"Un contributo per affrontare l'emergenza carceraria. Proposte per un programma di reintegrazione sociale fondato sul lavoro di pubblica utilità"

Gli onorevoli senatori sono qui con noi onorevole Diana
Del partito popolare onorevole Guerzoni che sostituzione del
Il suo collega Salvi che impegnato
Al senato devo dire anche che non sarà possibile avere il sottosegretario Contestabile che sa pensavo annunciate o potrà essere presente in relazione scuole
Diciamo vicenda insomma buonanotte
Dovrebbe arrivare fra poco anche l'onorevole Belloveso il presidente la commissione giustizia
Molto brevemente
Cerco di riassumere il senso di questa nostra iniziativa o che si sia attive partite con una lettera mia al Presidenza del Consiglio
Nella quale
Si avanzava una proposta un'idea
L'idea era quella a partire da un'analisi sulla crisi la giustizia sì settennale dei sistemi esecuzione dell'appena i problemi riferiti alla detenzione e così via
Temi attualmente che erano ed in questa sede bisogno dei ripercorrono di illustrare a partire da questo tipo di problema
Si avanzava una disponibilità diciamo della regione a un quadro di collaborazione un'intenzione di avanzare
Alcune proposte
In particolare i due proposte che si collocano l'una all'inizio l'altra alla fine del percorso processuale in ambito in ambito penale
Per quel che riguarda oggi discuteremo in particolare del della seconda ma
Voglio dire da subito che stiamo intensamente lavorando anche sulla prima di queste proposte da prima
Riguarda l'idea di ampliare le competenze dei giudizi di pace
Attribuendo loro una possibilità di mediazione nei confronti di conflitti che siano determinati da comportamenti criminali di diciamo rilevanza minore
Che oggi intasano il circuito giudiziario e penale e sono ragione non ultima delle difficoltà di questo circuito di essere scorrevole di funzionare e devo andare incontro delle crisi drammatiche come quelle che stiamo vivendo
è un sistema di diversione
Dal circuito penale che ha dia la possibilità quindi di sottrarre questi reati minori dal circuito penale e di risolvere consigliano di diversione nella ricerca di una soluzione mediatori e fra
La vittima l'autore del reato mettendo in questo circuito anche il contributo dei servizi sociali locali dell'associazione di volontariato che particolarmente si occupano di sostegno alle vittime
Questo schema diciamo nella vulgata
E poi subito derivati Sauro questo proposto sia siamo emblematizza attori dove portato diciamo sloveni semplificato chi rompe un vetro dell'autobus può anche semplicemente andare a pulire gli autobus per quindici giorni ecco adesso io riassumo così questa questo tipo di di approccio
Naturalmente
Noi riteniamo che un meccanismo di questo genere altrove sperimentato anche in situazioni vicine a noi in Europa
Avrebbe diciamo così un duplice preso quello come ripeto di rende scorre un secondo tra liberandolo da una mole enorme di lavoro è quello di Dalmazia efficacia al tema del risarcimento perché poi voi sapete che questo tema risentimento finisce spesso e volentieri in nulla viene percepito anche
Scarsamente o il modo di lettura null'inesistente
Dalla dalla pubblica opinione che ha invece una sensazione di insicurezza grave proprio riferita a piccoli reati piccoli fatti di criminalità
Questa su questa prima proposta
Noi stiamo lavorando con un gruppo scientifico e tecnico anche proprio per approfondirla in termini di riproposizione legislativa normativo
Sappiamo bene
Che uno proposti questo genere comporta strutturalmente un certo ruolo certa fisionomia di questi giudici di pace un certo legame questure si passa il territorio il servizio che permette a disposizione questo lo sappiamo bene
E quindi prevediamo anche proprio l'impegno diretto delle amministrazioni locali e regionale dentro in via Rizzi attualmente garantiti nazionalmente perché ci sia sul piano formativo sul piano organizzativo eccetera tutto un lavoro di supporto a una scelta di questo genere che naturalmente incrociati destini futuri questo tema di giudice di pace che come sapete come semplice già da adesso spogliare anche prescindere da questo ulteriore particolare carico che deriverebbe da una proposta come quella che adesso sommariamente descrivere
Ma oggi diciamo più in particolare sì occupiamo dell'altro
Per la seconda proposta è quella che si colloca diciamo a a a valle del Processo
Noi pensiamo in sostanza che si debba offrire ad una platea ampia di persone condannati in via definitiva
Con dell'esclusione possiamo prevedere esclusioni vari siano condannati per gravi reati regate criminalità organizzata una possibilità di cento
Una possibilità di certe quindi non si sta parlando dei voglio dire
Di lavoro imposto no
Una Posina discetta fra detenzione e lavoro gratuito di pubblica utilità in un regime simile all'assegni detenzione
L'incentivo della RIM remunerazione di questo impegno sarebbe dato dal sostanziale dimezzamento del periodo di penna
Avanzando questa prima proposta c'eravamo impegnati appunto presidente del consiglio di condurla anche diciamo primi esiti tecnici diciamo a valutarne la fattibilità già una prima prova tecnica
E questo è il senso del suo del comunicazione che farà sì professor Pavarini quale sia aiutato in questa vicenda
Ecco quindi su questo dirà Pavarini io mi limito a sottolineare
Un paio di punti il primo è
Deve essere chiaro perché in particolare ci siamo messi a fare queste proposte anche quella precedente
E il perché ed è arrivata una preoccupazione
Da un'urgenza
Noi teniamo che la crisi drammatiche del sovraffollamento del sistema penitenziario porti
Se non si ragiona più a fondo rapidamente
Ad una queste due possibilità o ci si mette a fare di nuovo dei grandi piani carcere
E noi che nel mille abbia la prova provata nel luogo in cui come tappeti in seta così spaventati si fanno poi e case dalla proprio vacche da quando le fa
A quando le hai fatte il problema che si ripropone tale e quale conti alla mano numeri alla mano quindi rifarmi e non sapevi mai
E l'altro un ennesimo provvedimenti indulgenziale generico che finirebbe per avere un perfetto sotto mente negativo sul sul sulla pubblica opinione
E quindi per questi siamo messi a ragionare su queste proposte ne vengono altre meglio ancora ma il tema di questa natura
Siamo consapevoli che con questa proposta noi
Avanziamo una soluzione che è diversa ma non alternativa ai percorsi rieducative le misure alternative del alla detenzione sperimentate
Con la consegni sperimentale con alterne fortune alterne risultati come sappiamo no
Noi con questa proposta prescindiamo dall'alcuna valutazione discrezionale del del tribunale di sorveglianza e diciamo accentuiamo l'aspetto del lavoro cattolico colpita come elemento di risarcimento piuttosto che l'aspetto che pure c'è ovviamente
Del del processo rieducativo qui c'è la ragione della gratuita
Naturalmente
Questo non significa ma anzi al contrario coerenti invece non siede che noi rinunciamo ad un impegno forte per incrementare ulteriormente in tutti i modi in cui è possibile il le misure alternative al carcere Toti esistono
E siamo qui per dire anche che abbiamo intenzione di buttar radicalmente potenziare e rinnovare la convenzione
Che l'hanno stipulato con ottantasette che come azione troppo limitato a nostro avviso fra Regione Emilia Romagna direzione istituti di pena
Con l'obiettivo di rendere più civile la detenzione favorire le misure alternative
E quindi mentre presentiamo queste proposte siamo qui a dire che chiediamo al Ministero di Grazia e Giustizia e poter studiare assieme a legislazione anche invariata invariata
Forme giuridiche per poter incrementare l'autonomia e la responsabilità di iniziativa comunque della Regione sistemi locali in questo campo
Adesso non so quanti di voi abbiamo nozione della complessa questione del del del dei poteri Dematté Harrier possibilità legislative normative della Regione che è sempre un campo complicatissime minato ma insomma
Basti dire queste cose non è che abbiamo
Un assicura possibilità di produrre legislazione atto
Siamo con gradi di autonomia e quindi possibilità di speso di possibilità l'impegno finanziare eccetera attorno al tema di misura alternativa alla detenzione
Noi facciamo come adesso dirà Tommasini
Diciamo sperimentazioni progetti iniziative in un quadro di collaborazione da dove sia possibile vediamo la possibilità di incrementarlo vorremmo mandare un proprio sistema questo tipo di possibilità e quindi
Credo che il tema porta incrementare comunque i Progetti
Metterli a sistema inserire questo sistemi una convenzione molto avanzata molto evoluto col ministero di di grazia e giustizia sia un altro dei punti che abbiamo all'ordine del giorno e ripeto su questo dirà
Tommasi
Infine
Il punto
Diciamo forse dico dottore
Sotto a tutto questo se l'idea come potete immaginare esche
Il sistema regionale locale nella prospettiva debba avere un ruolo preciso su queste materie che stiamo discutendo
Cioè
è una risorse sistema locale
Può esercitare una corresponsabilità in molti campi compreso quello dell'esecuzione penale della gestione del sistema penitenziario
Quello che nella prospettiva noi dobbiamo poter traguardare questo questo schema
Si potrà dire come già ci è stato detto
Che introdurre oggi questo tema con lo stato in cui si verso hanno diciamo le Regioni enti locali eccetera eccetera significa coglie con le farfalle sono cose impossibili eccetera noi rispondiamo
Così come avviene in qualche Stato europeo è possibile per il legislatore prevedere su una serie di queste materie anche delle sperimentazioni che possono essere fatte in alcune regioni in questo Paese e nel caso noi attualmente saranno interessati a a candidarsi
Tutto questo tema non lo scriviamo in un'iniziativa più generale abbiamo chiamato Città sicure
Perché
Pensiamo che rapidamente regione che in Bocconi Federalismo e regionalismo debbano riscrivere le loro succo organizzativa a loro modo di pensare le prospettive dei loro
Poter i loro interventi i temi della sicurezza e dell'insicurezza
Che oggi sono largamente avvertite
Per ragioni storiche sono diventato un compito esclusivo degli organi dello Stato centrale
Questo stagione finita i cittadini rivolgono questo domandi sicurezza nei confronti degli amministratori di chi dirige qualsiasi titolo Vito recita potrebbe fare esempi infiniti che crescono Crespo rapidissimamente
Cresce anche negli organi dello Stato almeno quelli cui abbiamo che fare la consapevolezza
E cresce anche questa rapidamente
Che la complessità di questi fenomeni sicurezza
Rende necessario affrontarli in una chiave preventiva con il concorso delle comunità locali dell'ordinanze espressione non le rispetta un è che in giro per il mondo quanto si sa chi siano grandissime cose però qualche sperimentazione qualche iniziativa
Che riesca a coordinare le diverse istituzioni attorno al tema della disciplina sociale
Attorno al tema della sicurezza e dell'insicurezza
Ci sono invece in Italia siamo nettamente in ritardo
Per cui registriamo unico dato che registriamo con certezza dove ci risulta tutte le cose che non c'è un rapporto univoco e non c'è un rapporto proporzionale diretto diciamo fra obiettività se così si può dir dell'insicurezza
Cioè il fatto oggettivo e percezione di sicurezza
Se uh uh una reciprocità complicatissima ma in queste cose e quindi il dominio di questo fenomeno fenomeno dell'insicurezza la ricercato appunto lavorando su entrambi questi questi questi fattori nei contesti urbani a secondo delle diverse categorie sociali abbiamo visto tra uomini e donne in situazioni urbane
A forte concentrazione o meno e così via
Ecco qui
C'è un grandissimo campo di di di iniziativa si piacerebbe poterne
In Emilia Romagna se c'è la volontà ripeto degli Orléans Hardy sperimentare qualcosa in concorso con modellini
Per vederne poi la verifica
Di diciamo compartecipazione al Progetto di ordine dello Stato di strutture locali
Si Piazzi rende diciamo potenziare questa questa sera se quindi ci stiamo attrezzando quindi abbiamo dato luogo questo posero citarsi sicure abbiamo chiamato in modo flessibile diciamo
A raccolta delle delle capacità scientifiche tecniche abbiamo coinvolto esistevano autonomie locali abbiamo cominciato in alcuni campi e su quelli che
Siamo forse Sissi capitato più da vicino come possibilità esigenza di intervento a diciamo i sperimentare iniziative congiunte viene in mente l'ultimo abbiamo fermato dopo i furti apprese negli scorsi mesi sul così detto positivismo commerciale sulle sul sulle spiagge Romagnoli sapete questo è un tema che mette assieme un sacco di elementi appunto di di insicurezza di di cultura delle differenze delle diversità di natura una serie di di cose e in questo caso abbiamo cominciato a coordinare tutte le ottiche voglio dire dalla polizia ai prefetti e ai sindacati
Alle associazioni agli enti locali
I primi risultati destinate le abbiamo visti stiamo andando avanti questo store con un protocollo mi ha fermato proprio ieri l'altro
E che mette assieme appunto le Camere di commercio situazione stratiformi soggette per continuare approfondire ricerca su questo tema ma vorremmo fare così per molti altri in molti altri campi abbiamo appunto un progetto che prevede adesso non vado nel dettaglio una serie di altre
Quindi ho chiuso
Iniziativa progettuale e di proposta normativa per modificare la legislazione
Preciso perché ci sono degli dei parlamentari che in queste materie e cioè le diciamo l'esecuzione penale o la diversione dal circuito penale noi non presenteremo come potremmo diciamo Progetti di legge votata in Consiglio regionale proposti al Parlamento
Perché riteniamo che sia materia talmente diciamo di delicate di competenza di ovvia competenza nazionale che riteniamo più giusto semmai far scorrere proposte alla valutazione libera delle commissioni parlamentari dei gruppi parlamentari mentre invece su un altro tema che quello delle vittime del del dei reati
Stiamo pensando abbiamo già lavorato per un progetto di legge
Che possa essere anche assunte proposto al Parlamento dal Consiglio regionale mi sto riferendo al fatto
Che noi non abbiamo in questo Paese una disciplina organica sul risarcimento e sul sostegno alle vittime del reato
E anche questo è un tema che
Merito riteniamo che meriti di essere sondato e di essere affrontato su questo tema da un versante sociale evidente
Su quello procederemo ad una decorazione e ad una proposta normativa quindi proposto normative proposte di intensificazione progettuale di convenzione alle situazione
Vigente
Proposte di collaborazioni in via sperimentale Z sui temi della sicurezza di sicurezza nel territorio da condurre il rapporto fra sistemi locali e organi dello stato questo Paul quadro delle cose che stiamo facendo perché vorremmo fare con diciamo come ancora maggiore possibilità di divise
Va bene
Molto brevemente è compito mio
Il giardino riassunto comunque articolato tecnico su cui ci siamo mossi certamente meritevole di ulteriore perfezionamento e quindi son venuti questi tipo di contributo
Il quadro in cui ci siamo mossi dal punto di vista tecnico tiene conto appunto di come diceva prima presente Bersani di alcuni punti fissi dal punto di vista politico più luogo inutile ripeto il tema emergenza carceri
Mi chiese case che può essere certamente anche letto nel versante del sovraffollamento di indizi di caratterizzazioni
Crescenti dall'inizio degli anni Novanta che hanno portato quasi un raddoppio in tre anni della popolazione detenuta è questo il primo dato di riferimento
Molto realisticamente sull'immediato cosa impensabile quali scenari si possono fare per ridurrò deflazionare ecco momentaneamente
La sul sovraffollamento Ca'
Purtroppo le vecchie strade praticate non sembrano al di là di ogni valutazione nel merito agibili
Mi faceva cenno primi Presidente non credo che sia agibile la strada
Tradizionale
Che quelli sono i provvedimenti di tipo Clement viale conduce nuziale proprio perché la domanda sociale di tipo Sicurtà ariose montante e abbastanza intransigente arrecherebbe politicamente riteniamo impraticabile questa strada
Esiste poi dopo la strada che va scartata se non altro al di là del merito per i tempi della sua realizzazione che lentamente quella di un nuovo progetto di edilizia penitenziaria che va dal raddoppio dei posti e ci vuole mediamente dieci anni portato a termine quindi non mi sembra agibile l'immediato
Alcuni confidano e qui invece la cose da diventa più complessa in un ulteriore ampliamento dei percorsi di alternatività tre delle misure alternative fa di sicuro concesse ENI in chiave Special preventiva dai tribunali di sorveglianza ecco su questo
Credo che vada posto l'attenzione vostra e nostra un dato di riflessione
Personalmente credo di aver ragione non credo che nell'ampliamento dei termini legali disposizioni di benefici si posso produrre un processo depurativo significativo perché considerate che allo stato attuale sulla presenza civica di dodici mila
Detenuti definitivi sto parlando soltanto di definitivi su cui si concentra la misura alternativa mentre non per coloro che sono i metri di giudizio o ricorrendo appellanti
Un un una quantità enorme di questi soggetti già condannato a pene inferiori a Bari tre
Sicuramente
Un'entità enorme di persone addirittura si consideriamo gli anni tre anni quattro come la soglia di fruizione le misure alternative
E se li consideriamo non soltanto come pena riportata ma come anche il sito di pena ancora da scontare più del sessantacinque settanta per cento dei detenuti e già nei termini attuali del percorso alternatività ampliare ulteriormente il
Le
Condizioni legali per far rifluire hanno significherebbe nulla perché già solo nei termini per fruire
Questa è un'illusione tipicamente illuministica pensando che il legislatore ampliando i termini produca automaticamente più di caratterizzazione
In effetti non lo produce già ai tempi attuali peraltro non particolarmente generosi consentirebbero se fossero applicate tutte queste misure di deflazionare il fatto che non si depressione quel senso vuol dire che sono altre regioni
In una seconda fase banche considerate credo che sia già apparso all'opinione pubblica anche nella riflessione dei movimenti democratici quelli che più in qualche modo avevano creduto
In nella lettura Special preventiva e quindi nella ideologia corresse dall'Istica trattamentale
Che ampliando ulteriormente i percorsi alternativi tariffari esecutivo ciò mette nuovamente il potere discrezionale dei tribunali di sorveglianza e questo inevitabile il quale ovviamente
Nel giudizio di affidabilità per concedere percorsi l'alternatività si devono fondamentalmente reggere e costruire loro potere discrezionale su valutazione
Legate alla pericolosità ricerche fatte sull'applicazione delle misure alternative ci dico una cosa
Che per molti era scoperta dell'ombrello per altre inquietante deve comunque va apposto politicamente che data dalla grande discrezionalità che produce livelli di selettività e di disuguaglianza nei percorsi di alternatività
In realtà come quella italiana c'è un tribunale che applica sette otto al nove volte di più la stessa misura parità di condizione di altri tribunali quello certamente anche sul piano di uguaglianza siete questo cadere l'illusione che eventualmente
Si possa annullare un potere discrezionale chiaro però che va anche preso atto che poteri discrezionali Parisi continua tende ad essere applicato
Con criteri fortemente disuguali e
Qui nulla di male se queste disuguaglianze si costruisce su valutazione accettato
Quante queste disuguaglianze psicotici fondamenti del fatto che sono i soggetti che hanno più risorse
Che fruiscono più di percorsi attività e chi ne ha meno anni fornisce meno ritenere c'è anche una valutazione che si chiamerebbe disuguaglianze di classe che può preoccupare nel ampliare ulteriormente i percorsi di alternatività
Per quanto ci è dato capire
Queste strade non solo nell'immediato agibile ecco questo bisogna tenerlo presente perché se no non si capisce la filosofia certamente accomodante di compromesso la nostra proposta
Per quanto ci resta danno intuire sul versante
Governativo l'intenzione non è tanto giocata su i definitivi quanto si pensa di De caratterizzare sul versante dei detenuti non ancora definitivi
Ampliando avendo in mente i criteri di fruizione del degli arresti domiciliari
Con quel profilo sottolineato dalla stampa di un investimento tecnologico elettronico di controllo dei soggetti attraverso i famosi collare
Nei cui confronti probabilmente io personalmente non avrei alcuna obiezione di tipo ideologico se non nel fatto che le realtà che l'hanno sperimentato hanno mostrato che questo non serve le terze rizzare ma serva caratterizzare soggetti che altrimenti non sarebbero cioè si rischia di estendere forme di controllo non di deflazionare quelli che son già controlla
Se queste il quale in cui ci muoviamo la nostra proposta dal punto di vista punto una valutazione realistica se era caldi
Individuato un'area di intervento che sono soltanto ripetiamo i definitivi visto che nella nostra progettualità e a monte che vorremmo agire attraverso la mediazione per gli altri
Soltanto i definitivi e per la prima volta aggredire quello zoccolo molto duro che son le pene medio lunghe che non la mente non venga toccato dei percorsi di alternatività e in questo sta anche l'elemento forte di consentire la fruizione di questo percorso particolare tedeschi di cui parlerò anche Hari Singh di pene fino ad anni cinque che è una storia molto elevati mai toccata dalle misure alternative
Secondo elemento di originalità ecco noi siamo scettici anche per esperienze condotte che dal carcere cioè dall'interno del sistema esso sì posso operare in maniera significativa per deflazionare
Abbiam pensato quindi di sedi un punto di vista che più consono evidentemente a un governo del territorio che invece l'esterno del carcere
Ed è per queste questa proposta pur avendo la dimensione certamente i proposta a livello nazionale si costruisse come intenzionalità sul versante di una Regione cioè sarebbe la Regione spesso quel territorio che nella misura in cui si attiva costituisse o pre costituisce le condizioni materiali oltre che legali per la fruizione di questo percorso
Anche questa misura di cui adesso mi pare non poté criticamente cercando di non annoiare ma visto che quasi tutti si dette lavori lo capite velocemente in chiesa si fonda su un criterio di scambio tutte le misure alternative anche lo stesso percorso delle pene sostitutive si regge su un criteri di scambio positivo laddove la pena nella sua commisurazione
Per il fatto si fonda sullo scambio negativo cioè gravità del fatto misurato da elemento soggettivo oggettivo gravità della pena lo scambio positiva è un tutte più di rinegoziarlo appena maritata con qualcosa d'altro
Interno dalla nuova rinegoziazione sono molto semplici
La pretesa punitiva si può ridurre del cinquanta per cento e questo è un piatto della bilancia serie nella misura in cui soggetto aderisca a un programma di integrazione sociale che equivale a dare lavoro gratuito
Alle pubbliche amministrazioni verso obiettivi di pubblica utilità questi sono i due termini attraverso il quale avrebbe questo
Astratto sinallagma su cui si costruisce lo scambio positivo tra pretesa punitiva e prestazione gratuita di attività lavorative di pubblica utilità
Abbiamo pensato questa misura
Attraverso un ibridazione quanto già esiste con questo tentativo dell'ibridazione certamente potrà offrire da alcuni di voi alcune difficoltà nel senso di che certamente era pensabile forse la più facile ideare qualcosa di completamente nuovo
Ma preoccupati come siamo anche di entrare in sintonia con la cultura diffusa dell'operatività di queste misure il tribunale abbiamo cercato di costruirla utilizzando in qualche modo dati di culture di trasse già esistente dei percorsi di alternatività
La fornì privata è un connubio tra una vera e propria pena sostitutiva già presente nel nostro ordinamento dello tonto uno quella di penalizzazione che sarebbe punti lavoro sostitutivo di cui l'articolo centocinque
Della seicentottantanove mai applicato
Per ragioni ovvie in quanto fondamentalmente aggredisce soltanto alle pene detentive come conversione di pene pecuniarie adempiute quindi effettivamente non aveva senso neppure costruito su quel versante
E d'altra parte invece una misura alternativa propria o modalità esecutiva attenuata che la semilibertà la ibridazioni di questi due criteri in qualche modo il ridisegno un profilo presente negli atti ordinamenti che il profilo del socio award se da lavoro
Sociale utile come modalità esecutiva
L'esperienza e quindi non sono solo del mondo anche Hopa durante sito moltissimo anche in Francia lavoro duttilità e in qualche modo il fatto che lavoro duttilità posso comportarmi lo scomputo dirittura della pena una due
Nel senso che pago col mio lavoro uno e guadagno due in qualche modo intendere Sco Ignazi potrebbe dire così
E anche mutuata sul modello ad esempio spagnolo dove il lavoro l'intero cast strutture carcerarie può ogni giorno di lavoro vale due giorni per ecco libri d'azione di queste realtà ha creato un tessuto normativo meritevole certamente di essere corretto ma che vorrei spiegarvi brevemente nella sua filosofia chi ne può fruire abbiamo ritenuto che ne possono fruire tutti definitivi a cui sia stata comminata in fase giudiziario una pena non superiore ad anni cinque
E in più e questo mi sembra un dato pesante da valutare politicamente anche coloro che hanno un residuo di pena maggiore inferiore dalle cinque
Detto così vuol dire che la stragrande maggioranza definitive né può fruire statale
La generosità tra virgolette di considerare categorie apprezzabile sul piano criminologico come soggetti di pericolosità non c'è dubbio livello di pene molto alto c'ha comportato evidentemente un'estrema severità nell'esclusione di chi ne può beneficiare
L'esclusione in qualche modo compenso noi idealmente la generosità nella previsione legislativa non ne possono fruire evidentemente tutti coloro che in qualche modo già sottostanno al divieto dei benefici penitenziari
Il riferimento d'obbligo brutte e voi lo sapete è l'articolo quattro bis ordinamento penitenziario che definisce i soggetti qui non possono fruire di benefici e quindi anche questi in qualche modo è un beneficio comune potrebbero fruire
E in più abbiamo ritenuto coloro che non siano affidabili alla concessione del beneficio avendo già beneficiato di queste avendo subito una revoca
In questo caso siamo più severi di quanto è stato severe legislatore precedenti quale invece nel meccanismo delle regole date misure non esclude che il soggetto né posso fruire in un secondo momento qui invece l'abbiamo voluto
In qualche modo impedire proprio perché abbiamo costruito fortemente questa misura come misura altamente premiare e come tale del resto irrobustita sul piano della minaccia nel caso che il soggetto non aderisca porta poi l'altra categoria che non abbiamo voluto tenere in considerazione sono coloro che già fruiscono dell'affidamento in prova ex quarantasette bis
Cioè i tossicodipendenti in quanto il loro percorso di alternatività si costruisse appunto su un contenuto
Il tipo trattamentale terapeutico che non può essere in alcun modo equivalente equiparato a un programma invece di restituzione attraverso il lavoro
Fatti scuso di queste categorie che hanno certamente non loro incidenza anche numerica sulla popolazione detenuta pensate la presenza di tossicodipendenti in carcere equestris quasi il cinquanta per cento quindi e pesante
Il che non vuol dire esclude automaticamente il tossicodipendente da fornirle soltanto nuovo può fruire senza godere quarantasette bis cioè un programma di tipo terapeutico
Chi decide è questo forse il punto più delicato su cui e facilissimo prototipi cucita ad una lettura non attenta del testo
Abbiamo voluto incardinare la competenza è ancora in fase esecutiva sui tribunali in questo senso non può parlarsi di pene sostitutive in senso tecnico che avrebbe dovuto ad ala il giudice del fatto però abbiamo voluto che per quanto riguarda questa misura particolare della reintegrazione sociale il tribunale di sorveglianza non abbia alcun potere discrezionale nel concedere o meno su valutazioni di pericolosità o su mutazioni prognostica Dino recidività
La sostanza è questo
E allora che ci sta a fare questo tribunale di sorveglianza in altre parole presso le date invece a dei poteri sui poteri sono però di altro tipo sono una valutazione non discrezionale nel merito ma sui criteri di legittimità nella istanza di godere di questa misura altre però il tribunale chiamato ad accertare la sussistenza delle condizioni legali in primo luogo
A determinare il contenuto del programma stesso impedenze una parziale potere discrezionale
E ad individuare l'istituto a cui il condannato deve essere assegnato un punto delicatissimo di chi vive il mondo penitenziario l'assegnazione non dipende più dall'amministrazione penitenziaria
A parte dipende quindi dalla scelte di quali tipo all'interno di una regione di programma si stabilisce dove c'è quel lavoro sostitutivo quella risorsa il tribunale di Esine quella risorsa
Quindi la determinò deprecabile che torni sociale a cui chiamato in tribunale di sorveglianza deve tenere conto dell'effettività di opportunità di lavoro Offerte dagli enti locali e organizzati dalla Regione
E all'interno di queste scegliere la più idonea certamente anche a valutazioni di risocializzazione o di sicurezza sociale che vite mentre il tribunale è chiamata a fare
E quindi una volta che ricorrono questi requisiti provvedimento consiglierebbe tecnicamente procede de plano
Da quel momento Anita interpretative già del quarantasette visti attribuire da parte della dottrina anche per l'affidamento in prova i casi particolare un provvedimento in cui non c'era nessuna valutazione discrezionale del tribunale in merito alla prova Fausto infausto le misure spesso
Chi offre organizza i lavori invece il contenuto poi sostanziale della misura nord abbiamo detto chiaro e tondo mi sembra molto chiaro sono gli enti locali
All'interno dell'ambito territoriale della Regione che offrono opportunità e disponibilità lavorativi di pubblica utilità
Vengono esse in qualche modo organizzate dalla Regione ovviamente si è stati chiamati a far la botta di conti la Regione come l'Emilia Romagna
Quanto potrebbe essere il fabbisogno in altre parole più una regione come la nostra a la misura come terzo bene più o meno in a fine settembre primo ottobre nel territorio emiliano-romagnolo
Ristretti penalmente definitivi ero mille settecento detenuti
Di questi no no no no no no siamo al di fuori da di criteri di territorializzazione qui non c'è nessun elemento interesse da chiunque ne poco de
Dal mille settecento e definitivi
Considerando le pene riportati dissidio Buitenen visto spiegare le commissioni incroci molto fatti se ci fossero disponibili trecento posti
Trecento occasione lavorativo inserimento noi potremmo soddisfare il massimo quindi non per quello che effettivamente si darà di bisogni di percorso di alternatività attraverso il programma di reintegrazione sociale
Ora non c'è dubbio
Che i contare trecento e segnare una cifra molto alta
Per Emilio perché questo bisogna che lo dico subito questa misura a carattere ancora afflitti la stonatura premiale non delle release del contenuto affettivo moltissimi detenuti definitivi non avrà nessun interesse
Gli ho di chiede un percorso come questo o perché posso fruire di misure alternative di calcio tipo come l'affidamento o perché hanno riportato pene molto brevi quindi certamente c'è un complesso di soggetti che non ha interesse densa di un programma del jazz
Quindi la storia del trecento e la Salle calcolata al di là di quelle opzioni di tipo ovviamente
Soggettivo estremamente comprensibile chiaramente portoni detenuto a cercare il meglio che si può trovare della situazione cattiva in cui si trova
Che vantaggi sia un detenuto
Ad aderire un programma come questo all'unico vantaggio e tredici di mezzanotte
Che è un vantaggio non piccolo perbene medio-alte
Si dimetta o comunque si anticipano i tempi di pena espiata al fine Godin ereditati percorsi alternatività
Non l'abbiamo voluto misurare sul criterio semestrale sull'idea un po'infausta delle riduzioni di pena ma intendendo puramente come indicazione di computare cosmetica in effetti si può fare riforme frazionate informe cumulate non importa
So per certa che ogni sei mesi che o fase costitutiva o fare un anno di pena questo vale sia al fine della pena espiata fine pene sia ai termini di anticipare le altre misure alternative facciamo l'ipotesi riportata da venticinque anni
Massimo faccio un programma di due semestri di lavoro sostitutivo attraverso questo programma e si valgono due anni sono sotto i tre anni vado in affidamento
E quindi qualche modo si anticipano anche i percorsi di alternatività legati al concetto di pena inflitta ormai dal punto di vista giurisprudenziale ben intendere come tema ancora ad espiare
Sì
Da queste le modalità in cui si esegue la moda esegue un'altra cosa io io sia Denise un programma di sei mesi ripartito per cui i dati
Sì io faccio programmi senesi so che questi sei mesi in un regime di semilibertà cioè alla sera dentro prepararsi chiaro e il giorno fuori lavorare più classica rivale un anno di pena
Di vale sia al fine della pena finale sì al fine di anticipare come pena espiata Intermediate diceva alternative quindi è un abbassamento cospicuo
Della le attività in che cosa consiste
Cacciari viale tariffe
Va bene abbiamo pensato tutti
Allora i che cosa potrà consiste questo tipo di programma il programma consiste di prestare attività appunto lavorative gratuito in un regime molto simile a semilibertà che cosa vuol dire il soggetto si trovi stato detentivo
La semilibertà non è misure alternative se non modalità esecutive quindi soggetto metà parte del suo tempo vediamo le ore serale per fare un'ipotesi
è all'interno di una sezione intramuraria purtroppo vanno necessariamente come vedremo di semi detenzione semilibertà poi la giornata e decise presta la propria attività
Noi riteniamo anche perché la il reperimento delle occasioni lavorative di pubblica utilità non necessariamente si concentra in termini di ubiquità o di vicinanza alla struttura penitenziaria che visto che la legge non preclude non esclude che la seguente dizione semilibertà si possono soffrire da parte detentivi in strutture di tipo non intramuraria che si possono trovare anche altre modalità insieme la regione in cui soggetto rientra la sera sottovento Venturi Jimi di sorveglianza più secondo punto soldo questione avverta come sta ammazzando voltaggio allora i tempi bisogna non caricare ideologicamente le proposte rendendosi conto che oggi attualmente i detenuti comunque in carcere non lavoro competizione e quindi eccetto una parte che esagerate dal punto di vista statistico parla del diciotto venti per cento che ricevo in qualche modo un salario gli altri rimangono assolutamente operosi quindi può dire non c'è un posto per l'ipotesi di dare dalla un salariati comunque usare già attualmente non ce l'ha
Certamente si sono spese di mantenimento
Pessima temendo che invece vengono affrontati evidentemente c'è un concorso delle spese di mantenimento tra l'amministrazione penitenziaria e per quanto riguarda il momento di tipo intramuraria per tutto ciò che riguarda le spese
Di mantenimento ogni altra specie se necessario
L'espletamento del lavoro gli spazi li sto murari evidentemente cioè il carico
è sulle amministrazione locale che hanno utilità di questo tipo di lavoro quindi lo stesso
L'elemento di accreditare l'unico elemento sintomatologie appunto evita sinallagmatica la riduzione del cinquanta per cento della penalità perché se gli scudi quello evidentemente mancherebbe ogni criterio di scambio positivo subite
Ovviamente per tutto quanto riguarda di Cipro Diego assistenziale assicurativo previdenziale c'è la copertura completa di questo tipo di lavoro
Esso non rientra nell'ipotesi di lavoro forzato
Rispetto a qualche essere pulizie sui evidentemente una normativa sovranazionale forte dei criteri di volontarietà nell'aderire ha un lavoro il pubblico utilità e quindi anche sotto questo punto di vista qua
Chi controlla e governa i detenuti ammessi a questo percorso siamo realisti anche in questo caso qua abbiamo detto che controlla il governo ancora dell'amministrazione penitenziaria la quale però può valersi se lo ritiene un suo volo discrezionale anche dei servizi del territorio per quanto riguarda il controllo la sorveglianza
La natura ancora penali afflittiva di questa misura che non è certamente una caramella dal fratello tutti i percorsi di affievolimento del castigo infatti trattamentale cui appunto sono i permessi premio possono in questo caso essere concesse soltanto nelle giornate di riposo infrasettimanale e durante le ferie proprio per non evidentemente cumulare a beneficio altro beneficio e quindi rende la misura soltanto tendenziale attraverso una truffa delle etichette che non abbiamo voluto praticare
La natura molto premiale grosso sconto ma simbolicamente molto forte nei criteri appunto della risarcibilità del male fatto e data ad esempio dalle condizioni
Di revoca del programma stesso le contesto di revoca me stesso le stesse la semilibertà
Chiunque conosca appunto disposto e quarantotto seguenti dovendo penitenziaria sa che ogni qualcosa comportamento tenuto risulta incompatibile con la prosecuzione del programma ovvero il soggetto in Oriente dopo le dodici ore nell'istituto scatta otto mentre la revoca oltre vent'mentre la possibile frazione di reato di evasione
E la revoca ovviamente non ha efficacia minimamente retroattive atteso sia ben chiaro non è retroattiva l'efficacia della revoca però quello che abbiamo voluto sottolineare e questo un caratterista e verità il soggetto non potrà più beneficiare di questo
E che l'unico elemento forte del programma greche
Percorso molto velocemente questo è un po'il contenuto del programma quattro per pronto a rispondere sul piano tecnico e quant'altro se ci sono altri problema
Soltanto
Iniziative malformazioni
L'avviso
No in occasione della
Con convinzione
Una corresponsabilizzazione
Fra il Ministero degli atti giudiziari gli enti locali nata con la Regione
Occupa intorno oh mamma come laboratorio come laboratorio
Allargare compensi ficcare il vissuto che abbiamo i che abbiamo fatto in tutti questi anni vedo con piacere anche me che c'è le azioni quante giornate ha consumato per incontrarsi con Amato per quota va approvate dalla però siamo se siamo qua perché portiamo questa storia questa storia che io ritengo che li riteniamo estremamente estremamente interessante e perché no anche anche molto positiva
La storia incomincia che centodieci detenuti del carcere di Parma vengono coinvolti da noi per costruire un progetto di sistemazione di un grande parco abbandonato da quarant'anni dal Comune di Parma che alla città del questi centodieci hanno concorso a fare oggetto di cui poi ventiquattro detenuti del penale
Che assommavano in tutto cinquecento anni di carcere da fare perciò non erano vigneti no erano persone con inconscio vissuto hanno svolto cinque mila e settecento ore lavorative ma così interessanti che hanno incerti pochi giorni troppi giorni di permesso non siamo riusciti a far diventare quattro giorni lavorativi ogni giorno di permesso dividendoli scegli ore lavorative al giorno
E hanno e hanno scisti hanno consegnato alla città
Questo parco trasformato dove hanno sistemato tutto il verde che hanno quarant'anni di incuria
Hanno costruito il parco giochi per bambini l'angolo per gli anziani il percorso per gli sportivi dava questo all'interno di una presenza prima di diffidenza poi di curiosità poi di interesse
Delle migliaia di persone che che passavano attorno attorno questo parco
Fu un'esperienza molto importante perché
I detenuti consegnamo poi alla città davanti al sindaco davanti la Regione davanti alle istituzioni questo parco con ricco di queste cose fatte
Questa non è tanto la bellezza dal lavoro ma la partecipazione di detenuti del penale che partecipano a un po'oggetto
E questo può oggetto lo vivono
Perciò il lavoro è vissuto come grande partecipazione di emancipazione culturale
Di percorsi di vita diverso io ricordo la la la la il guarda in Guardia guardia spalla di faccia d'angelo che era il vecchio ritenuto che diceva io la prima volta che nella mia vita Paolo
Da questa esperienza la c'è stato un impatto positivo con la città
Tant'è che dopo pochi mesi
Le scuole materne del Comune di Parma gli asili nido fece una convenzione ed affidare la gestione del verde pubblico di queste scuole
Al ai nostri nostri detenuti da lì si è allargata l'area sono entrate poi di scuole di scuole dell'obbligo statale degli prese le cooperative gli enti locali che attraverso convenzioni aprirono aprirono la presenza del lavoro
Del lavoro
A a queste persone
Io mi soffermo su quest'aspetto perché
Assieme agli operai agli operatori delle del carcere non ne avevamo visto il lavoro
Solo come espiazione di una pena ma come occasione per noi molto importante di partecipazione e di elevazione elevazione umana umana e culturale
Trecentottanta detenuti
Che vengono in questi ultimi anni che vivono le misura alternativa al carcere
Noi diciamo
Si vede che c'è in qualche santo che prega per noi forse sarà anche vero
Però
L'esperienza è stata è positiva perché andavo con noi non avevamo dell'empio
I grandi capi mafiosi non avevamo coloro che erano veramente e che sono veramente un pericolo sociale
Ma che sono quelle persone di cui di carcere sono piene no chiama commi soci dei delitti ma che però c'è una possibilità di dialogo e anche un confronto ricco e anche un conforto un confronto molto positivo
Perciò noi crediamo che che questa esperienza possa possa meritare attenzione di costruire cose questo laboratorio
Poi vi ha fatto alcun atto spense molti ancora ancor più bello
Il ha conseguenze d'una grossa polemica che mi facciamo quel carcere di Parma
Che è un carcere come tutte le carceri italiane
Dove aumenta la mortalità lungo dei succinte sofferenza mentale anziano scontato per semplice la tubercolosi perciò ci sulle condizioni invivibili perciò nulla non è possibile a parlare di rigidi riabilitazione interno delle nostre carceri
E poi dopo il prefetto di Parma si è assunto l'onere e l'onore di preside e un comitato Carcere Territorio
La presenza di questa forte presenza istituzionale che il prefetto della città
No ha fatto sì di
A a abbreviare i termini lunghissimi
La burocrazia in in impensabile del carcere per avere le persone in semilibertà alle povertà impedimenti importante è che il né in un mese
Noi abbiamo avuto l'uscita di ventiquattro di di ventotto detenuti
Che aveva assunto oggetto hanno sistemato tutta tutta l'area golenale del fiume detto Inter Parma
Che è un fiume che divide la città che è diventato di una bellezza straordinaria perché anche credo era più era pieno era Pirelli in Curia
Da qui da questi due progetti da tutta questa rete che è nata non dico spontaneamente manate culturalmente diffusa nella città va be'nascono le cooperative sociali di imprese sociali che costruiscono quasi inconsciamente ma molto che mister una rete sociale
Che concorrere a mantenere scorrevole e dai da una cultura
Di tolleranza
Tant'è che noi in questi ultimi tempi abbiamo avuto sulla pagina del giornale locale la richiesta dei cittadini che quando c'è un intervento che non fa Inter municipalità sul verde su altre cose dicono ma perché i detenuti non escono perché l'ultima esperienza del credito ha fatto sì che uscito dal greto vista dispensa che questa positiva
Hanno hanno lavorato sul parti della città attenta che oggi tant'è che oggi il Comune di Parma attraverso cinquanta borse di lavoro con cinquanta detenuti non ci potrà ci poniamo l'obiettivo che per me è un sogno Maglione
Ma non è un sogno solamente è una cosa concreta ossia dare in gestione
Tuttavia tutto il via dei Tulipani una città molto verde molto molto fiorite però anche molto non curata di Stromboli criticare il Comune però poi il difetto di tutti i Comuni di fatti allora abbia abbiamo ha provocato il sindaco noi
Chi sfidiamo vogliamo far diventare a Parma la città più verde e più fiorita d Italia dove l'idea di sia curato
E per il sindaco l'ha capita stiamo costruendo questo progetto le cooperative sociali i tecnici del Comune questi cinquanta borsisti
Avranno lì il compito di costruire questo progetto e di gestione questo progetto all'OSCE se mi sono spiegato non c'è il lavoro per il lavoro il lavoro come come come il pagamento di una penna
Ma il lavoro vi impostati in modo tale che sollecita la parte migliore dell'essere umano
Ed è su questo che noi carichiamo molto alla mano
Il lavoro volontario sci
Ma l'avevo capito no
Il lavoro è un taglio perché è una scelta culturale nella setta di compartecipazione la borsa di lavoro non è un salario perché non possiamo dare un salario però e comunque un riconoscimento
Della bellezza del lavoro del dell'utilità del lavoro dell'emancipazione del lavoro ecco allora
Questi progetti pochi come diceva prima il presidente sono sostenuti
Dal governo regionale guai se non avessimo avuto la regione al nostro fianco una casa con città due azioni e vediamo oggi Bersani che è qua
Che fa una proposta di cui lo stipo oggetti Cioni posso di su supporti importante perché perché stiamo andando avanti le donne di Bologna stanno progettando la Casa della donna
E voi sapete che nelle carceri le persone più più colpite sono le donne gli extracomunitari in mezzo al proletariato perdente
Della popolazione detenuta i più i più usciti più sconfitti perché il centro più bisogno e di di di di di diritti sono le donne noi noi do possiamo accettare
Che nelle carceri italiani continuino ad esserci ancora lettone con i pochi bambini
Io qua colgo l'atleta ringraziare me Martinazzoli chi fu il primo ministro che ci concessa a noi di mettere agli arresti domiciliari una terrorista perché aveva una bambina
E da lì un corso nuovo dagli noi non possiamo più accettare questa cosa andare in una cella vede una donna bianconero non ci interessa con un piccolo bambini in cella Istat ventiquattro cominciata con la propria mamma
Cosa c'entra il bambino con la pena della mamma noi esaltiamo il valore della maternità proprio perché come loro della maternità noi diciamo che questi reati bando col scudetto inizia e spiati in una residenza in una residenza diverso accettando le regole
Carcerarie ma in una recita in sede perciò che in un gruppo appartamento i due le donne di Bologna stanno preparando dato la la Casa delle donne la fattoria
La fattoria dove detenuti
Che non ha più già concordato qui con il con l'allora direttore generale del team di pena credo che sia il dottor Di Maggio no detenuti che non hanno più di cinque anni da scontare organizzare una fattoria dove per tre anni
Vengono vengono date delle borse di lavoro in questi tre anni dopo si devono Cacco studiasse ma i nostri tecnici un po'oggetto di attività lavorative che diventino autosufficiente perché non più concorso di spesa al ministero non più le spese gli enti locali ma con il i piani di produzione a progetti di formazione professionale oggetti di produzione ottico Lea
Col bestiame cioè poi oggetti che consentano l'autogestione tende del proprio vivere ma che consentano a queste persone quando escono quando escono di avere una dopo vice merita
E di conseguenza vivere la pena in un modo molto più emancipato
Non abbiamo ancora finito noi non abbiamo ancora finito alla nostra ricerca
Perché dei dati che abbiamo in mano allori
Tutte le persone che sono passati attraverso questi poi getti di lavoro ma di lavoro come ho spiegato prima di partecipazione personale dopo ognuno metteva sul banco la sua esperienza
La sua fantasia la sua creatività la sua la la sua volontà va bene
A noi non ci risulta
Che per l'ondeggiare dei dati che però sono dati incompleti che ci sia stata e cicatrici d'intimità si dice no sui recidività
Perciò uomini dove abbiamo toccato con mano chi che che triste corse lascerà un segno lascerà un segno nelle persone che non ci facciamo illusioni però una cosa è certa questa città
Che è stata coinvolta indirettamente o direttamente del vivere una progettualità di compartecipazione è una città che è disponibile e che lo sta dimostrando a vivere tutti questi progetti di nel far vivere la pena in un modo diverso in un modo diverso le persone
Ecco allora il laboratorio col la convenzione
Serve
Perché ognuno abbia una sua corresponsabile noi non la come ciò che avevamo prima
Perché ogni ognuno non sapeva per perché faceva la consentitemi non è colpa di nessuno ma con la convenzione vischiosa vogliamoci bene però Aldo la convenzione
La prova territori Emilia Romagna da poco a Torino
Pari responsabilità pure pur rispettando lo pur rispettando il singolo autonomia ad esempio bellezza pazzi per i pochi poggiati lì facciamo una volta ho rifacciamo scema gli operatori del carcere ministeri
Li gestiamo noi assieme però noi vogliamo Spock attizzare il carcere
Allora perché abbiamo fatto di specie col prefetto di Parma che in un mese abbiamo avuto venti tra detenuti perciò io noi stiamo lavorando con le leggi che ci sono settori non li otterremo
Che le proposte che che ha fatto oggi Bersani e Massimo Pavarini diventa una realtà questa progettualità aiuta aiuta e trovò un terreno fertile cose per e per andare avanti e allora noi
Non ci appelliamo a delle leggi dello Stato da fare da non fare perché perché l'iter dovrà andare avanti sì noi partiamo da cose concrete fatte dà disponibilità concrete sul territorio
Per moltiplicare queste esperienze che io per brevità ho cercato di di di GB di una giusta le tutte perché poi e poi c'è una esperienza molto interessante molto interessante
è comunque interessante perché daremo un contributo anche per migliorare il carcere se è possibile migliorare ossia incide in lire
Queste questa burocrazia inimmaginabile
Ah vedi inimmaginabili
Diluire la violenza che è impensabile ma introdurre degli elementi di di di compartecipazione di compartecipazione per per cambiare questa cosa perciò noi come Regione non vogliamo avvenire un potere un potere sul carcere ma noi vogliamo assumerci la responsabilità che la popolazione del carcere fa parte del territorio umano delle nostre comunità
E come tale noi cippo proponiamo
Come interlocutori
Assieme
Agli uffici dei ministeri
No per costruire insieme cogliendo le cose poco più positive che li possiamo raccontare raccoglie forti dell'esperienza e che abbiamo chi abbiamo dati un dato molto importante che se voi andate a leggere il dato della criminalità
Nel nostro Paese in Emilia Romagna Parma ha il dato più basso
Perché noi diciamo che entrare nel cuore della criminalità
E sono il carcere
Le le le bande di quartiere tutte quelle tutti quegli quindi quelle quindi strutture che producono che mi entrarci per fare delle proposte positive e di cui esiste cose
Tolgono solo la patto trasformano la paura interesse
Ma anche noi noi riusciamo a prevenire anche molte manifestazioni di intolleranza e anche di piccoli grandi criminalità perciò dobbiamo far sentire la gente che queste cose danno un contributo anche non solo per fare cose belle che una città da sola non riuscirebbe perciò a migliorare la qualità della vita dalla città ma anche a rendere più vivibile
La di la quotidianità delle nostre genti le nostre città
Perciò io non ci credo
Che la gente guarda male queste cose la gente guarda male Christe cose quando queste cose vengono impostati in modo burocratico in un modo autoritario ma se questi oggetti
Vengono sopportati da tutto un quindi detta tutta una una una una una compartecipazione de de de dagli attacchi abbiamo diventano posizioni risultati che arricchiscono la nostra cultura per testo che le chiediamo al Ministero di Grazia e Giustizia che Greta convettivo che con che questa convenzione oggi venga fatta propria con al centro
La corte del di questo laboratorio all'Italia additando Di Pietro Baccini ci mettiamo la Regione i comuni e cooperative sociali istituzioni democratiche in lista con i suoi uffici ma di baci magistrato di sorveglianza di auto delle cacce operatore per aumentare arricchire tutte queste cose che già sono sul territori della regione
Voglio
Allora do la parola ordinarie alla Lino Diana per favore se volesse delle quattro Commissione giustizia del Senato Partito Popolare Italiano
Direi che il problema del carcerario è diventato per molti minori
Applicare i danni alle pubbliche istituzioni elettive
Una specie di ossessione nel senso che più se ne parla più si raccolgono dati
Che testimoniano la gravità intollerabile della situazione carceraria e meno procede la questione sui piani
Suoi proprie delle soluzioni proprio cioè sul piano legislativo sul piano provvedimentale
Quindi siamo in presenza veramente di una di un'autentica ossessione la viviamo come tale con un senso di grande impotenza
Almeno riferito il discorso gli ultimi gli ultimi cinque dieci anni sicché la proposta
Che la regione Emilia Romagna
Si è fatta carico di elaborare me personalmente è sembrata molto intelligente e quasi quasi provvidenziale ci sono due ragioni di fondo due moventi che la rendono a mio modo di vedere
Assolutamente condivisibile nella sua impostazione generale
Il primo movenze
L'intenzione di coinvolgere ed era ora ma in modo molto precipuo gli enti locali la Regione debbo ritenere anche le province i comuni nel nelle problematiche del carcerario
Oggi gli enti locali sono i ricettacoli passivi dei problemi del del carcerario nel senso che hanno sul territorio le istituzioni
No recluso Oriente
E l'hanno più che altro problematiche negative ma non hanno alcun ruolo attivo questa idea che è presente Bersani ha illustrato con molta energia e chiarezza avete la presenza del consiglio
E quindi molto ma molto utile se dopo la seconda ragione che ci convince della positività dell'iniziativa
è questa l'intenzione che finalmente si fa
Si fa vita in sostanza nella proposta di ricondurre la pena alla sua funzione dirà immorale costituzionale che quella della rieducazione del reo
E non di una frizione vendicativa da parte dello Stato da parte della collettività verso chi ha trasgredito
Nella sua articolazione concreta quella proposta naturalmente solleva qualche questione che qualche perplessità ma non di tipo ostativo alla sua valorizzazione come proposta di legge poi ma diciamo
Più che altro come momento di approfondimento di alcuni aspetti problematici della questione io li voglio subito vedere questa del giudice di pace come mediatore sul territorio delle istanze della parte lesa e del condannato del responsabile e c'è un lungo percorso culturale che deve essere completato circa il ruolo del giudice di pace
Cioè che in questa legislatura come sapete siamo riusciti a salvare per il rotto della cuffia la stessa istituzione del giudice di pace poste recando nel tempo l'entrata in funzione alla fine di aprile all'inizio di maggio del novantacinque di fronte ad una intenzione neppure troppo malcelata di sopprimere la stessa istituzione anche se racchiusa e circoscritta nell'ambito della giurisdizione civile
E quindi saranno non pochi problemi con questo Parlamento di fronte ad una prospettiva di ampliamento delle competenze nella sfera penale del giudice di pace
Il secondo profilo problematico non critico è quello legato indubbiamente al alle attività di controllo del soggetto ammesso alla questo progetto di TTT risocializzazione di tutti noi integrazione sociale
Sentito qui accennare ad una possibile delega ad un passaggio di queste funzioni dal personale strettamente penitenziario ad altro personale io ho pensato ai vigili urbani
Non so a che cos'altro dobbiamo pensare fuoriuscendo dalla sfera
Del personale statale o o vicino allo stato e questa è questione che va posta nel momento in cui
Si vorrà formalizzare io non so Presidente se avete già intenzione di formalizzare ho formalizzato a livello legislativo nazionale la vostra proposta o se pensate consegneremo di farla come regione composta dalle regioni non deliberato dal Consiglio regionale
Voce sottratta di questo profilo andrà ben delineato diciamo così nel momento della formulazione la proposta in modo da evitare che possano offrire un alibi a coloro che avendo la posizione di grande resistenza verso tutto lo spirito della manovra possano coi avere un addentellato critico polemico su questa circostanza che peraltro tecnica non ha alcuna valenza
Politica ed è bene
Vedere vedere subito
L'altra l'altro aspetto diciamo che induce a discussione è la disponibilità reale di occasioni di lavoro sia pure di pubblica utilità in presenza di un quadro di disoccupazione qual è quello che conosciamo nel Paese
E che potrebbe indurre taluno
Potrebbe indurre dall'uno realmente a sostenere che queste occasioni di lavoro di pubblica utilità comportino specularmente la sottrazione di altrettanta disponibilità
Di di occasioni o possibilità di lavoro in favore di persone non soggette alla alla caccia di Fazio
Per il resto io condivido in modo diciamo così particolarmente profondo
Lo spirito
La l'ulteriore profilo che anima la proposta di un risarcimento operoso
Di un risarcimento che ha degli aspetti morali ma anche degli aspetti concreti pratici di utilità direi patrimoniale
E condivido tutte le espressioni che sono state qui prima del mio intervento
Riservate a queste queste problematiche
E che inducono ad una riflessione su una nuova etica del lavoro in capo alla persona che avendo trasgredito le norme dell'ordinamento penale si trova ristretto e quindi sottratto alla libertà e quindi ha la funzione hanno abilitante
De lavoro ma qui io credo che non sia il caso di approfondire
Ritengo pure che l'esclusione dalla chance del Progetto di
Reintegrazione sociale siano abbastanza abbastanza mirate probabilmente bisognerà prevedere un regime più liberale per i casi di trasgressione nel senso che si potrà prevedere non l'assoluta interdizione
Di una ulteriore chance ma il di un intervallo temporale penalizzante
Nel senso che chi trasgredisce delle modalità esecutiva del progetto di integrazione non potrà fruirne per un altro anno voglio dire per altri sei mesi
Un certo periodo ma interdirlo in assoluto a me sembra eccessivamente penalizzante mi sembra quasi la ricerca di un contrappeso di fronte alla sensazione di una grande invenzione
Liberale di questa misura io credo che questo si possa e si debba di vedere perché siamo proprio nell'ambito della chance che si dà a chi ha già trasgredito e credo che non si debba fare una interdizione assoluto
Per quanto riguarda l'analisi che fate qui voglio concludere perché poi incombono i lavori parlamentari fra per un quarto d'ora purtroppo non solo io ma anche i colleghi dovremmo votare un una serie di misure importanti che possono al Senato stamattina
E io condivido le ragioni che hanno indotto la Regione Emilia Romagna la quale in modo molto discorsivo le venga sia nell'Inter nella lettera al presidente del Consiglio quando ci dice
Le alternative che abbiamo davanti quali sono fare nuove carceri
Fare un nuovo provvedimento di amnistia o di indulto
Andare avanti il disegno di depenalizzazione
Applicare la Guzzini evitando quelle distorsioni statistiche che sono state qui ricordare alcuni alcune magistrature territoriali applicano sette otto volte di più
Che non altre i benefici della Gozzini quindi le le pene alternative le misure alternative
Senz'altro è così nessuna di queste ragioni tranne forse un intelligente manovra di depenalizzazione
Che tenga conto del reale allarme sociale che alcune condotte criminose medie la nostra società che si avvia alla svolta secolare millenaria
Vengono recepite come dati e son son diverso in questi giorni stiamo tanto atto al diamo dando seguito alla
Alla legge delega sulla depenalizzazione in materia di lavoro fatta eccezione per i profili
Legati alla tutela dell'igiene e della sicurezza del lavoro per tutto il resto va tutto diciamo così l'apparato burocratico del rapporto di lavoro stiamo facendo un'opera di grande di assoluta di radicale depenalizzazione con l'imposizione di sanzioni
Amministrative anche abbastanza blande
E credo che questo disegno
Collegato ripeto alla registrazione del re della reale intensità dell'allarme sociale rispetto ad alcuni condotte possano avvenire una qualche valenza deflattiva più di quanto non io non ne vedo riconosciuta prospetticamente
Nella lettera del Presidente Bressane presenta così ma io aggiungerei
Un'altra misura noi siamo in presenza ormai della popolazione carceraria che per oltre il cinquanta per cento appartiene ben oltre il cinquanta per cento
Agli così che soggette in attesa di giudizio
Perché non riflettiamo se nello spirito del codice Vassalli
Sull'uso della custodia cautelare gli articoli due e settanta delle due due settantacinque del codice di procedura così come l'assalto Pisapia li San Cipirello all'atto prima della Corte Costituzionale rimaneggiata se prima che col decreto Scotti Martelli si facesse una estensione non sempre però Dida
Di alcune misure perché non riflettiamo fino a che punto abbia contribuito
Questa autentico tradimento dello spirito originario del codice Vassalli Pisapia chiamiamolo così sull'uso della custodia cautelare quale viene fatto in termini reali e dondolo oggi in questa congiuntura su tutto il versante anche sul versante della criminalità politica perché c'era pure uscire da una sindrome collettiva per la quale ci sono criminali di serie A e di serie B e la serie appartiene sempre alla criminalità politica
Eccetera eccetera ma ci siamo capiti io credo che anche una riconduzione dell'uso della custodia cautelare in presenza di una popolazione carceraria che per oltre il cinquanta per cento appartiene
Al ai soggetti in attesa di giudizio ed è questo dato di gravissima inciviltà
Di gravissima e intollerabile inciviltà possa portare posso dare il suo contributo sia pure modesto alla allo scopo deflattivo
Di tutte di tutta questa ma nove tutta questa proposta che è poi nascono assolutamente coessenziale nella considerazione
Dei problemi del carcere credo che di aver detto queste in sostanza volevo dire voglio dire se negli appunti c'è dell'altro sono a disposizione anche come responsabile
Del partito RAI vediamo nel sulle problemi della giustizia al Senato per darle corpo infida sensibilizzando anche le realtà periferiche del partito affinché anche in altre regioni se voi
Non vorrete un copywriter voglio dire assoluto
A cominciare dalla Regione Lazio nella quale io sono stato per due legislature affrontammo col vostro collega Marroni credo che voi conosciate insieme molti di questi aspetti connessi a carcerario si possa fare quel lavoro di sensibilizzazione di diffusione dello spirito ed è la sostanza di questa proposta per avere un movimento che dal basso
Sia più largo e più significativo di quello che molto lodevolmente punta
Non siate riusciti apre
Mi debbo devo ringraziarli per l'occasione
E debbo scusarmi prevenzione al collega aspetterò perché
Do la violando l'etichetta davvero dopo aver parlato siamo abituati ad ascoltare purtroppo il isolate assediato in modo autonomo
L'interrogatorio allo stesso problema
Sì in effetti Jonas siamo pressati da un'aula che sta esaminando i provvedimenti che rigettano laica la verifica del numero legale
Non non per semplice formalità formalismo io voglio veramente ringraziare l'invito ricevuto che mi è giunto
Inaspettato quanto gradito
Io fatto oggetto di una mia particolare attenzione
La lettera indirizzata dal Presidente al della della regione mia domani onorevole Silvio Berlusconi perché mi sembra che
Forse proprio questa lettera abbia una valenza è una portata di manifesto
Che superi addirittura l'articolato la relazione che l'accompagna
Perché questa mia attenzione perché innanzitutto questa lettera e debbo renderne merito
Attribuisce e rivendica alla Regione come istituzione
Un ruolo in un settore che fino ad ora
Tuttora e riservato in maniera esclusiva allo stato quindi nel quadro la visione di un
Un decentramento anche dei poteri e quindi di una democrazia sempre più partecipativa vedo con estremo favore un mio ruolo delle regioni nel settore penitenziale GuidaMi strazio della giustizia in gergo
Sorvolo
Su alcune parti perché un tempo tiranno nei miei confronti
E soffermo la mia attenzione sulla sulle due proposte che questa lettera contiene la prima
Prefigura una nuova scusate il bisticcio figura di giudice di pace se almeno non ho letto o male interpretate
Debbo dire che io sono tra quelli cui faceva cenno la collega Diana tra senatori
Fu tra i politici se vogliamo
Ostili al giudice di pace io non sono uno stato ostile e non sono ostile al giudice di pace in maniera preconcetta ho già detto in tante sedi non ho difficoltà a dirlo
Lo sono perché io ritengo che mille sistema di reclutamento
E
I requisiti soggettivi che abbiamo riscontrato io ho fatto parte del Consiglio integrato Consiglio Giudiziario integrale della corte d'appello di Roma come presidente dell'ordine forense di Rieti e quindi ha avuto modo di esaminare personalmente e in maniera Diretta di mille trecento domande
E ho visto che i titoli non erano tali da assicurarmi un giudici all'altezza della funzione assegnata
Io non sono contrari al giudice di pace ben venga
Un autorevole giudice di pace dotato di un bagaglio scientifico e di una professionalità che veramente aiuti a risolvere la grave crisi da giustizia Salice nel settore civile
Ma un giudice di pace quale oggi con con prefigurato disegnato dalla legge trecentosettantaquattro del novantuno
A mio avviso non darà nessun risultato
Quale quello sperato tra quelli sperati
Sesto senza polemica anche perché un giudice di pace chiamato a decidere secondo diritto con una normativa civile processuali Istica estremamente difficile
Se non ha un bagaglio scientifico e professionale adeguato non potrà rendere vera giustizia
Perché di fronte alle sistema di acquisizione della prova quindi la fase istruttoria da parte i preliminari dell'udienza del processo e per quella probatoria
Se non c'è esperto esperienza e competenza si possono commettere liberamente molti molti errori
Lasciamo andare altri profili
Cioè di carattere processuali scrive quindi dicevo ecco giudice di pace quando letto giudice di pace subito avuto un moto di sorpresa e di preoccupazione
Ma questo non significa che io rifiuti la sua intuizione signor Presidente
Perché si può sì prefigurare un nuovo giudice di pace
Che abbia competenze penali diverse e più ampie di quelle che la legge delega prevede per il giudice di pace quale oggi abbiamo
Mi chiedo e su questo vorrei poter avere magari in prosieguo presidente delle chiavi dei chiarimenti perché il testo della lettera non è tale da consentirmi di coglierlo
Questo Péter poteri di mediazione se è un potere da esercitare nell'ambito proprio specifico della giurisdizione penale ovvero di riflesso i civili del del del commesso delitto
Perché se si inserisce e dovesse interferire sul potere di mediazione
In senso giurisdizionali il Polesine di mediazione dovesse estrinsecarsi in sede giurisdizionale
Allora si collocherebbe fuori del sistema perché avendo la novanta da noi la vestendo dicendo il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale non ci può essere ovviamente mediazione
Se invece si inserisce nell'aspetto civilistico il risarcitorio dell'azione penale cornista l'azione penale allora credo che ci sia spazio per una nuova competenza del giudice di pace
è chiaro che a questo punto diventerebbe ancora più cogente l'esigenza di
Nuove norme nuove
Regole di reclutamento nuovi requisiti da richiedere
Proprio per la delicatezza veramente sarebbero chiama
Per quanto riguarda l'altra proposta
Invece quella di
Concorre a sfollare le carceri ma è questo l'aspetto diciamo indù un esterno effetto indotto perché quello principale che io accolgo è nelle
Lo svolgimento realizzare una legislazione che realizzi in pieno il precetto costituzionale o meglio al meglio
Se possibile precetto costituzionale Ferré la pena come rientra nei tetti finirli educativi e di reinserimento detenuto
Su questo versante ritengo di dover esprimere la mia totale adesione alla ipotizza azioni legislativa
è chiaro che tutto dovrà passare attraverso una normativa rinvio attraverso provvedimento legislativo
In quanto attualmente non sarebbe attuabile per carenza proprio di una normativa in questa direzione
E certamente dovranno essere sottoposti al vaglio
All'articolato che viene proposto deve essere sicuramente ereditato ma lo dice anche lei presidente cileno di non è è un atto è una proposta è anche una provocazione giustamente confronti della centralità del potere
Statuale perché ci sia questa
Partecipo sibila di partecipazione
Dove non sono d'accordo
Saldo migliore valutazione mi sarà piacere poter su questi punti aveva ulteriore occasione di incontro cioè che il lavoro
Giustamente inteso come me riabilitazione del condannato
E atto risarcitorio nei confronti della collettività
Possa automaticamente portare una riduzione della pena
E su questo versante sono nettamente contrario ripeto salvo convincermi
Del contrario
Perché sodo conta sono ostile questo il termine che a tutti i condoni io
Non è che abbia preferenza per un condono per un'amnistia
Sono contrario a tutto digeriscono pur facendo parte della maggioranza quello fiscale come quello edilizio perché ci sono esigenze superiori impellenti
Quello da l'ho detto anche in aula non ho nessuna difficoltà hanno detto in tutte le sedi perché non è che la mia coscienza sia possibile
Trattati
L'atteggiamento
Però capisco di fronte ad una esigenza gravissima quale quella che si vive che vivo le casse dello Stato
Riceviamo questi rospi
Però ecco non fino al punto di riconoscere sconti di pena consistenti al cinquanta per cento se la passano male letto l'articolato
Diciamo Pietro diciamo siamo alla ricerca di una soglia di convenienza ecco perché noi che producono posti dall'incerto questo il punto però io direi direi che forse si potrebbe dire tu detenuto
Crescendo in questa forma di risarcimento oltre che di
Resurrezione attraversare termine
Russa
Si vedrà
Cammin facendo se puoi meritare uno sconto ma individuare già in questo che secondo me è un dovere ma chi viola la legge ha il dovere di espiare la pena e di risarcire il danno io la vedo così Caroppo servizi
Assolvere a questi due doveri e non può comportare automaticamente un premio il premio si pacchi Pasqual cosa più del proprio dovere
E allora
Vediamo se ecco questa è la mia siamo contro proposta degli atti come l'esperimento sulle dette del detenuto cultura tenuto si sottopone
Riesca e poi sarà valutato come d'altro canto la legge urgenti se non sbaglio da prevede sono sconti di pena per chi abbia ecco perché altrimenti insomma altrimenti ecco io e concludo escludo scusa se ho accusato della cortesia
Altrimenti con questi sconti la giustizia viene vista come me una dea estremamente pietosa
Estremamente remissiva
E
Ci può essere e sicuramente esce una mi minor timore di violare la legge stessa
Il perdono lasciamolo come
Filosofia
Alle religiose
Alla austera intima dell'uomo ma di fronte al lo Stato
Ci deve essere il rigore
Ci può essere un premio se in quanto meritato ma non deve essere un qualcosa di scontato
Per cui sicuramente automaticamente sarà ricevuto sarà dato e ho ricevuto
Il prestigio della legge sta anche nelle anche e soprattutto nella sua rigorosa applicazione
Quindi ecco perché signor presidente con tutto se stesso la massimo riguardo le sue
Intuizione
Per le scelte terzo sì scusi orienta la sua regione io ho non solo stima ma anche se mi è consentito ammirazione che ripeto è un ruolo nuovo che accolgo con vivo piacere
E dirò concludendo che
Io ho nel cassetto un revisione della legge sul giudice di pace che ovviamente non tocca gli aspetti penali
Come un'altra di revisione del Codice civile processuali se la Regione domani mi volesse ospitare per illustrarla ne sarei onorata no
E ora il semaforo gli altri senatori ma se non so
Il fenomeno della purtroppo dalla domandare dove ringrazio molto vengono subito per rispondiamo ancora comunque sono andata
Sarà un test capaci
Cosa
E nella sua
Scusate se la frettolosa
Buongiorno
Aveva chiesto
La
Signora ambrata Rampelli Varanasi chiesto prego
Si esce
Ci sei tu dei tendaggi fu sepoltura
Rafforzano
Ma io non c'è c'è bisogno
Non lo so nella voce
Ecco
E allora io mi chiama Bre tarantelle sono dirigente di servizio sociale al Ministero di Grazia e Giustizia
E parlo sia per quanto come dirigente di servizio sociale sia anche con un preciso mandato
Da parte del direttore dell'ufficio detenuti e trattamento e anche in parte concordato questo intervento con il direttore dell'Ufficio sesto che l'ufficio studi e legislazione del il Dipartimento amministrazione penitenziaria
Allora come persona devo dire che plaudo all'iniziativa la quali si rifà peraltro ad altre legislazioni straniere no
Che hanno un'origine mercantile praticamente risolta Denis praticamente o e che nel così nella nostra concezione italiana forse più difficile da recepire eccetera
Ma che tuttavia Bach precipita assolutamente e non sono d'accordo che questo tipo di iniziativa cioè questa nuova normativa
E debba essere giustificata da un discorso emergenziale soffra sovraffollamento delle carceri no ma il ritengo che invece debba far parte di quello che è una naturale evoluzione del diritto praticamente della corsi ed è tra le altre cose apposta il e dei big delle così il dare veramente forzare lì ai piedi a quello che è il discorso delle delle del concetto riabilitativo della pena non cioè io restituisco
Come fatto sociale e attraverso questo fatto sociale
Subimmo praticamente no quelle determinate tensioni aggressività eccetera che mi avevano portato a commettere altri atti invece faccio parte della comunità in un discorso più ampio e la comunità recepisce poi me problemi
Il discorso di Tommasini come al solito
Altamente commovente nonché perché tutta una vita che tu dediti a questo tipo ho e quindi insomma non fai altro che spalancare dei delle porte molto aperti
Ho quindi non come discorso emergenziale ma come discorso di evoluzione della pene come discorso culturale estremamente importante altrimenti apposta perde anche la grossa per valenza praticamente sociale deve ideale di questa di questa iniziativa
Ci sono dei problemi il problema è di nel nell'esecuzione penale non si possono fare tanto laboratori no dell'esecuzione penale è un discorso che deve essere omogeneo sul territorio nazionale e quindi questo procurerà dei problemi
Ecco adesso parlo come e amministrazione penitenziaria invece io questo mandato di dire che l'amministrazione penitenziaria estremamente interessata a questo progetto
Che mi è stato detto che possiamo fare un articolato in tempi anche abbastanza brevi collaborare praticamente vederci no anche per mettere giù appunto tutta una serie di cose eccetera che andranno messi a punto
E che quindi come e discorso di dipartimento degli specialmente degli uffici che primo menzionato c'è questo discorso di grosso interesse rispetta rispetto alla proposta
Per quanto poi riguarda le convenzioni i protocolli d'intesa no che sono stati elaborati già e approvati già ad Aprica tempo è chiaro che come tutte le cose
Che si fanno poi devono essere sempre verificati no e rimessi appunto sul tante su le esperienze su tante cose per cui anche rispetto a questo fatto non c'era più ampia disponibilità ce
Grazie alla settanta
Senatore persona voi sorta di bar sì sì adesso vale vediamo se qualche altro
Vediamo o
Il ponte sul scriviamo tutti può forse un aperitivo Franco
Ordiniamo
Anch'io ringrazio la Regione Emilia-Romagna e per l'occasione che ha fornito
I cui significati sono stati ripresi dai colleghi dopodiché sono tenute poc'anzi oltre
Adesso è stato illustrati dagli relatori
Debbo dire
Policy qua fra evinceva perché Rasi che farò
Che il Progetto mi sembra più appetibile per il mercato
A cui si rivolge di quanto ritenesse il
Relatore Pavarini
Ancorché molto rigoroso giusto giustamente molto rigoroso
Perché la condizione carceraria
è tale
Da
Conferire a questo progetto un'appetibilità
Un po'patologica essendo patologica
La condizione carceraria
Debbo dire
Fra la mia attenzione penso sulla praticabilità
Sull'ambiente
L'aria che tira l'abbiamo già sentita
Non mi sembra che questo progetto abbia culture
Molto favorevoli
D'altra parte basta leggere il Paese basta leggere voglio dire
Le espressioni politiche che abbiamo avuto cultura quelle
Questo è il dato di maggiore libertà ma io trovo proprio in questa difficile ambiente in questo stile ambiente
La prima ragion d'essere di questo progetto
Proprio lo vedo
Con una sua agibilità per tentare di modificare l'ambiente
Di cui avrebbe bisogno
Per approdare approdare questo senza nulla togliere anzi apprezzando molto
L'opinione espressa poc'anzi no
Favorevole predisporsi per un articolo atto così
Ora
Intanto qui indubbiamente Tommasini come sempre se ha dato ecco sì la fotografia di un ambiente
Di umori
Di una realtà pratica concreta chi ci spiega perché queste ipotesi di innovazione sociale innovazione istituzionale
Non per caso sorgono in questa regione
Per Tommasi credo però anche molti tra la città di Parma
No
Probabilmente
Può essere incomprensibile che l'ambiente complessivo non sia favorevole
No no nel senso che la gioventù cioè limita la mole dell'esperienza della multiforme sì voglio dire attività svolta in questo campo ha comportato una crescita della cosciente lo spirito pubblico dalla coscienza civile
è questo credo che sia funzionale ad attribuire la prima del apribile ad appoggiare questo progetto
Provocare una crescita una disponibilità culturale no intorno a queste a questi obiettivi
Ora la prima questione obliqui si pongono due questioni fondanti una sociale è una istituzionale
Che io nome i gruppi progressisti al Senato
Per quello che conta sono in grado di dirvi che condividiamo dei due ispirazioni duo Pitigliani le ispirazioni innovativi in entrambi i versanti
In entrambe i versanti
Sul versante istituzionale ecco qui sempre per tornare a un ambiente non favorevole da modificare
Insomma adesso abbiamo una legge finanziaria pensiamo al progetto e pensiamo alla realtà
Che spread tende di obbligare i Comuni
Anche a definire l'orario degli uffici
Naturalmente questo famoso darwinismo
Credo che Cossiga abbia con una volta ha ragione quando dice che magari da molti mesi da vicino è molto confuso e molto
Voi immaginate allora persistendo questa grado dal pm dei comuni
No e legge finanziaria c'è scritto affiora Bobo Aprile dovrebbero chiudere
Sia quello di Parma
Che quello dell'ultimo comune dell'Appennino no possono avere completamente il sono
Così dopodiché immaginiamo questo comune se non è liberato da questa camicie
Come borsa
Rendersi disponibile per il suo ruolo no
Evidentemente qui c'è
Qualcosa da modificare in profondità perché qui occorre una un sindaco un'amministrazione comunale molto flessibile molto attenta molto duttile no
Al fascicolo del suo ruolo fondamentale emendamenti sopportare strategico agli effetti della completamento del percorso che il progetto propone
E perciò qui voglio ricordare un'altra cosa in Bicamerale per le riforme incostituzionalità prodotto
Un progetto perché ritenuto da tutti una buona base di partenza per la riforma della Costituzione PRI riassetto federalista se si vuole dello Stato e debbo ricordare però che quando siamo stati su questa questione
Non il problema dei diritti dei cittadini voglio dire no
La giustizia comunque quattro cinque funzione producono spaventato lo Stato centrale ma lì perfino settori della sinistra su un'idea
Che le parti più servente dell'amministrazione quelle proprio no
E anche di quella cosa
Potessero come io credo sia inevitabile che ci poniamo il problema
Essere come dire
Intraviste nel sistema della Pubblica ministero da cave con le loro specializzazioni non tutte ma fornire i pasti ai carcerati grammi agitando io non capisco
Per quale ragione non si possono fare una convenzione con i servizi comunali che fanno queste cose
E qui siamo proprio di fronte ad una ad una voglio dire
è difficile discutere di queste cose perché chi ascolta chi è fermo a una certa visione no ritiene che ogni proposta ossia un'insidia
No per far saltare una certa diceva gestì quella dei senatore dello peraltro abbiamo abbiamo sentito invece credo che una disponibilità entra nel merito probabilmente sgraverebbe anche l'amministrazione della giustizia mercenari questo caso
Di funzioni e potrebbe consentire probabilmente un maggior controllo sociale
Carcerato è pur sempre un cittadino dell'uomo
Un cittadino con le gli attesi del cittadino di oggi
Perché c'è il discorso sulla visionario giustizia mi sembrava
Molto collocato
No
Voglio dire appunto all'indietro noi carattere penalizzando i cacciatori dire
La pena la sofferenza per la pena
Va rapportata alle attese del cittadino
L'attesa del cittadino di oggi non è quella di quello di vent'anni fa
Cioè l'intensità afflittiva della tecnica ma connotata
Al senso comune
Alle attese dei cittadini
Altrimenti se ne avessimo saremo ancora
No
Ha un sistema di pene tutti giustamente gli ha messo parte
Perciò anche per risolvere meglio questa questione ma secondo me conquistata espressa dalla stanza e la pubblica amministrazione in questo senso il progetto è molto vario nel senso che propone la questione no nello specifico ma pronti ma generale
Non facevamo Tommasini potrebbe farle come io per vicende di collegio debbo interessarmi del carcere nel citare dico di Piacenza non voglio con l'occasione per far deviare la discussione
Perché io sono in grado di dimostrare che col nuovo carcere si è fatto un passo indietro
Nella condizione iscrittiva quotidiana
Quotidiana
è un bel giorno c'è dovremo proporrei sindaco delle città e prezzi eccetera sono il sindaco anche se voi tre mesi tondi per carcerato
E non capisco perché non debbano garantire che abbia a disposizione tutti i giorni viene vicine che gli serve a
Perché questo capitale
No il sindaco di tutti ma non
Di quello no per tutti gli altri quarantesima per quello per una serie di cose denuncia chiudo questa parentesi mi ha portato a questi aspetti molto pratici il discorso istituzionale disposto amministrativo
Ripeto lo Stato avrebbe tutto interesse no
A rendersi più disponibile né in questo confronto dicono ad assumere da aprire una discussione sui termini reali concreti di fattibilità no provvede ci accorgeremmo no che anche dal punto di vista delle risorse
Avremmo probabilmente una maggiore produttività qualora fossero sospese fossero governate no a livelli a livelli diversi chiudiamo questa parentesi
L'altro dato di ambiente sfavorevole ripeto per non essere male interpretato apparire pessimista no voglio dire
Che giustifica l'esistenza che il primo obiettivo di questo progetto
E insomma il livello di allarme sociale
Con quale abbiamo fa
Che va combattuto secondo me con quella presa di coscienza
Era figlio spirito pubblico che Tommasi nella sua pratica di una pratica che lui attiva propone quello fronte per combatterli
E la componente irrazionale delle sociale quella di far partecipare i cittadini no
Diceva Bersani
Concretamente nel rapporto con la differenza
Assumendo le specie differenza no in termini voglio dire onnicomprensivo è un momento di crescita è un momento di di crescita civile no
E non dimentichiamoci che noi abbiamo avuto
L'azione politica
Perché non dirlo
E i partiti che presenta
L'ipotesi correre h corre rincorre i carcerati con le calze e viceversa no
E di aumentare le pene hanno vinto le elezioni
Questo non per polemica labirinti quale ambiente noi ci muoviamo o perché il programma di Forza Italia non so se ricordate era chiarissimo su questo
E non per polemizzare voglio dire la stessa vicenda
La stessa difficoltà
Con la quale il Governo
Ad esempio è presente sui nel confronto ad esempio di quella che chiamiamo impropriamente legge Martelli no
Dopo aver fatto anche qui la maggioranza una cameretta vale tutta incentrata su questa questione
Anche seminando dei timori se vogliamo no però se ne intende Parlamento
C'è qualche in sede parlamentare ma il governo non se ancora premurato di aveva un'iniziativa anzi interpellato ha detto in aula che non ha intenzione di proporre un Progetto no
Vorrà partecipare allorché la commissione comincia a discutere perché è chiaro qui
Un conto parametrare qui bisogna andare a vedere se magari probabilmente su due versanti
Se pensate che vendere più rigorosa all'immigrazione no ma anche colorite sul versante anzi certamente questa faccia sul versante del pianeta anche l'accoglienza più certi questo imputano SD due versanti
Probabilmente il secondo versante spaventa tanto da no consigliare magari periferia di agitare il problema da parte della maggioranza ma nelle Aule parlamentari invece di servire sul sulla questo per dire il clima in cui viviamo
E una difficoltà effettiva da questo punto di vista concordo con ciò che già il presidente circa l'iniziativa di legge cioè non regionale quella che guarda la pagliuzza invece
La Regione su questa si tiene ma credo che sia un problema più di valutazione culturale che competenze competente
Da questo punto di vista
Concordo con le cose ultime che diceva l'intervento del senatore Diana mi pare
Quando diceva
Dell'esigenza di una partecipazione effettiva della gente no attorno a questi temi certamente un progetto che del genere una volta che fosse dedito articolato che fosse
Il prodotto di iniziativa popolare cioè
Che registrasse cittadino il cittadino vero concreto in carne ed ossa come che la sua firma sul progetto promette sarebbe dura utilità estrema un pretesto importuna materia di quelle più appropriate no più appropriate perché la citazione stessa del problema Possa essere già al di là delle sorte prevede la legge un momento di crescita civile giudice di pace abbiamo sentito anche qui venti che corrono il dispiace che sempre Belloni andato via naturalmente i problemi che Veltroni ha proposto ci sono tutti
No
Qui
Non so
Sì e debbo dire la mia impressione ha avuto l'impresa del Senato che la maggioranza abbia digerito
La recente delibera in favore dell'entrata in funzione
Più come una concessione all'opposizione
Che come una reale convinzione
Questo
E qui devo dare atto al governo cioè ai sottosegretari che erano lì in aula invia al Ministro invece a differenza di componenti consistenti della maggioranza sua di avere una convinzione di aver rimosso alla commissione più più forte
Non so alla alla Camera cosa possa cadere
Consigliere caduto da già con la Finanziaria non sono un po'distratto ma non mi pare che sia ancora uscito alla cosa
In sostanza secondo me gran parte la maggioranza non è convinto del giudice di pace
Non è contento Belloni appunto la lealtà dircelo anche se osservo che quegli appunti sono giusti
Ma tirando molto non si non verrebbe mai
La somma chiudo lì perché è chiaro che all'innovazione è a rischio non è che possiamo avere già il giudice di pace che vorremmo di cui ci sarebbe bisogno no magari potremmo occuparci di più
E infatti qui la proposta interviene con la formazione fa riferimento no ecco per ridurre la soglia dei rischi
No anche a costo di ridurre la funzionalità del giudice di pace per un po'perché un po'di tempo no
Questo secondo me è un modo di ragionare che potrebbe trovare un punto di equilibrio tra le preoccupazioni giuste la parte giusta no non l'ispirazione da cui discendono perché l'ho già detto la visione
Dal se la giustizia della pena del settore Belloni non coincide affatto con la mia no
Ho l'impressione che sull'episodio di pace sia anche un po'di relazioni di questa visione più complessiva per questa parte non condivido condivide invece le osservazioni di merito più tecniche più più oggettive no sulla soglia di difficoltà che questa innovazione
Incontra ma ripeto i riformatori sardi non sono i formatori che sì ci poniamo il suo punto di vista non mi dà non rinnoveremo nulla perché ogni innovazione comporta rischi comporta disagi comporta una fase prima di giungere al versetto questo è quanto volevo dire sugli effetti operativi ripeto
Un progetto delle regioni
Verso Bersani diceva si può riferire
Un progetto di alcune regioni no
Potrebbe avere dei grossi vantaggi politici
E di suscitare più disponibilità perché anche Belloni pur essendo chiara su alcuni punti no
Non è che si è tirato indietro circa l'approfondimento del confronto
Settore dell'Unità diretta un punto di vista non proprio perciò approssimazioni
Questo sarebbe c'è un progetto delle regioni o d'un gruppo di regione no
Avrebbe in aula e negli ambienti politici altamente una una ecco voglio dire e fors'anche gli ambienti ministeriali più attenti no potrebbero trovare in questa fase
Comunque questa è una valutazione che lascio lì la riflessione vostra naturalmente
Per quanto riguarda ripeto i gruppi cinque gruppi progressisti liquidazione del Senato io sono in grado di dire lui
Che in vista di questa incontro valutando i materiali le varie componenti delle gruppo progressive progressisti sono dell'opinione primo
Di corroborare le loro varie proposte non solo dell'ispirazione ma anche delle soluzioni progettuali no e non escludiamo anche di essere disponibili per un progetto un progetto in questo caso potremmo vi chiederemmo di potersi a valere dalla vostro supporto tecnico-scientifico visto che già avete del grande consistente come si vede dai materiali come si è sentito anche dalle vogliamo riflettere bene la cultura cose che dico se è un'iniziativa di fatto dell'opposizione avevano sentito anche Diana per i Popolari non non esclude non sia come dire politicamente preclusiva
Rispetto al tema delicatissimo e rispetta le sensibilità come abbiamo sentito di certi ambienti della maggioranza che vogliamo può valutare cosa parliamoci chiaro tatticamente siccome ci interessa che queste progettati da fuori no
Intanto per determinare sono salito disposero il repubblicano per una questione civile ecco vorremmo fare una scelta anche operativa più favorevole
Ha un buon cammino del Progetto
E non per dire abbiamo la bandierina e poi nella sostanza c'è sia il si allinea tutte quelle che abbiamo ma non incide realmente grazie
Ringrazio la la
Dagli ottanta ai
Faticosamente già
Signor cambia pelle ci diede
Per maggior chiarezza
Per maggior chiarezza va no ok
CGIL Funzione pubblica penitenziali
Come la grande CGIL quindi competere e la funzione pubblica
La questione mi sembra che debba essere impostata sulla
Concettualità del lavoro entro sul tema perché il lavoro che mi sembra si discussione che sia elemento sul quale la CGIL come organizzazione sindacale d'inverno partecipare a questo
A questo incontro a questo positivo in corso
Il presidente
Bersani il professor Pavarini
Il consigliere Tomassini hanno affrontato queste questioni sugli aspetti che sono politici soli aspetti
Dottrinari e che sono gli aspetti sociali
La questione però sul lavoro sul lavoro e sulla concezione che si dovere del lavoro complessivamente al di là del fatto che sia un lavoro nel carcere fuori dal carcere in fabbrica nei pubblici servizi il lavoro il lavoro può essere soltanto un elemento della produzione o il lavoro e anche progetto di vita il lavoro
è un qualcosa che può essere messo in discussione rispetto ai cardini costituzione di questa Repubblica l'articolo uno è chiaro che la Costituzione fondata sul lavoro e fonda l'articolo ventisette la Costituzione ci deve fare cancellate a quell'articolo uno e inevitabile il lavoro quindi come elemento centrale centrale centrale nel pensiero di questa Repubblica questo un fatto fondamentale Giuseppe
E quindi ci ragiona su queste proposte su quello che il movimento rispetto alla
Esecuzione della pena agli aspetti esecutivi della pena bisogna ragionare
Ria affrontando la questione lavoro la questione lavoro
Per quello che è dice entrale nella vita organizzato di questo Paese è inevitabile e non è un'invenzione della politica o del sindacato o dei gruppi più o meno organizzati è una volontà precisa sulla quale si fonda questa Repubblica
Al nove qualcuno non voglia contrastare i principi fondanti di questa Repubblica e l'articolo uno della Costituzione
Questo l'ha resa indispensabile per cominciare a ragionare anche su proposta che intervengono su
Il lavoro in relazione alcune possibili modalità esecutive della pena se il lavoro centrale perché non deve essere centrale visto che l'articolo ventisette della Costituzione visto che l'articolo ventisette la Costituzione
Parla di rieducazione che deve essere letta nel senso non dico ci volevano moraleggiante ma nell'ambito di principi costituzionali sui quali fondante è il lavoro il lavoro perché non dobbiamo leggere quindi un dobbiamo leggere
L'esecuzione della pena direttamente in correlazione con con quel principio fondante la Costituzione principio fatto che il lavoro inteso non non ripeto come elemento di produzione
Ma come rispetto all'individuo Progetto diritta progetto di vita questo mi sembra
Premessa tutto la premessa a tutto
è chiaro che se noi partiamo da un principio rispetto al lavoro
Penitenziario o lavoro
Come elemento di trattamento del detenuto ho lavorò per il cittadino con l'indicazione la libertà personale
Partendo da quello che sta dalla prassi la prassi
Non potremo far altro da dire loro inutile se la prassi consolidata in questo periodo in questi quarantacinque cinquant'anni di Repubblica ma se non cominciamo ribaltare questi termini è il momento politico forse non è dei più favorevoli ma proprio in questo momento
I soggetti politici
Che si richiamano i lavori fondanti la costituzione
Che si richiamano Ascoli questa Repubblica con fare lo sforzo maggiore dobbiamo fare un ragionamento che in termini un po'diversi un po'completamente diverse il momento politico è più duro le momenti pollici più duri le proposte più avanzare più in linea con i principi fondanti di questa Repubblica debbono essere fatti
Cioè non è una remora in certi momenti dovrà aggiornare in termini di maggior progresso perché c'è un quadro di un certo tipo no in certi momenti certi ragionamenti certi progetti debbo trovare maggior valore maggiore attenzione
Da parte di tutti quindi sicuramente maggior attenzione anche da parte del sindacato anche da parte del sindacato
Lavoro penitenziario non c'abbiamo un problema è vero
La condizione del nelle carceri sa cogliere del lavoro le carceri complessivamente
Per chi ci lavora in quanto dipendente dell'amministrazione
Per chi ci lavora in quanto detenuto
Regredita la condizione del lavoro è re tre vita spaventosamente
E tanto più regredita tanto più negativa dopo le leggi di riforma strano questa diversi dopo la trecentocinquantaquattro dopo seicentosessantatré
E dopo la trecentonovantacinque la riforma per il corpo di polizia penitenziaria
La condizione del lavoro
Malgrado queste riforme
Che avrebbero dall'uno spazio maggiore più vero rispetto al lavoro in quanto elemento centrale elemento centrale nella vita sociale in questa Repubblica
Mi riferisco artico uno dalla Costituzione i lavoratori invece pregresso pregresso se non ci fosse stato quell'esitazione va nessuna questione obiettare ma in presenza di una legislazione specifica
Specifica che pone il lavoro sia nell'ordinamento penitenziario
Sì una legge di riforma rispetto al dipendente
Non abbiamo avuto un progresso rispetto al lavoro complessivamente inteso questa da una un qualcosa che sulla quale la CGIL Funzione pubblica la CGIL
Dicono continuamente la loro dicono contestiamo contestiamo pesantemente
Perché non si può ragionare in termini di e di di posizioni politiche rispetto ai principi fondanti di questa Repubblica cioè una premessa di legittimazione a far politica ragiona di questi è presente istanza file che i principi fondanti di questa Repubblica
Siano di tutti che non è pensabile non è pensabile che qualcuno si metta fuori il ragionamento rispetta i principi fondanti di questa Repubblica non è pensabile si può ragionare sul come attuare questi principi ma tornare a ragionare rispetto alla pena
Sul ragionando in termini scuola classica
Del diritto penale quando il Ferri già sessanta anni fa mi sembra che fermasse del civico diversi rispetta la questione penale rapportare questo rispetto a un'organizzazione di un sistema vedi anziani o un sistema di esecuzione della pena
Più vicino alla questione del lavoro e lo ripeto ancora fino al naso rivelarono che cucù sale l'articolo uno Repubblica fondata sul lavoro su questo non possiamo che dire no non accettiamo alcun confronto una cerchiamo
L'aspetto organizzativo
Il giudice dita di pace
Un'altra questo Kalevala strettamente al lavoro della magistratura del maggio nel suo complesso
Il giudice di pace il giudice di pace
Non è stato voluto perché chissà quale motivo è stata voluto perché centinaia di migliaia di fascicoli giudiziari
L'attuale organizzazione giudiziaria l'attuale per come l'organizzazione giudiziaria come organizzare il sistema giudiziario centinaia di migliaia di fascicoli i sei sono fermi e il cittadino non ha risposto e giustizia non ha risposto e giustizia
Quindi ragionare sul sesso degli angeli
Quando non c'è nemmeno l'angelo cioè la giustizia
La giustizia ci sembra un qualcosa che va contro la giustizia contro gli interessi la giustizia contro gli interessi la giustizia e quindi si può ricollegarmi a tutto il tutto giustamente si può fare un ragionamento su quella che è la formazione
Rispetto ai laureati in giurisprudenza
Non saranno voi dovranno fare il giudice di pace
Di formazione di attrezzare
Il laureato in giurisprudenza rispetto alla sua funzione perché si abbia perché quel lavoratore giudice possa dare una risposta ai giudizi dice sino a pranzo una formazione chiede elemento che è l'elemento necessario per un buon lavoro Antonio dal magistrato la formazione professionale il progetto che la che io non ho non ho letto venuto non sono riuscito per non aver avuto comunicazione per lentamente alla giornata di oggi
Ma un progetto che vede il lavoro quindi per come è stato pensato per come ci ha spiegato il professor Pavarini
Che riesca che riesca a dare rispetto alla condizione detentiva e allora e a uno dei fini importanti della pena che è quello della educazione spogliato dell'aspetto moraleggiante Trezzo tanto come risocializzazione cioè fornire uno strumento in più per essere cittadini a pieno titolo
Ci sembra fondamentale perché il lavoro verrebbe letto come quell'elemento che mi fa stare meno
In una situazione libertà personale compressa
Quindi dare un messaggio rispetto al lavoro a dispetto al lavoro al detenuto cioè a chi ha violato le norme della vita sociale che ha curato le norme del codice penale ci sembra ci sembra fondamentale anzi centrale rispetto al concetto della risocializzazione
Della relazione tra come risocializzazione fornire uno strumento Chauvet reale concreto rispetto alla visione del mondo del mondo lo strumento concreto rispetto all'acquisizione di strumenti quindi formazione formazione
Al lavoro
Questo deve essere la lettura complessiva non è accettabile ogni altra lettura
Diversa da questa andremmo contro i principi fondanti della nostra repubblica
Ai quali si è un po'affezionati penso che tutti debbano essere stazionario senza distinzione di posizioni all'interno della polis politiche rispetto al ruolo fondante le mura sono quelle solo quei principi fondanti hanno detto alcuni voglio mettere in discussione
Quindi ogni o la CGIL Funzione pubblica
La CGIL più generale sulla questione la formazione e lavoro del lavoro in quanto tale del lavoro che è finalizzato rispetto agli strati sociali più deboli che normalmente
L'utente del carcere non è non fa parte degli strati sociali più elevati il più debole di chi cioè composto che normalmente è stato escluso dai processi di formazione dei processi del lavoro
Escluso se lo leggiamo dall'ottica la scuola classica moraleggiante per sua incapacità ad adattarsi sono già Valotti io invece più positiva più nonché più positiva la scuola positiva quindi escluso perché non ha avuto l'opportunità di avere strumenti per accedere alla formazione e al lavoro quindi ogni progetto in quella direzione a quei progetti la CGIL funziona pubblica
è disponibile al confronto a contribuire con quello che può in relazione al problema ad avere una sua disponibilità anche a livello di strutture
Signor Sabattini poi Piero madre mi pare poi
Grazie a questo funzionerà nella voce
Con
Anton sollevate circa tanto il mio intervento sarà breve
Non entro nel merito presentassero Sabatini dirigente delle date
Lei Dipartimento amministrazione penitenziaria volevo voglio entrare in questo momento che il vento del Progetto
Nata il riferimento all'intervento dell'onorevole spezzoni che
Today teneva opportuno anche da un punto di vista logicamente politico in tutti i sensi che le regioni formulasse o dei concetti implichi e naturalmente in relazione a questo argomento Cipro ci può essere una maggiore spinta in sede
Politica volevo ricordare che c'è già uno strumento di collegamento all'interno dell'amministrazione penitenziaria
Che è presieduta tra l'altro dalle ministro che il ministro da sottosegretario dei rapporti età Ministero di Grazia e Giustizia
Quindi amministrazione penitenziaria in ufficio per la giustizia minorile dei rapporti con le Regioni
E penso che quella possa essere un utile sede sede anche TR dibattere parlare di questo tipo di oggetti o altri perché diciamo la la questa Commissione si occupa un po'di tutti i rapporti attualmente settore penitenziario adulti e minori
Dell'amministrazione
E con Tiziano del ministro di grazia e giustizia e in regioni
E anzi sono stati in questo senso
Stilati già nel si eviti protocolli d'intesa tra le le regioni amministrazioni penitenziarie sul partiti ematiche tra cui appena naturalmente anche delle
Per cui la Regione Emilia-Romagna è unanime in realtà vi erano tra l'altro sia sia Amato sia però attuato certi setto quindi ecco è un po'ricordare questa anche questo strumento diciamo questa Commissione che utilissima da questo punto di vista che penso che anche oggetto di questo dico naturalmente vi sono rappresentate tutte le regioni come voi sapete lo scoglio a dirlo
Non dico una cosa nuova ci sono una serie di differenze tra le possibilità Ellison se fosse anche la volontà politica di operare in questo settore però comunque più no danni naturalmente lavoro può essere lento ma più si discute su queste tematiche anche in quella sede penso che si possano raggiungere poi dei risultati sempre più allargati il che poi non guasta ossia si dovrebbe anche commuovere eterni sensibilità anche in quelle regioni dove questo ancora non c'è che varie motivazioni di cui adesso non è il caso di ecco volevo solo un'azienda straniera
Prego
Un intervento velocissimo io sono del coordinamento assistenti sociali giustizia che un organismo diciamo un'associazione professionale cui aderiscono duecentosessanta assistenti sociali
Del settore adulti e minori quindi
Dunque io rilevo con molto piacere che in quest'ultimo periodo c'è un fiorire di proposte e di tentativi di soluzione
Del se del problema dell'emergenza carcere il problema del sovraffollamento può parte quest'iniziativa anche ieri mi capitato di leggere un documento fatto da un gruppo di associazioni di Milano
Che è orientato poco anche ampi modificare il testo dell'ordinamento penitenziario per dare maggiore spazio maggiore omogeneità sul territorio nazionale possibilità di applicazione delle misure alternative
Ci sono solo anche dei progetti di legge che fanno proprie queste pendenze a modificare appunto
I meccanismi di gestione delle misure alternative
Noi come coordinamento e stiamo cercando di inserirci in questa
In questo processo diciamo di riforma più generale del del sistema penale e penitenziario a partire da quello che la nostra esperienza nell'ambito del settore appunto penitenziario quindi a partire da l'esperienza professionale che dal settantacinque ad oggi si è dedicata fondamentalmente l'applicazione della legge di di riforma previdenziale poi della legge Gozzini e quindi delle misure alternative al carcere
Sono stato spinto a intervenire da una così domanda che è stata posta e a cui necessariamente non si è potuto dare una risposta da Massimo Pavarini
Cioè oggi si rileva inefficace no è una certa in efficienza della legge Gozzini
Rispetto a quanto avrebbe potuto invece contribuire per la decalcificazione ma perché anche il reinserimento e la risocializzazione
Però ovviamente la rimanda la domanda è rimasta col punto interrogativo perché i motivi sono tanti sono complesse e quindi ci vorrebbe molto tempo
Però questa domanda mi dà la possibilità di comunicarvi anche qual è il punto da cui noi siamo partiti per elaborare un Progetto per il potenziamento delle misure alternative
E quindi anche dei servizi che lavorano all'esterno del carcere
Che il coordinamento sta elaborando che proporremo presenteremo pubblicamente nel mese di gennaio
Ne siamo partiti da questa considerazione che è abbastanza se vogliamo pratica pragmatica che però anche come dire delle
Le ripercussioni in termini poi culturali e cioè che l'amministrazione penitenziaria oggi non è un'amministrazione penitenziaria ma un'amministrazione carceraria e cioè che all'interno del Dipartimento amministrazione penitenziaria
Non vi sia spazio o comunque non vi sia lo spazio dovuto che le leggi appunto consentono affinché si possa sviluppare i spendere tutto il settore della programmazione della gestione della verifica degli interventi e delle ed è e dei provvedimenti quindi che mirano a potenziare i percorsi di alternativi dal carcere
Questo è evidentissimo se noi facciamo riferimento alle cose più pratiche al personale quindi a differenza che c'è tra il settore carcerario e il settore dei dei servizi esterni ammise dell'intesa in termini di a tutto di risorse di organizzazioni di personale c'è una discriminazione che secondo noi era presente ha rappresentato negli anni rispondendo solamente per una parte quella domanda uno degli elementi di il di boicottaggio politico amministrativo della riforma penitenziaria alla Semaine partiamo da questa acquisizione è molto pratiche d'altronde oggi occorre fare proposte molto che che che siano anche quindi chiediamo delle condizioni delle di fattibilità
Ne dobbiamo allora ci siamo posti come coordinamento l'esigenza di fare delle proposte che variano invece verso una ristrutturazione sia in termini istituzionali che in termini organizzativi e l'amministrazione penitenziaria che
In cui possono trovare spazio pari dignità dal punto di vista pari rilevanza istituzionale organizzativa in due settori dell'esecuzione della pena
Quindi il carcere l'esecuzione penale interno il trattamento interno e le misure alternative il trattamento esterno i servizi adesso correlati
Questo significa quindi rivoluzionare completamente ribaltare non solo un un'organizzazione no ma significa ribaltare anche una cultura che ha avuto se e continua ad avere il carcere come principale elemento di attenzione e principale oggetto delle politiche penitenziario
Il nostro progetto quindi articolerà questo questo tipo di proposta in maniera molto dettagliata senza però
Come dire perdere il collegamento con un processo di riforma del sistema penale più ampio e quindi ad un processo culturale che vede in campo forze politiche associazioni e altri organismi in cui non ci vogliamo inserire come operatori il progetto rappresenti in qualche modo la nostra assunzione di responsabilità rispetto all'emergenza attuale mai quindi si collega i a questo più vasto fronte di di riforma
Democratico ovviamente
E diciamo quindi lo l'auspicio è che si possono creare sempre maggiori sinergie tra tutti coloro che lavorano in questa in questa direzione
Perché insomma i dobbiamo riuscirci in qualche modo a dire la nostra anche e per la costruzione di un sistema penale che sia più attento ai bisogni del cittadino detenuto e anche più sensibili ha i suoi diritti
Grazie
Racconti
Basta sì appunto
Io ho mantenuto la richiesta di parlare nonostante l'ora
Per dire tre cose una che la lega nazionale delle autonomie locali che io rappresento lui
Non solo apprezza resta lo sforzo fatto dall'audizione Emilia i nomi apparenza proprio per lo spirito e nello stesso tempo la concretezza è che che lo coinvolge che nuovo
E il fatto anche che
Ammette pare questo molto importante che chini al centro la persona la persona con le sue esigenze anche quando deve scontare una pena da un Renato
E dall'altro la comunità che altrettante essenziale perché la persona umana possa poi esprimere pienamente la sua la sua tournée diede dignità il suo essere e il suo essere persone quindi questo
Fatto secondo me è una cosa che va molto sono sottolineata e valorizzata pur sapendo che
Si colloca queste questioni in un momento in cui si può cogliere ma con le difficoltà che qui venivano anche espresse ultimamente da da Guerzoni
Giudice che
In un momento punto che ci coglie con una profonda esigenza che c'è c'è questo progetto tra l'altro coglie una esigenza profonda che c'è che quelle di disinnescare un consentitemi la parola forte per dirlo rapidamente la bomba
Carcere perché con sulla folla come tutte le cose che fa il suo sovraffollamento le forse dell'Est della salute legge tutte le questioni che ci sono oggi può veramente di nuovo riesplodere
Una questione carceri e secondo me lo lo fa però guardando ad una ad una prospettiva ad una prospettiva che viventi pur disinnescando l'emergenza diventi poi la normalità
Mi pare che un insomma coglie questa esigenza di mettere a direi che di di di stabilire un ponte tra le emergenze il futuro per disinnescare la ora questa Grande insoddisfazioni che va nelle carceri e questa grande tensione che c'è nelle carceri e dall'altro lato sapendo ecco questo lo dobbiamo dire che queste è un progetto che va controcorrente oggi
Noi ci auguriamo che concorra punta invece entrare in corrente forme come come si dice quindi allora io penso che
Importante appunto come come laboratorio come PG diceva il presidente però ecco io colgo anch'io l'esigenza di Roma proposta che volevo fare alla regione Emilia di tentare di coinvolgere anche altre regioni perché se al Parlamento gli arriva la proposta
Sostenuta dice anche Bersani prima sostenuta da più regioni in pace e direi soprattutto di alcune regioni che hanno un problema carcerario di grande peso come la Regione Lazio per esempio con quasi il venti per cento che la popolazione detenuta in questa regione
Come la Regione Lombardia
La Regione Campania ecco per dire Grey le tre tra le più grosse se al Parlamento gli arriva una proposta che è sostenuta da regioni dove e messi insieme
Detengono la maggioranza della popolazione e la popolazione carceraria non c'è dubbio che è un modo appunto di presentarsi
Più più favorevole Cooper concorrere a determinare un quadro più favorevole a mandare avanti questa linea che io considero molto molto importante e dall'altro direi come è essere ecco come come può essere la la regione la regione e migliaia laboratorio aperto come si dice per tutti il sistema delle Autonomie locali
In modo che la esperienza di Parma e anche molte altre esperienze se volete meno compiute ma che ci sono in molti Paesi il mosto cotto in molti comuni del nostro Paese
Possano pesare possano pesare proprio per la loro positività
E e per dire che quella strada che qui ci diceva Tommasini e percorribile
Per esempio qui a Roma ne stiamo facendo questa esperienza tra un'associazione di volontariato e il Comune di Roma per con i bambini che sono ospiti chiamiamo così del carcere di di Rebibbia femminile
E
Con l'obiettivo di far vivere a quei bambini in questa fascia di età che decisiva per la formazione degli esseri umani che corre da zero a tre anni
Il massimo di esperienze possibili
La per questi bambini come fanno gli altri bambini delle per cui ci ci siamo accollati come si dice in accordo tra Comune di Roma e associazioni di volontariato
Di portarli fuori intanto proviamo un progetto per un anno portano fortuna delle settimane una volta la settimana facendogli fare quell'esperienza e normali che fanno gli altri bambini a Rovetta
Andare in piscina andare al mare andare in un parco dalla cimice queste cose che sono poi diventano uno stimolo anche per la formazione ma l'abbiamo posto questo problema ecco per questo ve ne parlo
Abbiamo posto questo problema per fare inserire nelle pene alternative al carcere la questione delle madri che hanno i bambini siccome se è vero che in questa età i bambini devono ricevere gli stimoli di tutti gli altri bambini per poter avere una crescita armoniosa della loro personalità
Dall'altro lato e ha
Proprio con la madre cioè che queste perché ha bisogno per questo contatto si quindi non si può separare la questione dei bambini dalle madri
Se volete in questa anche lei padre naturalmente ma insomma e più simbolico a questa età del
Quindi allora a questo punto non ecco io sono molto d'accordo con con Mazzini e a queste esperienze che mi pare che stia facendo stia facendo Bologna
Di trovare comunque forme alternative al carcere tenendo conto che in carcere abbiamo molte donne che sono donne del terzo del del dei paesi extracomunitari ed essendo Paesi extracomunitari alle spalle non hanno la possibilità di a vere di avere gli arresti domiciliari faccio per dire hanno proprio bisogno di queste forme di accoglienza organizzate dalla dalla pubblica amministrazione anche per quelle regioni
Sicurezza ai pochi sono necessarie quando siamo di fronte a questa cosa allora l'obiettivo cerca di far crescere meglio i bambini e di considerare il meno possibile dei carcerati pure loro
L'altro però ecco di non avvenire almeno questa è la nostra opinione che non ci siano asili nido nelle carceri
I bambini a quell'età devono uscire negli asili comunali paese quindi fare nato e che è necessario gli accordi tra
Ministeri Grazia e Giustizia case circondariali e così via
Ma soprattutto là dove ci sono i carceri femminili perché non ci siano asili nido in carcere e che i bambini delle donne che stanno intarsio usufruiscono come tutti gli altri bambini dell'asilo nido di di quartiere e l'altra quello che dicevo prima appunto delle pene alternative al carcere almeno in questa fascia in questa fascia di età però guardate quindi non basta cambiare la legge c'è qualche cosa da cambiare nella legge ma qui soprattutto c'era cambiare molto nei regolamenti e nei comportamenti
Nella prassi
Ecco perché allora torniamo a quella famosa cultura che qui di cui qui si è parlato i di quella competenza che è necessaria anche per governare dirigere le carceri e soprattutto un processo di rapporto con di rapporto con con l'esterno
Allora cessi un problema e qui le amiche ci arriviamo a dimostrazione di sensibilità e di cultura e di professionalità degli amministratori perché un sito nelle carceri uno direi che le realtà del loro territorio da amministrare al pari di tutte le altre con le differenze che questo comporta come comportano alte realtà
Ma c'è anche il problema all'interno del carcere io vi dico che per portar fuori per i bambini ci abbiamo messo sette mesi per superare le questioni tipo ordine burocratico
Insomma qui e ha ragione poi anche Guerzoni quando dice che dall'altro lato se i comuni sono vincolati da una mi richiede di regole che vengono dalla dal centro insomma qui guardate tra gli i vincoli centralistici per le amministrazioni pubbliche e i vincoli centralistici che vengono dalla da Grazia e Giustizia sa si rischia davvero di rendere inoperante anche una serie di leggi per qui io sono convinta che
Anche APG a a legislazione vigente
Noi possiamo cambiare molto quasi non voglio dire usare la parola radicalmente la condizione dei dei detenuti dei detenuti in carcere e questo rapporto ultima cosa scusate pensavo di farlo più breve
La Lega Nazionale la lega nazionale delle autonomie
Sta prendendo in la accordo col coordinamento nazionale degli assistenti sociali dell'ARE penitenziaria Esterna una iniziativa
Ecco tesa proprio a coinvolgere gli enti locali con lo stesso spirito per dirla la stretta di Tommasini e della della iniziativa della Regione Emilia per appunto renderli Sensi refund assolvere a a un mariuolo oppositivo in questo non solo in questo periodo ma proprio permettere a regime tutta questa partita
Quindi vi chiederemo che come si via aprire in mostra laboratorio anche a questa iniziativa in modo da fare sì che altri comuni siano stimolati e coinvolto in questa opera che io considero di civiltà e di crescita culturale per tutti
Prego l'ultimo intervento
Mi chiamo Piermario Cicconi sono psicologo penitenziario
In genere quando mi trovo in queste chiedo scusa se sarò limitativo perché o come alcuni di noi di voci conosciamo già nei mi presento come psicologo in semilibertà visto che il lavoro a tempo parziale del carcere ci passo ciò ha passato ci passo un terzo della mia vita professionale
Ero rimasto così molto molto impressionato positivamente alle diverse cose che esse che ho sentito sia nella presentazione di questo progetto sia nell'intervento di alcuni persone che già conoscevo qualcuno occorre anche come collega seppure di di altra professionalità e mi sembrava utile aggiungere qualche cosa
Forse la mia professione ci ha un po'sopra un marchio una specie di disgrazia no nel senso che oleose d'annata mitizzata oppure completamente ogni ignorata e magari guardata
Un po'con timore allora io avevo bisogno di riportare un attimo questa cosa non col tono di mitizzare la Comense risolvesse tutti i problemi
Ma nell'inserirla in una situazione di interdisciplinarietà quale deve essere all'interno per esempio di un progetto come questo e soprattutto di una verifica della validità e dell'efficacia di un progetto come questo
E non penso cioè tanto a un discorso di Psicologia clinica
Che è quella più nota al grande pubblico ma penso per esempio al problema dei della formazione e qui si parla di formazione al lavoro perché
Ho come discorso sull'organizzazione nel modo nel momento in cui c'è un gruppo istituzionale un gruppo relativamente allargato che Deva che fa un certo tipo
Un certo tipo di di lavoro
Per questo riferendomi a quel comitato scientifico di sì di cui si parlava e non perché io penso che voi abbiate bisogno di psicologi soprattutto quelli da lettino nel modo più assoluto la vostra creatività e il vostro buonsenso mi sembra così evidente ma soprattutto al momento della verifica con una certa metodologia con una certa metodologia di di lavoro il reato noi non lo possiamo lo possiamo almeno dal punto di vista psicologico
Considerarle anche come l'espressione di una forma di disabilità sociale anche se mi pare che negli ultimi due anni hanno beccato soprattutto gente troppo abile socialmente e quello può far piacere però c'è questa situazione
Spesso i reati sono legati a uno stile di vita
Da cui non è facile
Tirarsi indietro quindi c'è un problema anche e qui non parlo tanto di Psicologia ma parlo di pedagogia se quella parola
Rieducazione che mi pare stia nella costituzione ha un senso un contenuto che anche empirico direi c'è un discorso di una pedagogia emendativa del dell'adulto mi chiedo qualche pedagogista del vostro Comitato scientifico c'è
Mi domando
Quindi credo che sia presente questo problema un'ultima cosa molto rapidamente
Sotto sotto voi avrete percepito un minimum di problema di rapporto con
Con i giuristi diciamocelo con chiarezza è un discorso che vado ripetendo per esempio all'interno dall'associazione Antigone
Per esempio si è avuto qualche atteggiamento critico se non ho capito male
Per esempio rispetto alla legge Gozzini è possibile che in situazioni come queste non si dica ancora esplicitamente che la Gozzini va vista e interpretata per certi suoi risultati come la legge centottanta mo'spesso l'opinione pubblica sa che la legge centottanta non ha funzionato però solo pochi sanno che in realtà non sono stati fatti tutto in una serie di servizi tutta una serie di interventi per cui il risultato non poteva non esserci
Per la Gozzini quasi nessuno sa chi è un tipo è un discorso del genere
Per esempio proprio e per questo ritorno al discorso di una verifica metodologico corretta a livello di scienze umane di quelle che sono state i meccanismi premiali come sono stati dati perché sono già stati dati
Non è solo una questione di valutazione giuridica se il
Tribunale di sorveglianza è troppo discrezionale e quindi come dicono non ha una vera portata giurisdizionale non me ne intendo molto orecchio soltanto ma è anche una Bossi una una possibilità di lavoro da parte del degli operatori rispetto a certe cose e una verifica di come queste cose sono effettivamente andate usando le metodologie della scienza umana moderno delle scienze umane moderne che ci dispiace arrivata dopo Hegel contro anche ma che ci stanno e che può annunciare
E io direi semmai al ai giuristi di trovare loro delle soluzioni concettuali secondo le loro conosce conoscenze scientifiche metodologiche perché anche sotto una parvenza
Di differenze quantitative e qualitative delle pene sia possibile vere
In funzione della personalità dei soggetti della loro affidabilità Dell'Oro ravvedimento è una parola un po'antiquata ma esiste pure queste sia possibile parlare comunque di una situazione di equità e di correttezza
Bene allora io vi ringrazio tutti sono due Comuni ora per la prima dove abbiamo diciamo invitato un po'il procuratore classifiche sono il nostro indirizzario abbiamo una struttura che garantisce la contro questura flessibile limitate che si vuole ma garantisce la continuità ribatte facciamo quindi anche la continuità dei rapporti d'azione lo scalo di formazione anche dell'avvalimento dei chi ha intenzione di collaborare alle cose che si fanno quindi su questo
Diciamo siamo attrezzate anche per settori con la l'altra cosa che mi preme a dire ecco estroverso fra quelli che sono rimasti il padre
Non ci piove cioè le mille Roma su vaste roba perché son intenzionalità perché intenzionalità quella di dare una spinta se si può ulteriore
Ma tutti fatti socializzazione socializzazione oltre ad avere cento i bisogni problemi differenze e così via quindi noi stiamo per esempio facendo un'operazione far del novantacinque Lambrino ritorno sulle strutture manicomi anche sedotte vogliamo superare e ha ripreso l'effettivo sui temi diciamo di altre esclusioni quella degli anziani come legislazioni più differenziate ridicolizzato non non mi dilungo quindi anche in questo campi ovviamente come se percepito abbiamo questa intenzione
Tuttavia proposto delle difficoltà risolute fuori rispetto all'aria che tira
Io inviterei chi è sensibile a questi temi vuole accompagnare un po'questo posato tener conto
Che non dipende anche dall'intelligenza con cui le cose si fanno muovere quando abbiamo presentato nel mille questo progetto abbiamo avuto una pagina del Resto del Carlino sostanzialmente a favore
Quindi in questo delicatissimo equilibrio che sta fra
Diciamo misure le misure alternative percorsi sottratti al circuito penale il lavoro
Se l'elemento risocializzazione
Se anche una nuova idea di risarcimento
Che non bisogna oscurare se non vogliamo fare delle prediche inutili
E quindi anche una nuova legislazione
Che possa sfondare questo muro in questa chiave che ha dentro quel margine di ambiguità che fai conti Costituzione che si può dare più spazio culturale operativo su tutto il resto compreso la Gozzini compreso
Tutte le le le altre cose che dobbiamo fare
Quindi siccome poi è chiaro che non è neanche Merz iniziale basato questa cosa solo tanto vi sorprenderà però attenzione che questo è il problema che sta scoppia Aldo scoppierà quindi questi temi li infiliamo anche lì proprio l'opinione pubblica si appassioni qualche volle non di qualche che vogliamo uno
Ecco quindi
Diciamo lo sforzo che stiamo cerca di mettere assieme lo sforzo che vuole incrociare appunto anche l'aria che tira evitando di avere propri contraccolpi che ci riporterà però
Zero quindi
In una battuta a volte voglio dire si arriva a un'idea propriamente democratica liberale diciamo anche sanno per qualche tangente forte forcaiola che sta stasi gravissima Biden bisogna che mettici mettiamo dentro situazione
Quale sia siamo immaginarle immaginando una quindi a che tipo di messaggio di cose che facciamo disobbedendo conti questo io credo che questo tipo di proposta sale sì riflettete è consegnata anche per poter avere in qualche misura questo tipo di risonanza un altro modo di risolvere un problema di risarcimento oppure ricorda più dire di non disperdere diciamo questo queste cose perché di se no il Progetto rischio non aveva vi ringrazio tantissimo abbiamo per qualcosa