cioè all'origine rimane
Dieci
Dieci greca applicato già a novembre quando coordinato
Integrità
Ritengo diciamo capitare che dice crediti delle aziende sì ma comunque il adesso io non so se sia saltato non ho l'impressione che abbiano ragione che sia saltata
Nella nella nel collage che è stato fatto delle proposte ma è chiaro che va approvato che il Congresso approva il bilancio
Dunque spetta dovrebbero ponendo a farlo autonomamente viale Baccelli decide dove
Primo
Sì ha ragione ha ragione hanno ragione
Dopo
Era penso che
Sì in relazione sì sì ma è saltata la frase ragazzi e questo è il infatti ero comico geloso del
Ecco quindi inserire su dieci il Co al Comitato di coordinamento
Sottopone
Al comitato
Sì
A Svetlana no ecco il tesoriere relaziona sulla situazione finanziaria della Federazione occasione di ognuna del comitato di coordinamento e gli sottopone il Bilancio Mazza egli sottopone
Gli sottopone per l'approvazione
Se l'approvazione buono Riboli Amaglio sottopone per l'approvazione del bilancio
Il bilancio annuale poi propone
Rinviandolo territori
Vivo
Chiedo oppure
Pur meglio se di un artista
Io non
Va bene segna di questa cosa da me la perché non ho il tempo di scriverla va bene
Formica
Emendamento Formica
Ho allora non eravamo al dodici
Se
Io
No era già sei madre io ho l'impressione che ci sia qualche c'è qualche scoordinamento
Coordinamento va bene non ci sono però
No no no non c'erano problemi sotto va be
Ho dodici uno approvato abbiamo detto il dodici due identico il dodici tre è stato approvato
Vale a dire
Va beh poi vedremo di coordinare il testo
Covo che io direi che i comitati di coordinamento locale si possono lasciare così come sono
Cobra va bene va be'
Ho dodici
Tre l'abbiamo approvato
Fino ad oggi invece era
Quando
Ma ecco c'era dicevo io che c'era
Non c'era bisogno di fare quella cosa perché c'era
Il dodici tre
Entro il ventotto febbraio di ogni anno il comitato di coordinamento approva il bilancio finanziario consuntivo e la situazione patrimoniale al trentuno dicembre precedente quindi c'era io dicevo che c'erano non lo vedevo va be
Come
Sì sei no non sono i fotografi nasce va be'c'era tutto ecco il meccanismo
Ho tredici uno
Se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Quattordici uno se non ci sono osservazioni sentendo approvato quattordici due se non ci sono osservazioni sentendo approvato
Quattordici
Il quindici uno
Identico quindici e due se non ci sono osservazioni si intende approvato
Quindici tre dentro i corpi qui
Quindici quattro identico quindici cinque se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Quindici sei se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Quindici sette se non ci sono osservazioni s'intende approvato quindici otto se non ci sono osservazioni sentendo approvato
Coerenti da quello di prima guardate
Uguale praticamente anziché sui conflitti eccepito sul contenzioso
Come
Sì ma c'è tutta la procedura c'è poi una norma che deve che manda alla che no no no c'è una no intanto c'è il Regolamento interno che già prevede la procedura un minimo di procedura dinanzi al collegio dei probiviri
Poi c'è lo stesso Regolamento che di manda al collegio dei probiviri che poi verrà ratificato eccetera la la la la di stabilire le norme del del suo funzionamento interno quindi lei già previsto questo
Quindi sedici sedici uno
Se non ci sono se si intende approvato serie C due e venti lire sette uno identico diciotto uno se non ci sono osservazioni s'intende approvato diciannove uno identico diciannove due identico
Ora siamo alle norme transitorie
Prego
Qui invece sei
Cioè se
Cioè
Beh era la il tentativo di trovare un minimo di organo che faccia da da da se no dobbiamo crearle un altro ecco tutto quello che era accaduto
Non poi data l'altra parte non hanno non sono proprio i revisori dei conti nel senso delle società la nostra un'associazione quindi
Quindi no piuttosto no no scusate mentre la norma del quindici sei qui c'è purtroppo una sovrapposizione con il vecchio testo il quindici sei del vecchio testo vive
Perché era quella osservazione io ero ricordavo che c'era l'osservazione che era stata fatta su badante sul sui ricorsi quindici questo quindici sei deve essere infilato da qualche parte
Cioè il vecchio quindici sei
Contro Davis in tutto il
Allora l'hanno spostato l'anno
Se
Sì sì niente il quindici sei nove questo qui va bene il quindici sei vive il quindici sei vecchio testo vive perché era le o il quindici
Sette
Quindici otto va bene
Il quindici sei vecchio testo vive
Io
No
Hai ragione
Hai ragione si sino al quindici otto ha ragione non vive non vive sì sì era avete ragione scusate faccio ammenda quindici otto
Se
Meglio è più è più garantito e più garantire il comitato di coordinamento e purtroppo è pur sempre uno uno con uno diciamo una volontà politica esprime l'ufficio di presidenza è già stato definito prima come lo è quello di che garantisce la libertà e i diritti degli scritti degli aderenti quindi mi pare che è una funzione
Abbastanza abbastanza congeniale all'organo scusatemi c'era sul quindici sette mi pare
Uno una perplessità in ordine alle funzioni di revisore dei conti dalla Federazione
Io credo che attribuire però le ripeto possiamo anche rovinarlo però era c'era anche nel vecchio Statuto non è una novità
E nel vecchio statuto c'era ma era previsto che il collegio dei probiviri esercitasse anche sia anche singolarmente perché voi il singolo revisore può anche fare la verifica
Se vuole come
No non c'erano non sono mai stati
A nel prima B quella là non stiamo parlando del pre
Sì ma nel stiamo parlando della federazione non del Pli
Grazie
Chi era già nel vecchio Statuto se volete lo possiamo togliere non c'è problema
No
Cioè di fare un altro organo
Sinonimi
Va be'lo mettesse fine emendamento su questo punto dai fai l'emendamento scrivilo scriverlo e poi accantoniamo un attimo il quindici sette così possiamo andare avanti
Dunque no solo no no soltanto l'ultima parte del quindici sette
Va bene
Ed è l'ultima parte del quindici sei
Poi il venti l'abbiamo già delibato all'inizio il venti e la norma transitoria
Pietro
Perché il giorno
Venga
Io non
No no no non c'è una norma transitoria Nana c'è una dolce scusate c'è una norma transitoria no no no Corrado Riccardo c'è una norma transitoria che abbiamo approvato al congresso del Ciocco
Esattamente il venti punto dura che dice il Congo e il secondo congresso nazionale potranno edificare il presente Statuto col voto favorevole della maggioranza assoluta dei partecipanti registrati al congresso quindi ormai fatta
Ho allora il venti è superato per è tutto superato perché era stabiliva norme tra il primo e il secondo congresso le norme transitorie sino al terzo congresso invece sono contenute negli articoli ventuno e seguenti che vado a esaminare ventuno uno anche qui si ripetono sostanzialmente i meccanismi che avevamo previsto nelle norme transitorie del primo congresso vale a dire anche per il secondo congresso potranno votare tutti gli iscritti
Se non ci sono osservazioni
Terzo Congresso se non ci sono osservazioni sentendo approvato
Conti contro tutti incluso in
Va bene
Scrive su un pezzettino di carta così me lo tengo o se non ci sono osservazioni ventitré euro a e
Ma non lo stavo facendo il tre febbraio
E il terzo
Vuole spostare dal trentuno gennaio ventotto febbraio va bene
Lei fece vedo re recependo
Il il re invece vedo
Ventotto febbraio
Ecco
Ventuno punto uno approvato punto valutare la data del congresso prossimo congresso
Ventuno uno a
Se non ci sono osservazioni s'intende approvato ventuno uno B se non ci sono osservazioni sentendo approvato ventuno uno C
Se non ci sono osservazioni intende approvato
Il ventuno due
Questo ovviamente va cassato seguito dalla decisione non avevano illogico
Ecco
E allora
Questo lieve cassa boh
Le regole vedere dato
Ventidue uno
Si intende se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Ventitré uno
Se non ci sono osservazioni s'intende approvato resta in bianco il numero dei membri del comitato di coordinamento che la che che che andranno inseriti nella
Da in allegato alla mozione alla mozione finale sciogliendo la riserva di cui all'articolo
Venti venticinque ventisei punto uno di cui da qui a poco ventitré uno bei se non ci sono osservazioni s'intende approvato ventitré uno cd
Se non ci sono osservazioni sentendo approvato menti tre uno dei se non ci siano osservazione s'intende approvato ventitré uno eh
Se non ci sono osservazioni s'intende approvato
Ventiquattro
Se non ci sono osservazioni s'intende approvato venticinque
Sono i
Se non ci sono osservazioni
Sì
Noi abbiamo pochi comitato di coordinamento che funzionavano provinciali regionali eccetera
Anche quello messinese per questo però quello siciliano ma questo non significa o no e allora dovrò vogliamo responsabilizzare
Vogliamo responsabilizzare nel modo più solenne possibile coloro che entreranno nel comitato di coordinamento perché si attivino poi a organizzare i comitati provinciali e locali zonali c'era
Beh insomma adesso non gli mettiamo la pena di morte
Se non si attirano lo lo richiamo
No
Ah se sono già stati attivati dicendo se sono già stati tirati sono attivati
In
Come già hanno costituito
Professore
Ma perché
Nono perché l'avevamo già deciso scusate ve questa norma scusate Raffaello
Questa norma la stessa norma che abbiamo che abbiamo concordato e approvato no non sono Regolamento ma addirittura nella riunione del comitato di coordinamento del dieci settembre
Allorché dicemmo che i membri del comitato di coordinamento ciascuno per la sua zona erano incaricati di attirare i comitati locale quindi questa non è altro che la codificazione statutaria di quella cosa che abbiamo già deciso e approvato a me pare una cosa del tutto e poiché incentivante perché così invita va be avesse
Attivo dei
Il punto che dico io
Ciao ma
La la mia osservazione è la seguente che questo cioè bisogna riformulare la stessa cosa in un modo un po'più su lo in modo da non contrastare con un altro pezzo
Cioè quello
No è all'inizio scusate scusate non secondo quella quello quello sulle associazione eccolo qua
In ogni regione l'articolo cinque cinque uno
Perché i cittadini possono riunirci riunirsi ora quindi a parte il problema che può essere esaminato nell'ambito generale politico della convergenza e quindi l'opportunità di anche assestarsi
A parte questo problema cette qui che vale per i comitati locali già esistenti ma quello un problema diciamo più politico
C'è il problema oggettivo di dire che non è che questo comitato può impedire
Di fare ai locali no ecco quindi
Sposata alla potremo mettere così sono incaricati di
Promuovere la costituzione
Va bene
Così va bene così con questa modifica si intende approvato
Articolo ventisei se non ci sono osservazioni si intende approvato articolo ventisette ventisette uno se non ci sono osservazioni sentendo approvando ventotto uno se non ci sono osservazioni se intende approvato
Sì Cece soltanto scusami Raffaello
Rimane quindi da affrontare soltanto la questione del dell'uno punto uno che come ha opportunamente deciso il congresso
Verrà affrontata al termine della discussione
Politica
Se ci sono poi se ci fosse voi necessita di ulteriori aggiustamenti
Vedremo un po'di anche in quella sede di di farlo io scusate io vorrei richiamare ha riassunto la vostra attenzione su a che punto dal quale siamo perché poi se no ecco
Allora noi siamo al punto ancora fatto tutti i le varie possibili modifiche salvo la uno come ricordava o l'ora il presidente Enzo Palumbo
Però poi una volta che abbiamo stabilito l'ho una bisognerà procedere e il tempo di quando farlo stabiliremo domani
Perché questo è un problema non secondario in questa situazione qua accessi domani sera o domani l'altra mattina questa è una questione da vedere alla votazione dell'intero Statuto
In merito vi faccio presente e su questo io credo che nessuno vorrà
Mettere in discussione obiettare perché proprio io anche per precedenti
Nozze in precedenti associazioni liberali prese di posizione c'è una norma che ora non trovo ma che leggevo di anzi con formica
Che dice della norma dello statuto vigente non no norma transitoria dello scudo vicente quindi che io tuttora ci vincola non quella che proponiamo a cambiamento
Che dice che lo Statuto scusate un attimo spia importante ecco qua lo statuto
Scusate un secondo lo Statuto ventidue partiti il secondo congresso potrà modificare il prezzo
Ecco potrà modificare il presente Statuto con il congresso nazionale per la modica al periodo con vongole la maggioranza assoluta dei partecipanti precisati al congresso
Ne consegue che la votazione definitiva dopo che abbiamo parlato del punto uno e dopo l'abbiamo fatto alti eventuali aggiustamenti che si terranno in sede politica di farlo la votazione definitiva deve avvenire con questa maggioranza quindi per esempi
Evitare le votazioni
Quella votazioni fatte ad esempio questa sera pubbliche sono indicative sul piano dell'indirizzo da parte della Assemblea
Non
Ma avrebbero raggiunto il quorum previsto e quindi in casa della votazione finale non
Un potrebbero portare carenti quindi lo dico e ho finito per ricordargli che domani o donna trovati
Non riceveremo bisogna come dire no no SG tutto siccome siccome grazie a Dio
Abbiamo conclusa la discussione sono tutto sommato soddisfattissimo ha riproposto la stranezza dell'inversione perché pensate se domani all'illusione politica svolse intero tutto il pomeriggio perché abbiamo tenuto il pomeriggio stasera cinque ore Equino
Nella possibili sono eroi così però ecco domani bisogna che fatta discussione tutti stiano in aula perché siccome sono già registrati si Palomba che va a votare non passa quindi bisogna votare o
Domani all'ora di cena o domani l'altro all'ora di pranzo cioè i due unici momenti in cui ci sono tutte le regioni va bene grazie
Etrusca