Seminario Nazionale sul futuro e sulle possibilità dei Verdi e dell'ambientalismo politico

A tutti i partecipanti
A questo seminario di approfondimento
Teorico politico
E sulla struttura deterrenti
Che teniamo per due giorni qui al arresti dance di Ripetta
La decisione di convocare questo seminario
Stata appresa dal Consiglio federale che si è tenuto il cinque sei novembre a Firenze
In quell'occasione
Abbiamo
Deciso preso alcune decisioni sul percorso dei verbi dopo le dimissioni da portavoce di Carlo Ripa di Meana
Abbiamo
Delineato delle tappe
Che io ho solo riepilogo
In primo luogo per me stesso poi per tutti noi
Che sono le seguenti a metà gennaio quattordici quindici
Il Consiglio federale
Che dovrà valutare
Quello che è anche emerso da questo seminario e
La realtà
Che ci si offrirà la meditazione proprio in gennaio
è convocata per il diciassette diciotto diciannove marzo l'assemblea federale
Per le lezione
Del portavoce del conto del nuovo consiglio federale
Abbiamo quindi un periodo molto intenso di scadenze l'Assemblea è stata convocata per quella data
Per aprire un quadro preciso della situazione politica
Sicuramente avremmo chiaro il quadro di riferimento della legge elettorale regionale
La decisione della Corte costituzionale sull'ammissibilità dei non so quanti
Sedici al referendum che sono sul tappeto
Quindi avremmo gli elementi anche per affrontare le decisioni
Di quello che il tabellone che hanno mi pare
Il rilancio dei Verdi con
Una frase
Speriamo augurale scelta da Edo Ronchi che si assume la piena responsabilità
E che di questa citazione di origine dantesca speriamo che non sia infernale ma di un canto più promettente ma
Io mi posso praticamente fermare qua perché ovviamente non è una relazione ma solo un quadro di di date e di dati quelli che volevo che volevo
Ricorda voglio solo dire che siamo reduci da
Un turno di elezioni amministrative che ha visto un risultato di sconfitta delle forze di Governo e della maggioranza
Che
Ha visto confermati nella sostanza i risultati dei Verdi dove ci sono presentati ovviamente i risultati sono sempre diffusi dai giornali e dal ministero dell'Interno sommando
Il risultato elettorale come se ci fossimo presentati in tutti i comuni e quindi appare il risultato sempre inferiore
Alla realtà ma se la tabellina dei risultati ci dà
Sempre
Mediamente
Con un risultato superiore quasi dappertutto al quattro per cento tranne alcune deplorevoli
Eccezioni
E quindi anche questo risultato può essere un elemento di conforto della della nostra analisi
La crisi del governo
In piena finanziaria perché noi ormai siamo con un Governo allo sbando
Senza che nipoti uno Bertinotti di governo allo sbando c'è già un governo allo sbando è questo
C'è uno scontro in cui le dimissioni di Di Pietro sono l'elemento simboliche in qualche misura questo testimonia che la crisi
Istituzionale del Paese ancora nel suo pieno svolgimento
Quindi noi in questo in questo quadro dobbiamo operare una riflessione che tutto una riflessione in corsa
Non è una riflessione in cui da salotto è una riflessione nel pieno di una vicenda politica che coinvolge il nostro Paese molto drammatica
C'è anche un'annotazione che voglio fare
E che probabilmente alcune rotture e quindi alcune decisioni
Si dovranno prendere prima della nostra Assemblea e la ragione quindi che di questo seminario e anche per a vere
Una forza collettiva per assumere collettivamente
Già nelle prossime settimane decisioni che potranno essere assai delicate
Avremo la scadenza del Consiglio federale ma questo seminario e
Opportuno a noi è parso
Allora
Finisco dicendo come si svolgerà almeno come il coordinamento e i gruppi parlamentari hanno pensato che si possa sfoggiare questo questa nostra discussione
Che dovrà terminare inesorabilmente prima delle ore diciassette di domani perché la sala deve essere lasciata per un'altra manifestazione
Quindi noi iniziamo i nostri lavori questa mattina con due relazioni
Di Gianni Mattioli e di Edo Ronchi
Che ci sono relazioni
Non personali anche se
La scrittura e l'esposizione sarà dovuta a loro ma che sono anche il frutto di un dibattito di quel gruppo di lavoro messo in piedi da Ripa di Meana
Per preparare l'Assemblea prima
Delle sue dimissioni da portavoce
Quindi queste saranno le due relazioni introduttive poi seguirà
L'illustrazione da parte
Della dottoressa Taborelli della Directa
Della dei risultati della ricerca fatta su
Il chi siamo e dove possiamo andare
Dei Verdi
O il titolo più ufficiale immagine a ruolo e prospettive della Federazione dei Verdi in Italia abbiamo deciso come federazione di investire qualche piccola risorsa
Delle poche che abbiamo per avere un fondamento anche di ricerca di elaborazione su questo su questo tema che ci pareva anche che ci potesse aiutare per la definizione delle nostre prospettive ovviamente mi pare che vista l'ora non ne prevedibile una sospensione dei dei lavori
Andremo avanti fino a alle ore venti
A un certo punto del pomeriggio stabiliremo se è opportuna per il numero di iscrizioni
Una seduta anche questa sera oppure no
Gli interventi non avranno un limite di tempo stretto come è normalmente nel Consiglio federale
Diciamo che ai dieci minuti avviseremo l'oratore o l'oratrice del tempo trascorso
Ovviamente siccome un seminario di riflessione ci auguriamo che questo sia il taglio degli interventi evitando quindi le ripetizioni di solo
I punti di vista già espressi ma sempre cercare di fare questo sforzo di approfondimento ulteriore e quindi lavorando e non in successione ma in
Approfondimento in escavazione se è possibile
Mi pare che
Domani gli ho detto come il nostro programma domani inizieranno i lavori con una relazione di Gianni Tamino
Invece sulle ipotesi e possibilità di una semplificazione del modello organizzativo dei fermi
Come
Sì adesso l'ultima ciliegina ecco questo mi pare che il quadro
Perché dovevo dirvi l'ultima notizia siccome adesso siamo anche in un numero mi pare adeguato a per l'ascolto delle relazioni altrimenti poi dibattito sarebbe stato un po'improvvisato
L'ultima notizia che volevo darti hanno meno appunto del coordinamento e del
Dei gruppi parlamentari e questa
Non ci dobbiamo nascondere che le nostre assemblee sono sempre un
Un'operazione
Da circo
Cioè quelle operazioni molto difficili che richiedono di saltare nel vuoto molto spesso senza reti
Oggi lo
No gli animali ci sono e molti ma però non gli facciamo molte violenze ma devo dire volevo dire questo che le nostre assemblee sono sempre molto vive nel senso che non c'è mai un risultato scontato a priori
Molto difficili
Questa volta noi ci ha andiamo a un'assemblea che dovrà e leggere il portavoce dei Verdi
E anche definire una linea politica
Ora in una situazione molto difficile come è inutile che
Che sottolineare
Noi abbiamo pensato che questa scelta Possa questa volta venire non da una casualità ma rispettando il percorso statutario che prevede candidature elezione dei delegati in funzione
Dei candidati stessi e così via però capire anche
Prima quale
Il sentimento che per parte
Se possiamo dire così con un'espressione se me la lasciate passare insomma il il gruppo dirigente diffuso dei Verdi
E allora noi abbiamo pensato di dare un incarico esplorativo
Possiamo chiamarlo non è un incarico ufficiale ma è in qualche forma somiglia a quello che altre organizzazioni usano di fare una consultazione affidata a due persone che sono per
Autorevolezza che hanno per conoscenza di tutti due persone che però sono nei Verdi ma fuori da quello che si può dire i giochi interni se così si possono definire abbiamo indica richiesto a
Mauro Paissan e Luigi Manconi
Di fare un
Sondaggio una ricognizione degli orientamenti che ci sono fra i verdi su alcune ipotesi in particolare quella di come a rimettere in moto la macchina avverte
Con che modalità organizzative e politiche e anche puntare indicazioni su quali si pensa che possano essere le candidature la candidatura migliore interno est Ernano uomo-donna tutto quello che si vuol dire per l'incarico di portavoce ovviamente non quello che chiediamo non è un sondaggio che porti a dire Toto crocette per una persone Toto per un'altra ma invece che ma riportino poi alle sedi ufficiali una proprio un
Il risultato
Di
Una ragionamento collettivo una questa che noi chiamiamo ricognizione di orientamenti in modo da avere un elemento in più per capire se possiamo andare verso soluzioni di slancio che trovino grande consenso e che permettano ai Verdi di arrivare a quei risultati che dalle relazioni di questa mattina voi capirete che abbiamo l'ambizione di raggiungere detto questo il mio compito di introduttore è finito e dopo quindi subito la parola a Gianni Mattioli per la prima comunicazione la prima relazione grazie e buon lavoro
A me spetta una relazione in qualche modo
Notarile nel senso che in questa relazione abbiamo cercato di sintetizzare
La natura l'identità così come si è venuta sviluppando in questi anni
Per noi Verdi
Dico notarile perché non troverete elementi di novità anzi molto recentemente nell'ultimo Consiglio federale
Che ha preceduto l'estate
Questo sforzo era già stato fatto dalla relazione che allora tenne Ripa di Meana
E questa relazione di stamattina in grandissima parte la riscrittura di quella relazione
Perché noi riteniamo necessario questo perché sulla base di una considerazione molto empirica
Può darsi che in questi anni le nostre assemblee siano state più occasioni
Di scontri e statutari e su altre vicende però è un dato di fatto che quando si gira per le associazioni dei Verdi
Molto spesso si ha una immagine molto frammentata di quella che sembrerebbe dovrebbe essere invece la convinzione ampiamente diffusa tra tutti i venerdì chi siamo che cosa vogliamo qual è la natura strategica
Della nostra azione politica allora questo seminario e in questo c'è proprio
La natura specifica di un seminario beh noi vorremmo metabolizzare con auspicando il massimo degli interventi e delle rilievi critici ma vorremmo metabolizzare
Permettetemi tra virgolette una volta per tutte questa chiarificazione
Anche perché c'è continuamente almeno due
Punti ci sono continuamente di riproposti come grande confusione
Il primo è la distinzione tra lei quello che compete al movimento ambientalista che altro da quello che compete ha una forza politica
E la seconda il secondo rilievo è Hill esserci continuamente sentiti ripetere e questo emerge anche nei dati della dello studio Directa che poi sarà illustrato questa necessità
Che i Verdi si occhiuto occupino di altre questioni
Oltre alla questione ambientale e su cui viene proprio una il senso della paradossale essendo i Verdi fin dalla loro presenza politica e istituzionale
Non senza risalire all'ottantaquattro ottantacinque ma almeno da quando sono in Parlamento
Una forza politica che essendo dentro le istituzioni e quindi dovendo intervenire nella gamma compiuta
Della delle tematiche politiche attentato appunto di costruire una visione politica organica
Ma appunto anche perché siamo visti anche dall'esterno in questi termini abbiamo cercato di riassumere questa scelta strategica di politica
Dei Verdi che non nasce oggi ma appunto viene è stata costruita in tutti questi anni
Per vedere una volta per tutti se siamo tutti d'accordo su questo asse di politica compiuto
Ecco queste sono le motivazioni di queste note che sono state distribuite e che passo a legge
è a partire dalla questione ambientale sempre più presente all'attenzione dei popoli e particolarmente nelle società industriali avanzate
Che i Verdi italiani costruiscono la loro proposta politica
La questione ambientale di per sé è materia del movimento ambientalista di studi e ricerche specifiche nelle discipline universitarie
Ma essa postula un cambiamento del nostro modo di vita dunque una politica economica una politica industriale
Una proposta di assetto urbano di modifica profonda delle abitudini dei consumatori in una parola una proposta di società
Con caratteri radicali di innovazione culturale prima ancora che sociale ed economica
Che noi vogliamo coniugare con i valori della solidarietà della democrazia della libertà e con una speranza di felicità
Perché è necessario cambiare
Potremmo partire dalle condizioni della salute degli uomini sottoposta alla violenza continua diffusa e distruttiva dei processi produttivi e di taluni affetti delle produzioni stesse
Città strangolate dal traffico e dall'inquinamento malattie degenerative innescate da processi chimico-fisici che alterano profondamente le condizioni dell'habitat o potremmo partire dalla disponibilità difficile delle materie prime in primo luogo della risorsa energetica
Sottoposte a una crescita di utilizzazione accelerata da parte di quei paesi del Terzo e Quarto mondo ai quali abbiamo imposto il nostro percorso di sviluppo economico
Ho ancora potremmo partire dall'allarme che scienziati di tutto il mondo hanno imposto all'attenzione dei governi ancora nella Conferenza di Rio de Janeiro del novantadue sulla instabilità degli equilibri e dei cicli nel delicato sistema termodinamico che è la terra sottoposto a significative perturbazioni dalle attività antropiche
Ma il fatto è che proprio il modello di funzionamento delle società industriali oggi è in profonda crisi perché il patto sociale che collegava lo sviluppo del sistema economico
E l'allargamento della partecipazione al benessere si è rotto non funziona più lo dicono i ventidue milioni e mezzo di disoccupati della Comunità europea dentro i trentacinque milioni di disoccupati dei paesi dell'OCSE
L'economia potrà riprendere ma il parallelismo
Tra buona salute del PIL e buona salute dell'occupazione appare disaccoppiato e bisogna tentare una interpretazione per decidere le scelte da operare
Questo lo voglio sottolineare e cioè il agli aspetti dell'aggressione ambientale che è il portato delle società tecnologica
Oggi si sovrappone all'attenzione di tutti il fatto che questa società industriale non è più capace di dare risposta alla sua promessa di allargamento della partecipazione al benessere
E assistiamo alla rottura al disaccoppiamento tra stato dell'economia Stato dell'occupazione
I cinquant'anni del dopoguerra sono stati caratterizzati da un'impressionante accelerazione nell'innovazione tecnologica
E poiché nelle attività economiche nella composizione dei costi di produzione il costo del lavoro è di gran lunga il più rilevante
Senza confronto ad esempio con il costo dell'energia e men che meno con i costi della salute ed è la risorsa ambientale
Questa avanzata tecnologica si è tradotta sostanzialmente in aumento è enorme della produttività
Questo processo si è intrecciato con una progressiva saturazione degli indici di penetrazione nelle famiglie dei beni di consumo di massa automobili elettrodomestici
Mentre l'orario di lavoro si manteneva sostanzialmente costante
Di qui dai fattori indicati la rottura di quel parallelismo tra espansione dei consumi dunque espansione delle produzioni dunque espansione dell'occupazione
La rottura cioè di un equilibrio che aveva resistito a perturbazioni anche profonde del sistema produttivo saldando
Nella coesione sociale settori che avrebbero avuto elementi oggettivi di scontro
Mentre la Società diveniva sempre più complessa differenziata e però stabile
Ora questo patto sociale viene meno
E sopportare per trovare nuova stabilità con un rilancio dell'espansione soprattutto verso i Paesi dell'est e del sud del mondo ma a prescindere dal confronto sul costo del lavoro
E a questa prospettiva di rilancio di espansione che si oppone come vero fattore limitante la questione ambientale
E sa congela lo sviluppo complessivo sostenibile
Mentre le condizioni oggettive della distribuzione del benessere nel mondo non lasciano prevedere che destinatari dello sviluppo possano essere tuttora i Paesi più ricchi
Questa situazione è sotto gli occhi di tutti e la conferenza di Liolà sanzionata in modo si potrebbe dire definitivo spingendo nei Paesi più avanzati la messa a punto di strategie conseguenti
Il programma con cui Clinton allora vinse il confronto elettorale con bus
E l'analisi contenuta l'analisi contenuta nel libro bianco di dell'horror come già prima il rapporto Brundtland hanno in comune questa consapevolezza
Da questa analisi discende un percorso obbligato che può riassumersi per i Paesi industriali sostanzialmente nella riallocazione di risorse finanziarie e di occupazione dalle produzioni di beni materiali
Per soddisfare consumi individuali ormai insostenibili alla produzione di questa nuova merce che il rapporto dell'ordine chiama come vera e propria merce la vendita di qualità della vita
Che cosa significa questa formula
Significa che nel nostro futuro ci saranno da vendere meno automobili e più mobilità
Meno case nuove e più ricettività e risanamento urbano meno produzioni immateriali e tanta informazione
Che se messa a disposizione in modo appropriato e completo potrà tradursi in enormi risparmi di risorse di consumi energetici in ottimizzazione dei processi produttivi
E ancora ci sarà mercato e occupazione per risanamento idrogeologico e generalmente ambientale
Tecnologie di risparmio energetico ristrutturazione dei trasporti impiantistica per il trattamento dei rifiuti agricoltura pulita e adatta a sostituire materiali esauriti e ancora istruzione prevenzione sanitaria servizi efficienti
Si potranno difendere dei settori produttivi tradizionali quelli che mostrino sia pure con interventi di razionalizzazione prospettive reali di competitività ma apprezzo di una profonda innovazione tecnologica che riduca non solo i costi di produzione ma soprattutto l'inquinamento e il consumo di risorse fisiche
Ma per un vero rilancio dell'occupazione si dovrà imboccare risolutamente la strada di quelle attività produttive sopra illustrate volte a vendere qualità della vita
Con una concezione profondamente diversa dello stesso termine di opere pubbliche sin qui sempre intese come cemento asfalto intervento massiccio di trasformazione del territorio
Dunque una grande trasformazione delle attività produttive che potrà essere resa possibile innanzitutto con grandi campagne culturali
Per spostare le preferenze dei consumatori con manovre di fiscalità per incentivare e disincentivare e richiederà un grande sforzo di investimenti pubblici e privati
è questa nella sostanze per grandi linee la società sostenibile in cui lei necessità dell'economia possono finalmente incontrarsi con le necessità della salvaguardia della salute e dell'ambiente
Per costruire una città umana in cui alla spinta del possedere per consumare alla competizione all'emarginazione potrebbe sostituirsi una società più conviviale e più felice
Questa proposta di rilancio di una diversa politica economica nasce come si vede da una situazione oggettiva di difficoltà
Ma quali implicazioni può avere dal punto di vista politico generale e con quali risorse si pagherà questa trasformazione
La risposta a questi interrogativi ecco sin qui ci sembra che questa analisi siano analisi
Che non si inventano i Verdi ma che siano largamente diffuse da parte dei grandi osservatori internazionali adesso sulla orientamento e sulle risposte da dare a questa analisi c'è la proposta politica dei Verdi
Ma
La risposta a questi interrogativi tenta di dare una interpretazione non tecnocratica delle proposte avanzate e di mettere in luce la cultura che le sostiene
Innanzitutto che prospettiva di società proponiamo quale democrazia economica
è questo il punto che caratterizza la valenza che noi diamo alla nozione di società sostenibile diversa da altri intendimenti che seppure fanno uso di questi termini sviluppo sostenibile società sostenibile
La nostra concezione di democrazia economica rompe con una caratterizzazione che negli anni ha finito per definirsi in un obiettivo tutto economicista di egualitarismo dei consumi questo non è per noi un valore tanto per non rimanere nell'astratto ancora nell'ultima sessione di bilancio ad esempio la parola d'ordine di Rifondazione Comunista è quella del rilancio dei consumi interni questo dà la misura di quanto siamo agli antipodi nei valori che noi proponiamo
La società che noi proponiamo deve garantire in modo rigoroso a tutti i cittadini la piena efficace soddisfazione
Di quei bisogni che sono veri e propri diritti di cittadinanza prerequisiti della democrazia questa è un termine introdotto da Rodotà che io trovo molto appropriato
La salute l'educazione l'abitare il lavoro la fruizione dell'ambiente la sicurezza sociale
Questo deve essere garantito a tutti è un prerequisito stesso della democrazia si scateni poi la competizione sul terreno degli ulteriori consumi
Che cosa significa questa prospettiva
è terreno di battaglia culturale e politica convincere i cittadini che più che consumare può essere desiderabile conquistare
Tempo libero
Per coltivare la ricchezza del rapporto con se stessi e con gli altri
Con l'ambiente e con i beni culturali e in questo contesto in cui beni primari sono rigorosamente garantiti si può opporre la riduzione dell'orario di lavoro per i lavoratori dipendenti
E il più accentuato prelievo fiscale per le fasce sociali privilegiate
è questo il percorso che può concretamente garantire il graduale rientro della disoccupazione e contemporaneamente l'affermarsi
Come ho detto di una società più conviviale più sobria qual era appunto il significato che noi diamo alla società sostenibile
Dunque è una società che assume i diritti di cittadinanza sopra ricordati come i rigorosi prerequisiti di democrazia da garantire a tutti e poi resta diseguale nell'accesso ai consumi
Secondo le scelte che ognuno fa di orientare in questo la sua vita la quantità di lavoro e conseguentemente di ricchezza che vuole conseguire ma va sottolineato a fronte di un mercato asfittico per le produzioni tradizionali il grande spazio che si apre l'abbiamo chiamato il mercato di qualità della vita
In cui è possibile gli accoppiamenti economia e occupazione
In linea di principio non dovrebbe apparire sorprendente che l'imprenditore privato si possa impegnare a vendere mobilità piuttosto che automobili o scuola e salute
Piuttosto che automobili o scuola e salute
Si potrà pervenire a un sistema pubblico privato e spetterà alle istituzioni democratiche il controllo rigoroso perché quei diritti di cittadinanza sopra enunciati
Salute educazione sicurezza sociale casa lavoro siano effettivamente soddisfatti nel mentre alimenteranno impresa e mercato
Si tratterà di individuare garanzie precise perché la sanità o l'istruzione così vendute abbiano caratteristiche di qualità del servizio e di tariffe
Per adempiere effettivamente i diritti di cittadinanza cui si riferiscono
Ma questo può essere patto sociale proficuo terreno d'intesa su cui l'alleanza delle forze politiche può andare al di là dell'accordo elettorale
E saldare la lettura oggettiva della drammatica emergenza occupazionale dell'altrettanto drammatica emergenza della salute e dell'ambiente
Con la riproposizione dei valori della solidarietà e della democrazia
Certo questa proposta rappresenta una rottura con l'armamentario tradizionale e teorico della cultura della sinistra di origine marxista
Ma questa appare ormai divisa tra una posizione che nell'ansia di negare la propria origine sembra di battersi in una disarmata disordinate in Pieria
Ed una posizione che stenta accogliere esplicitamente i limiti di un'analisi di classe dei rapporti in una società complessa
E resta prigioniera di un armamentario ideologico inessenziale anche per sostenere i diritti dei più deboli della società
Questo giudizio riguarda mi sembra chiaro sia il PDS sia Rifondazione comunista ci pare appunto leggere
Nella azione politica del PDS una posizione ripeto che nell'ansia di negare la propria origine sembra di battersi in una disordinate in Kiriya
La rottura esplicita e con l'economicismo della sinistra tradizionale laddove appaiono proponibili una volta garantiti i bisogni primari non mi stanco di ripetere questo obiettivi non monetizzabili come il valore del tempo libero da scambiare con quote di salario da destinare a consumi
Non mi scandalizza avere meno salario più tempo libero se il salario che chiedo non serve a coprire quei bisogni essenziali di salute educazione eccetera ma serve per ulteriori consumi
è un questo un dibattito aperto nelle forze della sinistra
Ma questo discorso di valori e di concreta proposta di una società sobria e solidale
Può essere anche terreno di incontro con quei settori del mondo cattolico che intendono riferirsi in modo coerente alla dottrina sociale della Chiesa
Il lucido discorso della Centesimus annus che collega la natura dei sistemi economici che enfatizzano il profitto
Con la necessità di espandere il consumismo da cui discende degrado dell'ambiente e ribellione della natura appare in forte consonanza con queste con le nostre tematiche
Certo non si può dire che nel passato questa ispirazione abbia caratterizzato la presenza organizzata dei cattolici
Spesso subordinate agli interessi economici dominanti e ai modelli prevalenti dell'industria lirismo e del consumismo
Me su questa proposta di società sostenibile che noi proponiamo anche a queste forze oggi un terreno d'incontro
Grazie Gianni Mattioli
Do la parola a
Ed ora con chi per la seconda
Relazione
Ecco mentre l'oggetto della prima era diciamo una messa a punto dell'identità culturale
E politica del progetto di società sostenibile oggetto di questa secondo comunicazione
Diciamo il tentativo di tradurre in progetto politico iniziativa in riorganizzazione dei Verdi
Questo progetto di società sostenibile
Il Progetto Verde di società sostenibile e la crisi italiana
Il progetto di società sostenibile contenuto fondante di identità dei Verdi e percorso necessario però va ribadito anche per il reale superamento della crisi italiana
Con superficialità si è ricondotta la crisi italiana quella dalla Prima Repubblica sostanzialmente a Tangentopoli e all'azione dei giudici
Si tratta invece di una crisi ben più complessa concause ben più profonde
è entrato in crisi un modello di crescita economica che consentiva margini per un sistema politico basato sulle tangenti
Ed anche margini per acquisire un consenso basato su un clientelismo di massa e sul mantenimento di un benessere abbastanza diffuso
L'espansione del debito pubblico ha permesso per alcuni anni di prolungare la sopravvivenza del sistema politico italiano anche in presenza di una crescita economica ormai rallentata per non dire intrisi
Ad un certo punto il debito pubblico è diventato troppo alto assorbito in interessi risorse ingenti
Sottraendole agli investimenti era la spesa pubblica con ripercussioni negative sull'economia reale sulla vita dei cittadini sull'occupazione
Quando il Craxi Forlani e gli Andreotti hanno ricevuto gli avvisi di garanzia per le tangenti
Il debito pubblico era fuori controllo la disoccupazione alta molto alta
Il prelievo fiscale consistente è in aumento la produzione industriale stagnante i servizi pubblici più cari e più care le sempre più carenti la qualità della vita in peggioramenti
La crisi italiana è stata certamente alimentata da una prolungata congiuntura internazionale sfavorevole non mi riferisco ovviamente a questo momento
Ma le sue cause di fondo sono tutte interne
I settori industriali tradizionali auto elettrodomestici chimica siderurgia elettromeccanica sono entrati in crisi
Alcuni dei volani tradizionali della crescita alimentati dalla spesa pubblica per esempio le costruzioni le autostrade hanno subito forti flessioni
La forbice come ricordava ora efficacemente Gianni fra aumento della produzione occupazione si è allargata
Con riduzione di occupazione in presenza di forti aumenti della produttività anche in forti pezzetti anche in presenza di forti aumenti
I consumi tradizionali hanno raggiunti livelli di relativa saturazione comunque questi consumi tradizionali non possono crescere ai livelli che sarebbero necessari per assorbire la disoccupazione
Le ricadute ambientali si sono fatte sentire anche a livello economico lo smaltimento dei rifiuti urbani e industriali è diventato molto costoso
Il risanamento e di costi da sostenere a causa dell'inquinamento sono anch'essi cresciuti così come quelli per affrontare il dissesto del territorio e il degrado della città
Le conseguenze devastanti dell'alluvione dei primi di novembre così come non poche alluvioni precedenti sono la conferma che l'aggressione al territorio ampiamente superato il livello di guardia e comporta rischi crescenti e conseguenze onerose per la stessa economia la conclusione a me sembra chiara la crescita tradizionale fondata su consumi quantitativi di massa
Sul consumo del suolo il dissesto idrogeologico Swope ad alto impatto ambientale sul sistema ad alto consumo di energie non rinnovabili su un'agricoltura industrializzata
Su alti impatti ambientali non ha retto entrata in crisi
A fronte di questa crisi le destre e Berlusconi hanno risposto facendo leva
Sul rilancio dei valori del consumismo dell'egoismo delle individualismo
Sulla proposta di una nuova crescita basata sull'indebolimento dei controlli dei vincoli ambientali basata su una ipotesi di riduzione dell'estensione sociale del benessere
Puntando a costruire un nuovo blocco non più verso i due terzi ma verso il cinquanta per cento di consenso sociale diciamo dei benestanti
Le misure contro l'ambiente prese dal governo dal condono edilizio al tentativo di affossamento della legge Merloni o della normativa ambientale sui rifiuti per limitarsi agli esempi più noti sono state anche formalmente motivate
Dalla necessità di favorire la ripresa economica
Il freno al prelievo fiscale sui redditi alti invece i tagli che colpiscono il lavoro dipendente e i pensionati dovrebbero da una parte e mantenere il consenso dei benestanti e dall'altra consentire di reperire risorse per affrontare il debito pubblico e la ripresa degli investimenti
Questo modello comporta un attimo una ripresa più apparente che reale come stiamo verificando ristretta in alcuni settori che possono esportare
In alcune aree del Paese comporta bassa occupazione e un alto impatto ambientale un modello che non è facile da imporre nel nostro Paese come dimostra la forte ripresa sociale la forte risposta sociale e sindacale
E che insieme all'indebolimento politico del governo hanno costretto Berlusconi ad una battuta d'arresto sulle pensioni e sulla sanità
Un modello che però rischia di passare per l'assenza di una proposta alternativa delle opposizioni di sinistra e di centro non solo sul piano economico ma su quello dei valori e delle idee forza
Privilegiare la qualità sulla quantità all'essere sulla vera e la sobrietà rispetto al consumismo la pace con la natura invece della sua distruzione sono premesse indispensabili per una società sostenibile
Ma anche per uscire da questa crisi
L'attuale modello sociale consumista ed egoista escludere i diritti di cittadinanza una larga parte della popolazione Scheda insostenibile per l'ambiente
Il ventisette e il ventotto marzo i progressisti non hanno solo sottovalutato Berlusconi
Si sono ci siamo presentati alle elezioni senza una reale proposta per uscire dalla crisi italiana
Una proposta capace di legare crisi sociale crisi della crescita economica risanamento del debito pubblico e crisi politica la mancanza di adeguate idee forza di progetto e di programma continua a caratterizzare le principali forze di opposizione che sembrano ridurre il loro ruolo ad un gioco di alleanze quando non di furbizia
Il progetto il programma verde per una società sostenibile sono una possibile risposta a questa crisi forse addirittura l'unica adeguata e innovativa nei valori e nei contenuti
Dal Progetto per una società sostenibile al programma e dalle iniziative
I valori i contenuti fondamentali le idee forza del Progetto per una società sostenibile vanno tradotti in un programma operativo calato nel contesto in cui operiamo
Che capace di individuare priorità proposte articolate credibili e praticabili
Disponiamo di un'elaborazione tematica originale e spesso di buona con la qualità sulla difesa del territorio la lotta agli inquinamenti trasporti le aree metropolitane la conversione
Solidarietà e tanti altri temi ancora
è una lavorazione però frammentata non sempre conosciuta fra gli stessi Verdi e spesso del tutto ignorata all'esterno
Ecco un primo impegno di lavoro
Il Consiglio federale affidi a un gruppo di Verdi l'incarico di stendere anche col supporto di competenze esterne il programma dei Verdi italiani da pubblicare in un testo di cento pagine snello ma preciso e articolato nei contenuti
Un'occasione per fare il punto coordinare approfondire e diffondere all'interno e all'esterno la nostra proposta programmatica
Il nostro programma potrebbe avere tre funzioni
Una funzione formativa e informativa per contribuire a far crescere consapevolezza Presa di coscienza stili di vita sostenibili e iniziative dirette dei cittadini
Di troppo due di proposta di interventi di azioni Generali rivolte alle forze sociali e dal confronto con le altre forze politiche
Tre di iniziativa istituzionale ai vari livelli in un'ottica di governo le priorità programmatiche vanno definite e ovviamente periodicamente aggiornate le priorità per il prossimo periodo potrebbero essere uno ambiente ovvio
Ribadendo l'impostazione per noi tradizionale e consolidata della priorità ambientale intesa però il senso complessivo è articolato
Due salute e qualità della vita in questo ambito invece siamo ancora carenti nelle proposte soprattutto nelle iniziative tre lavoro inteso sia come nuovo occupazione per l'ambiente come qualità nuova del lavoro
Anche in questo caso dobbiamo fare di più e meglio a partire dalla proposta di occupazione per l'ambiente
L'attuale politica ci sollecita continuamente con nuove problematiche rispetto alle quali non possiamo essere assenti
Non dobbiamo essere monotematici il punto di vista vero de consente di dire la nostra su tutto
Non dobbiamo tuttavia farsi sommergere o trascinare da da premio Rita artificiose dobbiamo saper porre praticare le nostre priorità programmatiche con determinazione conquistando visibilità e risulta
Un movimento politico autonomo dei Verdi è necessario e possibile ma non scontato
Non vi è oggi e non vi sarà per un tempo non breve altra forza politica in grado di fare fuoco il progetto il programma per una società sostenibile questa mi pare la ragione fondamentale da da necessità dai Verdi
è vero che come già diceva anche Gianni che la difesa dall'ambiente e dagli animali ha sostenuto che le associazioni ambientaliste e animaliste
Con un ruolo comunque utile a volte indispensabile del nostri eletti nelle istituzioni anche su questi contenuti per noi tradizionali
Il progetto il programma di una società sostenibile non sono riducibili all'ambientalismo settoriale di tipo associativo richiedono una forza politica capace di orientare le l'opposizione di influire sul governo del paese
E certamente in atto una polarizzazione politica tale polarizzazione non tende a due partiti ma a due forse tre schieramenti di forze diverse con spazio e ruolo per forze significative
La riforma elettorale per i Comuni le Province il Parlamento non ha precluso questa riforma la presenza e l'iniziativa di forze significative
Per le regioni il dibattito è aperto è possibile oltre che auspicabile che non passi né un maggioritario secco turno unico né un maggioritario a doppio turno di collegio
è possibile anche per le regioni un sistema elettorale che consenta ai Verdi una partecipazione diretta anche se collegata ad altre forze politiche noi Verdi sosteniamo per le regioni un sistema elettorale simile a quello per le Province senza l'elezione diretta del presidente impraticabile anche per ragioni costituzionali
La riforma elettorale per le Regioni sarà un banco di prova anche per i nostri alleati ed interlocutori politici
Questa verifica barra in particolare nei confronti del PDS
Non esiteremo a rompere se dovesse questo partito sostenere una proposta di riforma che cancelli le possibilità di una diretta presenza dei Verdi riteniamo improbabile un giudizio di ammissibilità della Consulta sui referendum proposti da Pannella che eliminano la quota proporzionale dal sistema elettorale
Renderebbe impossibile votare e quindi sciogliere il Parlamento fino all'approvazione di una riforma che rifaccia i collegi elettorale
In questo contesto caratterizzato da una forte polarizzazione e da un sistema elettorale che comporta alleanze un movimento politico può esistere e non venire assorbito
Può svolgere un ruolo e non essere emarginato se ha un'identità se è consistente
Ha un ruolo politico nazionale ed una sufficiente coesione
Il momento è pieno sia di potenzialità sia di rischi per i verbi
Ebbene non scordare la quasi scomparsa dalla Rete tranne in Sicilia chi Alleanza democratica oppure la divisione dei socialisti in ben quattro gruppi o anche il rapido tramonto del Patto Segni
Le alleanze politiche ed elettorali sono in grande movimento il rischio per una forza che restasse intorno al tre per cento è quello di finire ai margini di non essere mai decisiva e quindi non poter far pesare e passare i propri contenuti
Nelle recenti elezioni amministrative nonostante un risultato mediamente positivo siamo stati in qualche caso accantonati fra virgolette
E in molti casi non abbiamo concorso ai ballottaggi per i candidati progressisti e democratici vincenti o comunque che erano realmente in corsa
è un piccolo segnale che non va sottovalutato
In particolare in in non pochi di questi casi il PDS ha ricercato un accordo ad ogni costo con il Partito popolare anche con candidati a sindaco inadeguate con programmi deboli rompendo anche con noi Verdi ancora
Il PDS sostiene da una parte la ricerca di un'intesa dichiarate indispensabile con i Verdi dall'altra D'Alema si muove senza alcuna consultazione
E di capigruppo dei progressisti di Camera e Senato ambedue del PDS gestiscono l'iniziativa e l'immagine esterna dell'attività parlamentare con un innegabile sovrapposizione PDS progressisti
Non è semplice in questo contesto rendere visibile l'iniziativa istituzionale dei Verdi
Senza visibilità de quarta con un impianto organizzativo ed un radicamento debole corriamo non pochi rischi di venire elettoralmente assorbiti o ridotti ai minimi termini
Anche in un momento che potrebbe essere per noi molto positivo e di potenziale crescita
Il governo Berlusconi il problema delle alleanze le prospettive politiche
Il governo Berlusconi in pochi mesi ed in modo determinato a messa in atto un pesante attacco all'ambiente confermandosi frontalmente contrapposto ai valori e dei contenuti dei tre anche tentate di in parte attuato una manovra economica e finanziaria profondamente ingiusta che colpisce in modo unilaterale lavoratori estratti popolare
è risultato incapace di governare da provocato per la risalita dei tassi di interesse in pochi mesi un aggravio del debito pubblico di diciotto trenta mila miliardi
Non è stato risolto il conflitto di interesse e abbiamo assistito a una vera e propria occupazione della RAI che ora ci bombarda con un'informazione di parte gravemente penalizzante per il venerdì che si somma a quella delle reti Fininvest
Berlusconi ha scatenato le piazze contro la magistratura come attacchi ripetuti ai giudici di Milano ha provocato le dimissioni di Di Pietro
I Verdi sono quindi impegnati a far cadere il governo Berlusconi
A tal fine al Senato promuoveremo con chi ci sta a gennaio una mozione di sfiducia
Per far cadere questo governo è necessario anzi indispensabile un'ampia alleanza parlamentare che comprenda se i popolari che la lega per ovvie ragioni di numeri se il governo Berlusconi dovesse cadere si aprirebbero due possibilità o un altro governo o le elezioni subito
Le elezioni immediate comporterebbero molti rischi
Potrebbe essere lo stesso Berlusconi al governo a cui dare il governo che va al voto ci giocherebbe una partita con carte truccate Berlusconi controlla ben sei reti televisive
Vi sarebbe data la situazione della lira vi sarebbero ripercussioni negative sui tassi d'interesse sul debito e sull'occupazione
Per queste ragioni che perché occorre ribadire la sovranità del Parlamento contro ogni ricatto plebiscitario siamo contrari al ricatto di Berlusconi cioè questo governo o elezioni immediato detto questo è evidente che nessuno in questo contesto può pensare a governi di legislatura ma solo governi con determinati obiettivi raggiunti quali si va al voto quali sono questi obiettivi per il verde un'inversione di tendenza nelle politiche ambientali annullando i decreti e i provvedimenti legislativi più dannosi e che sono operanti anche se non convertiti
Un'inversione nelle politiche sociali e l'avvio di nuove politiche per l'occupazione la legge antitrust e la riforma del sistema radiotelevisivo la riforma elettorale per le regioni
Quale governo potrebbe realizzare questi obiettivi prima di andare al voto anticipato
Un governo a larga base parlamentare che escluda le destre presieduto da una personalità indipendente dai partiti composto con la massima autonomia dai partiti che lo sostengono
Oggi questo sbocco non appare molto probabile resta tuttavia un'ipotesi politica proponibile per un movimento come il nostro che vada i contenuti che non è minoritario che sa fare l'opposizione con un'ottica di governo sul problema delle alleanze è bene verificare se c'è condivisione di alcune premesse
L'attuale sistema elettorale richiede alleanze almeno elettorale questo mi pare banale
Noi Verdi siamo radicalmente alternativi per contenuti e valori alle destre
Siamo a naturalmente parte naturalmente parte del campo democratico
L'alleanza dei progressisti del ventisette ventotto marzo non c'è più
Alcune forze che la costituivano sono praticamente scomparsi dicevo prima la rete tranne in Sicilia di socialisti eccetera
Il PDS ha sostanzialmente sganciato Rifondazione per tentare di raggiungere un accordo col Partito popolare
La questione dell'alleanza dei progressisti si riduce oggi più di ieri quindi sostanzialmente al rapporto con il PDS
Se questo è il quadro non semplice ed in continuo a movimento non possiamo né dobbiamo oggi definire rigidamente definito il nostro campo le nostre alleanze politiche ed elettorali
Dobbiamo limitarci a ribadire i criteri che le guidano e lei Spirano
Ogni alleanza deve comportare un recepimento dei nostri contenuti e obiettivi
Un recepimento anche parziale ma comunque rilevante visibile e credo che questo sia importante anche in linea generale perché si parla moltissimo di schieramenti ma praticamente per nulla di contenuti delle proposte sui quali si forma
Le alleanze dovrebbero essere finalizzati alla costruzione e alla qualificazione programmatica
In una vasta di una vasta area progressista democratica e ambientalista in grado di contrastare efficacemente le destre e di candidarsi e credibilmente al governo del paese
La costruzione di questa vasta area progressista democratica ambientalista richiede iniziativa politica tesa a impedire che le forze moderate di centro della lega e del PPI si Salvino stabilmente con le destre
Richiede una tregua
La proposta programmatica di governo richiede oltre a un accordo fra forze politiche è un consenso sociale ampio sia fra i ceti popolari si è fra i ceti intermedi
Non dimentichiamo che le idee la destra oggi in Italia le destre oggi in Italia
Hanno un consenso di massa consistente anche in settori popolari
Una più forte presenza verde può contribuire a qualificare quest'area e ad allargarla
Coinvolgendo settori sociali anche meno politicizzati per esempio fra i giovani ma non solo Nommo abilitabili da vecchie culture politiche di sinistra o di centro
Anche per questo non siamo disponibili ad alleanze che cancellino il vero dei come forza politica autonoma e visibile sarebbe negativo non solo per i Verdi ma anche per questo progetto di cambiamento
L'alleanza dei Verdi
Non può essere data per scontata da nessuno
Non devono essere i Verdi a spostarsi nei più al centro né più a sinistra
Non devo questo lo ripeto perché secondo me è un elemento di riflessione
E ci sentiamo stirati per la giacca abbastanza spesso in questo periodo ma devono essere le sinistre ed il centro a misurarsi è convergere sui nostri contenuti
Noi Verdi siamo disponibili a confrontarci con le altre forze politiche dell'area progressista democratica direttamente però non tramite altri
In base all'esito di questo confronto alla valutazione del contesto in cui operiamo in coerenza con la prospettiva politica che indichiamo
Una prospettiva di governo democratico progressista ambientalista verificheremo le alleanze politiche istituzionali ed elettorali sia in corso che da costruire
Quinto la proposta politica ed elettorale di un poco il nuovo attore di venerdì democratici
Uno dei punti deboli dell'opposizione è rappresentato dal fatto di essere costruita in gran parte da vecchi partiti
PPI PDS Rifondazione comunista partitiche esprimono identità tradizionali della politica italiana facilmente accusabili come i partiti della Prima Repubblica
La bandiera del cambiamento non può essere lasciata né a Forza Italia né alla lega
I verdi possono avviare un poverino fattore non compromesso con Tangentopoli nel con le vecchie culture politiche dei partiti tradizionali né con i vecchi metodi
Il governo Berlusconi ha aperto nel Paese una crisi della democrazia
Democrazia come rispetto delle regole e della legalità democrazia nell'informazione democrazia come democrazia come equilibrio dei poteri e rispetto dell'autonomia della magistratura
Democrazia e come rispetto dei diritti di cittadinanza e come rifiuto di ogni prevaricazione di ogni razzismo democrazia come lotta alla mafia e poteri occulti
E necessario che noi Verdi allarghiamo la nostra iniziativa anche a tutti questi temi ciò ci consentirebbe di superare il settoriali Isma'e la monotematici età che ci vengono spesso a mio avviso torto rimprovera
Questo allargamento comporta la necessità di coinvolgere altre persone altre esperienze non solo Berti
Non si tratta di fondare un altro movimento politico siamo impegnati a rilanciare i Verdi si tratta di promuovere un'iniziativa politica con possibile sbocco elettorale già alle prossime elezioni regionali
Non si tratta di promuovere accordi concetti politici nazionali di forza in crisi o in via di sparizione
Ma ti coinvolge le competenze persone gruppi di base esperienze che operano in questi settori che abbiamo chiamato per la democrazia
Si tratta di elaborare con queste persone o con un nucleo iniziale un manifesto programma di lanciare su questo un dibattito nazionale e locale
Si tratta di rendere visibile questa iniziativa con un numero significativo di candidati esterni nelle nostre liste con l'aggiunta al nostro simbolo sotto la parola verdi le parole e democratici
Si tenga comunque presente che abbiamo bisogno di raccogliere più ampi consensi elettorali
Non solo fra i tradizionali settori ambientalisti per superare lo sbarramento del quattro per cento e per svolgere un ruolo più incisivo e adeguato
Quasi cinque
Le nostre potenzialità ed i nostri fattori limitanti
Noi Verdi siamo portatori di contenuti innovativi i nostri contenuti hanno inciso nella società italiana hanno fatto opinione suscitato interesse e simpatia
Restiamo una delle poche forze esistenti nuove e pulite
Abbiamo un peso elettorale significativo in potenziale elettorale abbastanza ampio segnano una delle poche forze italiane a dimensione iter internazionale ed in crescita in Europa
Possiamo occupare uno spazio maggiore dovuto alla crisi di molte altre forze politiche e all'esistenza in questo momento di una vasta fascia di elettorato fluttuante disposto a cambiare voto
Siamo ritenuti utili spesso importanti anche da chi non ci vota
Siamo ritenuti un interlocutore interessante tutte le forze democratiche si dichiarano interessate ai nostri contenuti e disponibili ad alleanze con noi
Ma allora perché non cresciamo o cresciamo così poco
Incontriamo anche ostacoli che non dipendono da noi questo va detto nell'informazione nei valori dominanti negli interessi forti nei conflitti a volte astri che suscitiamo
Vi sono però anche ragioni che dipendono da noi che dobbiamo individuare con una discussione franca la saltuaria scarsa iniziativa nazionale abbiamo un bisogno vitale di campagne nazionali di iniziativa di rilievo tipo Arcore che ci rendano visibili e Caio ecco e e capaci di coinvolgere sempre più gente
La sostanziale assenza di un vero e proprio gruppo dirigente collettivo
Sufficientemente ampio e coeso
Siamo ancora visti come forza sotto settoriale che si occupa solo di alcuni temi
Dobbiamo allargare le nostre tematiche le nostre iniziative abbiamo una limitata credibilità politica
Un movimento politico che chiede il voto agli elettori deve essere anche un soggetto politico visibile con un suo autonomo e originale del ruolo politico
Non abbiamo allargato ed esteso il coinvolgimento di nuove persone che ciò pure ci guardano con simpatia ma che non facciamo nulla per coinvolgere sia a livello nazionale che locale
Viviamo una fortissima crisi organizzativa abbiamo un impianto organizzativo locale e nazionale debolissimo per non dire inconsistente
Abbiamo scarsissime risorse finanziarie non produciamo alcuna iniziativa rilevante di autofinanziamento
Con la scelta del portavoce nazionale grazie anche al buon lavoro di Carlo Ripa di Meana
C'è stato qualche passo avanti ricordate fino a due anni fa si parlava dei Verdi solo perché litigavano litigavano da due anni a livello nazionale
A livello nazionale preciso i Verdi non litigano più salvo ovviamente
Eccezioni una precisa responsabilità individuale certamente è servita la figura del portavoce resta importante per la visibilità l'incisività politica resta importante ma non basta
Siamo carenti nell'informazione sia al nostro interno nonostante i miglioramenti di Notizie Verdi sia verso l'esterno sia nella lavorazione delle nostre proposte che nella loro diffusione
Molte delle nostre iniziative e posizioni restano sconosciute
Non prestiamo infine la necessaria attenzione ad alcuni possibili nostri potenziali referenti sociali per esempio produttori ecologici mondo del volontariato insegnanti e studenti
Una nuova fase anche organizzativa
La teoria e la pratica dell'organizzazione dei verdi è in continua evoluzione
Questo non deve né sorprendere né preoccupare stiamo sperimentando una forma organizzativa originale la continua ricerca i continui cambiamenti sono parte di questa sperimentazione
Dobbiamo evitare di produrre ideologia astratta e sull'organizzazione e capire ciò che realmente coerente con i nostri contenuti e metodi e ciò che è inutile e dannoso
Abbiamo cambiato spesso anche le scelte che faremo nei prossimi mesi non saranno né definitive nei reversibili
Dovremmo evitare la setta chiusa dovremmo essere più aperti non solo ai militanti ma i cittadini
Dovremmo avere una struttura agile operativa capace di iniziativa locale e nazionale un'organizzazione democratica e partecipata più visibile che è radicata per questo mi pare necessario non sufficiente
Lanciare una campagna nazionale di adesione ai Verdi adesione locale regionale nazionale
Gli addetti gli aderenti pagano una quota che contribuirebbe all'autofinanziamento e partecipano all'associazione i locali
Quando ci sono partecipano comunque all'Assemblea regionale nella regione con meno di due mila aderenti o negli altri casi a quelle provinciali almeno cinquecento iscritti o interprovinciali
I delegati all'Assemblea nazionali sono eletti dalle assemblee regionali e provinciali degli aderenti non più dai delegati delle associazioni locali il Consiglio federale nazionale deve essere deve avere maggiore ruolo va rafforzato
Ai sessanta eletti dalle assemblee regionali propongo di aggiungere venti eletti dall'Assemblea Nazionale per coinvolgere nuove forze più consone più competenze
E dare maggior ruolo anche politico le incompatibilità non possono essere una regola statutaria ma frutto di una valutazione politica sia a livello regionale che nazionale
Il gruppo di coordinamento nazionale va rafforzato anche nel numero da sette a nove componenti ogni coordinatore dovrebbe avere un preciso incarico di lavoro nazionale individuato dal Consiglio federale
La proposta di riorganizzazione non
Dovrebbe essere unitaria e organica non spezzettata non possiamo permetterci una estenuante assemblea statutaria
Con i due terzi su ogni singolo emendamento e con decine di votazioni occorre una votazione una mozione statutaria con una proposta chiara e coerente da votare ovviamente con i due terzi dell'Assemblea nazionale
Che delega al coordinamento l'inserimento non lo Statuto con il controllo finale del voto del consiglio federale sempre a maggioranza di due terzi
Il sistema elettorale è cambiato ed è cambiato anche il contesto politico
Noi Verdi possiamo svolgere un nuovo e più incisivo ruolo ma più o possiamo subire anche pesanti sconfitte
Sarebbe assurdo riprodurre vecchie divisioni che oggi non hanno più alcun senso
Sarebbe imperdonabile non partecipare tutti insieme a questa impresa il rilancio dei verdi oltre a una ridefinizione programmatica politica ed organizzativa richiede una condizione essenziale
Un nuovo patto di unità e di solidarietà fra di noi Berti
Questo patto si può fondare su un comune progetto politico su una comune convinzione e consapevolezza
E su una larga maggioranza non una mistica capace realmente di far vivere positivamente diversità di esperienze e di sensibilità
Questa per noi forse è la sfida più difficile sono insieme però possiamo affrontarla e vincerla
Grazie
Questo relazione
Il credito consenta l'apertura completo del dibattito
Però prima di iniziare il dibattito e forse anche per far sedimentare o di riflessione far preparare le scalette degli interventi
Io piombo
Dottoressa Marika Taborelli della diretta per l'illustrazione lavoro fatto sui verdi e quindi
A ci sono c'è bisogno dei lucidi non so se c'è qualcuno che da una
Allora passiamo il microfono forse dobbiamo spegnere anche un po'di luci
Allora io ho sentito fare delle analisi politiche finora credo che il mio intervento si è invece molto più semplice nel senso che io do conto di una realtà che abbiamo verificato
Su incarico del gruppo del Senato verde Directa ha realizzato una ricerca integrata
In parte
Allora possiamo riprendere con questa
Sì
Allora io do conto oggi di una ricerca articolata che è stata fatta su due piani un piano quantitativo con delle indagini telefoniche a un campione rappresentativo nazionale della popolazione italiana adulta
E un'altra ricerca quantitativa che è stata fatta su un campione di elettori verdi
Attuali cioè persone che hanno votato verde nel mille novecentonovantaquattro e potenziali che sono stati definiti così perché hanno preso in considerazione nel mille novecentonovantaquattro il partito dei Verdi senza però a votarli
Una terza ricerca di tipo qualitativo con dei gruppi è stata realizzata sempre con
Metodologia un po'diverse nel senso che erano colloqui di gruppo
Con elettori potenziali e attuali è stato fatto anche un quarto gruppo di controllo con elettori invece dell'aria di maggioranza proprio perché ci fosse la possibilità di confrontare allora voi vendevate
Voi vedete sulla de sulla la colonna di destra
Sì sette no sì
Allora voi vedete nella nella colonna di destra
No sì del
Questa questo slide è il più grosso nel senso che è il più fitto di dati ce ne sono altri molto meno richiamo
Occorre male non è
Come
No e questo credo allora voi vedete nella colonna di sinistra sono rappresentate le percentuali degli elettori verdi attuali e potenziali è l'unico caso perché poi parleremo sempre
Gli elettori attuali in rapporto alla popolazione italiana adulta le frecce cioè i più e i meno sulla colonna sulla terza colonna destra indicano la distribuzione voi vedete per esempio che nella fascia dai diciotto ai ventiquattro e sopra e complessivamente nella fascia sotto i trentaquattro elettorato verde è fortemente presente
è fortemente assente vedete il cinque per cento su quali diciannove nella fascia di età superiore a proposito di questa fascia d'età sempre un'osservazione abbastanza interessante da fare
Che proprio in questa fascia di ultrà cinquantacinque enni si trova una parte degli elettori più fedeli
Fitto
Comunque in questa fascia qui ci sono alcuni degli elettori più fedeli
Un altro dato indicativo riguarda la professione dell'elettore avverte poi vedete qui e studenti
E insegnanti anche sono abbastanza fortemente rappresentati il discorso sulla scuola e sul ruolo degli insegnanti nella creazione di una mentalità verde dire anche fuori molto bene dalla ricerca qualitativa
Per quello che riguarda
Un il segmento delle casalinghe che sappiamo bene sono fortemente Berlusconi Zarate
Si allineano con la media nazionale e questo è un buon successo questo successe spiegabile con il fatto che dalla prima
Disaggregazione per sesso le femmine che sono il cinquantadue per cento della popolazione adulta sono invece i cinquantasei per cento dell'elettorato verde cioè il sesso compensa
L'accusa la condizione socio professionale quella delle casalinghe
Quindi
Allora a abbastanza interessante e un pochino io polacca caschi giù
è lavorando il titolo di studio voi vedete che i Verdi sono inesistenti con i nei titoli di studio bassi livello di scolarità della scuola dell'obbligo sono invece fortemente rappresentati nella media superiore nella laurea questo è un dato che con ferma e che il viene confermato da una ricerca qualitativa che da del dell'elettore verde un'immagine di persona con degli strumenti culturali anche formali significa
Vediamo un pochino gli elettori venti dunque questi lettori membri sono coloro che hanno votato verde nel novantaquattro si sentono più vicini
Ovviamente al partito dei Verdi però per il trentaquattro virgola sette che non è una grossissima cifra ci si poteva aspettare una percentuale sopra al cinquanta questo l'abbiamo
No questo dunque purtroppo questo dato verrà confermato
C'è una grossa novità elettorale fra i leader di e comunque un dato molto significativo tenuto conto che il campione vero prevedeva elettori che hanno votato verde alle elezioni sia ministri sia politiche
Che europee è possibile che qualcuno abbia votato verde perché il candidato progressista della sua circoscrizione l'avverte quindi forse un voto mediato il partito il secondo partito
è il PDS lo vedete molto chiaramente
Con una
Un ranch abbastanza significativo abbiamo cercato di spiegare il nove per cento di Forza Italia che dal punto di vista numerico viene terzo viene al terzo posto
Ecco come come si spiega si schiera l'impatto si spiega che l'impatto con l'ambiente e così determinante che riesce a beccare anche le persone di Forza Italia la ricerca qualitativa disco questo dato
Cioè coloro che
No ora al telefono e con un discorso più articolato si sentono vicini a Forza Italia sono veramente al di sotto dello zero se possibile riguardo al partito più lontano vedete e i partiti sempre più lontani sono Alleanza Nazionale e Forza Italia cioè quelli del Polo del buongoverno
Così detto altro sedicente di buongoverno una osservazione abbastanza interessante è quella piccola
Riguarda il campione nazionale a livello nazionale solo lo zero virgola tre per cento
Indica il venerdì come il partito più lontano mentre abbiamo un ventisei per cento di Alleanza Nazionale un diciotto del PDS un dodici di Rifondazione un quattordici di forza Italia questo vuol dire che l'audience potenziale dei deserti e molto ampio addirittura la percentuale di rifiuto è vicino allo zero
Questa percentuale di rifiuto permette di fare dei calcoli abbastanza precisi nel senso che indiretto abbiamo capito che per esempio la lega era più affollata quando abbiamo visto che il quarantasei per cento degli italiani non l'avrebbe potuta male quindi la loro percentuale di rifiuto che era altissima
La legge
Perché
Gli italiani allora questa è l'immagine dei Verdi che passa nella mentalità collettiva vedremo che nella mentalità dei Verdi quest'immagine è un po'diverso allora a chi sono vicini Berti anche qui ritroviamo il PDS
E Rifondazione stranamente c'è anche un sedici per cento che mette i Verdi vicino a popolari
Stranamente o no
Stranamente no la ricerca qualitativa ci spiega e il questa vicinanza è una vicinanza di comportamenti è una vicinanza di equilibrio personale quindi non nelle tesi politiche ma per il con
Rammento vedremo che questo è un dato significativo nella mentalità dell'elettorato verde naturalmente molto lontani sono tutti i partiti che
Hanno come disvalori
Quelli che per i Verdi sono valori la lega con la sua arroganza con i suoi atteggiamenti autoritari Forza Italia dunque questo secondo questa seconda colonna se voi fate le somme arriva oltre i cento perché noi abbiamo chiesto il primo il secondo e il terzo partito al quale si sentivano più lontani e abbiamo e abbiamo la sommatoria
Di queste tre valutazione la cosa mi ha fatto molto pensare perché io non sono una quantitativa
E quindi avevo dei problemi no non solo una statistica sono una psicologa e quindi su queste date su questi dati c'ho riflettuto molto mi son fatta aiutare da ignoti quantitativi
Questa secondo me è indicativa allora gli elettori verdi di oggi cioè non so quelli che hanno votato per novantaquattro sono uno su quattro nuovi non hanno votato per fermarli sono i giovani ma anche persone che si sono avvicinate per la prima volta uno su quattro
Che hanno votato perché sempre
Ventiquattro per cento e due su quattro che votano verde qualche volta cioè che non confermano ad ogni elezioni contundente credo che questo ponga un grosso problema di fidelizzazione dell'elettorato in termini di marketing e su un prodotto io direi proprio fidelizzazione
Ci sono anche delle persone
Finché scossi dalla raccolta punti è per fidelizzare l'elettorato però potrebbe essere una strategia
Dunque quarantun per cento della popolazione adulta presi in considerazione almeno una volta la possibilità di votare verde questo non si può definire audience potenziale ed è molto alta
L'uno virgola quattro degli italiani ha votato verde molte volte sono i fedeli le femmine e i meno giovani sono i più fedeli torna quella percentuale
Ultracinquantenni che significativa allora questo uno virgola quattro ci dice tradotto in cifre che
Le ultime stime di diretto ad anni Verdi al tre virgola nove un terzo dell'elettorato verde è un elettorato fedele va un pochino insieme a quell'un quarto quel venticinque per cento di prima sono due dati che si possono leggere insieme
Ecco la cui la percentuale di rifiuti settantasei virgola nove non ha mai votato avverte vedremo perché perché abbiamo fatto anche una domanda precisa sulle ragioni per i quali non si porta dietro
E ci sono poi delle osservazioni su questo da fare allora gli elettori perché si considerano di sinistra o di centro sinistra vedete che nonostante un sedici per cento di persone che non si propongono quattro e tre sette tre
Centro degli italiani in cambio dei precedenti era un campione direttori potenzialmente vedi quelli dei tre su quattro potenziali attuali questo è un campione rappresentativo della popolazione italiana adulta sono confronti che
Andrebbero fatti con delle tecniche molto più sofisticate perché due in due campioni non sono comparabili come se confrontassimo due cose proprio diverso
Allora voi vedete che fra sinistra e centrosinistra si colloca la gran parte dell'elettorato verde nella propria nel proprio immaginario un pochino diverso è quello che pensano gli italiani
Che aggiuntive che allargano
Quest'area verde fino al centro ma che per contro sono incerti per uno su tre uno su tre degli italiani non sa che cosa pensare dei Verdi e come collocarli questa
è una indeterminatezza cognitiva
Perché si sa molto poco della loro storia e molto poco di alcune delle loro battaglie che pesa molto sulla decisione di norme confermare il proprio voto e comunque sull'immagine complessiva della della federazione
Vedete che gli italiani auto collocazione si considerano di non c'è molto da dire su questa colonne in quanto abbiamo una distribuzione pressappoco Scud austriaca mi sbaglio
No cioè abbiamo un centro e delle ali
Va bene ancora però però allora finale vera no così identità
è questi questa è una domanda che che
Che dire tappa spesso perché può essere indicativa ci ha permesso per esempio di stabiliti verificare qualche tempo fa che la DC non era il partito dei cattolici per nulla
Dunque elettori verdi vanno a messa per il venticinque per cento sono un pochino più bassi della media nazionale che è intorno al trenta non sono però una percentuale trascurabile
Qualche volta uno su tre mai o quasi mai quarantadue in questa questa percentuale cambia nel senso che gli elettori più fedeli vanno
A messa di meno e gli elettori più fluttuanti manomesso un pochino di più non è
Largamente se avete no se avete le tavole
Finalmente le tavole dalle quali abbiamo tratto questi lucidi lo potete verificare questo non se l'azione Europa perché mi aveva colpito
Ecco qua perché si vota verde sono elettori hanno votato verde nel novantaquattro voi vedete che la tutela dell'ambiente e delle ed ecologia
Riguarda due elettori su tre sessantadue per cento è determinante possiamo aggiungere anche il dieci per cento di piacciono le idee e programmi nel senso che visto che nelle idee programmi la il dato ambientalista è fondamentale possiamo dire addirittura e tre elettori verdi su quattro sono proprio tratti da questo da questa dimensione specifica della federazione
Vediamo un po'perché non si vota vero ben allora nella tabella ci sono i potenziali clienti cioè coloro che l'hanno preso in considerazione e che poi invece non l'hanno portato
Il ventinove per cento del maggior appeal degli altri partiti viene spiegato molto bene dalla ricerca qualitativa nella quale compare l'espressione del partito mamma nel senso che il del partito che decide tutto
Programma tutto risolve tutto era sicura una delle ragioni per la per la quale si può cambiare voto è proprio questa mancanza di una mamma io personalmente posso pensare quello che voglio di questo dato però è un dato di fatto
Lo scarso peso politico che è insieme una conseguenza è una premessa nel senso che i Verdi non hanno peso politico spiegano ogni voto possiamo dire che qua viene usata come una forma di autoassoluzione per non aver votato bene in occasione del no delle elezioni del novantaquattro quando invece precedentemente era possibile che ci fosse stato un punto vero
Vediamo
Quello che pensano gli italiani e qui è un pochino meno distribuita la
Cioè sono meno concentrata anche perché gli items erano diversi io rifletterei molto su quel diciotto virgola due scarsa conoscenza interesse questa è un pochino
Io la la la vedo proprio come la necessità che il Partito Verde soprattutto all'esterno gemellare non contigua sia più identificabile più presente più nella testa della gente scarso interesse e scarsa conoscenza sono state messe insieme perché non mi interessa e quindi non mi non mi muovo per conoscere
Torna lo scarso peso politico e possiamo fare le stesse considerazioni della della dell'acqua della parte precedente non rispecchiano le idee io non so mai che idea avranno questi signori che per i quattordici virgola otto le hanno diverse forse vogliono centrali nucleari industria dappertutto
Allora sono d'accordo con le affermazioni allora i Verdi sono secondo me qui ci sono due grosse chance
Guardate il novanta anche qui abbiamo una sommatoria del prima seconda terza ragione quindi il totale cioè si battono per la qualità della vita novantaquattro si battono per i diritti del cittadino novantuno
Questi due dati dovrebbero far molto riflettere nel senso dell'allargamento delle tematiche di quel movimento verde si dovrebbe occupare aggiungiamo
L'ottantasei per cento del movimento sindacale
Che denota una vicinanza anche emotiva e sulla quale potrebbe essere importante atleta far leva scusate mi e la hanno idee nuove questa dimensione di innovazioni e di diversità viene confermata ed emerge molto chiaramente anche dalla ricerca
Qualitativa
La
Italiani nel loro complesso qui quindi abbiamo un campione rappresentativo non sono in disaccordo nel senso che anche se pensano che si battano per i diritti del cittadino e per la qualità della vita quindi questa immagine di se stessi che hanno impervie condivisa dal campione degli italiani anche questo forse dovrebbe far riflettere
Dunque è utile a un partito che pone al centro il problema della
Sì sì
Si commenta da sé basse nel senso che va chiaramente agli elettori per tutti dicono di sì ma anche gli italiani otto su dieci quattro su cinque
Pensano che un partito che pone al centro il problema dell'ambiente sia importante
Su questi su tutti questi dati il rapporto che c'è da anche mille parametriche cioè ci dice in questo tanto al quattro per cento come sono rappresentate maschi e femmine classi d'età
Comunque Lassini dei dei larghezza de ampiezza dei comuni di residenza zona geografica d'Italia c'è per esempio una forte presenza avverte nel Nordeste che forse varrebbe la pena di analizza
Allora sulla
Ed è
Questa secondo me è una domanda un po'intrigante che è stata riproposta anche nel corso dell'anno qualitativa è che secondo me va letta così
Di elettori verdi vogliono incidere sulla vita politica
Collettiva sulla vita politica italiana per questo sanno che entrare nel governo è indispensabile badate bene nel governo non in questo governo nel senso che su questo governo non ci sono
Assolutamente dubbi
Gli italiani sono d'accordo sic sicuramente in percentuale minore però anche gli italiani pensano che i Verdi con la loro specificità dovrebbero entrare nel governo per portare avanti certe battaglie
Grazie questa è una domanda
Che abbiamo
Quale si diceva
Al militanti non abbiamo nel nostro campione non ci sono migranti
No per no io io rispondo se tre io rispondo se governi perché il mio lavoro
Allora Italia un rito federazione di Stati voglio dire qui anche qui non c'è molto da dire perché per quanto tutti siano d'accordo sulla
Su maggiori autonomia vedete che gli italiani e i verdi non si discostano dal dal concetto di unità nazionale
Com
Dunque questa è la penultima delle delle delle slide della qualità accidia quantitativa allora come la dobbiamo leggere
Nella prima colonna l'ordine di importanza dei problemi italiani quali sono per italiani problemi più importanti vedete che i lavori l'occupazione con il settantaquattro per cento anche qui la sommatoria del primo secondo terzo
è al di fuori cioè non no non ci sono
Possibili confronti il secondo che la sanità arriva al cinquantatré
Per quello che invece la seconda colonna che con la gli elettori Berti pensano che i veri si debbano occupare dell'inquinamento dell'ambiente perché e la loro area precipuo di intervento al secondo posto viene il lavoro e l'occupazione perché gli elettori Berlino stanno
Nell'iperuranio stanno nella situazione economica generale e quindi la loro personale posizione privilegia il lavoro e occupazione
Abbastanza vicino al tatto
Del dell'Inter inquinamento dell'ambiente al terzo posto c'è la sanità la ricerca qualitativa ci dice che
La chiave di lettura di questa richiesta è la sanità come prevenzione eccome controllo e io credo che questo sia il taglio che viene chiesto specificamente noi qui non possiamo chiedere perché le con alle persone
Come già tanto se rispondono
Ad un elenco
Quindi anche questa è una
è una richiesta di cui tener conto
Interessanti anche i dati verso il basso dice
Eh sì purtroppo sì
Questi dati questi dati verso il basso ci dicono che la moralizzazione diritti del cittadino cioè i dati di struttura sono molto
Non molto significativi io posso tentare di spiegarlo dicendo che è talmente significativo il problema primario elabora l'occupazione che questi passano in seconda
Vedremo che questo tipo di ragionamento può porta può orientare e verso il signor verso no l'elettore potenzialmente
Domanda sul segretario o portavoce
La mia impressione è e questo mi viene confermato dalla qualitativa è che alla differenza di significato tra queste due parole la prima a come radice segreto
La seconda come radice la voce l'apertura la comunicazione ci sia anche in questo caso una mancanza di
Chiarezza di conoscenza e cioè usare la parola portavoce per differenziarsi da chi ha un segretario secondo me potrebbe a valere la pena perché se l'elettore capisce questa cosa qui è non è mica male
Mario
Tra mi mi credo allora queste queste cose sono sempre state nella mia borsa
Mi domando cosa sia successo perché io mi ricordo molto bene una slide in cui c'era cliché sessanta per cento del campione nazionale che pensavano che i clienti avrebbero incrementato i consigli
Ah ecco
Allora
No c'è una domanda scusatemi c'era una domanda specifica io mi ricordo sessantaquattro dei Verdi che pensava chiedervi avrà ma anche i quarantasei cioè tra ecco in pratica la metà
Era
Era questo va bene allora
Io credo che su questa parte se avete delle domande di questa parte quali quantitativa è stata complice
In alcuni dei gruppi in un gruppo che abbiamo fatto appare la figura non so quanto
Immaginaria dell'industria buona cioè oltre l'industria cattiva che inquina c'è anche un'industria buona che tiene conto della qualità della vita fedele ammette la dimensione di impianti impatto ambientale
Emesse io adesso passerei accusa all'altra ricerca quella qualitativa è stata fatta con quattro gruppi elettori per gli attuali e potenziali in cui erano sopra rappresentate
Le fasce d'età sotto i trentacinque ed erano anche sopra rappresentati rispetto alla media nazionale studenti e insegnanti
Le ricerche qualitative non hanno significato statistico servono semplicemente per indicare degli spunti ed erede e quindi il campionamento non deve essere rigorosamente rappresentativo campione
Allora a questi a queste trentanove per quattro trentasei persone abbiamo chiesto di ricostruire in parte sia il proprio percorso direttore verde sia la storia del partito sia di collocare il partito nel momento politico attuale sia di vederne gli sbocchi
Nel prossimo futuro allora il primo adatto
Perché
Si arriva a votare per dalla banca alla mentalità verde ci hanno parlato proprio di una rivoluzione copernicana che viene attuata dalla persona nella propria gerarchia di valori
E che mette al primo piano i valori del collettivo e non più quelli solamente dell'individuo le ragioni per le quali atto questa rivoluzione si possono ricondurre a tre dimensioni da una parte questa dimensione di pericolo di pessimismo di erosione degli spazi
Di autonomia di vita sia personale sia dell'ambiente la seconda una dimensione fortemente utopica che una dimensione di speranza per il futuro senza la quale questa mentalità non è pensabile
E infine questi potrebbero essere definiti gli intervistati razionali logico razionali
Che è
Sulla base di questa punto di partenza che è problematico cercano di impegnarsi per esorcizzare questi fantasmi per questi intervistati che sono circa un terzo del campione
L'azione proprio una maniera per superare certe paure dell'individuo in questo senso l'azione collettiva e ancora più rassicuranti
Ma gli abbiamo chiesto perché
I Verdi si collocano a sinistra allora c'hanno parlato della storia del del movimento che è connotata con il sessantotto giorni riccamente abbiamo visto poiché della storia si sa molto poco
C'è una dimensione anti industriale
Che più dei verdi storici cioè dei primi verdi che deve gli attuali contro il potere che invece la dimensione che continua a far parte della mentalità
Avverte e infine abbastanza sorprendentemente questa valenza educativa che consiste nel crescere
E nel far crescere tutti insieme a sé che viene attribuita abbastanza concordemente all'area progressista in genere di sinistra
Perché si fa una scelta specifica di votare per la Federazione prima cosa gli obiettivi concreti siccome vogliono delle cose documentati e documentabili io so che quel giardino gli è stato fatto perire
Il risultato immediato è un grosso momento ombra sottrarsi al passo grosso aumento di forza seconda cosa i rapporti personali cioè io conosco candidato verde conosco chi fa politica fra i Verdi della mia zona e questa è una è una presenza molto significativa che può giocare però anche contro
Bisogna stare attenti perché certi Mancini meno ne meno positive possono essere penalizzanti
E sotto torna e sarà la sentirete più di una volta questa Nostalgia rifiuto appeal del partito forte contro il partito invece autogestito e più anche autoritario che
Certamente convince gli elettori convinti e certamente sposta gli elettori meno convinti a seconda vedremo anche del tipo di tornata elettorale dentro o fuori dall'aria delibere prima
Questo
Ci sono delle Naiadi
Penali
Emergono così due tipi di elettore l'elettore di convinzione è quello che aderisce
Allora movimento dei fedeli al partito dei Verdi alla Federazione e da un'adesione continuamente rinnovata è convinto si muove spesso proprio sulla sulla dimensione dell'appartenenza quindi è un elettore fedele sostanzialmente l'elettore di mentalità e quel famoso cinquanta per cento che
Sensibile a questi problemi ma che può fare delle valutazioni diverse e quindi cambiare comportamento elettorale a seconda del tipo di reazione tutti questi elettori verdi sono elettori
Molto preparati e aggiornati si documentano gli scrutatori dicono che danno sempre la preferenza quando era possibile
Adesso non più allora voto europeo il voto europeo sia perché meno soggetto a diciamolo chiaramente proprio a contropartite indicati clientelare
Il gruppo di Bari ha parlato precisamente di questa ragione per la quale alle europee si può tranquillamente votare bene non ci sono clienti seconda cosa il
La collocazione delle lotte venti è sicuramente una collocazione europea
è un voto che si dà più
Più più sciolti più tranquilli mentre il voto politico risente
Dello sbarramento risente del fatto che lo scarso peso elettorale butto via il volto è un voto
Rischi
Risente probabilmente questo però non ce l'hanno detto si capisce emendativo dello scambio clientelare e quindi qui la posizione dei Verdi
è strutturalmente probabilmente più debole sul voto amministrativo possiamo fare il discorso del rapporto interpersonale
Cioè se
Le persone del territorio sono conosciute se hanno dimostrato che sanno fare e che ci si può fare e anche se il livello di qualità della vita è critico come per esempio nelle grandi città
Anche il voto amministrativo può essere un voto
Poi abbiamo chiesto siete soddisfatti o no del vostro voto fidate
E qui c'è una soddisfazione personale che sicuramente è molto alta cioè individuo con se stesso e molto contento perché ha messo pace tra le proprie esigenze e l'offerta politica
Per quello che riguarda il livello del gruppo e cioè
Di quello della persona inserita nel gruppo della Federazione del del movimento politico la situazione un po'più problematica perché saltano fuori poi le valutazioni sulla
Peso politico sulla capacità di tradurre eccetera eccetera che è un po'penalizzano questa seconda dimensione
Quali sono le aspettative che gli elettori
Rivolgono e nella loro storia
Di voto hanno rivolto allora la prima cosa è la sensibilizzazione
Del di tutta la società italiana di tutta la società civile alle tematiche ambientaliste però non si fermano qui
Perché chiedono anche una visione a a largo raggio una visione più ampia che tiene conto sicuramente del fatto ma anche dall'idea che ci sta dietro
Questo terzo punto il superamento della frustrazione da monocultura tiene conto del fatto che i Verdi che hanno una storia avevano un solo obiettivo che l'ambiente
è c'è una verbalizzazione abbastanza precisa che dice devono uscire
Da devono trasformarsi da coloro che guardano legherà sull'albero a coloro che guardano il bosco dove c'è l'altra
Molto chiara come indicazione tutte queste cose però per tutte queste cose si chiede la massima coerenza fra comportamento politico e il comportamento personale gli ho fatto degli altri studi e devo dire che raramente niente
Capitato di sentirmi chiedere così
Ripetitiva mente e così massicciamente questa coerenza fra comportamento e azione politica
Fedeltà dunque la fedeltà per l'elettore di convinzione molto alta arriva al sessanta settanta per cento a Milano ma esso comunque sempre sotto al cinquanta è molto alta nel senso che questo vuol dire che
Il voto quando viene reiterato un voto convinto l'elettore di mentalità è invece più l'abbiamo visto dai dati quantitativi e più ballerino e quali sono
Quali sono i pericoli è il il partito forte che torna fuori quell'onnicomprensivo e monolitico il voto strumentale io voto quel partito lì
Anche di interesse mettiamolo non proprio di clientela ma come coincidenza fra obiettivi personali gli obiettivi del bar totalmente minoritario invece dei fatti non è stata riportata qui è l'astensione la scheda bianca
Neanche se la scheda bianca è accompagnata da un maggior impegno a livello personale ma le associazioni ambientaliste non è per questi elettori un'alternativa di voto pratico
Ecco vediamo che cosa sanno questi elettori della storia dei Verdi dunque si sa poco nulla
Questo si traduce poi in questo si traduce poi in una notevole difficoltà quando abbiamo chiesto di definire che cos'è federazioni come si giudica si fa però che ci sono stati tutte le scissioni allora ci sono due tre considerazioni molto diverse la simpatia con la quale è stato vissuto esatta vista la nascita di questo movimento che c'era già anche prima che nascesse nel senso che risponderà
Ad un'aspettativa diffusa e invece una critica alle divisioni e alle frustrazioni che sono state tradotte nella la verbalizzazione quando si è spaccato il PC ho capito perché quando si sono spaccati dentino
C'è anche una grossa ripeto va bene
Allora identità collettiva io riprendo alcuni dei discorsi che sono stati fatti ad un altro livello e cioè ai nostri intervistati
Parlano di estrema diversificazione fra prego peso elettorale il peso culturale il peso elettorale quello che tutti sappiamo il peso culturale molto vicino a cento nel senso che l'impatto della mentalità
Vedremo come la cultura italiana
è significativo sia dal punto di vista specifico
Nel senso di tesi di soluzioni ticket di cose specifiche sia proprio nel cambiamento generale di mentalità
E questo per quello che riguarda il loro impatto con la società all'interno i Verdi hanno costruito dicevamo prima questo senso di appartenenza che è costituì cioè che è formato dalla condivisione di codici nell'ambito dei Verdi ci si dicono molte meno cose di quelle che si fanno
Proprio perché non c'è bisogno di comunicare quest'immagine sarà confermata quando chiederemo positivamente il tipo di famiglia
Nella quale i belgi sono inseriti e poi invece
Sono anche riconoscibili verso l'esterno lo sono stati ancora di più ma su certe manifestazioni eccessive dei Verdi della prima generazione il il giudice molto articolato qualcuno le censura
Francamente qualcun'altro dice no avevano ragione perché dovevano farsi vedere comunque viene richiesto continua ad essere richiesta la riconoscibilità all'esterno che però deve avere delle forme un pochino più mediale
Allora cosa sono i Verdi abbiamo chiesto delle definizioni i giovani non sono stati capaci di darne intervistati più giovani nel senso che
Illa Federazione dei Verdi è naturale esattamente come se io chiedessi a molti di voi cos'è il pane
Tutti i movimenti descritta
E lingue cioè è sì grazie però voglio dire una cosa che c'è è così
Poi ed emerse in l'individuazione per contrasto non sono un movimento non sono come gli altri se non ci fossero
Che danno da dà conto di una certa mentalità poi sono emerse il gruppo l'associazione in movimento definizioni di questo tipo la galassia l'arcipelago che tiene conto soprattutto della dispersione allora
Di cosa vogliono dire queste queste definizioni torna il problema dell'indeterminatezza quindi attiva cioè non si sa bene chi sogna
Non si sa bene quali sono i loro punti di forza tornerà anche poi nell'immagine di una scatola
Che non si sa
Una l'opposizione la diversità questo è un grosso elemento utili riconoscibilità appeal chi se ne interessa e quindi soprattutto appena gli elettori di mentalità così come indipendenza dall'esterno e la questione in terza è una maniera per la quale attraverso la quali Verdi si rapportano dal loro interno di può pochino separati dal sicuramente dall'elettore totalmente
E impari per alcune ragioni anche dalle letture di mentalità che è un pochino più critici
Pagano
Che cos'è la federazione
Prima cosa non si sa non si sa così la parola federazione non è uscita
Allora è stata esplicita tra
Correttamente interpretato dagli intervistati più acculturati quo bene nella sua spiegazione politica
Quindi un pochino meno così un po'
Hanno l'hanno avvicinato federalismo allora io sono rimasta un po'preoccupata ma invece la parola federalismo rimanda al territorio
E dal punto di vista psicologico non è così incongruente con un movimento che si che si occupa del territorio e che costituisce un territorio psicologico
E e morale nel quale si incontrano quelli i piani di convinzione degli mentalità quindi non è non è così negativa come può
Come può pensare come può far pensare alla lega di Bossi
Diverso dappertutto
Gli abbiamo chiesto un voto di di laicità di di gradimento sulla parola federazione
Rispetto alla parola partito allora federazione ha un gradimento complessivamente più alto però anche qui ritornano le due anime di chi vuole il partito perché
è una realtà strutturata rassicura riempie la bocca si vede e coloro che invece dicono no è meglio perché rivalutata autonomia della persona
Dunque sui valori nella federazione ci sono dei valori di contenuto che sono quegli ambientalisti
Proprio ci sono invece i valori di comportamento che sono valori pre politici allora il discorso che ho sentito fare di prerequisito secondo me
Va connesso con il fatto che i verdi sanno che sono portatori di alcuni contenuti di alcuni valori che sono crescono prime che sono al di fuori della politica
Di oggi come il rispetto la salvaguardia ma ci hanno parlato anche di buona educazione formale
Quindi di qualità anche formale dei rapporti e verso il domani perché hanno tutta una valenza futura nella quale si può di vedere la dimensione dell'utopia
Come valore
Come esame
Tramite il quale verificare i valori è il principio di coerenza di cui abbiamo parlato prima che proprio una richiesta esplicita e ripetuti
No ma non tanto su allora abbiamo chiesto come deve essere modello di funzionamento ripeto qui non c'è nessuna
è semplicemente la fotografia d'immagine che i Verdi hanno e l'espressione delle loro richieste
Alcuni degli intervistati avevano anche delle delle competenze non proprio trascurabile comunque erano tutti forniti di diploma o di laurea avevamo detto che era stata sopravvalutata la fascia
Di cui di di acculturazione superiore allora modello di funzionamento dipende dalle persone nel senso che persone male o bene intenzionati possano far funzionare male ho bene in qualsiasi struttura di tipo formale
Riguardo alla struttura decentrata si osserva che è sicuramente nuova nel senso che si connette scrisse che si connette con una società mediatica in cui la
Ci sono nuovi modelli di comportamento di comunicazione è sicuramente più paritaria nel senso che tutti hanno la stessa dignità e la stessa voce
è probabilmente ma qui non tutti sono d'accordo più snelle veloci perché invece di mettere d'accordo
Tante persone se ne mettono poche no questa tesi non è condivisa non è sempre condivisa dirette siamo pressappoco come capita e comunque questo modello di funzionamento costituisce una sfida essere federazione più difficile essere un partito è una verbalizzazione esplicita ci vogliono dei contenuti molto chiari e dei rapporti interpersonali altrettanto già
Lo hanno delibere leadership e meglio il gruppo della persona
Di questo gruppo però si vogliono si può è sapere molto chiaramente quali sono le caratteristiche di funzionamento di inclusione esclusioni di ricambio
Di apertura sia verso la società civile nel suo complesso verso Area C specifica dei militanti quando
Chiediamo di tratteggiare la figura del leader qualcuno ci dice meglio che non ci sia è però una minoranza molto
Molto bassa e comunque è una cosa diffusa nel momento in cui invece si chiede che cosa vogliono ed è quello delle aspettative molto forti questa figura delle non incarnare ma rappresentare una mentalità diffusa deve essere compiuto deve comportarsi deve avere dei comportamenti coerenti
Con le idee che professa deve essere capace di comunicare io credo che su questa come su questa capacità di comunicazione coalizioni di Berlusconi pesi molto
Nel senso che la capacità di un leader politico di comunicare diventa uno una richiesta esplicita dell'elettorato diavoleria
Deve essere riconoscibile lo mettiamo insieme alla capacità AG comunicare e anche qui
La valenza semantica del segretario del portavoce dovrebbe essere sottolinea perché è importante per alcuni degli dell'intervista
Dunque come deve essere la comunicazione all'interno deve essere reciproca nel senso che l'elettore di convinzione un po'meno quello di mentalità non accetta di ricevere dall'alto
Quella la la pappa fatta vuole anche muoversi per andare a a
Riferì a a reperire informazioni deve basarsi su un rapporto interpersonale e deve soprattutto soprattutto essere una comunicazione che
è fatta da i fatti più che dalle parole cioè fare insieme le cose significa non avere più bisogno
Della parola e basta che mi convince o che mi attende all'esterno allora
Alcuni degli intervistati sono molto convinti che non avere in mano limiti al discorso che ho sentito fare poco fa penalizza sicuramente allora qualcuno immagine degli spazi
Da ricavarsi contro di media nel senso che far parlare di sé per qualche cosa che è diverso
Può contribuire a costituire un'identità anche magari per contrasto poi dopo vengono privilegiati i canali se misti tutti i canali che sono quelli presenti sul territorio ci parlava proprio di radio libere di radio private di televisioni private
Qualcuno parla addirittura di strutture
Come delle strutture di acqua di ascolto sul territorio gestite davvero di sono però richieste
Francamente collocabili più né la dimensione del desiderio che nella dimensione della possibilità reali cittadine Federazione abbiamo detto che
Ci vuole questo scambio continuo questa necessità di essere appannati
Allora questa
è l'altra metà della della prima Sly occorra l'elettore verde questa è una definizione proiettiva che non ha nessun valore quantitativo che però tratteggia una figura molto chiaramente individuabili
Allora
L'elettore di convinzione quel famoso zoccolo duro è una persona integrata ma non troppo nel senso che tiene a dei comportamenti non proprio da Hamas
Da Massa
Ha cominciato ad essere una persona monotematica più si occupava dell'ambiente e a mano a mano allargato
La propria la propria cerchia di interessi fino ad aprirsi ritorno al discorso del delle vere del posto che mi aveva tanto colpito è sicuramente una persona impegnata
E partecipe è una persona questo punto è importante che ha alle spalle quella famosa rivoluzione copernicana dalla quale era partito il livello di coinvolgimento nel movimento dei Kilrathi l'elettore di mentalità non è non si discosta tanto dal precedente però ancora non è arrivato alla fine allora è è combattuto fra il rifiuto del sistema di valori che gli è stato trasmesso e che continuamente viene passato e la ricerca di valori nuovi allora ai quali a introiettare bene i quali non è ancora arrivata allora questo elettore che cosa rappresenta preventivamente e abbiamo chiesto chi è saltano fuori i prati gli alberi boschi dell'aria della natura è l'immagine più tradizionale e meno interessante forse direttore verde ma altrettanto chiaramente salta fuori un'interazione positiva fra uomo e natura che per esempio può essere riferita un paesaggio umbro urbanizzato nel senso di costruito ma nel rispetto dell'ambiente
Oppure a un libro stampato su carta riciclata
L'area dell'INPS dell'anima definibilità quella famosa dello scatolone dentro il quale non si sa così o della copertina del libro ok solo copertina ma non non non si riesce a leggere
Comunque a me sembrava che quest'immagine del PD e lascia vivere forse s'è molto significativa nel senso che il vivi è impegnati per portare avanti raggiungere tutti i tuoi obiettivi e lascia vivere vuol dire rispetta l'ambiente cioè non è la lettura
E volemose bene e tutti d'accordo e proprio invece una lettura di impegno e di rispetto che abbiamo visto una dimensione fondamentale di questa mentalità
Gli altri partiti va bene qui Forza Italia Alleanza nazionale in particolare la persona Berlusconi sulla quale il risparmio le verbalizzazioni che però sono verbalizzazioni fortemente ironiche ma non
Non di di astio cioè c'è una dimensione di ironia nei confronti della persona e dell'iter non di rancore tiri fuori
Vicini sono i partiti della sinistra con le caratteristiche che abbiamo prima questo spazio problematico del centro si può ricollegare soprattutto alla identità di certi comportamenti equilibrati e tutto sommato tollerante
Questa è questo spazio problematico ha proprio detto in quella chiave gli a seconda di quello che ci dicono i nostri infelice
Allora come la famiglia della sinistra anche questo è testo definitivo
E chi è nella famiglia della della sinistra allora l'immagine è quella di una famiglia monogenitoriali con un padre molto
Molto impegnato è presente ho una madre altrettanto impegnate per il presente la seconda figura di genitore viene fuori molto fatica ed è molto poco definita invece questa famiglia eccetera una forte presenza di giovani
Il verde è uno dei figli giovani però nell'ambito della
Dei rapporti interpersonali c'è costante anche il richiamo a una cerchia di amici giovani che entra in questa casa fanno un po'confusione ma che però portano vitalità
E dimensione comunicatività quali sono i problemi di questa famiglia
Credo che fuori dalla metafora si capisca molto bene che da una parte in questa famiglia si comunica poco perché si danno per scontate alcune cose che tutti sanno ma che però non vengono dette e che forse sarebbe meglio dire perché rafforzano
La dimensione personale e collettiva e dall'altra parte l'autonomia i genitori verso i figli danno una comunicazione discordante da una parte vorrebbero che fossero autonomi
E quindi che si sgancia sono dall'altra parte invece vorrebbero prevenirli la verbalizzazione si lamentano se portano la biancheria sporca da lavare a casa ma se non la portano sono ci restano male
Per questo da proprio questa valenza così diversa
Allora come è possibile tradurre lei che nei fatti con un impegno continuo ed è un percorso che va continuamente ripetuto ideati però immaginano cioè sono sì sono convinti che non sia un percorso per tutti
E questo ricordo con Bocchino in una dimensione di lite oggi gruppo comunque è un po'
Diverso dagli altri è un percorso a lungo termine
Nel senso che non alle scadenze elettorali non ai cinque anni una variazione di mentalità più che una variazione di quoziente elettorale che porrà che potrà venire dopo quando la mentalità
è cambiata e comunque ha una grossa dimensione di corsi di crescita
Collettiva di ciascuno e di tutti insieme
Gli abbiamo chiesto anche quali erano gli obiettivi
E anche qui abbiamo due richieste due tipi di richiesti piccoli obiettivi sono quelli immediatamente realizzabili di una battaglia sul territorio specifica i grandi obiettivi sono invece la creazione di un polo verde anche questa mi sembra significativa che questa sia una richiesta
Che viene fuori oltre che dalla da persone che fanno politica anche da persone che votano cioè la classe dirigente elettori
Devono creare un polo verde con specifiche
Poco specifici contenuti che sono quelli che abbiamo visto il cambiamento delle regole vanno bene tutte le regole etiche consentono all'individuo di esso di esprimersi e consentano agli individui DVBT essere uguali
Vanno cambiate tutte le regole
C'è privilegia una certa parte rispedì rispetto ad un'altra è una richiesta molto molto sentita chiuso espresse espresse
Poi qual è un'altra richiesta diventa devono elaborare una cultura specifica che non dia delle soluzioni Material cittadino
Comune la chiave per arrivare alle sue soluzioni tradotto molto brutalmente non mi devono dire che la benzina inquina e quale bensì inquinati primo verbale benzina inquina di meno mi devono dare delle chiavi perché io arrivi a farmi un'opinione in merito anche in questo senso c'è una richiesta di
Comunicazione tra l'Italia e non autoritaria questa cultura specifica deve poi essere trasmessa con parole molto chiare perché c'è
Comprensibili e adatte tutti
Quali sono i compagni di strada l'intervento politico il problema del moderno credo che fosse più chiara la il dato quantitativo che ci dà un'indicazione sulla quale anche questa parte della ricerca concorda pienamente
E invece quello sulla mentalità con chi dobbiamo fare questo pezzo di strada contiene come nomi però anche questo qualcuno dice stiamo attenti perché ci chiude
Chi sa quello che facciamo noi qualcuno dice stiamo attenti perché possiamo usare strumentalmente anche delle cose che invece ci appartengono solo intanto
Comunque fra i due tipi di intervento viene sicuramente privilegiato quella lungo termine sulla mentalità e quello specifico non deve essere un intervento sport deve essere una scusa una specie di
Di grande
Di una catena di anelli di una catena che hanno comunque come riferimento qualche cosa più ampio questa richiesta le otto domina dalla società civile della società civile e di tutti i movimenti specifici ambientalisti è una richiesta condivisa allora ci può essere il vero impegnato politicamente viene fatta
Ma il rapporto deve giocare sulla persona e non essere un rapporto istituzionale di dipendenza e in qualche in qualunque modo di limitazione reciproca fra le due Camere
Abbiamo quasi finito
Allora
Quali sono i temi differenziali della dei verdi nelle tematiche complementari allora prima cosa la mentalità verde è un punto di vista dalla quale si può analizzare l'ambiente personale quello politico traendone delle conseguenze in seconda battuta vengono individuati come specifici i problemi del mondo economico allora nell'area vicina si parla di ambiente urbano
Sì distribuzione diversa di certe risorse nell'area più allargata
Si è ben convinti che l'Italia fa parte di una società più complessa nell'ambito della quale bisogna intervenire la mia impressione che si chieda a questo punto si chiedano a questo punto delle cose che ancora ci sono che ancora non ci sono scusatemi e sulle quali si è pronti ma di intervenire però devono un pochino arrivare dall'alto
I problemi vicini all'individuo sono il lavoro e l'occupazione allora qualcuno ipotizza anche una riconversione in senso ambientalista di certe occupazioni qualcuno in ipotizza l'ambiente come come posto di lavoro ed è un'ipotesi estremamente affascinante che però ricca di insomma divide un pochino gli intervistati fra quelli un pochino più coi piedi per terra e quelli invece più idealisti qualcuno dice anche che ci sono dei problemi specifici dell'Italia per esempio
Al nord abbiamo il problema dell'inquinamento e dei rifiuti industriali al Sud il grosso problema è l'acqua sono però sono però delle indicazioni molto sfuggenti e difficili da analizzare io credo che
E molto più significativo andare a vedere proprio nell'elenco dei punti che saltano fuori dalla ricerca telefonica
Con chi allora quali sono i target di riferimento la federazione ha come target di riferimento agli altri partiti ai quali temi deve proporre degli obiettivi specifici
Tenendo conto della specificità a sua volta di ciascun partito le letture di area
è un elettore che deve essere convinto che deve essere finalizzato il compito della Federazione quello di di comparire di più di farsi vedere di più di acquisire più visibilità che si traduce poi in interesse e in potenzialità elettorali con l'elettore Stern è chiaro che i rapporti sono abbastanza lontani comunque non è un'area da lasciar perdere punto e basta perché invece la ricerca
Quantitative ci dice che è una grossa che c'è una grossa potenzialità
Di è una prassi a soglie di attenzione per questi messaggi
L'altra l'altro aspetto
Le persone cosa devono fare con le altre persone diaria devono fare qualcosa insieme e con gli esterni devono semplicemente
Manifestarsi farsi vedere dare un esempio e e quindi
Trasmettere diciamo il proprio essere vede come una valore e con una proposta
Grazie America Taborelli per l'illustrazione di questo lavoro adesso che è stato
Commissionato dalla dalla Federazione dei Verdi è seguito nella indicazioni verrà la preparazione da da Edo Ronchi adesso io credo mi è stato già chiesto da molti come si possono avere delle delle copie questo studieremo anche una moto per fare aprire magari a ogni realtà regionale almeno uno due copie poi perché crediamo che occorra lavorarci anche magari e qui ci sono delle copie
Voi intervenire allora le ecco
Allora dò ancora un momento per una proposta la parola Marika Taborelli
Scusatemi su questo studio io come presidente di diretto da fare una precisa proposta operativa diciamo due
E cioè mi sembra molto sbagliato che questa miniera di dati rimanga lì
Allora Directa è disponibile a ospitare a Milano per qualche giorno una persona particolarmente
Che avviene competenze statistiche perché da questi rapporti si passa antinave fondi delle informazioni settimana sicuramente di quelle che tanto io
Sicuramente tenendo conto di tutti questi cambiamenti Fascetti eccetera eccetera
Si possono fare degli incroci molto interessanti seconda cosa io credo che questa è questa immagine sostanzialmente positiva dei Galli debba passare all'esterno e quindi la mia proposto a seconda di fare una conferenza stampa certamente enucleando le cose più interessanti e non tutte forse anche in occasione della metà di
Dagli anni Aghim DVD di Genna
Grazie per questa ulteriore proposta che ci viene fatta che per arricchire il contributo
Che è stato oggi presentato indubbiamente questo questo lavoro ci può aiutare e può anche aiutare a far conoscere di più i Verdi questo
Nel corso della discussione credo che ci potranno essere degli interventi di approfondimento anche delle valutazioni di questa di questa ricerca allora adesso
Per iniziamo il dibattito
Aveva chiesto la parola Marti da Sepe Sepe sciupata
Ecco se se
Ovviamente a volevo fare due annotazioni
I membri del consiglio
Federale e gli eletti saranno chiamati da Paissan e da Manconi nel corso della giornata di oggi e domani per fare quei piccoli colloqui di approfondimento di ricognizione e quindi
Non volevo avvertire perché tutti diano la disponibilità questo a questo lavoro che ci potrà essere molto utile allora
Sì
Ma no andiamo un po'avanti perché sono già
Scusa
Se
No cinque minuti non esistono perché poi diventano delle ore quindi io chiederei se poi fare l'intervento subito perché Sella prime iscritta quindi
Ovviamente se qualcuno vuole andare a mangiare cioè credo qualcosa ho qui nel bar interno oppure da Rosati nel classico nello storico barra della democrazia italiana piazza del Popolo oppure insomma ci sarà qualche altro luogo qui nella via e credo che il tempo solo di andare e tornare
Ovviamente io raccomando siccome tu non sei del Consiglio federale scusa scusa siccome tu non sei del consiglio federale richiederà il proprio di fare un intervento molto contenuto grazie bene allora io vorrei solo chiedervi dato che sono anche Monate chi accusate qualcuno le chiedo di sedersi che non vuole stare ad ascoltare un giro ma non non stare lì in fondo a fare un capannello anche questo vale anche per Matteo Lakers Rina
Ecco
Allora se si tenesse mi permettete stessi fosse qualcuno viti ancora non mi conosce sono una persona che ha lavorato dal settantotto nell'ambito della pace abbiamo fatto quante le donne di sinistra in poche tempi in sei mesi donne per la pace contro gli armamenti
Un convegno Romano poi laziale interne interne diciamo all'italiana e nel ottantuno a Parigi un convegno di pace di tantissimi gruppo di pace nell'ottantadue otto marzo una mia proposta Parigi quasi tutti i Gruppi di pace e il mondo intero un convegno nazionale al Campidoglio aveva un gran successo un finale un po'meno decoroso
Comunque questa e nella natura umana io voglio solo dirmi dato che
è un tempo gravissimo o delle proposte di abitazione occupazione ambientalista che già varie volte ho presentato sia i parlamentari sia i capi di Stati
Diciamo non sentono hanno tutti orecchie proprio forse questa volta quando abbiamo trentacinque milioni di disoccupati e senza tetto è un grosso grave pericolo perché Riad Rimondi ci mandano non soltanto volentieri il loro disoccupati per aumentare il lavoro nero quindi rendere i nostri padroni i nostri datori di lavoro fortemente diciamo evasori fiscali e immediatamente dall'inizio della disoccupazione hanno messo in condizione la donna italiana di aver perso venticinque per cento più posti di lavoro che l'uomo comunque questi sono dati molto gravi che io chiederei di esaminare più approfonditamente o delle proposte per la salute
Sono delle gravissime lacune a livello della maternità vidi bossolo
Proprio tendenziale mente e quando una sistema sempre più ingrandita rendono la madre
E il bambino
Indifesi verso tutte le epidemia che attualmente sono garantiti best proprio da questo fluttuante Massa
Ignota non conosciuta e i bambini sono esposti alle più grave epidemia proprio perché non mettono in condizione alle madri le repubbliche ricco verranno nelle cliniche private di poter allattare i bambini e soltanto il latte materna che rende il bambino immune da qualsiasi malattia quindi vorrei fare anche un gruppo di donne con la quale elaborare i problemi sia occupazionale
Sia il trattamento perché ovviamente questo regime che di Silvio Berlusconi mette immediatamente butta indietro la storia della donna a almeno vent'anni come del resto in tutte le altre sue sfaccettature del problemi socio-politici in più o posso solo dirvi questo
E Italia quando grandissimi sacrifici ha conquistato tutti i diritti e con molta difficoltà perché diciamo così che il padrone italiano non è stato mai lungimirante perché mentre nell'Ottocento il gruppo che il famoso Oberto usciva il cannone ha fatto il figliolo ma l'arabo
Ha dato tutte le strutture sociale ai suoi lavoratori già nell'Ottocento
E purtroppo ci stanno togliendo tutto questo è difensiva vive questo è immediatamente Buddy Guy Sesa perché con quello si ridanno anche i lavori
Per la gente
Senza la sanità senza la prevenzione siamo esposti tutti alle più gravi pericoli quindi dobbiamo alzare la voce io faccio solo una Breber non critica ma ritiriamo ai Verdi perché secondo me se non adesso o mai più dobbiamo aprirci dobbiamo aprirci verso la gente dobbiam chiederà adesione e i i tempi sono maturi moltissima gente alla mentalità desidera diventare ambientalista cosciente
Però noi non dobbiamo essere come i rischi che si chiudono che si chiamò
Diciamo così snob
Perché non non rende non rende per il Paese non rende per il bene del popolo italiano dobbiamo vedere almeno il nostro ombelico com'meno l'interessa di un piccolo gruppo selezionato perché biennalmente Italia pompisti una mentalità che ha sempre manga atto e qui voglio urlare perché vi manca totalmente l'essenza della collettività e questo è il primo passo che dobbiamo in per farlo mi permettete dire questa è la mia
Prima esigenza in più posso offrire a
Ammoniti chi vogliono
Prima di tutto invito amico Francesco Rutelli a darci ulteriore mezzi ma togliere in mesi di gasolio e mettiamo filobus farlo studiare subito da persone tecniche dopo mesi possono nascondere i fili perché non siano soggetti ai vandali però non possiamo più vivere nelle camere a gas i piccoli ospedali sono pieni un bambino mi ha chiesto di aiutarla suicidare perché li mettevano la tracheotomia e la leucemia e altri gravi tumori aumentano proprio perché le nostre grande città come tutto il mondo e non è colpa dell'Italia è colpa delle guerre per e dopo che americani hanno voluto dopo la resa avvistata Mustaine hanno voluto ancora approvare tappi volanti e quindi Saddam mantenuto la sua parola acido i pozzi di petrolio anche noi guardiamo la parola combinati un attimo ancora voglio chiedere
Perché
Scusate un attimo ho tanti punti
Però non è quello che no ma almeno che con i sindacalisti facciamo un milione per fare una volta magari anche con questa signora che ha parlato
Qua dei dati di statistica che vi parliamo da quelle e stipendi bestemmia proposte di abitazione occupazione reclute Rodney dedichi lei ebbe all'allora famiglia perché esiste una linea
Un comunità dov'era recuperando i bambini a Torino però impossibile recuperare i bambini se non recuperiamo il loro ambiente da cui vengono io però oggi chiudo e poi vi chiederò ancora la parola grazie
Grazie bianche lasciano
Questi nostri lavori volevo comunicare sono registrabilità radio radicale non so se vengono dati in diretta oppure saranno da quindi successivamente questo lo dico per nostra informazione
Tenendo quindi conto che anche parliamo ai presenti ma anche a un certo numero di persone e per ringraziare radio radicale che ci consente questa possibilità di avere un ascolto in tutto il Paese grazie
Vorrei fare un spero Bremen anche una però Brera analisi del voto da dei Verdi a Brindisi alle ultime elezioni sono io dei Verdi da sempre
Ma da tre anni non ho più partecipato a nessuna di queste vostre assemblee
Essenzialmente perché mi sto chiedendo se siete ancora un punto di riferimento
Voglio spiegarmi per anni sono sempre stata convinta che città per città paese per paese noi avremmo veramente cambiato il modo di fare politica in tutta l'Italia
E sia chiaro questa non era un'utopia
Nell'ottantasette noi avremo un ottimo successo
Ma al di là del voto dei numeri c'era un entusiasmo della gente e della migliore qualità della gente sia da un punto di vista culturale che morale
Io vivo a Brindisi o meglio tra Brindisi e Roma
E voglio precisare che a Brindisi noi non eravamo con chi ha vinto
E noi non siamo stati nemmeno dopo perché abbiamo creato una lista distaccata da quella dei progressisti in linea di massima
E l'indicazione poi al momento del ballottaggio
Dini non votare la destra indicazione anonima cioè senza una spiegazione precisa dei tutti i motivi per cui non si doveva votare la destra voglio precisare anche che la destra a Brindisi in campo ambientale
è stata attiva quanto noi nella lotta contro la centrale a carbone e contro i temi della dell'ambiente e questo è stato il loro cavallo di battaglia proprio in campagna elettorale
Perché al giustamente avevano anche loro anni anni e anni di vicende di denuncia incontro
La centrale a carbone contro l'Enichem contro tutti i problemi di Brindisi Brindisi voglio precisare città ad altissimo rischio ambientale
E altra indicazione fatta da dai verdi è che noi saremmo stati all'opposizione quindi al momento del perché e che noi saremmo stati all'opposizione quindi al momento del ballottaggio dire
Non votate la destra ma tenete presente che noi saremo all'opposizione di quello che che il candidato del polo progressista già confonda l'elettorato non è non non
è un'indicazione di voto
La lista infatti si chiamava cattolici e laici
Ha preso mille centoventiquattro volti mille centoventiquattro voti divisi tra preferita democratica un gruppo politico di Brindisi tutti gli indipendenti di Rifondazione comunista e i Verdi
Quindi occhi e Croce trecento quattrocento voti
Tenete presente che anche alle europee
Con mio grande dispiacere
Il voto a Brindisi è stato di settecento per venti voti
Io personalmente sia alle europee che alle nella campagna per le politiche ho fatto intensa attività di campagna elettorale per Scalia Roma sono da cinque anni
Mi è stato a Brindisi vietato di firmarmi come Verdi
E tutto quello che ho fatto è sempre stato a livello personale voglio precisare medico pochissime perché chiaramente non posso elencarvi tu tutti tutti i problemi che ho portato alla alla stampa e specialmente alla magistratura
Una vittoria sull'ENEL in un procedimento giudiziario portato avanti da me
Per le ceneri radioattive della centrale a carbone in pratica il magistrato ha stabilito che Lene dei dirigenti dell'ENEL dovevano essere arrestati
Arrestati e condannati al pagamento di una sostanziale multa oppure versamenti di olio combustibile in tutto il porto di Brindisi immediatamente denuncia alla Procura eccetera eccetera
Ma ultimamente Enichem che per tutta l'estate avuto delle fuoriuscite di etilene con uomini fiamme mentre noi chiaramente stavamo già con quarantacinque gradi di caldo e grazie ad un intervento tempestivo adesso si è scoperto mio si è scoperto che il trekking non funzionava andata in in tilt ogni due giorni e attualmente grazie ad un intervento della magistratura è stato posto se queste sotto sequestro e poi è stato rimosso quello che non andava adesso pare che funzioni bene
Conclusione
Io personalmente scusate mi e questa frase ma chi mi conosce sa che non è da me parlare di me stessa anzi ho lavorato per anni e anni e anni nel l'anonimato più completo perché credevo nelle idee e basta
Dicevo io gettonatissima ho avuto dodici richieste di candidatura a sindaco quattro di capolista e ultimamente una di assessore
Anche dai Verdi perché il coordinamento regionale mi aveva chiesto di essere capolista voglio precisare che nelle passate elezioni nell'ottantasette quando eravamo sconosciuto copre sconosciuti avevo preso mille quattrocentonovantotto voti
E settecentosettanta quando al nel novantadue e mi sparirono tutti i voti e risultavo con zero voti
Non ho accettato e non accettato perché gli ambientalisti cioè noi gli ambientalisti diverbi quelli che erano verdi fino a pochissimo tempo fa
Erano disseminati in sei sette liste diverse
E cosa gravissima la lista era definita cattolici e laici
E Franco Rubino che era stato uno dei Verdi più importanti
Uno che era stato l'esponente di una lista precedente in consiglio comunale chiamato appunto cattolici e laici
Non risultava in questa lista e si è creato giocoforza una lista fai da te prendendo il sei virgola diciotto per cento che è tantissimo per una persona sola insomma che ha creato una lista totalmente anonima
Io ho fatto il calcolo il conto dei voti di ogni singolo amico nostro
In tutte le di tutta la di tutte le liste noi saremmo andati al ballottaggio se fossimo stati uniti tenete presente che già nell'ottantasette il quater avevamo preso il quattro virgola otto per cento a Brindisi è che nell'ottantanove alle europee avevamo il nove per cento nove per cento quindi tantissimi volti essenzialmente in tutti questi anni c'è stata una un allontanamento da parte di qualcuno di chi tutti quelli che volevano collaborare una strumentalizzazione ad interessi economici e partitici o per lo meno di quello che resta di alcuni partiti essenzialmente la sinistra socialista
Questa e la critica più grossa che io faccio secondo me a questo punto non so se io personalmente tornerò a lavorare in queste idee
O per lo meno con queste persone ma vi chiedo di essere estremamente selettivi nella scelta delle persone in futuro se vogliamo essere vincenti
Le persone devono essere estremamente moralmente ineccepibili non ce l'ha prescritto il medico di paranza Clare di trasparenza morale
Ma se lo andiamo predicando dal mille novecentottantasette siamo tenuti al nostro interno di essere rigorosissimi da questo punto di vista e inoltre ho sempre visto che quelli che più hanno lavorato sul territorio poi al momento delle candidature sono tenuti lontani e spuntano come funghi personaggi estremamente poco conosciuti questa non è una carta vincente
Grazie e anche lasciano
Adesso
Chi è seria
Degli Espinosa cioè
Bonelli non c'è
Allora allora rinviamo pigliamo atto delle assenze degli iscritti a parlare c'è forse
Un esterno se vuole parlare adesso meno avvenne se vuole parlare adesso
Gli do la parola
Lo so però dopo sarà io come
Ora sospendiamo ripigliamo alle quattordici e trenta
Alle quattordici e quarantacinque iniziamo i nostri lavori pomeridiani
Vorrei avendo ascoltato la prima parte del dibattimento ho avuto l'impressione
Corriamo un rischio
Se l'architetto Hermann in
Architetto Hermann la smette di dire dove costruirà i suoi palazzi
Allora ho vorrei dire già all'assemblea lo ripeterò anche successivamente però noi corriamo un rischio che si colga questa occasione di seminario
Per portare testimonianze di vissuto
Questo non ci porta molto lontani io richiamerei tutti ha vinte rinvenire a partire dalle relazioni introduttive considero per relazione anche quella di Marika Taborelli della diretta quindi a partire dalle relazioni di Mattioli Ronchi e della diretta partire da lì e cercare di approfondire e dare delle risposte soprattutto anche indicare se c'è condivisione del delle proposte delle soluzioni delle indicazioni che sono venute in particolare poi dalla relazione di Ronchi che è quella che lancia di più ma anche alcune
Prospettive su cui è bene capire se c'è consenso e di che tipo allora iniziamo gli interventi e prego di mantenersi di mantenere gli interventi in questo carattere e di non superare comunque un limite di tempo
Che non c'è rigorosissimo ma affidato
Al buonsenso
Ha chiesto la parola ieri seria di Torino credo
Sì mi chiamo Diaferia sono un consigliere comunale a Torino sono un medico presiedo la Commissione sanità del comune
Il mio intervento si rifà a quanto punto detto dai precedenti cioè da Mattioli e da Ronchi
Proprio in questo senso sarà riferito ad un capitolo ben specifico di cui ho sentito dire
Dai due relatori che hanno preceduto l'intervento che esiste una certa né problematica circa delle proposte concrete da parte nostra come Verdi sulla sanità
Io ribalto questo discorso dicendo che alcuni anni fa non in Piemonte la Morgan Rizzato una sorta di forum sanità dei Verdi che cercava di raccordo pare fra di loro tutte quelle forze lavorative medici medici veterinari biologi quant'altri che operassero nel settore
Questo tentativo
Per la de note vicissitudini del nord del nostro gruppo piemontese e naufragato e recentemente invece è ripartito
è ripartito di nuovo sotto la spinta di una serie di colleghi che operano in questo settore parlavo prima con Paissan chiedendo di chi è in qualche modo un riferimento quale può essere un riferimento per un gruppo di lavoro
A livello parlamentare del Senato appunto perché noi abbiamo iniziato una serie di progetti
Concreti che sono dei seminari di studio o di lavoro che organizziamo direttamente come il Comune di Torino e come gruppo politico dei Verdi nell'ambito del comune stesso
Questa diciamo utilizzo della struttura pubblica in qualche modo delle nostre cariche istituzionali ha fatto sì che molte persone hanno iniziato a riaprire un dialogo nei nostri confronti quindi io credo che il problema della visibilità uno e il problema di portare nuove persone nuovi personaggi esterni al movimento
Nell'ambito del movimento nasce proprio su dei temi concreti cioè nasce su dei progetti concreti di lavoro dove la gente abbia finalmente l'impressione di far qualcosa e di non trovarsi solo per parlare
Quindi abbiamo avviato un progetto
Che è un progetto di riferimento per esempio con i gruppi animalisti e che si chiama igiene urbana veterinaria niente di nuovo perché l'Istituto superiore della sanità Home si Paolo a un progetto igiene urbana veterinaria
Che nella sua nella sua accezione più a basta quella del professor Adriano Mantovani si riferisce proprio a tutte le problematiche di di convivenza fra l'uomo e l'ambiente e gli animali nell'ambito di di progetti per esempio di riprogettazione delle città dei centri urbani in una coabitazione equilibrata fra questi fra queste problematiche questo ha portato per esempio un avvicinamento del mondo veterinario moltissimi veterinari sono sensibile a questo problema ci hanno dato un'impostazione molto più tecnica di questa di questo problema di quello che ci potevano dare da supporti gruppi animalisti con cui però siamo riusciti finalmente ad instaurare un rapporto costruttivo perché dalla loro parte esistono dei suggerimenti delle problematiche che noi cerchiamo in qualche modo di
Tradurre in termini operativi in termini pratici
Basti dire che fra le scelte che sono state fatte che hanno dato anche un indirizzo alla alla giunta comunale di Torino c'è per esempio la costruzione di un canile rifugio per un notissimo problema che ne abbiamo di
Di canili nella nostra regione
E
Tutta una serie di altre problematiche quale l'avvio dell'anagrafe canina e che si estenderà anche al randagismo felino cioè il Gatti che vi dice ma questo è solo uno dei piccoli aspetti
Di questo forum sanità l'altro aspetto è quello fondamentale cioè delle scelte
Circa la riorganizzazione del sistema sanitario nazionale molti di noi sono medici che lavorano nelle strutture pubbliche io per il primo
Molti lavorano nelle strutture ospedaliere oppure in centro universitario e su questo ci siamo trovati diverse volte e abbiamo prodotto un documento che abbiamo trasmesso al nostro Assessore regionale alla Sanità Enzo Cucco il quale
Ha fatto c'è ha raccolto questi sessantadue emendamenti che noi come Comune come gruppo abbiamo presentato e devo dire sono stati ampiamente Accolti questi e medie questi emendamenti naturalmente erano emendamenti molto tecnici
Ma la il punto fondamentale che ci ha mosso e che io vorrei punto esternare circa le linee Indirizzo dei Verdi nella sanità e che noi come sanità dobbiamo fare delle scelte
Cioè continuare a far avere una sanità che voglia fare voglia essere socio assistenziale techno tecnocratica non ha più nessun senso noi dobbiamo decidere che cosa si vuole fare
O decidiamo che noi andiamo verso una scelta di tipo socio assistenziale e tutte le risorse che noi abbiamo vanno come è andata l'Olanda in una direzione di assistenza verso gli anziani i disabili oppure che noi privilegiamo la sanità tecnologica i trapianti tutela alta tecnologia chirurgica
E mettiamo brutalmente come si dice sul mercato la medicina
E i servizi la medicina assistenziale quella verso gli anziani verso gli handicap disabili
E allora si deve avere il coraggio di fare questo tipo di scelta perché continuare con una sanità che fa un po'da una parte un po'dall'altra scontenta continuamente tutti una
Ora essendo oltretutto un fisiatra e occupandomi in modo particolare di disabili e di anzianità diversi anni
Vedo che la quelle che sono le esigenze del ma non solo dell'handicap inteso come indica fisico o psichico ma anche proprio del presenta paziente per esempio con gravi patologie croniche invalidanti piuttosto che degli anziani
A una risposta da parte della sanità inadeguata sia perché ci sono delle competenze che non sono mai chiare in quanto esempio il Comune di Torino per esempio a arrogarsi il diritto dell'assistenza socio assistenziale diversamente in altrove selle dove invece le competenze sono dell'UE selle nel assistere anche la la parte gli aspetti assistenziali io mi auspico che o altro picco diciamo una scelta verso il socio assistenziale
Mi rendo conto che è una scelta cioè che non è detto che l'altra nell'altra scelta debba essere necessariamente sbagliata
Facevo l'esempio dell'Olanda che andato verso su il verso l'assistenza socio assistenziale
Curata dalla sanità pubblica e ha cercato di rendere al più efficiente possibile con la un che era con le cure a domicilio con l'assistenza presenta i pazienti te terminali a domicilio riducendo in questa maniera quelli che potevano essere i ricoveri indiscriminati
Ricco
Si sa è notorio che l'anziano ricoverato in ospedale ha delle a una precipitazione delle sue condizioni di di salute perché naturalmente di vengono a mancare dei punti di riferimento Cardini per quello che può essere il supporto psicologico nei suoi nei suoi confronti
Ma d'altra parte per esempio il Canada ha fatto una scelta esattamente opposta dove si si parla di un'ottima assistenza cioè andata verso un'alta tecnologia cercando di offrire al soggetto giovane con grave patologia acuta il massimo delle cure il massimo dell'assistenza però ha lasciato invece sul mercato quello che il discorso del dell'assistenza alle
Paziente di tipo disabile o a anzi o anziano
Comunque e necessario evidentemente non avendo soldi a palate o attuare delle scelte decidere i da un in una direzione piuttosto che in un'altra direzione
Ma quello che
Volevo punto dire a poco serve che un gruppo di lavoro che possa raggruppare specialisti o medici della Regione Piemonte si confronti su delle tematiche che hanno invece una valenza nazionale se non addirittura internazionale
Chiedevo qui appunto di chi si occupasse di noi perché non lo so mi è stato detto che il
Dottor Carella che si occupa di questo
Vorrei conoscerlo anzi lancia un invito perché voglio dire ci sarebbero questi questi gruppi di medici medici veterinari biologi che stanno lavorando che vorrebbero avere
Un quanto meno una possibilità di comunicare di confrontare le proprie idee le proprie iniziative per vedere se si può fare una iniziativa comune
C'è anche un altro aspetto che volevo sottolineare che mi sta particolarmente a cuore cioè il fatto che ho sentito dire che anche delle statistiche che sono state presentate la nostra scarsa visibilità
La nostra scarsa visibilità dipende sì essenzialmente secondo noi secondo me da noi da tutte le le diatribe tutti i conflitti che ne abbiamo al nostro interno dalle spaccature che si sono create non a caso questa non è la viviamo in modo particolarmente grave nella nostra regione dove abbiamo l'impossibilità di usare tutte le forze lavoro perché sono state fatte delle scelte questo porta ad una perdita di contatto con con la con le persone persone che si vorrebbero appunto avvicinare le quali però
Non non trovano degli interlocutori che sappiano dargli del dei pro delle proposte dei delle
E i piani di organizzazione per quel su cui potersi confrontare e vedere poi un indirizzo di quello che si vuole fare io quindi ho preso questo capitolo della sanità
Sia perché appunto come responsabili una struttura pubblica mi occupo di questo ma anche perché più volte ho cercato di dire
Che sanità vuol dire anche ambiente sono due cose strettamente collegate ma non è che molti si senta molto questa questa affermazione perché quando ne parliamo per esempio di medicina dei servizi quando ne parliamo di medicina del lavoro di problemi sulla già delle patologie legate all'inquinamento atmosferico piuttosto delle acque e questo vuol dire parlare di sanità e di ambiente al tempo stesso ora con lei la cinquecentodue e cinquecentodiciassette dove si va a parlare di dipartimenti di prevenzione
E dove non si chiariscono bene quali siano le competenze dei Dipartimenti e chi se ne dovrà occupare e con lo scollegamento che esisterà fra l'agenzia nazionale per l'ambiente nei confronti della sanità pubblica noi rischiamo di avere due strutture estremamente tecnologiche che potranno fare dei rilevamenti ma fra loro saranno scollegate così ieri
Dopodiché avremo dei rilevamenti Vernon verrà verranno trasmessi alle unità sanitarie ma nessuno prenderà delle decisioni sul punto nessuno controllerà quali sono state le decisioni che sono state prese
Ultima cosa credo che nell'ambito della sanità
Voglia anche dire cominciare a fare delle valutazioni di efficienza e lo dico io medico noi non siamo controllati in quello che noi facciamo c'è un medico oggi come oggi in Italia può fare tutto quello che vuole non c'è nessuno che controlla il suo operato intendo
Le scelte le strategie che lo intende porre non vengono controllate nessuno dice queste cose ma negli altri Paesi Stati Uniti per primo queste cose avvengono bisogna controllare l'efficienza come vengono spesi i soldi nel mio ospedale dell'abile nella mia città un grosso Policlinico
E sta sono stati per fare un esempio molto stupido comprati quarantadue ecografi per una sola struttura ospedaliera costo medio trecento milioni
Di questi ecografi meno della metà viene utilizzato perché perché sono troppi perché ognuna voluto per il suo reparto un suo una sua strumentazione quando era estremamente più razionale
Avere pochi ecografi utilizzati da una serie di specialisti in modo da renderli al massimo da sfruttare al massimo le apparecchiature
E come queste ci sono tantissimi altri esempi
Noi abbiamo un esempio di un ospedale fantasma il Farinelli che fa parte dell'IRCAC e un centro di ricerca pubblico che ha cinque sedi in Italia a Torino ne ha una sono ventisei anni che questo ospedale deve deve essere terminato
A un solo piano è già venuto il ministro costa più di una volta promettere che questo ospedale si sarebbe aperto nel giro di un mese
Questo mese son diventati sei abbiamo già cambiato tre assessore alla sanità che hanno promesso questa cosa la Regione Piemonte noi abbiamo un ospedale scandalo
Che ha bisogno di circa venti miliardi per essere completato che viene palleggiatore fra Ministero della Sanità Ministero della ricerca Regione Piemonte che dice di volerlo comprare Narenta non lo vuole comprare che ha degli ambulatori fantastici in una zona estremamente disagiata di Torino che Mirafiori Sud che è una zona molto popoloso in ogni caso che avrebbe bisogno estremo di un ospedale che era concepito comunque centro geriatrico
E che è tuttora inutilizzato viene tanto per la burla con con conclusiva viene un ortopedico da Napoli due ore alla settimana quindi io credo e concludo che sia necessario per noi confrontarci is
Costruttivamente sul problema sanità tenendo conto che se rinasce esserlo questi formo chiamiamoli come vogliamo
In Italia tutte queste problematiche che di ognuno di noi conosce nella propria città nella propria regione potrebbero poi portare a delle dei progetti costruttivi verso i quali sono certo
Moltissimi altri colleghi o comunque simpatizzanti si avvicinerebbe ora ai nostri gruppi politici grazie
Grazie
Che fare via
Degli Espinosa
Credo ci porti un contributo a nome della lega ambiente se no uno capito Marra
Se parlo come Ufficio di Presidenza della Legambiente vorrei parlare del federalismo chiedendo una riflessione su questo tema che ha impegnato il Consiglio nazionale della lega ambiente e che ci vedrà affare
Qualche iniziativa
E quindi io sollecito il dibattito e l'impegno dei verdi il documento di riferimento lo consegnerò in una quindicina di copie è formato di sei pagine di testo e parecchi allegati adesso hanno contribuito Fabio Renzi con Turrini per cento riforma dello Stato e Castellazzi che è qui presente oltre a tanti altri
Il riferimento con le cose che abbiamo sentito questa mattina è abbastanza immediato stamattina
è stato detto dalla presidentessa della Directa che concetto di federalismo nella mente della gente rinvia al concetto di territorio ed è stato detto anche questo che la disponibilità delle persone consultate verso la riforma istituzionale e pari solo al dieci per cento cioè significa che in Italia non c'è una forte sensibilità verso l'importanza della riforma istituzionale penso che questo sia un problema anche degli ambientalisti dei Verdi cioè che il problema il problema dell'importanza della riforma istituzionale ai fini del famoso cambiamento del tipo di sviluppo non sia non sia questa importanza non sia da tutti valutata in realtà
Forse la questione principale una delle questioni principali che ci separa dal fatto che le nostre idee vengano traduttore addotte in realtà per esempio nelle relazioni di stamattina si diceva una coda che io condivido pienamente e cioè che c'è una rottura fra l'economia e benefici sociali cioè che l'espansione economica non produce automaticamente né occupazione né qualità ambientale né altri benefici sociali
Io aggiungerei che l'Italia è un paese veramente caratterizzato da una scarsa importanza
Dei beni di qualità comune cioè in questo Paese il dibattito sui diritti di cittadinanza sulla qualità territoriale cioè tra è un dibattito che Esterno al dibatto più importante e anche al conflitto più importante
C'è un conflitto sociale molto forte un conflitto tra lavoro e capitale l'abbiamo visto ma questo conflitto non interviene in modo diretto sulle cose che ci interessano
Cioè noi interviene sui diritti di cittadinanza sulla qualità ambientale sulla qualità urbana eccetera
Questa tutta questa partita
E secondari Zatta nel dibattito politico reale
Ebbene noi abbiamo il compito di dargli un peso maggiore di quello che c'ha oggi e quindi dobbiamo impegnarci sulla riforma istituzionale in questo senso
Ora che cosa avviene in questi anni avviene che per merito in gran parte non nostro la questione istituzionale viene portata sul cioè la lega nord dalle sue posizioni con tutti i difetti che sappiamo solleva una critica istituzionale una critica del centralismo e dello statalismo
Che apre una forte breccia dell'assetto attuale e si apre così un dibattito di revisione istituzionale e revisione fiscale
Sarebbe imperdonabile
Se noi che abbiamo tutta un'altra elaborazione
Non capissimo che si apre una fase favorevole io non dico un passaggio ma tale che durerà mesi anni se volete ma se non assumessimo questo problema
Come un problema fondamentale in cui noi dobbiamo diciamo introdurre il i nostri discorsi
E dando delle risposte
No il discorso dell'unità d'Italia è per me scontato Laras la risposta che noi diamo è una risposta che è una riformulazione della Unità d'Italia e quindi una riformulazione in chiave autonomista e regionalista del valore dell'unità ma dando più forza
Ai chiama i poteri decentrati alle regioni ai bacini alle città e creando una situazione di responsabilizzazione
Ciò in cui i diversi livelli abbiamo risorse corrispondenti ai loro ruoli e possano essere importati rispetto a ciò che fanno la situazione attuale di finanza
Delegata per esempio crea una situazione di deresponsabilizzazione nel centro nelle regioni sono responsabile regioni perché hanno una finanza delegata al centro
Perché non ha capacità programmatica rispetto a questioni specifiche che sono di tipo regionale territoriale eccetera eccetera
Io non voglio parlare molto perché sarebbe perché dire diretto questa elaborazione abbastanza impegnativa in pochi minuti sarebbe fare torto all'elaborazione però voglio ricordare semplicemente qualche elemento punto primo
Rispetta i rapporti con come la popolazione bisogna dire che la popolazione a una diffusa insofferenza verso un'amministrazione pubblica inefficiente e parassitaria corrotta e arrogante
Ora questo è un altro dato di apertura del problema cioè noi non noi non è che possiamo fermarci a questo noi a partire da questo dobbiamo dare una risposta diversa
Inoltre noi dobbiamo essere molto netti sul fatto di proporre una riarticolazione dei Poteri che tenga conto delle connessioni tra istituzioni economia e ambiente
Cioè in altre parole il dibattito che abbiamo oggi è un dibattito sul decentramento dei poteri e su cambiamento della fiscalità
Non viene detto esplicitamente che cosa questi nuovi poteri devono fare allora noi dobbiamo dire con chiarezza che che è compito dei poteri decentrati interessarsi della qualità dello sviluppo
Questo fatto e questo fatto di rendere responsabile la città il bacino la Regione della qualità dello sviluppo è un punto molto fu Forte e noi abbiamo il compito di far prevalere questa posizione in modo che ci siano risorse verificabilità eccetera eccetera
Quindi noi siamo per questa riarticolazione dei Poteri
Infine come dire il principio autonomistico va praticato in quanto doppio ed esplicito impegno sia di valorizzazione delle differenze geografiche storiche e territoriali differenza che noi vogliamo valorizzare che irresponsabilità e capacità di concorrere efficacemente ad un'architettura istituzionale unitaria
Finalizzata al conseguimento dei valori su cui è basata la Costituzione come anche dei nuovi valori la cui importanza emersa in questa epoca
Cioè noi dobbiamo giocare per un nuovo patto unitario
Non è affatto vero che la differenziazione debba corrispondere a una centrifugazione scommettiamo contro questo noi scommettiamo ad una differenziazione
Che nella quale il concorso ai beni comuni venga riformulato su basi nuove
Si tratta del famoso rapporto tra locale e globale la differenza tra noi e la lega nord che la lega nord e per un locale che non è affatto globale noi invece siamo per un locale che assume responsabilità globali
Mi direte e finisco quindi rete questo la nostra esperienza e che i locali sono peggio di tutto e cioè che il sindaco della città che sta su un parco vuole fare
Istituto cocci ovvie vuole tagliare gli alberi vuole vendersi nell'edilizia e ci volete fare tutte queste cose che non sappiamo bene
Noi rispetto a questo abbiamo prima di tutto un discorso di responsabilizzazione cioè in altre parole di creazione
Di capacità di intervento ma anche di visibilità e di capacità di intervento della cittadinanza
Inoltre vogliamo costruire un sistema di garanzie costituito da responsabilità di seconda istanza non è che vogliamo spogliare lo Stato diciamo di certe funzioni di garanzia ma vogliamo permettere questo gioco del nuovo modello di sviluppo
Allora se noi manteniamo diciamo la capacità di garanzia diciamo così al livello attuale tanto per non dire cose velleitarie mettiamo che la garanzia che noi costruiamo in una situazione decentrate e pari a quello attuale
Ma se noire creiamo una capacità di ciclo economico su un nuovo veline superiore a quell'attuale
Che cosa avremmo
Avremo che ingresso nella realtà nell'occupazione nella visibilità di questo nuovo ciclo economico crea una possibilità diversa
Dal fare soldi diciamo contronatura
Cioè creiamo una possibilità di ciclo economico in accordo con la natura con la qualità urbana
Con la salute che come poteva e può spostare l'attuale peso della speculazione contro il territorio contro la città eccetera eccetera eccetera
Cioè giochiamo in condizioni migliori
Sono evidenti i rischi diciamo che ho già citato ma noi dobbiamo dobbiamo certamente uscire beh i nostri discorsi sul nuovo tipo di sviluppo eccetera e ma dobbiamo creare le condizioni perché questo nuovo ciclo economico rientrato i diritti di cittadinanza e alla qualità abbia luogo nelle regioni italiane io invito chi è interessato al problema diciamo a leggersi le soluzioni che abbiamo proposto
E naturalmente sono pienamente disponibile in qualsiasi situazione a riprendere il dibattito tenuto conto che il nostro percorso istituzionale ci darà anche il tempo per farlo
Grazie a
Grazie Degli Espinosa Laura Cima
Mi sembra utile questo modo di discussione che stiamo un po'affrontando con i primi interventi che è quello di entrare nel merito dei problemi posti dalle reazioni iniziali e scegliendo una specificità di contributo e sulla salute di arteria prima
Il federalismo ma io entrerò nella qualità della vita forte anche di una giornata di lavoro che mia vista ieri impegnata con altre donne promossa
Comune di eroina oltre che nel dalla lega nazionale delle autonomie locali intitolata proprio qualità della vita quotidiana che ha avuto una
Sviluppo di un interesse veramente incredibile molto molto vicino ai nostri contenuti
Allora io incominciò un po'a affrontare il i problemi che sono stati posti
Dalle due relazioni iniziali che sicuramente la relazione di Mattioli che riprendeva anche contenuti precedenti di una reazione di ritta
Ripropone un discorso che ormai è patrimonio nostro della società sostenibile lo articola meglio e che mi pare che abbia questa valenza questa volta più coscienza appunto della traduzione in immediata in qualità della ditta questo viene evidentissimo anche dalla ricerca della diretta dove si chiede
Come obiettivi principali di una politica checché sia i cittadini che i nostri elettori chiedono il novantaquattro per cento il primo obiettivo qualità della vita il novantotto un per cento primo obiettivo diritti dei cittadini
è estremamente significativo e ci faccia capire qual è
In questo momento il compito di una farsa politica avverte che è completamente diverso dal compito di un'associazione ambientalista o di un movimento verde sono cose diresse quindi noi dobbiamo rispondere ad altre cose anche perché altra data mi sembra molto interessante veniva fuori
E che di fatto associazioni ambientalistiche rimaste a Giava nei livelli politici hanno già svolto in Italia una battaglia culturale in Giunta
Cioè i è evidente che la battaglia culturale a livello di è capacità di compresi a Lecco significa una politica avvenne e
Vinta qua ha capacità livello di comprensione di sensibilizzazione della gente il problema è che non siamo stati all'altezza di tradurre questo in potere politico
Quindi direi che noi dobbiamo ragionare
Molto seriamente su come riusciamo immediatamente a tradurre questa vittoria culturale in potere politico che questi dati anche di stamattina ci facevano vedere che praticamente inesistente
La relazione di Ronchi introduce alcuni elementi che ritengo molto interessanti nel momento in cui finalmente supera questa vecchia tre diatriba siamo di sinistra siamo di destra dove dove stiamo dove non stiamo a chi ci dobbiamo avvicinare e così via e ripropone in termini semplici una centralità verde
Però praticabile nel momento in cui dice in questa fase le alleanze devono essere degli altri che si avvicinano a noi cioè mi sembra un concetto chiaro insomma che e molto concreto perché se noi ci proponiamo di fare un partito verde democratico pensando che questa sia un'alternativa a quello che propone D'Alema orco di questo genere stiamo dei ogni Monique
Abbiamo le manie di onnipotenza no
In questo senso io non so se poi si fa guadagnare molto la Giunta diede mo'pratico insieme al al al al nostro alla nostra identificazione verde devo dire onestamente mi pare che non non ci serva molto se noi partiamo da questa giusta considerazione che lo faceva
L'altra l'altro
Le altre cose che giustamente
Veniva fuori veniva fuori dalla dalla relazione di Ronchi è il fatto che noi dobbiamo stendere un programma comprensibile chiaro articolato e che ricolleghi tutte le nostre tematiche che sono vissute settoriali anche perché i nostri interventi sono sempre stati un po'settoriali
Io ricordo quando ero nel gruppo parlamentare ma mi pare che anche adesso continui questa cosa ciascuno agisce un po'per conto proprio secondo le proprie competenze e non c'è questa capacità di ricondurre il tutto questa roba è un vizio che probabilmente insito nei Verdi noi siamo tutti come abbiamo visto con una cultura superiore alla media quelli che ci votano anche quelli che stanno dentro il movimento
E di conseguenza siamo molto individualisti abbiamo questa aspirazione alla alle star collettivi però e siamo i sofferenti perché ognuno di noi pensa di essere in meglio dell'altro e quindi in realtà questa cosa è proprio una costruttore Ale credo che di cui dobbiamo essere coscienti riuscirà mi piegarla però fra farsene carico
E allora io su questo discorso sono d'accordo se però ne siamo Cattani sì
Non di stendere un programma ma di spendere dei Progetti precisi progetti precisi voglio dire non progetti legge anche se ci servono ma insomma progetti che si innesti dietro immediatamente con il la qualità della vita quotidiana progetti che abbiano degli obiettivi chiari e comprensibili ai cittadini che abbiano un Budget chiaro
Da mettere a fronte che abbiano dei tempi certi che abbiano delle fasi di realizzazione
In questo modo allora il nostro programma diventa comprensibile altrimenti di cioè nessuno ha più voglia di di stare a misurarsi con i programmi spesso e mi pare che questa è è una novità se riusciamo ad articolarla perché nessuno neanche Berlusconi è riuscito ha parlato di questo genere lui ha vinto su queste parole d'ordine
Come dire illusionisti chiede i posti di lavoro della capacità di arrivare come meno leggera cambiare governo lo Stato le istituzioni
Del non dare non non non dare tasse c'è ma insomma sono di nuovo parole d'ordine che poi come si vede sono state assolutamente vanificate dal dal dalle dei primi mesi di governo ma non è stato capace di porre progettino la sua concretezza di manager che vanta non gli ha dato questa capacità allora io credo che questo sia veramente la novità del porsi in politica dell'estere capaci di essere vincenti perché nessuno lontane il PDS né il Partito popolare e noi siamo in grado abbiamo le coppe le capacità perché siamo nati se vi ricordate su un ambientalismo scientifico e quindi dovremmo proprio a ragionare in questi termini
E la simpatia degli imprenditori che vedevamo sempre stamattina nei non la terrei scontata e la considererei la simpatia dei mena zero dette inizio i più avanzati dei quadri di persone che hanno un livello di cultura e di capacità di organizzazione sul loro lavoro che quando qualche forza politica sì presente anch'con un linguaggio simile a loro in inevitabilmente stanno attenti sempre riferimento al alla zona di lavoro di ieri
Mi colpiva il tatto una delle reazioni più interessanti è stata quella di Milano della responsabile del piano regolatore degli orari dei comuni Milano che diceva questo piano regolatore partito
Con l'amministrazione di sinistra con la Manacorda
E a esultato continuato e approfondito e potenziato da anni da amministratori che sono liberal e conservatori
Ma che hanno colto l'aspetto manageriale di questo progetto e si sono intervistati e l'hanno potenziato e poi entra nel merito perché molto interessante capire come questo per dire che come si fa innestare culture diverse a conquistarle
Al al nostro Interest l'altra cosa interessante che dice Ronchi quando passa a parlare di organizzazione probabilmente se ne parlerà più a fondo domani l'anticipo un attimo perché domani non posso fermarmi
è il il fatto che noi dobbiamo riuscire a riformare la nostra organizzazione in modo snello il Consiglio federale deve essere più autorevole così colgo queste venti persone nominato all'interno dell'Assemblea mi pare che vogliano dare questo questo appeso si devono togliere le incompatibilità statutarie ma si devono valutare l'opportunità dell'incompatibilità e qui ho molto apprezzato anche questo discorso perché io sono d'accordo
Sempre da questa donati ieri viene fuori insegnamento chiarissimo che le rigidità sono finite dappertutto opposti ragione interni flessibili o sta in morto all'inizio
Quindi evidente che toglierà anche le rigidità del nostro per statuto e una conquista se però se però c'è abbiamo maturato una consapevolezza non cultura politica una capacità di relazionarsi tra di noi che abbiamo vista anche da quei dati non è così grande
Tale per cui su un rapporto di fiducia siamo catarsi ognuno di essere coerenti con quello che predichiamo questo discorso della coerenza e di una centralità credo veramente veramente importante dobbiamo cogliere perché poi la cosa che viene fuori e noi non ci piacciano piacciano molto di più la gente che ci Votta che non non non tra di noi no questo è evidentissimo e ci sorprende diamo c'è una relazione come stamattina
Ci fa bene perché ci fa ci dà un'immagine di noi molto più della di quella che noi abbiamo interiorizzato dentro di noi tutti e quindi Rovigo direttrici ci apre una un accordo il vile ottimismo allora per finire con questa cosa che dice dopo con le regole cosa che ripropone io sono d'accordo sistemi proprio per coerenza noi riusciamo a mettere in piedi questo tatto che Luís propone in termini assolutamente trasparenti e chiari
Cosa significa questo tatto significa io accusato più volte data ai microfoni Consigli federali dell'Assemblea eccetera il fatto che da Castrocaro si è costituito un blocco di potere nazionale all'interno dei Verdi
Che è un po'un clan no e che ha in qualche modo allontanato chiunque non forse strettamente allora questi adesso la responsabilità di questo di questo gruppo di dirigenti è quello di proporre contatto allora individuale
A chi proporre un tatto e i termini del patto perché evidente insomma la riconciliazione sita in questi termini altrimenti non si sa quindi la credibilità di queste proposte la credibilità e della possibilità di togliere le norme alla Polistena per intenderci dal nostro Statuto per invece assumersi delle responsabilità dell'equilibrio della coerenza derivano da la credibilità che questo tatto sfitti instaura
Per dunque per entrare nei nel nella concretezza delle cose da fare per la qualità della vita quotidiana
Io credo che al di là delle l'abbiamo visto che alla gente in Italia interessano poco le riforme istituzionali questo
Abbastanza evidente allora cosa dobbiamo stare lasciare questo campo io credo di no che lo dobbiamo fare ma dobbiamo ridimensionarlo non dobbiamo fare l'errore di
Stare quello che è successo nella nelle riforme elettorali per cui quest'anno preso una totale stagione politica e tutto il resto è passato il sottordine
Però deve anche avere chiaro che cosa dal piano proporrei di riforme istituzionali allora
C'è stato un ulteriore elaborazione queste della lega ambiente sul federalismo
Io credo che ci siano due cose che dobbiamo chiarirci in questi giorni si disinteressi porterà avanti in che termini uno e questa cosa che ho sentito ventilare anche tra noi altre volte ognuno qualche ogni tanto qualcuno la tira fuori ma nessuno ci crede più di tanto che il discorso dell'Assemblea costituente
Allora questa roba o non esiste e non se ne parla più o meno e diciamo anche che siamo assolutamente contrari o esiste e noi dobbiamo prendano in mano
Io non sono in grado di dirlo perché non sono in Parlamento sono in grado di dirlo a quelli che in Parlamento ci stanno però devono dire chiarire
La seconda cosa che credo valga la pena di capire perché apre un rapporto col territorio diverso
è quella del so che martedì andranno almeno ha detto non Novelli ieri più visto lì al nostro gruppo vicino al nostro gruppo è quello della legge sulle aree metropolitane
Dei dipartimenti che si devono creare nelle città e così via
Allora questa roba noi ci crediamo o non ci crediamo la vogliamo sostenere a non sostenerlo e mi diceva che Rutelli era assolutamente contrario probabilmente spaventerà spaventato i corpi succederà succederebbe a Roma questa cosa se ho capito bene avrebbe dei tempi abbastanza ravvicinati perché vorrebbe dire comunque andare entro due anni ha
Nelle grandi città metropolitani a rifare le elezioni delle vecchie circoscrizioni che diventerebbe invece dipartimenti con sindacò saltella lei riscosse io poi non lei non le conosco le proposte chiesto ieri testo unificato non c'era ancora nessuno quello che andrà in Aula martedì però mi sembra che questa sia un'altra punta su cui noi dobbiamo capire se vogliamo astenne si era spenta comunque dire qual è la nostra posizione
Invece ritorno a due discorsi che mi stanno a cuore uno la gestione della dramma dell'alluvione in Piemonte peraltro questo discorso del del Piano dei tempi della mobilità nel nelle città e così via
Perché sono due esempi concreti dove i verdi possono potevano perché quello dell'alluvione temo che già di nuovo Stato un treno perso
Svolgerà un ruolo fondamentale di proposta per una società sostenibile una qualità della vita una gestione del potere diverso da quello di adesso una Dio di federalismo e così via è che quella dell'alluvione mancata l'altra poi via se non si è ancora tempo qualcosa però mi piacerebbe fare la discussione parte più specifica sull'alluvione perché è mancata ma perché non non siamo stati capaci di costruire nessuna iniziativa seria
Io avevo chiesto di fare un dibattito serio
Nazionale e locale che avessero un peso politico enorme in cui erano invitati gli interlocutori che contavano veniva fuori ad esempio questa contrapposizione nettissima tra governo regione comuni dei Poteri conflitti di potere e la capacità di gestione del tra autorità di bacino magistrato del Po per quanto riguarda le scelte sul ho questi erano gli interlocutori cioè noi dovevamo fare una cosa grossa con l'autorità di bacino con il ministro conventio e noi verdi proporre delle cose e a livello locale dovevamo fare una cosa grossa con tutti i sindaci alluvionati
La Regione il nostro assessore regionale che è uno di quelli che si stanno allontanando dei verbi perché non non non reggono più il rapporto ma Marino è uno che ha fatto il affondato insomma intatti la Federazione dei Verdi quindi io non ritengo che si possa cancellarlo perché così è un concorrente in meno sta facendo l'assessore Regione male ed è quello che aveva la Protezione civile e quindi era un interlocutore insieme a Brinzio fondamentale Brizio non è venuto perché Marino non è stato invitato
La Cantini io mi sono mossa per invitare l'autorità di bacino e poi mi sono vergognata come un'alata perché l'autorità di bacino è stata messa in un elenco di sessanta persone
In ordine alfabetico ma che non si può stare queste cose capite la gente c'ha una dignità
Allora o noi siamo interlocutorio con in decisori che contano
Credibili oppure se vogliamo tarsie nostre passerella casa nostra con i nostri amici delle associazioni ambientaliste è un altro discorso ma è certo che sia lì non ce le possiamo permettere
La manifestazione nazionale ad Alba con duecento persone
Ragazzi come si fa a sostenere che i verdi inondate se ne questo gene morbida trono duecento persone a livello nazionale non si può non si quella meglio non farla se l'hanno questa capacità di mobilitazione
Allora io non posso invece sento dire va be'meglio uscito qualcosa qualcosa si fa no non si può se non abbiamo la pretesa di diventare questa roba grossa non possiamo permetterci errori di questo tipo
Va be'sentite mi rendo conto che non posso più perché mi pure cioè il presidente strettamente parlare di quello che mi interessava di più dirmi c'è la qualità della vita quotidiana rimando ad un altro appuntamento magari scrivo un articolo per notizie verdi che ne so da un contributo perché credo che sia veramente un punto centrale
Grazie allora cima
Scalia
Mosso da una pasticca
Dunque la le relazioni che abbiamo ascoltato la interessantissima indagine la diretta
Mi pare che pongano all'ordine del giorno tre parole se non o concetti e poi cose conseguenti
L'identità l'immagine è la realtà
L'identità se quella cosa che richiede forse noi accediamo al pensiero dei sapienti orientali per il momento facciamo finta che possa essere convocata vado per slogan nel tempo non consente su lo schema di società sostenibile se riusciamo a socializzare la un po'più anche tra di noi
La nostra identità la società sostenibile
L'immagine invece viene abbastanza impietosamente fuori anche da questa indagine nazionale banalizzo però simpaticissimi boy scout questi verdi utilissimi
L'ottantatré per cento a patto De Poli votino gli altri si bensì intende siamo quasi al livello della sindrome Nimby
Sono grandi difensori dell'ambiente però poveracci sono troppo settoriali e quindi poco credibili ora questo so benissimo che può fare
Venire dei colpi a poppa etici a tutti quelli di noi che non siamo quasi tutti che danni stiamo vagamente cercando di far capire spendendo parole documenti convegni dibattiti che economia e ambiente sono oramai la stessa cosa in qualche modo però dobbiamo prendere atto che per mille motivi l'immagine resta quella che dice la la Directa
La realtà anche questa come dire ha molto spazio al nostro dibattito consentitemi soltanto una considerazione pensavo nella analisi che faceva Gianni di quello che veramente un po'un documento collettivo al quale credo almeno io sicuramente per molti ci sentiamo legati come prospettiva come concezione culturale come proposta forte lo vorrei dire che noi facciamo a quel livello a tutti
Ecco stiamo attenti a proposito di realtà che quando diciamo percorso obbligato
L'analisi che facciamo non è che poi non si possa scegliere di vivere in una società insostenibile dice equilibrata e anzi questa esattamente il rischio da umile ante come dire quindi abbiamo anche il il senso del fatto che la necessità storica Ananke era una dea guardata con sospetto dagli altri dèi perché era un po'più prevaricante
E noi non ci possiamo consentire di recuperare il linguaggio della necessità storica che appartiene come dire a ad altri ad altre epoche Speed ecco
Consapevole di questo che non c'è la necessità che obbliga verso la società sostenibile
Se poi andiamo a guardare vi faccio con precipitazione vertiginosa alla realtà italiana la società sostenibile si traduce e qui io ringrazio molto ai loro occhi di aver fatto una sintesi veramente fatta molto bene di un dibattito che ha giurato molte volte tra di noi e che diciamo ha focalizzato all'alcuni punti rilevanti uno dei punti rilevanti in termini politici esattamente a proposito di realtà la realtà politica che è una difficoltà per i Verdi perché i Verdi e questo è un allarme che noi dobbiamo essere capaci di comunicare a tutti i Verdi grandi si trovano
Vicini come dire molto vicini c'avete presente il film quelli dove c'è Pirlo compressore e quello che sta sotto gli sta per arrivare sopra ecco
Chiaramente rullo compressore e tu no perché Coco Aversa che periodicamente non riesce a vederlo che avanza però è nullo cioè si vede pure
Ed è il PDS nel quale tranquillamente ha deciso e a livello nazionale e a livello locale con le politiche che segue nei posti dove abbiamo letto sindaci progressisti ha deciso fa tendo se ne che esiste il più grosso gruppo parlamentare dei progressisti alla Camera
Che non è stato assolutamente consultato anche se per natura e composizione scelte storia abolire questo gruppo non essere uno degli aventi causa a parlare a tranquillamente deciso che siccome in Italia maggioritario impone il centro sinistra l'accordo privilegiato e con i popolari dopodiché gentilissimi severi che solo un pochino rompi Corioni e questo ci viene ricordato in ogni momento in ogni istante
A livello nazionale nel palazzo ma anche nei luoghi dove operiamo sedervi vogliono accedere a questa nobile iniziativa ben vengano però insomma sì mettono coperti allineati perché lo spazio è quello ora la diciamo ecco io ringraziava do valore che ha saputo piazzale molto bene nel documento che credo vada letto con un po'd'attenzione questa analisi di di situazione che è quella che a fronte
Di un sistema elettorale regionale che solo per una dura lotta non voglio rimarcare fatta in Commissione Affari costituzionali con la spaccatura del gruppo dei progressisti
E con i progressisti PDS correttamente disposti a discutere di una proposta che sostanzialmente vedeva il ballottaggio tra tutti quelli che avessero preso lezioni o giornali almeno il dieci per cento tavole che ce l'abbiamo e ce ne andiamo ecco qui non vedo Italo Reale perché deve stare ricordo capace se da fare però doveva venire ecco è stato uno dei protagonisti di questa battaglia che si è ricomposta in extremis su posizioni meno you curatorie per quello che riguarda il destino dei nervi ecco ora vorrei che si capisse chiaramente la delicatezza del momento l'importanza di avere una legge regionale un'altra perché noi possiamo anche dire che poi l'anima verde sopravvive il problema che non vorrei che morisse il corpo e il corpo si nutre anche di eletti venerdì dei consigli su disposizione alle comunali provinciali e regionali
E questo è un passaggio fondamentale per consentire ancora quel radicamento lento per chi dona network televisivi perché è una organi formazione e riuscire appunto a crescere arrivare a quelle prospettive
Che vi sembrava come dire incoraggianti e che ci c'è qualcuno che con De Rossi forbici Oni sta cercando di tagliare e ci fa arrestare come si dice a Roma alla legatura del sacco senza riuscire a uscir fuori dalla medesima
Allora detto questo io poi sempre utilizzando appunto come riferimento le cose che diceva Edo
Penso anche che noi non possiamo in questa situazione così delicata
è una tentazione di corrente credere che sia soprattutto una come dire una svolta organizzativi spiega che può dare risposta ai problemi che abbiamo non lo è non è soltanto questo ne parleremo poi anche meglio domani io continuo a ritenere caparbiamente che noi siamo in grado di riuscire certo se non ci accorpano prima
A caratterizzare la nostra presenza politica la nostra capacità di interlocuzione nostre facilità di essere presenti nella società italiana con modifiche importanti partendo dai contenuti
E a proposito di programmi probabilmente la ragione Laura Cima e possiamo fare qualcosa più do che non il programma di cento pagine perché noi abbiamo pronta
Esattamente in risposta a quelle che ancora ci dicono che voi siete settoriale abbiamo pronta perché elaborata una proposta direi generale di politica economica di lavoro e occupazione
E
Io non capivo perché va ora desse per scontato che l'alluvione si esaurisce dell'emergenza delle cose non disprezzabile devo dire che abbiamo fatto durante l'emergenza perché l'alluvione esattamente un pezzo di un ragionamento che ci porta a lanciare una politica economica del territorio per la quale esistono anche strumenti normativi
La legge centottantatré tutto il discorso sull'autorità di bacino la necessità di assumere questo riferimento legislativo con le importanti modifiche su tutto ha avuto come elemento legislativo che esattamente ci può consentire con una battaglia con alcune modifiche aumentando i finanziamenti
Di essere uno dei cardini di una politica di occupazione ambiente che fa dell'alluvione del dissesto idrogeologico che riguarda tutto il territorio zio Nale dei sessanta mila miliardi che sono stati spesi in dieci anni soltanto per andare a mettere alcune pezze danni fatti fa di questo complesso
Di cose e allora lo sappiamo riforestazione i parchi il cambio delle culture la pulizia dei fiumi
Tenendo conto governiamo su un territorio che è fortemente artificializzate quindi una sfida di intelligenza di tecnologia per come si articolo proposta ambientalista su un terreno nessuna natura di questo genere ecco questo è un elemento fortissimo che appunto non ci fa arrestare al che cosa dovevamo fare per l'alluvione ma che anzi a partire dall'unione ci fa rilanciare io adesso scusate è ovvio non è che mi metto andare ripartiva con noi siamo in grado di costruire i riferimenti tecnici economici e giuridici legislativi per una che io il slogan piano politica economica del territorio
Ma badate c'è un altro campo su cui possiamo scendere
In qualche modo superando la critica giusta e che dobbiamo sempre ripetere a questa concezione fallimentare vecchia delle grandi opere pubbliche come volano dell'economia ribadiva peraltro anche dalla sessione di bilancio dal Governo in perfetta continuità con i governi Craxi Andreotti e quelli che sono succeduti nel corso degli ultimi quarant'anni
Noi però non possiamo limitarci a dire basta con l'Anas per capirci
Che era un po'il nostro vecchio svolga io credo che noi siamo in grado di elaborare un discorso sulle infrastrutture
Che non è quello per capirci di De Donno perché come dire per le infrastrutture vale la pena ricordare c'è l'alta velocità c'è l'energia elettrica europea con quel che ne consegue
Non la possiamo intralciare su due punti fondamentali su cui abbiamo elaborazione abbiamo proposta
Questo Paese che sta nel G7
Sulla questione smaltimento rifiuti e non penso al già gravissimo problema degli eventi vedo nella verifica diciamo globali pensa agli ottanta milioni tonnellate di rifiuti industriali inerti eccetera
Su questo questo Paese non ha infrastrutture
Noi possiamo tranquillamente ricordare a chi ci rompe le palle con strada autostrada cementa sparato Ponte di Messina già dal no queste sono cose da anni settanta quando c'è la banda là Bas la famosa città dell'io le cure sport la mostra ad oggi non c'è la compra più nessuno noi dobbiamo dare vita a una rete infrastrutturale che riguarda dai depuratori più del cinquanta per cento indagano la depuratori diceva ma come noi dobbiamo invece a Totò prevenire ma laddove voi esistono conurbazioni là dove esistono liquami laddove esiste rifiuto e da depurare depuratore Ceva come appunto in quanto i rifiuti
Industriale esistono la misura che diceva e sono smaltiti in modo abusivo Inca e in discariche nei fiumi calmare cioè la dobbiamo essere in grado siamo in grado di approntare un programma di infrastrutture che abbiano questa caratteristica
Non lasciandola allego business ma cercando di governarle controllarla
Altro punto su cui siamo maturi abbiamo elaborazione abbiamo leggi che peraltro abbiamo concorso in modo determinante a formulare l'innovazione tecnologica partito energia per un senso di pudore non ci intervengo neanche perché
E cosa su cui forse da più tempo abbiamo elaborato da più tempo abbiamo proposte però è un pezzo robusto di questa proposta di politica economica che ha a che vedere poi con la ricerca siam al diciottesimo posto continuando a investire l'uno virgola tre per cento del prodotto interno lordo cioè quel demente di potestà che parla senza sapere neanche di che cosa di un po'della ricerca in cui mettersi alla ricerca fondamentale ricerca applicata confondendo la con quella che l'industria la ricerca e sviluppo e accoppiando Enea ASI
Iss
Non mi ricordo del CNR come se fossero quali competenze ruoli e funzioni eccetera noi su questo abbiamo proposta abbiamo capacità di intervenire
Insomma fa ha fatto parte anche oltretutto il nostro programma elettorale
Scusate mi dimenticavo nel discorso infrastrutture cento da poco noto mettendoli pare il discorso manutenzione e gestione dei centri urbani
è di ieri la proposta di Legambiente con Rutelli pronto a muoversi sulla rissa fatta assieme ai tra i sindacati che sono disposti a spendere i fondi Gescal che sono i fondi pagati dai lavoratori
Quattro mila e cinquecento miliardi per attivare diciotto mila miliardi privati per dare duecento mila posti di lavoro per interventi di restauro e recupero urbano e allora qui si apre poi colossale discorso
Giustamente Ettore ci diceva non era presente nelle relazioni introduttive
Di tutta la gestione valorizzazione uso di quel colossale patrimonio di beni ambientali
Nel senso poi monumentali archeologici artistici che da solo è una fonte economica da considerare e io vi pongo provocatoriamente ma non troppo l'idea vi ricordate i giacimenti culturali di De Michelis da vincerà il piccolo problema che lei pensava su seicento miliardi di farsene sessanta lui attraverso le sue commesse all'industria informatica ma adesso De Michelis non c'è più
Forse varrebbe il caso varrebbe la pena di di prendere in considerazione un'idea che non era poi del tutto bislacche che aveva eminentemente come dico problema
Quello che si svolgeva né l'Italia delle tangenti e dei potentati dell'Ascoli dici che pensano di fare i soldi in quel modo
Scusate io non posso vedi mi mi tronco diciamo mia auto tronco per arrivare alla questione dei Verdi e democratici
Ora su questo io credo che noi dobbiamo essere abbastanza chiari va bene l'orgoglio verde va bene dire che noi siamo il sole il motore immobile verso cui devono muoversi gli altri
Però dobbiamo anche prendere atto che questo movimento non c'è stato
E questo movimento badate io vorrei perché poi ogni tanto che chiarisce ma voi perché non fate perché questi perché non riusciamo eccetera
Ecco e io lo dico in modo brutale però nelle forze politiche anche quelle che hanno avuto una verifica elettorale che gli ha detto che loro valgono un quinto di quanto pensavano badate c'è un fenomeno strano che sostanzialmente la persistenza a lungo dopo la morte cioè tu puoi anche dirgli guarda ci sono dei dei morti gentili che se tu gli dici guarda tu sei morto prendono atto che sono morti e come dire si comportano conseguentemente
Ci sono invece dei morti che continuano a ritenere di esistere per un tempo incredibile
E allora due ha un bel dire ragazzini ma insomma non scherziamo guardateli guardiamoci allo specchio noi riflettiamo immagine voi purtroppo non riflettere più perché gli ospiti non riflettono purtroppo non fa così
Allora siccome è un problema complicato che ulteriormente reso più complesso dalla brevità dei tempi che poi abbiamo di fronte io non riesco a vedere molto e questo farà forse venire distrutti Ciglioni a qualcuno dalle schede voto che se vogliamo dare credibilità a questa proposta da un lato va bene sempre facendo riferimento al documento di Edo l'idea di un manifesto cioè usciamo allo scoperto forse la cosa che ci siamo detti un po'troppo tra di voi da parecchi mesi a questa parte invece usciamo scorretto facciamo manifesto diciamo
Noi Verdi proponiamo queste cose non siamo i boy scout abbiamo una proposta ampia su terreni dell'economia per la società vi ho risparmiato la proposta fiscale dei Verdi che però vi resiste lotta assieme a noi
Confrontiamoci nel senso non troppo Chauviré quello che diceva appunto e do per tutti noi confrontiamoci nel senso smettetela e cercato un po'di e confrontarvi nel senso di chiamarli verdi sono dico come battuta sleale ma insomma ecco poi c'abbiamo in mente un pochino questi spazio per tutti riconoscimento ma tutti però siamo noi il perno di questo possibile raggruppamento io credo che questo debba uscire allo scoperto va bene la cosa del Manifesto però
Bar del manifesto non il giornale
Sì sì ho finito il un manifesto politico insomma però anche il sospetto che la questo la cosa sul ciglio di che forse questa vicenda potrebbe avere un aiuto non irrilevante da un qualche cosa che si muova nel palazzo
Dico tranquillamente anche perché poi corrisponde a una mia situazione di disagio fisiologico che noi dobbiamo inventarci la Camera tutti i modi possibili e immaginabili badare non è affatto facile per riuscire a superare quello che è diventato una specie di muro di gomma della nostra presenza in un grosso gruppo che ha diciamo ha fatto anche cose apprezzabili
Rispetto al quale però non era lei siamo completamente marginalizzati e lo voglio dire nella sessione di bilancio questo perché lo sappiamo tutti
Noi quest'anno non siamo riusciti a fare affiorare in modo significativo quella tematiche fossero le tasse ecologiche
Fosse esattamente il fondamentale binomio su cui ci chiamava direttori italiani o per i Verdi
Economia occupazione ambiente non siamo riusciti a fare affiorare un accidente
Anzi
Ci siamo anche dovuti beccare lo scontro su la riduzione da difesa che ha spaccato il gruppo a maggioranza e questo è un fatto nuovo che va sottolineato sulle posizioni la riduzione nella spesa militare ma con l'intervento di circa ventisette anni fa in cui il nostro capogruppo ha spiegato che l'ombrello della NATO difende tutti
Perché poi si trattava di e alla Malta difendeva il socialismo adesso civile venuti non esageriamo insomma
Allora ecco noi abbiamo questa difficoltà può essere che il lavoro che tenacemente stiamo svolgendo da mesi e che però si scontra con quel discorso che facevo prima della persistenza del defunto Possa convincere in tempi che spero non biblici dell'opportunità di avere anche alla Camera un gruppo dignitoso di una trentina di deputati che nella realtà della stipula di patto con i progressisti nel riconoscersi
In quell'area che sostanzialmente poi i test elettorale ci dicono che siamo collocati ha però quella sua autonomia quella sua visibilità che oggi purtroppo non gli è concessa
Scusate tutto questo no concluso per davvero non può farci dimenticare che uno dei motivi poi di cautela e anche il fatto che non si fanno sconti a nessuno e che resta non credo solo per me ma credo per tutti noi
Un obiettivo fondamentale che oggi sembra mostrare i maggiori possibilità che non in passato
La lega nord del vassallo all'insubordinazione a fatti politici formali di far cadere quel cancro della democrazia che il governo Berlusconi ma su questo non c'ho bisogno di spendere parole e quindi penso che ci siamo capiti
Grazie
Irsina
Dormiva
A
Dirmi
Non lo so
Dalle quattro di stamattina che dormivano per
Per venire qua
Allora
Solo una nel servire annotazioni perché credo di aver già spiegato
Una serie di premesse negli ultimi Consigli federali cui comunque il dibattito a mio avviso è stato utile e necessario
Presidente anche per arrivare da chi grande confusione degli in sala no Romano non è divinamente Roma dopo contagiosa
E che ha consentito di arrivare a questo a questo seminario
Mi pare in una maniera profondamente diversa
Da quella a cui siamo stati abituati finora
Voglio dire che le due sintesi non voglio fare la lo come dire Lodi fuori fuori posto fuori tema insomma del ai due relatori
Mi sembra che le due sintesi di cui sono portatori se sono come è stato presentato sintesi di gruppi sostanzialmente che hanno mi pare
Sì come dire
Portato a compimento
Un'elaborazione
è una riflessione che nel corso di questi mesi tappa dopo tappa ad Arcore
E i vari Consigli federali le varie riunioni la vita del gruppo di questi otto mesi probabilmente e dei due gruppi
Con le due realtà tra l'altro diverso istituzionali
E
E soggettive di appartenenza di gruppo
Beh se questo e il prodotto io ritengo che noi siamo di fronte a una situazione forse che va nella direzione che ci indicata è e a mio visto a mio avviso ha ragione
In qualche maniera sollecitata
Dal portavoce spesso dei Verdi Carlo Ripa di Meana
Quando Ras ha rassegnato le sue dimissioni
Con una serie
Di motivazioni che non volevano essere ahimè cosa inusuale magari dentro i Verdi polemiche o personalistiche
Ma come dire sollecitazioni e aiuto a porsi il i problemi politici nelle né i termini temporali in cui questi si pongono perché mi mi pare dalle relazioni e anche dall'affluenza di capire che ormai tutto soggetto verde
Sia consapevole del fatto che ci stiamo giocando in questi giorni in queste settimane
Ormai forse le ultime cartucce
Le ultime risorse accumulate in anni di storia di del soggetto politico verde che altro dal soggetto sociale
Cioè le le associazioni ambientaliste che è altra cosa è stato detto questa mattina Tatoli ricordato
Io poi ritengo che dove poi alla fine i due percorsi si sono aiutati a un certo punto reciprocamente non a senso unico
E che quindi come dire
Se va a finire male per il soggetto perde ora vaga sensazione di questo paese culturalmente come iniziativa politica e come capacità di proposta di governo capace di dare fiato a una cultura di cure le associazioni ambientaliste sono portatrici beh credo che vada a finire un po'male e già oggi forse benissimo non sempre non sempre sta andando come ben sappiamo
Allora
Questo perché questa premessa perché allora questo punto a me è molto semplice
Non ripetere le cose che anche con accenti critici mi pare di aver ripetuto rispetto non critico da qualcuno ma rispetto a una linea politica che automaticamente qualche maniera passava al di là forse del soggettive volontà di ciascuno come prodotto
Della situazione che oggi vedo descritta puntualmente nella fotografia e nell'analisi ma anche con uno sforzo finalmente collettivo di provare a dare alcune soluzioni sul piano politico non della mera analisi culturale
Beh allora mi più semplice per bisogna meno a me
Come dire esprimere alcune osservazioni e soprattutto un giudizio di fondo su questa proposta perché mi pare di capire che c'è stata delineata sostanzialmente una proposta
In cui a cui forse perché solo il programmato Jagger Sina c'è un brusio
Che credo che non renda comprensibile nulla
Sciarra
Fare finta di niente
Quando dare qualcuno scusate scusate sono capisco che sono lavori faticosi però diventano più faticosi se c'è un brusio così quando uno ha un po'di stanchezza e poi torna
Anche diossina
Ritenere un po'di voti un po'più alte
La
Dicevo il ci viene sottoposta un'analisi e un Progetto ho delineato
Un progetto cui forse l'unica cosa che mancava mi pareva una proposta fosse termini proprio di anche di operatività
Un po'quella delineata da ultimo intervento di
Di Scalia
Fatto questo intervento se capisco bene sostanzialmente la costellazione fatta io posso essere d'accordo più con alcuni punti totalmente però personalmente ritengo che sia un salto di qualità notevole
E personalmente io mi riconosco questo lo dico ora così sgombriamo il campo sullo schema di proposta Progetto proprio perché re che non li cito i punti perché come dire va be'siamo la coso progetto ne va avanti come è solito no ma perché personalmente le cose
Che ritengo le cose che anche come federazione regionale che come gruppo regionale
Abbiamo elaborato poi uno comma accenti maggiori o minori e riportate anche in sede di Consiglio federale li ritroviamo molto puntualmente
L'analisi sulla
Sulla questione del della capacità di rappresentanza di un progetto
A livello nazionale
Sulla quindi carenza sia di un gruppo solidale sia di un'immagine credibile
Che possa fare da Panda in qualche maniera anche le più varie posizioni e situazioni che sul territorio si vanno a creare che molto spesso diretta soffrono della situazione che si è creata di
Non non di delega volontaria ma di delega implicita
Della immagine e della rappresentanza del soggetto verde
In questi mesi di grande confusione di grande di grande caos
Dovuti anche tra l'altro al passaggio che anche non avevo vissuto in maniera traumatica e probabilmente ne in maniera adeguata a una sistema elettorale anche di tipo diverso perché non è successo solo che arrivato Berlusconi
Successo anche che c'è un sistema elettorale dei comuni nelle province
I infine al Parlamento nazionale
Che ci imponeva logiche diverse rispetto ai quali anche i gradi di maturazione sul territorio per la prima volta erano diversi perché mentre prima bene o male poi si potevano avere orientamenti diversi tra Sicilia
E Friuli-Venezia Giulia o tra Canicattì di sopra e caricati di sotto però la concezione la compressione dei meccanismi almeno era da tutte le parti quale mentre questa volta molto spesso
La sensazione che abbiamo avuto e che rigati di coscienza del movimento mentalista ma dei Verdi anche sul territorio fossero diverse al di là anche delle come dire delle logiche di Progetto di proposta
A tal punto da fare molto spesso la fine del salame di vecchie di antica memoria
Un pezzettino per volta comune per comune provincia per provincia e magari la Pro in prossimo anno forse anche regione per regione se passasse il progetto del doppio del doppio turno di collegio
Dell'opinione collegio come abbiamo detto anche in una delle credo delle iniziative quelle seminario dei reclusi regionali e poi con l'iniziativa avviata come coordinamento di Pieroni
Che continuerà domani pomeriggio con un'altra riunione poi un seminario una credo una manifestazione pubblica che fa parte dell'iter che abbiamo avviato credo a assieme in questo periodo
Allora io credo che la questione del
Della capacità di rappresentanza sia centrale io credo che senza un gruppo che condivida un progetto io ritengo che questo sia un progetto sul quale in questi due giorni bisogna tastare
La solidità degli intenti e la profondità delle convinzioni
Per essere molto chiari
Uso ma non nel senso vecchio delle regole delle colline dell'incompatibilità e quindi uno per regione uno per non so che cosa no diffuso vuol dire un gruppo che non siano due persone comprese algare fatto il portavoce unico
Che va benissimo
Per quanto mi riguarda se incredibile pesano e lo dico poter se loro si riusciamo a trovare una figura forte anche voglio dire di Area sarebbe ancora meglio a mio modesto parere ma questa è la mia proposta
Perché perché se è vero che noi condividiamo assieme questa cosa però a questo punto sia il Consiglio federale
Che viene proposto giustamente di riformare in quella maniera no sostanzialmente con l'aggregazione degli altri venti al consiglio alla al momento l'Assemblea nazionale sia anche a questo punto si il coordinamento ha un senso perché non è il problema di avere cinque persone che ricoprono uno e fa journal in cinque minuti con lo scoccia
No per cui è difficile anche fasi come dire lei rimprovera fine pure io adesso sicuramente non tener conto il giornale Notizie Verdi
Alla fine non me la sento più di tanto insomma di per rimproverargli quattro pagina Oni sui parchi negli States
Su Cuba musica e turismo
Sulla Polonia e il suo non so quale altra cosa mentre noi eravamo a Lubiana
E in delegazione
Alla vigilia delle elezioni importanti
A che si sono svolte in Slovenia che alla vigilia del vertice
No europeo che discuteva dell'associazione o meno
Della Slovenia alla Comunità europea ma questo diventa come dire qual è il vero problema un problema seconda la fiducia e i poteri certamente questo sì è vero che se c'è bisogno di un meccanismo che io personalmente
Sono pronto a difendere siano assemblee regionali che poi in in assemblea un meccanismo che naturalmente si basa su consenso ampio gruppo di questo gruppo dirigente
No di far approvare non la moto uno statuto una modifica per modifica ma una un meccanismo complessivo con il sistema di garanzia del consiglio federale che mi pare mi pare mi pare onesto
Io credo che
Non
Sì non abbiamo oggettivamente allo stato attuale delle cose
Questo è una sottolineatura che io faccio
Purtroppo non abbia la nostra situazione è una soluzione per cui questi sì Progetto proverrebbe consapevoli ci siamo onesti con noi stessi
Che il progetto che noi siamo chiamati chiamati a condividere tra di noi è una scommessa cioè nel senso una scommessa di vita o di morte
Perché purtroppo significa che quel progetto non è attualmente quello c'è scritto nel nelle vostre relazioni non è condiviso sostanzialmente
Non è condiviso sulle questioni importanti della società sostenibile
Per sintetizzare
Da nessun soggetto che sta sulla piazza c'è chi lo condivido ci chi è chiaramente dall'altra parte dico con lo schieramento nazionale e questo sappiamo
Ma perché innanzitutto è dall'altra parte rispetto alla legalità
Oggi a mio avviso anche la legalità repubblicana oltre che la legittimità ma questo è una che nel cui no non non entro ma purtroppo dobbiamo dire che purtroppo come una persona con le persone i compagni e amici soggetto politico che ci è più vicino anche se il veto e sondaggi
A me francamente sondaggi ma non sempre vi lasciano sempre un po'perplesso se non per quello che ci si aspetta depositi propositive cioè quello che ci si aspettava livelli quello che manca non sanno nulla deve sanno che sono simpatici sanno che si occupano specialistica mentre alcune cose quando sappiamo che non è vero perché al novantanove per cento del nostro tempo purtroppo gli eletti verdi almeno da tre anni la mia sensazione di non essere il solo di queste condizioni si occupa di spie come dire di non di altro si occupa di una vitalismo serio cioè dello sviluppo sostenibile che è l'unico sviluppo poi oggi e però si Franco
E però io credo che è vero
Che
Ne ne concreto dello schieramento politico per come noi oggi abbiamo impostato il rapporto con il PDS all'interno al gruppo progressista oltre che delle lezioni
Oltre che sul territorio Massa Carrara tre posti eccetera
Né nel merito del Progetto purtroppo oggi possiamo avere un rapporto che non sia un rapporto di come dire ripresa di una profonda autonomia che non significa
Che non significa mettere discussione voglio dire la posizione rispetto al governo a significa però fin da oggi lavorare perché lo schieramento tra virgolette alternativo a questo che rischia di portare il Paese lo sfascio
Sia uno schieramento pro basato su proposte perché
Farà scandalo
Ma il gruppo regionale non è dei Velvet Venezia Giulia aderito scusa se lo dico
Spero che non mi si vince aderito cui famoso appello di un paio di giorni fa sul Corriere della Sera con le proprie motivazioni contesto proprio e per carità Modigliani ed altri
Non perché aderiva a una critica sì ma perché proponeva il fatto che oltre alle battaglie prego
L'appello di Modigliani in cui si dice i mediani Prodi quello del rigore sì dell'odore quello in cui si diceva quello in cui si diceva contemporaneamente alla maggioranza che si era proposta come una maggioranza non è non di equità quasi azzera non di equità mai meno di rigore
E poi alla fine non ha fatto nell'equità nel rigore ma si ma si diceva anche senza criticare le manifestazioni perché l'intervista c'erano parlano pubblicamente al sindacato perimetrazione fatte all'inizio ma si criticava il fatto o si poneva il problema che una volta poste le riforme come importanti e fondamentali per il futuro
Responsabilità e uno delle nostre parole schiavi credo
Cioè la riforma pensionistica ma la stessa cosa si può dire sulla riforma sanitaria la stessa cosa si può dire sulla questione dell'istruzione
O vengono affrontate con controproposte da una parte ma anche con atti concreti nel momento in cui Touré poni al Paese oppure rischiamo come dire di far finta di fare un'opposizione
Ma è un'opposizione che in realtà non si candiderà a governare tra virgolette e questo detto non dà forza Italis ti ma dal nocciolo duro mi pare di capire di quelli che alcuni mesi fa i nostri amici del PDS indicavano come no i pensava il pensatoio se non della parte sicuramente non del dello sviluppo sostenibile ma della parte almeno del rigore dello street a questo sì
Del di uno schieramento alternativo di governo Aventura Prodi doveva essere quasi un candidato un candidato alla presidenza caprese consiglio
Allora noi con le nostre motivazioni e dicendo che così come il rigore così anche il concetto dell'economia della sviluppo sostenibile della questione ambientale in realtà non è ancora stata compresa la sua centralità economica sociale e quant'altro
Però abbiamo ritenuto di dare un segnale tra virgolette alla maggioranza e a quelli che ha maggior Lanza parlano ancora di rigore
Ma anche a quelli che nella opposizione dicevano e facevo alcune critiche rispetto a come ci siamo presentati euforici alle elezioni del ventisette dei ventisette di marzo
Questo naturalmente anche a che fare con la situazione e con il dibattito nostro molto forte nelle regioni e sicuramente da noi per la riforma sanitaria per la chiusura di molti ospedali e per come nel suo complesso cerchiamo realisticamente con senso di responsabilità anche lui di affrontare la questione sì sì
Franco
Se mi dici quando cioè c'erano cinque minuti si come erano cinque minuti no no no no che vado a concludere va bene perché sono tra i pochi minuti che c'è
Tu hai detto all'inizio però sì sì no ma io non sto dicendo niente faccio timidamente usando Vadrucci tutti credo di avere questo di adozione no e ragione non è che volevo
Solo titoli io credo che la riforma della pubblica amministrazione ed in particolare poi dell'istruzione facciamo parte
A pieno titolo di quel novero di iniziative sul quale non abbiamo materiali da vendere e su quale noi dovremmo cercare di dare all'esterno dei segnali chiari visto che si pone anche problemi ricettive dei contenuti
Soprattutto se noi riteniamo di non presentarci con quella patina di difesa dell'esistente che i progressisti purtroppo notato nel corso delle ultime delle ultime politiche e sul quale sulla quale immagine per bisogno daremo d'immagine ancora oggi battono no Forza Italia e quant'altri là dove ci dicono beh insomma siete riusciti a fare che cosa paraffina Brescia
A fare legge la persona degnissima cui tutti tanto di cappello così come con Di Pietro ma in fondo no una persona una persona del tra virgolette passato regime a me va bene va benissimo il passato regime
Voglio che le persone pulite da stato di cimeli esperienze sonore però d'altra parte è anche vero che se non lo fanno i verdi di spiegare come non si tratti di difesa dell'attuale stato dei servizi della pubblica amministrazione
Non so chi lo fa pochi lo potrà fare
La
Io credo altrettanto che la questione di una forte iniziativa per la democratizzazione dell'Europa da una parte e della integrazione europea dell'est del centro Europa credo che sia fondamentale da mettere nel carne non perché io capisco di parlare di cose ogni volta così federale sul treno per qui di cose che tra virgolette sembrano non di attualità ma credetemi vedere come Orizio volute decorate con anche con Franco Rota in questo momento inadeguatezza totale di venerdì e del nostro Paese oltre che dello schieramento progressista di fronte ai massacri
Che stanno succedendo in questo momento accento novanta chilometri da Trieste
Perché vi caccia
Cari amici compagni
E scusatemi se vi riporto forse voi non lo sapete
Ma picchiati
Da cui i caschi blu stanno andando via nel momento in cui si realizza quello che Milosevic aveva detto quattro anni fa e che personalmente li avevo ricordato avrebbero realizzato quattro anni fa
E cioè la Grande Serbia
Oggi strisciando mentre Longo se ne va
L'Inghilterra e la Francia vanno a proporre accade dice e che ha di Los Angeles l'ipotesi della integrazione di della se della della Bosnia serba con la con la Serbia cioè la Grande Serbia sembra capiamo no
Né altro esattamente quello che c'era scritto nel programma di Milosevic quattro anni parole che ha detto ha fatto un'altra cosa questo sta succedendo con settanta mila civili
A questo punto senza manco il paravento Dio sudati Home di banlieue Bangladesh credo quindi dotati di una pistola ogni tre
Sta succedendo a centonovanta non è chiesta sino a cinquecento mila due mila che ha a centonovanta chilometri cosa avete idee centonovanta chilometri da Trieste cioè scusate mi dalla mia città
E noi non abbiamo avuto la e la capacità di dire a un governo italiano
Che pone il problema giusto legittimo fino ad altra sede
Del quarantacinque quarantasei e quarantasette per dare il via libera anzi per sponsorizzare Luís l'ingresso di almeno uno dei primo degli Stati della ex federazione ripudia federativa jugoslava nella Comunità europea e quindi dimostrare che forse la comunità europea da qualche parte esiste
Noi non siamo non purtroppo non siamo riusciti a cogliere in qualche maniera neanche in questo momento che poi è il momento scusami se ho ben colto più della scuola forse privata
Possibilmente non confessionale su quale io non entro in una vecchia del ma ho visto tratteggiato un po'insomma nel tuo intervento come terreno di comunico al PPI io personalmente che vivono sul confine i terreno comune godibili e le è stata l'Europa
La difesa dei diritti civili in corso in questi dieci anni anche nell'Est europeo ma non so come anticomunismo d'accatto
Oggi ce lo vediamo al governo lotte comuni sbaraccato Forza Italia Alleanza no questo è uno d'Europa la democrazia la democrazia in Europa che non c'è più visita sfasciando e questo significa anche per noi sfascio di fatto scusatemi Latilla cosiddetta digressione credo che credo che credo che questo tema io personalmente non lo Polo più perché mi sono scusatemi messo non so dove Polo altro perché ha pagato dazio ai Verdi però mi piacerebbe che da qualche parte mentre i caschi blu anche il Parlamento
A anche Senato della Repubblica anche alla Camera dei deputati
Quando i caschi blu se ne andranno qualcuno riempia non con i gatti ma anche con
E qualche segno visibile nel nostro Parlamento
Le le le Aule di queste parole e più quindi ho chiuso e dico semplicemente che
Un'ultima cosa credo che anche la questione che abbiamo votato l'altra volta dell'Assemblea costituente e che aveva ripreso Laura Laura credo
Sì è una cosa che pur non essendo non facevo parte del nucleo delle questioni riguardanti l'immagine il citato sottoposto ed è verissimo
Ma non credo che l'antifascismo nel ventuno ventidue ventitré
Avesse un'immagine particolarmente brillante presso l'opinione pubblica ciò non di meno credo che non sta saremo stati onorati di essere all'epoca
Da quella parte dell'immagine perdente tra virgolette o cattivo brutta ho venduta io credo che dire che forse aver fatto la riforma elettorale senza aver convocato un'assemblea costituente
E la è stato il presupposto che ha consentito oggi diretta va Berlusconi governa in quella maniera ad avere quella situazione di delle reti Fininvest dell'informazione a non aver affrontato il problema del federalismo eccetera eccetera eccetera
Quindi chiudo dicendo che a mio modesto parere sale su questo
Su queste cose
Riusciamo ad arricchire ma a capire che ci giochiamo in qualche maniera tutto senza delegare nessuno però io credo che forse ha senso andare a un'assemblea nazionale provare la scommessa dei prossimi sei mesi saranno forse sei mesi più importanti della vita la Federazione dei Verdi
Grazie diossina
No perché per aver posto una serie di di questione indubbiamente
Io vorrei voi capire
Se dobbiamo rientrare c'è una seduta serale oppure no
Comunque adesso dico i prossimi tre interventi dunque diciamo
Bonelli Pieroni Cavaliere
Allora Bonelli
Poi vorrei capire anche se chi vuole iscriversi a parlare
Se lo fa entro i prossimi tre interventi così sappiamo appunto come meglio programmare mentre ben ma non non facciamo differenza di dibattito fra oggi e domani perché
A dobbiamo ma
Primo
E se ne così se uno se ne va ce lo deve dire forse e prima di andarsene così noi possiamo farlo parlare oggi invece che domani ecco adesso do la parola Bonelli poi con calma e con l'aiuto di
Tamino
Pare dunque l'inizio
Le relazioni di Ronchi Mattioli sono largamente condivisibile io mi trovo d'accordo ad esempio sulla questione della testo
Di cento pagine a cui fa riferimento Ronchi come elemento principale poi per il problema della comunicazione la regolazione del progetto politico che ammiro altrettanto d'accordo invece sulla questione
Che penso ritengo essenziale
Per il rilancio politico dei Verdi c'è quello di un patto di solidarietà
All'interno del relazione dica è una condizione essenziale per un rilancio stesse insomma no le divisioni forme di baudismo insomma non sono assolutamente più non lo sono mai state ritengo le passate produttive e in un momento politico attuale porterebbero alla dispersione alla annullamento della frazione io alla legge un documento che l'abitazione nel dire Lazio ha formulato e che porta qui come contributo
Lo leggo perché è stato anche oggetto di un'ampia discussione e riteniamo che possa portare un mi pare un contributo
Un fatto politico estremamente importante ormai chiaro ed evidente oggi a rappresentare in Italia l'ambientalismo politico ci sono solo i Verdi ed è altrettanto chiaro che la presenza dei Verdi nelle istituzioni oltre che nella società
E oggi più che mai necessario perché perché ci troviamo di fronte ad un governo delle destre che in pochissimi mesi dopo anni e anni di battaglie annullato annullato conquiste politiche e legislative del movimento ambientalista nel suo complesso
Le ultime elezioni politiche europee e le amministrative del venti novembre hanno confermato che i Verdi
Sono presenti nel territorio e hanno resistito a quello sfondamento che invece ha coinvolto forze politiche minori quale Alleanza democratica e la Rete contano su una base elettorale che si aggira tra il tre e il tre per cento
Del consenso elettorale una spiegazione di questa presenza e di questa base elettorale tra la Regione e il fatto che i verdi vengono visti come portatore di un'istanza politica l'ambiente che è un valore non solo nazionale ma preunitarie lo conferma il fatto che i Verdi hanno un proprio gruppo al Parlamento europeo
Ma quali sono tra i motivi che sino ad oggi hanno impedito ai Verdi di aumentare il proprio consenso in un momento storico della vita politica del Paese che ha visto milioni milioni di voti in libera uscita da quelli che erano i partiti tradizionali
Caduti in rovina con Tangentopoli
L'ambiente è certamente un valore forte malamente a ritmo sino ad oggi è stato sino ad oggi una proposta sottovalutata percepita dall'opinione pubblica come esclusiva difesa ti chiedo di andare un po'più lento perché c'è un brusio forse
Sei troppo rapido destare l'attenzione allora
C'è un brusio di fondo dello storico sì grazie
Percepita dall'opinione pubblica come esclusiva difesa della natura e non come proposta complessiva dello sviluppo della società
Al contrario verdi devono essere percepiti come colori quali difendono l'anziano si mobilitano e sociale si pongono il problema dell'occupazione dell'isolamento dalla finanza pubblica
Della democrazia e dell'informazione che la costruzione di una società migliore dallo sviluppo sostenibile passa attraverso la difesa di questi punti
Con questo non si vuole sostenere che vedi non si siano mai occupati di questioni come occupazione democrazia e solidarietà anzi vi è una elaborazione politica in merito dovuta non solo ai Verdi ma anche all'associazionismo pensiamo al piano occupazionale per presentato da Legambiente
Il problema è quindi è di riuscire a sapere comunicare in maniera diretta questi concetti danni maggior visibilità politica si attraverso le battaglie locali e proprio per questo è necessario rafforzare le federazioni regionali
Sì attraverso un rinnovato un rinnovato modo di fare politica se nei contenuti che nel linguaggio il concetto è semplice quindi saper comunicare le nostre idee e quindi il il convegno le analisi della diretta se vanno in questa direzione il problema anche un problema principale consiste o politica è quello della comunicazione
Ma la visibilità politica dei colossi nostri contenuti misurata anche dal ruolo che i mezzi di informazione esercitano nella nostra democrazia
Informazioni quindi democrazia quello che è accaduto con Forza Italia l'esempio per eccellenza di come i mezzi di informazione possano creare dal nulla non solo consenso basato su slogan ma anche una forza politica del venti per cento in soli tre mesi
Il rapporto informazione e democrazia in Italia è totalmente compromesso a danno ovviamente di ambedue
Non vi è informazione non vi sono regole conseguentemente il sistema democratico viene meno accesso alle garanzie di tutela per le minoranze sia dei cittadini che delle forze politiche minori
I Verdi nell'attuale sistema informativo non sono assolutamente e mettiamo tra virgolette tutelati perché questa frase potrebbe anche essere oggetto di discussione certamente non l'ora erano neanche nel più recente passato non sono rappresentati i valori culturali politici dell'ambientalismo
In un sistema informativo ad alto controllo da parte del governo tipo tipico di una società autoritaria le possibilità di dare visibilità ai nostri contenuti sono pressoché nulle
La questione dell'informazione della democrazia e delle regole devi diventare un assetto un aspetto importante strategico della battaglia dei vertici
Si può compiere il genocidio di popolazioni indios tenendo all'oscuro l'opinione pubblica mondiale così come si può occultare la verità sulle responsabilità dell'alluvione del Piemonte
Non possiamo quindi accettare staticamente una situazione di tale non democrazia e la reazione dei veri dovrà essere forte si apre pure una vera riforma del sistema radiotelevisivo che colazioni politicamente rilevanti come Contini esposti al Presidente da Repubblica è una mobilitazione nazionale dei Verdi se un'informazione
Pongo il problema della democrazia nell'informazione
Gli attuali strumenti di informazione interni la Federazione vedi i fisco Notizie Verdi devono essere maggiormente adeguati ad avere un ruolo in tutta la società e non limitarsi ad essere un foglio di lettura interna ciò non è necessario e sufficiente
Difesa della democrazia le dimissioni di Di Pietro e le motivazioni che hanno spinto il magistrato a prendere questa scelta confermano in Italia lo scontro che lo scontro tra i poteri dello Stato è arrivato un punto critico
è in gioco la democrazia nel Paese ed una svolta autoritaria
Settori del governo ha dimostrato sin dopo il ventisette marzo una forte ostilità nei confronti del pool con vere e proprie pressioni camuffate con l'alibi sui metodi del pool di Mani pulite
L'apice dello sconto lo si è raggiunto con l'avviso di garanzia a Berlusconi nessuno può condannarmi e se ciò dovesse avvenire la condanna sarebbe certamente ingiusta questo ha detto Berlusconi preso ovviamente e coinvolto da un delirio di onnipotenza
Tipico di un regime autoritario con il suo dittatore
Berlusconi quindi padre padrone
Il berlusconismo al governo delle destre hanno riaperto nel Paese una vera e propria questione democratica dall'insediamento del governo abbiamo assistito da parte di mille comunisti e lo stesso presidente del Consiglio ad attacchi e le garanzie costituzionali
Ricordiamo la cacciata del consiglio di amministrazione della RAI l'insediamento della Moratti la scandalosa lottizzazione delle reti
I tentativi di rivedere la legge centonovantaquattro di demolire lo stato sociale per ultimo il continuo tentativo di delegittimazione del pool di Mani pulite attraverso decreti legge
Quello Biondi aggressioni verbali nei confronti dei magistrati
E manifestazioni di piazza di Forza Italia hanno mostrato con estrema chiarezza la violenza verbale la pressione psicologica cui magistrati milanesi sono sottoposti non solo dei semplici sostenitori di Forza Italia e Alleanza nazionale ma anche da ministri e sottosegretari di Stato
Il sostegno dei vede negli stadi deve essere fortissimo ma laico
Sino ad arrivare ad un appello al presidente pubblica l'avvio anche qui di una mobilitazione mobilitazione nazionale a difesa della democrazia della giustizia nel Paese
Il ruolo dei verbi
Le recenti elezioni amministrative hanno evidenziato un dato positivo e c'è una sensibile flessione di Forza Italia un esempio per tutti
Non so se ci Athos De Luca a Civitavecchia le europee Forza Italia aveva il trentacinque per cento oggi Forza Italia all'otto per cento
E la vittoria dalla quasi totalità dei sindaci sostenuti da uno schieramento progressista dicendo
Ma un qualcosa di pericoloso avvertiamo questo riteniamo un punto centrale del dibattito politico che si sta aprendo nel Paese
E cioè ricondurre la vittoria delle lezioni all'asse PDS PPI
E il formulare alleanze su una base fortemente Tatti cistica che per l'appunto penalizza i contenuti
La confusione regna sovrana anche per nostra responsabilità si percepisco i prefissi siccome PDS e le vittorie legata allo schieramento progressista e come in queste ultime amministrative come vittoria del PDS vince l'asse PDS PPI titolavano i giornali
I progressisti tra l'altro sembrerebbero nemmeno interessati più allo stesso PDS
Notiamo una volontà politica di egemonia sinistra confermata anche dalle proposte di riforma elettorale regionale che non comprende che in un sistema elettorale maggioritario tutti concorrono in contribuiscono in maniera determinante alla vittoria dello schieramento politico
E che la politica delle classi non fa che indebolire lo schieramento nel suo complesso
Le le ansie per le prossime regionali dovranno essere punto finale di accordi programmatici è auspicabile e necessario che le federazioni regionali dei Verdi
Vino consultazioni programmatiche e se stesse autonomamente inizino
Con le forze sociali del volontariato sindacali ambientaliste progressiste con lo stesso Pippi
Per arrivare a redigere un programma su cui successivamente costruire le alleanze politiche elettorali per le prossime elezioni amministrative il ruolo dei Verdi sarà tanto più forte quanto più forte sarà la sua autonomia
I progressisti saranno più forti con una forza politica verde autonomo che manchi una distinzione dal PDS e Rifondazione Comunista senza per questo subordinazione centro
Non ho saporiti cassoni contenuti e non gli schieramenti la proposta di tagliare due mila settecento miliardi alle spese militari fatta dei Verdi in Parlamento e bocciata dal PDS anche in commissione o come la vicenda della sanatoria delle dighe abusive
Evidenzia la necessità di un ruolo Toro del mo'autonomo dei verdi anche nella Camera dei deputati per cui sarebbe auspicabile nel più breve tempo possibile chi vedi costituissero la Camera un proprio gruppo parlamentare
Riforma elettorale regionale
Gli ambientalisti sanno quando si è in quanto sia importante per la costruzione di una politica ambientale nel territorio il ruolo degli enti locali ed in particolare il livello regionale
Nelle regioni si pianifica lo sviluppo urbanistico essendo questo aspetto delegato dal Governo in base al DPR seicentosedici sedici gestisce la sanità si dicono piani rifiuti dei porti assistenza sociale
In una prospettiva di assetto federalista dello Stato le Regioni saranno destinate ad avere ad acquisire un maggior ruolo politico nonché potere
è chiaro quindi che la presenza dei Verdi nelle regioni come soggetto politico autonomo è necessaria e fondamentale ma per far sì che questo avvenga è necessario che il sistema elettorale regionale che si approverà possa consentire questa presenza
Sì alla proposta Speroni di inserire una soglia del cinque per cento al proporzionale che quella proposta proveniente diciamo caldeggiata prima accennava Scalia dal PDS di inserire una sua del dieci per cento per quelli che accedono al doppio turno evidenzia la volontà politica di cancellare dal panorama politico
Chiaramente l'esperienza vede ma anche le forze politiche minori che nelle realtà i patti Riva riferisco tenente di ristrettezza verde che nell'alta locali hanno raggiunto grossissime risulta molto si potrebbe dire sulle finalità di queste proposte e sui progetti sui progetti politici da cui provengono ma una cosa è chiara e cioè che non si possono accettare proposte di riforma elettorale che compromettono l'esistenza del soggetto politico vede su questo è bene che ci si mobiliti a tutti i livelli
Su questo passaggio concordo pienamente quello che nella relazione pronti diceva a proposito del sistema
Elettorale e questioni interne ho concluso
La prossima scadenza congressuale deve dire sì evento importante non solo per il necessario rinnovamento degli organi statutari portavoce gruppo di coordinamento il Presidente del Consiglio federale
Ma anche perché il dibattito sulla linea politica sarà condizione necessaria per avviare il rilancio politico organizzativo vederti
Per fare dei Verdi una grande forza è necessario l'impegno di tutti e che tutti concorrono a far fare un salto di qualità al nostro movimento e proprio per questo è importante uscire dalla logica dei veti incrociati e delle incompatibilità
Riguardo l'incompatibilità relativa ricariche agli organi statutari Lippi machine sarebbe auspicabile che queste venissero eliminate
Con l'opportunità di mantenere un'incompatibilità Pecori qualifica ricoprono che incarichi esecutivi nel governo delle città delle regioni o dello Stato
Nell'ambito di una rinnovata politica vede nel Paese come precedente precedentemente accennato di una possibile e strutturazione dello stato in senso federalista le federazioni regionali dovranno essere valorizzate nel ruolo politico e conseguentemente rafforzato nell'aspetto economico
Attraverso qui proponiamo ma sarà oggetto di discussione attraverso ribadisce al cinquanta per cento dei fondi provenienti dai gruppi parlamentari rimborsi elettorali entrati gratis queste firmato da Angelo Bonelli portavoce del Lazio Giovanni Hermanin Zaratti Athos De Luca Loredana De Petris che lungi Capone Kimathi di Francia Belvisi Montini Carruba
Grazie
Gobbato
E Gobbato
Mi sono dimenticato qualcosa
Ionica era già stato annunciato in precedenza
Allora
Poca scintilla gran fiamma seconda per il momento stiamo rispettando la perfezione e la scansione dei tempi
Proposta dal titolo cioè sulla poca scintilla ci siamo
Poca gente e non mi pare che
Nonostante gli stimoli introdotti dalla relazione il dibattito stia
Lievitando in maniera particolare rispetto ad altre occasioni d'incontro passa speriamo che questo sia un buon viatico per la gran fiamma seconda anche se ce l'hanno dubitare di un automatismo di questo tipo
La cosa che gli è più preoccupante perché come è stata opposto da alcuni dai relatori ma anche da altri che sono intervenuti
E noi avremo dovremmo essere tutti consapevole che siamo alla fase appena antecedente di quello che scaglia descriveva come il morto che non lo sa
Cioè finora il nostro grande merito alla transizione accelerata
Che muove la politica italiana è stato quello di non essere morti appunto di non aver fatto la fine del PLIS del Parrini della Rete
E così via solo che ma questo è già una grande conquista non è poco è perché gli elementi darwiniano in e la politica
Sta sono precipitati con estrema forza nell'ultimo periodo quindi sopravvivere già significa avere un orizzonte
So che la nostra non è una sopravvivenza molto decisa siamo lì sul Bayer sul bagnasciuga non si sa se ancora pesce ho già mammifero
Nel senso che fossimo già un quattro e mezzo deciso e convinto questo tanto per dire di quelle che sono le mie speranze su un grande partito del futuro un quattro e mezzo deciso e convinto queste l'obiettivo realistico che i terreni possono perseguire c'è una piena legittimazione ad essere attori con una loro fisionomia auto Regina originale sulla scena politica italiana
E non essere lì sul treno nove che poi non ti si ricorda nessuno che ci sei salvo e non circostanze particolari io credo però e me ne scuso però perché ho avuto l'impressione ho avuto anch'io quando sono dall'altra parte del microfono ovviamente o dei momenti di insofferenza rispetto hai gli interventi troppo lunghi escluso anche col carissimo amico che a Siena però non vorrei correre lo stesso rischio ma sento il bisogno di diffondere un po'per usare lo scopo istituzionale del seminario io ritengo che noi stiamo trascurando stiamo focalizzando la nostra attenzione non perché sia sbagliato che poi ci insisterò troppo sulle dinamiche del Breve su queste dinamiche accelerato del periodo breve
Abbiamo però anche un asse di più vasto respiro di più lungo periodo in questa fase storica da cui non possiamo prescindere perché se no giriamo un pochino come il criceto nella gabbia che corre corre corre ed è sempre lì ciò che voglio dire è che non credo e lo dico con estrema
Decisione non credo che ci sia una possibilità
Per una sinistra nazionale quindi per la sinistra italiana di rovesciare una tendenza alla vittoria della destra riaffermata nell'Occidente avanzato anche dalle ultime elezione negli Stati Uniti d'America se non nella chiave di una ricostruzione globale di una prospettiva che interpreta le dinamiche del pianeta
Ed è il ruolo dell'Europa e dei paesi avanzati in questo pianeta cioè non credo che ci siano gli strumenti per
Aggredire il consenso della gente e diventare maggioritari senza guardare lo scenario un pochino più largo e spiego brevissimamente perché perché sinistra perde dappertutto ragazzi c'è poco da fare e perde dappertutto perché sul pianeta si è
Mostruosamente accelerata
Sì sono accelerate le conseguenze di ciò che noi abbiamo sempre predicato perché poi
E noi cioè ciò che abbiamo detto sempre se noi portiamo via l'ottantacinque per cento delle risorse del pianeta e le facciamo consumare d'usare al ventitré per cento dalla popolazione mondiale badate che il restante
Settantasette per cento della popolazione mondiale non felice e non ci ama
E si proietta verso di noi nella forma umile dell'immigrazione alla ricerca del posto di lavoro nella forma aggressiva guidata dai vari integralismi della ridiscussione del nostro modello di vita
Ecco
Siccome questo è lo scontro di fondo badate che per la destra non ci vuole molto a vincere la destra una politica planetaria molto semplice
In tutti i Paesi del mondo senza bisogno di fare i convegni per concertare la perché basta
Che manda il suo messaggio elettorale
Cari concittadini volete voi mantenere il vostro livello di vita e di consumo contro questi che vogliono le portarvi via il lavoro la allora Fortini alle frontiere dall'Austria ci sono i soldati
Perché si muoia isole e in Bosnia e ci si fermi lì non c'è e così via
Rispetto a queste cose
Rispetto a quella che è la politica
Della legge e ordine regala la chiave che ne Bush la chiamavano nel mondo cioè della difesa
Dei paesi occidentali avanzate con la politica
Da fortino monta dall'altra parte un revanscismo anti occidentale
Che ha guidato dalle forme più deteriori e per noi poco simpatiche dico per la nostra cultura verde con tutto il rispetto per l'autonomia culturale per le culture altre guidate dai Mullah e affini che guardate che questo cambia un pochino il quadro rispetto al modo come noi siamo riusciti a viverlo in passato perché prima
Il terzomondismo per capirci le giuste ragioni dei popoli oppressi dall'Occidente vampiro di risorse di energia diventavano di per sé politica positiva perché uno incoraggiava
Se era un estremista comunista alla guerra di popolare di liberazione dei popoli del Terzo Mondo che doveva destabilizzare anche Paesi capitalisti e quindi darci la prospettiva d'uscita
Da questo vicolo cieco in cui ci siamo ficcato i come pianeta e la sinergia era ottimale naturale e comprensibile dalla gente
Oggi non è più così perché non è che uno contro le politiche berlusconiane fino a i forcaioli che hanno vinto le elezioni americane può incoraggiare l'Iran di Khomeini nella rete anzi nel recise manti occidentale
Oggi noi abbiamo delle risposte da dare sul ruolo di questa accidente d Europa in questo conflitto fortissimo acceleratissimo tra nord e sud del mondo che siano delle risposte diverse da quelle che da la destra che mettiamo il filo spinato e difendiamo ci
Questo tipo di risposte la vecchia sinistra non la sa più dare non è in grado di terra
Non è in grado di darla la vecchia sinistra laiche democratica quella che aveva fatto del che ne distingue quindi del riformismo armato la sua bandiera
Non è in grado di darla la vecchia sinistra socialdemocratica cui anche il PDS può essere ascritto perché di fronte a queste dinamiche
Non sanno che fare e da questa incapacità di prospettiva storica che nasce la ricerca del
Dell'accordo del PPI col PPI per fare riforme etica perché si fa l'accordo col PPI
A prescindere ai contenuti perché bisogna battere Berlusconi bisogna cercare in qualche modo ad arrivare ad avere i numeri sfuggendo il piccolo particolare chi conosce la mia storia dei Verri mi conosce come tradizionalmente poco simpatizzante per
L'estrema sinistra o per le nostalgie comuniste ma così poi l'aritmetica volte confondere ispettore medica stessa perché per il dieci per cento del PPI settantasette per cento
De Rifondazione
E se non c'è il doppio turno anche nel sistema elettorale nazionale badate che non tornano proprio i conti in termini ma aritmetici al di là della politica ma comunque piccolo cabotaggio e per questo che mancano i contenuti
Perché i contenuti non è che basta predicare Galli
Per rifarsi al sondaggio della Directa di oggi allora noi abbiamo un'estrema contiguità con un'anima non estremista che vota PDS che però non è migliorista
Allora come si individua la nostra identità noi degli strumenti ce l'abbiamo
Gli strumenti che fanno riferimento per esempio la politica degli armamenti
Alla salute ai trasporti badate le autostrade oggi hanno inserito il CIPE ha inserito un meccanismo automatico di rivalutazione del tariffe autostradali che rilancia le grandi opere a prescindere dalla nostra capacità di intervento istituzionale ormai che ci sia un posto Egitto è passato così senza che ce ne rendessimo conto su tutte queste foto l'agricoltura biologica la bioedilizia su tutte queste forme di identità forte beh noi
Dobbiamo farci vedere
Noi abbiamo smesso salvo l'episodio fortunato è bellissimo di Arcore di esserci allora noi dobbiamo esserci di nuovo perché solo stando in quello che è il nostro schieramento naturale ma facendoci vedere per la nostra diversità noi smettiamo di essere drenati dei nostri contigui
Però con la consapevolezza che questo non basta perché se questo non si lega al discorso che stavo facendo prima vale a dire in quale prospettiva i Verdi danno delle risposte al ruolo dei paesi occidentali a essere cittadini dell'Occidente in questa fase della storia
E i Verdi sono gli unici che non potrebbero dare se non siamo da in grado di dare risposte di questo tipo non andiamo lontano
E badate che noi su queste cose molto spesso ci siamo fatti semplicemente delle prediche
E delle cose ce le insegnava perfino Buttiglione nel Sud nel nell'incontro Gianni quindi io sono stato toccato nel vivo la storia
Buttiglione che ritira fuori Mars servizio per vizi badate che intanto il capitalismo è diventato internazionale invece la forza lavoro è rimasta il regime entrata nei segmenti nazionali
Da questo punto di vista non c'è concorrenza inutile che voi andate a fare le pipe sull'occupazione fin quando sarà possibile per assenza di legislazione
Di tutela dell'occupazione dei Paesi del Terzo Mondo fare i con la fare il il lavoro che in Occidente costa cento in altri Paesi a formosa Taiwan dove dove vi pare appresso cinquanta
E l'idea della socialdemocrazia contemporanea intendo il PDS che l'Italia possa diventare il paese in cui io vengo sostato eletto come tutti in un collegio uninominale l'idea dove si fanno le scarpe e hanno votato per un verde lo stesso nonostante Espargaró la colla che Dio li aiuti in grande quantità
L'idea che l'Italia diventa il paese in cui
Si disegna nuove scarpe
E la Nigeria il Bangladesh
O Singapore il posto dove invece si spargono il collanti sul lago non funziona perché quando sincere voi metterà disegnarlo le scarpe e così via badate che questo discorso che non è la tecnologia da sola che risolve dobbiamo inevitabilmente porci il problema
Di una prospettiva nuova
Insomma
Qualcuno per dargli un'etichetta la chiama la New Ways l'età dell'Acquario mettetela come pare noi dobbiamo tradurre questo sentimento culturale in politica
Perché la cultura e la politica non sono la stessa cosa noi abbiamo molta cultura e pochissima politica da questo punto di vista
Badate anche sul rapporto
Sulla questione occupazionale
Io il massimo rispetto
Delle proposte culturali che ci viene dal mondo dall'associazione ambientalista
Però so e lo devo dire quasi con brutalità lo faccio apposta per enfatizzare vorrei che fosse capito che non è una provocazione
Che se noi non affrontiamo finalmente in maniera chiara cosa che il resto della sinistra non può e non sa fare il rapporto fra libero mercato e IST e istituzioni
La funzione regolatrice dello Stato le Authority tutte le cose che circa continuano a sfuggire tranquillamente se noi non diamo delle risposte serie all'idea Friel Manyara che il mercato è di per sé i democrazia noi con le nostre proposte sull'occupazione ambientale
Guardate che presentiamo uno scolorito keynesismo di ritorno con vent'anni di ritardo
Perché non è vero che basta investire capitali pubblici in alcuni settori per mettere in moto occupazione alternativa non funzionerà funzionava nel mondo del dopoguerra non funziona nel mondo di oggi
Allora una risposta globale dobbiamo sappia guardare su queste cose ma badate che queste l'identità del nostro essere verde
è questo quello che non ci permettessero irriducibili ha una forma sia un partito democratico qual sia si è questo il motivo per cui i verdi ci sono in Italia ci sono in Germania ci sono in Finlandia e ci sono in tutti i Paesi occidentali avanzati
è questa la nostra specificità
Ed è su questa nostra specificità globale che noi dobbiamo saper costruire risposte concrete precise anche per l'Italia di oggi
E qui ci arrivo e poi chiudo perché non voglio proprio annoiarvi troppo
Ho detto l'ho già detto che se non c'è questa capacità di mettere in campo una cultura complessiva
In politica il piccolo cappotti cabotaggio diventa inevitabile per cui io cosche solo uno
Che pur avendo firmato la mozione come primo firmatario per la cosa dei progressisti non ha mai amato la storia la cultura di certa sinistra
E non posso dire di essere attratto da particolare amore nemmeno dal dei nostri amici del PDS oggi dalla loro politica
Mi è difficile accettare il lamento continuo che sento del PDS cattivo che fa il possibile il PDS fa il suo mestiere
Che è quello di crescere come PDS
E noi che dovremmo fare il nostro mestiere e non siamo in grado di farlo ma anche qui non voglio fare l'anche perché una delle cose che mi capita più spesso in questi incontri e l'infinita capi quantità di bisognerebbe che sento
Bisognerebbe Enzo essere intervenuti sulla questione demografica sacrosanto alla luce del discorso che facciamo prima
Bisognerebbe aver dato delle risposte serie sulle aree bisognerebbe so che queste bisognerebbe sono degli attaccapanni che nessuno sa mai dove andare ad attaccare perché non c'è mai nessuno che ti dica tu dovresti tu mio caro dovresti avere
Perché non si sa mai tra voi chi dovrebbe aver dato espletato quel bisognerebbe
Allora in questa fase di transizione accelerata della politica italiana che ci porterà comunque la crisi di governo di questo Governo Berlusconi sicuramente non a crisi Berlusconi come tale
Alla fine del mese noi o facciamo svelti proprio una mutazione accelerata o ci mettiamo in testa che dobbiamo diventa una forza politica attrezzata per queste cose
E quindi siamo una forza politica come con un gruppo dirigente che si rispetta in cui compiti sono divisi e non dico nazionale apposta perché non voglio ossificato e la realtà così com'è oggi vorrei mettere in moto dei meccanismi
Oppure noi crediamo perché se noi non abbiamo una persona che si occupa dei problemi della politica estera nella federazione a cui devono italiani possono far riferimento noi non siamo una forza politica se noi non abbiamo una persona che si occupa di sanità nella federazione noi non abbiamo una forza politica ma badate che responsabile da la politica estera non si elegge
è così quello dalla sanità non si elegge perché si leggono persone bravissime per altre cose per cose che non c'entro niente cioè quando D'Alema diventa segretario del PDS
Fassino come responsabile da politica estera o Zanni come responsabile del coordinamento che la segreteria che la cosa che più ci ma anche poi ci torno un attimo se li sceglie lui sulla base di un progetto politico sulla base della competenza delle persone ora facciamo questa salto qualitativo questo elemento di maturità lo introduciamo oppure chiudiamo bottega perché noi abbiamo una situazione disastrata domani Tamino me lo spiegherà meglio ma io vi racconto la mia breve esperienza personale come
Senatore deputato le questioni istituzionali prima Commissione del Senato che siccome non vuol fare il senatore come non l'ha fatto per i trasporti
Andando a raccontare le proprie idee sulla riforma istituzionale e vorrebbe avere un confronto con quel che succede coi Verdi essa che in Italia ci sono verdi in piccole che fanno gli assessori qua non quando non i sindaci in piccole città come Genova Torino Bologna e cose di questo tipo qua allora cerca di organizzare un seminario un confronto con gli eletti verdi in particolare con quelli che hanno incarichi di governo per vedere come affrontare che proposte deve fare sul piastre sentito nella riforma della pubblica amministrazione la questione che anche Laura
Mi pare vive sulla propria pelle credo ebbene la prima cosa che scoprì e che se tu vuoi chiamare gli eletti verdi
Tre quarti delle regioni italiane non sanno chi sono gli eletti inerti non sappiamo in che comuni sono eletti come si chiamano e come raggiungerlo
E se vorrà e se riusciremo a portare fa fondo questa iniziativa insieme la folgorazione tre mesi ci vogliono sicuramente solo per reperirli perché non siamo in grado di sapere chi siamo sul territorio
Ragazzi dove si fa politica in questo modo ma anche qui non si fa un Laglio gratuito qui ci vuole non è una questione del portavoce allora tanto per parlarci chiaro siccome questo seminario ci deve portare a quell'approdo
Il problema non è il nome del portavoce il problema è mettere in piedi un gruppo dirigente
è in grado di coordinare la struttura dei Verdi sul territorio nazionale qualcuno a cui rivolgersi per sapere chi sono gli eletti verdi
Qualcuno che sia abbia il coraggio di smetterla di fare il Ponzio Pilato e abbia il mandato politico paroloni sua follia personale per intervenire nelle molte realtà regionali in cui Verdi passa la maggior parte del tempo ascoltarsi negli occhi
Perché se no da voi i voti non li piglia Remo mai mai e poi mai
Sto per finire e voglio però aggiungere una questione ancora
Che è quella allora della questione col PPI io temo come la peste
La politica e
Del PDS in questa fase tutta orientata sul PPI
Che a mio modo di vedere avrà lo splendido risultato lire suscitare la buona vecchia Carla Democrazia Cristiana che al momento decisivo ci pianta era in mezzo al guado perché avrà acquisito la contro attualità sufficiente per trasferirsi dall'altra
Però so anche che questo progetto politico non lo combatto se non sono in grado di piantare dei paletti con forza allora tanto per capirci ad esempio un segnale forte quale può essere l'autore costituzione del gruppo alla Camera
Non è che può venire chiarendo ai nostri deputati di fare i lancieri di Balaklava e l'ho fatto anch'io gliel'ho chiesto anch'io in passato costituita il gruppo è una cosa che non capisce nessuno neanche nell'ambito dei progressisti
Se noi facciamo un gruppo dirigente nazionale se noi diamo risposta questo tipo di Lilli via esigente se lo ci rilanciamo come forza politica autonoma e nonché alla seconda allora forse è anche comprensibile che nella logica di questo rilancio dei leoni
Nessuno può metterci il Musone meno degli altri nostri amici progressisti se la Camera si riforma il gruppo autonomo dei verdi
Perché questo è l'obiettivo che perseguiamo da questo punto di vista io non so chi sarà il prossimo portavoce ho messo a disposizione la mia totale disponibilità a votare
Chi che e sia purché sia in un progetto in un disegno collettivo ma so di sicuro quale dovrà essere la sua qualità principale che non credo sia solo una questione di
Dovrà essere soprattutto l'allenatore
Infine cioè quello che riesce a valorizzare le risorse che c'abbiamo perché badate ce l'abbiamo le risorse
Umana e personale ci conosciamo da venti da dieci anni la maggior parte di noi nella maggior parte dei casi non ci sopportiamo più a forza di vederci sempre fra di noi
Ciò nonostante se uno è buono per un attimo e dimentica i motivi per cui non sopporta neppure quello che gli è più insopportabile anch'tutti qui dentro hanno delle risorse mediamente superiori al personale politico
Dei partiti che si sono affermati con grande consenso popolare quest'ultimo giro semplicemente perché la loro politica di destra del portico era facilissima
Abbiamo bisogno di qualcuno che sappia valorizzare competenze specifiche sappia mettere in campo la squadra facendo giocare i giocatori ciascuno al posto suo grazie
Grazie Pieroni
Allora i prossimi parlare sono Cavaliere
De Luca Franci
La fino qua
Ascolta
Gobbato ascolta
Grazie
Ma io volevo
A partire dalla
Dalla questione dell'alluvione che sa coinvolti
Diversamente
La in un'iniziativa diretta
Che ci vede chiaramente ci vedrà impegnati
Per i prossimi mesi
Volevo fare alcune
Alcune considerazioni attorno
Al tema cioè alle relazioni sono state compiute stamani
Voglio però anche norme per plagio via ringraziare la federazione
E i gruppi parlamentari l'aiuto che ci hanno dato in queste settimane per mettere in piedi le iniziative che abbiamo messo sempre in piedi che ci hanno permesso
Come forza politica di avverte nel territorio nei confronti dell'opinione pubblica una preferenza marcata
Perché vi era un tentativo a partire dalle dichiarazioni di Previti e non solo di estraniare i Verdi
Dal dal contesto proprio della della società e la nostra presenza
Ad Alba
Ha proprio voluto significare significare questi verbi sono dentro
Dentro le loro proposte sono dentro
Le cose reali dentro i problemi reali che si sono manifestati in questo modo ma io più che entrare nel merito perché rischierei di di dieci code terrà tra persone che hanno come dire masticato questi questi problemi e quindi fa avrei superfluo in alcune considerazioni
Vorrei porre pone dei problemi a partire proprio dalla dall'esperienza diretta che abbiamo avuto è il dalle riflessioni più pressanti che questa esperienza ci ha ci ha indotto
è è indubbio
Che nella stragrande maggioranza della popolazione
O almeno che la stragrande maggioranza della popolazione del nostro Paese si vive
Come persone che fanno certa delle ottime proposte dicono delle cose interessanti ma che comunque danno la sensazione di essere del ginnastica intellettuali delle cose che però non non ricordo nella realtà concreta quotidiana e questi questi affetti
Sono evidenziati proprio da esperienze concrete girando
Come ho fatto ma non solo io ma molti molti esponenti dei Verdi del Piemonte in queste settimane in questi giorni in moltissime assemblee locali che si sono tenuti tenute su questi problemi
La gente direttamente colpita per quella quelle persone quelle famiglie che hanno magari ha avuto laccato allagato laccata distrutta portata via dal fiume
Erano quelli che comunque ce l'avevano con il verde
Cioè mentre quelli non colpiti
Erano disposti a ragionare e ad ascoltare le ragioni eccetera dei verdi quelli colpiti quelli che in prima persona comunque avevano pagato un corto
Per idee vanno e tendono a raccogliere più di altri le risposte
Più facili
Che sono state date a questo problema le risposte più facili quel quelle di Previti nonché il pubblico nei fiumi e quindi questo è un dato purtroppo molto concreto redatta da da da un rapporto da un rapporto che abbiamo vissuto allora noi
E questo io lo riferisco e lo voglio riferire evidentemente a questa esperienza ma potremmo
Trasferire questo ragionamento a molteplici altre contraddizioni che ecco i nostri temi abbiamo aperto che effettuano avverte nella perfetta che fanno viti vanno visti
Ora al di là della della convenzione profonda delle nostre posizioni io credo che se comunque siamo visti i conti dalla stragrande maggioranza della popolazione
Noi di un qualche modo questo problema ce lo dobbiamo porre
Cioè di come riusciamo a coniugare
Le nostre proposte il
Incorre concretamente applicabili a udibili eccetera dalle persone concrete in carne ed ossa della nostra società questo è il problema cioè come noi perché Berlusconi
Ha vinto per tante altre Baldi certo
è riuscito a rendere credibile un progetto una proposta che semplifichiamo gettate esemplificata del milione di posti di lavoro
Noi non riusciamo a rendere concreta e credibile la proposta o le proposte quando diciamo come come diceva anche prima per occupazione ambientale e eccetera
Allora
Io lo pongo come come interrogativo senza avere delle delle risposte molto molto chiaro in questo ma dobbiamo cercare io in qualche modo di rispondere a questi problemi se dobbiamo mettere credo nelle prossime settimane nei prossimi mesi al lavoro le nostre intelligente a cercare di di fare questo di vedere come è possibile interpretare delle proposte concrete che vivono nella concretezza quotidiana delle persone
Questo credo che abbia bisogno anche di un di un'organizzazione politica
Dei verdi
Concreta ed in carne ed ossa
Nel senso che noi
Dobbiamo con me sembrava
Molto
Molto freddo molto distante il la radiografia del dell'elettore del militante verde tutt'quello che vanno a piedi al venticinque per cento nel senso che
Il dobbiamo cercare di di capire come noi interpretiamo una proposta riusciamo a proporre
Un contenuto politico una proposta di organizzazione politica
Che faccia di un certo qual modo
Militare migliaia di persone nel nostro Paese
Che crede a queste proposte che costruisce della Società queste proposte perché finché lo dico con una metafora
Di verde sordo quelli che sono tutti laureati eccetera eccetera si dà un senso di consapevolezza eccetera ho l'impressione che finché non avremo anche le persone che hanno la quinta elementare
Che militano con destando quei Verdi noi non saremo un un soggetto che sta nella società che vive pur Sacconi col con i sentimenti della della società
In questo senso credo che la nostra proposta politica sia molto ridimensionata
Dall'attuale meccanismo elettorale indubbiamente
Il meccanismo elettorale che ci ha di un certo qual modo
Non dico ridimensionato ma compresso nell'alleanza progressista
Si vedrà acqua anzi superflui
Linda una nuova a aggregazione che vede un un accordo di componenti terrà accollasse privilegiato tra il PDS e il PPI quadri superflue
Quel termine e nella realtà quindi succederà e potrà succedere che dove Verdi non non creano problemi su programmi eccetera eccetera ma certo possano anche possono anche collaborare dare il loro contributo eccetera altrimenti
Comunque non c'è bisogno di loro di una logica di accordi di accordi preconfezionati e spartitorie
E se quindi noi non facciamo crescere
La consapevolezza e la necessità di certi contenuti
Noi non potremo condizionare certi schieramenti e certe alleanze
Lo dico questo con preoccupazione perché
Vedo in particolare nelle dinamiche sociali ed economiche che stanno attraversando la la nostra regione non solo sul problema della ricostruzione che un sarà una grossa sarà una grossa partita e abbiamo visto come
Alcune logiche rischiano di riprodurre riprodurre certi meccanismi
Ma anche in altre dinamiche che in queste settimane in questi ultimi tempi si sono si sono verificate nel settore autostradale dove negli ultimi mesi si è creato a partire dal Piemonte ma sta interessando l'Inter Norditalia un sistema oligarchico tutti gestione del potere del potere autostradale mi riferisco alle nuove concezioni sviluppi viste relative a grosse opere pubbliche come mega di che e lo stesso lo stesso disegno dell'alta velocità che ha una particolarità ancora maggiore proprio nel dopo all'Ulivo alluvione nel tratto nel tratto piemontese riguardante riguardante per altro la galleria di cinquantaquattro azione accorda assurda
Gli una di una zona particolarmente degradato ambientalmente dico queste cose perché attorno a questi progetti
Che hanno visto una ristrutturazione dei poteri economici del passato si è creato o un
Un potere politico di rappresentanza di questi interventi che racchiude che racchiude
Quel che attualmente anche rappresenta il PPI il PDS e quant'altro
E quindi noi rischiamo di essere
Dritto lati se non a se non come dire ci facciamo di un certo senso partecipi di questi di questi progetti
E se non e se non li accettiamo siamo ininfluenti bisogna in certo qual modo vedere come noi invece riusciamo
Al galleggiare
Sulla critica di questo di questi sistemi di questi poteri ora io non non sono particolarmente affezionato a Verdi Democratici
Non lo so non capisco neanche bene alcune di queste cose dico solo che i Verdi li vedo come unici interlocutori possibili alla testa di un'aggregazione più vasta di loro
Che a partire proprio dalla sempre maggiore attenzione alla qualità dello sviluppo che c'è comunque nella società ma che trova trova invece degli arretramenti avvolte nella nella nella media politiche di riferimento ecco credo che diverbi in questo senso in questo senso debbano debbano muoversi scusate un po'la confusione data anche la dalla stanchezza di un viaggio un po'sfortunato perciò notte vi ringrazio
Grazie Cavaliere
Dire che finora abbiamo avuto dieci interventi mentre si prepara De Luca
Siamo dieci interventi
Dopo
E ce ne sono credo altrettanti quindi regoliamo ci un po'volevo anche mi ha suggerito Mattioli di fare una precisazione rispetto a quanto è stato detto prima sul problema del gruppo dei Verdi alla Camera tanto perché non ci siano fraintendimenti che per fare un gruppo alla camera al di là di tutte le ragioni politiche approdo
E contrarie contrarie a una decisione o a quella che abbiamo preso al di là di dei motivi politici diciamo c'è un fatto regolamentare per cui alla cannella per costituire un gruppo occorrono venti deputati
I Verdi solo undici quindi il problema e che noi dobbiamo intanto capire se abbiamo quello che diceva Pieroni Progetto tutto quanto
Ma anche proprio teme che eventuali eventualmente si scegliesse questa via bisogna capire anche che non è che ci sono così dei partner disponibili probabilmente a fare da supporto per un'operazione che valga a rafforzare solo l'immagine dei Verdi
Questo perché Tosi non è così semplice che ci siano dei donatori di di sangue o di immagini vere allora qui semmai c'è un problema di ragionare su quale progetto politico e quali possono essere le ipotesi
Allora De Luca grazie l'onore poi Franci
Io in questa Assemblea provo due emozioni contrastanti
Una di soddisfazione
Perché le relazioni che ho ascoltato anche gli interventi mi sembrano tutti convergere in una certa consapevolezza della gravità del momento dell'importanza per il futuro dei piedi di questo momento ed è l'unità di intenti di come uscire da questa situazione in positivo
E mi pare che nella storia dei Verdi una diciamo unanimità di Fini almeno io fino adesso non ho visto tesi Diversi politiche mi pare sia la reazione di Gelli vive Edo Ronchi adesso Pieroni mi pare che ci sia un'unità
L'altra invece considerazione amara e preoccupata e che se questa e una situazione grave importante dei rilievi che c'è questa consapevolezza oggi dovevamo avere tutta la classe dirigente dei veri via e qui perché queste due giornate sono molto importanti
Perché noi la prossima scadenza al di là di altri considerati eccetera l'assemblea di marzo mi pare di capire
E allora qui e noi abbiamo bisogno di Turchini chi non c'è non possiamo interpretarla politicamente mi auguro le assenze
Però sicuramente chi ai massimi livelli e classe dirigente oggi non è qui io vorrei capire perché perché non è importante la scadenza perché si hanno in mente altre soluzioni e la crisi dei Verdi io dico subito io oltre i nervi non vedo niente io vedo idea e quindi ritengo che oggi è il momento di dare il proprio contributo per la propria esperienza per la propria storia
Questo vale anche per le regioni e oggi dobbiamo essere tutti presenti perché c'è il contributo ecco questo lo dicevo come premessa io credo che noi abbiamo alcune questioni
Molto importanti noi la Directa confermato quello che credo che molti Dinoi pensano
E pensavano cioè che la fotografia di una movimento politico che non ha una crisi di identità che non ha una crisi di tematiche che non ha una crisi di che è venuto meno le sue istanze anzi il contrario
è un movimento politico che ha delle altissime percentuali i cui temi sono condivisi a percentuali bulgare dell'ottanta del novanta per cento quindi una grande potenzialità e ci ha rivelato una cosa che sappiamo i più diciamo di noi hanno si sono interessati a queste vicende e cioè che non riusciamo a a trasmettere il nostro messaggio il problema della comunicazione io quindi direi che più noi inventarci non a caso mi pare
Da Pioli lo diceva la l'analisi della situazione economico politica
Che ha fatto oggi Mattioli mi pare è identica a quella di qualche anno fa questo che cosa vuol dire che noi non dobbiamo inventarci niente dobbiamo divulgare quelle cose dobbiamo far sì che tutti abbiano lato e quando sentiamo che la Directa ci dice
Ma non li conosciamo non non riusciamo a capire la inaffidabilità non sappiamo cosa penso lo su questo su quello
Quindi il nostro sforzo è qui verrò all'altra considerazione politica
Il nostro sforzo è di impegnarci in questi mesi importanti per la storia dei Verdi per tutto il Paese nel divulgare uso questo termine ma per rendere per comunicare le tematiche vede quindi dovrebbero essere dei mesi di grande lavoro e di impegno dei viveri a questo sia proprio un altro problema politico che è stato qui sviscerato e cioè il i il fatto che i come e i verdi guadagnano credito guadagnano voti quando la gente li ritiene capaci di autonomia politica
E allora noi come guadagniamo questi pestato detto l'autonomia del gruppo anche con le precisazioni Corleone ma lo guadagniamo anche incominciando a dire
E far capire la non ineluttabilità di queste alleanze che ci sono oggi noi non possiamo dare per scontato ecco il fatto la sensazione che comunque i verdi siano noi diciamo che a certe condizioni è evidente che questo è il nostro percorso politico con queste forze però non può essere lo Tabili a qualsiasi costo
L'ultima tornata l'ultima tornata amministrativa c'ha dimostrato qui c'è coordinatore del Lazio cartella che ha vissuto l'esperienza civile
Che e di fronte a una piena disponibilità dei nervi a sostenere un fronte progressista è stato imposto un candidato che ha fatto vincere così con l'aiuto dei Verdi alla fine
Allora perché perché quello era e quello rimaneva se lo volete questo allora questo che cosa intanto e dà un'immagine non di rinnovamento non di di di di futuro ma delle imposizioni e poi crea queste divisioni i Verdi nella prima tornata lì si sono presentati con un altro schieramento e poi hanno confluire questo ecco quindi va marcato questa cioè non è ineluttabile cioè noi non è che a tutti i costi dobbiamo avere una fedeltà
Noi siamo fedeli a certi temi però dopo e allora come si dimostra questo politiche non con le chiacchiere
Essendo noi anche un popolo di qualcuna parla di Polo e un polo di aggregazione di altre realtà questo è evidente e che che sia una necessità politica politico io penso una cosa
E da qui tra una vena di ottimismo
Cioè che la necessità se tutti i Verdi sono consapevoli della necessità politica che via spesso dalla necessità nasce una virtù
E che quindi quel salto di qualità che in questi anni magari non c'è stato o perché si davano per scontato molte cose oggi questo salto di qualità sia sia possibile e quindi la solidarietà L'Unità dei Verdi
Io credo che noi dobbiamo andare a un'Assemblea nazionale alla vigilia delle elezioni di marzo badate che saranno fondamentali
Perché l'Agcom non ci conteremo Ciconte ma gli altri ci conteranno se noi avremo praticamente scomparire i Modà dalle regioni dalle Province eccetera questo sarà l'inizio di una scomparsa e diciamo fisica e politica dei Verdi allora per noi è una scadenza importantissima
E allora sarebbe suicida andare a l'assemblea di marzo deve su un'assemblea di grande slancio di rilancio dei Verdi di unità su quello io son d'accordo
Sul sul per non è tanto il nome del portavoce ma quello che c'è dietro il peso politico annuisce ci dicono anche la diretta dice ma qual è il peso politico cosa condizionano i Verdi io posso dirvi che l'esperienza romana c'è qui Loredana e altri
Dei Verdi che cosa dice che noi intanto la necessità della presenza inerti perché certe cose se non impongono non ci si battono i vedi gli alti fanno la cultura verde ma non la politica Verre
Però dall'altra parte la lezione romana ci dice la grande difficoltà nonostante si o perché perché in certi momenti noi anche avvertiamo a Roma
La mancanza di un peso politico e che cosa significa il peso politico che se a Fiumicino in una parte d'Italia si fa un un il PDS i nostri alleati diciamo si comportano in un modo scorretto mettendo dei candidati
E ci sono a opporsi soltanto i verdi locali e a livello nazionale non succede niente ai vari livelli non c'è il peso politico
Negli altri organismi politici
E c'è una coerenza e se a dico ora faccio un esempio se a più vicino si sceglie un candidato che non è adeguato non è gradito da questa alleanza porterà a una sconfitta da incerto si mette in moto e c'è un peso politico dell'organismo politico allora questo è necessario perché oggi grazie alle riforme istituzionali un malgrado le riforme istituzionali
Noi riscrisse siamo di essere portatori di grandissimi interessi diffusi e fondamentali
Pensate soltanto al tema qualcuno diceva la salute alla prevenzione i Verdi sono per natura che penso alla prevenzione perde per l'ambiente la prevenzione per la salute e l'integrità dell'uomo
E un grande filone del futuro degli anni due mila prevenire per salvaguardare la salute
Se è vero che il novanta per cento dei mari sono dei tumori noi siamo l'unico beh organismo politico che ha un progetto politico di sviluppo un segmento di progetto politico e gli altri non non che non hanno e qui ricordo la bella relazione di Ripa di Meana che importante ma l'industria di cui spesso non non è non non ci ricordiamo che è quella del turismo a Roma quest'anno diciamo i romani hanno avuto un di un benessere nelle famiglie né dalle borgate ai ceti medi grazie al turismo
E i beni culturali e sta facendo l'amministrazione romana di aprire i musei cioè di avere questa miniera
E beh e questo e un tematica forte di cui noi dovremmo occuparci per fare un turismo di un turismo che è cultura che tirare fuori questo tesoro da sotto la terra e non le miniere o le case
Io quindi voglio dire questo è il messaggio quindi le elezioni
Le elezioni della prossima primavera saranno importantissime per i Verdi io credo che si possono uscire con successo se noi divulghiamo facciamo conoscere le tematiche egli i progetti verdi credo che noi usciamo se usciamo uniti
Solidali su progetti fino adesso non ho sentito sentito un unico progetto che io condivido e sottoscrivo troviamo una squadra con un portavoce che ci diano voce in questo momento
è venuta la RAI fino adesso in questa Assemblea forse non verrà nemmeno domani
Questa è la par condicio di cui si è noi dobbiamo intesa non è possibile a Roma oggi sono due avvenimenti Serafini e c'è questa roba qui non è possibile che la RAI non venga queste cose perché la RAI è un ente che ha l'obbligo di fare di di dare notizia
E questo fa parte perché stiamo parlando di progetti che stiamo parlando di cose che abbiamo bisogno di divulgare alla gente quindi è necessario che noi conquistiamo anche questa diritto io non ho visto
Ho visto Paissan in al TG due ma ho visto espulsi verdi in tavole rotonde commento sulle elezioni in cui c'erano anche forze politiche forse sono quelle che diceva Massimo stamani che che non esistono sua visto dei personaggi che noi che abbiamo tematiche rappresentiamo una cosa viva nel Paese vera e autentica non abbiamo accesso quindi bisogna che questo si faccia anche una battaglia di questo tipo che sarà fondamentale ma per fare tutto questo è necessario che noi ritroviamo l'unità politica sugli Obiettivi la solidarietà politica non ci sono isole se si perde da una parte si perde tutto e avere un quel peso politico riorganizzando ci e sapendo che di queste riunioni ne dovremo fare curde nei prossimi giorni perché io credo che dei diverbi sono importanti non per i Verdi sono importanti per il nostro Paese e per creare una alternanza al governo che non può essere un fronte popolare che non può essere un compromesso storico ma di cui verdiano questo fardello di grossa responsabilità politica e potremo esprimerlo solo se avremo una classe dirigente che è presente che in questo momento dimostra di essere tale grazie
Grazie De Luca Franci
Poi Scano e Binelli
Questi due giorni sono effettivamente un'occasione molto importante per i livelli è stato detto ma voglio ripetere
Questo sembra che almeno i presenti almeno il tenore del dibattito che si sta svolgendo lo testimoni cioè credo un
Una preoccupazione in tutti noi
Rispetto ai tassi
Che potremo fare nei prossimi mesi perché possono essere effettivamente lo saranno certamente dei passi decisivi per il futuro di quindi
E già il tenore del dibattito che lo dei testimoni una cresciuta diciamo consapevolezza e senso di responsabilità
Detto questo noi abbiamo una serie di questioni da affrontare
E la prima che voglio affrontare diciamo che potremmo definire la strategia culturale Mattioli in particolare si è soffermato su alcuni aspetti
Però vorrei dire a Gianni anche a molti di noi
Che dobbiamo andare un po'più a fondo
Perché prima di tutto noi non costruiremo mai né una cultura né dei valori
Dobbiamo essere credo più realisti rispetto alla realtà
Noi possiamo riconoscere
Nella società italiana con una prospettiva storica abbastanza ampia
Dei filoni
Culturali sociali e pescare individuare quei valori
Quelle tendenze che si possono innestare che possono dare un contributo per dare contenuto è sostanza alle nostre proposte
E io penso soprattutto a tre filoni
Il filone
Della tradizione diciamo del solidarismo la sinistra socialista comunista che c'è stata in Italia
Che per arrivare diciamo al differimento politico più vicino di cui ci possiamo Rio ricordare tutti noi fu il messaggio dell'austerità di Berlinguer
Ma chi corrispondeva a una cultura profonda del senso di responsabilità dei limiti che si collega appunto a una profonda antichissima cultura solidaristica popolare laica del nostro Paese
Abbiamo un altro filone che forse un po'più trasversale ma altrettanto diffuso
Che ci ha invece portato alla nostra attenzione magari non col clamore con l'importanza
Del fatto in cui mi riferivo prima il nostro portavoce
Ripa di Meana
Quando ha individuato l'attaccamento diffuso
Ai valori storici ambientali monumentali culturali che attraversa Trust trasversalmente in molti settori
Della nostra società sia popolari che non che però anche questi ci danno
Uno sfondo un punto di riferimento rispetto alla necessità di avere un limite una misura un rispetto di quelli che sono i valori le cose importanti
Dell'ambiente e del non solo in senso naturale ma anche più vasto e poi abbiamo un un terzo punto di riferimento ovvio che è costituito dalla cultura cattolica e tutto quello che ci porta ci ha sempre portato in questo senso rispetto a un distacco di da un modello di tipo consumista rispetto al significato
Questo è il punto di aggancio che noi troviamo più facilmente Point
Perché sappiamo che poi spesso i cattolici fanno fatica a capire altre cose però su questo terreno ex facile Capizzi allora questo questo tre punti di riferimento
Sui quali noi dobbiamo lavorare riconoscere e valorizzare chiaramente sono punti di riferimento sensibilità che cambiano come capo reparto voglio dire il tempo non sono immobili
Ma dobbiamo inserirsi in questi inserirci in questo processo e dare un contributo vedere come possiamo interagire anche nella loro trasformazione per essere un punto di partenza per quel tipo di trasformazione di cui spesso parliamo
E chiaramente questo che dico costituisce anche poi un punto di riferimento dispetto abbia differenti sociali a un modo anche di esprimersi di affrontare molte cose
Ancora dei nostri documenti
Io vedo che parliamo cioè ci sono sette si balla sempre solo di diritti io credo dobbiamo fare
Un salto di qualità perché il parlare sempre di diritti Boy porta anche a una distorsione nel senso delle rivendicazioni inerenti i diritti a tutti i livelli essere cittadini
Anche questo termine
Viene stravolto se viene affrontata e presentato solo in termini di di essere cittadini vuol dire anche avere dei doveri nei confronti della propria città della propria collettività e questo si collega al senso di responsabilità
Che è uno degli aspetti più importanti collegate a quei riferimenti culturali e sociali che io prima vi facevo discorso non abbiamo qui il tempo per approfondirlo più di un tanto però credo che dobbiamo fare attenzione in questo dobbiamo fare un salto di qualità
Perché se non ci appelliamo a questa dimensione con la consapevolezza
Anche dei nostri limiti di dover cercare di risvegliare tradizioni pensieri sensibilità con attenzione difficilmente riusciremo a far fare dei passi in avanti daremo un contributo a far fare dei passi in avanti alla nostra società anche nel modo in cui svolgiamo il nostro ruolo politico nella dimensione istituzionale e da questo si arriva alla strategia appunto politica e istituzionale
Io ho ascoltato Maurizio le sue perplessità
Sul rapporto per il significato del rapporto tra il Partito popolare e PDS
Noi a Firenze abbiamo sin da dopo le elezioni
Scommesso su questo rapporto con il Partito popolare
Io credo che qui ci siano molte questioni da affrontare
Una prima di tutto io questa paura di essere schiacciati guardate
Che
Siamo riusciti a ottenere dei grandissimi risultati con la proporzionale stando all'opposizione perché perché quando abbiamo saputo rappresentare nei consigli comunali in Parlamento nelle regioni col movimento delle istanze che solo noi sapevamo rappresentare che non erano sentite dagli altri rappresentanti delle altre forze politiche abbiamo vinto delle battaglie straordinari
Ma solo in base a questa capacità questa capacità questo ruolo che ancora oggi si viene attribuito io credo che anche con la partecipazione a coalizioni della dinamica maggioritaria noi non dobbiamo avere paura la nostra preoccupazione Pittaro espresse in altre parole anche da altri
Deve essere di saper portare stando all'opposizione ostando diciamo al governo all'interno di una coalizione
Nel sistema maggioritario quel tipo di contrazione di contraddizioni di spinte che anche se ci vedono e ci vedranno sempre con un consenso che possiamo spingere il primo ha un obiettivo importante del dieci per cento ma che sempre un consenso minoritaria all'interno del Paese ci può consentire di rappresentare istanze maggioritarie
Egli riuscirà a vincere come siamo riusciti in molte occasioni anche con il referendum ma non solo delle battaglie importantissime
Questo è un appello a cui io tengo in modo particolare perché condivido la preoccupazione di chi nota
La deriva che porta molti nostri gruppi spesa pari degli accordi di natura diciamo purtroppo minoritaria poi fuggita oggettivamente aldilà delle intenzioni a volte è vero ci sono atteggiamenti arroganti del Partito Popolare del PDS
Che non ci impediscono di fare degli accordi ma io voglio fare anche un invito a cercare di capire qual è la natura del nuovo sistema elettorale istituzionale e acquarello altra natura che rimane immutata da qualche da questo punto di vista all'interno
Delle istituzioni
Quindi io penso che si debba guardare a questa dinamica anche di questa alleanza elettorale
Tra Partito popolare e PDS perché c'è un altro problema
Qui che la cattura degli schieramenti elettorali debba cambiare a partire da quello che è stato schieramento progressista
Credo che siamo tutti d'accordo ma non si tratta solo di fare il numero del vincere ma anche di far uscire il Paese dalla situazione grave di scontro politico di dinamica diva Alicante della dialettica politica all'interno
Del paese e qui c'è un problema
Perché è il PDS per primo che ricerca questa coalizione per esprimere anche questo cambiamento di messaggio politico
Perché il PDS che oggi non è capace di dire darsi alcune cose oggi c'era una buona intervista di forme né interviste di Foa facciano tutto in genere
Se fosse quella la sinistra in Italia non avvenga offre difficoltà di Saffo di identificazione con la sinistra che lo dice chiaramente
La parte diciamo più responsabile del PDS oggi sa che non può fare alcune affermazioni diretto mai faccio un esempio banale a Firenze stanno avvenendo degli gli atti gravissimi di prevaricazione
Nelle università occupate contro questi gruppuscoli di estrema destra fiscali dei dibattiti a volte diciamo parossistici su alcuni temi ma dove si rivendica apertamente che non si dà la parola a questi che la democrazia non vale per tutti
E vengono tollerati
Il PDS che a Firenze la forza politica più importante anche se oggi all'opposizione del Comune
Non ha avuto la forza con un suo esponente se non con uno studente della Sinistra giovanile di esprimersi chiaramente su un fatto del genere
Per deficienze paura io gli ho detto molti dirigenti del PdL
Gli avrebbe fatte dieci volte meglio prendere diciamo la parola chiaramente su un tema del genere
Nei confronti dell'opinione pubblica moderata che non fai dieci accordi col Partito popolare
Ma in questo momento il PDS evidentemente danze non è capace di compiere quella svolta politica che lo possa rendere diciamo un interlocutore con un profilo diverso
Nei confronti dell'opinione pubblica nel nostro Paese
Mi avvio a concludere
Su quello che è stato detto circa la necessità del cambiamenti alla flagellazione io quel che più di tutto condivido è questo mandato forte al portavoce nazionale la possibilità che si costituisca una squadra che si assuma tutte le responsabilità fino in fondo col mandato
Che vicende che vengano diciamo superati questi riflessi condizionati di assemblearismo di mio minoritari ritmo diciamo dalla redazione assembleare dell'estrema sinistra
Essa parlamentare superiamo per favore queste cose Quetta è la vera dimensione di cui abbiamo bisogno pace dichiara se ci sono delle cose su cui Lotito da un accordo ci saranno assemblee verifiche ma diamo la possibilità di lavorare queste devo dire la sostanza di quello che io condivido diciamo
Al di là dei dettagli poiché ho sentito rispetto ai cambiamenti le assemblee comunali provinciali quaestor il punto fondamentale è che non abbiamo oltre che certamente al corretto funzionamento rispetto delle regole
A livello locale
E un ultimo punto e poi concludo i contenuti anche qui ho sentito degli attori apprezzato molto le relazioni anche quella di Edo
Non condivido tutto Mazzetto che almeno alcune cose vengono dette con chiarezza con forza diciamo con convinzione
Qui dobbiamo scegliere dei referenti delle battaglie chiari individua individuabili io qui dico una cosa che ho già detto molte altre volte il rapporto del mondo verde dell'ambientalismo
Con quei la parte della società e del mondo economico camping direttamente sulla fede
Che poi il mondo rurale
Diciamo il mondo di chi coltiva in varie dimensioni
Qui se noi vogliamo fare delle battaglie voglio dire vogliamo fare delle battaglie interagendo può ecco i soggetti che possono dare sostanza alle nostre istanze che ora dobbiamo uscire voglio di da pensare che facendo le leggi le regole o anche distribuendo dei soldi
L'intervento pubblico le politiche abbia un effetto politiche l'intervento pubblica un Effetto se colpisce Sam fa cambiare i comportamenti coinvolte gli attori sociali economici reali che poi voglio dire fanno la vita del paese anche dal punto di vista ambientale io finisco solo con questa indicazione si dovrebbero fare altri tra noi dobbiamo scegliere due o tre diciamo impegni grossi o è dovrebbe avventure lei in un programma onnicomprensivo
Andai basterebbe individuare due o tre battaglie vere grosse che ci spinga a confrontarci realisticamente con settori
Della società e dell'economia che poi sono quelli che se cambiano nel modo di essergli operare cambiava anche la nostra realtà
E certamente il rapporto tra il mondo verde il mondo della montagna e della campagna rimane uno di quei terreni inesplorati che ci ha visti poi con un grande infortunio politico costituito dei referendum sulla caccia e sui pesticidi che abbiamo ancora da recuperare da sciogliere quei nodi legati a questo infortunio politico che però potrà dare Q contenuto e senza nostro impegna la nostra batta dovremo diventare vuol dire in qualche modo da poi da inventarci una sorta di partito dei diciamo dei contadini italiano quello polacco siamo diventati una specie di partito di contadini polacco dentro il fronte progressista però uscendo da quel riferimento lo dico come invece qua come qualcuno che si fa carico di dare un ruolo nuovo e valorizzare questo ruolo nuovo per esempio di questa parte dell'economia e della società rispetta Progetto della società e dello sviluppo sostenibile
Grazie Franci Scano
Poi ho detto Pinel
O il Guardian
Si è parlato poc'anzi del problema dalla rappresentanza politica
Si è detto che essa è soltanto patrimonio dei periodi io contesterei questa affermazione in modo abbastanza netto
Facendo mi perdonerà appunto Corleone qualche esempio di vissuto senza il quale naturalmente non possiamo riflettere le nostre esperienze su quelle collettive
Ciascuna forza politica ciascun partito un ciascuna lobi diciamo
Crea al suo interno proprio ambientalisti di comodo ovviamente le forze politiche amano dire in questo periodo che l'ambientalismo ormai trasversale ai partiti quelli che ci fanno i verbi
Questo si può fare in due modi
Le repliche col primo nodo rozzo
Un parlamentare sardista Val nazionale dei Verdi si mette già d'accordo e poi viene come candidato al proporzionale Camera per i Verdi
Viene bloccato naturalmente dopo una settimana viene arrestato per peculato truffa e concussione
Mi piace
Per il primo esempio
Ora se non fossimo intervenuti pesantemente costui probabilmente sarebbe stato arrestato certo da deputato ma da deputato verde concusso e con quote con quoziente
Io per consenziente secondo esempio
L'elezione regionale serve
Noi peraltro con i progressisti per le parlamentari e non abbiamo avuto
Arlacchi arricchisca rifiutato ebbene sì il collegio blindato in Sardegna io l'ho rifiutato perché si chiedeva di svendere alcuni patrimoni dell'hotel come per esempio il Sulcis-Iglesiente e quindi lo rifiuta
Noi combattemmo con i progressisti conservo colleghi su ventuno
Poi andiamo alle regionali
Alle regionali il quorum il quoziente La tre per cento ne mancano duecento corti mentre invece meno eletto per centoventotto voti un candidato del PDS per il quale firmare un appello ai parlamentari verdi
Mi spiego
Tu non hai firmato però ricordo fra gli altri il seme ma Mattioli di Scalia Gianfranco Amendola insomma
Alle mancano duecento voti costruiva né letto per centodiciotto voti
Questo è illuminante perché
Perché si creano gli abbia detto gli ambientalisti in vitro noi denunciamo lo scorso anno con un dossier chiamato ambiento Poli una spesa di cinquantaquattro milioni miliardi delle casse regionali su studi preliminari
Di questi denari quattordici miliardi riguardavano l'ambiente e destinati quindi a valorosi ambientalisti non so due miliardi e sul monitoraggio degli uccelli costieri mi piace questa fantasia cosa vuol dire
Contare quante ce li passano quattrocento milioni ed era in studio preliminare per l'introduzione del cibo nella foresta del Montiferru cioè in una singola foresta sacra
E così via
Costoro naturalmente se sono difesi è sapientemente sponsorizzati hanno proposto nel polo unitario progressista
Costui che è appoggiato a due giorni dal voto e quindi in modo da rendere impossibile una smentita stampa state bene attenti sulla Nuova Sardegna cento mila copie giornaliere sull'Unione Sarda centosettanta mila copie giornaliere
Ci ha troncato le ossa
Non stante questo dico grandi ascoltato trenta mila voti e non ce ne andiamo restiamo lì
Cosa è successo dopo subito dopo il polo progressista ha cacciato via sei consigliere di Rifondazione Comunista pregandoli di farsi da parte per raccogliere quattro del Partito popolare ha sponsorizzato un piano acque trentasette dighe dieci mila miliardi la più grossa colata di calcestruzzo che l'Europa in tutta la sua storia abbia mai visto
Questo in omaggio alle cose ambientale che avevamo deciso prima e appoggiate appunto da questa Valente nobili ambientalisti appagamento
Ha dimezzato
I fondi per l'assessorato ha ripreso dall'ambiente da scusa hanno cerchiamo di scoprire chi si è dimenticato il telefonino
Devo citiamolo
Ok spegnete dopo
Scusa
Dicevo questa nuova Giunta regionale progressista ha dimezzato e bilancio sola dell'assessorato difesa ambiente da novanta quarantacinque miliardi con la chiusura di sei cantieri forestale su dodici molto probabilmente quindi con i danni che abbiamo io ringrazio il dantesco perché gli incendiari sardi ringraziano una scintilla gran fiamma secco è la lo sanno bene
Diciamo che il denaro produce fuoco il fuoco produce denaro
E quindi dicevo a questo punto che ti leggo ieri su dei manifesti che progressiste star detengono una convention in Sardegna numero per le prossime amministrative provinciali e comunali eh no
Non ci stiamo più nel manifesto c'era scritto che ci sono anche i Verdi
Senza che noi ne sapessimo nulla ormai siamo bagaglio appresso
E io responsabile della Commissione ambiente del PDS l'ho già fatto fino all'ottantaquattro
Me ne sono andata sapete perché perché l'ambiente veniva sempre secondo posto importantissimo e ma io al terzo ma mai neanche al primo c'era sempre qualcosa prima
E ricordo la teoria gramsciana del suo pianismo rosso sotto la Quercia possono nascere dei polloni e Pisana strapparle i prima che raggiungano i due centimetri
Perché altrimenti poi diventano grosse rompono le palle scusa no
Ora io dico dovevo io accettare un collegio blindato per mettermi sulla schiena appena maggio tornerà si è fatto così
Devono forse riservi sfumare la propria identità in qualche maniera non vedo questo orgoglio perde da parte di chi ha firmato quelle cose poi ha citato l'orgoglio per le cui dentro
Non voglio perderlo freddo
Dopo i servi lottano contro il piano acque dove lottano contro gli studi preliminari fasulli dove non chiedono quaranta miliardi alla cieca cosviluppo la Sardegna queste fanno dipendere da un deputato eletto coi nostri appelli
Mi viene in mente un'assemblea nazionale sprecata perché abbia permesso a due persone ed è stato criminale di fare mozioni pregiudiziali time pregiudiziali seconde su articoli di Statuto quando paesana facendo di nuovo suo mestiere mi ha chiesto
Cosa penso dello statuto gli ho uno detto provocatoriamente che ci vogliono quattro articoli principi generali chi siamo
Ciò che si può fare ciò che non si può fare e norme transitorie finali e basta
Perché fare venticinque pagine di carta porosa Crest fatta che nessuno consulterà mai perché nessuno da allora oggi la consultato non ho mai sentito
Non serve togliere la parola all'assemblea nazionale è rappresentante del territorio perché noi crediamo nel territorio dal punto di vista di bilancio centrali temo tutto e però vediamo nel territorio e lottiamo nel territorio togliergliela per tre anni
Come è successo con una scusa con l'altra è criminale
Grazie Cano Vilain
Poiché arpione boiardi uso
Io vorrei capire la funzione di questo seminario su il Giornale ho visto la prima giornata la proposta al progetto politico dei Verdi perché c'era un punto che mi interessava soprattutto cambiare stile di vita cambiare lo sviluppo poi un secondo sulle iniziative ora in dieci minuti o qualcosa di più che ognuno debba discettare dell'universo mondo mi sembra un modo un po'strano
Atteso che il primo punto perché i venti possano che esse avevano in corrispondenza all'immagine che localmente annota nell'opinione pubblica e che ci sia un po'di alga ricca organizzazione per esempio questi due documenti io che non sono fissato di illecito non ci voleva molto sforzo distribuirli prima qualcuno ha detto per esempio che quello di Edo Ronchi non votava perché se no la gente non stare attenti attento ora si sa che una persona normale non è che può produrre in un tempo brevissimo i ragionamenti
Però siccome io abbastanza memoria mi ricordo che c'è stato un seminario tre anni fa
Che si chiamava appuntamento con il futuro io per caso andando in giro per l'Europa mi son trovato a sviluppare
Una pellicola di esempi di futuro e in quella pellicola c'era una prima immagine
Di quella di quel convegno
Dove c'era scritto ma che la scritta come questa appuntamento col futuro e i tavoli per lo più vuoti
Perché avvenga avvenne una discussione intensa culturale convincente tutta invitata da fuori poi quando invece parlava di verde rimaneva vuota abbastanza vi è poi mi sono andato a vedere il testo e ho visto il mio breve intervento di tre anni fa in cui parlava di Dubrovnik
Ora io qui volevo fare un intervento sui fatti
E noto per esempio la mancanza completa di di inquadramento rispetto al resto del mondo no
Di di come si pensa di affrontare il problema della pressione dagli extracomunitari dei fatti di guerra
E si dà si tratta si dà una forma abbastanza scorrevole a documenti che tra i verbi dovrebbero essere scontati
Ora io invece vorrei utilizzare di questi momenti per capire cosa pensano i Verdi su dei problemi fondamentali come l'impegno nella per l'ambiente
Allora io per essere da
Avevo fatto una serie di foto che avrei amato discutere ecco vertici
Nelle prime immagini ci sono uno dei primi casi di rinaturalizzazione quello che abbiamo fatto nel novanta
Crozza non sottoporsi ad altri a Firenze
Che alla fine si vede un cartello abbandonato e distrutto
Poi seguono le mie fotografie ecco un caso di acqua pulita in Baviera con vicino un grande impianto moderno di compostaggio
Questo mi serve per attaccarne i due problemi fondamentali la difesa del territorio e il problema dei rifiuti ora si è sempre detto che i Verdi non avevano bisogno di una struttura scientifica perché tanto c'era l'associazione che evitavano sangue
Io mi sto accorgendo che le associazioni ci stanno a posto
Strutturando in organismi che si auto alimentano
Tipico chi è conosce il Leeds
La cristallizzazione delle scuole di tutte quelle cose che nascono per un fine nobile poi diventano fini a se stesse
Ora noi abbiamo il problema per esempio
Di quel piano famoso dell'occupazione proposta Legambiente io ho scritto una lunga lettera comparsa insieme alla presentazione del piano su Notizie Verdi e mai nessuna risposta
Cioè se noi vogliamo affrontare veramente la difesa del territorio l'impiego della delle tecniche dolci non è che possiamo pensare di risolvere quattro e quattro otto come dicevo prima come il nostro a marzo unico presso il professore di Baccini bravo Licci
A cui è stato dedicato a una pagine intere ultimamente sul problema dei rifiuti noi abbiamo pochissime spetti che parlano sempre che sono sia contro che nelle istituzioni guarda caso queste persone sono anche per me
Le autorità di bacino però sono quelle che criticano se si cementifica
Ora dico qui in poco tempo non è possibile sviscerare queste cose però noi non abbiamo un'immagine per la gente perché possiamo essere ridicolizzata e negli articoli di fondo perché perché la gente dice ma cosa la rinaturalizzazione
Vuol dire che
Tra i due Verdi stessi non ci sono degli e Sperti non c'è gente che riesce a documentare
Concretamente cosa vuol dire rinaturalizzazione vuol dire mica mettere un po'di salici sui torrenti vuol dire studiare i bacini vedere come sono strutturati queste istituzioni riguarda i rifiuti noi abbiamo adesso una tacita
Accettazione bene della termocombustione non è più l'incenerimento
Perché mai nessuno si è ha voluto affrontare con serietà il problema dei costi della raccolta differenziata
Ora qui non ci vuole molto rispetto a Roma per esempio i verbi sono completamente assenti è stato eletto nuovo presidente dell'azienda municipale
Chiamata non più hanno azienda municipale ambiente città per sperimentare la raccolta multimateriale vetro e plastica
Dove è chiaramente una cosa che che dovrebbe essere evidente a tutti cioè passiva
Che non ha nessun successo perché mettere insieme il vero che costa quaranta lire al chilo e la parte che mi costa ottocento oddio metter fuori mercato il vetro ora siccome qui siamo tra Belpietro ambientalisti però quando uno parla di concreto
è come se parlasse di cose sconosciute no perché noi ci siamo appiccicati in testa un paio di snobbano però le cose concrete non si affrontano io quindi vorrei che si facesse
Dei gruppi di lavoro dove si analizza a fondo per esempio non sono che che si è fatto i soldi in Campania e con le discariche ma qual è la struttura dei recuperatori perché per esempio si dice che si pensa che nel consiglio d'amministrazione dell'Ama della nuova azienda municipale andrà un rappresentante della reparti cioè questa questione della sponsorizzazione sta travolgendo tutti per avere i soldi se accetta di andare col diavolo quindi quando si sa già che non è una soluzione quando c'è un'ignoranza crassa se se nella nella produzione
Annuale di rifiuti dovrà per scontato per tutti essendo un pioggia do Sul quattrocento chili
A persone però se su questo si punta ricco per al massimo tre o quattro chili di plastica
Mi venite a dire perché tutti i giornali sono piene di formazione sulla plastica dove abbiamo Ermete Realacci che porta cumuli di plastica insieme a chi è interessato raccoglie
Non si parla della federazione dell'organico che rappresenta che può raggiunge rapidamente cinquanta chili a persona hanno cioè ci sono informazioni di base che alle elementari si dovrebbero sapere e deputati e i la struttura in testa non conosce noi abbiamo forum i rifiuti che si riunisce ogni due mesi a Bologna non si sa quale sia riferimento con le istituzioni
Quindi c'è manca completamente nel campo
Concreto delle cose abbiamo l'arrivo Roma sembra che abbia un sindaco verde
Gli ambientalisti
Che hanno la sede del loro le le sedi principali Italia Nostra WWF Legambiente sono a un a cento metri praticamente da un posto in cui tutti si oppongono a una razionalizzazione del traffico no
Se qualcuno sa nuova assente la lotta contro il cordone che è una cosa stupito no
Io mi sono impegnato per due anni come circoscrizione a proporre una serie di misure concrete esiste un piano per la sistemazione dei posti macchina a Torino questo non viene preso in considerazione
Nella circoscrizione che in mano di destra né dal Comune perché poi se noi andiamo a vedere nel concreto le amministrazioni se tu hai un sindaco ma nella scuola nel concreto nella zona sua c'è una maestranze l'amministrazione secondario
Di opposizione tutto si blocca allora si parla di una politica romana del per esempio delle cento piazze perché qui si vuole col sistema del PD del PC e del PDS di prima accontentare tutti con queste amministrazioni progressiste non si vuole essere chiari si vuole favorire l'alta velocità si vuol favorire tutto insomma
Qui per esempio io voglio se era stato accennato quanto Ripa di Meana all'inizio dell'anno parlò di un convegno sull'alta velocità poi non si fece
Quindi ci saranno dei documenti riservati in cui si dice l'opposizione però mai nessuno ha preteso dal Governo
Un documento che documenti che dimostri in termini di trasporto e di beneficio dalla collettività colposa vuol dire che are una linea da Napoli a Milano
E che poi questo crei posti di lavoro è scontato pare qual è il beneficio qual è l'alternativa questi stessi miliardi investiti sulla rete cosa porterebbero su questi temi non c'è mai stata la campagna di fondo come è stato fatto nel campo del nucleare sull'energia quindi qui si continua a fare dei discorsi molto generici saranno scritte anche in italiano però non possono colpire direttamente accetta cioè o si dimostra con l'amministrazione pubblica che noi abbiamo in mano una città come Napoli come Napoli come Roma come Genova come come Venezia noi abbiamo siamo più direttamente a contatto della gente se non con avendo l'amministrazione locale non riusciamo a comincia la gente che le nostre cose non fanno
Non saranno chili
Il problema di preoccuparsi del duo del tre per cento e di vedere quali sono
Le tecniche che si possono adottare immediatamente senza gravi torti
Quindi io qui potrei proseguire su questo campo ma chiudo sul rappresenti la difesa del territorio
La difesa del territorio la creazione per esempio
Le mie ultime fotografie sono il villaggio che posseggo in Val d'Aosta e per un terzo dove crollano
Dei monumenti considerati storici di legno quanto ci vorrebbe che ha dei campi di lavoro per ripopolare questi disagi
Noi abbiamo soltanto discorsi di tempo libero concetti sulla difesa della vita fatto chi non vuol sentir mai ma vuole vede qualcosa di più approfondito potrebbe leggere l'ultimo libro che l'intervista illecito dove nettezza questo concetto di vita
E lo chiama un termine aumenta noi stiamo diventando bei facciamo dei discorsi che sono vanno bene per tutti
O no ritorniamo alla nostra origine che siamo stati vicini alla gente nella lotta antinucleare abbia dimostrato con sia in modo scientifico che no che c'erano delle alternative se no possiamo anche scomparire lo vedo che necessita ci ci sia di aver delle tre intestino di resina chiederò interessi l'opinione pubblica come nell'ultima espressa perché sono radical chic o perché fanno gioco insomma è ridicolo che i nostri rappresentati sino
Oggetto di interesse per degli aspetti ridicoli
Davanti alla situazione dall'aspetto per esempio è stata fatta Teresa
Una iniziativa lodevolissima fatta da Loredana De Petris come responsabile al verde a Roma è stata quella di dire non mettiamo più i pini ma non è che poi quando hanno regalato il pino
Che vanno solo a chi ha
La sua macchina ha mandato un pino al Papa noi siamo perfettamente d'accordo con tutte le cose che dice Gianni sulla lungimiranza della chiesa però noi abbiamo adesso che la somma che ci mando Pino a piazze
A San Pietro
Dico qui diresse coerente idea smetterla di parlare
Qui
Chi è che usa i mezzi conviviale chi è pettegolezzi la smettano di usare telefonino vadano coi mezzi pubblici
E vediamo se non considerando il tempo il denaro un valore unito ma una modifica del nostro che sia che ci dopo vent'anni
Basta che parliamo in termini generale facciamo le cose un modo concreto grazie grazie Pinel
Cardiologia
Poi abili uso
Poi va bene
Ma io credo che da questo da questo seminario almeno le prime battute di questo seminario la prima giornata
Venga fuori sostanzialmente una un giudizio unanime dei verdi su quello che è il nostro obiettivo politico cioè la società sostenibile
Poi
La società sostenibile quindi sostanzialmente le linee della relazione della relazione di Mattioli
Poi se mi sembra che anche un altro punto viene fuori è quello della necessità che noi ci dotiamo in tempi brevi di un programma politico di un programma politico da attuare in questa Italia che ha queste le contraddizioni che noi abbiamo analizzato che vive in un modo in una in una situazione che a quella europea che ha dei rapporti alle all'interno di di tutto il mondo e quindi di fare questo queste cento pagine di programma politico io credo che questa urgenza
Del programma politico vada in qualche modo sottolineata da questa Assemblea e da questa Assemblea o il gruppo di coordinamento nomini una commissione per l'elaborazione di questo programma politico
Che questo programma politico venga fatto circolare venga fatto circolare nelle regioni nelle regioni venga discusso si raccolgano ed eventuali osservazioni e che poi come dei momenti forti della nostra del del della storia della democrazia in in Europa per esempio il programma dei verdi il programma dei verde venga fatto conoscere come un po'un progetto politico ma anche culturale su quale chiedere
Le famose adesione dei le famose cose le
Impegno politico l'impegno politico l'organizzazione della gente
A me sembra che tuttavia che rispetto alla questione della società sostenibile
Ci siano degli aspetti che andrà a vadano sottolineati un po'di più a me sembra che il problema dello a di una svolta
Cioè di una
Democrazia di qualità nel nostro Paese o è comunque in Europa di costruire una democrazia della della qualità debba essere debba essere sottolineato debba essere sottolineato di più noi da una parte abbiamo in Italia i il tentativo di una come dire di un fascismo o comunque di un autore di una di una forma autoritaria del potere di una forme autoritarie del potere che sia più presentabile di quella storica ma è chiaro che in in questa Italia quello che cioè quelli che son messo in discussione ci sono le garanzie democratiche fondamentale per esempio quelli poter scegliere i propri i propri rappresentanti eccetera ma invece dovremmo come nel programma nel programma politico essere capaci di fare una proposta di democrazia e in questo senso io mi permetto di dire a Ronchi che non non tanto bisognerebbe di dire Verdi e democratico Ronchi davvero chi non è un problema no già al Senato non è un problema ma allora ritorniamo vogliono glielo glielo dirò anch'io non ha questo problema dovette dirò che non si tratta di mettere Verdi e Democratici sotto perché democratici è una è una cosa ancora abbastanza
Indistinta nel senso che tutti si dicono democratici al Alleanza nazionale democratica da Berlusconi democratico tutti sono tutti siamo in qualche modo democratico ma dovremo in qualche modo in questa fase precisare la qualità di questa democrazia allora mai
Per fare questo famoso forza politica del del cinque del sei per cento dovremo in questa fase mettere la parola che secondo me è più più giusta dardi e federalisti nel senso che il federalismo il federalismo mi sembra una un passo in avanti un passo in avanti nella qualità della democrazia
Sulla quale su sulla purché deve essere la proposta politica che noi facciamo e che e articoliamo poi in tutte in tutte le questioni pratiche vediamo per esempio la questione
Vediamo
Sì no va be'cioè par Caritas no non finiamo possono essere oltre che portano magari ma
Però a me sembra che questa questa serie sia una cosa importante vediamo la questione per esempio della ricostruzione della del dopo dopo alluvione in Piemonte se noi
Ricerchiamo questa trasformazione che allo stesso tempo controllo del territorio quindi
Sviluppo di un'economia alternativa nuova occupazione eccetera eccetera noi del federalismo del federalismo vero del federalismo vero abbiamo bisogno dell'esaltazione dell'autonomia locale dell'autonomia
Dell'autonomia delle genti che insistono in USA attorno a un bacino del controllo delle genti che che del del controllo democratico sulla sui progetti sui progetti di ricostruzione
Mi sembra che siano le cose fondamentali quindi un federalismo
Concepito come disarticolazione dei poteri attuali che non funzionano ma come e come costruzione di poteri alternativi i poteri alternativi basati su un principio fondamentale dell'autonomia
Mi sembra siano siano importanti in questo senso in questo senso nel programma io vedrei molto bene la proposta della costituente perché non possiamo dimenticare che tutte le proposte che ciò che vengono avanti vengono avanti come proposte di riforma che hanno o il referendum o il plebiscito o il plebiscito ma invece dovremmo dovremmo fare un nuovo patto costituente per questa Italia che dovremmo fare
Su questo su su questa idea del federalismo la proposta costituente e la via Orti la riarticolazione dei poteri a me sembra che questa sia una delle proposte che possiamo portare avanti
Se questo è allora mi sembra che ci sia una piccola contraddizione
Per quanto per quello che riguarda il documento dirò anche quando dice la organizzazione politica cioè che tipo di organizzazione politica noi vogliamo allora una organizzazione politica per aderenti
Eccetera eccetera ma gli aderenti vengono concepiti nella pro nella proposta di Ronchi se ho ben letto ben capito la la sua propria la sua proposta come persone singoli individui individui
No associati in una realtà locale si dice fino a due mila persone si farà un'assemblea regionale
E poi fino a due mila aderenti si parla sempre regionale poi si vota invece la proposta federalista che noi vogliamo a quella dell'autonomia dell'autonomia del del gruppo locale però che dopo locale che attraverso il ben noto principio di sussidiarietà che Castellazzi ha spiegato il numero alle assemblee e si articola poi anche a livello a livello a livello nazionale
Allora se è questo c'è questo noi non possiamo da una parte Rio pensare di riorganizzare lo Stato sulla base del federalismo e poi concepire unicamente l'organizzazione politica sia pure in una fase contingente ma quale qual è che adesso che prescinda dalla out dalla autonomia dell'associazione locale che si articola poi in articolazioni diverse quindi bisognerebbe studiare un diverso
E vero e vero modello federalista anche al nostro anche al nostro interno
E quindi bisogna studiare anche il problema di come questi modelli Fedora come questo modello federalista può incidere dico se poi noi articoliamo i la nostra proposta politica a questo livello
Dobbiamo essere capaci di avere di riconoscere non tanto gli interlocutori istituzionali che vogliamo cambiare e le istituzioni che vogliamo cambiare ma gli interlocutori sociali noi dobbiamo dire non solo le culture perché a me sembra che il documento di Mattioli indi identifichi abbastanza bene le culture le culture che noi con le quali noi il noi vogliamo interloquire ma in in identifichiamo anche gli interlocutori sociali allora il sindacato il mondo delle il mondo delle delle cooperative delle cooperative di tipo di tipo sociale delle cooperative di diverso dalle cooperative che abbiamo conosciuto perché noi critichiamo anche il modo di funzionamento di queste cooperative ma il modo i l'economia sociale l'economia sociale non è uno delle delle strutture e delle strutture sulla quale sulle quali noi possiamo avere degli interlocutori sociali
Poi volevo dire ancora una cosa in questa fase in questa fase in cui i diritti sono messi in discussione io son d'accordo con un C mi ricordo più chi era Franci quando parlava
Di responsabilità e di diritti e di doveri ma noi viviamo in una fase in cui i diritti ciò i diritti democratici sono attaccati allora perché ed anche di perché no
Organizzare sui diritti sui diritti delle case dei diritti come qualcuno di noi sta cercando di fare a Torino
Ho in cui si riesca ad aggregare il mondo associativo che lavora su questi lavora lavora attorno a questi diritti alla alla attorno alla promozione di questi diritti che poi ci sono anche dei doveri se volete
Ma e che Prodi nella poi nostra proposta no nel nostro popolo proposta politica uno strumento ter agire a livello a livello del dell'ente dell'intera società rane sembra che su questo possiamo fare alcuni passi in avanti grazie grazie che arpiona
Pare che questo seminario
Procede bene visto anche un accordo fra carpione francese
Allora avvio uso
Però a me abuse
Poi ma veri
Poi ronzio
Grazie allora inizia dicendo anch'io che sono d'accordo con qualcuno
Ed in particolare con le relazioni introduttive di macchioline sia di Mattioli e sia di Ronchi e quindi cercherò di essere brevissimo perché fanno solo qualche approfondimento di singoli temi che mi sembrano più meritevoli diciamo
Sono invece in disaccordo purtroppo con quanto detto da Maurizio Pieroni adesso fosse perché sono miope non credo
Comunque nel momento in cui Lugli appunto diceva che riteneva che uno spostamento degli investimenti finanziari pubblici da un settore all'altro da una tipologia di attività all'alta non è una risolutivo per il problema economico ambientale soprattutto occupazionale
Personalmente sono un agronomo devo dire che in agricoltura praticamente qualunque attività economica
Agricola italiana si basa solo su finanziamenti pubblici saldo ristrette aree della pianura padana
Leganés associazioni agricole Coldiretti Confagricoltura e quant'altro basano tutta la loro nuova attività
Sulla gestione grossi flussi finanziari è che arrivano da da Bruxelles attraverso tecnici dei sindacati gli agricoltori stessi
Per lo più pagati o comandati dagli enti di sviluppo anche dico una delle varie regioni o similari questo è una grande questo momento clientelare di controllo del voto che era nelle mani della vecchia democrazia cristiana presso la Coldiretti che adesso sta passando nelle mani di di Alleanza Nazionale è ovvio che questo esempio che vi ha fatto e ero riportabile in tanti altri settori
Non so nel campo della ricerca quasi tutta la ricerca che viene fatta in Italia anche da ditte private anche da varie ditte chimiche
Viene fatta con contributi pubblici oppure viene fatta togliendo dalle tasse che devono essere pagate quelle singole cifre e chiaramente questi soldi pubblici vengono investiti non in ricerche a favore delle tematiche ambientali che noi sponsorizziamo diciamo ma purtroppo vengono chiaramente investiti in in qualcosa in ricerche per i settori chimico industriale
Consumista e quant'altro
Per cui se noi che riuscissimo invece a spostare questi flussi se finanziari cosa che ovviamente purtroppo adesso non abbiamo la forza di fare però se riuscissimo a far questo
Sicuramente avremmo fatto la cosa più importante che possiamo fare ed avremmo gettato le uniche bassi possibili per un arrivare ad uno sviluppo ecologista
Culturale e scientifico nel senso che purtroppo in questo momento e questo è il secondo punto che io volevo affrontare noi abbiamo che il mondo sia della ricerca scientifica sia dell'università sia dei dei la scuola tecnico su su periodici è ferocemente antagonista e qui appunto in torneo la secondo punto nessun intervento oggi è stato è stato
Votato su almeno che io abbia sentito
Sul settore scuola e sul settore dei giovani la indagine della Directa ci dice appunto che campi che una consistente fetta del mosto elettorato è un elettorato giovane ed è un elettorato Divin diplomatiche laureati
Purtroppo su questo punto illazione politica e lei proposti la Federazione dei Verdi e dei gruppi parlamentari
Mi sembra che siano assolutamente nulla e il dibattito anche in questa sede credo anche nei vari Consigli federali li nazionali che ci sono stati in passato e assolutamente nullo
Io sono un dono in ombra stiamo cercando di lavorare invece su questo settore però io mi permetto di fare uno spiccio perché appunto ci sia anche un impegno nazionale che oltre ad essere giusto concettualmente penso possa costare anche dei risultati elettorali che io penso interessa
Il nulla Lula primo punto e concludo invece ricordava la la struttura vendevano due elementi due riflessioni molto Bari quando né si si diceva che purtroppo la struttura della la la federazione
Noi esce a collegarsi con regionale con il locale questo è assolutamente vero
Ma è legato al fatto che la federazione non è minimamente strutturata in questo modo
Laddove regionale funziona cioè soltanto un ciò è soltanto un caso affidato alla volontà più o meno buona appunto dei consiglieri regionali dei gruppi consiliari regionali che me praticamente si prestano a questa cosa
Per esempio per fa invece il paragone con l'associazione ambientalista i concludo come la WWF noi vediamo che il loro forniscono un funzionario a tutte dei dei sedi regionali pagato dalla Federazione dalla chiaramente in quel caso
Dal WWF Italia
Con conseguenze organizza satire assolutamente oggi mi rendo conto che i problemi economici non non facilitano una cosa di questo Dio però è ovvio che io penso sia l'unica soluzione possibile laddove sì riusciranno a individuare le vie le le risorse le risorse necessarie ed io a poco
Avere un grazie dal più il Praderi poi si prepari il ronzio rompere
Inizio da lo slogan di questo convegno che sicuramente molto ottimista
Perché te potrà accendere una gran chiama occorre e il buon combustibile l'avete trovato forse più
Realisticamente una fiammella nelle tenebre
Beh mi sembra più pretenziosi Azzurra ma forse è più realistico rispetta praticamente a quel che vogliamo in qualche maniera incendiare insomma no
Carissimi amici io
Ho seguito con molta attenzione tutti gli interventi che si sono svolti purtroppo verso interventi orari di Mattioli è Ronchi molesto interventi scritti che gli sono stati dati
Credo che
Intervento che più mi ha stimolato è stato quello di Maurizio Pieroni non solo perché
Apposto
La questione
Del rapporto non casuale con la con i drammi lo Slavia comune poche centrali e poi chiarito meglio il mio pensiero del perché subito assieme come centrali tra queste l'attuale
Ma perché ha riportato in maniera importante
Quello che noi dobbiamo intendere per globale se vogliamo praticamente poi addivenire a una capacità di capire locale che cosa realizzare
E ho trovato pochissima coerenza nel messaggio di Pieroni sulla necessità di cominciare affronta in termini più
Concreti è efficace la questione per esempio i rapporti
Col dramma
Del terzo mondo e delle rapporti tra Est Ovest con le considerazioni finali inedite rapporti con il Partito popolare e cioè
Con la con la quella parte dei cattolici impegnati in politica non solamente da scrive chiaramente del rapporto dei cattolici e la politica ma che in qualche maniera presento nell'Italia
La bandiera sotto cui sui non sono schierati
E dico anche la cosa in una fase come questa
In cui elementi così importanti nelle cui io mondiale non possono far riferimento anche l'espressione che va al di là
Della dialettica italiana
Trovo
Tatticamente ma anche sta ritiene sbagliato non aveva rapporto con i cattolici che sia meramente strumentale o tattico
Come si usa dire in politica mi spiego meglio
Due sono tematiche che io credo
A Bracciano quello il globale di cui parliamo sempre nelle nostre sedute
La prima questione rapporto
Con l'anticipi l'artificializzazione della vita
Matteo che so che uno dei temi su cui dobbiamo ancora confrontarci nei prossimi anni perché appartengono intera umanità e si all'istruzione
Del pianeta
A partire dal cambiamento climatico
Ma è soprattutto la ormai non più casuale ma programmata invasione delle delle culture
E della pratica legata a tre campi fondamentali
Il primo è quello della artefice ideazione appunto della vita umana
Nel concerto cardine della generazione anche nella vita nei fisco tutte le pratiche ormai
Di che stanno davanti in termini incredibilmente veloci per quel che riguarda la generazione artificiale la vita
La seconda e sua penetrazione dei geni umani legati avete genetica e che l'abbia fatto bene Alex Langer a impegnare presso la Corte internazionale questo brevetto sul gene umano
Di qui ho letto acquisto ha capito di fare i giornali
E al punto della mercificazione del corpo umano in tempi sospetti
In primis il l'immondo e terrificante commercio di organi umani che si forma in tutto il pianeta
Questo l'MPA trovarci
Come come si può dire primi difensori di una barriera insuperabile
Perfettamente
Non è non fo accuse non sono non sono in accuse
Credo che questo sia questo campo di lavoro ammesso si pose il tempo di qua in quanto tale debba essere uno dei settori in cui Verdi devo esprimere in maniera concrete continua la loro presenza
Perché troppi sono praticamente i compromessi che emergono in tutte le forze politiche
Che dovrebbe avere a cuore il futuro anche dell'uovo legata a queste dinamiche anche in Italia troppi compromessi
E topi certezze
Se volete più chiedergli abbiano la struttura culturale e il dovere anche magari di essere i primi praticamente Inter palesemente in questa battaglia
La seconda questione riguarda il problema di rapporti nord sud e i rapporti tra Oriente Occidente
Io ho seguito con attenzione tutta la battaglia che si è svolta intorno la Conferenza del Cairo
Ho trovato la posizione dei verdi decisamente sbagliata
Siamo cascati in maniera incredibile nella trappola preparata parte dal ministro Matteoli so questa è la porto
Allontanando il tema centrale la questione del Cairo che la questione dell'autodeterminazione delle culture e dei modi di comportamento anche riguardo natalità dei popoli al Terzo Mondo
Il documento i vescovi africani presentato all'Amsa e Carrera inequivocabile questo punto di vista
E dove si è sposato l'idea di come cardine su cui inizia una politica diverso di rispetto delle culture delle culture e dei modi di visive delle popolazioni del Terzo Mondo in Africa degli africani in primis che non è stato minimamente scalfito e porta l'attenzione dei massimi dei quei giorni siamo cascati nella trappola Della Porta antiaborto facendo un un enorme piacere praticamente e pubblicità Matteoli
Dimenticando che il problema centrale il Cairo era la volontà preciso da parte la chiesa di garantire anche le popolazioni che non si dichiarano cattoliche alle popolazioni scritto liste animista dell'Africa il diritto di decidere sotto la pelle cosa fare dei propri dei propri le propina
Senza che non centrale avesse il diritto di poter dire che cosa devono fare gli africani dell'Olona
Garantendo quindi un diritto rispetto alle religioni anche non cattoliche di di di di di decidere cosa fare praticamente la priorità
Anche laddove sappiamo che scientificamente e forse non è neanche vero e questo elemento potrebbe turbare l'equilibrio l'equilibrio
Del Telecom delle con delle coste questo elemento
è andato in seconda battuta è scomparso dalle pagine giornali ed è scomparsa può scomparire praticamente delibera sulla Bortot anche la questione del Cairo che è scivolata lentamente praticamente nelle ultime pagine dei giornali
Questo elemento della difesa fondamentale delle culture delle culture e dei popoli in un'attività fondamentale anche laddove contrasta le nostre visioni praticamente delimitazioni nascite sto scavando Tosato unitari quasi
Nessuno ha diritto di insegnare agli altri ai popoli praticamente noi che siamo stati gli affossa attori delle culture africane e che siamo i primi i Primi poemetti della fame nel mondo
Perché di quelle che molto metà fritturina della Fai praticamente ed è la morte di di miliardi ricaricabili nel mondo di cui noi siamo di gli autentici e unici responsabili
E quindi è sulla praticamente sui centrale ha il diritto morale di poter imporre ai il popolo e Terzo Mondo
Modelli di vita praticamente uguali e non lo so su questo io prese molto chiari ecco spero che quello si apre il dibattito all'interno anche del mondo verde che so sad impedito nel passato pensate etica forte importante e positiva
Sono prontissimo Robotti domattina toccate sono coinvolte poi parlare sparsi ma la questione scusate Calise amici e ancora più tre per tre più preoccupate perché che riguarda il problema dei rapporti con l'ex Jugoslavia
Quando piloni parla della ormai imminente invasione dei i popoli del terzo mondo a chiedere il conto di anni e anni di sottosviluppo dice una cosa profondamente vera
Dimentica di dire e ti fai una cosa ancora più importante
Che nella ex Jugoslavia il conflitto tra Serbia
E e Bosnia
Con la vittoria praticamente ormai totale che la Serbia
Il danno che produrrà non sarà tanto il fatto della creazione della Grande Serbia dramma perché chiaramente abita la Serbia
Ma dell'imminente scatenamento dell'islamismo come fonda come fonte i impropria di rivendicazione revanscismo metropoli occidentale centonovantotto fermo sordo di fronte alle richieste dei musulmani il Ghost la abbiamo l'islamismo che sta vide diventare realmente la quella scintilla che rischia di far esplodere un un incentra in Africa con revanscismo praticamente e islamismo legato alle mega avevi mediazioni politiche
Che non siano più in grado di bloccare
Che risente la scintilla per un nuovo conflitto mondiale
Bisogna mettersi intestati menti rischiamo di non capire cosa sta capitando in tutto il sud del pianeta
Questo elemento preoccupante e fondate su cui praticamente a porre fine riflessione
è la riflessione del del Papa non è stata casuale confronti anche del Cairo
Sa perfettamente il il il Papa che nessuno è in grado attualmente di bloccare il percorso della casa dell'islamismo in Africa se non sia un riconoscimento globale e totale delle religioni animistiche e le regioni finché tristi che praticamente in Africa ed andare una fortissima praticamente compensazione tra tra cattolicesimo religioni animistiche inapplicati vedi l'Islam ha preso parete piede e del dramma praticamente per tutta l'umanità
L'altra questione che vorrei ricordare prendo e temi di casa nostra
Prego
OP previste per dibattere no scusa scusa Mattioli non così non succedano pregano scherziamo
No umanistica
Però accusare non volevo accusare che sia prego prego regno Ripa di Meana stupefatto ma comunque non voglio accusare chicchessia e non voglia ritengo di avere postintervento non per accusare qualcuno ma per porre l'attenzione dell'editore praticate alcune tematiche se ne sono fondamentali anche nel proseguo della battaglia politica perché voi vengo alla questione che mi
Rispetto
Diciamo che non hanno avuto la rilevanza sui mass media che lo ha voluto
E che di fatto praticamente la posizione verdi emersa o dei progressisti arricciano chiaramente che versa era quella diventata e qui abbiamo pagato una volta apertura abbiamo pagato anche in questo il frangente praticamente una sorta di subalternità a posizioni espresse da altri anche con i progressisti anche nei confronti del dei Verdi che erano dentro il progressista questa è la realtà dei fatti
Ma il problema che più mi interessa
Approfondire su Corea praticamente del rapporto con la realtà italiana
Per i motivi che di cui parlava poc'anzi credo che il rapporto con il mondo cattolico non possano esserci nei prossimi mesi al di là della questione meramente elettorale
Se vogliamo scardinare questo elemento tipicamente italiano per cui praticamente ecologismo e quasi di Stresa e vai a sinistra come stamattina emergeva anche praticamente nelle sonda nella dello studio mi pare l'indiretta
In un incontro ieri colloca Sangiorgi che il responsabile comunicazione WWF all'IVA internazionale la prima domanda che va fatto è questa che rapporti avete con la Chiesa
Ve lo chiedo a voi che rapporti avete con la Chiesa che rapporti abbiamo noi Verdi con la Chiesa Italia
Ringrazio della della battuta delegati della battuta quel che io invece premente anche vero sicuramente per quanto riguarda per quanto riguarda Mattioli chi assicura praticamente che invece nel non esiste secondo non ci a dire che esistono apporto negativo o positivo insomma no
Esiste un dialogo intrecciato col mondo cattolico anche le Popolari superi l'ambiente io dico praticamente lo sta minacciando anche da Firenze pure punto siamo tacciati
Di vestiva da tempo un un un rapporto oggi ci rendiamo che c'è tantissimo da fare dal punto di vista di rapporti di crescita per quanto riguarda la sensibilità ambientale da parte la Chiesa che non è per niente scontata anzi e tutta quanta
Da costruire
Da costruire
La questione del rapporto col con le questioni italiane
E qui propongo alcune alcune soluzioni e anche tanto vero che sul problema della questione Dell'alluvione sul Polesine delle in in in Val Padana in Piemonte siamo stati e deboli non dico senti deboli
Deboli perché pur
Secondario di qua ci dava ragione io ho assistito a contraddizioni cui Chairacha Mattioli in cui sembra proprio di essere a un teatrino incomprensibile o tutti quanti e ordina di cretini all'improvviso o punti tutti quanti per o solamente noi siamo diventati l'intelligente citano tutti quanti ragioni rispetto praticamente alle cose che dicevamo sulle cause dell'alluvione
E lo dico anche ma anche oggi invece non è tanto ormai il dà ragione i verdi avevate ragione
Sulle case del rione ma su che cosa sul che fare
E allora e lancia la proposta supponeva per esempio dell'occupazione
Piano piano posta lanciato qualche tempo fa anche in Toscana
Occorre per ogni ogni trenta ettari di collina e di montagna e che ci sono in Italia che ci sia un coltivatore oppure un custode del territorio l'Italia dei mezzi in testa che si può salvare le pianure preziose urbanizzate industrializzate arricchite delle comincerà a pagare soldi sonanti per garantire a chi sta in collina e montagna la sua sopra i Venza
In virtù di un coltivatore tra i trenta e i pericoli di montagna se lo facciamo questo qualsiasi ipotesi ingegneristica
Ingenti i genieri ambientalista di qualsiasi altro tipo di soluzione rischia di fallire e completamente e bene infatti ricordava che in Piemonte non abbiamo assistito a problemi di e cementificazione dei dei dei torrenti non è questa da questa la causa dello straripamento dei fiumi e dei fossi
E peraltro ed è praticamente l'ormai totale abbandono delle fasce collinari e montani della nostra però soldi e Italia ultimo punto e poi finisco e sul problema del dell'etica l'interno deve io sono convinto che c'è bisogno di serenità all'interno della Federazione Verdi
Ma c'è bisogno di una fortissima dialettica
E di tipo culturale tra posizioni politiche differenti
Che in qualche maniera negli anni passati è stata in e marginata oppure non voluta come praticamente non non utile al al alla posizione politica di averti credo che invece una forte dialettica
Trasparente e forte anche nei confronti dell'esterno sia utilissima oggi alla seta italiana
E vengo al la questo nel finale il problema del con i cattolici
Io credo che non possiamo lasciare in mano al PDS
Il rapporto culturale e politico strategico con i popolare e con i cattolici italiani
Sarebbe una follia
Noi che come perché abbiamo tutti i requisiti da turista culturale e dal punto di vista anche della come si può dire della provenienza di poter dialogare tranquillamente seriamente con i cattolici abbiamo il diritto e il dovere di comincerà a prendere il testimone in mano e garantirci questo rapporto dei popolari e in maniera più non sostitutiva praticamente ma in maniera diretta con con il pedone polare a Firenze è quello che stiamo tentando di realizzare spero che si realizzi non è detto che questo poi arrivi si fonda grazie
Grazie Praderi adesso ronzino poi combatte Castellazzi
Ma
Dopo l'ultimo intervento
Temo che il mio intervento sarà una nuova che vola molto piatta
Anche se rispetto l'ultimo intervento
Di un paio di dubbi ce l'ho
Cioè prima di tutto
Io non mi sento particolarmente preoccupato perché l'Islam ma ho mentito Aprilia aderenti propri credenti in giro per il mondo
Non lo vedo come un fatto spaventoso
Può preoccupare che abbia successo all'interno abbiano successo all'interno dell'Islam
Delle componenti estremisti chiedere componenti integraliste ma questo mi preoccupa sia se si svolge a carico del dell'islamismo sia se si svolge per il cattolicesimo o per qualsiasi altra Regione
L'altra cosa il problema della regolamentazione delle nascite nel Terzo Mondo è una cosa che sfortunatamente va bene al di là delle possibilità di controllo espresse dalle culture autoctone perché i dintorni di Lagos piuttosto che intona del Cairo inventore di Mara che esce sfuggono al controllo di qualsiasi cultura autoctona sono un nostro prodotto
Un pozzo civiltà occidentale di cui noi ci dobbiamo far carico quelle culture erano in grado di affrontare altre regole del gioco
Questo bisogna saperlo bene alla costruzione molto più complicato comunque ritornando al a casa nostra
Dalle relazioni dibattito e soprattutto dal l'inchiesta
Della Directa
è stato fuori questa questione la visibilità dei Verdi
Io vado per punti ovviamente qui volevo spendere un paio di parole
Su questa questione la visibilità né non dobbiamo fare l'errore di pensare che
Forza Italia e l'imbonitore televisivo che la proposta siano esaustive
Delle esperienze politiche si sono svolte in Italia negli ultimi anni
La visibilità dei Verdi secondo me comunque elevata nel senso che tutti gli italiani sanno che esistono i clienti
E sanno grosso modo che cosa vogliono i verdi grosso modo vuol dire che i Verdi lottano per l'ambiente la pace queste cose qua
La gente lo sa
Ci sono state forze politiche che hanno avuto una sovraesposizione nei media
Straordinaria penso Alleanza democratica
Il cui poi la cui poi ricaduta elettorale è stata minima sono state forze politiche che hanno avuto una infanzia passata attraverso dei veri e propri sa Amistad illeggibili la lega lombarda
Che pure ha saputo anche attraverso quella forma di comunicazione minima essendo boicottata da tutti i grandi media se non è
Dileggiato alle grandi ride ha saputo portare a casa un grande successo elettorale
Io penso che non è un problema di visibilità di agitarsi per far vedere che si insiste
Io penso che si deve si diventa intercettatore di voti nel momento in cui si portano dei contenuti chiari precisi netti e vincenti
Il federalismo per la lega lombarda
Era una una cosa che la gente nel Nord toccava con mano era un desiderio forte le pipe di Adornato che magari potevano entusiasmare noi
Ruminanti dalla politica indubbiamente non erano assolutamente qualcosa di
Accessibile alla mentalità della massa del comune
Siamo sempre pensare che noi se vogliamo uscire dal tre per cento è perfettamente inutile che ci facciamo le pipe sul sistema elettorale perché tre per cento prima tre per cento c'avevamo dopo non è cambiato niente dobbiamo invece porsi il problema di come comunicare al di fuori del nostro elettorato stress tetto stretto e del nostro cerchio stretto di conoscenze e di network informativo
Su questi vado Parson secondo punto taglio li
Paolo Degli Espinosa ha fatto il discorso sul federalismo
Io penso che questo è un terreno dove soprattutto nelle regioni della Padania
Noi non possiamo sul giro e al dibattito
Mi sembra che i motivi siano facilmente concepibili voglio dire
Se non vogliamo chiudere qualsiasi tipo di rapporto con la lega lombarda ma soprattutto se non vogliamo che tutto la nostra lavorazione sul federalismo che secondo me è molto più intelligente di quella lega lombarda stessa sia semplicemente un sistema con la quale noi
Anche qui rumeni amo
Diatribe interne a furia di statuti di emendamento sosta tutto tutto girato all'interno noi su questa questione del federalismo e del suo
Nesso stretto con il territorio non possiamo non andare a incidere profondamente anche perché noi su questo abbiamo delle cose più intelligenti ripeto a dire che non una lega che spesso banalizza ma non ho non ho sentito molto meglio di la verbalizzazione una cosa dove il federalismo vuol dire sostanzialmente a casa mia faccio quello che voglio io e che poi vuol dire estremizzando ognuno si fa quello che vuole lui
Che
è una cosa che qualcuno chiama liberismo
Buttando a mare
Due secoli di cultura liberale
L'ultima questione che volevo toccare
Che secondo me però sarà nei prossimi tempi una
Dei noti ci troveremo davanti e questa questione del centro sinistra PDS PPI
P pièce mosso
Allora io più vorrei essere
Cerco di essere molto chiaro
Penso che questo sia una linea di tendenza
Che non solo è difficilmente
Contro
Rovesciati
A meno che non andiamo a fare teorizza rischia da unità che tacciamo già provato non c'è andata benissimo
Se abbiamo detto che l'esperienza dei progressisti si deve allargare è ovvio che si allargherà di lì vedove Sider laica dall'altra parte
Trovo veramente brutto il fatto che questa cosa venga vissuto da molti lo diceva anche l'intervento prima secondo me molto giustamente unicamente con una logica di difesa ci schiaccia era nel mezzo
E noi cosa saremmo saremmo proprio il pulcino della Quercia che taglieranno via
E certo non saremmo quello
Se non riusciamo a prendere un'iniziativa politica
I Verdi
Hanno in un'alleanza di forze popolari
Un grande vantaggio
Che a differenza di altri noi da un punto di vista politico non sporchiamo
Noi siamo una forza che può aderire a qualsiasi
Schieramento di questo tipo senza che vi siano controindicazioni
C'è chiaro che un allargamento al PPI provoca una reazione da sinistra anche elettorato ed è chiaro altresì che un allargamento e che che per il PPI sia un problema grosso la presenza di Rifondazione
Non questo problema non ce l'abbiamo
Penso che i valori dell'ambientalismo
Siano possono essere tranquillamente una delle ragioni fondanti di un'alleanza popolare
Io non vedo perché non siamo noi a essere tra i promotori di questo allargamento essere motori
Perché se facciamo questo se non sappiamo essere motori
Possiamo essere motori a partire dai nostri contenuti che certo poi dovranno essere mediati e così via perché una politica non tutto si può avere subito che nella totalità
Però si parte da i nostri contenuti
Altrimenti questa alleanza si fanno i fatti poi magari può crollare all'ultimo momento francamente dobbiamo sperare di no
Perché se no per lo meno non non la su ai piedi delle Alpi
Facciamo la fine la volta scorsa
Lombardia un deputato eletto su settantadue
Non è stato un gran risultato
Oppure dobbiamo sperare sono le disgrazie degli altri
Che peraltro stanno lavorando per disgrazia si pone anche probabile che prima o poi si diano una raddrizzata
Allora io spero che dalla prossima Assemblea ci sarà una nuova squadra
Senza che io abbia niente da ridire con quella che è stata nel passato che secondo me ha operato benissimo in una situazione di grave difficoltà
Esso cosa di la situazione è più semplice spero che si è più semplice senso all'interno
E qui ci sono le condizioni per fare un salto in avanti però ci deve essere un salto in avanti nella politica non possiamo piangerci addosso
O noi siamo un motorino della politica o se no saremo quello che abbiamo fatto la volta scorsa ripeto non per colpa di chi poi andato le trattative chi ha gestito la cosa ma perché eravamo soggetto debolissimo e i livelli di legittimità di chi andava erano francamente ridotti al lumicino
Tanto è vero che io do un giudizio positivo alla fine di quello che si è fatto stando le situazioni che c'erano
Però di sicuro se noi non siamo il mento motore alla fine quello che potremo fare andare con il cappello in mano come al solito a chiedere dei posti
Questi posti verranno dati bontà loro in grazie a dei numerini che uno estrapola facendo delle delle somme delle proporzioni ma ovviamente questo puoi non terrà conto né dei nostri contenuti
Ne nemmeno probabilmente delle nostre capacità di Indirizzo rispetto alla scelta delle persone allora io spero e voglio che in Breve esca da questa forza politica un gruppo dirigente
Che sia fortemente legittimato per lo meno e qui i rischi sono grosso scusatemi se mi prendo ancora un minuto
Qui
Oggi manca molta gente
E io sono preoccupato di questo perché i passaggi dell'Assemblea purtroppo per schifose regole che non ci portiamo dietro a colpi di marchi di colpi di mano su emendamenti eccetera eccetera come quasi tutti sappiano ci impongono un percorso che deve passare attraverso un campo minato dove chiunque non abbia niente da perdere può tranquillamente saltellare sulle mine
Allora attenzione perché tutto quello che si detto qua viene vanificato completamente
Se in Assemblea e l'assemblea di marzo
Qualcuno giocherà
Ah spacca tutto è facile perché con le nostre regole l'unica cosa che è consentita sempre e comunque e giocare a spaccatutto
Quindi non ragionato tante cose ce ne dobbiamo tornare a casa nostra
Tra un paio di giorni penso che l'impegno di tutti deve essere quello alla massima responsabilità interno solo con la massima responsabilità interna con la massima unità interno possiamo fare passi che secondo me ripeto fanno fatti come verdi che diventano un motore per un allargamento dell'alleanza di di progresso alle forma le grandi forze popolari di questo paese grazie grazie rodizio
Coccolato poi e Lazio poi Bavagnoli mi deve dire se cosa intende fare
Ci avviamo alla conclusione per questa sera
Io credo che stiamo vivendo un periodo di profondo squilibrio che trova riscontro in ogni tornata elettorale in una migrazione di
Circa il trenta per cento dell'elettorato che cambia
Bandiera cambia partito cambia rappresentanza
Io non mi iscrivo l'elenco del di quelli che
Fanno solitamente i verdi non sono stati capaci eccetera eccetera io credo che ci sia un punto di di difficoltà Mattioli spesso lo dice io lo condivido siamo portatori di contenuti non facilissimo siamo portatori di contenuti che hanno bisogno del loro tempo per essere sedimentati però siamo anche portatore di contenuti che hanno una scusa scusa dotato permanente fra un po'toccate parlare se puoi sederti e ascoltare Gobbato che ancora portavoce dei verbi
Cioè dicevo che condividevo spesso una cosa che dice spesso Mattioli che siamo portatore di contenuti difficili che hanno bisogno di tempi lunghi e che non si riesce a
Far digerire molto semplicemente però ringrazio anche Pieroni di aver riportato un po'alle radici di quello che noi siamo cioè noi non siamo un movimento localistico
Siamo un movimento che esista in tutto il mondo
E quindi a quello ogni tanto dovremmo riferirci io per esempio non non con non ho mai condiviso nei Verdi una
Attenzione poco molto individuale poco collettiva come soggetto politico all'Europa
Se non nel momento elettorale di leggere qualche parlamentare europeo perché lì si trovano spesso molte soluzioni di dibattito le cose che ci stiamo dicendo
Mi fa piacere che Pieroni abbia riportato questa cosa che peraltro anche presente nella relazione di di Gianni piano però perché lì ci sono dei problemi che ci riguardano
E quindi io invito veramente aveva rilancio dei Verdi a prevedere un elemento di discussione anche per risolvere discutere i problemi che venivano posti
Che si che stanno dividendo i verdi di tutto il mondo il problema della delle risorse il problema della della natalità eccetera eccetera
Però io volevo incentrare il mio intervento quindi ringrazio queste sono convinto che bisogna fare qualcosa in questa direzione anche perché ne le attuali forze di governo sono la vera scritto una vera crisi che loro hanno è di non avere credibilità internazionale
Il bomber Rusconi andato barcolla dirli io sono una nuova decise beccato prima un vedremo ultimamente si è beccato un quanto dura ancora lei
Se si legge lo smarcamento della lega che rappresenta gli interessi della piccola e media impresa del Nord rapportato all'apposizione del presa da Martino sulla Slovenia
E da rapporti esistenti tra la piccola media impresa del Nord la Germania si capisce anche perché
Questa crisi cioè
Per esempio a Balad duro lo stesso con l'anno sta per niente bene l'accreditamento lo sdoganamento di Fini perché loro se lo ricordano Fini insieme ai repubblicani era insieme a le Pen in Francia e siccome loro sono una destra
Democratica non mi sta bene che si sta organi da destra fascista
E quindi io credo che noi in questa direzione dovremmo lavorare io tempo fa proposi di fare una serie di conferenze stampa innevata rigidi a Londra spiegando qual era la nostra legislazione ambientale confrontata a quella di questi Paesi per minare ulteriormente questo rapporto io credo che la governo Berlusconi cada soprattutto perché no la lire andata mille trentadue perché a qualcuno a un certo punto si porrà il problema di dirci voi entra rientrate o no dello SME perché state facendo i soldi a spese nostre
E quindi l'Europa a due velocità e quindi noi cosa facciamo un po'alla federazione con la Tunisia nel momento in cui usciamo dalla Fed aveva dall'unità europea
E i Verdi cosa dicono sull'unità europea a me risulta che per esempio qualcuno abbia proposto di votare contro Maastricht per esempio questo problema io lo rimpallo qua dentro perché è stato fatto senza una grande riflessione l'unità europea delle regole delle regole ambientali l'ottanta per cento delle leggi ambientali italiana sono applicazione di direttive CEE
E quindi probabilmente in Europa il il concetto di ambiente di regole sull'ambiente molto più avanzato ne dovremmo essere i più europeisti di tutti invece mi pare che la cosa non è molto
Di interesse comunque questo è un tema che mi fa piacere che sia rientrato c'è un'altra questione di parlarne
Parliamo adesso di quello che potremmo fare per che dobbiamo fare per diventare la gran fama seconda per un unico motivo perché comunque che ci piaccia o no si fa si è in un regime maggioritario e quanti noi più per cento avremo tanto più saremo contrattuali nel mercato politico esistente tanto meno ne avremo tanto per saremmo residuali e poco considerati
Solo che io is vedo una cosa che non mi piace la dico una volta per tutte cioè io non sono molto in interessato sempre a dibattere con chi ci dobbiamo allenare io preferirei rovesciare la domande dire di chi siamo rappresentanti perché forse se cominciamo a domandarci
Di chi siamo rappresentati forse riusciamo anche ad avere una linea politica che va a caccia di qualcuno i definito di quel trenta quaranta cinquanta per cento che non vota
Allora da questa situazione di squilibrio la leggo in questo modo cioè che
In realtà c'è una crisi molto profonda tra il rapporto indi dritti individuo collettività in questo momento sta dopo il crollo del muro di Berlino stanno prevalendo tutti ideologia di tipo individuale
E individualismi anche nelle forze politiche compresa la nostra
Allora voglio dire se voi guardate Forza Italia il trionfo dell'individualità cioè ognuno dice quello che vuole poi in qualche misura va alla televisione c'è una sintesi telematica ma non non c'è una rappresentanza un legame reale
La lega è un pochino diverso la lega non è solamente il federalismo la lega e anche la rappresentanza di un una un certi contenuti individualisti ci che sa che vanno dal razzismo che vanno al localismo che vanno rifiuto di pagare le tasse
Cioè tutti i temi che hanno una rappresentanza e che hanno una popolarità come dice Bossi e che in qualche misura si misura perché la lega non si sgonfia rapidamente come comparse età
Noi che siamo rappresentanti questa domanda ce la dovremmo porre e Cerato Mermoz porrà cominciando a dire che tipo di produzione noi proponiamo e ma non semplicemente come svolgano come convegno come soluzione legislativa ci sono delle associazioni imprenditoriali un accenno e lì non ci siamo mai
Cioè voglio dire se noi non riusciamo a costruire dei legami con poniamo la Confagricoltura sul problema dell'agricoltura biologica non ci facciamo delle gran belle discussioni però nei posti dove si discute dove si dove si conta dove si contano anche lire i voti e le cose noi non ci siamo allora dobbiamo porci questo tipo di problema
Io credo che noi dobbiamo lavorare anche per definire non tanti
Dieci progetti possibili di passaggio lo sviluppo sostenibile ce ne abbiamo il dieci di tre per cento questo siamo in grado di produrre oggi
E su quelli misurare il rapporto con la popolazione da un lato è il rapporto con
Le altre forze politiche dall'altro però c'è un altro problema che dobbiamo risolvere e che non ci possiamo più nascondere
Il problema è il seguente c'è Never vigile vi sono una specie di macchina che s'accende periodicamente quando sono elezioni e si spegne il giorno dopo le elezioni
I Verdi sono sostanzialmente di due tipi di eletti e quelli che sperano di essere eletti
Allora io credo che bisogna trovare un modo di farli lavorare insieme perché c'è oltre che secondo me è un movimento che porta un po'sfigato che ciascuno spera che per la prossima volta quello lì non sia più candidabile allora l'incompatibilità allora ti metto il bastone fra le ruote per cui la cioè alla fine verranno fuori incompatibilità su chi porta il cravattino non potrà più essere candidato a nulla certe oppure chi c'ha la barba no non lo so cioè voglio dire però questo è l'insano cioè sembra che l'unico modo di esprimersi sia quello di andare nelle istituzioni una volta nelle istituzioni ciascuno si ritiene ha pagato e fa il verde delle istituzioni e cioè a quel punto tutto il resto non c'è
è chiaro che poi il tuo peso politico nel realizzare cose che hai detto è difficile perché io credibili che ho lavorato spesso con i parlamentari son gente che s'ammazza di lavoro
Non ho la stil io per francamente non sono candidato annullarne candidabile vedo forse parlo così per questo però io credo che su questo sia un problema allora il problema è quello secondo me di inventarsi dieci progetti che possano mettere insieme da Colzano a Palermo i Verdi
E che mettano insieme chi nelle istituzioni lavora per realizzare quei dieci progetti e chi fuori delle situazioni lavora per controllare quelli che stanno istituzione in più per creare consenso intorno a questi progetti
Io ne cito due che mi vengono in mente cioè il discorso sulla cultura che Ripa ha fatto a dicembre che è stato ripreso oggi da scaglie fondamentali
Cioè non è che abbiamo il Spoltore sessanta per cento del patrimonio culturale definito dall'UNESCO è italiano e quindi è una merce tra virgolette come possiamo vendere in tutto il mondo
Cioè se si vuol sapere che cosa il Morro manico bisogna venire qui non inquina
Risolve il problema di una di una disoccupazione intellettuale che è il vero problema
Permette è una politica che possono talmente essere utilizzata per il sud Italia e che mette il sud Italia in condizioni non solo di equilibrio ma di possibilità ulteriore nei confronti del Nord perché porta moneta forte
Allora io credo che questo tipo di discorso noi dovremmo con riuscirà a costruirlo con le alleanze giuste con le cose giuste
Una volta fatto questo voglio dire significa a vere un peso politico e qui veniamo le possibili alleanze
Io diffido del PDS ve lo dico con molta franchezza perché il PDS come un pendolo cioè pendola tra essere PDS essere PC nel senso che un un l'ultime elezioni il PDS ha costruito seguente pacchetto
Il PC cioè PDS più Rifondazione Comunista era sinistra indipendenza Alleanza Democratica e gli altri residuali
Allora voglio dire e ha perso e ci ha fatto perdere quello che ci ha fatto perdere e l'abbiamo commesso degli errori perché noi
Quando a dicembre dicemmo subito il programma subito le cose poi non siamo stati così forti da Dida e vincolati al programma siam portati portare un po'per il naso tra
Orlando che io ce ne scampi e liberi
E voglio dire non siamo riusciti altrove in altre elezioni abbiamo fatto un programma a Roma per esempio fatto Program preso l'undici per cento appreso sì oggi abbiamo delle difficoltà perché non riusciamo a far fare il PDS col programma che sul quale abbiamo vinto
E quindi voglio dire anche qui l'esterno della rappresentanza politica avrebbe un gran bisogno di pressione quindi io ritengo che questo tipo di seminario dovrebbe arrivarci a dire quali sono le dieci idee che noi possiamo portare avanti
Ultimo punto e concludo è il punto della comunicazione
Aveva detto due esempi tra due esempi scusa me lo son persone sì dunque sì sì scusami
Il secondo punto
Oltre al la questione culturale
è la questione della produzione
Io non sono d'accordo sul fatto che il Burkina Faso posso produrre anche Luís
Il la borsa perché non è vero nel passaggio tra la il pezzo di cuoio e la borsa di Gucci ci stanno due mila anni di storia patria ci sta quel melting pot che l'Italia
Io sono molto preoccupato dal fatto che questo governo con queste idee stia diventando un Governo di bottega dice di quelli che vengono e non di quelli che producono io credo che non è su questo dobbiamo ragionare seriamente perché nelle grandi città al nord come altrove la fine della cultura operaia e della cultura imprenditoriale ha significati sequela camminano oggi Milano è una morte civile
è una città che alle sette e mezza di sera chiude
Perché così hanno deciso di bottegai che hanno eletto Formentini
Brutalmente io credo che lo stilista di domani venga fuori del Leoncavallo non viene fuori sicuramente dalle trasmissioni di fede l'okay il prezzo è giusto questo è sicuro
A questo punto ne dobbiamo riuscire a difendere quel tipo di produzione che significa tolleranza che significa capacità di mettere insieme culture Parigi è riuscita a metabolizzare la cultura del del Terzo Mondo al suo interno invece siamo ancora la marginalità
Questi sono temi su cui noi dobbiamo lavorare nelle città
Per per il nostro interesse perché se noi non riusciamo a essere più un Paese che trasforma
Cose non siamo assolutamente più come dire contrattuali del mondo perché se il giapponese deve venire qui a comprarsi un televisore Sonni se lo compra in Giappone ci abita di venire qui
Viene qui perché ci trova le scarpe di Gucci tutte 'ste cose qui che ovviamente compatibilità ambientale con lo deve tacere c'è però voglio dire questo è un Paese che ha una sua creatività che va difesa cosa che io vedo assassinata dalla televisione di Berlusconi perché quelle producono non fede produce il consenso Berlusconi OK il prezzo è giusto produce consenso Berlusconi
C'eravamo tanto amati
Stranamore e queste sono le cose che producono il perché guardi che Stranamore è una trasmissione geniale c'è perché tocca uno dei temi fondamentali che la solitudine dell'uomo sul quale noi non abbiamo risposte e che invece muove decine di coscienza delle città nelle città grandi da solitudine un problema enorme su cui non siamo capaci di dar risposta io pongono interrogativi
Voglio finire sulla comunicazione
Se noi davvero siamo quel sulla organizzazione politica che propone un modello di vita migliore più bello in cui ci sia meno lavoro più tempo libero
Beh io Bono smettiamola di comunicare come comunichiamo tutto questo in maniera assolutamente lugubre cioè assolutamente lugubre e diciamocelo francamente c'è usciamo dal fango è una cosa lugubre
Francamente non lo dico perché replica entra in una donazione dei verdi assolutamente decennale oramai ce lo siamo in grado di comunicare una volta eravamo molto più allegri come persone adesso stiamo diventando una un partito dei catastrofisti portiamo una spiega mostro la gente si vede e si tocca le palle
Ma è per quello non ci votano insomma io credo quindi probabilmente dobbiamo
Ecco bravissima trova una progenie facciamo degli opuscoli che sono una cosa che uno lo lei giudice var
Basta c'è invece non lo so voglio dire perché c'è l'Emilia Romagna il PDS vince perché sono è portatore di una cultura dello Scavazzon che noi stessi pratichiamo cioè non mi ricordo uno splendido congresso a Sorrento e dobbiamo cantato fino a tre di notte
è stato uno dei momenti più alti della politica dei Verdi
Però voglio dire noi in questo modo dobbiamo rifletterci sopra dobbiamo veramente rifletterci perché per e lo comunicazione primo punto se c'è come comunichiamo secondo punto che cosa comunichiamo cioè voglio dire non possiamo ogni volta improvvisare la nostra posizione rispetto a quella degli altri ne dobbiamo avere una nostra posizione
Terzo punto la presenza cioè francamente io trovo che sia
Cioè settore intratteniamo c'è qualcosa non lo so ma non è possibile che noi continuiamo ogni volta dieci non vengono i giornalisti cioè ma questo punto facciamo come i radicali degli anni Settanta inventiamoci qualcosa per cui
Riusciamo a acquisire qualche spazio c'è non lo so pecchiamo Emilio Fede c'è qualsiasi cosa che ci faccia notizia insomma in modo che però credo che questa riflessione la dobbiamo fare
L'ultimo punto e finisco l'ultimo ponte finisco
Sempre sulla comunicazione la necessità che noi
Riuscì usciamo a
Vincere una serie di pregiudizi assurdi
Cioè mi spiega che veramente di cuore a quelli che sostengono le incompatibilità vorrei fare una domanda di cuore
Se una persona che in questo casino di comunicazione riesce a farsi vedere no
Perché è stato Parlamento cha cha ha la possibilità di parlare con venticinque giornalisti al giorno cosa che io a Milano a Roma non riesco onestamente non ci riesco
Perché devo penalizzare i Verdi e non permettere questo quindi potersi rappresentare in un ruolo che bene o male a che perché sta in Parlamento alla visibilità più della mia lo invitano c'è almeno mi invitano cioè no incompatibilità francamente io trovo che sia più importante definire un rapporto tra la Federazione gli eletti
E risolverlo una volta per tutti di di importanza di ruolo eccetera eccetera che definire che una volta che uno è eletto è incompatibile con con le cariche
Io posso capire uno che fa non so il l'amministratore che c'ha altre cose da fare ma voglio dire uno che fa il capogruppo dei Verdi uno che fa il
Il parlamentare dei Verdi uno che ha un ruolo comunque a tempo pieno di attività legate che quindi ha più possibilità a perché io devo come soggetto politico rinunciare
E pigliare uno che invece si deve costruire tutto questo tipo di rapporti che non ci sono perché
E come dire io vorrei proporla veramente in questi termini la questione dell'incompatibilità
Perché invece secondo me è più importante definire il rapporto tra quello che lega l'eletto e quello che lega la forza politica il dato vero diciamocelo francamente che in questi anni abbiamo eletto delle persone
Non siamo riusciti riempire di contenuti quello che fanno queste persone collegato a quello che fa la Federazione sono due cose che sono andate distinti in più ci sono le associazioni che fanno altre cose ancora e quindi alla fine è chiaro che questo messaggio confuso non
Con non con obiettivi precisi non con risultati precisi ed è evidente che all'elettore anche disponibile non arriva
E quindi secondo me non ecco solo questo perché se io non credo che la televisione i giornali servono a vincere le elezioni contribuiscono ma non sono fuochi di paglia cioè cose che vanno sue vanno giù io credo che contribuisca molto di più il radicamento dei verdi sono dimostrazione che comunque bene o male quel tra il mezzo è frutto di un radicamento reale perché poi quando Berlusconi vuol fare
Milano venticinque a cinque minuti da Pescara dove ci abbiamo qualcuno che riesce a intervenire su questa cosa
Ultimo punto e chiudo è una battuta ma invece una grossa preoccupazione io sono molto preoccupato su questa storia del Piemonte
E dopo la task force bengala in tasca forse cioè venga quella struttura in grado di raggranellare cioè o notizie consentendo in giro che già la mafia si sta muovendo
Io credo che non è su questo punto dobbiamo stare molto attenti
Perché
L'elettorato di Forza Italia non è esattamente composto da tutte persone perbene e quindi io credo che su questo punto un osservatorio qualche cosa di Verdi lo debbano fare perché
Questo è un punto in cui i cui cittadini sono ancora molto attenti grazie grazie torturato
Allora Castellazzi
Poi Hermanin e poi mi cela
Condivido totalmente la relazione di Mattioli ma penso che sia utile individuare due punti di diciamo in aggiunta di di sviluppo
Uno è quello Dick di come noi dobbiamo atteggiarsi nel sostenere queste nostre tesi e molto ha detto compatto che mi ha preceduto
Lui l'ha posto il problema soprattutto in termini del come io dico anche del che cosa
Perché
Se noi per esempio parliamo molto dell'agricoltura biologica
Parliamo di qualche cosa di certamente utile però il problema dell'agricoltura italiana e di tutto il mondo che ci sta intorno e sono elettori
Non è quello perché l'agricoltura biologica riguarda il l'uno due per cento della produzione
E implica a un una percentuale infinitesima di chi se ne occupa
Se noi ci occupiamo Della questione della ricostruzione dopo l'alluvione
Anche qui non non dobbiamo limitarci a fare dei discorsi predicatori e un po'ideologici la rinaturalizzazione di fiumi d'accordissimo mi sono una cosa viva no
Questo non significa che non si debba andare a vedere effettivamente quando se da ricostruire anche in zona pericolosa e quando no eccome ricostruire se il un ponte era mass troppo massicce faceva dica è giusto ricostruirlo però facendo facendo un ponte sospeso bisogna andare a questo tipo di dettagli
E bisogna anche accettare una cultura del rischio e quindi anche di costruzioni a rischio ma si deve essere intransigenti su quello che può costituire danno per gli altri perché se noi abbiamo delle colture
Di alberi comma radici a sviluppo orizzontale
Nell'area golenale e troppo facile che questo venga poi sradicato e vada a fare barriera appena trovo un ostacolo nel corso del fiume e questo vada hanno non tanto di quelli che hanno piantato gli alberi ma di quelli che passano dopo voglio dire quindi anche per quanto riguarda i contenuti
Dobbiamo evitare il la predicazione e rimanere molto anche attaccati al concreto e comunque un uno stile di governo noi dobbiamo puntare assoluzioni di governo quando noi presentiamo delle delle proposte
Questo ci distingue anche da dal compito delle società delle associazioni ambientaliste perché anche le associazioni ambientaliste hanno un loro importante ruolo nella cultura verde
Che deve completamente cambiare l'economia e la società
Però mentre l'associazione ambientalista può permettersi di guardare ancora più lontano di noi noi dobbiamo fornire delle soluzioni di tipo politico
Veniamo
Allora l'altra parte la la relazione più politica quella di quella che era un
Allora
è importante che noi individuiamo i nostri punti forti
Ora a prescindere dalla tutela ambientale dalla nuova concezione della della società sostenibile che è un nostro punto forte e che anche il punto di incontro con altre culture come per esempio quella cattolica come giustamente è stato fatto
è stato sottolineato
Se non solo questo però naturalmente ma c'è anche il radicamento democratico e quindi l'insistere sull'importanza della partecipazione dal basso e questa è una cosa che viene ben accettata è un nostro punto forte
Da qui è facile il passaggio all'altro punto forte che è il federalismo
Il federalismo può effettivamente essere o un nostro punto fondamentale proprio perché noi ci distinguiamo da quelli che fanno un discorso di ingegneria costituzionale gli stessi leghisti tutto sommato nella proposta che fanno c'è un articolato di proposte di la riforma costituzionale
Noi viceversa siamo quelli che possiamo indicare federalismo perché fare
Perché noi lo siamo federalisti proprio perché noi siamo legati al territorio il federalismo e il modo per distribuire il potere in modo da essere efficaci sul territorio
Non so ma il federalismo è e il sistema che ci permette
Di
Essere anti burocratici di superare
Questa burocrazia arrogante che perseguita la gente e che a un certo punto provoca dalle gravi reazioni proprio perché implica responsabilizzazione
Ancora un ultimo punto e concludo la questione dei nostri elettori
I nostri elettori
Non i nostri elettori gli elettori italiani
Non hanno scelto il liberismo la scelta degli elettori è stata una scelta in negativo una scelta antistatalista
Una scelta anti partitocratica antiburocratica legando proprio questo quello che c'è di sovverte io non lo so nello Stato italiano
Quello che Cossiga ha definito U l'ultimo Paese l'ultimo paese del realismo socialista
Ora questa è una cosa della quale noi dobbiamo tener conto dobbiamo tenerne conto sia sul piano dei contenuti che portiamo avanti sia nel piano delle alleanze
E
Questo
Si deve sempre far pensare che un criterio distintivo è proprio quello
Di essere una forza di governo se noi vogliamo contare non vogliamo rimanere su un piano di astrazione e e di di di puro movimento culturale
Dobbiamo pensare a un possibilità di governo e pensare una possibilità di governo al giorno d'oggi tenendo conto dei condizionamenti anche della legge elettorale vuol dire tende che nel racconto della necessità di arrivare a un'alternanza
Alternanza che ovviamente deve essere di coalizione
Per cui il discorso dei contenuti è strettamente connesso con quello delle Forze con le quali possiamo possiamo lavorare insieme
E credo che da questo punto di vista è indispensabile essere estremamente aperti
Riavere una dirigenza dei verdi che possa agire senza pastoie ma con un un mandato sui principi chiaro da parte di tutti
Grazie Castellazzi Armani e poi Micella
Intanto voglio dire che per noi termineremo dopo questi due interventi direi anzi se poi chiedo se c'è ancora meno a bene se no è cancellato Poidomani
Sono già
Sono iscritti per domani di Francia Bavagnoli Carrubba
Galletti viale il bar Corleone
Robotti Turroni Musharraf Silvestri Canesi barriera Tamburini Giorgi Vernetti abbocco e cotti
Posso sì
Ma dunque
La serie di interventi
Di questa giornata me ne ne ha saltato qualcuno perché capita sempre poi
Di fare dei colloqui laterali peraltro importanti mi sembra che dimostrino alcune cose la più importante che
I Verdi in questa fase ma realizzano una sostanziale concordanza divisione e di proposta politica non ho sentito salvo rarissime
Eccezioni scontri di prospettiva su chi sono e cosa cosa devono fare dividervi
La seconda osservazione che l'esigenza in questo momento di drammatico passaggio istituzionale politico richiede compattezza del soggetto politico verde all'interno e dall'esterno
La conseguenza
Di queste di questi due punti e l'esigenza che la leadership il portavoce rappresenti questa compattezza
Tanto in sede politica programmatica che in sede organizzativa di struttura di apparato
Mi sembra che su questi punti ci sia una larghissima convergenza vorrei sapere forse come perché
Mancano all'appello questo quest'oggi alcune alcune persone alcune regioni in qualche caso spero che non sia un'assenza di dissenso
E che quindi domani si possa completare questa rassegna ma i nostri punti di vista per giungere a una unità di consenso di cui abbiamo drammatico bisogno
Io credo che i dati che ci sia snocciolato la Directa
Siano
La base di qualsiasi ragionamento il fatto che il settanta per cento degli elettori italiani si ritiene indispensabili alla scena politica di questo Paese
Credo indizi l'importanza delle cose che abbiamo fatto
E quindi l'importanza dei contenuti dei valori anche ho sentito dire che i Verdi non rappresentano valori credo il cono al contrario che i Verdi rappresento i valori che sono dei valori della modernità
Non non credo ci sia bisogno di Pilo creare valori né dai cattolici né dalla tradizione socialista credo che i nostri valori siano dei valori al contrario che siano capaci di integrare quelli che sono i valori storici del movimento cattolico e di quello socialista in questo Paese da un punto di vista culturale credo che la proposta dei Verdi sia una proposta culturale forte non sono nemmeno d'accordo con Pieroni nel considerare tardo keynesismo
La proposta che scaturisce dalla dall'associazionismo in particolare dalla lega ambiente
Sull'occupazione per esempio io l'altro giorno mi son trovato a parlare per più di due ore con Caltagirone il piccolo non a Fra che te serve quello ottico
E devo dire che gran parte delle cose che per esempio qui stasera ha detto Ettore Gobbato
Erano rappresentate convintamente da questa persona che era un pescecane sventato nel senso che bene o male la giunta di Roma poi certe cose è riuscita a farle e portata trattare soggetti economici
Su operazioni urbanistiche e culturali che possono come dire convertire al bene le forze del male quelle che in altro periodo storico sono state certamente le forse le forze del male ebbene proprio Illy grande patrimonio storico-culturale tiella risorsa lo abbiamo detto l'abbiamo ripetuto Ripa la giustamente messo in evidenza nemici del
In cui è stato portavoce dei Verdi ecco questo tipo di patrimonio immenso è un settore di che può essere di enormi investimenti privati non pubblici private
La gestione del patrimonio culturale non solo romano ma italiano è una possibilità di sviluppo sostenibile
Di
Produzione di ricchezza immateriale
Una delle grandi scommesse è una forza politica come la nostra deve sapere proporre e deve sapere far passare
Non si tratta quindi di assistenzialismo
O di cose
Di questo genere
Quindi questi sono i contenuti
I valori
E sono però dei valore dei contenuti che si devono inevitabilmente allargare si devono allargare alla politica
Perché la politica e per definizione concetto generale onnicomprensivo non può rimanere ristretto a un settore per quanto importante per quanto centrale rispetto a una proposta politica
Quindi l'occupazione la sanità l'amministrazione le scelte strategiche della politica economica della politica industriale
Queste sono tutte cose che devono essere chiare nel nostro programma che soprattutto dobbiamo essere capaci di comunicare disse per presentare
In modo tale da convincere chi ancora ci vede come un qualche cosa che va bene altro dato è spieghi interessanti da diretta pare sia il venti per cento dell'elettorato italiano una volta ci ha votato che va bene ma non basta
Ecco io credo che l'esperienza politica di altri partiti gli altri soggetti politici verdi in giro per l'Europa per penso in particolare all'esperienza tedesca
Possano essere un riferimento per la costruzione di un soggetto politico quale noi in definitiva non siamo mai stati dove siamo stati
Un soggetto politico parziale nella migliore
Delle ipotesi
Eppure altro dato della Directa che ci deve far riflettere
Gli elettori rispondono i verdi devono essere al Governo debbono stare alcove anche questo
Mi sembra ci spinga verso una forza politica moderna
Che si lasci dietro la protesta con la dimostrazione dei guai per essere capace invece di proposte
Che affrontino problemi drammatici come quelli che per esempio abbiamo vissuto in quest'ultimo in quest'ultima Berio quale lo spazio politico per una forza per un soggetto politico come questo
Il centimetro il metro con cui si misurano questi spazi
è sempre stato uno strumento con cui non non ho avuto molto a che fare
Devo dire che mi è sempre piaciuto lo slogan francese mia Adua Bruni angoscia Aiello e questo non perché noi siamo fuori da un anno naturale collocazione nello schieramento progressista e democratico sono credo che la relazione di Ronchi
Sia da condividere praticamente in toto
Ma credo proprio che lo spazio politico
Non sia dentro queste categorie Massiah oltre queste categorie cioè che i Verdi hanno la specificità di proporre qualcosa che ancora non c'è
E che però loro soli possono proporre inventarsi e quindi su questo aggregare forze politiche finisco brevemente perché tutto è stato detto in alcuni casi in modo in modo estremamente eccellenti
E il documento di Mattioli per quanto riguarda quelle che sono le nostre proposte storiche mi sembra esaustivo non vanno sto a chiosare ritengo decisivo
Perché noi si possa costruttivamente in modo efficace superare una fase estremamente difficile non tanto nostra quanto in generale del Paese sappiamo benissimo che la situazione è molto accelerata politicamente quando le situazioni sono accelerate
Le mosse sono più difficili sia meno tempo per riflettere molto spesso non si sa dove la barca
Può virare da un momento all'altro allora
Faccio mia la conclusione del documento di Ronchi che sottolinea come assolutamente necessaria
Una rinnovata unità e solidarietà tra di noi
Sono categorie che abbiamo vissuto raramente
Direi molto raramente ma che dobbiamo assolutamente saper ritrovare in questo momento perché credo ne abbia bisogno non soltanto la forza politica dei Verdi ma il nostro Paese in generale
Grazie Mitchell ha che di Ravenna
Se io lunedì mi son trovato non tutti i giorni del Corriere della Sera confezionata ogni tanto vengo colto lunedì leggo l'articolo settimanale di Alberoni
Generalmente non si occupa di Sociologia in questo caso ha fatto una una un intervento di tipo più da politologo
E diceva per adesso Berlusconi sta relazionando sta dicendo agli altri lasciatemi lavorare questa democrazia mi fa perdere tempo ho bisogno di produrre come fosse in azienda
Dice se dovesse cadere o se si dovessero essere nubi sulla sua testa
La società potrebbe essere un'altra potrebbe essere quella di cavalcare
La gente e di proporsi non più come esponente dell'esecutivo ma anche dal punto di vista al presidenzialismo comunque facendo villa Dieter e gli strumenti di avrebbe sappiamo che ne ha incapacità pure dal punto di vista ma sull'ideologico
E quindi avrebbe diciamo la capacità di portare in avanti lo sconto a questo fa ecco l'atteggiamento di Fini che da buon si dice si dice lo zio del Governo
Dice agli altri se andiamo verso la verifica vuol dire che poi se non siete d'accordo con noi anche rispetto alla lega andiamo alle elezioni la lega il gruppo parlamentare attualmente con maggior numero di esponenti
E sa benissimo che non li manterrebbe almeno secondo previsioni abbastanza realistiche queste premesse ovviamente non è per fare un discorso campate in aria mai per giungere un attimo alla condivisione piena che faccio Tel parte del documento politico di Ronchi in cui si prefigura la a gennaio oltre che la mozione di sfiducia anche comunque una proposta positiva nell'ambito di questo Parlamento per un governo di transizione cricche tenda
A risolvere alcuni problemi di base il la parola governo delle regole non è mia bella non è condivisibile perché riduttiva d'altra parte e anche difficile in in questa in questa congiuntura pensare a un governo diciamo alternativo visti i rapporti di forza che ci sono in Parlamento quindi
Risolverebbe i problemi fondamentali che abbiamo davanti per l'Antitrust
è per quanto riguarda le leggi elettorali regioni e rovesciare può o bloccare la rapina del territorio che è stata fatta
Dagli atti la che sono al governo al momento vorrei precisare anche un punto cui che mi sta a cuore fosse questa la sede giusta per parlarne a proposito di assemblee costituenti e quant'altro
Questa questa questo dibattito sull'Assemblea costituente nato se non ricordo male quanto da parte di finte le forze diciamo eversive presenti una maggioranza si facevano vere e proprie proposte di stravolgimento della Costituzione allora correttamente
è stato detto da alcuni autorevoli giuristi anche del polo progressista che le le cose sono due c'è l'articolo centotrentotto della Costituzione che prevede una procedura che la procedura interna questa Costituzione e che si chiama funzione di revisione costituzionale
Che riguarda determinati punti o determinate parti della Costituzione che vengano però individuate che siano ridotte a determinati commi o a determinati punti specifici quando si tratta invece di fare un discorso che riguarda pezzi interi nello spirito della Costituzione partì l'idea dell'ordinamento nostro fondamentale non è più logico e non è più corretto invocare l'articolo centotrentotto come strumentalmente cercavano di fare gli eversori della Costituzione che sono presenti all'
Interno dalla maggioranza ma si tratta di proporre invece la funzione costituente come correttamente è stato delineato quindi coi a
Il tenente la proposta che veniva fatta in sede però teorica ripeto era allora di convocare i collegi elettorali con la legge proporzionale
E ed eleggere un parla con un gruppo che possono essere cento persone possono o un altro Parlamento o comunque un'assemblea detta costituente
A questo punto è stato giustamente prefigurato che questa assemblea potrebbe avere il mandato di discutere e di deliberare su determinati parti della Costituzione non sul blocco intero quindi non sui diritti fondamentale sulla parte prima
Io quello che voglio dire a questo punto è questo qualcuno l'ha posto mi sembra Laura Cima e altri come una questione chi più in positivo che in negativo io dico semplicemente questo viste le premesse di Alberoni che condivido è bene lasciare stare questo argomento al momento non è il momento diciamo che in forza in cui noi possiamo proporre o possiamo cavalcare un discorso del genere possiamo semplicemente denunciarlo come un ulteriore aspetto dell'assalto alla diligenza della legalità che questa maggioranza sta perpetrando non che non ci siano possibili piccoli ritocchi ma io sono al massimo per un procedura di revisione costituzionale sulla base l'articolo centotrentotto che riguardi solo piccole parti della Costituzione
La nostra è una delle costituzioni più avanzate nel mondo in particolare per quanto riguarda la l'assetto parlo a livello teorico del rapporto tra potere giudiziario potere esecutivo
Ce lo invidiano in altri ordinamenti ad esempio anche il Consiglio superiore della magistratura io quello che dico ora e che a livello teorico naturalmente non è che questo vuol dire difendere tutto quello che fanno i magistrati
è inquietante che il giorno delle dimissioni di Berlusconi mentre ballava il tip TAP sotto sotto il tavolo lo stesso abbia detto che occorreva riformare in modo equilibrato la giustizia penale quindi anche questo
Secondo voi forse dovrebbe essere uno degli argomenti di attacco quindi voglio dire invito la massima responsabilità nel toccare questi argomenti
La modifica che riguarda la legge elettorale riguarda il circuito politico non riguarda l'assetto di governo non riguarda la la forma di Stato e quindi da questo punto di vista non si tratta di fare assemblee costituenti
è stato detto molto bene da Mattioli cosa comunque al nostro interno nota
Che in questi anni si sta andando Dallera
Dei beni materiali all'era in cui i beni cioè la media le merci saranno la ricchezza sarà il materiale sarà la qualità
Ecco a mio parere e questo il vero punto che fra dieci venti o trent'anni quando si guarderà indietro
Si potrà dire che essere il punto di passaggio non è corretto invece dire Prima Seconda Repubblica anche perché
è un modo diciamo in cui molto spesso modo semplice si parla ma si ma Seconda Repubblica non è siete insieme è cambiata la legge elettorale con un particolare che adesso siamo davanti al non al nuovo ma al peggio del vecchio
Per una serie di motivi che non vi sto a spiegare anche perché li sapete meglio di me
Una parola sul discorso federalismo condivido o tutto quello che è stato detto preciso qualche cosa
Prima di tutto preciso che c'è una differenza di sostanza fondamentale tra il federalismo della lega e il nostro che precedeva quello della lega il oltre il federalismo che appunto essendo solidale non ha non attenta all'unità nazionale ma tende a una profonda riforma dell'amministrazione il prelievo fiscale della responsabilità
Il problema del Sud a mio parere rapporto siccome prima è stato detto lo butto lì la questione meridionale cito anche alcuni articoli che sono usciti sulla Repubblica di recente l'ultimo dei quali è stato di Iacoviello mi pare
E prima una nato che non ricordo dove si praticamente si rilancerà il discorso che lo sviluppo auto centrato del Sud sui grandi temi per recupero monumentale turistico dal recupero di agenzie
Di turismo e e di sviluppo che sia concentrato sul ricchezza che il sud anche rispetto all'Europa il Sud non ha concorrenti da questo punto di vista quindi il nostro è un federalismo che deve essere come dice Bassolino federalismo che trovi nel sud il suo entusiasmo non deve essere la il Nord ricco che tende a chiudersi quindi io voglio anche interloquire con coloro che ricevono al nord come facciamo facciamo così cioè diciamo semplicemente che non siamo separatisti e che tra l'altro questo è un aspetto da tenere ben presente perché in quello scritto in tutto il contesto internazionale che alcuni hanno riportato di tendenza alla disgregazione e addirittura appunto anche a possibili sviluppi in peggio
Delle situazioni di guerra anche lì attenzione a non in qualche modo essere i veicoli di di movimenti di spiegarti
Sul centro sul problema PDS PPI il centro che è stato detto qui giustamente non può essere considerato un problema in negativo per i Verdi
Io chiarisco solo un punto se mai si deve parlare di quale centro e di che cosa è il nostro centro cioè noi siamo non certo per il centro rappresentato dai trasformisti e dagli eredi del Caf noi siamo per me
Per per la per il centro del solidarismo cattolico della della delegificata Populorum Progressio quindi il centro laico che ha una cultura sana dell'azienda in senso di economicità dell'gestione di mancanza di assistenzialismo quindi il problema del centro va interpretato anche con chiarezza anche nel alleanze locali interpretando in modo nuovo come noi siamo nuovi sulla scena politica di interlocutori
Questo non nega anche secondo me va tenuto presente quanto è stato giustamente detto qui che esistono settori sia a destra
Sì anche in Forza Italia che soprattutto giovanili di base di massa che hanno esigenze sociali a cui noi possiamo dare una risposta
Questo è un altro aspetto del problema e vengo a terminare dicendo che
è giusto quello che è stato detto di andare nelle come dire applicare alcuni punti chiari di un programma e di andare quindi nelle pieghe del sociale di avvicinarci diciamo agli strati e alle zone del sociale dove la nostra proposta di nove viva può passare in modo da fare sì che ci sia la nostra forza a livello di di di di base per poterci presentare anche e e di essere visibili han che per di più per le alleanze che dicevamo che sono le Alleanza dei Verdi e democratici io dico democratico non è una parola da banalizzare io penso che i Verdi Democratici sì posso dire per due motivi
Primo perché i Verdi tendono a una confederazione dei democratici secondo perché i nostri avversari sono antidemocratici
Dicono di essere democratici ma in realtà confondo interessi privati con d'interesse pubblico quindi va detta questa cosa
Il nostro problema quindi anche di comunicazione di linguaggio il problema dei mass media è non tanto e non solo di avere i mass media ma è stato detto qui Sesto problema ma è anche quello di sapere parlare alla gente
E chiudo dicendo che il uno degli aspetti su cui non si può derogare e quello di fare ritengo giusto intervento del delegato della Val d'Aosta anche se un po'polemico relativo ai forum cioè occorre lavorare sui temi ambientali specificamente individuando di alcuni ma occorre allargare content ora ne mente la presenza politica nostra ai temi appunto della solidarietà dove ci troviamo con i cattolici e dell'equità con cui ci possiamo trovare con la sinistra
Il problema che fa da cornice a tutto rapporti nord-sud e anche quello Dell'Atti affrontare con proposte credibili problema della immigrazione
Segnatamente essendo presenti su tutti i temi relativi alla società molto più multiculturale e alla accoglienza grazie
Grazie mi cena che ha parlato in un in una sala che dimostra ormai stanchezza io quindi propongo di interrompere qui il dibattito questa sera
E scusate però vorrei dare alcune informazioni su quello che ci prospetta la giornata di domani oggi ci sono state le tre relazioni iniziali e ventidue interventi
Domani sono previste all'inizio la relazione di Gianni Tamino
Di sviluppo di e integrazione di quanto già detto oggi sul modello semplificato di convivenza dei Verdi chiamiamolo così e poi ci sono una ventina di iscrizione a parlare dovrebbe anche domani essere presente
E credo
Intervenire Francesco Rutelli
Abbiamo un limite domani pomeriggio che sono le ore diciassette perché la sala e da deve essere lasciata per quell'ora ASS brutalmente quindi dovremmo assolutamente concentrare i lavori a questo punto dobbiamo fissare l'ora d'inizio di domattina
Io come al solito sapete che dico le nove però non vorrei che fossero che fosse un orario
Ecco Pieroni esaltato dal suo intervento e non vuole io credibilmente penso che le nove e mezza possono essere un orario giusto
Però
Qualcuno dice le dieci lo so benissimo però io adesso piglio l'orario più tardo però io domattina
Quando si inizia chiamo e chi non c'è viene cancellato perché altrimenti tanto se non mi parrebbe ingiusto cancelli dare quelli alla fine e invece non gli assenti quindi domattina alle dieci si inizia comunque grazie buona serata