Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo Speciale giustizia torniamo sul processo nei confronti dell'ex ufficiale della marina militare uruguaiana Jorge Ernesto Troccoli
Imputato per reati che riguardano la tragica stagione dei desaparecidos nel conosciute del degli dell'America Latina
Sotto l'ombrello della cosiddetta Operazione Condor l'operazione di annientamento degli oppositori politici
E e degli appartenenti ai movimenti di liberazione nazionale in nei paesi appunto del conosciuta dell'America Latina
Negli anni delle dittature militari sudamericane quindi essenzialmente fra il mille novecento settantadue per quanto riguarda il golpe in Uruguay e il mille novecentottantanove con la fine della dittatura del generale Pino Ricci incivile
Più di quindici anni corso dei quali sono stati commessi autentici crimini contro l'umanità
Il processo nei confronti ex ufficiale di marina uruguaiano Troccoli
Nasce in buona sostanza darlo filone principale che riguardava l'Operazione Condor propriamente detta in tutti i Paesi interessati da questo tipo di attività golpista
E quel processo si è già concluso
E nei precedenti gradi di giudizio e attende
Soltanto la ratifica della Cassazione mentre il processo che riguarda soltanto Troccoli e in pieno svolgimento
La competenza della giustizia italiana in materia come abbiamo più volte spiegato deriva dal fatto che le persone scomparse all'alcune delle quali poi ricomparse ma ha la maggior parte delle quali sparita nel nulla
Avevano anche la cittadinanza italiana in base agli accordi di reciprocità che per tradizione si scrivono più all'Italia e gli altri Paesi dell'America latina
Le udienze su cui ci soffermiamo sono quelle del quattordici febbraio del quattordici marzo scorso per quanto riguarda il quattordici febbraio
Ascolteremo la fase conclusiva della lunga deposizione inaugura della consulente storica della Procura della Repubblica di Roma Francesca lessa
E abbiamo già ascoltato per quanto riguarda la parte iniziale della sua deposizione
Francesca Alessia ricercatrice italiana presso l'università britannica anzi Oxford a rivolgere delle domande
Essenzialmente ancora il pubblico ministero Erminio Amelio ma intervengono anche gli avvocati della difesa di Troccoli e gli avvocati di parte civile
Per quanto riguarda invece l'udienza del quattordici marzo quindi fino a un mese dopo la precedente
Un di scena c'è un'altra testimone la signora Filomena Narducci
E e nata in Uruguay ma anche con la cittadinanza italiana e che parla la perfettamente la lingua italiana e quindi non necessita dell'intervento dell'interprete
Domande sempre sia del Pubblico ministero che delle altre parti rappresentante nel giudizio ma va sottolineato che si tratta di un teste in introdotto dal collegio di parte civile quindi tornando a noi le udienze del quattordici febbraio e del quattordici marzo testi Francesca Alessia e Filomena Narducci voi lo scorso e questo
Rientra in quello scambio di operazioni che si potevano fare fra Stati estati del Piano Condor esatto proprio questa diciamo collaborazione n'è tra le forze di polizia del Paraguay
E il FUS ma rientra nel mar nel diciamo nel sistema operativo del Piano Condor che prevedeva proprio la collaborazione di Intelligence informazioni ma anche proprio di operazioni congiunte e anche di poter prelevare i prigionieri trasportarli da un paese all'altro
Questo piacere questi in particolare questo uso questi sono documenti ufficiali che lo io acquisito dove
Questo documento un documento ufficiale del dell'Uruguay della lista diciamo del libro
Dei passeggeri dell'aeroporto internazionale di Carrasco a Montevideo questo documento è stato consegnato
Dal Segretariato dei diritti umani del passato recente
Alla famiglia di Filipazzi potenza e io l'ho acquisito dal PM argentino Flavio Ferrini
Che ha diciamo svolto delle indagini sul caso dico Filipazzi e Potenza negli ultimi anni e quindi l'ho acquisito nel contesto delle mie ricerca
Per cui può continuare
Grazie
In questo documento dell'archivio del terrore del Paraguay
Dell'undici marzo del settantasei possiamo appunto vedere come il capo del dipartimento investigativo del Paraguay un pastore allora nel propone la nomina
Del vice commissario Victorine Oviedo a direttore del registro degli stranieri
Dove la direttrice del museo che protegge gli archivi del terrore la signora Rosa Palau mi ha confermato che appunto questa nomina
Del registrare nomina a direttore del registro degli stranieri divenne effettiva proprio nel marzo del mille novecento settantasei
E Vittorino chiedo come molti dei membri della pulizia della Capitalia
C'è una lunga carriera all'interno della polizia
Paraguaiana
Infatti ieri troviamo il suo nome in questo secondo documento ventotto maggio del mille novecentottantadue un documento diciamo
Amministrativo perché è una lista del personale del dipartimento investigativo della polizia della capitale e al numero trentotto troviamo appunto il nome del commissario Vittorino lieto
Fino al mille novecentottantadue continuava a essere il direttore del registro degli stranieri e la signora Rosa Palau mi ha confermato che Oviedo rimase in servizio
Presso la pronunzia del Paraguay fino al mille novecento ottantanove anni in cui la dittatura di Stroessner
Dopo molti anni viene diciamo viene all'altro termine c'è un ritorno alla democrazia nel Paraguay
E questo documento anche questo dell'archivio del terrore se posso permettermi direi che un documento fondamentale per per questo processo
Perché per un documento che ci dimostra proprio come questa liberazione
Non era in realtà una una liberazione
In questo documento del quattordici giugno del settantasette cioè appena sei giorni dopo il volo da Montevideo assunzioni in in questo documento ci sono varie liste di persone che sono prigioniere nel dipartimento investigativo e in una di queste liste
Che si vede in questa seconda slide una lista che viene intitolata Elenco dei detenuti senza data d'ingresso
Possiamo vedere come nella colonna destra di questa lista ci sono sette nomi e gli ultimi due il numero sei e numero sette sono ossea questa impotenza e il sette Raffaella Filipazzi quindi questo documento ci conferma
Il loro arrivo in Paraguay dove proprio la loro detenzione presso il dipartimento investigativo della polizia della capitale
E vorrei far notare anche i giudici come le altre cinque persone
In questa spin questa lista Esteban cameriera sotterra Franco Domingo Rollone l'idea cameriera esserci lo Sturm
Anche loro erano stati trasferiti illegalmente in Paraguay dopo essere stati arrestati all'estero nei loro casi in Argentina
In questo documento sempre della dell'archivio del terrore risalente a ottobre del mille novecento settantasei c'aiuta a capire
Come mai un agente della polizia paraguaiana viaggia a Montevideo per prelevare i signori Filipazzi e Potenza
Da questo documento e altri documenti che ho anche consegnato appunto al PM
Sappiamo che Filipazzi e Potenza avevano vissuto in Paraguay negli anni precedenti e fino a ottobre del mille novecento settantasei
Erano stati vicini e ambienti di opposizione alla dittatura del generale Alfredo Stroessner e in particolare al Movimento Popolare Colorado un gruppo di opposizione alla dittatura paraguaiana che risale al mille novecentocinquantotto
Da questo documento possiamo stabilire che sia Filipazzi che potenza sono stati espulsi dal Paraguay a fine ottobre del mille novecentosettantasei
E in questo documento che potete vedere sullo schermo
è una relazione del capo del dipartimento investigativo Pastor colonnello che scrive ha il capo della polizia in generale Francisco Brini Tevez
Per troviamo nel numero tre nel punto tre il nome di fosse Potenza
In una lista di sei persone di nazionalità straniera lei dice gli stranieri sopra citati hanno una storia di cattiva condotta nei loro rispettivi Paesi e sono stati espulsi dal paese cioè dal Paraguay come indesiderabili
In questa diapositiva volevo anche mostrare ai giudici come nel periodo sotto esame in questo processo coincide a un periodo di forte accanimento da parte della dittatura paraguaiana contro l'opposizione
Infatti tra ottobre del mille novecentosettantasei e maggio del mille novecento settantasette assistiamo appunto a un particolare accanimento contro vari gruppi oppositori in Paraguay
E ma anche contro militanti che vivevano in Argentina e Uruguay infatti in questo periodo possiamo identificare i casi di diciassette persone
Che vengono sequestrate in Paraguay Argentina in Uruguay e di queste diciassette persone mi sopravvivono solo cinque
A dimostrare questo accanimento contro l'opposizione da parte della dittatura paraguaiana ci sono anche documenti del governo degli Stati Uniti tra cui i dei telegrammi del Dipartimento di Stato
E questo primo telegramma del quindici marzo del settantasette che viene mandato dall'ambasciata argento della scusate dall'ambasciata americana a Buenos Aires al segretario di Stato americano
Rende conto della scomparsa di rifugiati paraguaiani che virano argentina Argentina nei primi mesi del mille novecento
Settantasette e cita anche i nomi di alcuni rifugiati come il medico paraguaiano Agostino Mengoni blu
Che era scomparso da casa sua il primo febbraio del mille novecentosettantasette
E questo documento dice proprio che c'era stata in quel periodo una maggiore attività
Delle forze d'Intelligence e sicurezza paraguaiani in Argentina che aveva portato numero elevato di arresti per una notevole preoccupazione tra i rifugiati paraguaiani
E l'ultimo documento che volevo mostrare ai giudici un memorandum del Dipartimento di Stato del trentuno marzo del mille novecentosettantasette
è un memorandum che viene mandato all'ambasciatore americano Robert Schuman
A Buenos Aires fa un resoconto di un incontro che si era svolto nel quartiere generale dell'ufficio dell'ONU per i rifugiati a Buenos Aires
E anche da questo documento possiamo vedere come c'è un interesse riguardo alla situazione dei paraguaiani
Dei rifugiati paraguaiani che sono stati rapiti recentemente in Argentina
E viene eletto
Che gli agenti delle forze di sicurezza del Paraguay stanno operando in Argentina
Contro persone percepite come un'eventuale minaccia al governo paraguaiano tra cui alcune che viveva in esilio in Argentina da vent'anni e anche più l'ultima immagine che volevo condividere con i giudici mi è stata inviata gentilmente da Rogerio buttate giù del ministero della Giustizia del Paraguay il signor voi blu è un medico forense
Che in Paraguay da molti anni e realizza diciamo porta avanti la ricerca delle persone scomparse ed è stato proprio lui colui che ha ritrovato i corpi dei signori Filipazzi il Potenza nel due mila e tredici
Però come vi ho detto prima sono stati identificati e poi succeduto nell'ambito preclusi dal dalla squadra di Arc en antropologi forensi dell'Argentina nel due mila e sedici hanno potuto confermare
Che i due corpi appartenevano a Raffaella Filipazzi Echos Potenza
Senta prima parla di di parlare di Troccoli volevo fare due ultime domande
Noi abbiamo letto in una in una tigre quel Scheda il termine liberate abbiamo scritte abbiamo capito da che cosa significa
Oltre a questo venivano usati altri determini criptici
Che lei ricordi in questi in queste schede
Nel nelle schede in particolare non ricordo però altri termini criptici per esempio solo la sigla DR destino personali assegni più giorni diciamo letteralmente significa destinazione finale però veniva utilizzato per indicare l'omicidio la morte delle delle persone
Ricorda qualche altro termine similare
Trasferimento proprio a sì sì l'espressione tra in spagnolo traslato c'è trasferimento
Come hanno anche detto prima veniva utilizzato per dire alle persone detenute che sarebbero state trasportate
Generalmente dicevano nel sud dell'Argentina anche sarebbero state trasportata immesse libertà nel sud dell'Argentina ma in realtà sappiamo che invece questi termini riguardavano sia diciamo persone che erano destinate ai voli della morte o anche semplicemente persone che sarebbero state uccise poi sepolte in fosse comuni e per non fare ritrovare i loro corpi
E per circa il costo del volo della morte sì i voli della morte sono delle pratiche associate principalmente con la dittatura argentina
In particolare con la Scuola di Meccanica della Marina di cui ha parlato poco fa ma anche con la base militare di Campo de'Mayo in Argentina che la base più grande del Paese sia dalla su una cioè dall'aeroporto vicino alla ESMA sia dall'aeroporto di campo De Maio partivano dei voli
Segreti lei vuole clandestini da cui venivano lanciati da questi aerei in volo i corpi diciamo non erano i corpi perché erano delle persone ancora in vita che però venivano sedate drogate con dei credo immagino pento Tallil credo dei narcotici odi
Dei medicinali
Per farli addormentare o comunque per togliergli le capacità di potersi di difendere di reagire queste persone venivano lanciate da queste ieri in volo
Nella Rio della Plata o anche proprio nell'Oceano Atlantico
Età se può tornare un attimo indietro nelle rassegne Scheda dovrebbe essere pagina quarantotto cioè la scheda dove ci sono la partenza del dell'otto giugno
Ecco questi atti
Il numero quattordici
Lo ha detto il numero dieci e potenza al posto numero dieci il posto numero undici Victorino dietro della polizia paraguaiana il numero dodici Filipazzi poi il numero quattordici
Ovvero il fiore si c'è scritto si legge a fatica ma dice ma marziali nome sanzioni promezio ecco Bologna diremmo corte che Barzio Gomez sì anche lui era un un agente di polizia del del Paraguay
Quindi oltre a Victorine Orvieto c'era un altro poliziotto del Palace che seduto seduto sì
Ho parlato più che altro di Oviedo perché sappiamo che lui era il direttore del registro degli stranieri quindi una funzione importante nella prossima correva da solo non era un mistero c'è una
Senta rossa della targa così ce l'abbiamo alla conclusione per quanto mi riguarda
Ecco dedica la scheda di Troccoli
Lei ha avuto modo di analizzare addetti nega legaioli si chiama dico la scheda si chiama le Claudio si la corsi lei ha avuto modo di analizzarla ecco ci vuole dire
Riassumere quando incorrere nei ruoli di di Troccoli e
Sì
In questa sequenza temporale che ho costruito in base negoziale Vasco si s'interessa prima di dare tutti gli aspetti taglio dice esattamente che cosa questa Scheda se lo può precisare meglio sì se dove dove è stata rinvenuta
Sì sa dove è stata a consultata da lei sì solo dei o diciamo ogni agente militare possiede una un fascicolo militare in cui vengono registrate tutte le sue funzioni nel corso degli anni e anche le valutazioni che ufficiali superiori e realizzano diciamo l'operato dei dei suoi dei loro subordinati e questa scheda e in particolare io lo esaminata nel nell'archivio storico diplomatico del ministero degli esteri dell'Uruguay
Bene
E la produzione numero cinque del del diesis si
è stata già acquisita alleanze ventisette settembre prego
Questa sequenza temporale l'ho costruita sia dalla scheda sia dalla sentenza della corte
Le assise di appello di Roma dell'otto luglio due mila e diciannove che diciamo fra un un'analisi nella scheda il fascicolo militare del signor Troccoli e quindi possiamo per determinare questa sequenza temporale mi sono limitata solamente al periodo che ci interessa per quanto riguarda questo processo
Assieme a metà dicembre del mille novecentosettantacinque e il signor Troccoli
Cessa di esercitare le proprie funzioni in qualità di comandante della brigata numero uno del Fusina e viene trasferito nella sezione S tre
Ricordiamo sezione o quindi operativa delle operazioni della stessa unità dove rimarrà fino al sei febbraio del mille novecento settantasei
In data trentuno dicembre del mille novecentosettantacinque
C'è una una valutazione del signor Troccoli perché lui ha presentato un piano di addestramento per l'anno settantasei
E dal fascicolo militare questo piano viene definito come una perfetta pianificazione tendente a superare il livello di operatività del corpo
In tale pianificazione ha considerato l'incombente che possono insorgere senza lasciar perdere alcun dettaglio
Il piano presentai presentato evidenza grande capacità di cogliere lo spirito nella direttiva dice ricevuta grado d'intesa intelligenza e collaborazione questa è una valutazione che viene fatta dall'ufficiale
Valutatore rispetto al piano di addestramento il sei febbraio del mille novecentosettantasei Troccoli inizia a svolgere le funzioni di comandante della sezione due c'è intelligenza del FUS ma e viene sostituito nelle funzioni di comando dell'asse tre da Juan Carlos NARS boh
Ricordiamo sempre è seduto nella l'Intelligence perse tre reparto operativo diciamo
Sì
Continuando con la sequenza temporale
Dal primo aprile del mille novecentosettantasei fino al trenta maggio mille novecentosettantasei al signor Troccoli veniva conferita la nomina d'ufficiale di collegamento della Marina consumo Cova
In tale contesto il suo operato veniva definito come totalmente soddisfacente
Il che ha messo in evidenza la propria capacità per interpretare le direttive del comando e le proprie presidenze di fronte ad eventuali difficoltà per la propria discrezione
Le conoscenze che possiede volte alle azioni che deve portare a compimento
Collocano alla pari degli ufficiali delle altre armi con cui collabora dimostrando la propria intelligenza e interesse per mettere in alto il prestigio e la brillantezza della propria unità
Segnalato prima ruolo di ufficiale di collegamento con gli occhi uova consisteva nel coordinare le emissioni dove le cosiddette azioni tanti sovversive da portare a compimento
Il ventidue giugno del mille novecento settantasei
Il capo della sezione nel settore del ventunesima Juan Carlos Garcia boh viene nominato ufficiale di collegamento con prova e sostituisce il signor Troccoli che aveva ricoperto quella funzione
Recentemente
Continuando con la sequenza temporale
Il ventuno luglio del mille novecento settantasei che l'ufficiale valutatore per riferimento all'attività del signor del signor troppo all'interno dell'occhio aveva afferma che lo stesso aveva trasmesso materiale sequestrato e informazioni sulla sedizione alla sezione sei due
Questo materiale avevano portato un grande beneficio alla stessa unità le avevano fatto il militare al medesimo ufficiale valutazioni molto positive in ordine al proprio operato
Un'altra valutazione d'agosto del mille novecentosettantasei
Segnala che il signor Troccoli come capo delle sedute continuava a lavorare attivamente ai compiti che impegnano l'unità realizzando il proprio lavoro in modo intelligente e discreto
Ufficiale che impiega una grande capacità di analisi e il che gli permette di prevedere rapidamente l'azione da intraprendere
Consegnando il comando in tutte le occasioni e con il senno e conoscenze
Tra l'ottobre del mille novecentosettantasei nel settembre del mille novecentosettantasette insegna Troccoli continua a svolgere le funzioni di comandante della sezione sei due ventinovesima
Con risultati che vengono definiti dagli ufficiali valutatori come eccellenti in relazione alla lotta
Alla sovversione
Il venti settembre del mille novecento settantasei il signor Troccoli viene promosso al grado di tenente di la Shell o
Per
Proseguendo con l'ultima parte della sequenza temporale nel novembre del mille novecentosettantasette viene segnalato
Il ruolo chiave nel caso del leader Montenero Oscar De Gregorio in Uruguay
La sezione S due del Futurismo in questo periodo si fa carico per ordine del comandante in capo della Marina
Di tutto quello che riguarda Intelligence e operazioni il lavoro del signor Troccoli in questo contesto viene elogiato per il modo di processare e analizzare le informazioni di Intelligence
Proponendo al comando delle operazioni che riteneva necessario effettuare tra dicembre del mille novecentosettantasette a gennaio mille novecentosettantotto
Il signor Troccoli altri ufficiali del ROS ma partecipano negli operativi contro cittadini uruguaiani in esilio a Buenos Aires che erano militanti dei gruppi grow nelle né e PCR
Il nove febbraio del mille novecentosettantotto il signor troppo due quale membro dello stato maggiore del FUS ma viene trasferito in Argentina
Beh finalmente negli anni mille novecentosettantotto e mille novecentosettantanove troppo il signor Troccoli prestasse presta servizio come ufficiale presso l'Esma a Buenos Aires il supera la sua presenza in questi luoghi nonché la sua opere nel scusate la sua presenza in questi luoghi nonché la sua operatività come alto graduato con funzioni di comando vennero registrate nella scheda di valutazione riferita in data trenta novembre mille novecentosettantotto
L'ultima cosa viene tra presto servizio come ufficiale presso la medesima la Reznor vuole ricordare conserva in squadra scuola stima la donna ebbe la melina né a Buenos Aires dove che agivano in collegamento anche con con le ettari diciamo Vittorio organi
Nei loro cuori esatto Robert allora signor Ducci bene allora lei parla la lingua italiana si parla italiano benissimo allora si deve impegnare innanzitutto a dire la verità deve leggere ad alta voce quella formula di impegno
Se legge ad alta voce giura allora consapevole del consapevoli della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene signora le sue generalità come si chiama dove è nata
Mi chiamo Filomena Narducci Filomena Antonietta Narducci sono nata a Montevideo Uruguay ventiquattro otto mille novecentocinquantaquattro sono cittadino italiano bene
Allora la parte civile prego sì signora buongiorno nome avvocato sassolino registrata avvocato Magli sia me sia felice per la difesa la signora Almeyda tu chiedi
Innanzitutto voglio contenuti in precise che lei Cino indichi
Cosa
Lei affatto
Prima del ventisette giugno mille novecento settantatré data in cui vi è stato il colpo di Stato in Uruguay sì
Nel mille nove cioè io ero studentessa
Nel mille novecento settantuno ho iniziato la scuola media superiore perché intendevo entrare all'Università per studiare scienze economiche allora in Uruguay hanno quattro anni ricevo una media inferiore due anni una media superiore dove si sceglieva
E c'era una situazione
Di effervescenza molto una crisi sociale ed economica effervescenza politica anche molto forte
E allora quando perché quando io entro a a studiare a scuola incominciò immediatamente
A a lavorare insieme agli altri studenti per le rivendicazioni che gli studenti quei momenti avevamo anche perché dal sessantotto c'era stata la lotta forte degli studenti
Quando avevano aumentato il biglietto non e le condizioni di studio per noi allora ci sta c'era stata una mobilitazione molto forte a degli studenti anche dei lavoratori
E allora immediatamente non si poteva fare altro perché quella è la realtà che si viveva
Però io ho incominciato
Immediatamente a a lavorare
Insieme agli altri per migliorare le nostre condizioni diciamo era un periodo trovo un po'connesso poco a di agitazione societaria che certo perché
Dal sessantotto in poi e governare il Paese pace qua Recco e al presidente e dal sessantotto pace quale quali incominciato a governare togliendoci
Le garanzie individuali cioè avevo con misure pronte di sicurezza togliendo le garanzie individuali e che voleva dire che purché questo voleva dire che ci potevano restare in qualsiasi momento in qualsiasi circostanza sotto le misure pronte e sicurezza
E togliendoli alla sfilata figlie quindi anche nel sessantanove avvenuto ciò che d'estate riferendo certo è stata una costante del governo fino al colpo di chi è arrivato poi al colpo di Stato ok signora prima Atene settantatré lire Menia conosciuto la signora Isozaki Interiors
Sì prima del settantatré sì perché ICI si cioè ci si andava spesso io andavo molto spesso ai sindacato diffusa che funziona era una fabbrica del caucciù dove si facevano in me un mantici
E era in una zona molto in dove c'era molta popolazione di un ceto basso dei ceti bassi
Molte o molto popolari ci hanno anche altre fabbriche non solo la fabbrica fusa è il sindacato della funziona c'erano i testi li
Le con cinture cioè cioè tantissime no delle fabbriche
E lì c'è un movimento sindacale molto forte allora noi studenti ci si andava ai sindacati nella zona io studiavo Alizée Alice otto abitavo in quei quartieri per cui io spesso ci andavo al sindacato di funziona
Dove parlavamo aiuta famose si chiede se si vuole i lavoratori quando facevano gli striscioni parlavamo andavamo nei quartieri a coscienti David agente anche e lì ho conosciuto Elena Elena c'era lì io la vedevo lì perché anche lei lei era lei era maestra
E non ha mai era aveva qualche anno in più di lei certo sì Elena è nata il e la è nata il il nome settembre settanta e quarantacinque ricordo bene questa data
Perché l'anno scorso in Uruguay e c'è stato tutto un movimento che è stato chiamato Elena torna sempre e persino
Nel Parlamento uruguaiano all'assemblea generale deputati e senatori insieme hanno fatto una
Una seduta per ricordare la storia di Elena ed è stata fatta nei sindacati nella forma
Che era il sindacato dei Magister io dei maestri ai quali apparteneva a parte la mia apparteneva Elena esatto questo per cui dico sì sì
Ove la conoscevo l'avevo lì ci vedevamo perché ci si lavorava a livello di massa come si può dire io sto dentista studente lei maestra
E torniamo sempre al momento in cui lei ha conosciuto ed in macchina Interiors Pennacchi Interiors
Ci può indicare se lei è a conoscenza
A che partito politico ed è affiliata combattimento sindacale affiliata
Se Grasso alcuna scienza se in quel Perina lontano il sapeva può aver fatto qualche informazione su questi argomenti io ho conosciuto Elena
Maestra
E militante della Roma dei dei la resistenza operai studenti dove anch'io le facevo ne faccio parte e cioè eravamo il movimento degli studenti ai lavoratori insieme io l'ho conosciuta in quella veste lì militando cioè a livello e la residenza per studenti
Ok
Senta signora non troppo il settantatré lei ha incontrato Hacking ter conosci
Commenta quarantotto in che circostanze
Allora dopo il settantatré enti e io sono continuati cioè io ero a Montevideo lavoravo e c'erano c'era già la dittatura per cui eravamo tutti un po'cioè grammo vedevamo tutti schedati tutti sotto controllo
E non ce l'hanno si potevano fare le riunioni non si potevano fare astenendosi scusi se la interrompo eravamo sotto controllo schietta atti da parte di chi perché
E dai militari e perché se si andava ad esempio se ventisette ottobre mille novecentosettantatré è stata occupata dai militari l'università della Repubblica
è stata militarizzata e allora è lì noi che studiavamo io le scienze economiche cioè sono arrivati sono entrati a tutti quelli che eravamo lì a studiare Ciano schierati ci hanno messo in fila siamo stati schedati tutti e poi hanno chiuso l'università
Cioè dico in questo senso ogni cosa che si faceva era così
Diciamo una politica repressi o di schedatura nei confronti degli studenti repressiva fittizie repressiva si degli studenti degli operai perché anche la centrali sindacali
Subito dopo varie sigle farà ad essi in Uruguay l'uno era una caratteristica
Sia il raggruppamento dei lavoratori che nella cella convenzioni nazionali Vetralla favorisca il CNT
E raggruppa tutti i sindacati dell'Uruguay le categorie allora lui ne aveva una un'unica centrale sindacali che è stata fondata tra il sessantaquattro e il sessantasei
E questa centrale sindacale raggruppava tutte le categorie con un'organizzazione
Che non era una precisazione piramidali al limite come conosciamo noi sindacati anche europei
E la una messa rappresentativa si chiamava dove ne partecipava da tutti i sindacati di categoria che erano quelli che decidevano e poi la direzione cioè l'esecutivo
E a quelli che portano avanti e quella statunitense scusi se la interrompo Trotter
Approfittare del suo corpo della sulla testimonianza a questa mensa di partecipazione e condivisione
E partecipava la signora Elena chi mente non so se lei personalmente preso sindacato si che era sì tra la federazione uruguaiana che Magiste real ok
Lei ci stava riferimento diciotto che assunti vittorie commi ha conosciuto ora ministro nuovamente macché Interiors troppo
Il colpo di Stato sì quanti sì perché nel mille novecento settantacinque le condizioni erano sempre peggiori non sulla repressione in Uruguay
E allora io me ne sono andata anche cioè temendo per la mia inserita pure me ne sono andata in Argentina a Buenos Aires
E lì soltanto ulteriore anche lavoravo e e poi io li vedevo vedevo compagni che conoscevo
Dia de prima dell'Uruguay che li vedevo al sindacato diffusa che avevamo limitati insieme che ha avevamo lavorato insieme che si era lavorato dopo il colpo di Stato
Cioè né anche e quel per la resistenza alla dittatura perché allora li vedevo lì
A un certo punto vedendo che la mia condizione cioè non cioè hanno venivano a cercarsi a Cassano e io vedendo che su di me sembrava che della tutto tranquillo sono rientrata in Uruguay beh io penso non ricordo bene ma ma tra febbraio e marzo del mille novecentosettantasei
Allora quando sono tornata e mi antenna Buongiorno ha telefonato e quel marito dell'ENAC quello che io conoscevo che era il marito Elena
Forse se l'idea e mi ha convocata in un bar una confetteria io sono andata dieci Dalmine Cirelli ENA
E allora abbiamo parlato e io da lì ho rivisto Elena in Uruguay e abbiamo cioè io incontro incominciato a riunirli lei con Elena dovessi chiacchierava si vedeva e si parlava di come si poteva fare
Alia aiutare la persistenza della Resistenza la dittatura con volantini con manifestazioni di questo genere e io la vedevo lì dall'in quelle circostanze senta signora
Lei ha riferito che il settantacinque lei è andata a Buenos Aires in Argentina
Quando negli Stati in tangenti Enna ha avuto occasione di vedere allenati intero corpus l'ho vista una volta sì l'ho vista una o due volte l'ho vista
In che occasione sensibile comporta sì perché io avevo più spesso il marito di Elena a Buenos Aires e una volta ho visto tutte e due rovistano abbiam parlato di
Primario nei giorni fa che si facciano anche più in là foro di resistenza a dettatura
C'è però dare è un conto il marito a questa frase cioè quand'era il lavoro concreto che lei faceva e se le risulta
Anche il lavoro che faceva a neutroni otto centri successivamente quanto lei l'ha vista ho incontrata sì perché io quando sono tornata in Uruguay
Ho ripreso e in un altro settore il mio lavoro io lavoravo nella chimica farmaceutica
E allora c'erano delle medicine che mandavano dall'Italia io lavoravo in quel settore nella preparazione di questi mesi cedente de della documentazione per la registrazione nella pubblica sanità
E allora cioè lavoravano e io limi sono avvicinata anche ai sindacati perché i sindacati in maniera clandestina continuavano a lavorare e si continuava
A proteggere i diritti dei lavoratori in un certo senso c'erano molti chi era cambiato un po'perché anche c'erano molti lavoratori che erano stati e in galera erano stati perseguitati avevano dovuto passare in clandestinità subito dopo allora c'erano nuovi lavoratori ad organizzare un una minima e Organizzazioni sindacali nel diverse ditte allora io però iscritta alla chimica farmaceutica e tentavo di fare qualcosa lì
E poi nei centri di studi anche nei quartieri fare i volantini fare comunicati informali la situazione
Dei prigionieri perché i prigionieri erano tantissimi in quel periodo prigionieri politici quelli portati
Dalla repressione in galleria ok gli avevo chiesto in Argentina messa a e a conoscenza che tipo di lavoro sporgeva e Elena chi interno ci
Sì io credo che Elena AN ai in Argentina e il lavoro che faceva e la tutto mirato in Uruguay e lavorava dall'Argentina con i settori della Resistenza in Uruguay
Nel settantasei c'ha indicato che il vero rientra a Montevideo in Uruguay e incontra di nuovo dopo per lena
Sa di della corte cosa faceva concretamente le navi nel settantasei quando le la rivista
Sì io l'ho rivista lei abitava di apposito su con un'altra
Compagna e lei quello che faceva era parlare con con le persone per e organizzare la resistenza a mente che è successo e è stato poco sono stati due mesi che ci siamo trovati parecchi Roma
Te nei bar negli confit Terje alle volte anche nelle casse no che io preferivo non conoscere perché era meglio non sapere bene dove erano queste questi casi dove ci trovavamo queste casse abitazioni voglio dire dove ci trovavamo
Che ci trovavamo per parlare
Per avere si parlava del futuro si parlava cosa avremmo fatto finita la dittatura di parlare come aiutare i familiari dei detenuti politici perché anche riso ogni aiutare i familiari detenuti politici
Che erano o nel penale diventa e che era anche lontano e bisogna dare un sostegno a queste famiglie
E allora io vedevo Elena fino alle e è stato il ventotto il ventotto maggio no al mattino
Elena mi ha chiamata
ENI al telefono ci siamo trovati ma intorno c'è una situazione abbiamo saputo che ci sono delle retate forti in Uruguay Montevideo
E ci sono persone che per precauzione bisognerebbe trovare un posto dove andare a dormire
E allora io l'ho aiutata a rintracciare alcune di queste persone tra i quali c'era anche mio cognato devo dire va aiutata a rintracciare queste persone intera a per dire loro quali alla situazione in quello che stava succedendo allora quella sera
Io sono andata in una maniera invece c'era una un incontro de del mio lavoro
Quando son tornato a casa che era annunciare una due del mattino sono rientrata a casa e dopo mezz'oretta che io sono arrivata stavano
Buttando giù la porta di casa evitano le forse forse congiunta pirite arrivata da polizia e li hanno portato meriti sono stata
Eravamo in tre a casa mia a mia sorella un'amica dinamica e io e ci siamo stati portati via dalla polizia dei tre
Senta signora prima a la data del ma ciò che ci ha riferito lei
E che già diciamo povera perseguitata a tali autorità e tasche Tata era diciamo richiesta norme militante di qualche sindacato di qualche partito politico
No io ero una militante della Resistenza per gli studenti e ho lavorato già curatrice iscritta al sindacato a sindacato e la chimica farmaceutica che faceva riferimento ovviamente alla centrale nazionale dei lavoratori
E di quando sono e e poi era stata schierata si essendo studente della facoltà di Scienze economiche quando hanno fatto l'occupazione
E l'intervento dell'Università perché il golpe
è stato il ventisette giugno mille duecentosettantatré ma fino al ottobre mille novecento settantatré l'università
Ha continuato a funzionare perché l'università e autonoma c'è un Governo come hanno autonomo in Uruguay per quei militari non potevano entrare all'università
E arrivare lì ogni pomeriggio per andare a studiare Iraq sollievo dal mezzo in un'isoletta devant libertà il ventisette otto ore è accaduto il peggio ed è stato quando e l'università
è stata si è si è fatto l'intervento nietzschiano schedati io ero stata stilata lì
E ero stata sospirata li devo dire fino a fino a quel momento
Senta signora lei ha riferito la corte che a maggio del settantasei prestata perquisita la sua abitazione
Poi è stata sottoposta a diciamo è stata sottoposto a una misura cautelare
Gli è stato notificato qualche atto qualche provvedimento da parte dell'autorità in relazione Caronna attività di perquisizione
No
Da Porta io c'ho il ricordo che io son tanti anni la porta colpivano e coltivano la porta
Mio padre e sceso perché era piano sotto eccesso ad aprire e io il ricordo che ho che erano i militari no erano i militari e e capeggiati da ecco che si venga il capitano colei che si rivela
Che illuminano i si è presentato come egli era fuorché Silveira come Oscar si evidenzia si è presentato ai dalle in occupa Iraq l'organismo coordinatori dei latitanti su versi dal mio cuore
E loro venivano a cercare alter e mio cognato mia sorella c'era questa amica che era perché mia mio cognato loro studiavano all'università università tecnica e allora stavano cercando un gruppo di studenti dell'Università tecnica
Allora cercavano lui che non c'era ma questa amica studiava anche all'università nemici in università tecnica
E allora hanno prima portato mia sorella e mia sorella e quest'amica l'anno gli hanno cioè e a questa amica
E poi mi hanno preso la carta d'identità mia
E se ne sono andati fuori per strada questo signor questo militari se n'è andato fuori e quando è tornato ha detto anche lei allora anche a me mi hanno fatto uscire dal letto e mi hanno portata eppure eravamo in tre
Cioè e lì l'ultima cosa che io ricordo e quando sono andata su non so come si chiamano per un anno i veicoli dei militari che da noi popolarmente venivano chiamati cammelli perché avevano quella allora ci hanno messo dentro questo cammello
Perdente sempre col cappuccio no col cappuccio da quel momento col cappuccio e da lì fino a quando io sono stata rilasciata non hanno più tolto il cappuccio tranne che per
Ma l'imprimatur sul Rando è stata rilasciata due giorni dopo due giorni e mezzo pure durante la sua permanenza in questo posto dove portata perché non sapremmo definite e lei ha estratta interrogata qual è la modalità con la quale lamenti avvocato se l'hanno interrogato è rimasta lì ferma senza che nessuno
Le chiedesse il nulla può riferire alla corte questo tintura giova a tutti sì
Sì quando
Ci hanno fatto scendere
Sempre con il cappuccio e Linate elegante non con le mani cioè storico nella né qui avevamo Piro non era c'erano come come fare vino perché poi e sono rimasti dentro cioè ipotesi e e ci hanno messo a fare un pianto non cioè in piedi
Io non sono molte molte ore in molte ore in piedi
Io avevo visto solo Silveira
Ma poi è arrivato un altro
Che mi picchiava nella parte destra
Con cosa che poi m'ha detto che era di gomma perché non rimanevano i segnali
E questo mi diceva tu sei quella dell'otto del Centro letta allora io studiavo in questo dicevo numero otto
Mi arrivare ce l'hanno la parte del liceo e la parte dove la la Licio inferiori e poi studiavano e studiavano anche quelli che erano lavoratori e studenti no e che stavano facendo fino al terzo quarto grado
E allora in questo liceo quindi c'era un periodo in cui gruppi fascisti che si chiamavano gioventù uruguaiana in piedi molti di loro i paramilitari entravano nei centri scolastici
Per occuparli nel liceo c'era Santiago Rodriguez Moena
Che era uno studente lavoratore allora e la c'era una riunione alla sera di genitori di docenti di insegnanti e gli studenti questi sono entrati sparando e hanno ammazzato
Questo studente santi a loro dire melanoma fagioli sul posto di studio nella nel nel liceo allora a me facevano riferimento matto se quella dell'otto di del Cern letta perché lo chiamavano il Ciarla perché parlava molto aspre fa molto chiamavano agli ma dopo sta restando lì che prima ci ci hanno tenuto moltissimo tempo in piedi
Ma poi e sono arrivati
Altri che io non mi non so chi siano
E mi hanno io mi ricordo della una scala verso su verso l'alto
Presso l'alto e lì devo dirlo con un sacchetto in testa dopo avermi tolto tutti i vestiti
Lasciandoci nudi
Allora mettevano la testa a me mi ha fatto particolarmente quello immettermi la testa in un secchio di acqua allora prima era nell'acqua e quando mi toglievano la testa stringevano un sacchetto che non so che avevo su allora era prima in acqua e poi asciutto prima in acqua e poi asciutto e questi colpi interrogando
Chiedendo mi chiedevano de Buenos Aires chiedevano di persone che erano a Buenos Aires alcune persone che io dovevo dire che ne sapevo delle persone che vanno a Buenos Aires poi
Mini hanno portata dopo che il suo staff molto ma viene ammesso in materasso per terra
E dopo dopo un po'
L'altra persona che io ho visto è stato Cavasso in maggiore cavarsela Pistorio ha sentito la sua Porcino l'ho visto come Mario Riso Wegelin avevano tolto il cappuccio lui è venuto
E si trattava io ne avevo ventun'anni non avevo ancora fatto ventidue
Allora ci trattavano magari nel mondo che ci trattavano finalmente e in quel periodo
Nel fiume de la Plata
Apparivano gareggiando dei cadaveri
E che se e quando si leggevano i giornali o le informazioni che le autorità davano perché erano tanti
I cadaveri che si vedevano gareggiano nel film era privata allora Ciano non sono veri questi sono con gli anni che erano in una nave che hanno litigato tra di loro e per cui sono sono poi si sono ammazzati e si son buttati in mare
E allora a me Cavasso che io ho sempre l'immagine aveva non so come si chiama una cabina grigia non una otto sì cappotto una specie cappotto grigio che con cui una macchia nera
E lui mi diceva parla parla parla o finirà e come quelli del fiume della Plata
Parlavo finirei come fly with me la Plata emiro mandare e domanda quegli atti cosa gli è successo a tutti gli altri e mi faceva vedere questa cosa qui che sembra mi diceva che la polvere
Così per cui nacque da Macchia scusi le faceva vedere questa ma Starace anche nei confronti era sul cappotto sembra la polvere diceva lui all'Acea guarda guarda domanda quegli altri come sono andati a finire
Così cioè quindi quello che ha detto a me
Niente io sono stata io do saputo dopo che sostata
Quei due per le due giornate Melzo lì
Perché il tempo lì dentro evidentemente è stato per me era un mondo io per me ero stata dieci anni non lo siamo dico quei momenti di poi l'ho saputo quando avvenuta la democrazia
Quando sono apparsi e perché io non sapevo e cioè io non semplice i miei ad esempio mio padre e mio fratello che mi cercavano non sapevano perché nessuno aveva comunicato loro dove io ero stata portata per cui dico fino a quando noi siamo stati state rilasciate rigore no non lo sapevo neanch'io io ho l'unico che ricordo che ho potuto vedere è stato le scali cioè se lo so perché dovevo salire queste scalette basso stata torturata e quando mi hanno portata in bagno che c'erano le piastrelle sottolineano le le ceramiche erano gialli l'unico ricordo che ero e poi che si poteva intuire per quanto aveva la strada che era stata fatta alcuni poi mi dicevano Mami sa che tredici di fanteria che quello chiamato il trecento parlo s'non parlando poi con altre persone siamo venuti a ricostruire
Che poteva essere dove ero stata io trecento Carlo sottile senta signora ma lei presso questa struttura
Qua quantici Mortier rimasta e quando è uscita allora il venti il trenta
Era notte fonda quando Charlie il mare immenso sul cammello e ci hanno lasciati ce ne hanno lasciata
Idea
Vicino a casa però per strada
E dove praticamente sono state piene piene due giorni e due notti rotti presso questa struttura ci ha detto che eccetera che lei ha riconosciuto Cavazzoni
Da la ricostruzione che lei ha fatto due volte e oppure anzi riuscita a individuare anche altre persone che si trovavano noto si sono trovate in quei periodi oppresso
Quella struttura no lì dentro io no perché sono stata isolata sentivo
Sentivo delle voci sentivo come si sentiva dico che c'erano anche dei materassi per terra abbastanza vicini a quelli dove io sentivo che c'era molta a molte persone molte persone erano lì
Ma io ho saputo poi o che era che era trecento Carlos perché è avvenuta la democrazia
Quando abbiamo dovuto fare delle carte eccetera eccetera io son riuscita ad ottenere la schiera no perché io pensavo che non ci fosse quella scheda ma sono riuscito teme
La e lì diceva che ero stata portata dai cioè del firmamento no di formazione della difesa e Rocco qua e che era stata detenuta altri cento Carlos ieri ha confermato
Signora dopo che lei è uscita da più i vantaggi detenzione clandestina
Lei ha avuto occasione di sentite l'incontrario Siena tinte erano salsa appunto qualcosa della signora Qin terrà oggi sì allora quando a me hanno praticamente sequestrata
Elena è venuto a saperlo avrà lei telefonava
E telefonava ha telefonato due o tre volte due volte al giorno minimamente durante le due giornate telefonava e parlava con mia madre perché voleva sapere che fine avevo fatto io se stavo bene
Fino alla giornata del trentuno maggio
Che ha telefonato al mattino risposto io
Allora gli ho risposto io esce lo devo dire la
L'atteggiamento cioè lei si è sentito un grido preso l'hanno rilasciata l'anno rilassata e da molto
Molto contenta e allora lì
Siamo rimaste d'accordo in trovarci non ce lo siamo detto al telefono
Perché nelle circostanze in cui si rileva Chissi de cioè tutti quelli che ci vedevamo avevamo già tra di noi sapendo che se c'è una situazione di emergenza
E e ci dovevamo trovare avevamo dei posti fissi per ritrovarci e non dover dirlo al che è scattato con Elena subito quel meccanismo perché lei mi voleva vedete
E allora ci siamo trovate il giorno dopo
Quindi fino a diciamo Cigognola agli inizi di giugno lei ha visto che la signora Elena chi intera ospiterà libera
Niente stava da
Sì sì sì sì perché tra l'altro è stata lei e non solo lei che mi hanno detto no te ne devi andare te ne devi andare perché questo sarà sempre peggio all'ateneo di andare in Argentina e lei in un certo senso mi ha aiutata
Per andarmene ha dato dei contatti di di trovare gente in Argentina che mi aiutasse quando io arrivavo in Argentina
Ok
E lei è rimasta in accenti in casa
Il topo nel settantasei allora io non avevo passaporto avevo solo la mia carta d'identità
Con la carta d'identità per le diverse faccio con la nave con la si poteva arrivare in Argentina ma uscire dall'Argentina no e in Argentina c'era già il golpe di Stato
Le condizioni in Argentina e non già complesse dal punto di vista della repressione allora
Quando io sono arrivata in Argentina
E oddio ho trovato il marito Yelena questo Faedis sedici via ho trovato il marito Milena allora e
Nei primi nel primo mese cioè nei primi quindici dipinti giorni di giugno la cosa sembrava che che si era un po'per nei primi per oggi c'erano già stati sequestri perché a nei giorni nove e non so se otto nove sei mesi dal sei al nove di giugno era stato sequestrato erano drogati
Era già stato sequestrato che era dorati
E per cui c'erano già stati sequestri in Argentina ma forse nessuno aveva la dimensione dei tutto quello che doveva cadere
Allora ci si continuava a essere lì pensando che si potesse ritornare in patria o che si potesse rimanere lì
Salvare la vita e attende che i
E comunque
E a Buenos Aires perché in Uruguay no a Buenos Aires in Argentina funzionava
E la Nur nell'Alto Commissariato per le Nazioni Unite e allora e io mi sono cioè io sono andata a chiedere anche come tutti la protezione dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite a Buenos Aires
Quindi in lei quando ha visto o sentito per l'ultima volta Elena
E io l'ho vista l'ho sentita sarà stato s'cinque sei giugno fino
Successivamente Signorelli avvenuto qualche notizia Dl Anna
Il ventisei
Mi sa che era il ventisei giugno perché dice questo che dicono ventiquattro ventisei forse dal ventisei giugno
Parata di in mattinata Aspen cercando lo sa ascoltando già dopo mezzogiorno ascoltando l'armadio a Buenos Aires
E sì e hanno dato subito la notizia che una donna no questo stato in rete il ventotto il ventotto ventiquattro e Cielo ventisei ventotto il ventotto hanno dato la notizia che una donna ed è stata trascinata fuori dal Dana ambasciata del Venezuela no
E allora io quel giorno dovevo vedere il marito di Elena che l'ho visto sul pomeriggio tardi e lui è arrivato con delle fotografie degli N che poi sarebbe buono farli vedere con le fotografie di Elena dicendo Elena Elena la donna
Dell'ambasciata che tra l'altro Elena quando entrata in ambasciata le gridava sono Elena intero s'maestra sono Elena che in tiro maestra e lì c'erano già
Uruguay anni rifugiati in ambasciata c'erano quattro cinque
Uno Aglianico rifugiati che oltre ai funzionari venezuelani hanno visto tutto quello che è accaduto e hanno poi capito che la persona ed Elena Kenteris
Quindi signora invece fa il novanta sapete che la tomba che erano entrati in ambasciata e lena e glielo ha commentato il marito piena sì esattamente in questa è stata la sua fonte sì
Forzisti con le fotografie
Che allora mi ha chiesto aiuto in quel momento e le abbiamo portate distribuite ai fatti arrivare a diversi giornali alla stampa dicendo e questa la donna ok Quintili tagli iniziata diciamo una campagna di diffusione
Per la identificazione
Con per poter identificare questa persona sì e per tentare di di di andare e se si poteva adesso quelli di fronte a questa situazione per aiutare che non succedesse quello che poi è successo che viene ma non si sapesse più cioè e nella che Elena fosse stato e fosse sparita come l'ha fatto sparire
Senta signora periodi in cui lei è stata a Buenos Aires troppo che diciamo quanto ore o più
Successivamente al momento in cui è stata rilasciata a Montevideo lei ha continuato a svolgere la sua attività di
Diciamo dietro insistenza come lei ha detto
A conta no
Parli la resistenza sette sopravvivenza a quel punto era sopravvivenza personale bene
E con gli altri perché li colleghe
Le notizie
Che arrivavano dall'uruguaiano terribili e tutti i giorni arrivavano per sogni che stavano scappando dall'Uruguay e ne sapevamo di altre persone che venivano arrestati
Per cui era ed è un po'quello di tentare di sopravvivere cercare dei posti dove io avevo degli amici per fortuna che mi tenevano a casa loro e mio spera milioni di rosso ospite a casa loro per cui non mi dovevo registrare in nessun albergo nessuna pensioni nessun posto pubblico e con da scomunica carte entità potevo resistere
Devo dire che subito sono arrivati i sequestri di Giulio
Altre persone sono state sequestrate fatte sparire
Cioè che praticamente e quello che poi viene chiamato il primo volo Giulio tra giugno tra giugno
E l'Ulivo no eletti Carrisi si incomincia a sapere chi sapeva hanno e che cosa stava succedendo evidentemente che cosa stava succedendo noi io non dormivo la notte perché la notte Sissi non si riusciva a dormire cent'
Perché per la paura per la paura che vieta augurare che potessero venire a prenderti in mezzo a una notte e farti sparire puri a quel punto io
Ero andata pure essendo
Figlia di italiani
Seconda generazione allora mi sono rivolta al consolato d'Italia cioè i parenti miei
Dell'Italia mi hanno subito indirizzata orientata per rivolgermi al consolato italiano a Buenos Aires e allora sono andato al consolato italiano a Buenos Aires dove c'era il console Enrico Calamai
Che chi poi aiutata con l'ONU Tracanna mai e l'alto commissariato Guitry dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite
E poi mi hanno fatto uscire colto mi hanno dato il lasciato il passato il mio passaporto e sono uscita
Quando è uscita
Io sono uscita fino sono riuscita il diciassette febbraio mille novecentosettantasette fino lì ho dovuto resistere a Buenos Aires perché non c'è altra non c'erano altre possibilità cioè quando sì ma fino lì sono stata abbiamo Silence
Senta signora neve in rilevato che so io è stata poi non sai che esprima riferito dopo un primo fuori ruolo eredi a cosa si riferiva in concreto
Sì quello che che si sapeva perché arrivano le notizie
Di tutte le persone che sono state sequestrate alluminio perché ci sono stati e sequestro dice Nando Gatti
Aggiunge mi sa che l'otto nove giugno e e il primo poi sono stati nei primi di luglio sono stati sequestrati altri tra i quali biondo arte
E a tanti altri compagni poi a settembre ce ne sono stati altro gruppo di militanti che sono stati sequestrati
E sequestrata un'Argentina sì ora in Argentina ma anche sono stati altri sequestrati Nowhere in Argentina è stato così
Io da Marchetti che di chi pessime Pino
Ed erano uruguaiani uruguaiani Argentina insieme si sapeva tutti dicevano ci sono gli uruguaiani che sono che sono qui in giro io devo dire una cosa io
Forse e con poca pensando che non mi potesse passare nulla perché io e non avevano documenti e io ricordo che sono andata a un commissariato dove io avevo la residenza vicino l'acqua ventotto e la il commissariato numero quarantotto avvisi a Lugano
Il a Buenos Aires mi sono presentata nella disperazione di avere un documento
Per chiedere
E il certificato di residenza perché io quando ero stata e avevo lavorato in FIAT avevo lavorato in concessione la FIAT quando ero stata lì avevo fatto iniziato la residenza
Allora ho detto va be'può darsi che questa documentazione esista sono andata e mi hanno trattenuta praticamente il giorno in questo commissariato siccome io avevo famigliari e c'era mia zia mi hanno Mele dopo molte ore mi hanno lasciato andare dicendo me dei ritornare domani e poi mi cercavano
Mi cercavano loro a me che è successo quando io son tornata nel mille novecentottantacinque nel mese di maggio a Montevideo subito dopo io mi sono presentata per perché io sono stata in Italia settantasette all'ottantacinque
Maggio dell'ottantacinque o son tornata a Montevideo e sono andato a far la carta d'identità quando sono andata a fare la carta d'identità
Dentro il fascicolo mio del ministero degli Interni che mi doveva rilascia la carta d'identità c'erano le impronte che mi avevano preso nel commissariato numero quarantotto della città di Buenos Aires
Quindi
Senta un'ultima un'ultima domanda nel settantacinque
Lei era a Buenos Aires
Nel settantacinque sostata da luglio sin dal luglio pressappoco fino al marzo del settantasei si scusi tanto e livelli Caravà
Per capire se e quando è stato costituito Anpi fumetti
Il nel Pear Lippi il partito a vittoria per il popolino
Cioè io conoscevo io conoscevo perché quel fascino molta gente e so che è stato costituito Lia a luglio io non ho partecipato del momento della costituzione del perdette partito per la regione al popolo non non ho partecipato alla Costituzione ma lo so
Che che c'è che che che la Fondazione è stata a luglio del mille novecentosette nel mille centosettantacinque
Io prima
Avevo trovato avevo quando ed Agrigento e nel settanta all'inizio mi sale settantacinque è ora fine essersi all'inizio essa tanta cinque
O sono andata e ho partecipato ad una riunione che si parlava però e poi ho saputo ho saputo che dopo che queste persone che si riunivano per vedere avevano costituito nel luglio
E perché la data poi il ventisei luglio del settantacinque la costituzione del prete
Ma le risulta che anche tornava e chi intento fosse tra e affiliati al partito vittoria per il popolo Sissi Elena era della Reuters credetemi ok
Io non ho altre domande grazie
Pubblico ministero sì
Qualche domanda grazie presidente buonasera nella seduta lei ha detto che ha partecipato alla Resistenza contro la dittatura argentina e così arriva in Europa
E così anche Elena che intero osso le volevo chiedere così anche altri che conosce se le volevo chiedere però è un resistenza armate avevate delle armi
Vuole no volantini
No no spesso chiedendo se era una resistenza che facevate utilizzando armi sparandosi eccedere
Non sono
E la resistenza
La resistenza Iran
Far volantini dare informazioni sostegno ai familiari aiuto a chi era perseguitato cioè quella che amava quella la resistenza io credo che l'interesse presso gli amici li avete il mare
Fatto una resistenza
Stava andando contro i militari come mai
No mai
Quindi cioè non c'eravate non facevate atti di terrorismo mettevate bombe cose già
Dopo
No no no
Quindi anche i suoi amici quelli che erano
Io credo di no sì dico quello che ho visto che insomma non rinunciarono London faccio Gattuso Girardin sul confronti dentro il nonno dico ripeto la rissa che cioè il concetto perché il concetto di Resistenza era quello di e fare e che è una cosa che poi è accaduta i fari che il popolo uruguaiano si organizzasse per far fronte a e la dittatura e esse si vede il processo di uscita poi alla dittatura dimostra come il popolo uruguaiano non è stato c'è e una prima manifestazione che la fanno i lavoratori perché quelli più organizzati son stati i lavoratori che con una legge che la stessa dettatura aveva fatto che si chiamava le associazione per impresa cioè
Dividendo il movimento sindacale ma ogni impresa poteva fare il da la sua
Sotto la sua consiglio di fabbrica se si vuole consiglio dei lavoratori
Allora loro si sono organizzati e hanno chiesto e fanno hanno fatto un primo maggio
Che è stato un primo maggio enormi cioè dove c'erano cinquecento mila persone non so quattrocento Metelli
è incominciato a dire a sfondare a la dittatura cioè quindi erano agli atti Pelella resistenza avete mai fatto uso di armi non lo avete mai no ci sono il suo mausoleo piazzato bombe fatto notare Tino no
Senta e quindi anche le Nakky Interiors
Ed è il pericolo che io l'ho conosciuta effettivamente no non non però dico
Io stesso so quello che io ho visto lei ha detto di averlo visto fino ai primi giorni di aggiungi giugno Zeman per esempio per un tempo anche non troppo lungo per cui rivoltegli Savino per fare
Perfetto senta ma lei poi ha saputo che è stata sequestrata appunto Elena che intero solo il presso l'ambasciata ma era stata già sequestrata qualche giorno prima o
Certo sì era stata sequestrata qualche giorno prima perché
Avevano presso lei erano andati in questo appartamento dove lei io lo sapevo che lei mi raccontava
Lei viveva con una signora che aveva una bambina che si chiama mi pare vittoria e lei parlava moltissimo con molto affetto di questa bambina che la piccolissima dove lei e dove lei viveva
Per cui dico e poi in quel periodo altri persone che non li vedevamo e hanno dovuto anche scappare perché stavano arrivando i comici
E son venuti in Argentina e in un anno Elena l'hanno appresa e hanno preso anche quest'altra persona da quanto io poi ho saputo ho capito
Senta ma lei sa dire perché si era recata essendo stata sequestrata perché si era recata come era più stato possibile recarsi all'ambasciata del Venezuela
Perché
Quando si e io mi ricordo quando si andava così nel bar e si parlava si vedeva da situazione crescendo di repressione no allora cisti cioè si parlava e si diceva
Se a me mi arrestano che devo fare quale sarà la nostra fine se mi arrestano
E allora sempre Elena diceva che va be'bisogna cercare il modo di poter scappare bisogna forse dire loro che li aiuteremo e poi tentare di scappare
Per cui dico a tutti a un certo punto per salvaguardare la vita si pensava io faccio solo un esempio a me non meno avvenuto se io che sono stata dentro
Solo interrogatori quarantotto ore mi hanno fatto quello che mi hanno fatto che non avrà fatto a persone che hanno ottenuto hanno torturato e martoriato un giorno un giorno un giorno dopo l'altro
Bisogna ci si pensava si sapeva che quelle cose succedevano e una diceva bene io tento il modo di poter sa se sapeva che la difficile ma uscire da questi posti quando scusi le ho detto prima quando parlava con il buco nero
Le Elena diceva
Diciamo più gli Ultima Weapon scappiamo che cosa significa questo cercare in un modo di fargli credere che vede di trenta che ci portino fuori in un modo o nell'altro che ci portino fuori o in un modo o nell'altro di vedere come e si riesce a uscire da da questi posti cioè nessuno tenta di aiutarli però dette tenterò Zingonia equazione scandalo neanche finta come dicendo sì
Io trovo e quello che lei ha fatto quello che lei ha fatto di dire sì troppo elevati e veda quello che si è saputo che lei ha detto che andava a trovare in qualche compagno
Ed è andata nei pressi dell'ambasciata in Venezuela
Perché in quel momento non solo in quella del Venezuela ma in quella messicana nelle diverse ambasciate dove la più accessibile la gente tentava di entrare e chiedere rifugio politico per cui se uno
Veniva arrestato in queste condizioni è molto probabile che il ragionamento che avrebbe fatto è quello di tentare di arrivare a un'ambasciata per essere soccorsa perché si supponeva che l'ambasciata era un territorio di un altro Stato
Senta e dopo che lei ha avuto la notizia da parte del marito o di Elena che era stata sequestrata lei successivamente nei giorni dopo venti giorni dopo due giorni dopo un mese dopo avuto altre notizie sulla sorte di Elena che intere o se no io no
Ma non non ho saputo più nulla tra me e l'episodio nell'ambasciata poi io non ho saputo più nulla quindi ma perché vorrei rendere in Uruguay oppure che non ero in Why la Bono sai che se non avesse avuto i veneti a nessun altro
Sapevo i commenti che si faccia da me non l'ho saputo sentivo dei commenti
No che Orquera nel Trecento Carlos che poi non era né trecento Carlos che era stata pure nel Trecento Carlo Squeri Rossini sapevo si parlava di por fine perché
E io ricordo quando son venuti a casa mia cioè due giorni dopo e tornato Silveira a casa mia io non c'ero e tornato si viene a casa mia
Ed era e lo è è avere in aveva in un buon fine cioè le macchine che non utilizzavano riposi Fagen quelli gli scarafaggi quelli che si chiamano scarafaggi no
Quel tipo di macchina per cui quello sapevo però non non non non di più
Cioè scarafaggi che c'è un tipo di Marco insomma un Censis i maggiori invoglia sbancamenti e forse così Imola ma anche l'americano agli scarafaggi lo sa il Caravà ove vige il colore nero
E non vanno ai colori non me lo ricordo però dico erano cioè io ho visto Bianco si è in grado in anni diversi colori ho capito senta ma lei sa che cos'è il fusto sì
Prezzi della dei dei della Marina
E che cosa di cosa si occupava questa organizzazione
Ma è un po'mi sa un po'lo stesso dicono c'è anche loro perché io alquanto sentito anche la depressione non l'ha fatta solo l'esercito e l'hanno fatta le forze per per quello le forze congiunte
Quando arrivavano si presentano come forse congiunte e le forze congiunte l'area marina aeronautica
Telefonici lei queste cose le ha solo sentito le oppure al letto documenti
Inoltre aveva vissuto sulla propria pelle insomma ma si sentiva lo sapevamo c'erano i commenti
Dico io sì devo dire io posso dire a casa mia
Quando hanno colpito da Ford a porte o forse congiunte aprite ma poi c'era Silveira e poi io sono andata lo Cova lo qua doveva essere investite e dove no per cui dico era
Era un po'c'è un po'tutti io poi ho sentito sì che motivi portavano al Fusina anche molti
Ho capito senta lei ha detto che in cui due giorni che è stata sequestrata le hanno chiesto delle informazioni chi dal naso tutta finché le hanno chiesto anche di elementi Interiors no
No Elena no non venne ucciso grazie
Prego
Avvocato Andrea speranza la difesa di parte civile solo tre precisazioni
Signor Narducci dunque affatto ho capito bene differimento apposito Ross come luogo dove viveva Elena che intero Rossettini ecco può dire alla Corte brevissimamente cosa apposito su dove si trova
Se sa dove viveva ridere perché intero s'sì Positano sic è una quartieri e un po'più benestante un quartiere dicono le porte qualche classe media classe media normale
Elena viveva in un appartamento nella via Bassini
Massini non so se il numero trenta quarantaquattro perché sempre sentire hai preso che era un primo piano
E che abitabili con questa persona che poi ho saputo che l'amerà il ma perché in quel momento non sapevo che al ma spero che sia viva una bambina piccolissima
Perché Elena mi dicevano ieri non ho dormito piangeva da bambina un giorno no allora sapevo sapevo quello ecco ambasciatore in Venezuela dove avviene l'episodio del secondo sequestro rispetto a sempre qualche il possesso sarebbe farò l'ambasciata e Venezuela in quel momento Sabrina Minardi via nel boulevard Artigas angolo palmare nel cioè e la via più lungo è una mia enorme
Di che li difende poi c'è adesso che c'è adesso l'istituzione nazionale dei diritti umani chiederà da parte di fronte ma poi gli c'è stato il posto dove e da quanto poi una Statuto hanno portato le persone da Bono Sunrise che li hanno tenuti negli
Ok ecco altra domanda lei prima si è espressa su domanda della mia collega Lisa Messia
Ha espresso la parola cammelli verdi quelli che voi definiva The cammelli Dirty devo intendere che sono
Quelli che lei ha definito scarafaggio Maggiolini cioè il cammello verrà sarebbe la pole sua grande no no no no la Volkswagen nel programma le macchine particolari che non aveva nessun segnali e perché ad esempio
E il giorno dopo due giorni dopo come si chiama e si veda
Oscar sede serve a Sierra come essenziale è venuto a casa mia e non c'eravamo noi no allora papà
Che era una persona già pensionata pacchetto no semmai davvero se n'è andata mia sorella è andata dall'avvocato allora andiamo dall'avvocato e lo ha messo su questa macchina che era un po'Fagen Blanco
Una macchina privata e l'ha portato il cammello invece era un veicolo militare dei militari che aveva questa questa Gozzi
E allora noi noi nell'agenda di lo chiamavamo i cammelli
Ecco rispetto invece al ad altre compagnie di militanza lei sa se il trattamento che è stato riservato a lei di tortura venite è stato riservato anche ad altre
Ragazzo sì armi devo dire a me e han fatto ha mi ha fatto c'è il sottomarino ma altri che erano nate con me li hanno legati e le hanno fatto le applicano
Ha notato elettricità cioè legati e poi ed è andato elettricità quello almeno a me ha fatto il sottomarino invece ro da piccanti dal suo nuovo Roma
Prego soprattutto spagnoli precede precisazione avvocato Mario Antone Angelelli
Signor Narducci lei ha fatto riferimento per quanto riguarda la sua vicenda personale
Il suo personale il sequestro al fatto che tra i sequestratori c'era Silvera ma lei lo conosceva già allora oppure c'è arrivata successivamente per deduzioni quando si è rinnovata in casa la polizia congiunta le forze congiunte della per la repressione sì no lui in casa cioè
Due in casa che si è fatto vedere era in borghese e che poi c'erano i militari invertendo onde con la divisa che son venuti ma lui era in borghese
E lui si è presentato come Oscar siete Sierra spese presenta volumi sì Oscar siete Sierra si è presentato lì con un altro nome con un altro nome perché loro si si facevano chiamare Oscar sia etero scarseggiare
Avevano cioè e lo scarsi Emma e il numero io conosciuto l'Oscar siete Sierra che poi ho saputo che era capitanati dal convegno però non erano finite perché poi dentro negli interrogatori perché lui c'era quando si
Mi ha saputo dire a Sydney
è invece con Gavazzoli ha fatto riferimento anche a Galasso proprio tra i torturatori inerte come c'è arrivata a dire e Gavazzoli l'ha detto lui peso nel maggior avanzo grazie un'ultima precisazione rispetto scusi se tocco quest'argomento della sua tortura ha poi avuto delle ripercussioni
A livello psicologico ha avuto dovuto affrontare delle cure brevemente solo questi sì sì
Io a Buenos Aires e sono stata male in Chance appena arrivata a Buenos Aires sono stata Marlene perché ha avuto forti emorragie no
E poi quando sono arrivata in Italia ho cominciato a stamane affermare a stamane e sempre di affini
Mi hanno ricoverata in Mangiagalli
Adagio e mi sa dire alla Mangiagalli egli mi hanno fatto la nel settantotto l'inizio settantotto io sono nata nel settantasette laparoscopia IMI hanno trovato il rilevamento destro
Pieno di cicatrici ematomi non riassorbiti e io quando gli ho raccontato dal medico cosa mi era successo mi ha detto che molte prime che evidentemente e quei colpi con la con con con questo aggeggio che non so come si chiama terroni largo ma perché non lasciava
La cicatrice fuori ma continuo di gomma intesa come esatto che molti che con quello al non me le aveva lasciate fuori ma dentro sì
Anche se
Grazie
Prego
Avvocato Calderoni per le parti civili e un'unica domanda quando ha fatto riferimento all'interrogatorio alle domande che
Che le hanno rivolto ha detto che l'hanno chiesto anche di persone che erano in Argentina sì sì quindi diciamo
Il quale era cioè lui o che devono perché se ne sarebbe andata a prendere no allora mi chiedevano mi hanno chiesto terre Eduardo ordine
Ma e per anche guardo di imponeva vincolato al diciotto molto tempo prima notte che ho io a lui non riusciva Eduardo Dini
E e che poi è stato sequestrato Eduardo ordini a luglio del settantasei ma l'ho chiesto pure per un che si chiami diciamo Ciaccio
Andreas di cognome ma che lui era un bidello nella facoltà di medicina io ero uno studente che facevo parte anche della c'è un perché
E gli studenti e così come c'era una unica centrali c'era un unico raggruppamento di studenti universitari che si chiamava feu
E allora dice Basile Errico e per queste due persone specialmente mi hanno domandato io effettivamente sia da quando avevano chiuso l'università non vedevo più Andreas e e di da molto tempo io non lo vedevo
No che le faccio questa domanda diciamo per capire se le risultasse di diciamo operazioni condotte anche fuori dai confini
E io penso di sì perché subito dopo Cavasso m'incornicia parlare di pernice vai a domandare a quelli che già non erano in Uruguay cosa gli è successo o faceva riferimento io li ho capito sì che qualcosa
Strana stava succedendo stava succedendo
Va bene grazie non ho altre domande
La difesa
Grazie avvocato Bassolino era disceso Troccoli senta signora
E ha detto che ha conosciuto la signora Quintero Stream del ventisette giugno del mille novecentosettantatré
Per conoscenza che la signora Quintero s'mille novecentosessantanove è stata processata
E lasciare lo ha raccontato no no l'ho saputo perché adesso quando l'anno scorso è stato fatto anche istituzionalmente
Elena cioè questo c'è una ragione ventotto maggio Eileen Atkins Tecnost che è stato fatto dappertutto evidentemente si è saputo
E Elia anch'io ho sentito che l'ENAC intero spettata processata ma non so come si chiamano i vostri termini ma poi
Le caramelle smancerie cose per le quali veniva accusata c'è un termine in cui vengono eliminate è stata riabilitata forse dice una cosa e viene quello sì l'ho saputo però io cioè dico perché
Nell'ambito di tutta questa movimentazione che c'è stata l'anno scorso in omaggio perché è stato l'anno in cui tutti hanno ricordato elementi intero
Però non l'ha raccontato lei
No no
Senta un'altra cosa signora lei ha detto che assieme alla signora né quinte Eros
Siccome c'erano delle retate dopo il ventotto maggio del settantasei in Uruguay a Montevideo
Cercavate di
Collocare queste persone per nasconderle giusto no alcune canzoni alcune persone perché per varie sì perché per si sapeva cioè prima il ventotto maggio perché ventotto maggio hanno portato me
E parte fino ai giorni freddi primi giorni prima bene di quei giorni lì
E allora sì lei mi diceva Fini sogna e io lo dico perché a me me lo ha detto perché è una di queste persone che lei era venuta a sapere che anche stava ricerche stavano cercando e la questo gruppo
E dell'Università tecnica tra cui c'è anche mio cognato che oggi è deceduto
Ho capito
Senta
Lei ha detto che è stata portata via è stata per due giorni e due notti trattenuta dalla polizia gli hanno fatto delle domande sotto tortura
Ebbe a militari ha detto veramente siamo
Nella stessa i militari lungo sotto intendevo precisa in ananas dove precisione
Senta ma che cosa le chiedevano esattamente cosa volevano sapere
Tutto volevano Sanremo che significa volevano armi nomignoli nomi di militanti i nomi di persone che sono in Argentina nomi di persone che se ne sono andati quello non mi dici sì cioè gli uomini ritratti sul corso nominò Mino mi e militari riguardo organizzazioni signornò gravitanti chiedevano militanti della rosa dei militanti vede il movimento sindacali e diligenti il loro volevano
Mi permetta
Quando a un
La prima cosa a me non mi hanno parlato prima la prima cosa che hanno fatto a mettermi la mia testa dentro l'acqua dopo e mentre mi tenevano la testa dentro l'acqua mi dicevano nomi nominarmi
Nomino minimo di tanti ma con la lo facevano a tutti per quello io ho fatto la categoria io sono stata una fortunata perché io ho fatto parte della categoria di quelli che hanno portato per interrogare i
Signor biondino salvo la protesta della della sua storia signore ciò però io volevo capire una cosa
Mi interessava questa storia dei non ma perché quando voi stavate all'università hanno Grande eccetera va ad un gruppo no di militanti ha detto ma anche i sindacati ha detto movimento su di un movimento veramente esco mandasse raccordava quei lavoratori lavoratori con i sindacalisti eccetera
Ma perché erano tutti in clandestinità no
E allora lui perché quindi se erano così comuni perché volevano sapere i nomi di persone che non erano in clandestinità se posso avvocato perché così è un po'fuorviante la signora fatta di finta periodi storici diversi
Quando parlava all'inizio della sua esperienza politica faceva riferimento a un periodo ante colpo di Stato
Sì ecco quindi vorrei del corpo dissi a sua domanda a cosa si riferisce a contrastare opprimente il costo Englaro quando è stata pensare ad essere interrogarsi quindi diciamo prima del ventotto maggio ma il ventotto virgola settantasei ventotto sì
Il ventotto maggio del settantasei le persone che erano dei sindacalisti o dei militanti erano in clandestinità cioè ventotto maggio mille novecentosettantasei la centrale sindacale era in clandestinità i sindacalisti proscritti
Il sindaco e la l'università era stata occupata era stata intervenuta
E dico non c'era ancora chiusa regolarizzato esatto dopodiché era stata riaperta a pezzettini che si doveva andare in posti cinema eccetera eccetera in quel poco che lasciavano fare
Allora cercavano
Studenti cercavano tutto cercavano studenti cercavano lavoratori nomi nominarmi senza alle volte senza rilievi dove di quanto si sapendo che io ero una studente anche una lavoratrice perché io studiavo lavorando
Ho senta c'è un'altra curiosità
Lei dice che dopo il settanta eravamo tutti nelle quei frequentava l'università mentre frequentava l'università dice che voi eravate tutti schedati
Credo che cosa intende dire disse da il ventisette ottobre mille novecento settanta treni sono entrati all'università e a tutti quelli che eravamo lì ci hanno schedati
Ci hanno scritto ci hanno messo in fila c'hanno messo in fila c'hanno messo in fila noti a suo nome e cognome perché pulsata inesatta carta identità nome cognome io avevo un libro che era sulle e passioni non so come si chiama
E equazioni est e equazioni sì allora la domanda che mi è stata fatta da chi mi stava scalando ecco oltre a studiare che cosa fa lei qui dentro perché ha visto quello che diceva equazione non capiva
Questo nel settantasette settantatré nasce nel settantasei ventisette novembre del settantasei lei ha detto che c'è stato un intervento occupa
Sono dell'università da parte delle forze no settantatré settantatré sui conservatori e ventisette attori del settantatré i
Senta ma
Se se lo ricorda sì è vero forse non è vera una cosa che all'università in quel periodo lì quel giorno un giorno prima o il giorno dopo era stata messa una bomba
Non se lo ricorda non è vero che sono state una delle ricorda ha detto di no la signora hanno nella sua casa dal circostanza
Da allora io Maria Pia o scienze economiche di non era stata messa niente
Non sono state trovate delle armi all'università
Bianco dove studiavo io noi non non nel suo ottenendo servono ascelle ammettono alla conoscenza va bene
Senta un'altra cosa lei ha detto che è stata presa con altre suoi compagni e che anche loro sono stati interrogati loro con il sistema della piccata
P cammina tropicale e Cana e l'elettricità l'elettricità nel colpire elettricità negano le persone poi davano il colpo di rilievo discernere qualche nome di queste persone mia sorella
Si chiama mia sorella Maria Narducci voglio Narducci o altre persone altre persone che Amalia Narducci so che ne ha fatto una piega neanche un anno legata sì non sono l'altra persona che era stata cioè a casa presa noi
Mai lasciarla chiamava amore paragrafi Lapo pecca
Quella proteica Grassi Lapo pecca che sarà anche messa sarà chiamata a testimoniare qua la sera proteica è stata arrestata a casa mia quella notte era sindaco per il calcio e cento Carlo Surano tenuta per più lungo tempo
E che fine hanno fatto queste persone no lei poi è stata rilasciata ma dopo non so se un mese mese e mezzo ma è stata più lungo tempo invece sua sorella la commentano rilasciata con me due giorni dopo ci si
E perché l'hanno rilasciata non lo so Ciampi rilancia
Ma non ha dato notizia lei cogliere avvocato Amedeo continuando quando è stata interrogata lei ha rilasciato notizie dai giovani meglio lasciar sia
Arriva parla risposto alle domande Presidente finiscono soltanto c'è opposizione a questa domanda
E opposizione perché innanzitutto la signora ci ha riferito ciò che ha stupito il fatto per il quale è stata rilasciata mi sembra una circostanza
Allo stato è una banca e non collegata con i capi di imputazione
Sì va bene fa parte della del contesto e la vicenda descritta avvocato sembrava nella vicenda sale non fa parte del capo di tutto quello che abbiamo ascoltato fino adesso Catanzaro AGEA Costanzo avvocato per favore cercava Milanello domanda grazie va
Si conclude qui da puntata di questa sera dello Speciale giustizia
Era dedicata una sintesi delle udienze del quattordici febbraio del quattordici marzo scorso al processo in corso davanti alla terza Corte d'Assise di Roma
Nei confronti dell'ex ufficiale della Marina uruguaiana
Jorge Nestor Troccoli processi per reati connessi allora l'attività i servizi segreti militari
E delle forze armate di diversi Paesi sudamericani sotto l'ombrello della cosiddetta Operazione Condor
Un'operazione pianificata
Fra diverse dittature militari al potere in America Latina
Fra gli anni settanta e gli anni ottanta per la niente amento egli oppositori politici a Troccoli in particolare viene contestato il concorso nella sequestro e dell'omicidio
Dite scomparsi di tre desaparecidos che avevano oltre alla cittadinanza dei paesi d'origine anche quella italiana
In base a quegli accordi di reciprocità più volte richiamati che radicano anche la competenza della giustizia italiana a giudicare su quei gravissimi fatti
Nel corso dell'udienza del quattordici febbraio è stato portato a compimento l'esame in aula
Della teste Francesca lessa ricercatrice universitaria italiana impegnata presso l'ateneo britannico ti Oxford e consulente della Procura per la Repubblica in Roma mentre l'udienza successiva quella del quattordici marzo è stata ascoltata come introdotta dalla parte civile la signora Filomena Narducci di nascita uruguaiana ma anche cittadina italiana
Che fu sequestrata insieme alla sorella e poi liberata nel periodo in cui si svolse la cosiddetta Operazione Condor