Governo, PNRR, giustizia e PD: filodiretto con Walter Verini

Allora buongiorno come detto noi siamo con senatore Walter Verini che è anche capogruppo in commissione Antimafia e membro della direzione del partito democratico alloggerà aggiornata importante per per voi tenete la direzione io ovviamente non le voglio chiedere di anticipare il suo intervento
Però le chiedo anche una le vorrei chiedere un'analisi su questo
Momento politico che per voi è complesso un po'come complessa la situazione del Paese io mi fermo qui le chiedo una riflessione su quello che sta accadendo e soprattutto sul sul sul governo sul PNR R. sulla visita della Meloni ieri
In attesa delle telefonate degli ascoltatori che possono già chiamare allo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per le domande al senatore Walter Verini senatore
Sì grazie buongiorno e grazie per l'invito
Ma guardi io penso che il Paese attraverso un momento davvero delicato al di là della propaganda che in genere cerco di non farmi appartenere però penso anche che pur godendo di buona stampa
Pure essendo favorita da quella che viene chiamata un'onda insomma un po'in tutto il mondo un po'in tutta Europa le destre sono avvantaggiate da una dilagare dell'insicurezza dell'impoverimento delle paure che loro utilizzano a vicenda al di là di questo quadro però penso che ci siano anche delle problematiche soggettive di questo governo
Senza alzare i toni però io penso che sia un governo inadeguato non erano pronti come dicevano
Non erano pronti sul PM e anzi anzi hanno smontato la governance hanno perso del tempo e senza contare il fatto che ci sono stati dei mezzi la caduta del governo gradi alla alla quale come è noto Salvini
Forza Italia e la Meloni dall'opposizione hanno contribuito le elezioni e la formazione del governo e subito dopo il il la la necessità di fare una legge di bilancio che in in pratica questo tempo a sei sono stati circa sei mesi che hanno ulteriormente aggravato il tema piemme che il Governo Conte due e il governo Draghi avevano messo in carreggiata
Ci sono altre questioni il seguito in tutti i campi secondo me è un Governo che affianca un governo che senza gridare all'attentato alla Costituzione come pure fanno fanno molti però non c'è dubbio che ci sia il rischio di una stretta autoritaria anche sul campo della giustizia non vedo un impegno coerente sul tema della lotta alla corruzione per esempio
Le diseguaglianze aumentar nulle il governo ha deciso di colpire un post sembra quasi con lui e la povertà
Non dà risposte serie alla ai temi che riguardano il salario minimo che riguardano la precarietà anzi i provvedimenti che ha adottato rischiano di aumentare la precarietà insomma
Io do un giudizio negativo di questo governo ma non perché stia all'opposizione perché penso che sia un giudizio abbastanza
Obiettivo certo
E poi naturalmente c'è un vantaggio questo governo che al momento non c'è un'alternativa e questo chiama interpella come si dice le opposizioni a partire dal mio partito mio partito sì è vero oggi terrà una direzione
Io penso però la conseguiamo non solo i sondaggi ma anche i risultati del venticinque settembre scorso se Lisson Massimo i voti dei coi sondaggi attribuiti
All'i partiti di opposizione e quelli delle destre che governano beh le le opposizioni hanno un numero di consensi superiore a quello delle destre solo che sono divise
E anche per motivi seri insomma io per esempio
Farei fatica ad accordarmi magari con Conte quando non dice una parola vera conto Putin e a favore degli aggrediti dell'Ucraina
Faccio fatica ad essere d'accordo con alcune posizioni che Calenda esprime così come viceversa loro farebbero fatica magari essere d'accordo con il Pd su alcune questioni ma ciò non toglie che noi abbiamo un dovere il PD
Il Pd deve collages Line insieme collages Line deve provare a ritrovare un rapporto vero quotidiano con la società la mattina apriamo le finestre e viviamo quello che succede davanti a noi nei quartieri nelle città nelle regioni nei luoghi di lavoro o di studio nella sanità insomma dove la gente nell'impresa
Questo deve fare il Pd ed elaborare una agenda di di di di iniziative e di ripicche però siano innanzitutto alleanze con i pezzi del Paese che vogliono guardare in avanti
E naturalmente in Parlamento è un obbligo un aspettiamo le europee che si giocano col proporzionale e quindi con la tendenza ognuno a marcare le proprie identità fin da subito
E scegliamo alcune detta alcuni temi in Parlamento e facciamo battaglie comuni delle opposizioni ho citato la sanità pubblica
Che care Calenda ai insiste sul tema del salario minimo insomma ci sono alcuni temi dove PD Cinquestelle
Azione terzo polo possono lavorare insieme intanto facciamolo intanto perché questo credo che sia
Un dovere e di un'opposizione che oggi fa l'opposizione ma che vuole naturalmente essere un'alternativa a questa destra
Allora zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per le domande al senatore Walter Verini membro della quota commi Commissione antimafia capogruppo in commissione Antimafia e membro della direzione delle del Pd per questo filo diretto che ci accompagnerà fino alle ore undici vediamo se ci sono le prime telefonate
Allora sì ce l'abbiamo già una Lanfranco da Ascoli Piceno Bongiorno
Non so ogni giorno non facciano carriera Buongiorno Piero
Allora e io ad altro nome il Papa terremotata finita
E praticamente i miei consiglieri sono per il partito democratico allora intanto nella tanica è unita però integrate
Allora senatore parlava di ma Daiet le battaglie devono essere fatte per il popolo per i cittadini
Delibera che ammontavano lunghi fine
Allora arrembante quindi medici a gettone che costano mille euro a notte quando i medici del pronto soccorso strutturati prendono tre mila euro
Perché perché il numero chiuso a Medicina ed elettore riaperto assolutamente tanti battibeccare per fare una rigida due anni pensano battaglie per la gente anta appaia per esempio accolto terrà identità individuali era ma Francesco
Grazie a Piera che ci chiamano ad Ascoli Piceno sentiamo anche Milano Pronto buongiorno funzionino
Io mi chiedo come mai una persona colta con contenti credevo che ci è riuscito ad essere popolare con le con le sue motivazioni condividete pur con tutte le persone che aveva detto non è vero che a uno che esca ad andare fuori dal Parlamento i corrotti solo Conte riuscito a mandar via scapoli a diminuire il numero dei parlamentari è dovrebbe fare delle avere delle coltivazioni molto molto forte farvi sentire certe tutte persone incontri europei procure nessuno riesce ad alternare deve fare il portavoce del vostro partito
Grazie
Allora da Ascoli Piceno la la la signora sottolineano due cose la il quella questione della sanità e il voto per il Coni sede mi sembra che insomma ci sia una delega al governo su questo
Sì purtroppo sì nel senso che c'è una delega ma nella battaglia che qui alla Camera soprattutto hanno fatto di deputati e le deputate del Pd penso primis Marianna Madia che tra le più impegnate su questa battaglia ha trovato però assorbita invece di dare una delegando guai al Governo peraltro molto nebulosa
Al si sarebbe potuto accelerare votare in commissione e poi votare in aula una proposta di legge
Che avrebbe potuto avere un'efficacia molto molto più ravvicinata l'impressione che si ha e che il Governo non abbia la minima voglia di far votare coloro che per ragioni di studio per ragioni di lavoro
Sono lontani dalla propria residenza concordo in pieno sulla sanità pubblica in in Pop per via del copy Dre era sembrato anzi molto per via del Comitato assemblato che acquisisse centralità il tema della sanità pubblica durante il Governo Conte ed era di di le risorse per la sanità dopo anni di restrizioni grazie anche all'impulso dell'allora ministro Roberto Speranza avvennero aumentate adesso di fatto queste risorse sono diminuite io dico sinceramente una cosa la sanità pubblica e pagata con la fiscalità generale e e quindi c'è un tema troviamo più risorse anche combattendo l'evasione fiscale
Tassando gli extraprofitti e quelle risorse anche perché coloro che evadono le tasse poi si vanno a curare
Negli ospedali nelle nei pronti soccorso e quindi bisogna fare in modo che le maggiori risorse vengono destinate come battaglia prioritaria alla sanità pubblica
Perché oggi diciamo la verità è stato citato il tema delle liste d'attesa è intollerabile oggi le persone si dividono tra coloro che possono curarsi e coloro che non possono curarsi aspettare
Messi a volte anche un anno per un esame diagnostico
Specialistico una colonscopia una Risonanza che magari richiede tempi urgenti
Significa
Condannare spesso molte persone a non curarsi a non avere una diagnosi perché non hanno le possibilità di andare a curarsi o a fare un esame in intramoenia o in una struttura privata
Io penso che in alcune regioni si sia proprio scelta la strada di non dico abbandonare ma di far deperire la sanità pubblica
Assecondare la mancanza di turnover con medici e infermieri che vanno se ne vanno vanno in pensione e non sono sostituiti e invece proliferano nascono come funghi
Centri di cura di diagnosi privati e questi naturalmente hanno un costo poi c'è il convenzionamento insomma quello che intendo dire è vero la sinistra
Ma più in generale credo le persone che hanno a cuore un minimo di diritto alla salute è prevista la costituzione devono fare
Questa battaglia per la difesa al potenziamento della sanità pubblica dentro cui io non sono affatto contrario alla superamento del numero chiuso se non ora quando il CBP avrebbe da dire
è un tema che può riguardare una enorme enorme platea di italiani la grande maggioranza di italiani
La seconda telefonata dell'ascoltatrice di Milano
Guardi io non lo credo che i Cinquestelle in passato abbiano molto lavorato in maniera populista non so io non ho votato devo dire anche rispetto al mio partito
Con maggiore convinzione per la riduzione del numero dei parlamentari ma lo dico laicamente con maggiore senza entusiasmo
Non è che quella quel si combatte in quel modo anzi io vedo o una certa ormai esperienza parlamentare prima alla Camera oggi al Senato
E vedo che quando un parlamentare in certe commissioni deve cumulativamente seguire argomenti di grandissimo spessore di grandissimo ha necessità di approfondimento
E più deve tenere rapporti con il territorio e che se non va
Magari in commissione o in aula magari anche quando non si vota escono le foto
Ah che vergogna Laura deserta magari quel giorno quel lunedì quel parlamentare in giro per la propria regione a fare incontri coi lavoratori con le in paese con le amministrazioni comunali
Ecco per dire che no quella è una scorciatoia che probabilmente avuto molto di populista mente concordo al di là dei di alcune eccessi tipo la la spassa corrotti sono tutte termini populisti che in realtà illudeva e come quando Di Maio e andarono sul balcone abbiamo abolito la povertà e come
Evitiamo la propaganda mente io concordo su un tema la lotta alla corruzione e quindi la lotta alle mafie
Deve essere uno dei temi principali dell'agenda politica di tutti
Noi come Pd cercheremo di metterlo a me l'auguro che le opposizioni a quello che l'opposizione la mettano e mi auguro che questo governo sia ricettivo perché sul piene e la penetrazione delle mafie la lotta all'allentamento di controlli sul Codice degli appalti rischia da un lato di favorire la penetrazione delle mafie badate che sono a dismisura cresciuti i reati legati all'usura e significa che ci sono tantissimi
Famiglie e cittadini commercianti artigiani piccoli imprenditori che ricorrono all'usura Malù dietro l'usura ci sono le organizzazioni criminali che poi di fatto diventano padroni di impresa e gruppi stabilimenti negozi esercizi commerciali turistici ecco quindi l'idea di prevenire e contrastare la corruzione che non mi pare in cima ai pensieri di questo governo deve essere questo sia ragione
L'ascoltatrice di Milano in cima alle nostre agende
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per le domande al senatore Walter Verini del partito democratico
Allora la Franco fra un attimo due telefonate intanto dopo questa notizia che adesso appare su Corriere.it all'ex presidente del Consiglio Silvio Berlusconi sarebbe in fin di vita in ospedale al San Raffaele sapete che è stato ricoverato quattro giorni fa i figli sono accorsi a a Milano in questo momento
Adesso andiamo a sentire due ascoltatori cominciamo da Roma Buongiorno
Buongiorno buongiorno senatore
Tolta Ugo comunque dall'evaporazione dell'elettorato meridionale
Intorno agli umori De Luca forse Emiliano grazie buongiorno
Poi sentiamo anche Catanzaro buongiorno
Voglio a nome
Vogliamo senatore cose io penso che
Di recente patto presentato al Senato proposte di legge d'iniziativa popolare che tende a ridimensionare il compito delle Regioni
Uno secondo lei questo è un tema fondamentale per anche per riguarda un tema alla caccia alla parità perché non c'è dubbio che l'esperienza regionale fallita non so per quali sono pertanto alcune cose e Pepe normalmente sulla finanza pubblica sulla convenzionata contro le persone anche per via delle difficoltà che di conseguenza agli comune non affrontare diciamo la la quotidianità figlioli ormai anche le contravvenzioni sono diventate una risorsa no allora un un momento di controllo
Grazie anche all'ascoltatore di Catanzaro e confermo non Franco Palazzolo al senatore Verini che c'è la notizia che effettivamente Silvio Berlusconi è morto
Niente
Vuole commentare questa
Beh una notizia terribile che colpisce
E è stato per noi per me insomma anche un avversario ma è stata una grande personalità
Di questo Paese
è una di quelle notizie che segnano è uno spartiacque in qualche modo
Lui ha cambiato molto il corso della politica italiana
Si deve si deve a lui soprattutto un po'l'accelerazione verso bipolarismo
E io però il primo pensiero in questa i secondi è quello di essere vicino ai suoi familiari alle persone che gli vogliono bene al partito al partito di di Forza Italia insomma
è veramente una notizia di quelli di quelle
Che colpiscono non solo un Paese ma colpiscono un mondo politico italiano e anche mondo politico internazionale per il peso che Berlusconi ha avuto nella sua vita di nella sua impegno politico istituzionale
Certo
Capisco che è un po'difficile tornare un po'alle domande dei diciamo degli degli atti gli ascoltatori io allora ricordo la la domanda del del primo ascoltatore che parlava di evaporazione del partito democratico
Beh guardi
Partito democratico
Usare questo termine perché comunque
è un partito che ancora viaggia attorno al venti per cento sia nei voti delle ultime elezioni politiche in quelle delle amministrative e nei sondaggi
Quindi avere il venti per cento e nelle amministrative siamo il primo partito ovunque insomma non è una consolazione però non non è questo il termine evaporazione però è vero che per esempio noi nel due mila otto avevamo
Avevamo
Dodici milioni duecento mila voti e alle ultime elezioni politiche ne abbiamo presi poco più di cinque milioni
Ci sono sette milioni e più di persone che o per astensione o perché hanno votato altri partiti nel due mila diciotto molti hanno votato Cinquestelle altri lega
Beh insomma hanno lasciato il Pd
Ecco io penso che il nostro problema non sia tanto un tema di
Essere legati a singole personalità sono stati fatti i nomi di Emiliano e De Luca personalità forti che nei propri territori hanno certamente anche un seguito
Ma io penso che il nostro tema sia quello di
L'accenno avo prima sia quello di provare a ricostruire
Una cosa che si chiama Partito
Partito appena fatto quindi non degli eletti che non vive solo dentro le istituzioni ma che sta con i propri militanti anche i propri dirigenti che sta dove la gente combatte per il lavoro
Dove gli imprenditori sia di imboccano le maniche
Per mandare avanti la propria la propria azienda dove i cittadini fanno la fila per avere una visita medica io non la trovano
E dove i medici paramedici combattono per la propria dignità dove le piazze chiedono diritti civili come quelle di sabato per il movimento LGBT insomma questo deve fare il partito ricostruire
La questo rapporto tibetana che così non non Eva povera e perché vedete partiti che a livelli locale
O anche a livello nazionale
Basano il proprio consenso il proprio futuro su una singola personalità
Sono partite best partiti destinati quelli sì a evaporare ma se invece il partito
Radicato vive dove i i cittadini e magari prende anche polemiche lady cede
Però Kojiki e condivide quelle problematiche cerca di trasferire quelle problematiche e di poter dare risposte nei consigli comunali e regionali in Parlamento questo è un partito in salute
E non teme magari che magari quando cioè ci sono i normali avvicendamenti Possa punta come dice il nostro ascoltatore evaporare
Allora l'ascoltatore successiva va fatto nato mutanda sulla sulle regioni che non hanno dato prova buona prova di sé e lo metteva in relazione alla autonomia differenziata
Questo certamente sì la seconda domanda è un po'questa noi faremo una battaglia molto molto dura nel Paese come si dice in Parlamento perché è evidente che il progetto di autonomia differenziata
Che rischia di configurare uno scambio con quella forma di presidenzialismo che la Meloni voleva aveva citato anche se mi pare adesso
Con qualche cautela in più
Evidente che questa questa situazione questa proposta di autonomia differenziata rischia di spaccare l'Italia in due
E rischia di colpire soprattutto le regioni più arretrate più deboli dal punto di vista economico e sociale le regioni che per motivi oggettivi a volte anche soggettivi hanno un il diversissimo per quantità e per qualità rispetto a regioni più sviluppati e più legate alla al al diciamo ritmi di sviluppo e di PIL europeo quindi
Uno autonomia differenziata così come la concepisce Calderoli e quindi allo Stato al momento anche il Governo è un'autonomia che vedrà non solo il partito democratico ma ne sono certa opera sia le popolazioni del Sud le comunità del sud gli amministratori locali del Sud anche anche quelli che magari simpatizzano con il governo ma vedo anche tante popolazioni del nord perché alla lunga spaccare l'Italia
Dividerla in due condannare all'arretratezza mezzo paese è un danno anche per l'altra parte d'Italia che secondo una concessione egoistica di questo progetto di Calderoli
Dovrebbe trarre vantaggio ma quale vantaggio si può trattare da un'Italia spaccata dovessimo menta no le ingiustizie e le diseguaglianze
Allora ricordiamo che purtroppo scomparso Silvio Berlusconi la notizia di pochi minuti fa
Questo avrà anche delle conseguenze sulla programmazione di di di radio radicale anche sul sul sul sul filo di diretto di radio radicale che verrà interrotto prima tra circa dieci minuti
Allora prendiamo le altre telefonate allo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per il senatore Walter Verini
Sì Lanfranco ricordiamo anche che manderemo appunto in onda dei programmi dall'archivio per ricordare la figura di Silvio Berlusconi adesso sentiamo un ascoltatore un'ascoltatrice da Roma buongiorno
Buongiorno io non è che andiamo in ogni e dunque parlerò a chiudere il programma più leggero porterebbe delle polemiche politiche
E il cabaret cinema di Roma la candeggina e l'agricoltura ma anche ottanta orari delle Langhe Cinema per Roma è il primo è è ma magari dell'elettrocardiogramma cade in una sola condizione
Cinque è è ora più abbia otto è un doppio vorrei che lei per le regioni per raccontarci Beha
E veramente io a strumentali nel momento in cui ci dibattiamo dicono ci è Cinema per Roma idealmente i è e in e infatti eletta a Roma soprattutto ora è qui Patek paga ha deciso un'acca nasce
Grazie all'ascolto attrice di Roma adesso sentiamo anche Milano buongiorno
Ciò Damiano abbiamo credo che si possa dire che intendere Berlusconi
Ha chiesto il Consigliere unica Pannella che dalla gli adulti di allora
La ringrazio dell'opinione pubblica italiana inquieti incinta dunque nazionale e radical liberale del Circeo ricitare gravi
Quagliarella un circolo c'era anche il Silvio Berlusconi
Credo che sfidano l'indicazione
Repubblica Cicchinè finale realmente liberale l'alto circa
Allora sono due domande per una molto particolare sulla Casa del Cinema di Roma dal che dal primo settembre
Non so magari il senatore veri non ne sapeva niente quindi no non ne sapevo niente
Io sono come ricordava la la l'ascoltatrice sono molto affezionato
A quella stagione in cui nacque lavoro la Casa del cinema la Casa del Jazz per dire cito solo queste due nel perché era un capo segreteria del sindaco Walter Veltroni quindi era un poi nel nel nel nel nei luoghi e nelle quali quelle cose maturavano era assessore alla cultura Gianni Borgna insomma e quindi la Casa del Cinema è un punto di riferimento importante Illy
Oltre che la la la sua attività ci sono stati anche dei momenti di saluto e se l'ultimo saluto a personalità importantissime
Delle del cinema italiano che hanno visto proprio lì l'ultimo saluto penso
I funerali di di di di di Scola per dire insomma ma a parte a parte questo non conosco il tema lo trasmetterò ai miei colleghi dirò mai sentiamo
List credo che ci sia una direzione ci sarà ampolle ma anche lì di costi però un dato incerto nei limiti del possibile
Aiutare aiutare il cinema il cinema in sala in generale e non solo quello che si vede nelle serie in televisione io credo che sia un dovere e un po'un dovere di tutti
Il riferimento che faceva beve in questo momento veramente vedo i titoli dei giornali finisce un'era un pezzo di storia italiana è vero questo momento la prima cosa ci sarà tempo per riflettere
Su sulla figura di Berlusconi Susan che sul sulle cose che che hanno caratterizzato nel bene e nel male il suo percorso imprenditoriale il suo percorso politico istituzionale
Faceva riferimento Pannella la cultura liberale l'ascoltatore ecco io su un punto penso che Berlusconi abbia fallito l'intuizione iniziale di Forza Italia con il pena il college tipo flessori ciociaro il professore che diciamo freschissimo la Carta fondamentale di Forza Italia che era una carta liberale ecco poi però alla prova dei fatti all'epoca del governo
Di liberale c'è sempre stato poco e questo è stato secondo me il fallimento di diciamo di questa di Berlusconi Prodi petto in questo momento obiettivamente
Quando Berlusconi nel novanta tra quattro decise appunto come si dice di di di di scendere in campo erano tanti anni fa io ero più giovane già impegnato in politica in quel momento e se io adesso davanti a questa realtà brutta terribile notizia della sua scomparsa di vedo questi questi trent'anni circa rivedo tante tante cose che sono accadute in questo Paese quindi necessariamente bisognerà davvero rifletterà a tutto tondo senza senza al l'emozione naturalmente l'emozione il cordoglio sincero soprattutto per il suo partito la sua famiglia e per tanti tra
Cani che comunque ancora oggi apprezzavano dimostravano Berlusconi
Però naturalmente non non può impedire di dare un giudizio critico un perché questo modo credere la volevo chiederle visto che lei si occupa tanto di giustizia lei non ritiene che ci sia stato nei confronti di Berlusconi
Un accanimento somma l'abbiamo visto anche quando è uscito dal Parlamento c'è stata è stata applicata la legge Severino insomma ci sono state tante polemiche su quell'asse la non ritiene che nei suoi confronti ci sia stato
Questo
Ma guardi io credo che sul piano perché poi si parla di Berlusconi come epicentro di questa battaglia sulla giustizia la guerra dei trent'anni come si dice e ci sarà spazio io credo anche per un giudizio un po'più sereno io penso questo che
Dalla p due
In poi
Ci sia stato in questo Paese
Chi ha provato a ridisegnare l'equilibrio e la separazione dei poteri
A scapito a scapito anche dell'indipendenza della magistratura attenzione però non la magistratura del porto delle nebbie
Quella connivente con il potere e spesso perfino con il malaffare no penso a quella magistratura che soprattutto negli anni settanta
Comincio o sull'onda di un cambiamento profondo
Il costume della politica quali furono gli anni delle grandi riforme la riforma sanitaria la riforma psichiatrica lo Statuto dei diritti dei lavoratori
E con quell'onda di cambiamento anche la magistratura acquisì secondo me più consapevolezza di sé e del suo ruolo della sua indipendenza
Ci fu una reazione e citavo prima la P due successivamente anche Berlusconi apertamente
Fece delle iniziative ricordo che il primo governo Bossi lo fece cadere proprio sulla legge salva corrotti quella che il ministro Biondi della giustizia dopo pochi mesi dall'insediamento del governo ministro di Berlusconi aveva fatto che cosa accadde che ci fu ci fu una reazione non solo della magistratura
Nei confronti di questa
Attacco all'indipendenza
E ci fu anche qualche eccesso certamente tu lo chiami accanimento non so se chiamarlo accanimento ma certamente alcune procure furono caratterizzate se posso usare questo termine giudiziario da un reale eccesso di legittima difesa chiamiamolo così però a me l'idea che ci sia stata una magistratura che si sveglia per colpire
Quindi in questo eccesso di legittima difesa ci sono state anche certamente episodi che che che qui chiami accanimento che non mi pare il termine giusto ma che possono assomigliare a questo
Ma però la guerra dei trent'anni non nasce per responsabilità della magistratura aggiungo
Anche un
Una un'altra cosa
Al tempo delle leggi ad personam o contra personam a favore di qualcuno contro qualcuno ecco io penso che anche qui se prodotta rispetto che si deve a una figura come Berlusconi a Berlusconi è stato uno
Dei sostenitori più convinti del governo Draghi
Il governo Draghi e la ministra carta piante hanno interrotto la guerra dei trent'anni facendo delle leggi riforma del penale di forma del civile di forma dell'ordinamento del CSM che non sono perfette ma che in quel momento segnato una tregua tra i partiti
E la necessità di con la spinta anche delle scadenze del PM di fare quelle riforme accelerare i tempi
Una giustizia più veloce e più vicina ai cittadini smaltire il pregresso più assunzioni digitale processo telematico più garanzie
La recepimento della direttiva per la presunzione di innocenza la lotta contro le gonne mediatiche che hanno caratterizzato quello che Violante chiama il Palio alle alla separazione da fare che era quella tra certe procure e certa stampa
Con le intercettazioni spiattellato e anche quando non c'entravano niente
Ecco quella fase
Io la considero virtuosa
Quella stagione di riforme non perché ne fu coinvolto io ero il relatore alla Camera della legge e sulla riforma del CSM ma perché segna una tregua della guerra dei trent'anni e delle riforme
Certamente non perfette ma di struttura non a favore di qualcuno non contro qualcuno
Per questo io sono molto contato lei proposte di Nordio perché Nordio dovrebbe semplicemente oggi invece di ritirare fuori cose divisive che riguardano venti magistrati l'anno sull'otto mila come la separazione delle carriere che oggi già non esiste più perché c'è solo un passaggio di funzioni uno e nella carriera
Invece di fare queste cose secondo me il ministro dovrebbe applicare quelle leggi dovrebbe velocizzare Hill assunzione di magistrati velocizzare l'assunzione di personale di cancelleria la digitalizzazione dovrebbe stabilizzare tutti gli addetti all'ufficio del processo
Poi è possibile sì è possibile che fra due anni ci sia bisogno di fare un tagliando a quelle riforme perché magari sul campo si vede che non funzionano
Ma questo sarebbe secondo me oggi quello di cui ci sarebbe mi se ne sarebbe necessario non quello di di accanirsi su una nuova guerra tra magistratura e politica
E Silvio Berlusconi durante il governo Draghi aveva molto anche assecondato questo lavoro che la ministra Katia abbia aveva aveva fatto
Allora io la ringrazio ancora sintomi mescola sanitario scusami amiamo due ascoltatori che stiamo aspettando da molto tempo quindi fare intervenire almeno loro non sì sì sì Roverbella perché mi è stato chiesto di restituire la linea se il resto però va bene comunque sì prendiamo le prendiamo le telefonava intervenire allora allora
Torino Bongiorno
Buongiorno volge all'orrore ponte per Balboa o applichi inciampando in carico
La domanda proprio sì pronto privato ma non è un ma alquanto piccole colleghi cioè fa mai possibile che loro per primo che il moderna climatica perché sono così e poi
Tali per cui Andrea il logo tipo relativo significa eccetera
Ma secondo me da un accordo dal per metterci ripetono pensata per ottantaquattro anni raccontando loro neppure le donne dalla parte lettore pochissimo
Ma io fra cronaca e Padova accompagnerà dando preminenti
Ecco grazie alla all'ascoltatore che ci chiamava da Torino sentiamo anche Bologna buongiorno
Sì buongiorno operatore volevo chiedere se il progetto di riforma della giustizia del ministro Nordio non sia quello di realizzare quello che non è riuscito a realizzare con il referendum anche perché nei referendum i comitati per il no dicevano di non andare a votare quindi quel che non sono andati a votare la maggior parte non è che si volevano astenere ma volevano che questi referendum
Ma l'intero ricordo anche sulla separazione delle carriere che sia balconi che Borsellino avevano fatto sia il giudice che il Pubblico ministero grazie
Ma guardi la la prima domanda Bardem
Io non sto a rimproverando il governo ne pretendo che in sette messi possa risolvere problemi annus sì questo un'osservazione giusta guai saremmo faremo propaganda
Ma era la Meloni che diceva siamo pronti erano Meloni che diceva siamo pronti e hanno dimostrato di non esserlo affatto
Dopodiché la critica e l'opposizione e che
Naturalmente poi il legittimo che ognuno governa non legittimamente possano decidere di indirizzati alla locazione di governo in una certa direzione però e anche dovere oltre che diritto dell'opposizione dire che per esempio se si tagliano i soldi alla sanità pubblica
Non si aiuta la sanità pubblica Sissi colpiscono degli istituti
Discutibili certo che discutibili come il reddito di cittadinanza che però comunque ha dato una risposta a un milione più di famiglie beh non si dà una mano a combattere la povertà
Sì si fanno dei provvedimenti che indie
Intensificano la precarietà
E non premiano la stabilizzazione beh giusto protestare e così potremo continuare citiamo l'autonomia differenziata citiamo
La riforma fiscale il fatto che non si facciano delle riforme come la riforma del catasto oppure che non si voglia ratificare il messe
Quindi perdendo credibilità all'ordine del giorno della Camera il trenta giugno messa ecco vediamo speriamo che si faccia quel mai notizia di di poco fa di capire la scorsa settimana nella citiamo la Mellone ha detto delle cose sul messe
Inequivocabile il tono non lo vogliamo utilizzare ma questo è l'ora faccio non normale ma perché impedire altri ventisei Paesi di poter riutilizzare tenendo fermo la ratifica solo in Italia fa perdere credibilità
Quindi ma c'era la corsa della corte costituzionale tedesca ci sono state delle mozioni anti guardi
La Melloni in Europa su alcune questioni la Meloni non è affidabile e nonostante i rapporti come quelli di ieri a Tunisi sui ma avremo modo di discutere su quel viaggio che comunque tutto quello che si fa insieme all'OPA per noi positivo e lei che fino a ieri
Era legata agli Orban legata Visegrad e che quindi
Impediva all'Europa di poter svolgere su linee russe Amburgo lei si è staccata da questa logica massima anche Piantedosi ha votato al Consiglio europeo dei ministri dell'Interno ha votato contro ormone conto ma era ora
Era ora hanno impiegato quasi otto mesi sette mesi per prendere le distanze dai sovrani serie che vedete dire prima gli italiani
Significa poi che c'è chi dice prima i polacchi prima gli ungheresi prima gli austriaci invece dobbiamo dire che gli italiani così come tutti si difendano meglio compiono dopo un'Europa solidale un'OPA che aiuta
Sul tema dell'immigrazione un'Europa che aiutato come con Gentiloni e Sassoli Gualtieri stesso sui temi del PM R.
Infine e mi se ho capito bene la domanda dell'ascoltatore sui temi della giustizia Silvio mi pare di concordare cioè
Io riferendo ma in qualche modo hanno detto che l'Italia non ne vuole più di lotte sulla giustizia l'Italia vuole che la giustizia funzioni
Che ci sia la presunzione di non colpevolezza se uno viene raggiunto da un avviso di garanzia e qui io sono d'accordo con coloro che dicono di essere garantista se uno viene raggiunto da un avviso di garanzia
è un presunto non colpevole fino al terzo grado di giudizio e questo va sancito meglio anche in dal punto di vista della comunicazione
Se in possesso dura dieci anni e giusto che non si Systems si lavori perché Meduri la metà nei gradi di giudizio ma questo
E quello che le riforme Cartabia volevano fare ripristinare la battaglia io dico solo una cosa sulla separazione delle carriere
C'è una illustre avvocato penalista che si chiama Franco Coppi quindi non è un magistrato un procuratore ma è un avvocato il quale dice no è fondamentale che un magistrato nella sua carriera faccia
Prima il giudicante poi requirente o viceversa perché
Lei la cultura della giurisdizione e utile aver fatto prima
Il procuratore e dopo il giudicante perché è una cultura che si mescola e uno capisce più le ragioni dell'altro quando fa queste esperienze quindi è una posizione culturale
Ma dopodiché tutti che parliamo la riforma Cartabia dicevo prima prevede un solo uno solo passaggi di funzione nella carriera di un magistrato
E gran parte di questi sono quelli di prima nomina se lei parla solo diventa magistrato e le dicono devi lavorare e c'è un posto a Udine e lei per lavorare e va a prendere quel posto quel posto magari è da procurato da requirente invece ma
Preferirebbe fare il giudicante lei deve stare lì quattro anni e ci va se vuole lavorare ma dopo quattro anni cerca un posto magari più vicino a Roma
Dove magari c'ha fatto a famiglia
E magari è un posto da da da giudicante e cambia ma una volta poi dopo lei non può cambiare più quindi di che parliamo
I cambi come dicevo prima di funzione oggi in Italia sono una ventina venticinque l'anno su ottomila magistrati
Tirare fuori la separazione delle carriere è un tabù è un Totta M è un totem secondo me che rischia di introdurre nuove divisioni e questo secondo me molto molto sbagliato
Io la ringrazio ringrazio il senatore Walter Verini per essere è stato ospite dal filo diretto di radio radicale durante il quale ci ha raggiunto
La notizia della scomparsa di Silvio Berlusconi non aggiungo altro ringrazio solo quel senatore Walter Verini Luciana Bruno al mixer Roberta Iannuzzi Air Allo studio al quale alla quale restituisco la linea