Maxiprocesso Montante

Q Angelo
Libero non comparso avvocati Lattanzi e gemelli
L'avvocato Tesauro in sostituzione
Esposito Arturo
Libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci
Sostituire l'avvocato da qui
Romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocati Milazzo e Monaco entrambi sostituiti per regolare l'avvocato Salvatore Amato
Schifani Renato è assente avvocati Tricoli e cosa arricchiscono anche anche in sostituzione Bernardo Maurizio assente Libero non condanna si sa Nena anche avvocato Crescimanno sostituito dall'avvocato Costa scali Salvatore
Libero non comparso avvocato Vincenzo Di Trapani
è assente
Chiamo l'avvocato d'ufficio l'avvocato Panepinto grazie facendo buon buongiorno Cangialosi Rosetta sarebbero non comparsa avvocati Panepinto e Taormina anche in sostituzione
D'Agata Giuseppe
Senderos libero non comparso avvocati Brancato e da qui a lavoratori Branca adduzione Giardina Carmela Sand circa la non comparsa avvocato Panepinto è presente Gracie fa Salvatore assente libero non comparso avvocato La Scala sostituito da me
Per cui la Rotonda Carlo libero non comparso avvocato Di Maio sì presente sostituito stamattina per delle colata dall'avvocato Panepinto in attesa che arrivi al momento avvocato Bitonto
Mistretta Vincenzo libero non comparso avvocato Bellini
E assente
Possiamo mettere d'ufficio l'avvocato da qui
Orfanello Ettore è presente avvocato da cui avvocato Bellavista anche in sostituzione
Romeo Letterio essendo di ovvero non comparso avvocato da qui presente Sanfilippo Mario
Qui presente avvocato Tesauro presente caliche Andrea
Libero non comparso avvocato Mario Di Trapani
D'ufficio l'avvocato Panepinto
Carla Ceci Andrea libero assente avvocato Caserta oggi sostituito da me avvocato dello Stato Giuseppe Spina Buongiorno Presidente buongiorno Amaru Rosaria Andrea è assente libero assente avvocato Sinatra sostituto da me avvocato da qui
Bra andare a Maria Grazia Elena assai libero non comparso avvocato maniaci sostituito dall'avvocato Amato
Catanzaro Giuseppe
Libero assente avvocato mancano avvocato Giacoma
Assenti o sostituito l'avvocato Panepinto
Crocetta Rosario è assente avvocato Lo Re
è assente
Sembra l'avvocato Panepinto d'ufficio o su un problema
De Felice Arturo libero non comparso avvocati da siccome Amato anche in sostituzione
Di Simone Perricone Diego comparse libero assente avvocato Montalbano lo sostituisco per dello avvocato Panepinto Lo Bello Maria libera non comparsa avvocati Montalbano è pennichella
Stesso sostituiti dall'avvocato Panepinto montante Antonello Roggero libero assente avvocati Taormina Panepinto anche in sostituzione Pinto
Stava stava Vincenzo libero assente avvocato vitello
è assente
D'ufficio l'avvocato si dispongono su sarà lui ad Antonio Pinto Cilia Gaetano e presente
Avvocati Gambardella e siracusano e soci il suo avvocato Siracusano persino avvocato da qui
Turco Carmelo libero assente avvocato Ventura è presente banchieri Linda Calogera assente libero assente avvocato Sanseverino sostituito per delega dall'avvocato Mario
Avvocato
Parti civili Venturi Marco assente avvocato Butera lo sushi Tudisco io ho pensato a Palermo
Di Vincenzo Pietro è presente avvocato la Martina era assente
Moncada Salvatore deceduta avvocato Giglio
è assente
Ismahil Mohamed e assente avvocato Andaloro presento buongiorno è presente buongiorno
Geraci Giuliana Daphne assente avvocato Anna loro presente per il Comune di Caltanissetta l'avvocato Raffaele Palermo è presente per la Camera di Commercio l'avvocato Gernone
è assente sostituito dove per la corale ma sta arrivando sono parte John
Giarratano Tullio assente avvocato Giannone sempre sostituito dall'avvocato Andaloro cortese Umberto è assente
L'avvocato Daniele
Era assente
Ci sono Alfonso Maria è presente l'avvocato che Fitto è presente presente buongiorno presi in un giorno per i ministeri gli assessorati l'avvocato Ponzoni
è assente
Tornatore Pasquale Carlo è assente avvocato Falzone assente Amato Giuseppe assente avvocato scalzo assente negli Apuzzo Salvatore
è assente avvocato di proietto è assente cassa inni Giampiero è assente avvocato Rampolla sostituirlo sottoscritto operato anomalo
Per otto Salvatore è assente avvocato che attua araba
è assente industria qua siracusano avvocato parte Scano assente il SAP avvocato d'uso da da me e soci invocato se il Palermo
Rabito Gaetano è assente avvocato Giovanni Palermo assente Matera Gildo assente avvocato Giovanni Palermo assente Tripaldi Antonino assente avvocato Giovanni Palermo assente
Nicolò Marino
Monica varino Fabio Marino assenti avvocato Ugo Colonna assente
Genchi Gioachino è assente avvocato Repici assente
Crisafulli Vladimiro è assente avvocato Giuliana Conte assente
Bene anti Marco assente avvocato Fazio assente Bosone Attilio assente avvocato Butera dorme sostituzione sostituito dall'avvocato
Palermo lombardo Graziella assente avvocato pur Ciano sta citycar l'avvocato era un po'una patrimoniale buongiorno buongiorno basso Vincenzo è assente avvocato Calderone sassi Kitano seguita dalla Donadoni nulla
Di Francesco Salvatore Dario è assente avvocato Gianporcaro
è assente per responsabile civile il ministero dell'Interno l'avvocato la spina presente
Diamo atto sede la presenza l'avvocato Giannone
Jean né dell'hinterland toccato alla meschina
Per l'avvocato Daniele
Presidente mi scusi avvocato ampolle anche per la parte Cassani
E senta
Sì bene va bene
Ci sono testi presenti sì Presidente penali comincia con interessi innanzitutto per la questione prescrizione
Confermo che i reati indicati nei confronti degli imputati indicati sono effettivamente prescritti sono estinti per prescrizione quindi da questo punto di vista ovviamente
Sostanzialmente si può procedere con una pronuncia senza l'articolo centoventinove con io procedo
Prima in seno intestino e abbiamo abbiamo citato tre testi
Uno dei tre che Francolino ha fatto pervenire una giustificazione verso produco quindi sono presenti dovrebbero essere presenti Daniele
è Campisi prima di iniziare ovviamente per Daniele in relazione a quelle che sono le circostanze su cui riferirà Daniele
Sulle quali hanno già comunque riferito altri quattro testi che sono dinaro Carbotta
Zoff ora e poi
A seguire contestazione anche Polizzi io devo sotto alla produzione documentale
La vado a indicare si tratta sostanzialmente di una sentenza emessa
Il
Il trentuno maggio due mila sedici nei confronti di orfanello Ettore adesso spiego anche
La rilevanza
Ma la corte d'appello di Caltanissetta
Sostanzialmente la vicenda
Ovviamente non ha come dire rilevanza in questo processo ma adesso spiego perché chiedo la produzione questa sentenza si tratta di una sentenza che ha confermato una condanna per il reato di cui agli articoli cinquantasei trecentodiciannove quater
Perché il per un tentativo diciamo possedesse Aldo fa nello ai danni di mondo Rosalia per indurla ad avere del prestazione sessuale rende le prestazioni sessuali approfittando ovviamente quella che era la sua qualità per occultare tendenzialmente urgente traendo in inganno sul punto una querela c'è una rimessione querela che larghe la Mondo aveva proposto contro il suo ex compagno contro il suo compagno per violenze per lesioni per maltrattamenti la vicenda in sé abbastanza semplice e complicata è stata complicata da una serie di inquinamenti probatori il GIP di Caltanissetta va condannato la corte di appello di Caltanissetta aveva confermato la corte di cassazione aveva annullato con rinvio
E sul punto si era pronunciato appunto la corte d'appello di Caltanissetta in diversa composizione
E
La sentenza e poi è divenuta irrevocabile l'otto febbraio del due mila diciassette
Dicevo una se inquinamenti perché perché a un certo punto e interviene poco prima diciamo ovviamente del del secondo processo di appello la mondo Rosalia ritratta
I giudici della corte d'appello si sono resi conto si sono così ovvie Angiolina follia si sono resi conto della falsità della ritrattazione e hanno valorizzato una serie di elementi attraverso i quali ovviamente è stata ritenuta attendibile la prima diciamo le tempie dichiarazioni di accusa
Tra i vari elementi che sono stati presi in considerazione c'è anche la vicenda Giorgio
Sul quale ovviamente riferirà il Daniele e come ho detto prima hanno già riferito altri testi
Quindi sostanzialmente
Io ovviamente produco questa sentenza a questi fini per gli accertamenti e sono stati fatti le questioni che il tribunale e la corte di appello affronta in relazione a questa vicenda Giorgio
Produco anche
Una richiesta di archiviazione che è stata formulata nei confronti di Ettore orfanello Giuseppe Rossi e Rosalia De Luca
Al fine di dare conferma di quella che era la valutazione fatta dalla corte d'appello sulla falsità della ritrattazione
Ovviamente con annesso anche decreto di archiviazione infine una nota per il comandante che a firma di Carbotta e dinaro che abbiamo sentito in questo processo già sostanzialmente un paio d'anni fa del nove dicembre due mila nove e che riguarda appunto sempre questa vicenda questa vicenda Giorgio di cui adesso andremo a trattare
Senta mi scusi ad
Avvocato Ventura
Ammette non siccome ero venuto appositamente volevo sapere se ai fini della prescrizione del reato di cui si è accennato consentirà in quest'udienza un'altra udienza di dire due parole ai fini del centoventinove comma secondo
Questa udienza era prevista per consentire a Pubblico ministero ai difensori perché di esprimersi sulla sulla questione cade nell'acqua lì dove lo dirà io chiedo due parole riguardo
Ovviamente per la produzione c'è un riesce
Difensore interessati alle questioni delle prescrizioni possono possono intervenire ora allora a dire loro parere quindi avvocato Ventura serie era interessato per le sue posizioni silenzio
Presidente io le chiedo una formula assolutoria perché il fatto non sussiste
O comunque per non averlo commesso l'esenzione centoventinove comma due perché ritengo che già dalla rubrica appaia evidente l'assenza di prova di colpevolezza ma anzi il contrario
Al mio assistito dottore turco si contesta di avere assunto nel novembre del due mila e dodici a tempo indeterminato la dottoressa banche e quando già si sapeva sia pure informalmente che sarebbe stata nominato assessore della Regione Sicilia
Al riguardo
A me pare già risibile
Che l'assunzione sia a premio della dell'incarico Assessoriale quasi che si trattasse di un sacrificio non già di un incarico estremamente prestigioso oltre che significativamente significativamente remunerativo ma va detto anche che la legge l'altre cento proprio gli articoli richiamati nella rubrica al trentuno al trentatré
Prevedono che nel caso di cariche pubblicate a ricoprire l'interessato abbia la facoltà di potere richiedere i contributi figurativi quindi trattandosi di una facoltà
Uno occorrerebbe coglie sul piano logico se o o di prova concreta
Ravvisare il concerto del dottore turco che assunse a tempo indeterminato la dote stava anche lì il concerto che sarebbe stata poi avanzata richiesta di contribuzione figurativa a carico del soggetto interessato
A questo riguardo basti considerare che la le l'incarico Assessoriale matura nel dicembre del due mila e dodici e la dottoressa Pancheri avanza istanza di contribuzione figurativa per un periodo quasi tre anni successivo cioè a partire dal due mila e quattordici questa sottolineare che evidentemente fu una decisione della interessata maturata ben successivamente e peraltro tralasciando periodi con Moretti durata rilevante da prego
Essi da anche detto che la dottoressa Pancheri per come detto nella rubrica aveva già goduto di impieghi sia pure a tempo determinato dell'Associazione industriale perché qui si commettono un errore
Cioè la l'associazione industriale della provincia di Caltanissetta e così denominata aveva già avuto più volte rapporti a tempo determinato con l'addetto alle stava anche da qui è desumibile intuibile mentre il rapporto fiduciario che si era creato con quella colorire con quella dirigenza quando viene assunto a tempo indeterminato viene assunta non già da alle dipendenze dell'Associazione industriale della provincia a Caltanissetta bensì alle dipendenze del nuovo ente che la Confindustria centro Sicilia
Perché sottolineo questo sotto lo versa per sostenere che nel mentre era conclamato il rapporto fiduciario di quella per così dirigenza nomenclatura con la dottoressa Pancheri la istituzione del nuovo ente spiega
Il perché il rapporto nuovo fortemente terminato perché quell'ente veniva a dotarsi di un organico che fino a quel momento non aveva avuto quindi sotto vari profili a me pare che sia evidente
Che nessuna responsabilità può ascriversi
Al mio assistito che strutturalmente non esisterebbero colore di alla prova che il reato sia stato commesso seppure da altri soggetti come la dottoressa tabaccherie sinceramente
Già proprio non dalla lettura della rubrica senza che occorra produrre alcunché
A mio avviso risulta la l'applicabilità del centoventinove comma secondo per cui glielo chiedo l'assoluzione assistito perché il fatto non sussiste o comunque per non averlo commesso
Grazie ci sono altri difensori che si vogliono pronunciare sul prescrizione sì presente intanto sulla prescrizione se si può dare atto alla presenza dell'imputato Romeo mette
E intervenuti presente per quanto riguarda la la nostra posizione lo dirà direttamente l'imputato noi rinunciamo alla prescrizione chiediamo che si proceda per l'accertamento della verità
Per quanto riguarda l'accusa mossa nei confronti di Letterio Romeo
Quindi lo possiamo fare c'è il signor per dopo che non si vuole signor presidente rinuncio alla prescrizione se ci dice il mio io Romeo interior Romeo nato
Ammissiva il venticinque maggio mille novecentosessantanove benissimo quindi diamo atto che l'imputato personalmente dichiara di rinunciare alla prescrizione
E rimaneva un'ultima posizione se non sbaglio no
Calissano errore
Tale Salvatore io non ho indicazioni della circa la volontà di rinunciare alla alla prescrizione
Per quanto riguarda la posizione di Calì per quanto riguarda le altre posizioni presente che sono state nominate anche
L'avvocato Sanseverino nell'interesse della
Dottoressa Pancheri che io stamattina avvocato Sanseverino che io sostituisco
Si rimette alle valutazioni del tribunale sulla eventuale maturazione termini di prescrizione ovviamente non vi è rinuncia da parte del l'imputata addirittura prescrizione analogamente a quanto riguarda per la posizione di montante
Per quanto riguarda invece la posizione la rotonda
Io evidenzio nella nell'interesse l'avvocato Di Maio che sostituisco anche stamattina che il capo d'imputazione il capo l della imputazione nel quale che vede imputato il dottor la rotonda all'epoca direttore di Confindustria Caltanissetta per la vicenda della posizionando la microspia e quindi insomma quella vicenda relativa al capo l
Per quel capo d'imputazione già è stata emessa sentenza di assoluzione per i coimputati montante di Simone dalla Corte d'Appello di Caltanissetta per cui ritengo che già alla luce di quanto emerga dagli atti alla luce di quanto già statuito in dalla nel corso del giudizio abbreviato i sani presupposti permettere comunque la sentenza di assoluzione perché il fatto non sussiste così come già accertato dalla Corte d'Appello di Caltanissetta chiedendo eventualmente sella tra lo ritiene un termine per poterlo depositare il dispositivo della sentenza le motivazione laddove a breve sappiamo che dovranno verranno depositate quindi di potere anche cogliere il senso delle motivazioni dalla corte d'appello che ha già soprattutto anche montante per questo reato così come per il capo cinico ma quello poco ci interessa va be'
Decideremo oggi stesso naturalmente quindi
Il dispositivo Boggio prodotto
Questo non è un ricordo di come lo possono farci carico noi eventualmente così come dall'eventuale motivazione con riferimento venendo a capo della presidente
Se nella della rubrica per la parte che ci interessa Almost va be diciamo ci prendiamo quindici giorni alla
Alla prossime udienze il tribunale delibererà su su queste posizioni
Quindi abbiamo detto è presente è presente sulle sue documento intanto c'è
Avvocato da e qui intanto noi non comprendiamo la refluenza che possono avere questi documenti quel la la sentenza nel decreto di archiviazione nella vicenda per cui è processo perché il fumo c'erano ha fatto cenno ma per quello che io ricordo non mi pare che ci sia connessione diciamo tra questi momenti processuali
E questo di cui oggi non stiamo parlando poi volevo rappresentare eventualmente se la corte se il tribunale dovesse accogliere la produzione documentale mi riservo di produrre ulteriore documentazione
Perché questa vicenda cui ha fatto riferimento il Pubblico ministero e in particolar modo la sentenza di condanna nei confronti dell'orfanello eh diciamo sia pure una sentenza passata in giudicato e sub iudice presso la Corte di appello
Di Catania dove è pendente un giudizio di revisione giudizio revisione per il quale la Corte Appello già ha espresso un profilo di ammissibilità tant'è che è stata compiuta un'attività e istruttori a e quindi diciamo Allo stato una sentenza passata in giudicato ma viene pendente un giudizio di revisione poi volevo rappresentare per in merito appunto a questa tormentata vicenda che la corte di cassazione ha in un primo momento annullato con rinvio
A seguito di una conferma da parte dalla Corte di Appello di Caltanissetta il procuratore generale presso la Corte di cassazione allora chiese l'annullamento senza rinvio poi l'esito fu infausto però facciamo questo per segnalare che la Di Centa non è tutt'altro che chiusa in più
Voglio rappresentare mi riservo eventualmente se la Corte dovesse ripeto a cogliere l'acquisizione documentale del Pubblico ministero produrre la sentenza di prescrizione emessa dal tribunale monocratico di Caltanissetta nei confronti della mondo accusata di calunnia nei confronti del maggior orfanello processo che ha avuto tutta un'attività istruttoria fu appunto il dottore Bologna che se n'è occupato e che si è fermato semplicemente perché era maturato il periodo di prescrizione peraltro indicato dal Pubblico ministero titolare di quella inchiesta aggiungo ancora che l'avvocato Rosalia De Luca ha depositato una avevo ulteriore denuncia querela nei confronti della signora mondo per il delitto di calunnia e tale procedimento risulta pendente presso la Procura Repubblica di questo tribunale quindi diciamo noi presente oggi ci opponiamo alla a questa acquisizione perché non troviamo alcun momento di nesso con i fatti per cui oggi è chiamato a rispondere
Il maggiore orfanello in ogni caso se la Corte dovesse tribuna dovesse accogliere e questa acquisizione ci riserviamo di produrre ulteriore documentazione tra cui appunto l'istanza di revisione la sentenza di prescrizione emessa dal tribunale monocratico
Di Caltanissetta nei confronti della Mondo per il delitto di calunnia è la l'ultimo una denuncia querela presentata dall'avvocato Rosalia De Luca nei confronti della Mondo sempre per calunnia
Allora il tribunale
Ammette la produzione
Richiesta documentale richiesta dal Pubblico ministero naturalmente nell'East da da valutarsi negli stretti limiti indicati dallo stesso Pubblico Ministero
Vincolante per quanto riguarda la allora l'utilizzazione dei contenuti di tale documentazione
Possiamo procedere a questo punto con non è ovvio allora mi perdoni alla prossima udienza produrrò lato quello ovviamente patogeno grazie alla quindi io produco la giustificazione Francolino e la produzione con l'indice possiamo oncia con Daniele
Daniele
Questa indagine Presidente chiedo scusa in attesa che arrivi il teste anche io devo fare una produzione documentale chiedo al tribunale di ammetterla
Nell'interesse del mio assistito Cicero Alfonso parte civile costituite in questo procedimento chiedo di produrre due ordinanze di archiviazione entrambe emesse dal Gipe di Agrigento una il ventisette marzo del due mila ventitré l'altra il ventiquattro marzo del due mila ventitré
Trattasi di procedimenti in cui beh è stata anche la richiesta di archiviazione da parte della della procura
Un'ordinanza di archiviazione perché il fatto non sussiste
Trattata si entrambi casi di procedimenti scaturiti da denunce presentate dall'allora ma dirigente del Consorzio ASI di Agrigento e poi s'apre di Agrigento casse essa Antonino
In cui questi accusava il mio assistito di presunte violazioni poste in essere per l'affidamento di incarichi legali dell'IRSA per nonché di avere trattenuto indebitamente documentazione strumentazione informatica
Appartenente al Consorzio ASI di Agrigento
L'altro procedimento Sempre archiviato per insussistenza del del fatto scaturiva sempre da una denuncia del medesimo dirigente in cui veniva accusato Cicero di presunta alterazione di pubblico incanto per l'allocazione di due capannoni insediati appunto presso l'area industriale di Agrigento e di presunte violazioni poste in essere Sempre nel nell'ambito dell'affidamento degli incarichi legali questa produzione presidente
Nulla alla ritengo necessaria atteso quanto o ad oggetto proprio trattato dalla dal mio assistito in sede di escussione testina Henning me le testimonianze in questo in questo procedimento alle udienza del cinque marzo due mila ventuno cinque maggio due mila e ventuno ventuno maggio due mila ventuno sedici giugno due luglio del due mila ventuno
Quindi sono temi erano meglio tematica
Trattate dalla dal mio assistito su domande dei difensori di questo procedimento grazie
Ci sono rilievi dall'altra parte il Pubblico ministero no nessuna posizione difensori va bene si acquisisce la documentazione offerta
Si è giocato ventuno misure Scola mi allontanerò nel corso all'udienza del gol sin d'ora la collega avvocato Giuseppe da qui
Beh su Presidente buongiorno avvocato sfilati certo dare atto alla mia presenza grazie Prato Squillace già fatto
Va bene il teste Daniele si può accomodare
Buongiorno prego
Può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia decotte posizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza fece il suo nome allora sono Daniele Vincenzo nato a Canicattì il ventitré dicembre mille novecentosessantadue
Luogotenente cariche speciali in congedo della guardia di finanza
Prego si grazie buongiorno giorno senta lei ha mai prestato servizio presso il nucleo di polizia tributaria scusate un attimo siccome ci sono delle telecamere in sino al mio liceo non ci sono problemi me
Dicevo lei ha mai prestato servizio presso il nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta allora io ho prestato servizio al nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta da settembre del due mila e tre alle al venti settembre del due mila e nove
Il ventuno settembre del due mila e nove sono stato trasferito alla compagnia di Caltanissetta alla compagnia
Senta io le farò delle domande su una vicenda di cui lei o si occupato mentre era in servizio presso il nucleo polizia tributaria di Caltanissetta sulla quale lei ha riferito assomma informazioni il diciotto aprile del due mila dodici si si tratta di una pratica che lei stava trattando relativa assolse assegnazione però operazioni sospette nei confronti di tale Giorgio lei innanzitutto ha un ricordo ricostruisce sì sì certo alla può riferire eventualmente io poi le foto delle domande
Allora io devo premettere che il
Sono stato quando sono arrivato al nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta
Sono stato assegnato presso la sezione verifiche del nucleo
Nel nel due mila e sei il primo settembre due mila e sei fui trasferito d'autorità dalle orfanello al Gico di Caltanissetta i i locali erano qua sopra
E mi occupai di segnalazione operazioni sospette per un anno dopo verso la fine del mese di agosto del due mila e sette
L'orfanello mi chiamo in in ufficio siccome le segnalazione operazioni sospette erano state di per competenza
E diciamo dovevano essere espletate dalla Sezione tutela economica
E mi chiese se potevo andare a diciamo essere stato assegnato alla sezione tutta l'economia è gli disse di sì
Da quel giorno il primo settembre sette diciamo continua e a fare il mio lavoro
Alla sezione tutte le economia e mi ricordo che il luogotenente il comandante di sezione luogotenente bio Vallarino mi disse io ero il suo vice
Mi disse di
Diciamo di continuare il lavoro che avevo fatto al circo e coordinare coordinare le pattuglie per quanto riguarda questa segnalazione operazioni sospette
Diciamo che erano circa all'inizio quando sono arrivato al Gico circa sessanta settanta segnalazione operazioni sospette ferme senza che nessuno avesse fatto alcunché
E io mi prese la briga di iniziarle in un anno forse ne avrò fatto una quindicina
Dopodiché quando sono arrivato la sezione tutta l'economia queste segnalazione operazione operazioni sospette sono state da me da me il suo ordine del mio comandante di sezione luogotenente farla Rino
Distribuite alle pattuglie nelle sei sette segnalazione per ogni pattugliare pattugliare all'epoca erano composta da maresciallo Za fora Polizzi Giangreco Capizzi Carbotta mi sembra e qualcun altro
E comunque io iniziai questa segnalazione operazione sospetta Di Giorgio Pasquale
Me la sono ritrovata io
E ho iniziato gli accertamenti colonne unitamente
A maresciallo capo dinaro Calogero il dieci marzo del due mila e di nove
E dopo aver cura di avere acquisito diciamo una documentazione bancaria dal Banco di Sicilia di Caltanissetta è in particolare un conto estero
Il trentuno trecentotredici un conto estero intestato al Giorgio Pasquale
Abbiamo esaminato questo conto e abbiamo assunto a sommaria incornata abbiamo fatto un processo verbale d'opera edizione compiute
Ex articolo ventinove DPR centoquarantotto l'ottantotto nei confronti di Giorgio Pasquale e abbiamo chiesto i di farci conoscere di giustificare soprattutto dei numerose operazioni
E che erano i bonifici dichiarò pervenuti da dall'estero e in particolar modo dalla dal Miami Florida
Da tale in Santa Maria Raimondo
All'inizio giustamente il Giorgio Pasquale Cyril fatto riserva di farci conoscere le le giustificazioni dopodiché c porto a giustificazione di queste operazioni
I ci disse che il padre del Giorgio Pasquale che stava in Venezuela
Aveva venduto alle sì questo signor Santa Maria Raimondo un immobile di circa dieci mila metri quadrati
Che poi il padre diciamo in Venezuela aveva una società di lavorazione di di costruzione Rifici
E per cui diciamo e avevano preso accordi il Papa e il padre di Giorgio Pasquale con questo Santa Maria Raimondo che si trovano in Florida Miami
Di trasferire i soldi anziché in Venezuela dei trasferiti a Caltanissetta
Per cui nel due mila e sei
Arrivarono numerosi bonifici a Caltanissetta da quali da parte di questo Santa Maria Raimondo abbiamo chiesto notizie
Alle Giorgio Pasquale e ci diciamo ci ha dato della documentazione a giustificazione di questi di questi bonifici ci ha prodotto un rogito una vendita di un immobile
Compromesso una nota di giustificazione questi bonifici
Però analizzando analizzando questo questo rogito questo contratto di vendita del mobile
Che non sapevamo chiaramente se era veritiero o meno questo contratto d'identità
Io io e il collega dinaro
Analizzando o era un contratto di vendita di circa quattro milioni seicentocinquanta mila dollari
Aveva ricevuto il Giorgio o dei bonifici per un milione e ottocento cinquanta mila dollari e abbiamo deciso sia io sia il collega che il comandante di sezione più luogotenente farla Rino
Di predisporre una lettera al Banco di Sicilia di Caltanissetta dove acquisivamo tutte delle tutti gli accertamenti bancari riconducibili sia al Giorgio Pasquale alla mamma la famiglia
Che a tutte le società Ade all'Hui riconducibili infatti infatti Giorgio Pasquale era legale rappresentante nonché socio dei sei società a Caltanissetta
E quindi abbiamo acquisito dall'inizio sin dall'inizio alla data del luglio del due mila e sei
Data della lettera tutte gli accertamenti bancari
Delle riconducibile a Giorgio la famiglia e alla società
Tant'è che ricordo che asta seguito Boy di un di un sollecito
Il Banco di Sicilia prodotto tutti quei ha prodotto tutti e non lo so io non ho avuto possibilità di riguardarle questi accertamenti
Il ricordo che arrivò in ufficio un parco un pacco di accertamenti bancari che era lo stesso circa sessanta settanta centimetri di altezza
O forse più
Dopodiché richiamato fu chiamato dopo che arrivò dopo qualche giorno questo questa è certamente bancari sono stati sono arrivati in ufficio circa mi sembra forse il dieci settembre metà settembre del due mila e nove
Dopo che si sono arrivate diciamo questa certamente bancari fu chiamato dalle l'orfanello in ufficio
E mi chiese a che punto stava la pratica e io gli dissi
Che la segnalazione operazioni sospette nei confronti del Giorgio era diciamo in trattazione e dovevano essere espletati tutti gli accertamenti per quanto riguarda quegli accertamenti bancari che erano aveva fornito il Banco di Sicilia
Ellissi che le mi ricordo così vagamente gli dissi che molto probabilmente c'era reato dice il riciclaggio l'orfanello mi disse di sì ma laddove si tragici vuole reato presupposto gli dissi sicuramente l'accetteremo
Dopodiché mi fece capire non me lo disse esplicitamente ma mi fece capire che voleva archiviare la pratica dopo tre giorni fui trasferito alla compagnia di Caltanissetta io di quella pratica non seppi più niente anzi il ventuno settembre del due mila e nove fui trasferito alla compagnia mi ricordo che recandomi
Al nucleo di polizia tributaria nel mese verso la fine di novembre prima dei giorni di dicembre undici dicembre
E io ho visto un Bacco negli uffici della squadra il comando del Nucleo di polizia tributaria
Sopra quel pacco c'era il nome di Giorgio Pasquale acché capiti quel pacco stava andando all'archivio del comando provinciale
Senta alcune domande a chiarimento diversa finito sì
Quindi mi sembra di capire lei ha detto io dal due mila tre al due mila e nove sono stato nel nucleo polizia tributaria sì ricordo bene fino al venti settembre però c'è stato questo periodo diciamo
Di permanenza logico dove lei si è occupato di segnalazioni per operazioni sospette sì
Quanto è durato questo sterile un anno dalla al allora io sono andato al Gico dal primo settembre due mila e sei
Al primo settembre due mila e sette dopodiché sono passato
Alla Sezione tutela economia e ho continuato
Non solo a fare le segnalazioni operazioni sospette come le dicevo prima male che mi sono occupato di oggi di altre Tiberi attività che faceva la la sezione tutta l'economia quali verifichi accise
Delega di PG e quant'altro servizio extratributaria conta altro senta lei ha detto se non ho capito male che questo questo trasferimento oggi con l'ha chiesto lei
No
Ha detto sono stato sano che ritornare trasferito d'autorità su disposizione di Raffaello sì
Allora perdoni su quale capo di imputazione sta riferendo al teste perché non c'è dato capire
Non credo che sia un'accusa mossa l'orfanello questa della verifica partiti viviamo cercando di capire quali sono i rapporti tra il D'Aniello fa nello soprattutto poi anche in relazione a questa vicenda no no scusi io io la domanda quale su quale capo di imputazione sta riferendo il teste allora ricominciano ai qua diciamo sempre le stesse cose perché sono sempre opposizione sono state formulate Perca flotta dinaro traforate
Polizia noi siamo a a esaminando una vicenda che è quella di Giorgio ovviamente la vicenda esso poi diciamo quella a cui ho fatto riferimento in relazione anche alla produzione alla della sentenza la Corte
è un modo per comprendere sostanzialmente l'attendibilità di tutta una serie di testi che sono stati sentiti in relazione a fatti riguarda il capo imputazione per comprendere come veniva gestita all'epoca il nucleo di polizia tributaria da parte del dottor Del maggio lo fai
Questa è una questione che è stata affrontata sotto tante volte ogni volta che ho sentito un teste che Adua riferì su Giorgio ed è stata sempre risolta positivamente continueremo a ripetere sempre le stesse cose quindi quindi la domanda è ammessa pro può proseguire
Allora feeling devo dire che prima del trasferimento del Gico da autorità disposto dall'orfanello
Il diciannove aprile del due mila e sei
Siamo andati orfanello il collega Zaffini fora il collega Navarra
E il comandante di sezione luogotenente San Filippo
Siamo andati ad aprire una verifica Gela la cosa sei S.r.l. il cui legale rappresentante era un certo mi sotto il milione
Allora chiaramente quando si apre una verifica fiscale
Sì
Ai acquisisce la documentazione
La contabilità obbligatoria la documentazione fiscale
è chiaramente si fanno le ricerche documentale dice significa si faranno delle ricerche per trovare della documentazione extracontabile
Il collega Zafón Ra in quel giorno
Si era seduto sulle compiuto su un computer e stava i cercando di trovare dei file all'interno di questo computer che potevano essere utili all'attività di verifica
Dopo aver aperto diverse fa l ne ne apri uno quello questo file era un file pornografico
Io ero dietro di lui
Ingenuamente involontariamente
Mi sono fatto una risata
Lo ammetto mi sono fatta una risata dopo perché l'apertura la verifica nei confronti di questa società è continuata
Al termine della della dell'apertura della verifica
Siamo saliti in macchina eravamo in cinque l'orfanello inizio
A rimproverare sia il collega Navarra anzi al collega San Filippo dicendo ma che razza di uomini ai che avete in questa in questa sezione
Riferendoci a me e alza fora
Poi ci ha rimproverato e anche delle trenta noi
Noi chiaramente siamo stati zitti
C'era un comandante che ci rimproverava molto probabilmente forse appare il suo avevamo sbagliato e ci siamo stati zitti
Comunque rientrati caserma abbiamo continuato l'attività di verifica io e il collega Navarra che era il mio capo pattuglia
Nelle confronti della così sei S.r.l. che è questa questa verifica questa società
Faceva e il direttore la verifica chiaramente mi sembra che era il collega San Filippo
Questa questa società
Sì lavorava al nord la faceva delle costruzioni edifici strade e quant'altro
Ora dalla documentazione acquisita c'erano moltissime dico moltissime schede carburanti
Di automezzi per cui abbiamo deciso anzi a il collega Navarra con il collega San Filippo anch'io che io ero in secondo in pattuglia abbiamo deciso di fare numero i controlli incrociati di contro le Crociate al nord controlli incrociati questionari eccetera eccetera
E quindi
Diciamo si era perso un po'di tempo in attesa che arrivassero questi controlli incrociati e ricordo
La verifica iniziata il diciannove aprile ricordo verso fine maggio credo dopo qualche mese
Che l'orfanello chiamò il maresciallo Navarra nel suo ufficio
Il collega Navarra quando uscì
Sì
Mi disse che
Aveva avuto delle sollecitazione da parte dell'orfanello nel chiudere la verifica perché appare il suo era molto lento nell'espletare la verifica
E mi sembra che lo ha chiamato di per un forse uno due volte
A che io e il collega Navarra
Ci siamo impuntati abbiamo detto no la verifica non si chiude la dobbiamo chiudere a conclusione degli accertamenti
E la verifica è stata chiusa il ventisei luglio del due mila e sei a conclusione delle certamente con un né con con un risultato di servizio abbastanza grosso
Pentita parliamo del ventisei luglio chiaramente poi mi sembra che agosto del due mila e sei son forse sono andata in serie il primo settembre del dovesse mi ritrovo trasferito d'autorità al circo
Lei poco fa ha detto una cosa che io non ho ben compreso quando parlava di segnalazioni propensione sospette che erano diciamo ferme si riferiva al Gico
Sì al Gico quindi lei trova questa situazione al Gico sinergico senta
Quando lei torna quindi leva alla tutela o con la mia che è competente per l'assegnazione protesta dopo successivamente dal Gico PRI ristrutturazione del del nucleo
Designazione operazioni sospette sono passate di competenza della sezione tutta l'economia per cui mi chiamò questa volta mi chiamò Hill è l'orfanello in ufficio e mi chiese se potevo
Volevo andare alla sezione tutto la commedia i livelli di servizi e continuare a fare quindi lei ritorna dal Gico alla sezione tutte le economie su sempre su disposizione l'orfanello sì ma l'ha chiesto però che la questa volta me l'ha chiesto ok e io gli disse di sì senta
Questa vicenda Giorgio siamo nel massimo capito male siamo nel marzo del due mila e nove giusto sì
Ora nell'arco di questi tre anni cioè dal settembre due mila e sei fino al marzo due mila e nove grosso modo ovviamente è un'indicazione così approssimativa che le chiedo non quante operazione quante segnalazioni per operazioni aspetti si occupato lei al nucleo polizia tributaria
Grosso modo grosso modo
Non è un trentina più o meno trenta perché poi sono state la la rimanenza sono state fatte dalle altre pattuglie e poi quando sono stato trasferito alla settembre del ventuno settembre due mila nove la compagnia
Ce n'erano ancora in giacenza ok per avere questi quelle di cui si è occupato lei direttamente bombe indi trentanovenne così senta il suo caposezione era fattorino fallo inutile
Senta di queste trenta lei aveva dell'interlocuzione dirette con farla Rino o anche con il maggio fa
Allora io avevo interlocuzione diretta con il logo tenente Sapio mandarino al che quando mi chiamò l'orfanello per la segnalazione operazione sospetta dibattito mi sembrò strana sta cosa Mialache alta che succedeva sinora oltre che succedeva
Senta lei sa se c'erano rapporti ed eventualmente che tipo di rapporti
Tra il Giorgio è il maggior orfanello no assolutamente no l'ha saputo dopo non l'ha mai saputo
Non ho assolutamente io non sapevo cui rapporti che aveva l'orfanello col Giorgio assolutamente ma dopo l'ha saputo o non la no saputo così vagamente da qualche quella qualche collega che
Boh dice che abitava forse abitava in una villetta di di di di Giorgio l'orfanello aveva preso in comodato una villetta così ma per sentito dire niente di particolare essenziali
Non mi sento Amaldi lacerto di certo non non lo posso dire certamente senta ma al di là dei rapporti che sono sei rapporti con Giorgio
All'interno del nucleo polizia tributaria era si sapeva di della disponibilità ovviamente parlo sia di lei che ha degli altri militari della disponibilità dell'orfanello di una villa di comunque di un'abitazione in contrada Poggio Sant'Elia guarda io di questo non lo so ho sentito dire qualcosa ma
Di Gelli ripeto di certo non lo so di certo non lo sa ho saputo dire qualcosa i colleghi hanno detto ma così per sentito dire senta lei di questa vicenda c'è quindi poi anche di questo
Repentino trasferimento alla compagnia nella settembre
Lei si è confidato ha fatto delle confidenze a qualche suo Colucci mi ha parlato con qualcuno si
Vorrei che sa proporre che le indicasse con chi ne ha parlato sostanzialmente è cosa che consente confidenza fatta e io ne ho parlato col collega di Saffo ora il collega Polizzi che erano facevano parte della della della sezione tutta l'economia
Io dissi più o meno diciamo le stesse cose che ho riferito oggi a questo tribunale
Ed era un po'amareggiato amareggiato della situazione ero amareggiato perché ero stato trasferito
E non mi era stata chiaramente dal trasferimento non mi era stata data la possibilità di ultimare la pratica Passos grazie nessun'altra domanda
La parte civile ha domande nessuno difensore
Mondadori
Buongiorno luogotenente avvocato del qui senta
Le volevo chiedere lei al momento in cui viene trasferito nel due mila e nove
C'erano ha avuto dei problemi familiari
Cosa c'entra questa domanda mi scusi e chiedo
Poi centra lo dirà alla del Tribunale io le sto chiedendo io ho problemi a settembre del due mila e nove non ho avuto nessun problema Naruto nessun problema a settembre del due mila e nove prima
Prima si
Le hanno posato anche dei problemi di carattere
Sì che copre ma non era un problema familiare
Questo domanda desideri non rispondere se il giudice evitiamo di andare sul personale Emilio presente
Non è che sul personale sono le ragioni
Già per le quali sarebbe gli è stato trasferito per indaghiamo proponiamo queste queste ragioni se se per caso ce n'erano altre le sue sono state comunicate altre io problemi personale non è utile
Questa è la mia risposta
Lei non intende rispondere alla domanda perché poco adesso rispondendo problemi personali non ne ho avuti questa è la mia restringano ma perché si altera questa è la mia risposta se lei lo vuole sapere
Allora logo tenendo ascolti intanto confermasse tribunale nozze Walter al reclamo io no all'autorevole da qui però abbiamo detto che abbiamo detto che domande di tipo personale se a me perché sia migliorato rispondono con lui in ufficiali noi diciamo Lorelei personale le ho risposto
Lei poco fa ha detto mi perdoni sembra col permesso del Presidente
Che prima del settembre due mila e
Nove ha avuto dei problemi personali io le sto chiedendo se avute problemi personali cosa intende lei per il problema usando la domanda non è ammessa in questi termini e adesso sono depressione qualcosa e non è non è ammessa non è messa in questi termini
C'erano state ragioni per cui lei non rendeva bene in servizio assolutamente no va be
Senta quando lei ha trattato questa vicenda del signor Giorgio
Oltre a lei ha detto se n'è occupato maresciallo capo dinaro Calogero
E il comandante di sezione era luogotenente più collarino
Senta
Per quanto quando era arrivata e per quanto tempo lei si è occupato di questa vicenda
Allora credo che non so se sia arrivata nel due mila diciassette mila sette credo e non mi chiese se non ricordo male poi è stata espletata iniziata anche dieci marzo del due mila e nove questo perché perché quando le spiego pure il motivo perché quando io sono stato trasferito al Gico e mi sono ritrovato cornici impicca cinquanta sessanta o quasi Ignazio operazioni sospette senza che sia stata fatta alcunché
Mio predisposto fai l'ex delle elencando tutte le risorse e chiaramente e ed abbiamo ed abbiamo espletato le segnalazioni
Siccome le le le le contestazioni amministrative avvenivano avvenivano entro i cinque anni ha dopodiché andavano in prescrizione
E quindi abbiamo ritenuto opportuno di diciamo ai avviare e concludere tutte quelle segnalazione operazioni sospette che si sta che stavano per concludersi per concludersi diciamo il periodo di prescrizione
Per cui siccome la segnalazione operazione sospetta riguardante il Giorgio le operazioni erano nel due mila e sei nel due mila e sei la prescrizione andava il dovere Bentu né non dovesse il dovere undici per cui è stato iniziato nel due no è questo il motivo sì senta lei
Non solo per la gestione della vicenda Giorgio ma anche per le altre questione con chi si interfacciava in regola con luogotenente fanalino col sotto che vende Santa Maria
E in queste attività lei è mai stato condizionato da qualcuno o da in particolar modo all'orfanello
Diciamo che io interfacciavo luogotenente farla Rino non sono stato l'orfanello non mi ha mai detto niente all'eccezione di questa pratica questa di Giorgio Pasquale che mi ha chiamato direttamente in ufficio nel suo ufficio
Perché la questione mi è sembrato alquanto strana
Perché
Doveva chiamare il mio lungo il mio comandante di sezione luogotenente Fornarina è in questa circostanza le disse cosa che le ipotizzate reato riciclaggio giusto
Sì gli dissi che dopo innanzitutto dovevamo approfondire tutti gli accertamenti bancari che erano pervenute dal Banco di Sicilia
Che avevano un'altezza di circa sessanta settanta centimetri quindi moltissime certamente bancari sia da riconducibili alla famiglia del Giorgio Pasquale sì alle Società rete di cui Looy era legale rappresentante non ho socio
E gli dissi che molto probabilmente ci poteva essere reato il riciclaggio l'orfanello mi disse che bisognava accettare reato presupposto e gli dissi che sicuramente l'avremmo accertato
Perfetto
Scusi lei quando diciamo ha rappresentato questa circostanza
Ma il maggior orfanello che cosa le disse dopo che era mi fece capire che voleva archiviare la pratica ce capire ora allora mi e mi fece tutto adesso non ricordo le parole mi fece tutto un discorso particolare che
E aveva intenzione di archiviare la trattazione lei poco fa ha detto che era avuto una sua impressione
Dico mi fece ha fatto una tutta uno un discorso particolare che che io capi
Che voleva archiviare questa trattazione io gli dissi guardi non archiviano niente perché sicuramente innanzitutto dobbiamo al CIPE i diciamo a effettuare l'attività di riscontro di questa certamente bancarie
Non possiamo chiudere un'attività di segnalazione operazioni sospette se ci sono settanta ottanta centimetri e di di di di accertamenti bancari da da da da da da vedere
Sede di questa circostanza e poi chiudere ad attività del genere di questa circostanza lei ne ne riferii al farla Rino certo che ne riferì cosa le disse parlavi all'Arena non mi rispose boh non mi ricordo adesso Cosa mi disse non mi è non mi ricordo esattamente cosa mi disse
Non ho avuto neanche il tempo sinceramente di parlarne dieci
Glielo dissi così quel giorno quando l'orfanello mi chiamo in ufficio e glielo dissi ma non ho avuto neanche il tempo perché era mi ricordo che era il diciassette e diciotto settembre del due mila e nove il sabato mattina io non lavoravo perché al nucleo si lavorava su cinque giorni
Il sabato mattina ho ricevuto una telefonata da un militare della compagnia di cui non ricordo e mi disse che ero stato trasferito con effetto immediato il ventuno settembre il lunedì dal nucleo alla compagnia
Ascolti lei non abbiamo modo pro quel tempo riparlarne
Lei è stato assunto a sommarie informazioni
Il diciotto aprile del due mila dodici presso la sua abitazione sì lo ricorda da parte del colonnello so so Sozzo del maresciallo Scebba si ho in merito a questa circostanza lei ha promosso vicenda pacchi né Giorgio lei dice nelle more della ricezione della Ducos sì scusi che sta facendo lo sciopero è una cosa è stazione ma sulla base di che cosa su quello che ha detto poco fa cioè
Qual è la domanda alla quale ha domande che il no domanda la contestazione juniores nell'aria la leggo leggo di radiologia avvocato ora si deve procedere in maniera regolare
La qual è la risposta dov'è qua dentro in maniera regolarissima no questo ma io sarò contestando al teste un ammasso di un verbale che è in contrasto con quello che lui è in contrasto rispetto a che cosa lo fa capì che il bancone ascolterà lo che io lei presidente c'è opposizione a questo modo di conoscerlo bene allora siccome non l'arrivo riprendiamo un attimo non essere un locale vuole sconvolgere regole processuali no no no io non sembrano riprendiamo un attimo
Un attimo le fila del qual è la circostanza o non lo capisco nella circostanza stata invocata dal guidare
Allora da qui qual è la circostanza su cui lei sta intervenendo con la lettura del verbale
La circostanza riferita pestello che avrebbe il colloquio che lui avrebbe avuto con il maggior orfanello
Che e invece a mio giudizio in contrasto perché qui ha serbato civili il fuorilegge comunque riferisce tutt'altra cosa rispetto alla condotta tenuta allora su questo punto due del colloquio costanza vediamo cosa detta a verbale
Nelle more della ricerca
La documentazione richiesta al Banco Sicilia verso la metà di settembre due mila nove il maggior orfanello mi chiese notizie
I nord dallo Stato e la pratica di talché lo informai che si era in attesa della documentazione per proseguire l'attività di approfondimento quindi la prima circostanze
Che si era in attesa della documentazione mentre lui dice che già era pervenuta era già pervenuta mi sono sbagliato
Era già pervenuto perché l'ho visto il patto quindi a una contestazione allora una contestazione pubblico era già pervenuto infatti stiamo andando avanti tappe poi
Il ventuno settembre due mila e nove sono stato trasferito con effetto immediato alla compagnia e Caltanissetta per cui non sono in grado di riferire in ordine agli ulteriori sviluppi che ha avuto la trattazione riguardando il signor Giorgio Pasquale Antonio
Quando sono stato trasferito seconda contestazione la pratica non era ancora conclusa atteso che non era ancora pervenuta quindi per la seconda volta ribadisce la circostanza
L'ulteriore documentazione bancaria richiesta che sarebbe poi dovuto esaminare
Quindi qui siamo allo stato dell'arte di una pratica ancora tutte in itinere per cui non si poteva parlare né di riciclaggio né di altro né di richieste archiviazione perché ancora dovrà pervenire la documentazione lei l'ha ripetuto per ben bene vuole tornare a casa sua
Non ricordavo quel per quel in quel sette non ricordavo adesso le confermo che la trattazione
Tutta la documentazione bancaria era pervenuta agli onorevoli lei nel due mila dodici siamo vicini alla alla vicenda ricordava un cioè mal ricordava e ora a distanza di tredici anni lei lo sta ricordando bellicosi tariffe
Se comunque se avvocato se lei vuole fare questo accertamento agli atti c'è io non devo fare nessun rendendo in questo lei si limiti a rispondere alle domande dell'agli atti della della sosta sicuramente c'è la data dei protocollo quand'è arrivata la
E gli accertamenti bancari della Ban così ci allora mi ascolti lei allora quando è stato esaminato illesi si sente io la ratificò che sorvegliano Dorio Verdone le è stata esibita
Presente poi chiedo l'acquisizione di questo verbale tutta una documentazione relativa a questa pratica e in particolar modo il il colonnello Sozzo leale esibito
Biglietti di invito per riguardando il signor Giorgio Pasquale un processo verbale assunzione informazioni di del Giorgio
Insomma tutta una serie di documenti e note e quant'altro che naturalmente rendevano la rendevano edotto di quello che era lo stato dell'arte al momento in cui lei è stato sentito e laddove l'Alletto che il colonnello Sozzo Mina
Esibito qua non me lo lo lo leggo
Presenti alla sua no va be le lei deve rispondere alle domande non le devi o ne ha fatto un siti a casa mia il colonnello Sozzo non mi ha esibito alcuna documentazione
Va be'presenta allora io contesto al teste tutta verbale invece al verbale grande chiedo la cosa che in particolare sono stati rilevati tra gli altri i seguenti atti e vengono elencati
Sono state rilevate elencati mali elencati il colonnello Sozzo almeno mi ha dato nessuna visione di quegli atti presidente non c'è opposizione attenta alla produzione del verbale però io faccio notare che non c'è scritto nessun è così stata esibita al teste la documentazione è stata in quanto meno indicata al teste tutta la documentazione che comunque non c'è poco opposizione alla produzione del verbale si dal verbale va be'io chiedo per conto suo
Senta lei
Diciamo poi ha saputo al due mila e dodici per quello che abbiamo letto e lei ha risposto non ha saputo più l'esito di questa pratica poi la ha saputo come è finita non ho assolutamente non so niente di questa pratica
Presidente io non ho altre domande e chiedo però essendo il teste avendo il teste fatto riferimento al dichiarazioni rese tre chiese insomma un'interlocuzione che ha avuto buon non so se era luogotenente al tempo Navarra mi pare affatto
Maresciallo aiutante Mario esaltante Navarra e al luogotenente falla Rino che venga diciamo vengano esaminati i testi riferimento Navarra e farla Rino
Bene
Signor presidente io volevo piccolo chiarimento avvocato Panepinto per la registrazione Bongiorno il suo grado così un merito di come il suo grado luogotenente calorosa Reggiani in congedo luogotenente Daniela Bongiorno sono giocato Panepinto
Io volevo chiederle intanto la prima informazione dice è stato trasferito dal nel due mila e nove ventuno settembre due mila nove dal nucleo alla compagnia sì compagnia di trattenesse quindi è rimasto diciamo in sì al suo comandante chi era presso la compagnia capitano Giuseppe Adamo Giuseppe
Senta un'altra cosa le volevo chiedere perché
Che mi ha colpito nelle dichiarazioni alle risposte che ha fornito al pubblico ministero lei ha parlato di accertamento fatto su questa pratica del signor Giorgio con riferimento a un conto corrente
Ha un numero di conto corrente trentuno al centotredici era un conto corrente estero poi c'erano diversi accertamenti dice diversi conti correnti
Riconducibili sia alla famiglia Giorgio sia alle società
Io le volevo chiedere questo io nemmeno me le ricordo che ricorda tutti i numeri dei conti correvano aveva fatto le verifiche sulla per la sola osso questo un caso c'è un motivo particolare per cui lo ricordo
No e numeri non me le ricordo io ricordo solo questo numero di conto quindi ma c'è un motivo un ricordo particolare legato a qualcosa assolutamente perché avete me lo ricordo perché
Mini prima addivenire a testimoniare mi sono anche studiato va e trattazione e io questo volevo capire cosa studiato prima nell'oggi ecco ho letto il verbale di assunzione in formazione o capite che dall'Adda
Come titola dal titolo dato nel verbale si ma io ce l'ho nel mio computer il file
Bene quando io farei farei anche io faccio una pratica
Si sono quando lei assume a sommaria informazione a persona se non ce l'ho nel computer quando lei la persona sottoposta a sommaria informazione data ufficiale di PG ovviamente questo atto dovrebbe restare agli atti del pubblico ministero il file è esatto l'atto firmato
è alla nucleo di polizia tributaria île fa il liceo non viene io le chiedo chi le ha dato questo fine
Ho fatto io come gliel'ha dato lei ha fatto il bis farai Leinì formato Word e l'ho fatto io e il collega eccellente o delle scuse
Quello firmato scritto e firmato cioè e agli atti del nucleo di polizia tributaria del collega che ha un nome un cognome maresciallo capo denaro Calogero pro capite col maresciallo denaro ha fatto questo precetto
è ricorda anche la data di questo verbale
Allora abbiamo iniziato il verbale dieci marzo due mila nove e poi
Sono seguiti altri giorni che non ricordo i giorni ma sono stati giorni a seguire quindi lei parla del verbale di verifica non del verbale di Seat a cui è stato sottoposto
Di che cosa sta parla stiamo parlando della fosse è un verbale di asse per processo verbale di operazioni compiute ex articolo ventinove DPR genitore andava lei lottando metà di raro nei confronti di quale soggetto
Giorgio Pasquali ho capito il signor Giorgio penisole conserva questo il file contraggo io non ho vinto non ho il documento firmato questo fa illegale ha conservato c'è anche la data
In cui la documentazione del Banco di Sicilia dove richiesta è stata arrivata presso no no no non può esserci perché
E di la documentazione che è pervenuta diciamo dal dal Banco di Sicilia quando è pervenuta è stato protocollata la lettera chiaramente è stata protocollata agli atti del nucleo di polizia tributaria
E quindi questa lettera protocollata il protocollo di arrivo nel fascicolo
Ho capito le dico questo no come se io non ero che queste cose non non conosco io volevo se l'abitudine per cui ho cono della domanda se lei avrà assolutamente le rispondo al mio la ringrazio
Senta è invece lei ha avuto ma procedendo alla verifica di questo verbale quindi di quanto del lavoro da lei svolto con denaro ha avuto anche conoscenza
In qualunque modo delle dichiarazioni che sono state prese dai suoi colleghi su questa vicenda nel corso di questo processo
No non ha avuto modo di confrontarsi assolutamente né non ha mai anche perché io
Via dal due mila e undici faccio servizio fa facevo servizio la tenenza di Canicattì
E sono andato in congedo il venti tre dicembre ventiquattro dicembre del due mila venti sir cui lei sa che questo
Udienza vengono pubblicato su Radio Radicale quindi se non si lo so che vengono pubblicate su radio radicale non ha sentito per esempio cosa ha riferito coordinarlo sulla terra ricavano sul bus ovviamente
Ne prendiamo atto senta un altro chiarimento su una domanda che la posso l'avvocato da cui lei sostiene che non le è stata esibita indizione documentazione dal capitano credo non vorrei sbagliarmi colonnello Sozzo discuterlo come non lo so Tso
Che
Non è stata esibita documentazione io sembra un aiuto alla memoria anche se lei ha dimostrato di avere una memoria più fuori Ferrea oggi che rispetto al due mila dodici quando è stato sentito a sommarie informazioni
Dalla comando comincio io provinciale di Caltanissetta le leggo proprio con riferimento a questa circostanza dell'esibizione della documentazione quanto da lei riferito dal marzo due mila nove dopo aver invitato Giorgio presso il comando sono stati iniziati gli approfondimenti della segnalazione richiedendo chiarimenti alla parte in ordine alla movimentazione con l'estero
Ricordo che in relazione alle iniziali giustificazioni fornite proposi o comando di chiedere documentazione aggiuntiva al Banco di Sicilia
Come da nota numero eccetera eccetera del venticinque marzo due mila e ventinove temi esibite in due mila uno due mila nove Kenya esibite è questa la contestazione in visione celesta dando atto in questo verbale che comandando il colonnello socio
Le ha esibito una serie poi i passaggi sono successivi dei documenti che sono proprio negata in questo verbale che per fortuna il tribunale acquisito
Dico lei è sicuro che oggi ha un ricordo più fervido rispetto a quanto guardi io quel che mi ricordo non mi è stata seguita alcuna documentazione
Dalle in quella in quella circostanza che il colonnello Sozzo col collega ricordo Sheba forse mi ricordo che mi era qualche giorno prima dicevo scelte sotto quella data mi aveva telefonato il collega Sheba in ufficio
A Canicattì
E mi aveva detto che il colonnello Sozzo me doveva sentire nati e io gli dissi ero disponibilissimo a fare il site
In in caserma no il collega mistici sale sarebbe meglio festa due io gli diede la possibilità di fare di sentirmi nati a casa a casa mia per cui sono venuti a casa mia e hanno fatto questo sommarie informazioni però io ricordo che il colonnello ricordo colonnello Sozzo nel collega esce barche non mi ha non mi hanno esibito alcuna documentazione checché si elencata in quel verbale elencata sicuramente elencata la elencate al colonnello
Ma non ricordo che mi ha mi abbiano esibito alcuna documentazione volutamente io questo lo capisco perché sarebbe
Inumano ipotizzare che lei oggi posso ricordare fatti del due mila non mi ricordo sinceramente non ricordo però questo io proprio per aiutare la sua memoria letto adesso
Agendo cosa c'è scritto come da nota numero venti sedici sessantotto barra zero nove del venticinque marzo due mila nove Kenya esibite in visione
Dico questo nel due mila dodici vero scrive
Sono passati nove anni ovviamente oggi non è avrà può darsi che quella nota ma l'abbiamo da me me l'abbiano visibilità podio sì sicuramente ma regredisce a usare la guerra la SACE che in quella del Valencia diciamo elencato tutta la
Documentazione non sicuramente no luogo della forse se quella lì non è una normativa viene dato atto che l'estate esibito non abbiamo sicuramente c'era scritto ma sicuramente sarà così immagini sa perché ma sicuramente quella nota sole pongo questa domanda appunto perché immagino la sua risposta sarà solo quella quindi continuo detta documentazione veniva sollecitato sempre sul mio imbuto con altra nota trentacinque novantanove tredici barra zero nove del ventinove maggio due mila nove
Che mi esibite in visione guarda caso una seconda nota che le venne esibito e mi sono era solo uno
Di cui lei non ricordava sono già due dico non vada avanti perché nel verbale segretato quindi io adesso non vai avanti davanti ma io le chiedo Pubblico ministero vada avanti
Cioè dice no siccome è un'opposizione cosa avevano mandato a destino bene o male prevalenza vi lasciamo fare le domande avvocato diciamo regalano però lei non sì sì nel novantuno avanti ad una deroga al prodotto non ci sono prove d'esame farà le sue valutazioni proprio avallamento a Roma come una OPA andiamo avanti superiamo questa
è un passo quindi
EIRE
Lei era quindi dico vengo viene dato atto dalla produzione di più di un documento in questo verbale quindi conferma questa circostanza c'è scritto la penso di sì credo che oggi e allora le pongo questa altra domanda visto che Cesc qua c'è ovviamente
E si presume che le all'epoca abbia avuto un ricordo la stessa domanda che l'ha posto il difensore che mi ha preceduto lei è sicuro che questa documentazione al bando si giravano le ha avuto il colloquio con il comandante orfanello
Era già pervenuta all'ufficio invece non eravate ancora in attesa di io sono sicuro che era pervenuta perché l'esito Loiero vista quindi malgrado quello che c'è scritto in questo verbale lei conferma che era pervenuta e ne è certo certo verificheremo questo dato otto sarà il tribunale a valuta che io ero ancora lungo il Rio quando quando è arrivato è arrivato un pacco di accertamenti bancari
Non ho avuto il tempo e non ha neppure così ricordo che le volevo chiedere un'ultima circostanza la lega dei motivi particolari di amicizia o inimicizia con comandando Falerno assolutamente a parte questi trasferimenti insomma l'operazione questo trasferire non ho nessuna nessuna inimicizia non era solo il famoso assoluta non ho altre domande volutamente grazie bene
Presente perché posso solo una domanda di recupero
Purché si apre non solo una senta volevo solo chiederle lo luogotenente sulla base di quali elementi lei allora ritenne che ci poteva essere un ipotesi di riciclaggio
Io ho detto ci potrebbe perché pervenivano dei bonifici dall'estero dal Sud America in Miami Florida potrebbe io mica mi che ero incerto che ci potesse capito infatti parliamo di ipotesi di o testimonianza in bonifiche sostanza
Poi così chiaro e lo farò delle quote Sea del riciclaggio ma mica io l'avevo accertato questo questo reato sono talmente
Senta tra la documentazione e voi avete sentito il Giorgio
Produsse dei rogiti notarili Rocca il mi sembra che aveva prodotto un contratto di vendita di un immobile un compromesso e qualche qualche altra documentazione
Aveva dichiarato che il padre aveva venduto a questo Santa Maria nel mondo un immobile di circa dieci mila metri quadrati come diciamo che Giorgio porto della giustificazione di Porto della giustificazione vero dei contratti di vendita però chiaramente questi questi questi atti e dovevano essere accertati se erano effettivamente Satie eseguite diciamo alle tramite
Dorme bisognava scrivere al comando generale eccetera ma io non ho avuto la possibilità di fare questi accertamenti perché poi sono stato trasferito
Bisognava accertare se erano veritieri ecco io
Va bene diciamo accertamenti e sono stati svolti poi da chi non lo so questo gli accertamenti successivi non non sono a conoscenza di alcune certamente va bene non ho altre domande Presidente
Pubblico ministero ha domande no nessun'altra domanda grazie può andare grazie
Facciamo entrare l'altro teste
Facciamo una sospensione di dieci minuti
Va bene proseguiamo con l'altro teste
Come si chiama l'altro teste
Campisi
Presidente all'importo Dario la mia presenza grazie divani Lazio dominanza del presente
è ovviamente anche in sostituzione l'avvocato Monaco grazie ma
Prego si accomodi
Buongiorno
Ma
Può leggere quella dichiarazione sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si dice il suo nome
Cambi si Michele
Nato nato a Caltanissetta ventidue quattro sessantatré
è in servizio presso qualche
Sono dottore commercialista e sono insegnante presso l'ITC di Caltanissetta ma ci vorrà venire anche la sua residenza sì libri Caltanissetta chiaramente via Gabriele Amico Valenti sessantanove b
Prego signor pur grazie presidente Bongiorno tre campi sì buongiorno allora lei ricorda di essere stato sentito a marzo del due mila e sedici presso la Procura e la Repubblica sì assolutamente sì ok io le farò delle domande
E intanto lei è è stato sindaco di Caltanissetta sono stato sindaco di Caltanissetta dal ventitré giugno due mila e nove al nove giugno del due mila e quattordici ecco ci dice brevemente qual è stata la genesi della sua candidatura
Ma alla genesi sostanzialmente
MIR rapporti di amicizia con l'onorevole Alessandro Pagano
Mi portarono allora lui era diciamo responsabile del PdL qui a Caltanissetta
Mi fu fatta questa proposta tenuto conto che io ero stato anche revisore eludere contabile in diversi enti compreso anche il Comune di Caltanissetta e quindi riteneva che in un momento particolare in una CIN una posizione del comune che era in quasi dissesto riteneva che bisognava intervenire con qualcosa di tecnico
Mi fu chiesto questo ricordo era l'otto dicembre
Del Duemila e otto gli oppressi del tempo poi praticamente le cose maturarono favorevolmente perché
Ci fu una condivisione sul mio nome quindi il venticinque aprile del due mila
Nove sostanzialmente fui presentato pubblicamente come candidato del PdL senta in questa fase lei ha avuto rapporti con altri esponenti politici in particolare del PdL
E se mi parla di esponenti politici e PdL parliamo delle dall'allora c'era il ministro di giustizia
Angelino Alfano poi chiaramente mi furono presentati tutto una serie di di soggetti l'onorevole chiaramente deputato regionale di Caltanissetta
Raimondo Torregrossa che era anche del del PdL
Questi sostanzialmente che perché quando abbiamo fatto diciamo la competizione elettorale
Ci siamo presentati da soli come prima come prima partenza poi c'è stato la successivamente e non sono stato eletto al primo colpo diciamo per pochi voti e quindi c'è stato un ornati di partenza facendo pretende
Una condivisione politica con l'allora UDC
Ok senta in questa fase sempre della ricerca del consenso per le elezioni lei ha avuto incontri con imprenditori o comunque con esponenti dell'imprenditoria
Ma guardi durante i due mesi
Si incontrano parecchie persone sicuramente sì ho incontrato talché io sono un dottore commercialista quindi devo dire conosco pure molto in breve seguenti c'era un programma elettorale è questo e questo è stato fatto Guido incontrato sir parecchi
Parecchie
Persone se avevamo economico sicuramente culturale ok in questa fase ha avuto modo di incontrare il montante Antonello no no no Venturi e credo che
Sotto questo aspetto da una parte politica diversa dal dal PdL
Ha avuto modo di incontrare Venturi o Romano no no no
Senta il suo mandato ha detto che finisce nel giugno del del due mila e quattordici lei poi si ricandida no
No ma le è stato chiesto di ricandidarsi
Ci sono state delle discussioni in merito alla ad una sua eventuale rinnovo no non mi è stato richiesto io avevo una mia mio modo di pensare nel febbraio del due mila e quattordici
Decisivi che la mia esperienza politica era opportuno finirla non perché avesse dei problemi perché ritengo di avere fatto tanto per i Comuni patres setta non me la sentivo più per la serenità familiare per il fatto che avevo quasi rovinato uno studio quindi
Sotto questo aspetto le scelte o si fa politico così fa tutt'altro senta ma ricorda lei di aver avuto delle interlocuzioni magari con qualche appartenente alla sua Giunta in merito alla sua ricandidatura
Ma guardi io subivo diciamo sotto questo aspetto i componenti della giunta che avrebbero voluto che io misi candidarsi
Però sostanzialmente quello era un periodo un po'particolare per un motivo molto semplice del due mila e nove
Il Lerna
L'ho avuto modo di percepirlo il il fattore politico ne vende molto adesso il centrodestra e quindi l'area berlusconiana
Nel due mila e quattordici vuole perché avevo detto troppi no quando si vuole ricostruire qualche cosa ho tagliato immagini le faccio un esempio su tutti ho tagliato quasi tutti
Tutte le finanze alla comunicazione Bach io Fui
Additato come quell'uomo che non comunicava non comunicavo perché quasi quattrocento mila euro io dovevo ritornare il Comune di Caltanissetta quinti tolsi questa fonte importante forse per la conoscenza con con dei cittadini però sotto questo aspetto
Io so soltanto che riuscì ad accantonare dodici milioni e mezzo sono riuscita a rilanciare la città oggi il centro storico cioè perché
Devo dire è stato fatto dalla mia amministrazione c'è un parcheggio ho fatto la mia amministrazione mio nolo dal fatto di avere lavorato bene
Però sicuramente il dover dire troppi no la conseguenza porta alla conseguenza di non essere
Bende sospinto da una parte politica che forse il il Tiresia aiuta parecchio a una di candele la interrompo solo perché mi interessa più che altro capire se qualcuno le avrà in particolare l'aveva provato a convincere di candidarsi nuovamente no c'è un accordo devo dire era nell'alveo della della parte della mia giunta nella stessa perfetta assonanza articolare se l'Assessore Calafato le aveva fatto
Avuto delle discussioni nello specifico con l'assessore Calafato trema riguardino tra l'assessore Pantano ha fatto due mesi prima del
Io dico sempre del del del della chiusura di tutte Fini
Diciamo dell'attività politica praticamente si dimise dal dal assessore
Non capire le motivazioni perché le ritenevo le le ritenevo le ritengo attualmente inutile perché proprio Totò che era uno dei miei amici e per questo mi ero portato anche in Giunta perché volevo sotto questo aspetto essere anche aiutato
Sostanzialmente sì un albero un giorno perché vide la sua stanza occupata da da un soggetto che faceva in un altro tipo di situazione allora questo
Lo portò praticamente a comunicare cosa che io seppi da una giornalista non sapevo nemmeno comunico le sue irrevocabili dimissioni ma ricorda in particolare se le ha di una discussione avuta con l'assessore Calafato in merito alla sua ricandidatura a sindaco
Sì sì devo dire che Salvatore dalla fatto è stato sempre un mio sponsor perché potessi io ricandidarmi a sindaco io ritenevo che sotto questo aspetto
L'avventura era era conclusa perché vedevo che saremmo andati a fare una competizione elettorale saremmo stati da Somma ricorda da parte di Calafato qualche specifico suggerimento
Va avanti difficili si si suggerimenti no sicuramente sicuramente una delle proposte che mi facevano sembra quella di allontanarmi al da dall'onorevole Alessandro Pagano
Perché si riteneva in caduta libera quindi non era più in grado di sostenere politicamente io ritengo che la politica con l'amicizia non sono cose di giunta io non vado a pugnalare un amico perché
Dovevo per forza di cosa io fare il sindaco preferisco che si rimanga nell'amicizia lei ha detto che le suggerivano di allontanarsi da parlano ma che ricordi le gli hanno suggerito di avvicinarsi a qualcun altro
No guardi si si sicuramente si parlava allora ma solo pour parler erra che una forza politica importante a Caltanissetta era il gruppo chiamiamolo dei cosiddetti regalistica sotto questo aspetto io mantelli la mia barra dritta e quindi avevo iniziato la mia esperienza con l'onorevole Pagano l'avrei chiuso la mia esperienza con l'orecchio era questo gruppo a cui ha fatto riferimento ma di chi vive in gruppo parlo sicuramente
Dottore montante parlo sicuramente di Venturi Cicero Massimo Romano questi erano soggetti che sicuramente erano più acclarati voglio dire Forti in questo senso d'altronde d'altronde cioè facciamo un passaggio e i cinque anni giudiziarie io sono stato sempre presente per la mia veste istituzionale non c'era un passaggio io ce l'ho ancora a casa le copie
Dei tutti i procuratori dove si esaltavano solo esclusivamente i paladini dell'antimafia se saltava la figura io cercavo di cambiare va pensavo qualche volta di avere sostegno forte dico non dalla magistratura ma
Siete molto attenti nel guardare
Ciò che avviene in città però mi ritrovo sempre più solo per cui alla fin fine nella solitudine io portai avanti la mia azione amministrativa devo dire poi ho deciso di concluderla perché non
Non aveva senso cambiare quello che è stato sempre il mio pensiero senta gliela faccio diretta la domanda Calafato le aveva chiesto di o comunque l'aveva suggerito di parlare con il montante per la sua rielezione per cercare diciamo un un consenso
Ma le ribadisco sicuramente mi avrà detto di fare qualcosa del genere adesso non lo so dire se common Dante o meno però lo ribadisco io ho subito
Chiuso ogni tipo di discussione di tasse su perché lei quando è stato sentito ha detto che
L'assessore Calafato nel cercare di convincermi a proporre nuovamente la mia candidatura ritenevo opportuno che parlassi col montante per cercare consensi per la mia righe lezioni montate nel senso questo gruppo forte che praticamente aveva un suo consenso anche
Quindi in questo senso cioè da parte mia sicuramente io ritenevo di aver raggiunto il minimo possibile di consenso da parte del del della città quindi questo era il dato non non passava più nulla probabilmente un cambio di rotta probabilmente il fatto che io fossi vicino all'onorevole Pagano cheratite ritenuto pure lui
Un soggetto sotto questo aspetto negativo da un punto di vista politico probabilmente questo mi avrebbe dato la possibilità di un rilancio da un punto di vista personale e politico poi non lo so si è di fatto
Un incontro sarebbe opposto sarebbe scaturito e da parte mia non sono materialmente non ho proseguito in questo tipo di situazione perfetto senta cambiamo argomento lei Pasquale Tornatore lo conosce
Che certo
Come lo conosce da quando lo conosce
Ma quali Pasquale top
Tornatore lo conosco Bleus incontrato diverse volte quando io ero sindaco
Chiaramente stiamo parlando di di conoscenza non c'è Caltanissetta la città piccola di conoscenza non c'è un rapporto non c'è un rapporto amicale ricordo praticamente che ci siamo incontrati per un progetto
Che voleva che adesso non mi ricordo se era un progetto che aveva presentato con la precedente amministrazione o lo voleva presentare con la mia amministrazione
Durante il suo diciamo mandato come come sindaco ricorda che c'è stata una polemica tra il Tornatore l'allora prefetto Carmine Valente
Sì ricordo fu così velatamente
Sì ricordo che c'è il c'era qualcosa che sotto questo aspetto era stato era uscito diciamo nella nell'ambito della anche degli organi di stampa
Si ricorda qualcosa di questi diciamo interventi sia del prefetto che del che il del Tornatore se lei aveva avuto modo di parlare con il Tornatore
No io ricordo che una volta lo incontrai il trottatore manovre incontrato quando io ero sindaco lo incontrai dopo
Forse gli esprimevo il fatto che aveva molto coraggio andare avanti perché continuava a una sua lotta in questo senso adesso dirle se è stato durante la mia Calabria questo poi casomai vorrei averlo sindaco ma fu una cosa
Velocissima forse
Cammin facendo e non mi ricordo dove ci siamo incontrati così veloce signora caso ma glielo ricordo io intanto i termini della polemica se si ricorda fra il Tornatore il prefetto
No io ricordo che c'era una lettera anonima o una cartolina che sono
Ricordo sempre ripeto sono cose che ho letto
Nei giornali non in questo momento onestà venderne quindi diciamo il contenuto ricorda che c'è stato un intervento una un'intervista del prefetto
All'epoca i membri siamo in risposta a questo a questo intervento del intervento del intervista del prefetto poi c'è stato un pubblico intervento del Tornatore lo dico per ricordare la sua memoria
In questo momento non non ricordo ok allora lei quando è stato quando è stato sentito lei ha detto sono a conoscenza della polemica insorta a seguito del pubblico intervento fatto dal Tornatore ad agosto due mila e tredici in risposta ad un'intervista dell'allora prefetto Carmine Valente questo già gliel'avevo detto
Poi lei sempre lei ha detto il ricordo alla memoria lei gli ha detto ricordo di aver discusso della vicenda con il Tornatore forse telefonicamente o nei corridoi del Comune o lo incontrai casualmente
E con lo stesso mi complimentare per aver trovato il coraggio di esprimere pubblicamente una posizione così forte che io pur condividendo la non aveva avuto modo di esprimere da sindaco
Si ricorda tesi di chi diciamo che sotto questa aspettare se no però ecco arrivare dal tribunale qual erano i termini della diciamo del come per fare capire diciamo al tribunale qual erano i termini della polemica fra Tornatore Valente perché poi lei prende posizione per Tornatore però dovremmo capire perché
No Prêtre esile che presi posizione per il Tornatore perché praticamente
Presso devo dire devo fare uno sforzo di memoria stiamo parlando di quasi otto anni fa quindi
Non è facile ricordo sicuramente dire di averlo incontrato
Il fatto che praticamente fosse uno dei pochi Caltanissetta spesso si discuteva o si sentivano
Il chiacchiericcio era questo
Sostanzialmente non si dicono non si diciamo alcune alcune cose che succedevano praticamente si aveva l'impressione di un'amplificazione cioè io ricordo questo è una cosa che mi sto lì dello Stato eventualmente adesso io ricordo come ci furono una serie di articoli sui giornali perché fu trovato un portachiavi con una cosa un po'particolare fu subito detto che era messaggio di morte nei confronti di Antonello montante che era che presenta alla Camera di Commercio
è stata mossa praticamente per me rappresentava del ridicolo perché probabilmente chissà che aveva buttato fuori questa cosa ma pur essendo un modo di parlare da parte di tutti di questa cosa
Praticamente nessuno poi al contrario rilevava questo tipo di situazione se alla fin fine si ecco perché dico fu probabilmente quando poi incontrato il Tornatore sì ho detto che che della sua azione io lo sapevo se non so se Tornatore adesso non è stagione però era uno dei pochi che praticamente alzava la testa in questo senso faccia sentire
La sua voce poi chiaro se avesse fatto qualcosa di di di dirle calo meno io questo su questo aspetto non lo so certamente io personalmente
Per certi versi avevo subito
Ma che non posso dire
Una matrice ben precisa perché io so soltanto che divenni sindaco e Mango un mese dopo il questore Guido Marino scrisse
Che il sindaco non si era costituito parte civile quindi ci fu un'intera città leggi come il sindaco non si costituisce participi ma poi si scopre che praticamente io non c'entravo niente era l'amministrazione precedente io de me non era ancora un mese da sindaco
Un mese e mezzo mi arriva la notifica di dodici milioni sette cinquanta perché lato e tutto questo da quattro anni e non veniva notificato e viene notificato successivamente a me
Dopodiché mi è arrivata la notizia che praticamente si stava lavorando per fare in modo che il Comune di Caltanissetta pessime disse sciolto per infiltrazioni mafiose
Questo praticamente mi preoccupo devo dire sotto questo aspetto che nel frattempo addirittura un famoso giornalista questo le volevo chiedere al vostro giornalista che le dico subito il il nome questo scrisse la casta
Gian Antonio Stella
Sulla repubblica di Como posso scordare sta cosa sulla Repubblica scrive nonché della Repubblica il sindaco di Caltanissetta il pidiellino Michele Campisi ha fatto sapere con chi sta sta con la mafia non ricordo a memoria perché descrisse calati Iunco che ha passa la china questo è la l'articolo che scrisse io quella capite bene
Cercavo di di cambiare le cose e cercavo avevo tutto una situazione mi rendevo conto avevo chiuso un raccordo accordo sono attendo
La STET io sono stato sentito dal procuratore presidente la procura la Corte dei Conti dove io dissi non metto perché la cosa più semplice era mettere comune di Caltanissetta
Certamente il dissesto e io non avrei avuto nessun problema e avere un mandato le tasse per tutti non c'erano problemi
Io sono un dottore commercialista ecco buon medico cura il proprio malata malato anche se in una fase terminale dal dottore commercialista io dovevo curare questa questo Comune e così ho fatto
Per cui io mi sono fatto sentire ho fatto un programma di rientro accumulando due milioni e mezzo ogni anno e cercando rilancia la città ritengo nel mio piccolo di esserci riuscito
Però devo dire per dire tutti questi elementi mi portarono a dire guardate che la prossima mossa sarà quella di costitutivi quella di praticamente mettere i Comuni Caltanissetta in
Per indicazione mafiose vedi represse sciolto
Chiese aiuto per capire cosa dovevo fare al solito
L'aiuto era onorevole stando pagano deputato regionale avvenuto doveroso perché fortunatamente mi sono sempre trovata accanto nella mia azione amministrativa io non ho avuto nessun padrino che mi comanda o almeno qualcosa dove il costo è bello brutto ed euro fatta per fatto io
La conclusione quale fu
Che abbiamo fatto un percorso primo fra tutti io dissi fatto proprio ieri l'ho visto sui tubi c'è ancora
Praticamente fece una conferenza stampa dove io chiesi di essere verificato dalla Guardia di Finanza tutti gli organi inquirenti non solo la mia situazione patrimoniale a situazione patrimoniale metti editore situazione patrimoniale delle mie sorelle dei miei cognati
Per capire se avessi un lucrato qualcosa
Secondo dissi che avrei costituito un'associazione antiracket ora ora ci arriviamo a Elisa sia il cielo
Ecco volevo poi ci arriviamo la situazione antiracket e volevo sapere tutto questi interventi che lei ci ha detto compreso quello del giornalista Stella che sul Corriere della Sera su Repubblica che io chiamai poi
Ci dica ti volevo sapere l'esito di tutto questo a lei nella sua attività amministrativa come è stato condizionato da tutte queste venti questi interverrebbe dico a lei sono rimasto sempre più isolato anche perché un Consiglio comunale che praticamente è la parte politica che praticamente
Si sfalda va ed erano pezzi che a poco a poco non non condividevano più la mia azione amministrativa
La conclusione fu quella che io praticamente andai avanti lo stesso
E anzi ha dato proprio il giornalista Gian Antonio Stella e sessuale mi conosce lo chiamai per telefono se lei mi conosce sa chi sono io che mi ha definito mafioso
E via di seguito ci si sa la mia storia sa da dove provengo cos'è e cosa ha fatto la mia famiglia ho capito che questo non sapeva nulla
Quindi vi era stato probabilmente dettato va fatto questo pezzo che ebbe un economy non non indifferente
Al al in città perché significava a vario titolo e come quel pugile messo in un angolo
Tirando continuamente pugno primo dopo devi cadere devo dire che sotto questo aspetto sostano un grande incassatore sono andato avanti ministri mi sentivo segreto di fare le cose corrette dico perdo la mia città
Senta ora le chiedo un altro aspetto mi scusi non venne interamente al mio invito di venire a Caltanissetta di conoscermi e avrei pagato le spese di fare conoscere tutto non venne
Nei confronti della l'aveva detto anche prima di questo gruppo di imprenditori che facevano una battaglia per le le per la legalità lei in che rapporti era comunque anche se già ce l'ha detto un queste può approfondire in che rapporti era con questo come li vedeva diciamo questo gruppo di imprenditori che facevano la battaglia per la legalità
No guardi posso dire non è che io avessi un un grande rapporto ci conoscevamo anche perché io ad esempio avevo conosciuto Antonello montante quando io ero stato eletto presidente dei giovani dottori commercialisti e lui si ritrova ad essere presidente dei giovani all'Assindustria quindi siamo conosciuti in quell'occasione
Poi Caffrey sette piccola certamente conosco Massimo Romano dalle scuole medie
Cerca avete ho conosciuto diciamo proprio per il mio ruolo è presente giorno dottore commercialista e Marco Venturi perché aveva anche lui un volo credo che abbiamo organizzato puro un convegno quando ancora non ero non ero Sindaco col dottore Cicero ci conoscevamo perché praticamente era stato pure consigliere comunale diciamo rapporti sotto questo aspetto normali niente di di partico Donkey sicuramente non Terranova come fu fatto allora ricordo ma la domanda che perché mi fece la domanda non gli piacque la mia risposta vi fu fatta domanda se io mai partecipato cene Ceretto metro non le ha mai fatte
Io ho incontrato solo due volte in una a pranzo e a cena tant'è vero che non ci credeva ma è così io praticamente incontrai alla Prefettura montante
Credo che ci fossero anche anche gli altri perché qui ci fu una volta il ministro Alfano una volta il ministro Cancellieri
E in quell'occasione devo dire prestai eravamo in una sala dove c'erano l'ufficiale la Guardia di Finanza colonnelli carabinieri quindi c'era il questore c'era ce l'ho tutte le forze di polizia di il presidente alla Regione siciliana è chiaramente io ero presente nella mia qualità di
Sindaco e la città capoluogo senta ma lei questa diciamo l'azione di questo gruppo di imprenditori per la legalità le lei come lo come lo vedeva poi eventualmente glielo ricordo io cosa ha detto e poi le chiedo anche di specificare il perché ma lei come la vedeva questa diciamo battaglia per la legalità di questi imprenditori
Guardi io scusa fissa è chiaro il senso la domanda non era e non fare la domanda giallo specificato ma lo ridico spesso spero con le stesse parole siccome nel verbale c'è diciamo una considerazione vero giallo
Premesso che poi dirò chiederò quali sono gli elementi da cui Luís attratto questa sensazione ma non ho altro modo per farglielo dire
Lecce sulla sensazione c'è opposizione sono domande non sono cose sono sarebbe più che sensazioni sono diciamo impressione che in una
Scopo da qualche circostanza concreta ci diceva circostanza concrete però il prima non mi dice qual è la la sui il suo pensiero non li posso chiedere gli elementi quindi
Siamo in un po'corrispondere sì allora il mio pensiero
Mi rifaccio quello che ho detto io poco fa dica il pensiero se non ci salta il ragionamento lode io le dico con le dita e dico quello protetto poco fra poco fa
Ho partecipato a cinque anni giudiziari
E le persone che dovevano essere seguite ed era scritto nelle relazioni Facta procuratore generale fatti da tutti coloro i quali
E parliamo dalla Corte d'Appello di Caltanissetta io ricordo in quei cinque anni che per ben tre anni il presidente alla Regione veniva a Caltanissetta a presenziare gli anni giudiziari
Gli esempi da seguire non era sicuramente Michele Campese seguirebbero neopagana era da seguire tutto ciò che stava facendo l'Assindustria tutto ciò che si stava creando creando la definizione dei soggetti che in quel momento stavano cambiando
Il modo di pensare è l'ottavo lo quindi se mi permette sicuramente io non dovevo seguire se dovessi fare un'analisi politica è un'analisi di convenienza e parlare dove spira il vento in modo che io mi metto
Sono stato un ex-ufficiale i carabinieri un giorno mi dissero guarda quando si si entra della nell'Arma bisogna seguire un un un criterio ben preciso per andare avanti e crescere
Io le dico se io avessi fatto probabilmente
Se fossi stato accanto a alloro io avrei avuto probabilmente una visione probabilmente anche diversa
Probabilmente io questo non ve lo subì io dico dipende in bocca era quello in quel momento e quindi è chiaro che chi si ragiona per convenienza
Va verso la convenienza poi onestamente io non ho mai subito né mi è stato mai imposto di fare qualcosa di diverso
Allora gliela faccio diversamente l'azione posta in essere da questo gruppo diciamo di imprenditori per la legalità lei come lo vedeva ce l'aveva con una posa seria concreta
Presidente continua ad esserci opposizione presidiamo allora c'è il consigliere leggo se in modo chiaro dicendo c'erano loro ufficio completo dalla Corte d'Appello del procuratore che ricevono queste il sistema di lotta alla legalità seguito lo lentamente verbale ci qualcosa aveva poi io gli altri male sposato con un'altra cosa quindi ore ricorda la memoria
Glielo leggo direttamente così eliminiamo il problema allora lei aveva detto peraltro collegandolo per l'avvocato pagina due del verbale di sette collegandolo al giornalista stelle al fatto che lei
Si trovava solo tant'è che le ha detto da allora mi sono reso conto di essere solo nella mia azione amministrativa è questo l'abbiamo detto poi ha aggiunto
Ho iniziato a nutrire forti perplessità per la battaglia tra virgolette per la legalità portata avanti da alcuni imprenditori che ho reputato essere priva di qualsiasi concretezza
Ma il tetto perché medaglia ci spiega perché mi scusi quali sono gli Effetti positivi di una battaglia alla legalità
Alla alla fin fine che la concretezza di qualcosa molte volte può essere anche un cambio culturale può essere tutto quello ma nella concretezza io non ci vedevo niente se non articoli di giornale se non visibilità né delle televisioni se non condivisione possibilmente con vertici di potere chiaramente sto parlando quando parlo io e cinque anni giudiziari Pio mi riferisco a questo tipo di situazione
Ma nella concretezza che cosa cambiava io non mi è sembrato di vedere che cambiasse nulla
E anche questo è sempre un parere un'opinione giudizio anche politico prende lei non vedeva non vedeva controtendenza diciamo in questa cosa assolutamente
Prego vuole aggiungere qualcosa o perché stava dicendo qualcosa sta dentro no no no io qui dico questo nelle il dato ok senta passa
Ho ad un altro argomento per quanto riguarda l'immobile della Banca d'Italia lei si ricorda qualcosa
Cioè sull'immobile la Banca d'Italia praticamente c'era una mia idea di
Perché allora voto Rovato la possibilità di utilizzare dei fonti si chiamano FAS che erano i fondi che poi diventavano qua sia a costo zero
Questo immobile diciamo o non non utilizzato voto al centro di Caltanissetta
In un momento in cui avevamo ristrutturato tutta la piazza per questo è sempre stato una mia idea come non averla
Per rilanciare bisognava sicuramente fare in modo che la piazza avesse degli uffici che avesse qualche qui c'è l'immobile
De venisse fruito per cui l'idea mia era avevamo aperto Palazzo Moncada sono aperte alcune operazioni museali volevo acquistarla con i fondi FAS credo che fosse intorno ai sei milioni e mezzo di euro
Per poter fare o riportare il museo che si trova oggi a Santo Spirito e non viene visto da nessuno oppure l'ufficio tecnico portarlo al centro di costo in sette comunque
Realizzare qualcosa in modo che questo ufficio potesse essere praticamente utilizzato e quindi potevano andarci le persone quindi riaprire la piazza perché praticamente per quel per quel periodo diciamo era area pedonale
Nell'ambito di questo diciamo interessamento suo per acquistarlo con i fondi FAS ricorda qualche altro particolare no praticamente io abbandonai può il Progetto perché c'è stato un
Un incontro che abbiamo fatto io ricordo la via di Caltanissetta
In via Costa
Dove sostanzialmente mi fu chiesto se io ero interessato se io avessi altri immobili come Comune da potere eventualmente dare
Per evitare praticante canoni credo che fosse era un momento in cui il Ministero chiedeva di economizzare quindi sì di poter utilizzare dei beni praticamente eventualmente comunale perché io ricordo che c'era un immobile
Che si trovava alla fine di viale della regione era un assiduo che di fatto praticamente non so per quale motivo qui rimase praticamente un'opera
Totalmente
Realizzata e poi non non usufruito
Ma adesso non ricordo qual era la problematica che c'era va superabile facendo gli interventi in quell'occasione mi fu detto condanna io l'addio se non vado errato che c'era un interesse praticamente della dia trasferirsi praticamente presso gli uffici praticamente di Banca d'Italia che siccome ci ritengo di essere con l'istituzione ho capito
Che c'era questo tipo di interesse sui gol tornando al Comune che feci giunta io dissi che abbandonava amo quest'idea per per acquistare praticamente
Di Bublé dicemmo di Banca d'Italia senta ma ricorda con chi ha avuto l'interlocuzione c'è questo interessamento da parte della DIA impersonali gli è stato lo ricorda no allora quando discutemmo io
Se non vado errato colonnello
Sci Lia se non vado errato sì
Ma così colui fu una mezz'oretta una una discussione diciamo incentrata sulla ricerca dell'immobile e ho capito che praticamente l'interesse dell'immobile a quello di Banca d'Italia
Poi lei sa se diciamo c'è stato successivamente ulteriori interessamento dello Shilling dello sci Lia oppure se
Ha cambiato idea diciamo con riferimento a questo bene immobile no no io ho voluto da parte mia avendo abbandonato l'idea per l'acquisto per non mettermi poi in contrasto probabilmente in buona fede io abbandonai il progetto non se ne fece nulla
Come Comune io le posso dire
Allora passiamo invece come ci stava dicendo prima io l'ho interrotta alla all'associazione che lei voleva ovvero insomma ci parli di questa associazione che volevano istituire
Notevole l'associazione si è costituita
Perché quei passaggi determinarono determinarono forse la mia diciamo tra virgolette morte politica prematura con uno scioglimento anticipato no sostanzialmente questa è una situazione
Quando mi fu detto che era quella la premessa dissi io feci conferenza stampa
Mise a disposizione tutta la parte patrio dissi che avrei costituito l'associazione antiracket e dissi che mi sarei costituito in tutti i fatti in reati di mafia Appio
Quindi perché come chiaramente come parte civile perché questa era l'indicazione devo dire devo dirle o anche a quel punto ho cambiato giunta
Perché nel frattempo adesso non mi ricordo se l'operazione si chiama un redde rationem adesso non mi ricordo so soltanto parallelamente alla costituzione di parte civile no lo durante questa fase praticamente
Ci fu pure il fratello di un mio assessore e lavori pubblici venne arrestato fratello che era stato compagno mio escono da scuola elementare che si chiama parliamo di Calogero Failla
Venne arrestato e il Papa del vice sindaco praticamente
Non so se su se se gli affidò praticamente una un avviso di garanzia per scambio di voti stiamo attenti stiamo parlando di scambi voti nella nella situazione politica precedente alla mia c'entrava niente con la via con la mia però sicuramente in quel momento era mio vice Sindaco
Per quanto riguarda voglio chiarire subito Calogero Failla è stato assolto nei due gradi di tribunale e il fatto non sussiste
Però io so soltanto che i giornali pubblicavano sempre la foto di questo mio ex compagno di classe
Arrestato
E ripeto poi addirittura la sua azienda fu commissariata per poi essere dichiarata fallita
L'azienda che aveva duecentottanta mila euro ricorda ancora di crediti ottanta di debiti i crediti non ci furono più e debite rimasero e fu dichiarata fallita in un del caso devo dire non l'ho più sindaco
Aiutai questo mio compagno fare opposizione dove otto abbiamo ottenuto praticamente che alla Z non poteva essere dichiarata fallita
Qui è un altro da un'altra situazione quindi vedendo questi fatti cosa feci azzera in aggiunta fece una Giunta tra virgolette di tecnici ecco che c'è nell'aria una sosta assessore Calafato
Presi Andrea Milazzo che lavorava molto con la Procura perché volevo dare sempre quest'immagine non dare il margine ma volevo che fossero persone
Che avessero nove su nemmeno un passato politico visto che c'era questo continuo attacco
E dopo aver fatto questo partico discorso dalla Costituzione dell'associazione antiracket
L'associazione antiracket mi rivolsi perché mi fu detto che nell'ambito dell'associazionismo antiracket per mera tutta una situazione nuova esistono due aree di pensiero una di destra e una di sinistra chiaramente che apparteneva all'anice dove sta quinti mi rivolsi a Khaled otto campo
E questo praticamente feci una ricerca a livello di provincia per cercare Dei
In degli imprenditori che potesse ad aderire a questa specie di ricorda in quale anno siamo quando lei decide di fare
Istituire un loquace Isola d'essere intorno al due mila undici
Sicuro due mila dieci due mila undici col passato parecchio tempo
Allora casomai glielo ricordo io ricorda chi è che lei ha presentato indicato il professore campo possiedono al solito praticamente fu una riunione che abbiamo fatto con l'onorevole Alessandro Pagano con non lavorare molto Torregrossa
Credo che questo nome poi partisse
Parti sale quando è stato sentito ha detto che ho fatto una riunione con il Pagano il quattordici agosto del due mila e nove conferma che era la Ecoterm allora si vede perché ricordo che era la vigilia praticamente di Ferragosto perché praticamente
Vedendo il disegno di come stavano andando le cose bisognava immediatamente intervenire in questo senso perfetto diceva quindi si rivolge questo professore campo sì questo questo capro sua gamba e quindi che cosa succede
Io dico stia attento io sono organo propulsivo cioè io non foglio Incedit nella Costituzione l'associazione io sono dottore commercialista quindi sotto questo aspetto
So come si costituisce un'associazione
Ma per evitare che ci potesse essere un connubio tra politica scelta di soggetti se lei deve fare in modo che arriviamo a questo tipo di situazione devo dire questo campo fu bravo
Il costo allora dell'operazione fu di cinque mila euro tutto cioè tra Costituzione trae il rimborso spese di questo che veniva da Catania e quant'altro
E trovammo ricordo adesso indù il numero esatto se lo diciannove o venti imprenditori di cui io non conoscevo i nomi
Quindi io cosa prete mi venne Cambon giorno al comune mi diede tre buste
E queste trambusto e ci lei le può consegnare praticamente alla Prefettura alla Guardia di Finanza ai carabinieri e alla questura
Perché facessero l'indagine sui soggetti che erano stati scelti per far parte di questa associazione e così fu
Devo dire che il giorno prima avevamo deciso pure a quel punto che si costituiva questa associazione non ricordo ancora il ventinove settembre ventinove settembre Caltanissetta Sammichele quindi praticamente la festa patronale
E ricordo pure che io scelsi Fulvio sceglierlo il vero notaio Candura Laura Candura Mario Moro porti pure di natura professionale dove chiese anche se il giorno di festa di poter costituire questa associazione così è stato
E ricordo ancora all'uscita del pontificale rinvia al ventinove era le onde dodici
Il questore Guido Marino
Mi disse devo dire che già sia Prefettura sia il colonnello i carabinieri mi hanno detto che non c'erano problemi il questore mi sei ci guardi non siamo il sarebbe opportuno che le lascia inviasse questa costituzione di associazione
Perché non siamo arrivati a controllare una persona
Ma siccome insomma conosco la la situazione e dissi
Se mi dice chi è
E se me lo disse perfetto ces questo io tolgo questo signore e vado a costituire l'associazione con e mi dispiacque perché quando andai dal notaio fare gli auguri a tutti i costi più l'associazione ho dovuto dire personalmente a questa persona che ancora non si era chiusa l'indagine diciamo sulla sua persona poi questo entrò perché non aveva nessun problema
E devo dire che a quel punto l'associazione antiracket Rosario Livatino anche di abbiamo chiesto le autorizzazioni ricordo alla mamma e al papà di Rosario del beato ormai Rosario Livatino bio che sotto il giaceva poter mettere il nome per evitare che si specula asse su altre situazioni
E fu costituita questa associazione
Ricordo pure che di Caltanissetta furono pochissime o se non un solo imprenditore
Mentre grosse adesioni avvennero tra San Cataldo gli scemi presidentessa fu presa una imprenditrice che gli avevano bruciato il l'immobile ucciso il Papa
Questa fu la presidente e quindi praticamente si costituisce associazione
Ecco da quel momento in poi io ebbi più di due mesi di vita infernale perché sostanzialmente non si poteva costituire associazioni antiracket
Ricordo ancora fui convocato in Prefettura andando veloce perché sto facendo un sunto delle varie cose ma se leggiamo i giornali dell'epoca sponda tutto
Praticamente Fui chiamato in prefettura si legge una riunione in Prefettura imbragatura venne addirittura Tano Grasso
Che l'ha presa andava diciamo come presidente delle associazioni
Poi c'era mi ricordo questa riunione dove c'era un sacco di di giornalisti possiamo rimasti da soli con credo ci fosse anche il dottore Cicero c'era Pascoli dottore Pasqualetto c'era devo dire che non mi ricordo se c'era Antonello montante proprio nel terziario non lo so questo me lo ricordo onestamente ricordo ricordo ricordo Venturi
Ricolto Lo Bello
Tutti questi furono presenti fui fatto nero in quell'occasione perché non si capiva per quale motivo io non dovevo costituito dall'associazione io dicevo solo io credo in un attimo le quando è stato sentito ha detto dopo circa quindici giorni venni convocato in Prefettura
Dal prefetto Petrucci Ventucci esatto ove rinvenni la presenza di montante Venturi romano è Tano Grasso c'è forse Alfonso Cicero si sia un rally ricordo ricordo sicuramente io ricordo pure che
Doveva esserci va bene ripeto Omo o momenti DTT su alcune cose perché praticamente non ebbi proprio possibilità di parlare
Fare lo chiesi prima di andare avanti dico ricorda alle della presenza di questi soggetti decise di serie C questo lui vi confermo assolutamente ok e forse addirittura c'è qualcuno in più però insomma
Se andiamo tre del giornale dell'epoca ci sono tutti i nominativi pensione che ci sono grosso problema che dicevano l'hanno fatta neanche parlare abbatto male perché tutto era ingenuo
Dato sul fatto che io non dovevo costituire nessuno associazione antiracket associazione antiracket nel sistema una era quella di Gela presidente era capo metti questo e quest'altro
Io dissi soltanto che creare più associazione era un modo anche diverso la possibilità di dare opportunità a chi non voleva realizzarsi comunque l'associazione di esserci oltre associazione che io in fondo era soltanto quella parte politica perché alla fin fine non dovevo nemmeno INCE dirmi questo di per cosa che ho fatto io di fatto
Non mi sono mai ingerito materialmente della nella situazione associativa le dico soltanto ricordo ancora come se fosse adesso che poi al conclusione della discussione prefetto Petrucci doll AATO mi mi fermo di rimanere nella stanza e via di seguito poi si sciolse la seduta
Visse soltanto nella persona onesta vada avanti SF e quindi io da parte mia sardo dove era con con con l'ho fatto perché del ritenevo in quel momento di dover difendere la possibilità di uno scioglimento anticipato del comune di Caltanissetta senta questa associazione capo nanetti
Che lei sappia non soggezione antiracket Capone che era il presidente etico da chi è stato costituita questa associazione no no questo non glielo so dire io predico
Fino a qualche anno fa praticamente preside da capo netti sì sì però ricorso a sostanze su iniziativa di chi è stata costituita questa nozione qualche questo credo credo sotto questo aspetto visto la presenza di Tano Grasso visto la presenza credo che di input che venisse fuori
Dalle persone presenti in quella riunione
Poi non a caso diciamo era un'associazione che aveva io non sapevo non non sono il direttivo PC fosse propriamente era se delegare era gela quindi Caltanissetta non aveva associazione antiracket
Senta si ricorda quante erano le imprese aderenti a questa associazione di Gela con atti
No no questo non
Ripeto non non non non non mi sono mai documentato allora allora lei quando è stato quando è stato sentito lei ha detto
Parto da rispose risposi che ero intenzionato a proseguirlo anche perché la neo associazione era destinato ad operare a Caltanissetta mentre quella del capo netti a Gela come ci ha appena detto
Poi lei aveva detto mi venne risposto che era stata costituita su iniziativa del montante
Altra associazione antiracket a Caltanissetta che ricordo aveva in quel momento un solo aderente sì che mi si rappresentò nuovamente l'inutilità di quella a cui avevo dato rimasi vedo sta cambiando radicalmente sì ecco
Rende praticamente in quella riunione emerse che era stata costituita un'associazione antiracket contenesse
Che già quindi esisteva esisteva una cosa Dio diciamo sconosce e che è praticamente non mi ricordo se fu una mia richiesta per o Foro praticamente lungo e c'aveva un solo associato in quella in quell'associazione questo non mi dica il nove con Morricone
Ma di fatti ed era ecco è questo signore era presente al alla a quella riunione alla riunione che abbiamo fatto in Prefettura sì è vero praticamente mesi se che c'era una sconferma quello che dissi allora si vede che allora chiaramente eravamo più vicine abbiamo due mila sedici
C'era già un'associazione sembrerebbe io atti non ne ho visto che era stata costituita prima però in ogni caso ho sempre ribadito il fatto che non esiste nessuna legge che ci diceva che non potevamo averne pure cento mila associazione poi ognuno decideva sotto questo aspetto con chi si voleva sociale
Senta subito dopo la costituzione dell'associazione lei ha detto basta vedere gli articoli di giornale quello che ho subito io per due mesi ricorda pacchi specifici da parte di qualcuno
Novantatré ci si chiede specifici le potrei dire dichiarazioni rese nei suoi confronti tutti i giornali telematici alcuni di quei telai pure
Giornali telematici c'era tutto un elenco di epiteti da allora venivano tutte cose pubblicate io ne uscivo sempre con questo esempio perché lei voleva costituire l'associazione no non solo questo possiamo con riferimento solo all'associazione dico io se ricorda qualche
E dichiarazione pubblica da parte di alcuni soggetti ma adesso adesso dirlo allora sempre ricordo nella memoria lei vista quando è stato sentito ha detto che subito dopo la Costituzione diciamo il montante mi attaccò pubblicamente
Rilasciando dichiarazioni secondo cui non vi era bisogno sul territorio di altre associazioni antiracket essendo già presente quella di Gela di Renzo da con che ricordare appunto delle dichiarazioni pubbliche specifiche del montante
Ma probabilmente probabilmente sì ci saranno state delle dichiarazioni quindi conferma un aveva levato le sui giornali e forse mi sta venendo in mente puro un episodio però non vorrei sto andando a memoria perché gli un percorso da volute poi cancellate
Se non vado errato poi latere del perché si stava creando una situazione anche molto antipatica stiamo parlando anche di un sindaco Città di Caltanissetta che cercava portare avanti giustamente dall'altra parte stiamo parlando presidente Assindustria solo parlando pure all'ora mi pareva fosse presidente alla Camera di Commercio di Caltanissetta
Se non vado errato venne poi ammettere un po'la calma su tutto l'onorevole Angelino Alfano
Perché sugli interventi su richiesta dell'onorevole Alessandro Pagano
Perché potessimo avere per certi versi una forza politica importante stiamo parlando del ministro della Repubblica che quindi e devo dire che effettivamente l'onorevole Parisi ministro Pagano visto Alfano
Venne a Caltanissetta
Però non ci fu nessuna chiarificazione nel senso che il ministro venne prima praticamente adesso non ricordo settimo alla Camera di Commercio ecco il venne al Comune fosse prima venne al Comune
Dove si celebrò un consiglio comunale abbiamo parlato di tutte queste cose
Che ha condiviso e quant'altro e poi si spostò alla Camera di Commercio devo dire che per certi versi subito dopo la veduta del ministro e quant'altro molte cose si sono acquietate quinti
Non ebbi più non ci fu nessuna le frequenze anche nei giornalisti che Anna Hakkinen quindi diciamo l'intervento del ministro è stato tra virgolette in suo favore c'è sosteneva la sua iniziativa
Ma ritengo di sì tenuto conto che o quanto meno il risultato che volevamo raggiungere lo abbiamo raggiunto non non venivo più distratto da altre situazioni e quindi questa situazione si acquieta
Presidente un attimo credo di non avere più domande
Sì Presidente non ho altre domande
Parte civile hanno domande sì perché si è prego avvocato
Avvocato pentito per la registrazione dottore Campisi buongiorno senta una specificazione lei ha affermato a domanda del Pubblico ministero per questa associazione delle costituita
Fu costituita il ventinove settembre del due mila e nove è corretto che è stata costituita il ventinove settembre sicuramente
Se non vado errato due mila e nove
Bene senta
è l'incontro da Bay costituita avvocato
Io sono stato diciamo un sostenitore poi bisogna si consolidano c'è Chiara c'è chiaro nel futuro alta disseta partecipava al signor Aldo
Che non era solo il Comune di Caltanissetta ma anche il Comune di Sant'Agostino no è stato chiarissimo da questo punto di vista ci mancherebbe altro
L'incontro in prefettura col prefetto Petrucci quando avvenne rispetto a questa data
Ma deve considerare
Una ventina di giorni dopo quindici giorni dopo perché poi si sono create queste situazione di una conduzione di di associazione
Va bene quindi una quindicina di giorni dopo quindi possiamo identificarlo nell'ottobre del due mila nove
Senta lei certo crea quell'incontro partecipo Alfonso Cicero era presente Alfonso Cicero
Allora come ho detto prima adesso non mi ricordo detto sostanzialmente che quella stanza era piena
E almeno erano presenti perché oltre al prefetto c'era anche il viceprefetto adesso non ricordo il nome
E poi c'erano altri sei sette persone questo sicuramente all'inizio c'erano pure i giornalisti ufficio delle domande e poi praticamente
Siccome diverse volte è capitato di trovarci in prefettura conduttore Cicero quindi non vorrei in questo senso
Trovarmi in una situazione di dire io ricordo allegramente sicuramente la la la presenza quanto dico
Della presenza di Tano Grasso perché non lo conoscevo quindi mi strani Zavala come mai avesse questa questi interessa partecipare parlavamo di una neo associazione a Caltanissetta però fondamentalmente da questa passo
Sì quindi quello che lei ha dichiarato al Pubblico ministero il dieci marzo del due mila e sei dice il ricordo
Dopo quindici giorni venni convocato in Prefettura dal prefetto Petrucci dove rinvenni la presenza di montante Venturi il Romano e Tano Grasso è forse Alfonso Cicero quindi lei non era sicuro Ornella suo mira SI docile morire per memoria dove andare c'è stato qualche altra volta per altre motivazioni che ripeto
Giustamente ci siamo incontrati perché lui rappresentava era presidente dell'ASI magari succedeva qualche colorato in di paraggi inviava per questo quindi nulla toglie che magari confondo questa parte ma
Nel Ken lay situazioni istituzionali lui in quanto presidente io in quanto sindaco di Caltanissetta bene senta lei ricorda quando Cicero si insediò al Consorzio ASI di Caltanissetta
L'anno non dico il mese ovviamente l'anno
No questo no ricordo che ci fu una volta che io uscissi pure all'ASI abbiamo fatto pure una conferenza stampa in insieme per non mi ricordo qual era la la problematica che perse tre se sarà risolta di di all'ASI congiuntamente
Per un anno io mi riferisco all'insegnamento vicequestori dopo avermi sono è agli atti del del tribunale si è insediato nel due mila dieci
Il prefetto Petrucci lei sa quando andò via
Da Caltanissetta no ricordo sicuramente che poi fu sostituito dal prefetto guidato però durante la mia diciamo situazione amministrativa stiamo parlando forse dopo un anno perché io dopo un anno da che cosa dalle gallerie al mio insediamento consiglieri che io sono stato sullo stato cioè il PPI prefetti che ho conosciuto io sono stati Petrucci
Praticamente guidato Dottorini dato il dottore Valenti
Poi l'ok su su Petrucci però lei ricorda quando è andato è andato via il due mine dieci quindi vede un anno dal suo insediamento orientativamente sono i primi mesi del riminese dieci
Probabilmente sì adesso non non me lo ricordo onestamente
Va bene
Va bene d'accordo nessun'altra domanda grazie presidente come data l'unica cosa che voi le posso dire mi sta venendo in mente questo che abbiamo fatto la la festa del del cosiddette praticabile di giovedì santo e c'era il nuovo prefetto per cui il prefetto Petrucci sarà andato via verso marzo due mila dieci ma febbraio-marzo due mila
Questo probabilmente così lo ricorda quindi marzo del due mila e i viaggi delusa va bene sullo grazie a
Ci sono altre domande le parti civili no
La difesa
Non vedo perché inizio io presente
Avvocato Panepinto Buongiorno dottore Campisi junior
Qualche breve chiarimento
E tutto io vorrei che le rappresentasse al tribunale sia mai avuto scontri on contrasti o richieste da parte del dottor montante
Assolutamente mai protetto anche
Allora Pubblico ministero non
Quindi nessun no contatto nessuna richiesta nessuno pretesto
Con riferimento alla sua candidatura a Sindaco dico giusto per precisione non peraltro lei ha riferito su domanda del Pubblico ministero Krenar lo schieramento del centrodestra del PdL all'epoca
Mentre il gruppo degli imprenditori galleria anche nominato sostenevano l'aria di sinistra leggo testualmente quanto da lei dichiarato nel verbale di Seat del dieci marzo due mila sedici
E aggiunge in specie la falci e Cicero
E perché io vorrei che fossero fossero candidati sotto il fascismo
Ecco lei accerto che Cicerone fosse candidato nel periodo in cui lei è stato candidato sindaco cinque le stesse elezioni amministrative dal due mila nove
No no con un attimo del due mila e nove i quattro candidati Cicerone dottore giudice pronunce i quattro candidati erano praticamente eravamo io la processione falci
Dottore il ruolo
Jonathan Tour
Quindi sostanzialmente riferimento Cicero che lei non ha questa in questo sito inesatto ecco le riferisce di non aver avuto incontri con questo gruppo di imprenditori in occasione della diciamo dalla campagna elettorale nel periodo precedente alla sua in me immediatamente precedente perché le parla di quella fase quindi maggio se alla campagna elettorale
O comunque la designazione al sindaco di non aver avuto incontri
Con questo gruppo di imprenditori le chiedo Jolanda era se non vado errato se io fossi stato sostenuto da quella parte sui versamenti riunendo in quel per non è non ha contatti invece io le chiedo prima di quel periodo quindi prima della sua candidatura a sindaco di Caltanissetta del due mila nove lei aveva già avuto
Altro genere gli incontri dei rapporti con questo gruppo di imprenditori
Guardi comunque su Luca
O di imprenditori corsivi no
Ricordo sotto questo aspetto
Un paio d'anni fa prima forse
I in quanto io ero il consulente del dottore Alberto Malavasi che era praticamente il presidente della Hassine Plast silente della class dubbi credo che ci fossimo incontrati per un'eventuale praticamente possibilità di di finanziamento in questo senso con con a utilizzando diciamo la le fonte Assindustria o meno per per queste aziende che erano in me in crisi
Quindi siamo all'otto marzo del due mila cinque saranno un ricordo specifico fratello costruisco io mi dice questa azienda di conferma azienda questi io Malavasi della Sint la strada diciamo che è uno di quei soggetti che facevano parte del gruppo di Confindustria di cui all'epoca del in cui presidente comunque diciamo che la la gestione di Confindustria affidata all'ingegnere Pietro Di Vincenzo Piero diligenza
Allora i parliamo di dottore Malavasi Albert perché il fondatore dell'Assindustria Caltanissetta ispirato il fratello Carlo sì morto nel mille novecentonovantatré
E fratello per certi versi ebbene diciamo questo
Perché sono erano degli imprenditori che venivano dal PG Emilia ricordo perché è una storia molto finché non ricordo se l'ingegnere Malavasi facesse parte del invece del Consiglio era ex presidente di Assindustria riferimenti tratti faccio osservare che se fosse
Che fosse che facesse parte praticamente con un ruolo importante all'interno di Assindustria sicuramente mai siano riferimento autorevole o vincitori contemporanei cioè prima dell'avvento dei cosiddetti giovani imprenditori che hanno diciamo messo fuori ma sono al bando
I tre giorni a me la precedenza nelle isole via Innocenzo il Simeone ma sicuramente lui avevo fuoco quindi la vedova dell'OLAF ricordo nella precedente presidente perché nell'ambito all'Assindustria poi c'è una situazione un po'particolare anche come
Forma di organigramma all'interno del direttivo sì quindi dico che faceva parte comunque non lo schieramento di Confindustria antecedente all'avvento di montante Venturi restando se c'era uno schieramento
Era era così come come tutte le cose cosa il tribuno ripose faceva parte di quella conseguenza
è a parte questo incontro nel due mila cinque lei in quel periodo oltre ad essere consulente del Malavasi aveva anche un ruolo politico
No no diciamo una carica
Che viene conferito in ambienti politici sostanzialmente ma io ero revisore dei conti del Comune di Caltanissetta questo avrà un ruolo invece disse però meglio avevo robinie Physical per iniziare io nel pagavano due mila cinque per aiutarli mila e cinque non so se avevo finito vero Stato per tre anni nominato nel consiglio di amministrazione del difficile quindi diciamo che era anche quello è un incarico che verrà dato attribuito
In base ruoli
O segnalazione politica viene nominato in FS sulla io vengo nominato all'inizio si su segnalazione dell'allora assessore al Bilancio autorevole faranno già
Quindi diciamo un ruolo ovviamente non strettamente politico ma comunque una designazione che avviene nell'ambiente e nell'ambiente politico a parte questa dicendo del due mila cinque di cui lei ha riferito aveva avuto innanzitutto in quell'occasione ebbe motivi di astio opposizione scontro con montante con riferimento a questa posizione a questo incontro
Ma successivamente altri incontri prima di questa vicenda la sua candidatura
Incontri inglese
Non rapporti con questi imprenditori che lui l'ha detto che nel periodo la campagna elettorale non ebbi rapporto contatti con loro ma precedentemente alla mia domanda inizia precedentemente dolce o il dottore commercialista
O direttamente o indirettamente Po e non solo avente anche dei ruoli
All'interno del
Dei dottori commercialisti che io sono stato pure il vicepresidente quindi organizzato dei convegni e delle cose molte cose magari facciamo con Assindustria
Ma che io ricordi proprio con Antonio diciamo che aveva comunque del rapporto anche professionale con Assindustria con guizzo vincente ma solo non solo di natura non di lavoro stiamo parlando di se c'era da organizzare un bond Ennio se c'era da organizzare qualcosa in tal senso come lavoro sicuramente particolare convegni in merito che cosa sensibilizzazione avvocato guardi all'horror come che genere di convegno che no i convegni stiamo parlando se organizzavamo praticamente
La stesura dei bilanci secondo quarta direttiva cieco come doveva essere comportamento diventava sia per
Parte l'Assindustria detti giustamente ha una parte importante sia per me dottori commercialisti e quindi convegni erano di questi l'apporto di assoluto incontro collabora sono un punto di vista nella socializzazione lei all'epoca ricordo se era anche
Presidente del nucleo di valutazione della Camera di Commercio
Presidente Nucleo valutazione da me commercio io lo sono stato
Nel Duemila
E ho infatti io la domanda era proprio con riferimento al due mila otto il periodo antecedente revocato due mila e uno ricorda all'epoca che era il diretti dal presidente alla Camera di Commercio due mila otto cicchetto Venturi Martone Venturi cioè con lo stesso penduli voleva parlato presenta alle riunioni con lo stesso soggetto
Lei ricorda se fu confermata la sua nomina
Come presidente del Consiglio di del presi con la Presidente del Nucleo di valutazione poi il trentuno marzo del due mila otto proprio dalla presidente dell'epoca Marco Venturi
Vendette per comprare una lei era già stato presentano pre-valutazione auto
La prima fu quindi nominato diretta ma io sono stato sullo stato praticamente contattato mi ricordo ancora dal consigliere Luigi Messina che era stato o con me revisore
Al comune di Caltanissetta e mi ha detto perché non presenti una il tuo curriculum io sono dentro il Consiglio potremmo vedere se riusciamo ad avere la possibilità di farsi nominare io presenta i questo
Curriculum poi mi mi chiamarono dove ci fu una condivisione ma io ricordo che addirittura col dottore Venturini nemmeno giocarla si badi però sotto la sua presidenza dello sotto lo stesso presidente Errani ricordo se poi in particolare durante un'aggiunta
Della Camera di Commercio il ventitré maggio due mila otto lei come normale naturale che fosse abbia pubblicamente ringrazia c'è pubblicamente nel corso di amante della vita di Giunti abbia ringraziato per la nomina proprio coloro che l'avevano indicato
Vi pare logico
è normale fare Vespa
Sarebbe sarebbe diciamo che è scortese non è una difesa avendo un rapporto Cosenza e mi permette e anche anche una situazione sicuramente di lavoro che ritengo di avere svolto con
Con con precisione lasciando la persona abbandono mette in dubbio le sue doti le sue qualità
Professionale personalmente neanche di sindaco anche se non tutti la pensano come me ovviamente
Però poco importa senta invece dopo le elezioni anche dopo le elezioni lei riferisce di non avere incontrato aver avuto rapporti con questo gruppo di imprenditori
In particolar modo così ha risposto Pubblico ministero facendo riferimento a un unico incontro che vi sarebbe stata in occasione di una riunione istituzionale
A cui erano presenti il Romano Venturi e fa scuole fu
Ove si discusse dal tavolo unico ricorda questa circostanza tecnico a questo la domanda quando fu allora mi fu fatto se avevo mai partecipato a cene cenette
Questa fu un'altra questione posta è stata una riunione professionale
Sul sul tavolo unico dove io espressi pressi la mia non condivisione deve infatti poi questo questo tavolo unico non si fece perché sostanzialmente il Comune di Caltanissetta non aveva nessun ruolo all'interno del direttivo
E io ritenevo che comunica HS dovessero comune capoluogo dove vere la residenza presentato questo tavolo uniche quel tavolo unico dalla regia che fu costituita a Genova credo esattamente è quindi la il motivo della mancata partecipazione era il da mancanza di un ruolo di piano decimo Gallo ruolo del sindaco o no del Comune di contrastare che come l'aggravante apologo io desideravo che forse
Nel consiglio di amministrazione e potesse avere un ruolo apicale però ho capito che Lentini si era già fatto una divisione di
Diciamo di quelli che sarebbero state le figure amministrative per cui io da parte mia
Non non condividevo questo tipo di azione ecco il Comune Caltanissetta non partecipo al tavolo unico per la regia per un certo periodo di tempo assolutamente significa se quando io dicevo comune dopo avere questo ruolo presente che hanno ci troviamo si ricorda come in che anno siamo
Io ero sindaco quindi sicuramente tale due mila e nove e il due mila un TG diciamo che il primo che dopo la vicenda relativa alla prefetto di cui ha parlato lei
E quindi alla Costituzione associazione antiracket quell'asse mobile allora allora
Mi verrebbe da dirle dopo
Però non adesso dovrei collocarlo nel periodo adesso non ricordo bene sono passati tredici quattordici anni
Diciamo comunque che quella un'occasione sostanzialmente di di incontra prescinderà da quella nell'ambito istituzionale ricorda poi dopo la sua elezione incontri istituzionali con questo gruppo di imprenditori
Ma guardi se parliamo da un punto di vista istituzionale sicuramente partiamo dallo seduce un salario vediamo ora se c'era io le posso dire
Se parliamo si avvicina al microfono sì da un punto di vista e istituzionale
Penso se c'era Assindustria ci sarà stato pure il sindaco dico in questo immagino Lionel saranno state diverse se noi parlavamo di che era questo il senso della domanda che mi fu fatto se io come mai partecipato cene pranzi
Per per per raccordi o meno io dissi assolutamente no se non raccontate nello raccontati due sicuramente quello che abbiamo fatto Prefettura poi per il resto mi pare logico io ricordo ancora quando
Andolfi ha un un giudice della Corte di Appello io fui invitato ad erano presente pure
Chiaramente chi aveva ruoli all'interno dell'amministrazione quindici sarà stato pure l'Assindustria
Allora andiamo con ordine lei ha fatto riferimento l'incontro che vi fu in Prefettura proprio con riferimento a questa costituzione dell'associazione antiracket di cui aveva parlato le do io la data il quattordici ottobre del due mila nove
Le disse pochi giorni dopo la costituzione ventinove settembre due mila nove la costituzione di una data precisa che il quattordici ottobre del due mila del due mila nove ricorda quell'incontro le ha detto che era presente il prefetto Petrucci sicuramente
Il dottore Grasso poi Capo netti presidente dell'associazione antiracket di Gela era presente anche tale Giordano se essi in che ruolo ecco bene non ha fatto ricorda
Giordano era l'unico imprenditore praticamente dell'associazione antiracket di Caltanissetta
Che ruolo aveva questo signore che che ne so io penso che facesse tutto ricorda se invierà anche un lo era presidente vicepresidente e consigliere questo quello che lei conosce però stavano
Scienza diretto per quello delle suddette quell'occasione no perché se glielo dico perché in quel momento poi potrei essere smentito se avevano detto le fesserie
In quel momento si disse ma quanti associati a questa associazione e credo che fosse questo Giordano che disse pubblicamente in dato ci sono soltanto io poi si vedrà perché crescerà e quant'altro
Quindi diciamo che è Dio stesso dissi l'associazione ma almeno per costituirla bisogna che ci sia una pluralità di soggetti non li può costituire un'associazione un solo fogge di due settimane
Però però volevo chiederle io dico quindi c'era l'associazione Caporetto di Gela è una associazione ha già costituito artiche io che io onestamente non conosceva una enorme saputo quel giorno in Prefettura
Apre una parentesi su questo perché lei ha abbondantemente detto che le fu sconsigliato di rappresentano di presentarlo di costituire o comunque di abbandonare visto che l'avevo già costituita questa associazione antiracket di Caltanissetta Rosario Livatino
E ancora arriva questa associazione
Bloccato da quando io ho finito di fare il sindaco ho chiuso la porta e non ho più saputo nulla di D & è una cosa che non mi interessa più alle attività che quindi di lavoro avvenivano no non so se se l'associazione
Un problema eventualmente dei sindaci che veniva a dover non lo so per quale motivo la costituì e l'ho detto sì
No io so e sulle attività che è meno chiedeva invece noi dopo sono andato non è a conoscenza ma già in attività dal due mila nove al due mila quattordici a parte blindare il suo consiglio comunale come pure
Funziona questa associazione le attività le faceva l'associazione antiracket che io sappia ci sono stati degli associati che sono poi praticamente hanno avuto dei programmi perché funzionava poi per poter dare dei finanziamenti o aiutare quelle impresse che erano state colpite da eventi mafiosi e quant'altro e credo che l'associazione in questo senso anzi fosse c'è stato una volta però non vorrei dire una fesseria l'anno dopo che proprio presso la sala gialla venne il direttivo e racconto le cose che si erano fatte fino all'arrivo
Lei nel suo ricordo quando come nel suo ricordo questa cosa ho fatto di e di peso aiutarono dell'impresa e che erano state ero quasi tutte nel terreno non capiva che
Erano territorio provincia di Caltanissetta e di di Gastone durante il suo mandato Angela ne furono che noi avremo hanno denunciato se non vado errato ce n'era una di Rienzi se non vado errato una lite scemi
Però dirle è praticamente su Caltanissetta
No non non ce ne non ce n'erano erano agricoli che siccome mi ricollegava poi all'altro argomento che è quello della mancata denuncia estorsioni di pizzo su Caltanissetta la mancata costituzionale nei processi partecipino a cui poi arriverà Gore
Era in quest'ottica che io le chiedevo se adesso ricordo di qualcosa di concreto che avesse fatto questa associazione no questo non io mi permetto dottore Cambise perché ovviamente le ha espresso un suo parere una sua valutazione mi sembrava che costoro facessero una attività di facciata di antimafia di facciata di fatto in concreto non facessero nulla quindi le chiedeva invece l'associa
Non è che le aveva sponsorizzato qual è diverso attività del se po'stress era questo il motivo alla domanda torniamo agli a agli incontri successivamente lei ha ricordo di aver avuto altri incontri
Anche istituzionali e soprattutto nel corso di questi incontri le pongo una domanda per tutte perché sono parecchi gli gli eventi a cui ho fatto riferimento se avesse delle interlocuzioni dirette con questo gruppo di imprenditore sotto il profilo della fattività ovviamente non sotto il profilo di
Proposte indecenti quindi di collaborazione di attività che si potevano fare proposte scambio di idee da questo punto di vista
Ma guardi che adesso non non me ne vengono non me ne vengono l'unica cosa che le posso dire
Sicuramente perché
L'Assindustria
Faceva
Aveva delle quote
Ne consorzio universitario e quinti sicuramente ci potrà essere qualche volta Monte legato dell'Assindustria presente nel consiglio del Consorzio Universitario di Caltanissetta
Le faccio qualche domanda più preciso commemorazione del strage di via D'Amelio da Dini capace scusi ventidue maggio due mila dieci ricorda la presenza la sua partecipazione a quell'incontro cioè ricorda chi era presente
Mario Falcone procuratore lari
Allora sicuramente la qui si anzi le devo dire tante che Maria Falcone vi venne presentata dal direttore dell'allora Istituto di credito di fresco che io non sapevo l'avevo rapporti mi personale non sapevo che fosse il mille mi porta del del
Giudice Falcone
In quell'occasione ricorda se vi fosse anche montante che ruolo istituzionale soprattutto
Se era all'epoca lo sa quell'azienda la Camera nella quello quello sicuramente quello sicuramente era presentandole di commercio
No Navigli fa una domanda che non lo so dire provarli non esiste probabilmente probabilmente forse la pressione alla Camera Commercio e ricorda di avere in quell'occasione avuto un'interlocuzione con voi con riferimento all'attività del nucleo di valutazione Colella presidente
No questo non ricordo ricorda di avere comunque ma interloquito col presento montante presidente della Camera di Commercio no e lei Presidente molto devota ho interloquito le devo dire questo documento o interno noi io ho interloquito con dottore Venturi sicuramente sì
Perché
All'interno del discorso il nucleo valutazione io esprimevo i miei dubbi nel tenere ancora in vita tutto una serie di società
All'interno e la Camera di Commercio che avevano più di sessanta settanta anni di vita
Che erano morte questo commento e io sui Convivio legati alla domanda andava sul mondo no io ricorda se contiamo sull'aiuto nello non ricordo con ricorda se montante le disse non
E com'è che deve parlare male indico il nominativo di tale Sberna all'interno all'associazione della mia camera di commercio venuto da lontano l'obbligo di questa questione con conosco spennare ma non
Ma non ricordo di
No non ricordo completamente anzi sa che cosa ricorda del due mila dieci
La cosa che mi la verità io me ne stavo andando perché praticamente io come Sindaco del Comune nella città di Caltanissetta
No non fu infiltrato ma non perché volessi essere invitato perché ripeto era una mancanza nei confronti del primo cittadino nella città Caltanissetta io non ero messo al al al comitato che praticamente si parlò di legalità anzi ero stato messo assieme al dottore di forti al quarto posto del del teatro
Questo mi lamento e ai pericoli che si è abbattuta la feci proprio Zeman è doverosa sta parlando con riferimento a quanto fu del due mila dieci io ero presente in quell'occasione come tutti i sindaci ricorda lei aveva organizzato questo incontro come che aveva organizzato quest'anno
No le l'incontro era stato organizzato credo dalla Camera di Commercio credevo fosse stato legato va bene io
C'era la corsa che organizzava prima qualche evento domanda diversa non te li fecero la corsia questo che non ha parlato di un episodio si è verificato negli come la lingua delle lamentele di cosa devo dire mio assume nuove responsabilità e quello che dico c'era sembrava corso da parte di tutti
A chi organizzava un evento per fuori io stesso mi sono sembrato mente sentito in imbarazzo incerte
Manifestazioni pensando ci sono state le persone lo stato ucciso e poi Prodi & eravamo messi lì più per per per rapporti diciamo fare di nuovi nostro discorsetto e non essere concreti poi in quello che la sanzione amministrativa
Per quanto riguarda quell'operazione il ricordo che avevo questo disappunto mi mi voleva alzare andarmene poi non lo feci perché pensavo che se ne fosse andato l'indomani salita avrebbero scritto tutti il sindaco Campisi
Abbandona praticamente
Il
E nell'incontro perché praticamente era in contrasto con con chi in quel momento stava portando avanti un discorso per cui
Mi sono seduto al quarto posto e ci siamo visti mi ricordo che c'è stato una fase dibattimentale e dopodiché hanno fatto la proiezione di un film
Ho capito
E ricorda che presiedeva i lavori
No chi presiedeva no no quattordici giugno due mila dieci il ricordo di aver organizzato presso il Comune ne incontro anche con Francesco Cascio all'epoca presidente all'assemblea regionale
Io come Francesco Cascio organizzato quattordici giugno due mila dieci siamo appena quindici luglio due mila dieci organizzato qualcosa però adesso non mi ricordo non è che era un ricordo in quell'occasione di avere telefonato ammontante vendita
No precisamente non ricordo se l'ho fatto probabilmente e avranno detto che era opportuno anche la presenza del presidente l'Assindustria stiamo parlando di un soggetto istituzionalmente presidente l'Assindustria o sera come dice lei avvocato presenta cane com'era il senso festanti a almeno su questo non sono certo insomma abbiamo e io non lo ero crollano all'horror non lo ricordo tornato appuntato documentata una cosa diversa questo record fugare ogni dubbio sicuramente se l'ho fatto ho fatto bene perché alla fin fine stiamo parlando praticamente di
Di di di di di un soggetto che era presidente dell'Assindustria quindi di di di di strutture importanti
Senta ma a prescindere Assindustria anche presentano dei commerci sente invece con riferimento alla sua al suo ruolo di cui abbiamo parlato di vi presento il nucleo di valutazione alla Camera di Commercio poi ricorda se lei si dimise quando si dimise perché si dimise
No io non mi sono mai dimesso ecco e quindi lo smentisce niente e più e del meno sono trascorsi tre anni e non mi hanno più rieletto
Non ricordo se vi fosse un problema di compatibilità con la carica di sindaco invece se no no no no assolutamente no
Quindi una fuga verso assolutamente sì perché era una cosa che avevo studiato Pirlo anche presidente del collegio revisori dei conti della Provincia Regionale
In quell'occasione io studiai di fatto severo compatibile o non ero incompatibile è di fatto io non risultava incompatibile
Anzi politicamente ci fu chi mi fece un ricorso che pure hanno perso
Adesso troviamo nei quali senta ventisette settembre due mila dieci quell'incontro per la costituzionale al tavolo da da regia tavolo di regia quello di cui lei partecipava
Anche qui lei ricorda di aver avuto delle interlocuzione specifico particolare con in quell'occasione anche con montante
Sono dallo personalmente no pubblicamente si nel senso che quando io ho visto la situazione
E tra l'altro era un a una riunione che si fece alla Camera di Commercio
Le ricordo la presenza di almeno o una quindicina di persone
Se non di più
Tutto era valido elemento anche ad un problema
Di
Spaventato no non mi è ben chiaro come problema di scioglimento ipotesi o possibilità di scioglimento per mafia
Del consiglio comunale di cui lei era sindaco dal peso del di cui lei era sindaco riusciamo a collocare temporalmente questo dato
Cioè no dico quando venne messo in conto questo discorso della
Guardi sono tutti una serie di si va in relazione maggio due mila nove in due mila nove di quindi parliamo praticamente di subito dopo la mia elezione fu tutto chiaro perché praticamente ogni quindici venti giorni succedeva se porre o se questo è chiaro demandarla politico funziona così però le volevo chiedere semplicemente la politica no se consideriamo che Gian Antonio Stella dalla
La lega adesso ce l'aveva Gian Antonio Stella verso certi diabolico e nell'ambito politico adesso arriveremo anche alla contestazione che le riceveva e da chi le riceveva intanto la domanda
Non lo so se Cocco vediamo
Qualcosa da dire parli ora o taccia per sempre va be nessuno
Senta con riferimento invece alla successiva vicende in cui lei ha parlato di alcune dimissioni di alcuni componenti della sua giunto comunque consigliere comunale sono ben chiaro il ruolo sicuramente la campanella era assessore oltre che vice Sindaco all'epoca questa vicenda e questi fatti erano precedenti o successivi alla al paventato il rischio di uno scioglimento
Del consiglio comunale per mafia
I fatti praticamente erano diciamo dove digressioni diciamo lei fatti giudiziari erano ovviamente dato al era erano prima dopodiché praticamente
Io rinnova i raggiunta quando successero queste operazioni ho capito lei ha parlato di un unico operazione ad operazioni diverse una per la campanella una per il suo amico
Allora Wajda
Va be detto amico file io parlai detta regole nelle scuole sono all'esenzione detto amico e continuava ad essere amici a gennaio sotto questo aspetto non non non non ho niente da dire
Però allora ripeto di non mi ricordo se erano due fatti diversi perché stiamo parlando
Di un'operazione in cui venti nero arrestati
Laser invasione su rendere la zona ma ha fatto anche il nome
Ma vennero arrestati io Novo dieci sorge
E poi praticamente in un'altra sala sito adesso i colleghi dove l'area in cui lei ha parlato dominato da Federlazio l'anno dovrebbe essere io non mi ricordo sarà nominata per delazione me le dico soltanto una cosa avvocato della cosa che mi colpì
Che praticamente
Chigi uno
Delle otto e quarantacinque delle tredici e trenta disse che era stato arrestato il papà del vicesindaco
Proviamo fossero campate questo ecco la vicenda di Campanella se si ma fu nello stesso un momento in cui invece il papà di campanile proceda materno non aveva nemmeno ricevuto l'avviso di garanzia e non era stato nemmeno arrestato
Ma ebbe poi un processo ebbe poi un processo in una situazione a parte mi colpiva come mai TG uno
Di diede queste due notizie che voglio io stesso non riuscivo a capire invece arrivò un avviso di garanzia
E l'altro sulla gamba nella perché si disse e scambio di voti o voto di scambio uova del figlio dice diciamo voto di scambio nel nel durante le
In nei cinque anni precedenti sull'altra nell'altra competizione lei la mia domanda era se questi fatti sono antecedente o successiva all'ipotesi di scioglimento per mafia del consiglio comunale
Per i nomi che ha fatto lei dal verbale che sino allora dello scioglimento del consiglio comunale sicuramente
Avviene prima ma tutti i fatti sono arrivavano a dicembre a una situazione diciamo che Allegri collega questo atteggiamento di isolamento se non di addirittura di attacco alla sua amministrazione comunale tutti questi episodi tra cui anche queste vicende relative al suo assessore
Sicuramente considerando che poi il quando parlavo di file praticamente il fatto che praticamente
Non a non sussisteva nemmeno il il reato nei due gradi di giudizio
Quindi sicuramente ne ho visto anche una situazione più politica che non che non realistica per lecco poi magari di altro ci potrà essere altre cose adesso non ricordo
Quindi diciamo lei avverte e percepisce come una sorta di attacco alla sua Giunta anche questa assolutamente ricorda osavo ha mai saputo chi era e chi fosse è stato sentito a sommarie informazioni il
Dieci marzo del due mila sedici da un pubblico ministero nel ricordo il nome
Sì
In questo momento non mi sovviene aiuto io dottore Luciani nome come Gianni esattamente sì e lei sa chi firmò al momento che fece l'operazione fra dell'azione
Per Baiano se non sto facendo sta domande dottore enunciati
E immagino
Andiamo
Con riferimento alla vicenda della
Degli incontri andiamo al gennaio del due mila undici ricorda di avere partecipato anche ad una commissione regionale antimafia
Presidente Speziale
Che è vero lei accomuna
C'è una visione partecipato ardue
Commissioni Antimafia una nel due mila e nove assieme al prefetto Polk Petrucci e assieme al cui al questore Guido Marino
E fu a Palermo
Sul sistema dei rifiuti
Qui lo ricordo a me stesso io sono stato il primo sindaco a mettere in liquidazione lato evidenziando
Che era era più cinque Pinzi cinque ancora oggi purtroppo Goffredo Colombani arrivati io ho messo in moto tutti i meccanismi perché questa nefandezza venisse che era tutto a danno dei comuni
E ne ho avuto poi Faggioni
Poi c'è stato proprio su quella neve era su quella dichiarazione peggio poco fa quando il Pubblico ministero ho fatto la domanda
E io feci conferenza stampa io dissi che avrei chiamato pure la commissione regionale anti fa antimafia perché intagli as
Eppure sulla mia persona o su tutto quello che c'era da indagare visto che si dava si si parlava spesso e volentieri che dentro il Consiglio comunale potessero esserci delle implicazioni mafiose
Le ricordo e quindi questo incontro delle invece del quattordici gennaio due mila undici di cui ho parlato io assolutamente cerchiamo notizie dico decorrono un grande nitidezza delle cosa ci siamo detti o meno io ricordo che venne al Comune di Caltanissetta
Dopodiché praticamente
Io fui interrogato
Perché c'era questa Commissione e furono interrogati anche tutta una serie di altri soggetti
Ricorda se
Poi vi furono delle notizie di stampa degli articoli pubblicati su questa vicenda ma questo devo dire non non onestamente non lo ricordo ricorda in quell'occasione di aver avuto interlocuzione con montante anche sui giornali sui quotidiani di sostegno piuttosto che a dirlo tacco no no no no completamente
Non ricordo questo dato sarà abolito dato documentale senta ricorda ancora che
Di aver ricevuto degli attacchi sulla stampa da lei ricevuto siamo al ventitré gennaio due mila undici era relativa alla nomina di un soggetto Consorzio universitario
Il nominativo che le aveva designato al Consorzio universitario
E se sì per quale motivo
Se ne ricorda
Quanti ne ho subite tante Tucker onestamente
Non non ricordo perché poi o al Consorzio universitario a quel punto poi ho deciso di andarci io personalmente chiaramente senza l'isola magari attacchi di politica polemica riguardavano anche la dicendo Consorzio universitario avevano
Senta procedimento invece al tavolo di regia di cui lei ha parlato ricordo che sarebbe stato presente il primo marzo due mila undici
L'arroganza detto partecipato una volta che non ho mai voluto parte che fa adesso non mi ricordo se uno dopo otto oppure una volta una volta ho delegato
Io parlo della sua presenza personale proprio a quel tavolo qui ha detto poc'anzi io ricordo soltanto io ricordo soltanto una volta direbbe
Cinque maggio due mila undici
No se mi fa questa domanda del San Michele come Hotel San Michele un incontro sulla criminalità organizzata
Ma un tavolo di regia
No no no quella verso l'alto quella dove avevano luogo ad una data che sarà sarà una serie di indicazioni sugli incontri avversata strattone immagino immagino che sarà stato qualche convegno
Visto che mi parla di criminalità organizzata probabilmente sarà stato invitato dal sindaco oltre cosa ricorre anche in quel contesto non ricordo di avere avuto interlocuzioni nell'alcun tipo con montanti no no no
Senta lei ha parlato poi anche un'altra volta di un incontro istituzionale alla presenza del ministro Cancellieri che cancelli getto
Sì ecco di questo avviene da ricordo dove avviene questo incontro cioè prefetture e poi
No col ministro Cancellieri una volta soltanto mi sono incontrato in Prefettura ricorda se poi ci fu un incontro alla Sea
All'ASI se colpisce un celere assolutamente no no
Ho capito senta vi fu una firma di un protocollo per l'area fra anca non ricorda nulla di avere partecipato a questa attività
Ventisette febbraio due mila dodici
Invece Tura col ministro Cancellieri in lasci perdere in prefettura a firma di un protocollo la costituzione dell'area franca è per il PON sicurezza
Allora sul pone sicurezza io ne ho fatti un paio uno ricordo con l'ho firmato o alla Prefettura o alla si presenta allora si parla sicuramente sicuramente sicuramente sì tutti dal giuramento sicuramente sì sicuramente sì
Ricorda di avere il nove marzo due mila e dodici rilasciato un'intervista sotto la futura Nissa unitamente a Cicerone
Assieme a Cicerone al suo dalla l'ho detto poco fa
Relativamente c'è c'è ancora Bonomi ricordavamo
Condiviso una una situazione praticamente tra l'altro a quella della toponomastica nell'Italia centrale e non mi ricordo se era legata alla toponomastica aveva negato per vien da qualche cos'altro
Che bisognava realizzare quinti trovavamo
Diciamo per c'era un convergenza in questo senso per realizzare questo diciamo viva sulla riva dell'Assolombarda con assi sulla sulla toponomastica e ci fu un contrasto mi ricordo mano col dottore Cicero
Mi mi era stato detto di firmare un atto per il pagamento di un professionista per il pagava e per perché venivano messi nominativi
Nelle vie dell'Asi
E io dissi che copre comune di Caltanissetta non avremmo dato soldi perché praticamente era un errore una reale invece che
Come che avrebbe dovuto pagare las Islas ma dico ora precede questa una un po'questo fu una cosa una cosa Dio lei dietro quell'eroico verrà rilasciata nell'ottica di una collaborazione al si comunica assolutamente assolutamente sì
Ventisei quattro aprile del due mila e dodici ricorda di avere rilasciato un'intervista alla Stampa il giornale la Sicilia
In cui si evidenziava al rapporto di sinergia tra il gruppo degli industriali da una parte del comune di Caltanissetta dall'altro
Ma sulla protetto tu io non lo ricordo che lei dava anche un riconoscimento all'attività di lotta alla legalità per di lotta per la legalità svolta da montando da questo gruppo di un probabilmente come tutti davamo questo riconoscimento diciamo che anche lei era schierato abbondantemente dalla parte del unitamente a coloro che ha già indicano ero schierato venuto va be
Pubblicamente manifestare consenso dico ma anche se avessi manifestato un una sensazione di dissenso credo che sarei stato fuori dal coro come poco fa la domanda quando il ricevano su Tornatore quattordici maggio due mila dodici
Disegna la legalità un operazione una manifestazione al Teatro Margherita col capo della polizia Manganelli
Piero Grasso la Marcegaglia sì questo non lo ricordo ricordo montando presente ritengo di sì anche perché fu organizzato dalla dalla Camera di Commercio
Del due giugno del due mila dodici persa dalla Repubblica piazze in piazza Caltanissetta unitamente alla protetto Valenti
Immagino di sì perché come sindaco di partecipava doveva partecipare presenti anche per il dottore contante come presenta la cava di com'erano tutte queste presenze istituzionali ovviamente nell'ambito della quale per non parlava d'altro se non del rapporto istituzionale ha già risposto a questo credo di aver compreso
Va bene senta lei ricorda anche
Di aver avuto invece una polemica sempre ovviamente nei limiti della critica giornalistico comunque pubblica per un articolo sulla un articolo sulle Bisi ce l'ha con il vescovi Caltanissetta proprio su questo argomento
Della dei peccati dell'Antimafia l'arredo fossero questo il titolo Bastico i peccati dell'antimafia
E io polemica quel mentre
Diciamo no
Visione una veduta diverso da quello vescovi vacanza
Ma probabilmente si ravvisano e puliti
Diversa da quella del resto cioè lo fa dirle che ho avuto una non condivisione certamente non condividevo questo posso dichiarare ventinove settembre due mila e nove la prima volta che io mi trovo a fare il il sindaco ed era praticamente fatta sessanta giorni dalla mia elezioni
Il pontificale delle del vescovo fu pesante nei confronti della mia amministrazione io non ho nemmeno sessanta giorni di di amministrazione mi sono ritrovata avere tutte le responsabilità di questa città cento dieci febbraio due mila sedici ricordo ricordo doveroso l'incontro a Padova
A Padova città Padova
Padova con Montand
No non ho avuto un incontro minuto io ero con mia moglie e i miei figli che eravamo incontrati in cattedrale
A Sant'Antonio e uscendo ho incontrato Antonello montante con la scorta che stava entrando non c'è stato un incorse ho visti ci siamo scontrati
Senta
Complementi comunque per la data nemmeno io me lo ricordavo che lo Stato a Padova travestiti da una senta invece le volevo chiedere
Sempre nell'ottica di questi rapporti con questi imprenditori con Marco Venturi ricorda d'aver avuto un incontro qualche giorno prima del dieci marzo due mila tredici
Se l'ha voluto
Con Marco Venturi prima del due mila e sedili qualche giorno prima uno che quindi io non ero più sindaco nove non era sindaco come sarebbe stato sentito a sommarie informazioni il dieci marzo due mila sedici
Pardi io mi ricordo di avere incontrato vicino lo studio qui il dottore Venturi
Ma è stato una così un un
Un salutarci ma nemmeno è durata due minuti forse quindi diciamo che non ho avuto alcuna interlocuzione sul fatto ricevuta quelle interlocuzioni una convocazione da tutti loro isola abbiamo parlò no no assolutamente Pubblico ministero no
Il tenore del ma non credo che arrivano dall'Angola così stato ancora ero stato convocato che ove non
Non credo di averne non sicuramente ed io non ho la data la convocazione del verbale la potrei dire che le gondole cinque marzo però perché
Non voglio essere troppo contro
Senta tornando alle dichiarazione che lei ha rese alla domanda che le sono state posto dal Pubblico ministero ecco lei ha in più occasioni ha fatto riferimento a questa articolo Di Giannantonio stelle l'azoto un soggetto una persona che conosceva e anche come firma
No io l'ho visto soltanto in televisione Gino che come me non vederle pubblico effetti offrissero soltanto in televisione per poi proprio così
Eh sì comunque Rosella cos'era il Corriere della Sera lo ha parlato del ruolo sbagliato era Corriere della Sera apparato girato la curva della serie
E aveva poi legge non fa male domande Joselito ridicola cosa lei ha a seguito di questo articolo in cui veniva apostrofato come mafioso credo che abbia detto se
Calati uso veloce alla sala china ha mai denunciato querelato il giornalista
Allora
Avevo iniziato con con volerlo Cogollo neo querelati altri però giornalisti vediamo io lo chiedo a voi quello che la apostrofa come mafioso che noi protezione avevo iniziato a apporre praticamente questa situazione della querela e poi praticando abbandonato in questo senso che fu
Quando raccontavo che venne poi l'onorevole Alfano e per certi versi si acquietarono un pochettino le situazioni ho capito quindi diciamo che all'incontro Merlo ministro fanno avviene
Ma guardi io adesso non non è che mi ricordo sicuramente sarà sarà stato
Come l'articolo dotto neanche un mese dalla sua relazione quindi siamo a maggio del due mila del due mila nove
La vicenda antiracket se ne parla settembre poi a ottobre successivamente le polemiche maggiori giorni meno dall'approvazione dell'articolo probabilmente l'articolo e dopo ai quindi non è rinnovare probabilmente l'articoletto ho capito
Però quell'articolo fa riferimento al fatto che io non mi costituivo parte civile al fatto che io davo quei sensi dava quei segnali e faceva riferimento a tutto quello che era stato quando ho iniziato la mia
Attività politica
Amministrativa
E quindi mi faccia capire quindi lo colleghiamo a questo punto un buddista temporale visto che faceva riferimento a queste vicende prima o dopo l'avvenuto ne soffra
No questo ha detto prima di come il
Allora bisogna fare un proprio Nadia sarà avvenuto sarà avvenuto prima quindi questa avvenuto successivamente l'opera successiva bene non siamo alle me nell'imminenza delle elezioni del due mila nove ma siamo no tra la fine del due mila nove dovrebbe essere due di quattro anni dopo
Io sono andato nel due mila dieci delle undici
Senta lei ha anche fatto riferimento ad una vicenda vado in ordine alla verità risolta dei punti Norne ovviamente di Seat a una vicenda relativa alla in in un incontro interlocuzione con il colonnello Sciliar per il trasferimento della sede di via
Da via Costa sostanzialmente al Palazzo della banca di Italia non ho compreso il senso della
Del di della sua affermazione sulle facce capito lei desiste da questo perché la pressione lo ritiriamo dal regno oppressione ho capito nella località Stretto ho capito che sotto questo aspetto c'era un interessamento da parte praticamente della dia potere Putin inflazione amarsi utilizzare quell'immobile che è probabilmente era anche idoneo tenuto conto della grandezza e via di seguito e quindi è inutile che io mi mettessi in una forma di concorrenza secondo me è totalmente sbagliato che o dovere sostenere dei delle spezie perché c'era tutto un progetto con i fondi FAS
E magari creare dei problemi siccome gli ho detto poco fa ritengo adesso come istituzione ho fatto un passo indietro prediligono arare questo problema non ho compreso bene io quindi non vi non ci vedo nulla di anomalo di strano in questo dicendo di continuare riferisce come Serravalle sarà certamente certamente devo dire anomalia quale potrebbe essere
La mia quando danzava trovarla leggi diciamo personale ma sotto questo aspetto era un palazzo che poteva anche essere sfruttata questo tipo di situazione io ritenevo che non era corretto che il Comune di Caltanissetta si mettesse
In una forma di copie cosa a cui lei parla di questo episodio c'è la rilevanza che secondo la in tutto quello che lei ha raccontato quindi l'atteggiamento di isolamento che le riceve e in questa vicenda l'interessamento della DIA per spostare l'ufficio un palazzo un altro
Il rilievo per cui le riferisce di questa circostanza nella somma nelle sommarie Bonora sei ore al giorno sei adesso non mi ricordo avvenuto spesso mi ricordo se fu la domanda se vi erano degli
Per essi su degli immobili o meno adesso non ricordo perché io ricordo ricordo di aver detto due cose
Uno era legato a un
A una masseria che si trovava Mariano Poli
Che non riguarda poi l'assegnazione dell'energia Rafael centoventi subivo dello esplosioni Spare e io
E l'altro sul stordente questo valore non ricordo ora ci arriviamo quello che io però le chiedo è il senso uno riferisce una circostanza contesto in cui dice io mi sentivo isolato sentivo che c'era un atteggiamento ostile nei confronti
Non mi sono opposto devo dire non regalare l'avanzo di personale all'interno del non c'è da dire non ce n'è davvero per capirlo io pensavo nel tondo qualche livido e quindi cerco di
Avere e di chiedere chiarimenti andiamo alla vicenda di cui lei ha parlato proprio con riferimento a questi terreni bene confiscato alla mafia con l'amministrazione comunale lei ha avuto qualche problema
Per quanto riguarda i beni confiscati alla mafia se sì in che termini e con quali soggetti
No che io non è che ho avuto problemi dico soltanto che in quel momento Campion hanno formativa perché i beni confiscati alla mafia venivano assistiamo andiamo anche una collocazione temporale perché lei eletto sindaco nel due mila nove la donna prima cambia quando
No parliamo allora nel due mila e nove Italia qualche mese comincia ad evidenziarsi questo fatto
Che esisteva il
Adesso non mi ricordo
Se era una società comunque apparteneva al ministero
Dei beni confiscati alla mafia che si trovava a Palermo e che assegnava tutti gli immobili che venivano praticamente requisiti sulla scorta sulla richiesta che facevano i sindaci i sindaci il più delle volte non facevano questa richiesta perché erano Votta Votta immobili fatiscenti quindi significava sostenere costi per mantenere in vita questi immobili
Io cambia in questo tipo di situazione dicevo che era opportuna ma è opportuno a verde e tanto è vero che feci una convenzione ricordo con la Prefettura prima ecco io fui pure a Palermo era opportuna averne per poi dare la giusta destinazione a questi beni confiscati alla mafia
Poi fece un altro passaggio dissi siccome era in capo al sindaco la possibilità di assegnare i beni confiscati alla mafia
Io per rendere sempre trasparente la situazione dissi che i beni confiscati alla mafia bisognava che si facesse un bando pubblico
E venissero assegnati sulla scorta di Progetti che tenessero in piedi il diciamo il bene confiscato anche di natura neanche morta
Questo quello che lei ha fatto adesso da quello che invece le non ha fatto eventualmente se c'è qualcosa che non ha fatto e io le ho chiesto lei ha avuto un problema una segnalazione una contestazione una remata di problemi no l'unica cosa avevo
Una diciamo ci fu una segnalazione continua e costante
Di un immobile per non ho mai visto
Era una masseria che di Caltanissetta per chi non lo sa e la quindicesima città d'Italia in termini di
Superficie questa si trova ai confini di Mariano Poli però appartiene al territorio di Caltanissetta F e quindi questo mi fu affidato e io ricordo in quell'occasione per questi immobili che si Michele ebbi la telefonata
Si qualificò corsi fu fatta al Comune della moglie del senatore Grasso allora Presidente del Senato
Dove praticamente mi segnalò questo immobile da con un Progetto con il mio orgoglio
E l'Assindustria in modo che violò assegnarsi chiaramente all'Assindustria
E poi da lì a qualche giorno il ministro Cancellieri quando venne quando venne a Caltanissetta ricordo che suo segretario era l'attuale ministro degli Interni piante Dolfin
Praticamente mi segnalò di l'assegnazione di questo immobile
Di non dica il mendicante l'assegnazione di questo immobile cosa che io non Pecci
Cosa nel senso che io non assegna ai ma feci un bando per l'assegnazione senta io appunto con riferimento a questa circostanza innanzitutto il bene di cui lei parla e quello
In aiuto alla sua memoria le contesto quanto da lei dichiarato nel verbale di Seat
Ricordo che nel due mila tredici per capire se lo stiamo parlando dello stesso bene ricevetti una telefonata dalla moglie del senatore Pietro Grasso funzionale del MIUR
Sì così si qualificò come non so se era funzionaria dirigeva Servello dichiara lei come diciannove sono gioia già dichiarata e non inquina per carità
Che mi chiese l'assegnazione di un bene ubicato nel comune di mare a Novoli note al Comune è questo quello che sarà
C'è stato sicuramente intimate viola scritto
Il mio non è un fenomeno allora la sto ribadendo se fosse comuni ma devono Mariano Paola competenza del sindaco Mariano perché non complementi senso di quello che ma l'edizione dico di più io feci pure un passaggio col dottore torna perché volevo capire allora ci aveva mai ci fosse la voce adesso siamo in una reale salendo di questi al dottore come adesso ci dobbiamo pure non la voglio interrompere solo per dare chiarimenti precisa Elena cordiale il questo illusorio di Caltanissetta Hotels
Lei ricorda se questo progetto fatto dal ministro al MIUR con Assindustria era il cosiddetto progetto denominato più scuola meno mafia
No io il progetto non l'ho mai visto Tolomeo io sotto questo aspetto non ho assegnato perché dicevo era opportuno che ci fosse un progetto
Senta nello stesso verbale visite lei parla di subito dopo il paragrafo successivo mi informai pertanto che il ragioniere generale del Comune per verificare di quale bene si trattasse lo stesso mi indicò un terreno sito in contrada che ha dirà di San Cataldo già appartenuta termino Cataldo
No pubblici fu secondo me un errore
Praticamente sì si parlava di due cioè in poche parole io il bene non l'avevo ancora avuto assegnato
E tutti mi pressavano per un venti fu questo il quesito che io feci
Mentre tutti mi chiedevano questo bene non ancora assegnato tutti diciamo mi fu chiesto di assegnare un bene che io come sindaco non avevo mentre l'unico immobile che avevo assegnato era questo di contrada Cattiva San Cataldo dove io chiesi informazioni ed era un pezzo di terreno c'è qualcosa che non andava
Tenuto conto che nel frattempo ricordo
E s'no termine sbagliato si materializzò
C'era la presenza nelle scuole faceva
Si parlava di lotta al bullismo si parlava anche di di antimafia ditale dottore il russo giornalista scrittore credo della stampa
Di origine Mazza di Nese che lavorava però a Torino questo mi venne a trovare è parlando di questo bene praticamente perché ho capito che c'era proprio un interessamento su questo bene
E io dissi non riesco a capire per quale motivo c'è tutti vogliono un bene che io di fatto ma che solo domestico non ciò che sono tutti
Tutti nel senso a cosa strana era mi chiama l'assemblea se mi chiamano la seduzione chiamato per il ministro
Una moglie diciamo la signora la signora Grasso per telefono
Lo stesso Russo dice c'è questo progetto e poi mi venne un'altra associazione
Credo di San Cataldo pure allora essa Asa e all'epoca il dottore Grasso nessun ruolo all'abitazione non sono all'Antimafia
Guardi non mi ricordo ricordo che quando raccontato queste cose era sicuramente il presidente del Senato prima probabilmente non so se era
Quegli imputati o è una gioia così cieca fosse il presidente dall'odierna come lei lo esclude che in quel momento spese specifico fosse il presidente alla DNA no non lo posso escludere perché non me lo ricordo onestamente sto parlando sto parlando dei
Così si qualificò come una foglia prenderli tutti erano la la moglie del dottore Grasso se poi
Poi le ho detto praticamente
Allora moglie Grassi il ministro Cancellieri
Ministro Cancellieri no cancelliere Forza Italia scusi cinque studenti quote vocazione educativa salvarlo dalla della donna adesso non mi ricordo lo con quale governi non era ministro Cancellieri e poi praticamente
Come le ho detto
Ho dimenticato che la l'altro altra persona
Oppure a parole abbastanza diciamo importante
Che erano tutti interessati a questa a questa cosa e poi c'è stato Prodi abbia furono andando letizia la dice lunga indietro colonnello Letizia
No con lo di Tiziano credo che mi abbia mai detto
Con l'aiuto
Dopo circa una settimana dieci giorni dalla telefonata della moglie del senatore Grasso ricevuto una telefonata dal colonnello letizia che mi segnalava una mia inerzie mi sollecitava da sanare
L'esito in territorio di Marano voglio evidenziare che quell'immobile non era male a un proprio inviato a Roma una bella ragiona proceduto anche questa telefonata imbattibile ripeto
E la cosa che più mi Ming vietava ammette la non riuscivo a capire che io questo immobile sia andata a vedere agli atti non risultava al Comune di Caltanissetta
Sì io prescindo pericolo fatto che fosse o meno assegnato al Comune di Caltanissetta
Però le chiedo qual è il motivo dalla sua perplessità
In che senso sul fatto che le viene chiesto di assegnare un bene confiscato alla mafia per esercitare svolge l'attività del mini del MIUR qua dicono che titolo può essere il messaggio dall'Antimafia con la regola è poco locali si rileva
Che noi nella concreta e regolare saluto valuto la responsabilità di un sindaco e quanto assegna da
Conferisce a qualcosa che non ha un progetto progetti che non hanno mai stati esclusi che non ha un progetto non Progetto genoma perché con l'aiuto e in aiuto al Comune Caltanissetta questo progetto non l'avevo almeno a me non l'hanno mai portato capito
Siccome io le leggo quello che lei dichiara perché dalla dichiarazione che lei ha reso sembrerebbe il contrario
Mi informai Kobe qui per il il discorso della completando il terreno la parte che le ho già letto diciamo che era quel terreno confiscato affermino Cataldo
Si trattava tuttavia di un terreno di modeste dimensioni non compatibile pertanto in astratto col progetto di cui mi aveva parlato la moderazione è chiaro se se mi dicevano che
Era una masseria non so ci volevano fare a parole poi nella concretezza dei fatti progetti non ce ne erano ho capito quindi com'è chiaro dal fatto solamente io posso assegnare
Da sindaco un bene dove agli atti ci perché hai assegnata a quelle non è assegnata a quell'altro tant'è vero che chiamai il ragioniere capo ci si dando cominciamo ad assegnare e facciamo un bando appena arriverà questo bene fare un ulteriore bando chi presenterà la mille diciamo il migliore bando facce da Commissione si assegna questo bene
Nella totale quindi diciamo che era la mancanza è lei non disse alla voglia dei classici scusa datemene stanza io così mi posso autorizzato congedo dall'azionariato comunque
Do arrivano non lo dice perché mi colpiva come mai c'era questo questa diciamo che le fu colpito da questo non è questa forte Winteler resa nota che apre questo bene fosse fu revocato al comune di Caltanissetta l'assegnazione di questo bene che lei dice che non erano è stato assegnato
Fu revocato igienista insomma
Preciso anche fu revocato
Dall'Agenzia per i beni confiscati quale questo terreno di Contrada che addio quella medaglia no parla quello di Contrada candidati assolutamente perché posso probabilmente all'Agenzia sempre se l'è ripreso non usa per dirla no pensavo perché se l'è ripreso
Beh lei dichiara preciso anche che il terreno di contrada Ca'di rami venne revocato dall'Agenzia per i beni confiscati siamo nel febbraio marzo del due mila quattordici
Poiché ENI fu contestato che non avevo provveduto alla sua assegnazione nei tempi previsti dalla normativa c'era una sua inattività Inna materia di attività antimafia perché credo che affidare un bene confiscato alla mafia l'attività
Che per la lotta alla mafia in questo caso fatta dal ministero più scuola meno mafia
Ovviamente un attività sicuramente istituzionale non personale ci deve essere pure una mia denuncia sotto questo aspetto queste sono le dichiarazioni che il Re Sole non in un ruolo mentore cambio che io le chiedo intanto sale confermo assoluta vende io del ricordo per l'elenco ferma questa dichiarazione hanno ripreso per non puoi lavorare la sto andando a memoria scusi se fa un cenno con la testa non restava registrazione le chiedo lei conferma queste dichiarazioni che ha reso sì o no allora io le devo dire che non mi ricordo di fatto di aver avuto la revoca
Quindi se l'ho dichiarato probabilmente allora ed è in vigilanza di atti e sarà stato così è quindi
Andiamo avanti lei ha poi fatto riferimento non ho parlato io me ne ha parlato lei ad un incontro con il dottore Tona
Cioè innanzitutto se può riferire che tipo di incontro che cosa si riferiva all'angolo del dottor Nicola perché vanno dottore tono giochiamo cercai sottofondo non soltanto da parte mia cercavo di capire subivo questa questa
Questa insistenza di questa richiesta di un immobile che nemmeno avevo
Il dottore fuso questo giornalista che si si presentò col quale poi abbiamo fatto un dei lavori anche in termini di convegni proprio su o in materia di bullismo e quant'altro
P seggi se voi possiamo parlare col dottore Tona per me ne parlai col dottore dona ma né più e né meno per per capire se stesse sessi facendo ma devo dire in questo senso il dottore torna fu chiaro essere solo esclusivamente che conosceva l'immobile che non sapeva che fosse stato già assegnato al Comune di Caltanissetta ed ero nel mobile che ai tempi praticamente non so quale mafioso ruolo deteneva
Sulla zona la la mia domanda era il motivo per cui leva proprio dal dottore Tonacci c'era un mio ruolo istituzionale particolare no no no no no no non andò
La Procura della Repubblica per esempio una situazione più che altro confidenziale per capire come mi dovevo comportare in questo senso però non
Non è Unione uscì nulla di de dei di comportamento e né niente media sta per e soltanto per un immobile che era stato praticamente requisito non so a quale mafioso
Senta in tutta questa vicenda un ruolo di contante in questa dicendo questo bene confiscato affidato con la con la
Io questo
Non ho nulla da dire moribonda dei olio per capire se ha avuto delle richieste da voi del Lazio o se posso ho detto e lo ribadisco
Io non ho mai avuto non ho ricevuto direttamente dottore mandante Alcor richiesta
Un'altra circostanza che lei ha riferito è un attacco che le ricevette ovviamente nel ruolo di rappresentante del Comune di Caltanissetta per la mancata costituzione di parte civile nel vicende giudiziarie che riguardano il territorio di trasparenza ecco può essere più specifico su questo indicazione su questo attacco da chi che contesta in quale circostanza
No molto semplice
Una mattina
Perché poi si verificava sempre quando uscivo da casa che minavano il giornale sostanzialmente c'è c'era stata una dichiarazione molto pesante del dottore Guido Marino
Questore di Caltanissetta
Quasi quasi indignato perché il Comune di Caltanissetta
E il sindaco sostanzialmente donne si erano costituiti parte civile lasciando da soli negli inquirenti e quindi avevamo ancora intatti di Blair ricorda che se questo sfogo del questore Marino era proprio
In aggiunta
A uno sfogo del pubblico ministero che all'epoca curava queste indagini incipit exhibit re dell'azione su Caltanissetta diciannove nove unica operazione antimafia sono morte Maxi Dolphin comunale dica al tredici sicuramente Scena sicuramente sarà nata da una da una dagli anni in tutto di qualcos'io se vuole ha riferito a uno fatto riferimento a un articolo di giornale ricorda se in quella stessa articolo di giornale o del giorno prima del giorno dopo vi fosse no io in quel momento alle stimolazioni oro del magistrato che curava con le indagini no io quello che ricordo erano tuttora sede di situazioni perché quel
Quell'articolo quel disappunto fu riportato in tutti i giornali telematici e ricordo praticamente
Tutti gli epiteti delle persone nei miei confronti perché hanno individuato il sindaco Michele Campisi come soggetto che non c'era costituito del nel si era costituito parte civile
Dicono ha rimesso le loro reti fu attacco diretto alla sua persona cioè come una lo ritiene un attacco diretto alla sua amministrazione fa parte di quel mare io a quell'atteggiamento isolamento non lo so se ne fa parte fatto sta che praticamente
Il il il titolo è l'articolo
Non è che dicesse
Che di fatto mesi prima si era celebrato c'era stata una situazione e che di fatto o l'allora amministrazione si era arresa
Non si era costituita parte civile tutto era puntato sulla in maniera indeterminata da questo sembrava il sindaco attuale che significava Michele Campisi
Beh io vetro partecipato a quella vicenda
E credo che non posso solo nei confronti del sindaco ma un po'di tutte le istituzioni locali tant'è che probabilmente ci furono il presidente della Provincia che fece la costituzione di parte civile del Comune di Caltanissetta che fece la costituzione di parte civile del Comune di San Cataldo che qualche volta molto saltuariamente fece la costituzione a parte civile
Dico quindi non era un attacco alla persona del sindaco campi Satta sacche e io ho vini questo tipo di situazione strana
Buontempo è il primo a parlare di questa vicenda fu il Pubblico ministero dell'epoca al questo punto le pongo e dire naturale la la sorge spontanea la domanda lei sa chi era il Pubblico ministero che aver esternato pubblicamente sui giornali ma anche una fatale
E lo stesso Luciani vostra denunciano Luciani che ha poi ovviamente curato questa indagine che la interrogato esattamente due quindi diciamo che l'attacco che lei ritiene tale proveniva trattamento dalla da quegli ambienti giudiziari che giustamente lamentavano l'assenza ma non solo delle istituzioni
Anche degli imprenditori per averne io
Coscienza rileva che lamentava io Nicola Manca da costituirono i due lotti i soggetti Nissen in questa impresa si presidente facciamo la domanda invece di fare considerazioni avvocato io ricordo pure
Una mattina serbo uscendo da casa dove c'era scritto Cambise aveva acquistato i voti
Dalla mafia pagandoli cinquecento euro cadauno
E io me ne sono andato all'ora dal Pubblico ministero ottetto come mai c'era stato dal dottore
Adesso vi ricordo nota pubblico ristretto sul fatto che al procuratore capo perché ero pronto a dimettermi
E poi quasi quasi si scusano perché non so come erano avevano letto la prima il primo articolo dove c'era scritto che il sindaco questo si chiamava regina credo adesso mi ricordò di Di Gati
Disse praticamente che io avevo dato dei soldi poi c'è l'altra domanda e chi era stato il sindaco di Caltanissetta ma lei conosce si deve dotare setta non conosco il sindaco di Caltanissetta
Però furono riportate solo verso sera da prima pagina euro economico e salvare il Senato giornale
Continuamente queste dalle cose che io giornalmente vorrei capire l'organo di stampa questi giornali di cui lei parla non organi di stampa di Confindustria non giornali cui risultava giornale trovo io amministratore Levanto e in quell'occasione era la Sicilia DC classici poi i giornali telematici
Poi ricordo pure là dove c'era costate tante
Chiaramente che infastidiscono piacciono o non piacciono poi praticamente verbalmente ci si scurirsi scusare uno perché non si sa come uscì solo quelle due parole
Senta con riferimento alla l'attività di dissuasione nel portare avanti l'associazione antiracket di cui lei aveva parlato le furono date delle motivazioni ulteriori e specifiche circa la sua l'inopportunità di una sua sponsorizzazione dell'associazione antiracket in quella riunione di cui lei ha già parlato con capo Nettie montante il prefetto Davis è una sua di una mia sulla sua del dottore Campisi certo
Dissuasione a che cosa alla a non fare l'associazione si se le fu data una spiegazione al di là del fatto che c'è nel raggio una l'aiutino a Verona Caltanissetta e la motivazione che io ricordo che
Questa fu una cosa che scopo scoperto quella mattina
Che già c'era una associazione antiracket a Caltanissetta dei cori Marte questa moderazione qua già parlato per andare oltre una voce di altre motivazione ricorda allora in aiuto alla sua memoria le leggo quanto da lei dichiarato nel verbale di Seat sempre lo stesso quello del dieci marzo del due mila sedici
Dopo aver riferito sulla riunione prefettura protetto pre Petrucci con la presenza di tutti questi rappresentanti pagina cinque penultimo capoverso della delle sit
In quell'occasione mi venne espressamente detto che da politico non avrei mai dovuto dar vita ad un'associazione antiracket fu sollecitato a far morire l'iniziativa
Commentando questa questo convento quindi dico non era solo una moda io spiegai perché opportunità ma anche di macinato allo spietato poco fanno al Pubblico ministero
Io ero organo propulsivo cioè significa io dato modo che si costituisse una cosa che poi dovrà avere
Gambe e testa
Dove diciamo aveva lo stesso ruolo in questa associazione che aveva avuto montando era l'associazione di gelo sostanza dal promotore o comunque della Toro colui che va sicuramente io non avrei avuto più nessun rapporto non mi pare che dottore Caponnetto e in questo senso era così distante dal
Da date ad altre situazioni solo lascio Di Rollo io non so
La mia considerazione
Lei ricorda di avere subito anche degli attacchi politici invece dai suoi componenti del consiglio comunale di opposta fazione schieramento
L'ho detto pure poco fa assolutamente nel momento di fondi nominativi di Livorno capire chi sono gli amici rimontando SISMI remunerativi no nessun rapporto con molto
Nominativi poi chi facendo politica succede di tutto e qui a chi lo sappiamo bene si strumentalizza la qualsiasi e quindi e così
Mi sia dato su un attimo Presidente
Sì presidente io non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande avvocato grazie presidente grazie vocato Milazzo con difensori Massimo Romano
Ettore Khamis io preferisco fare domande più sul singolo che sviluppi perché responsabilità
Penale personale
Lei via europea molto semplice lei dal suo compagno di scuola media ho capito Massimo Romano che vi siete conosciuti sin dai tempi delle scuole medie ha mai ricevuto
No proposta caldeggiato mai una sua candidatura a Sindaco di Caltanissetta
Decidere che ci conoscevamo non erano compagni di scuola note ai tempi dello stile conoscevamo dalle dalle scuole medie quindi sicuramente per partite a calcio e quant'altro
No
Mai caldeggiato la sua candidatura mai caldeggiata la sua ricandidatura
No ma non abbiamo mai parlato in dialisi qui devo fare domande per in questo in questo senso
Al contrario gli ha mai sconsigliato la sua candidatura ho sconsigliato la sua ricandidatura
No
In ordine alla all'incontro in Prefettura copriletto Petrucci lei
A domanda iniziale del Pubblico ministero
E tra i presenti non ha indicato Massimo Romano su sollecitazione contestazione del pm a poi e confermato la dichiarazione del PM lei può dire con assoluta certezza che Massimo Romano fosse presente in quella riunione
Quanti adesso io non ricordo sicuramente c'era una sala c'erano almeno otto nove persone questo sicuramente
Va be'ma non è sicuro non ho la certezza o no certezza
Faccio la domanda quasi in contraddizione con la sua risposta però chiudere quel cerchio
Massimo Romano lei ebbe mai a dire espressamente di non costituire alcuna soggezione no assolutamente no grazie nessuna domanda
Ci sono altre domande avvocato da qui
Chiedo scusa avvocato da è qui senta dottore Campisi lei poco fa lo ha detto in merito alla vicenda dell'interessamento della DDA per la per l'immobile diciamo della banca d Italia e lei ricorda la ragione per la quale la via cercava un diverso immobile rispetto all'attuale ubicazione
Ma le motivazioni quando furono allora
Credo che fosse il fatto che era un immobile che
All'interno dello stesso aveva pure degli alloggi che potevano essere utilizzati per diciamo come
Come Forrest come come come abitazione diciamo sul di come foresteria esatto come fare quel termine corrette come Forrest come forestieri proposizione lei venne a conoscenza che anche la procura della Repubblica la procura generale interessati non quel gusto assolutamente non rispondo io
Dalle notizie che poi sono apparse sui giornali se per caso non lo no no no non ho mai avuto
Mai sicuramente un immobile appetibile per come realizzato e quindi è chiaro
Lei sa coi se la Banca d'Italia lo mise all'asta
Si era bandita andava messa all'asta perché ripeto
Dopo un mio intervenendo allora mi ricordo col ministro Tremonti
Perché c'era una valutazione intorno ai sei milioni a sei milioni e mezzo di euro
Che c'erano questi fondi FAS a disposizione poi di fatte non ne fece più nulla e quindi so che fu messa all'asta e credo che già si alla seconda o terza sta dove non viene acquistato
Va bene non ho altre domande grazie
Pubblico ministero ha domande va bene grazie può andare grazie
Per la prossima udienza il pubblico ministero saggia chiedere testi sono Ferrari per Petricone
Ferrari per Petricone
Secondo si
Mentre per quanto riguarda Francolino che ha portato oggi la giustificazione poi provvederemo a citarlo in un'altra udienza successiva si io ribadisco l'invito la procura ad andare anche un po'in soprannumero anche citare quattro testi ha udienza come come già detto in l'impressione aggiungiamo un altro lo comunichiamo poi le difese mi dica lei perché diciamo il programma rapporto con Ferrari per Petricone che
Credo credo che sia una sufficiente nel lontano e se oggi avessimo avuto al terzo testimone avremo finito alle quattro almeno non lo sappiamo pelle se se vuole sente per do
Mi dica Presidente oggi c'è qualcuno di quelli che sono saltati in precedenza
Va bene
Non so questo Francolino se non le riterranno perché siamo divisi diciamo per per tranche messa quindi per l'udienza ci siamo divisi da meno se ne trova una eventualmente lotteria ora che compatibile con la
Presente per la prima il grigio dell'udienza ho preparato l'indice atti
Dei documenti quello fatto poco fa riferimento già al dottor Bonaccorso ne ha preso visione in merito alla posizione delle cefalee il governatore
Presidente io ho sempre chiesto l'acquisizione documenti come da indice si si acquisiscono i documenti
Offerti dalla difesa io sempre con riferimento all'attività organizzativa dell'udienza le chiedere al tribunale di aiutare le difese perché noi ci troviamo in assenza delle trascrizione del verbale d'udienza precedente che non vengono depositati in una settimana quindi ovviamente anche per valutare quelle che possono essere le ulteriori richieste ci trovando difficoltà è anche con lei
L'azione dei testimoni dato il numero dei testimoni
A distanza di una settimana se la Procura potesse fare un calendario loro almeno fino al dieci luglio noto che abbiamo la possibilità di organizzare l'attività di controesame non dovere rincorrere all'ultimo istante i nominativi dei testimoni rigenerati Lunardi per il lunedì successivo
Quindi se riuscissimo a fare un calendario anche almeno fino al dieci luglio poi dopo la pausa estiva vedremo cosa succederà allora intanto che le trascrizioni possiamo chiedere di accelerare diciamo per conto nostro
Per quanto riguarda l s posso parlare anche con i colleghi però diciamo una settimana non è un giorno cioè non è che ci comunichiamo il giorno prima per il giorno dopo quindi pare era abbondante come pesci diciamo che tenendo conto del fatto che adesso è certo che ogni lunedì faremo sia induciamo a fare anche noi a fare anche un proprio
La patente in mente con diciamo le esigenze Sven polare del giorno vivo giustificazione procacciatore di regola la difficoltà della difesa
Io ho avuto la necessità di acquisire delle sit
è la cancelleria dal Pubblico ministero mi ha risposto avvocato lei non me lo può chiedere il giovedì
Le Seat l'udienza del lunedì perché non hai tre giorni per poterlo avere su questo c'era tempo prima troveranno le parti troveranno sicuramente fate voi la via dell'accordo in qualche modo
Sotto l'alto patronato del tribunale troveranno l'accordo
Va bene si rinvia all'udienza del dodici giugno alle ore nove e trenta in questa stessa aula