Intervista ad Eleonora Mongelli sull'incriminazione di Putin da parte della Corte Penale Internazionale (CPI)

Torniamo a parlare dell'incriminazione di Putin da parte della corte penale internazionale incriminazione che è stata definita dalla fiducia la loro nota alla Federazione italiana diritti umani un passo storico e ancora estrapolando sempre la nota della fiducia potremmo dire passo storico del diritto internazionale e non ne parliamo con Eleonora Mongelli vicepresidente della dell'affido Elena ora benvenuta Bongiorno
Non però e allora partiamo da questa incriminazione di Putin
Insieme a Maria le vota dell'oca allora il permettimi uno chiarire anche un punto dopo alcune dichiarazioni ascoltate in questi giorni se il punto per noi importante
All'accorrente penale internazionale ecco come tutto questo non parte importantissimo per il diritto internazionale
La Corte penale internazionale chi morde innanzi alla sua giurisdizione i giudici fanno il loro lavoro sulla base di criteri in tempi civili che tra l'altro prevedono una serie di garanzie l'imputato e parlato di questa decisione come un messaggio politico come un atto impagliato diplomazia ecco la giustizia fa il suo lavoro
Anche prova farlo autarchica pistacchi chiede crimini internazionali non restino impuniti la diplomazia
è un'altra cosa non rompa questo visto che operante scappatoia ai responsabili di crimini atroci e arrivare a delle soluzioni che a nostro avviso non portano poi una pace vera quindi detto questo trovare anche ripercorre un po'con gli occhi su cento campione nell'agorà di quest'ultimo anno della Corte penale internazionale la corte stabilisce appunto che questo termine ordinare nel data tormento Venticano ragionevoli motivi di ritenere una alla colpevole di reati di competenza appunto della corte e lì dove si rende necessario l'arresto per far comparire l'apprezzamento per cento impedire che questa tutto calcolare i lavori della corte ok Contini accomuna capire il crimine in questione quel caparbietà noi l'accusa eravamo della conoscenza e tanti auspicavamo
C'è perché arrivati a questa decisione che appunto uno e primi passi della Corea della cura della Corte penale internazionale quindi procuratore Anna ai calci d'angolo la propria giurisdizione e indagando su questi atti atto Tibet crimini internazionali genocidio crimini contro l'umanità
Crimine di guerra come sul territorio dell'Ucraina
In realtà da marzo
Da febbraio due mila quattordici perché da allora che l'Ucraina fa già dato in gestione la corte penale per poter indagare su possibili crimini da parte della Russia quindi diciamo che chiunque commenta Pani reati anche ordinando il il cambio contribuendo come dice la corte
In alcun modo alla perpetrazione di di di questi reati può essere perseguito di davanti alla Corte penale internazionale nel nel rispetto del principio di complementarietà quindi mandato d'arresto che hai appena giustamente detto avviene per questi e ci richiama ieri e tant'è vero che in una nota leggete la Corte penale internazionale
Appunto si legge sulla base delle prove raccolte realizzate nell'ambito delle indagini condotte immagini indipendenti
Circa accennava dimentica ritenere che Putignano Maria Longobardi locale tutta la comunitaria i diritti dei bambini dell'ufficio della del Presidente della Federazione Russa afgano una responsabilità penale individuali
Per i crimini di guerra di deportazione illegali Bandini enti alimento illegali chili di minori
Per aver commesso direttamente Neantu
Ho congiuntamente o con la con altri o attraverso altri
Ecco queste piogge ci sono questa vigilia dell'ottantotto uno il lungo lavoro
Di ascoltati trova bene poi io gran parte successiva verifica ribadite proprio perché è una fatta dall'ufficio del procuratore della corte
Arrivate tantissimi tantissimo materiale tantissimi dove si era partiti organizzazioni un sindaco in Ucraina come ha detto anche il distante questi leader e o Gemina
Oppure c'è un'ampia coalizione che sta lavorando
Molto su queste critiche hanno fai io creme fraiche Haiyan
Sono comunque tutti gli esperti che sotterranei con cui noi abbiamo un rapporto con cui collaboriamo e hanno appunto dato il loro supporto alla Corte penale internazionali quindi in quel clima Baldini il la volontà della Corte penale internazionale che soffermarmi su per i crimini di guerra ciò non toglie c'è il lavoro continuerà e deve continuare
Per seguire gli altri gli altri crimini e intanto come genocidio
Con me il crimine contro l'umanità e anche il crimine di aggressione poi qui ci apre un'ampia parentesi Patrick la Corte penale internazionale in questo caso specifico
Non può perseguire il crimine di aggressione molto il motivo per cui si chiede
Ricostituzione di un tribunale internazionale proprio per questo per poter perseguire questo particolari crimini comunque importantissimo da perseguire senti in
Perché quindi si lavora per tappe o si lavora congiuntamente rispetto ai diversi crimini
Chi lavora perfetta e continua io a dire che chi lavora per urgenza chiunque perché non c'era quindi anche lui era arrivata una Mohamud una moglie enormi che queste quote sulle sui crimini riguardo ai la deportazione di bambini Electa procuratore cani anticipato più volte in Ucraina ha intervistato Leo familiari di questi bambini comunque
Chi era in contatto con questi bambini per poi denunciarlo contro la scomparsa la deportazione proprio queste persone queste testimonianze animo sollevato la questione dell'urgenza
Di perseguire a questo questo terribile crimine di guerra
Cala anche il con il supporto del governo ucraino anche nei fatti una piattaforma che si occupa proprio di denunciare il comparto di bambini ci sono delle schede di questi bambini siamo arrivati a un numero numero incredibile i bambini giusto i deportati secondo le secondo le i dati che vengono fermi forniti proprio dalle dal governo ucraino parla di oltre quindici mila bandi bambini deportati quindi calcola che la preoccupazione che la porta di questi bambini in più anche no la questione molto articoletto poi a comportare crimine genocidio perché quella precedente questi bambini che vengono preferiti con la forza vengono sottoposti a indottrinamento
Si cancella concretamente la loro cultura declina e poi un'aquila e appunto in cultura russa e quindi acquisti configurabile il reato di genocidio quindi anche per questo
Andrà ulteriormente così investigato Cracco costanti potente Adriatico ci fanno anche altri crimini di guerra abbiamo parlato anche le colpe dei crimini di stupro di guerra un corretto turchi incisioni
Punto
Senti dicevamo poc'anzi e nella vostra nota c'è un passaggio di di Cato proprio a questo no non posso storico dal punto di vista del diritto internazionale perché perché la Russia fa parte del Consiglio di Sicurezza intanto
Secca più equa del grande il il grande problema no la Pierucci azioni
Sacconi non si sono mai potuti fare passi avanti polli terra
A per perseguire gravi inutile qua no rappresenta tutto pappa vampire diritto internazionali ma ancora di più rappresenta una grande speranza per le vittime
Perché molto spesso chi panca e i si dice che la giustizia internazionale tanto non illusione prima perché conosciamo benissimo
Quali sono le difficoltà punto di attivare alcune meccanismo internazionale come il consiglio alla sicurezza dell'ONU
Ci sono i diciamo ti blocchi Russia Cina quindi quanto con passo concreto verso la realizzazione della critica internazionale ovviamente alcuni corta
Succede adesso bisogno alpini una supporto ancora più forte da parte degli stati membri della Corte penale internazionale peggio di quanto è un primo passo
Quindi tant'è vero che oggi in Libano perché oggi in aula Takuto appunto la decisione
Più questi mandati di arresto immigrati Ciampi paesi membri dell'acqua penale incontrano a Londra
Il meeting per discutere come possano sostenere alligna i nostri dati Cacciani nonché la linea e quindi dovrebbero discutere quante corde dalla da un approccio come dire quell'ente al al mandato globale della corte chiede leggi implica anche come portiamo migliorare il finanziamento
Della corte a rafforzare in bilancio ordinario perché molto spesso la corte lenta anche per una questione di fondi che mancano
Quindici cifre circolate c'è il giardino stranieri però che tra l'altro chi presenta un disegno di legge che è stato approvato proprio il non mi fanno un paio di giorni fa
Dal consiglio dei ministri sull'introduzione di una di un codice dei crimini internazionali ecco perché l'Italia non aveva o ancora di più sui crimini internazionali non ho ad esporsi ai Paesi fondatori dello Statuto di Roma
E quindi dare attuazione a agli obblighi dello statuto dello Statuto di Roma però insomma non è che siamo contentissimi perché campano ruspante un lavoro importante che è stato fatto con una commissione ad hoc purtroppo il noto quest'impegno di legge
Porta con personalmente che due crimini dei crimini perseguibili dalla Corte penale internazionale cioè crimine in versione è il di crimini di guerra ammette crimini di guerra
E Camera sia sparito teenagers io mi sembra che in un secondo momento che approfondirà quello relativo ai crimini contro l'umanità ecco bastano tappiamo di più però donne noi siamo rimasti un po'perplessi rispetto a quel tale decisione questo disegno di legge Moncucco e alla fine no di fronte a quello che deve essere il la nostra responsabilità rispetto anche a dare attuazione alla allo Statuto della Corte penale internazionale dei tre moneta non abbiamo nettamente un comunicato
Del del Governo vedremo cosa succederà vedremo quali sono le le motivazioni di questa scelta un po'bizzarra però ecco diciamo che non solo e unicamente perché siamo in ritardo per poter applicare la cosiddetta anonima tale che oggi pretende non sostengono importante anche all'indagine sull'Ucraina ma proprio in generale perché siamo così convinti paradosso il ruolo delle né la Corte penale internazionale non alternativo
Una codificazione di crimini internazionali nel nostro ordinamento giuridico interno abbastanza leale sentiti esatto
Ad oggi diciamolo tranquillamente insomma Putin non è un un capo di Stato cresce facilmente dalla dalla Russia
Ma ahilui non può più mettere piede nei Paesi aderenti alla corte penale internazionale
Esatto questo mandato di comporta se Meneghin cade in cui si trova in uno dei tanti prediletta e alla ratifica sullo statuto della corte
Dovrebbe scattare l'esecuzione allemanda pediatra gas da Peppe comunque no neanche non è che via una una gara scriviamo che vogliamo Polito l'abbiamo già detto in passato anche con al banchiere presidente L'Unità d'Italia dopo il mandato di arresto
Perché accusato di crimini contro l'umanità e genocidio sulle recato in alcuni Paesi comunque parte della corte penale internazionale ferrovieri
C'era una questione di Mani interpretazione bella della del Regolamento della Corte penale internazionale squillanti papà alcun fondamento diciamolo che era perché il previdente ancora in carica quindi non si poteva eseguire il mandato di averli quindi per quello ecco non è garantito tratto ereditati sono obbligati anche sede alloro un impegno però poi nella realtà
Dal livello non sinceramente non credono
Vedo difficile che Puccini a porta farsi vedere Lignano intacchi dove appunto è a rischio
Arrosto però sicuramente questo è una un passo importante per tutto tutto in un in un posto più partecipare a un qualsiasi particella nazionale quindi tutti i lunedì cade l'ombra delle criminale riguardasse anche tutti coloro vorranno incontrarlo
Penso alla Cina per esempio no devono sapere che hanno punto Amir contando come stanno dialogando con una una persona che ricantata altrimenti qua e appunto ripeto la Corte penale internazionale
Oggi infatti si muove sull'Occidente non sulle opinioni quindi che qui cliniche che tutti siano ragionevoli motivi che purché in abbia commesso quei crimini ed ero
Ecco fatto la comunità internazionale dove l'interlocutore a otto
E comunque la Corte gli darebbe la possibilità di difendersi insomma
Otto è stata infatti è necessario potrà iniziare il percorso che cucina chi chi poi in banca consegnati esse si apre ai tempi staziona in Gran Bretagna della corte penale non convinta non è un processo in contumacia
Senti voi ancora nella vostra Notari percorrete anche le azioni dell'Assemblea generale dell'ONU e della Corte internazionale di giustizia
Sia fatto qualche attimo comunque tappe delle delle fondamentali credibilità internazionale perché lì e ricordi nei primi giorni dell'invasione laggiù etica non è che la polizia era quella di un genocidio nel nel Tomba ad opera degli Ucraini purtroppo
Sentiamo questa versione ancora troppo spesso Lissone le televisioni italiane che pura propaganda palazzo è stato proprio
Smentito da una decisione della Corte internazionale di giustizia beh la testa consona genocidio nella tomba dà fastidio crimini
E quindi non sussiste proprio alcuna giustificazione terra la capitale armata a partire da questo
Nel quadro del del diritto internazionale questo chiaro questi passaggi sono stati necessari importanti e poi ovviamente la Russia ha fatto finta di nulla però nella
Per quanto riguarda il lavoro che ne portano avanti qua questi sono valide occupano delle cose importanti perché sono il nostro pane quotidiano per fuori andare avanti nel percorso di tutti
Quali sono i primi i Paesi che aiutano la Corte penale internazionale
Ma indica
Non riempiono di che aiutano di più raccolte occupazionale perché c'era un bilancio ordinario che il bilancio della corte
E poi ci sono dei contributi volontari chi cerca di non incentivare Collino fare gruppo insistere una sorta di di politicizzazione o comunque di
D'interesse particolare e però ecco diciamo che
Io direi che imitate c'è poca attenzione alla Corte penale internazionale cristiana dibatte purtroppo sono epoca l'attenzione che abbiamo dato in questi anni
E sono sono ferite che è arrivato a questa decisione purtroppo mi spiace sentire ancora parlare di giustizia internazionale come una porta appunto di messaggio politico o altro perché non non c'entra nulla con la giustizia
La città ha soccorso quindi merita di avere la sua attenzione è il il nostro il nostro supporto crediamo reti ricca internazionale
Senti proprio in tema
Come è
Viene composta la corte
Da quali giudici mi viene composta come arrivano dai diversi Paesi
Studenti comunque sono a rotazione reca il procuratore che Cook quest'opera perché scusa e procuratore canne che in questo caso appunto è diventato noto perché si sta occupando della delle delle identificazioni Luca in linea autoctono ingerirci che
Devono comunque convalidare tutte le decisioni come in questo caso anche le decisioni che sono stati trenta quaranta le ha per l'arresto per il mandato di arresto
E ci sono dei passaggi interni che sono che hanno una serie di garanzie sono comunque molto vicini e che tutto quanto e a rotazione tra gli stati appunto che rappresentano la la Corte penale internazionale quindi non c'è una porta d'equilibrio cuori all'interno del procedimento della corte
In quei Paesi poco può operare la Corte e poi al al può operare sicuramente aumenta il mio dolore fanno parte i paesi membri che hanno aderito sottoscriviamo lo statuto e praticamente
Però opponente neanche come nel caso dell'Ucraina anch'essa vecchie non ha ratificato come l'Ucraina la la Corte penale è un prodotto di Roma la Corte penale internazionale comunque può andare mandato di fare delle investigazioni puntare alla Corte la decisione a quel punto cosa succede che mettiamo il canto dell'Ucraina perché ce l'abbiamo sotto gli occhi nel momento in cui l'Ucraina andrà giurisdizione sul territorio
Qui L'Aquila e delle investigazioni che le indagini indipendenti da parte della corte
L'idea ovviamente le indagini vengono fatte da parte di chiunque abbia commesso i crimini quindi che l'Ucraina in quel campo certo tocca anche i reggini al giudizio della Corte
E quant'possono anche essere un altro terreno vige dirigente Tania anche lì dove i peducci coltello élite presunti responsabili dei crimini internazionali siano uguali
Quelli che fanno parte della in uno dei Paesi ci ha addirittura lo Statuto di Roma
Quindi tono diverso mica situazioni che poi fanno fanno avviare un'indagine indipendente della corte però inchini Sempre una richiesta agli ammissibilità ti chiede incardinamento i giudici
Avviare un meno in una
Ti faccio un'ultima domanda Eleonora se poi non hai altre cose da aggiungere insomma te lo chiederò comunque perché l'Ucraina
Non ha ratificato lo Statuto di Roma
Da hanno una ratifica Trotta ultrà di Roma per la città lavorando su quelle sinceramente non mi sento di dare una risposta ai motivi non solo per cui non l'abbia ancora fatto
Tanto è che spingendo molto anche dall'interno dell'Ucraina con il blocco studenti perché le organizzazioni con cui lavoriamo
Invano molto per la ratifica De Luca in aiuto di Roma presso semplificherebbe molti passaggi doppia implicherebbe rafforzerebbe soprattutto l'occupazione quando rafforzerebbe la corte
La l'Ucraina comunque andato giurisdizionale cortesi come dicevi poc'anzi come dicevo poc'anzi però accetto se l'Ucraina parte del
Della corte penale questo andrebbe apportata ancora di più il l'organismo però ecco è un procedimento lungo e Luca in alcuni noi fra l'altro non ancora il non ancora uno codici antichi internazionali nello nell'ordinamento cinque interno ma la stessa
La terza domanda io la rifare l'Italia perché se saliamo dopo vent'anni ancora nonna codice interno sui crimini internazionali
Quindi le risposte non so vanno alla politica ovviamente
Però che ci sia una volontà d'indagine anche dell'ipertrofia della società civile a fare questo passo qualche sicuro perché sicuro perché bisogna ovviamente nel dei sistemi del supporto
Da parte degli altri tagliati per dare delle linee guida per dare
Delle raccomandazioni su questo ci siamo anche incontrati all'Aja a fine febbraio insieme a adatti rappresentanti gli atti paesi tra cui anche dell'Ucraina proprio per capire come poter sostenere anche colto per Como Stocchi per loro punto e fondamentale poi come dicevo prima aggiungo sono ultima cosa anche la questione dell'atto di aggressione per cui la Corte penale internazionale Bologna competente Saint
E riceverà da volontari istituire un tribunale dato cioè ricordi c'era il Consiglio d'Europa il Parlamento europeo che avevano adottato delle risoluzioni terra questo tribunale ad hoc
La Corte penale nomina
Non linea molto come dire contenta di un tribunale alternativo
Terra perché qui a questo crimine di aggressione a tutte avrebbe secondo la Corte ha un po'forte indebolito il l'organismo della Corte penale internazionale quindi sono arrivati anche il limite del degli emendamenti alla corte
Per potere anche perché qui il crimine di aggressione senza che qualche oretta una questione urgente importante che riguarda c'è la politica
La la la cuffia proprio la parte legale che si perché non ti puoi lasciare impunito poi
Una un po'ovunque graverà accrebbe l'acqua aperta anche ad altri per poter commettere raccontano il reato di aggressione se venisse inserito implicherebbe che che debba poi
Essere riletti ficcato perdonami l'espressione bruttissima lo Statuto di Roma da parte di tutti
Allora il capitale la Corte penale internazionale Capri ventenne atto di aggressione di bisogna difenderlo sesso in questo particolare caldo nonna per le istituzioni giuridiche fanno riferimento all'emendamento allo Statuto di Roma che il Papa dotato a Kampala nel due mila dieci
No tipo applicare perché la corsia che il
L l'aggressore la parte volanti Paese aggressore sentiamo Cortina perché la Corte penale internazionale colpisce gli individui non i Paesi diciamo che target dovrebbero essere utilizzate anche Luca Franco perché Luca anca
Ha comunque contribuito al prima aggressione Batistuta Irina
Sì quindi in questo caldo loro non essendo parte della corte penale internazionale nonna portano perseguibili in pochissime parole otto capito
E quindi bisognerebbe fare un emendamento per facilitare questo non perché ma perché appunto il
Fatto di coprire anche il crimine di ambizione come sempre le cose non sono mai semplici ti ringrazio veramente perché si è stata molto chiara
A me non rimane che ringraziare Eleonora Mongelli che ricordiamo ai nostri ascoltatori e vicepresidente della figura Federazione italiana diritti umani grazie grazie grazie