Overshoot

Eccoci in diretta su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente over Sciuto Arrigo Salvatori in voce buona sera allora l'avvio dell'Europa ad autofurgone nove a benzina e diesel da due mila trentacinque
Suggellato al voto finale della plenaria del Parlamento europeo dopo una lunghissima trafila legislativa come sapete è diventato ormai incontrovertibile la commissione Rovea
Tra l'altro si è spinta ancora più in là con una nuova proposta per i trasporti l'energia la quale prevede prevederebbe che nel due mila trenta anche gli autobus
Dovranno essere ad emissioni zero e per i camion ci sarà sembra un taglio del novanta per cento delle CO due entro il due mila quaranta
Avrei salutiamo in collegamento e ringraziamo in collegamento telefonico il professor Davide Tabarelli che presidente di Nomisma energia e che non si ascoltatori ben conoscono professore quasi da Mantova grazie professore eccoci allora premettiamo che siamo tutti ecologisti
Ci permettiamo di sollevare qualche dubbio sui mezzi per raggiungere l'ecologismo a questo punto no oggi c'è anche Romano Prodi che scrive sul messaggero che il Parlamento europeo nei confronti del futuro dell'automobile
Si è schierato in favore dell'unica scelta produttiva nella quale Cina e Stati Uniti si trovano fortemente in vantaggio rispetto all'Europa Secondo lei facciamo un favore alla Cina e agli Stati Uniti un danno il loro OPA il perché
Sostanzialmente sì perché noi abbiamo un'avanguardia tecnologica del motore a combustione interna in particolare nel Pisa Lucca Prato grandissimi miglioramenti un motore scoperto alla fine dell'Ottocento
Tutto il trasporto pesante sostanzialmente al mondo ossia cambiano anche Nathan
E questo a sprazzi di grande miglioramento tutti noi italiani lo sappiamo molto bene perché chi chi non ha un provato vino ha avuto un'auto di di o anche comunque anche quelle berlina e cosa stanno andando molto bene
Questa avanguardia avviene sostanzialmente annullata la ronda questa decisione tra dieci dodici anni tredici anni di di chiudere ecco questa questa industria ed è una cosa unica nella storia dell'umanità anche del moderno il cliente del del del capitalismo e dell'industria mondiale perché nessuno ha preso una decisione così drastica
Verso un motore a combustione interna in Europa dove settore trasporti conta per un dieci questo qua delle auto varato che il grosso sono poi anche molto trasporti pesanti che inquina cioè non inquinano fermento non CO due ricordiamoci sempre che faccio due non è inquinante anche è uno dei tasselli fondamentale della vita sulla della fotosintesi sulla terra ecco nell'Europa
Trasporti auto conta per il dieci per cento delle missioni su quel totale europeo che è a livello mondiale conta per l'otto per cento del totale tra cioè alla fine noi stiamo facendo i primi della classe sull'uno per cento del delle nostre delle missioni sul mondo
E lei per tutto il resto del mondo fa niente pertanto certamente qualcosa che fa malissimo la nostra industria che ah non perché vogliamo far dei favori ovviamente non è che gli ambientalisti del nostro Parlamento così sensibile al cambiamento climatico vogliamo fare un favore per carità non son così folle però indirettamente lo ha eletto ed era una una cosa un po'così triste trasforma mass
Ricordiamo che questa scelta ci obbliga infatti a mettere in secondo piano i progressi in corso nel campo dei biocarburanti no dell'idrogeno altre tecnologie che vedono l'Europa combattere ad armi pari anche rispetto agli altri continenti al continente americano il continente
Asiatico o insomma si fa una scelta che si vuole chiamare ecologista ma che ha un'enorme contraddizione lo abbiamo raccontato spesso qui radio radicale dato che per produrre quantità e la qualità di materie prime necessarie a produrre le batterie che come sappiamo insomma costituiscono il motore dell'auto elettrica
Bisogna scavare e scavare a costi ambientali altissimi molto alti anche da un punto di vista sociale visto che quasi la totalità delle miniere si trova in Paesi dove i diritti dei lavoratori non sono particolarmente garantiti vedi
Vedi la Cina no
Sì noi abbiamo cede dei paradossi ecco io però punto sempre infinito su delle questioni molto più semplici ma fondamentale che la libertà che cita mai fossili in questo caso i derivati del petrolio non ce lo può dare nessuno in termini d'intensità energetica cioè la quantità di energie che riusciamo a mettere al nostro motorino alla nostra destra oppure ne aveva otto Tizio del o anche in un aereo ecco perché va a cherosene certo ti devi dal petrolio nessuno riuscirà mai a trovare una densità energetica pari a quella che cita Vito carburo cioè idrogeno e carbonio che fra l'altro vittoriana che questo la dice lunga e pertanto questa libertà di fare il pieno
In quattro minuti due minuti con una pistola nove al distributore quello che mettiamo dentro code sopra c'è un po'di tutti con con quattro minuti di di tempo facciamo mille chilometri a chi non c'è per notturni a a più basso consumo ecco questa libertà libertà di mobilità che hai cioè i suoi successi dai suoi
Cetti negativi pensiamo solo alle esternalità negative dei trasporti in tutto il mondo con tutte gli incidenti che ci sono all'inquinamento urbano sicuramente dell'auto elettrica
Per le piccole storie corrente a un futuro come Stato successo dell'auto ibrida
Però Miglio precluso ai corpi più all'aspetto dieci siccome con attività energetiche che c'ha un chilo di gasolio settanta volte superiore a quella di una batteria al litio che c'ha tutti quei problemi
Vero è anche quello che ricordava lei prima che delle
Quindi tecnica chili sulle miniere in Congo piuttosto che il Ticino le terre rare però guarda il petrolio non lo sappiamo abbandonare da molto tempo per tutte le età Mazzoni che produce ha cominciato dalla nostra vicina Libia
Dal Medio Oriente dalla Rivoluzione iraniana nel settantanove
Dove c'è una Cochran sia al potere dal loro a Tokyo relazioni legata al petrolio di tocca pure provato anche la guerra ecco va lacerando l'Europa in questo momento ha determinato atto utili un
Un'autocrazia da ricorsi della corte noi avremmo pitone di abbandonare i fossili molto prima del cambiamento climatico non c'è bisogno che fare
Cui sporco cattura sull'auto elettrica per dirci
Proclamo car qualcos'altro proviamo usarlo meglio proveremo a differenziare satanico studiamo anche dei più cruda questione cambiamento climatico evocò questa fuga in avanti dell'auto elettrica un po'suo marito c'era
Sempre Prodi ricorda oggi sul Messaggero che una recente ricerca all'università di Monaco sostiene che tenendo conto di Butt di tutti questi aspetti
Un'auto elettrica finisce con il produrre insieme a una cospicua caduta dei posti di lavoro una quantità di CO due superiore a quella di un motore a combustione interna di ultima generazione
Tanto più che dati gli elevati costi e le auto elettriche riterrà conveniente utilizzare per un tempo il più a lungo possibile anche le auto più inquinanti oggi sul mercato questo interessante
Perché
Ecco che significa che faremo la fine di Cuba una bruttura la battuta di Ornago Maurizio al mio sicuramente io sicuramente aspettò fino a sembra essere il quattro poi costano due figli
Perché il nostro paese
Potrebbe rischiare l'ha un effetto come un po'un'esagerazione abrogazione e orali o o no
Lo ha detto Marchesini Maurizio Marchesini e vicepresidente Confindustria per filiere medie imprese appunto ha detto questa cosa qui perché le persone emarginato continueranno a circolare con le vecchie autocombustione
Dato che le elettriche costeranno troppo non potranno permettersi una questione di lana anche anche crescente vanno allora ripeto e non tutto rispondo con criteri domanda di mobilità che deve Capello Lupano che vende il cemento analiticamente dall'IMI
Intorno al mille novecento miglior faceva più auto elettrica
Che quella combustione interna perché le percorre l'intero limitata dal tema che usciva da New York sono le strade che non esistevano o erano come le nostre carreggiata tono si girava poi è arrivata la benzina l'ascolto bit monete
E Kodak altrettanto cambiato tutto il mondo e l'altro è un simbolo della modernità
E c'è da raccontare che al verso i giovani e anche questo nuovo tipo di modernità uso postindustriale Nova connazionale richiede un diverso utilizzo dell'auto non è che i giovani verso vogliono l'auto come la mia generazione dei bookmark abusiva una cosa indispensabile pertanto sta cambiando il vero anche la domanda di mobilità e l'auto elettrica va un po'più di spazio qua dentro ci sarà anche questa la condivisione anche se le
Non c'è una delle rivoluzioni
Però andare a forzare su questa maniera un po'se già esagerato concerto possiamo sognare un giorno a riavere
La produzione elettrica su uno da fonti rinnovabili in quel caso lì cinque privo di vita l'auto elettrica anche quelli di Monaco riconoscono che comunque
Conviene attendere l'autore annuncia un modello di avere tutta la produzione elettrica solo
Da da compie rinnovabili magari si potrebbe pensare a un giorno di avere fonti rinnovabili intermittenti assieme al nucleare ma anche qua nucleare ovviamente crea un sacco di problemi scorie sicurezza anche qua bisogna andare dall'uranio in Africa insomma non mi dicono delle dei patti granché scuola dal club è un po'accidentata
Così capisco la politica gli show le ambizioni però insomma racconta dalla realtà troppo forte deteriorata contarle osservano ma soprattutto perché ricordiamo molto diciamo così banalmente che i costi delle auto elettriche
Rimangono ancora molto superiori a quelle tecnologie fino ad oggi diciamo così dominanti no quindi noi immagino che per un lungo numero di anni dovremo quindi incentivare gli acquirenti e l'auto elettrica con i pesanti sussidi come se già non non avessimo messo i soldi nella transizione no che saranno dedicati ad acquistare prodotti che nella quasi totalità
Sono appunto come ricordavamo prima fabbricati in Cina oppure nei giganteschi impianti di batteria in costruzione negli Stati Uniti sotto la spinta degli incentivi
Molto pesanti forniti dal governo la professore
Esatto cioè noi abbiamo degli enormi problemi anche qua allora le politiche vengono fatte così incisive da parte dello Stato motivate da queste buone intenzioni finiscono sempre per anche fare degli errori quello che abbiamo dato noi
In termini che saranno da Lorenzo due miliardi e mezzo di ricettività a comprare delle auto elettriche è un'ingiustizia sociale perché se la possono permettere i ricchi perché una FIAT cinquecento che costa trenta mila
Euro e anche con incentivi fin da venticinque ma si deve tra Comune e con una quando artigiani deve costa dieci undici che magari poteva sostituire una vecchia Ambra che inquina quattro volte tanto che adesso non verrà cambiata perché c'è questa incertezza totale continua a inquinare questi sono i paradossi
Però non quando pensiamo che il fascicolo
Della dell'auto elettrica ed affreschi ma che è una macchina una un computer ghiacciate del è pericolosa io l'ho provata venti professionale cioè lo spettacolo per
Una velocità impressionante per questo è anche un po'pericolosa però è qualcosa da ricchi ecco compete con le Porsche con le Ferrari per l'accelerazione
Piace molto perché c'è questa accelerazione poi anche Purità silenziosa però un paradosso ma ecco
Sì col fare il tema dell'ambiente dimenticandosi poi invece il pene
E sociale cioè che la gente che va a lavorare che a chi sogna di portare i bambini a scuola magari capita nelle periferie non servite da lamento dagli autobus pertanto che episodi prendersi
Una utilitaria che noi italiani siamo il primo al mondo per le utilitarie tra l'altro anche questo che è una cosa che dimenticata che verrà calpestata se va avanti questo questo passaggio perché non abbiamo i motori particolarmente più efficienti tra l'altro proporsi Tanda anche qua no ed è tornata indietro a pensare tutti i soldi che abbiamo staccato già in passato per l'auto elettrica
Alle alle tentativi Cappato con tecniche venti-trenta miliardi delle vecchie lire tre la FIAT a lanciare la Panda elettrica che poi è finita in un nulla perché qui non c'è un mercato anche quest'auto Nebraska fra realismo
E tra l'altro abbiamo messo già dei soldi per alle colonne insomma vedremo qualcosa di eterno
Scotti l'ultima cosa veramente credo che ci sia un elemento che è stato un po'trascurato in Italia il problema assume un aspetto del tutto particolare perché noi siamo un paese di straordinaria importanza nella produzione di componenti
La gran parte dei quali insiste delle vetture elettriche cioè le autoreti non hanno bisogno di filtri di valvole testate iniettori Moro blocchi pompe serbatoi e tutte queste cose che compongono un'auto spinta dal motore diesel oppure a benzina quindi nel nostro Paese si produrrà una riduzione immagino di migliaia e migliaia di posti di lavoro notevole danno a quella che è la nostra bilancia commerciale no qui lo la domanda la faccio l'economista professore
Ma è certo c'è c'è una Boscia giù a Bari si era già escluso già licenziato
C'è scritto della Basilicata dici ma amara maschera che che anche lì sono cioè in crisi c'è tutto a Mirafiori invenzione doveva andare a Torino al Lingotto vedere questa città cresciuto sull'Appia perché era un po'rosso ma prima di tutto dell'Aniene con cui ha disertati tutti in conflitto bene o male pensionato per la Juventus ma proprio fatto un pezzo di storia dell'Italia greca laureato ciò lavorato tantissima gente
Ed è un po'un peccato vedere questa deindustrializzazione che avanza poi dopo lo ricordiamo che io non so che abbiamo la Brembo che fanno i freni per l'eterna anche se
Varato queste macchine elettriche inferiori ricordo estraneo paradossi pesano tantissimo facciano vi sono dei problemi molto più potenti
E qua c'è qualcosa in continuava a fare però e al di là del bene possiamo pensare di riconvertire tutta questa gente a fare anche dei componenti
Per le auto elettriche sta di fatto comunque che un un bene funestato l'autorete che risponde a un altro tipo di mobilità che riversa quella taccuini spendere il motore a combustione interna maggiorana rivoluzionata
Che porta alla cambiamento totale della mobilità che forse è quello che molto io auspico una particolare qui a comunque ma ci saranno ripensamenti secondo lei in qualche modo
Ma io me lo auguro prima di tutto gli omini faccio il possibile perché ci sia mantenuto parte
Ricordiamoci che questo è un problema un continente l'Europa l'Italia e gli altri punti sostenute ti sei Paesi più dalla Gran Bretagna
Che è una democrazia che con massimo rispetto per tutto questo processo Piccioni rionale che sta portando siamo poca mancare la decisione consiglia però come è stato portato avanti insomma
Non mi era poco chiara poco dibattuta perché si prenda l'impegno nel futuro perché ci sarà tanto entro il termine degli attuali politici noi dobbiamo parlarne di più
Comunità dato che ho scritto che deve raccontare quello che capisce solo so che Apple molta gente sembra che io sia a favore del petrolio centoventisei
Mentre sono cose brutte ci sono e per l'azione del petrolio ci sono Simone bruttissimo ci sono i superpoteri leader però la libertà che da acute soprattutto la povera gente non si può permettere Pelé Cuperlo può solo se l'autore
Ho che capocorrente però può accedere ad una macchina
A una un rito un pieno di tic la soglia dei tempi ma ecco questa e libertà ed è una grande passato davanti che tutti ci ricordiamo noi italiani tutti i nostri nonni
Andava in bicicletta se ce l'avevano vero questo lettura tutto questo passaggio inquinerà farà male l'autocombustione interno torniamo a fare qualcosa di diverso magari anche con ritrosia però col più carburante anche però insomma è stato un passaggio epocale che ha migliorato le condizioni di vita dei miliardi di persone sono milioni search era sommerso
Persone grazie veramente per essere stato come anche oggi ringraziamo Davide Tabarelli Anna coincidente di Nomisma regia di nuovo buon lavoro a tutti voi
Ok ragazzi poi noi ci fermiamo qui però oggi conosciuti il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio ambiente torniamo la settimana prossima un saluto da Enrico Salvatori