Intelligenza Artificiale e Diritto: Prospettive e Problemi Aperti

Ci condizioni
Torna pratiche
Rileviamo nel allora approfittiamo del opportunità ricorrere in una sala così dicono siamo sempre nei limiti del ancora nelle distanziamento eccetera però così gremita che fa molto piacere
Per ricordare che quest'anno evento è promosso passi impegna la Società Italiana per l'etica dell'intelligenza artificiale che era una società giovane ma che
Pensa di poter dare un contributo di collegamento e tutti i siete invitati ad associare l'idea di dare il vostro contributo
Noi abbiamo appena finito un'Assemblea per il Bilancio preventivo come fanno tutte le associazioni e ci siamo proposti per
L'anno prossimo non solo una serie varie attività ma anche
Di aprire e alla collaborazione e alla creatività dei soci
Quindi siete invitati poi adesso stiamo allargando il comitato scientifico scappiamo siamo in fase di costituzione nel secondo anno
Tra le altre novità
Avremmo stabilmente sulla rivista bioetica rivista interdisciplinare una selezione
Dedicata ad articoli sull'etica dell'intelligenza artificiale quindi se volete contribuire è una rivista di facciata per le discipline filosofiche
Basta
Se poi qualcuno volesse già associarsi da subito noi siamo su pronti qui abbiamo Daniela e altri collaboratori che sono a disposizione per perfezionare dare le coordinate
Adesso è sparito il relatore principale Giovanni
Ma sicuramente arriverà intanto poi ringrazio
Che ci sia un
Per adesso però Velardi cedo la parola io l'ho preso in modo abusivo ma è lei
Padrona di casa sua prego
Siamo in dittatura
Allora benvenuti e pervenute e qui nell'aula Magna divertimento il questo evento trasmessa anche in streaming perché poi sarà
Pubblicato sul sito YouTube del Dipartimento quindi diciamo anche per corsi di dottorato studenti eccetera sarà possibile rivederlo mi fa molto piacere
Avere organizzato anche se con poco tempo un po'di corsa per aver organizzato questo evento su una tematica molto molto interessante molto
Innovativa anche proprio l'impatto dirigenza artificiale del diritto da una parte né verso opposto
Come il diritto gestisce l'intelligenza artificiale le tematiche connesse con l'intelligenza artificiale quindi è
Veramente un un rapporto duale tra queste due degli importanti tematiche discuteranno di
Questo di questo temi sia professori professoresse universitarie di entrambe le materie che anche persone che nella vita diciamo reale come posso dire non per dire che gli accademici non fa parità reale però che ovunque che nella loro vita professionale per vari motivi
Hanno un confronto continuo con le tematiche in questione e con l'evoluzione che ha
Sia l'intelligenza artificiale sia il diritto ossia appunto le loro varie intersezioni
Ora
Nell'attesa che arrivino a tutti i relatori approfitterò per dare la parola per i saluti istituzionali Dinoia sano per chi riconoscenza che salti Zagato ci sarà la direttrice del TA gattini
Appunto rinnovo il benvenuto tutte a tutti vi ricordo che poi alla fine elemento al piano di sopra ci sarà un aperitivo poi mi farà piacere chiunque
Vogliamo partecipare e piangevo gran festa con le scale lì
Invito duecentotredici e
Nel frattempo dalla parola per i saluti istituzionali ridò la parola al professor verrà Maurizio Mori che il presidente disimpegni alla Società Italiana per l'etica
Nelle dell'intelligenza artificiale che ha organizzato insieme con il divertimento questo evento e di cui tante noi tutti facciamo parte siamo stati tra i fondatori e quindi ci fa particolarmente piacere che ci sia oggi queste menta proprio qui a Giulia che è stato uno dei soci sostenitori grazie Patrizia
Grazie visione
Sono contento di
Essere qui a presentare
Insieme il libro nuovo dei
Giovanni Sartori sul intelligenza artificiale diritto che mi pare sia uno dei primi contributi complessivi e fa un'analisi ma a tutto tondo e soprattutto avendolo letto posso dire
è comprensibile anche dai non iniziati non ci sono troppi rimandi all'articolo comma tutte le altre cose ma di questo Giro poi successivamente invece come questo rientra nelle attività DC Peia
La Società Italiana per l'etica intelligente noi abbiamo tenuto nei primi mesi dell'anno a incontri che erano soprattutto web questo è uno dei pochi che modalità mista e sono veramente molto un tetto di reti punto non ci ha detto prima
Molto partecipata quindi grazie davvero del
Partecipazione adesso mi pare che il programma prevede
In salute del preside della facoltà di cui facciamo quante detta amichevolmente iter erede interesse che sta per Ingegneria dell'Informazione Informatica e Statistica professor Marco Scerra
Grazie inizialmente ho avuto il piacere Salvemini che sta Trento carenza troppi mi fa molto piacere
Presentare introdurre questo evento sequenza qui al dipartimento anti H e come facoltativamente pensarlo
Molto interessati non soltanto alle tematiche tecniche storia tipica dello Stato aperta
Il cittì forme circolari che sottendono Jim applicazioni a tutti gli impatti e alle relazioni che in queste ore come tecnologia Ronconi nella vita di tutti i giorni
Devo dire che oggi stessa stamattina stessa stavano discussione con dei collaboratori in cui parlavamo appunto dovrebbe copywriter cosa vuol dire un'ombra creata ad hoc questa intesa sta artificiale picchia il Copyright
Che cosa veramente si può dire quindi che sia il proprietario come sono i diritti legati queste ombre quindi sono un numero veramente molto ampio il problema è che si aprono uniti opportunità che di ricerca in questo campo e quindi sono molto contento di questa iniziativa
Bene grazie Mario
Allora a questo punto cominciavano la prima sessione
In cui si introdurranno uni punti-chiave delle tematica dell'intelligenza artificiale del diritto e appunto della correlazione tra le due da varie angolazioni varie esperienze ed è varie chiavi di lettura e che purtroppo la dottoressa Maria c'è no che è un magistrato di Cassazione ammalata come insomma
Molti in questo periodo
E e quindi per chiamerò sul palco la dottoressa Nunzia Ciardi Nunzia la vicedirettrice dell'Agenzia per la cyber sicurezza nazionale
Ma oltre a queste a un importante è passato accanto della polizia questa come
Prego Nunzia
Cioè funzione
Allora sì io attualmente sono il vice direttore dell'Agenzia per la cyber sicurezza nazionale che è un'agenzia hanno nuova nuovissima direi che esiste da un anno di agosto scorso la norma
Che che la crea che la introduce è un'agenzia destinata a curare detto in maniera molto sintetica la resilienza del paese sotto il profilo cibernetico
Quindi il alcol allestire un paese per resistere bene agli attacchi informatici
Compito da niente proprio in questo periodo insomma comunque questo per essere estremamente sintetici propriamente le nostre attività si declinano
In tanti modi accenno brevemente a quello che facciamo perché poi in quest'ambito è corretto inquadrare anche la tematica dell'intelligenza artificiale dicevo che noi come agenzia attualmente curiamo la resilienza del paese e questo significa in primo luogo cercare di prevenire gli attacchi informatici alle infrastrutture critiche del Paese al tessuto del Paese nel suo complesso alla sicurezza nazionale che passa attraverso che strutture digitali
Prevenire gli attacchi informatici attraverso attività di vario genere in primo luogo quella di intercettare quanto più precocemente possibile le minacce per poi di fondere questo tipo di informazioni a tutta la comunità di infrastrutture critiche che ci circonda permettendo loro di innalzare il loro livello di sicurezza
In secondo luogo di aiutare chi viene colpito a rialzarsi il prima possibile questo perché tutti nomi sappia della cyber sicurezza non conosce un punto di arrivo nessuno può pensare di essere
Non devo toccare il microfono Cisco
A a a Baghdad
Fastidiose nove
Mi auguro che così vada meglio ok e dicevo
Sappiamo tutti che non si può arrivare al punto zero cioè non possiamo pensare di raggiungere un livello di sicurezza tale per cui l'incidente è la rarità che si verifica saltuariamente no
Siamo colpiti saremo colpiti tutto il mondo
Soffre di questo tipo di rischio perché l'ecosistema digitale così sistema sicuramente importa attivissimo sicuramente fondamentale per lo sviluppo economico politico sociale di un Paese ma è anche un ecosistema
Sostanzialmente il fragile
Che va assolutamente
Direi curato e salve e e quindi
Da cercato di mantenere il più possibile gli tengono conto delle buone delle buone pratiche
E quindi nel momento in cui l'attacco si verifica cercare nel mondo e nel nel modo migliore di riuscire a Rimet chiare all'attacco l'abbiamo visto in questi giorni in questi mesi in cui gli attacchi sono aumentati a causa di due fattori fondamentali la pandemia la guerra in cui abbiamo avuto ospedali colpiti quindi infrastrutture sanitarie info ministeri colpiti e noi eravamo lì a cercare di allestire
La Remediation a questa minaccia il più velocemente possibile dopodiché abbiamo tante altre competenze quali quelle di assicurare un'indipendenza tecnologica noi siamo sia comunitaria che come Europa dei grandi consumatori di De non logica ma siamo sostanzialmente dipendenti da sistemi tecnologici altrui e questo ci espone sicuramente rischi
Sia dei dei rischi maggiori perché non possediamo la tecnologia rischi dovuti anche a un'irrilevanza geopolitica perché tutti sappiamo che oggi chi possiede materie prime occhi possiede tecnologia diventa sostanzialmente Arbib
Del mercati di approvvigionamento arbitro della scena internazionale perché è fondamentale assumere un ruolo in questo campo
E oltre questo altro incarico altra la funzione molto importante che abbiamo è quella di creare competenze in questo campo la
Il deficit di competenze è endorsement in tutto il mondo ma in Italia in particolare quindi c'è la necessità impellente di favorire percorsi di formazione che arrivino a
A creare competenze più velocemente possibile che lavorino in questo campo ora questo è in modo estremamente sintetico
L'intelligenza artificiale ovviamente è uno dei problemi più scottanti che si pongono
Nel nostro nell'ecosistema che stiamo trattando
In genere si tende a parlare dell'intelligenza artificiale come del futuro
Cioè tutti ne parliamo tutti che occupa molti bei discorsi su questo tema ma viene vista in una proiezione un po'un po'futura sulla quale bisogna progettare vedere che vi appare l'intelligenza artificiale in tantissime no aspetti della nostre vite già strutturata in tantissimi aspetti delle nostre vite pensiamo agli assistenti vocali
Pensiamo alle a agli algoritmi che traducono pensiamo in tutti casi al riconoscimento al Stacy Beer riconoscimento facciale sono tutti i sistemi in cui l'intelligenza artificiale è già presente
è ovvio però che lo sarà sempre di più e porrà vari tipi di problemi
Ora sorridevo l'altro giorno che leggevo qui in un'università svizzera
Hanno creato un un algoritmo di intelligenza artificiale per creare nuovi tipi di birre con settanta mila varianti diverse per cui la pongo ritmo
Che lavora in questo senso ma al di là delle impalcature noi abbiamo tanti temi in cui l'uso dell'intelligenza artificiale pone vissuti fondamentali
Sempre così per parlando veramente tutti parlavano l'altro giorno con un amico cardiologo che diceva va bene ma insomma in fondo son quarant'anni che noi facciamo elettrocardiogrammi che escono fuori poi già con una diagnosi fondamentalmente
Confondendo mi fa quello che poi voglio dire normale
La programmazione normale cioè il fatto che l'uomo costruisca dei comandi per cui poi a un altro punto fuori però in quell'uomo controlla tutti i passaggi ora parlando in termini non da tecnici diciamo
Costruisce tutti i passaggi che una macchina deve fare ma l'uomo è totalmente responsabile di ogni passaggio che costruisce l'intelligenza artificiale invece funziona diversamente noi abbiamo
Un sistema che viene nutrito con una quantità enorme di dati e in base a quei dati
Diciamo
Che governa autonomamente dei passaggi
Cioè poiché c'è la professoressa che sotto il profilo tecnico mi può correggere se vinco qualcosa che nello sforzo di essere divulgativa sia scorretto sotto il profilo tecnico
Però che diventa sono algoritmi e che funzionano
Non a caso si parla di reti neurali
E in qualche modo sono paragonabili a quello che avviene nel nel cervello umano
E quindi una con una grande quantità di dati c'è un algoritmo che con una funzione che potremmo definire statistica auto apprende e genera degli autobus che poi a seconda del campo di applicazione trovano la la loro la loro ragione di esistere quindi ovviamente questo pone dei problemi
Di diverso tipo
Innanzitutto un problema dal profilo etico cioè chi allestisce algoritmi di questo tipo ci dà in pasto alla al sistema di intelligenza artificiale la monetina viene costruisce un sistema che poi in qualche modo auto apprenderà e deciderà come regolarsi e
E orienterà in qualche modo i risultati di quel processo mi spiego meglio
Cioè una società Compass che re che ha creato un software per restare nell'ambito del diritto che in base a questionari da riempire dalla persona che vedo molti che annuiscono quindi lo conoscono
Decide quale sia la possibilità di recidiva di un di un determinato soggetto
C'è stata ci sono state anche delle sentenze negli Stati Uniti note che hanno detto che questo tipo di software è ammissibile in un procedimento ora semplifico molto purché non sia l'unico Criterion sulla quale il giudice basi la propria decisione
Però organizzazioni no profit che hanno esaminato questo software hanno
Lamentato il fatto che il software è fortemente discriminatorio
Per un motivo che sempre detto in modo molto semplice è anche evidente se noi abbiamo il dato statistico che persone di un un determinato contesto sociale e anche di un determinato contesto razziale parliamo di colore della pelle hanno statisticamente una recidiva maggiore e noi diamo in pasto questi dati al software otterremmo un risultato che potrebbe essere considerato anzi io direi non potrebbe è fortemente discriminatorio rispetto al singolo
Cioè il singolo si trova ad essere giudicato a a rischio più alto di recidiva perché appartiene a quella categoria sociale o a quella categoria razziale quindi questo
Ecco un esempio per tutti per dire uno dei profili etici importanti che si pongono su un tema come questo oppure ci sono stati studi di settore che hanno visto per esempio in tutt'altro campo in campo medico
Che un algoritmo di intelligenza artificiale
Che al quale venivano dati in pasto un migliaia di elettrocardiogrammi
Stabiliva con un'accuratezza maggiore di quella umana quali tra le persone che lamentavano fibrillazioni e tra atteri Ali avessero più possibilità di andare incontro
Ai venti
Molto gravi sotto profilo cardiologico
Intercettavano queste possibilità
Il meglio prima dell'uomo
E fin qui tutto bene cioè l'intelligenza artificiale in questo modo si svolge una funzione importante una funzione
Dia un consiglio all'attività del medico umano
Più accurata e e con meno fatica però cosa accadrebbe se quei dati se quello stesso software invece di essere utilizzato dai cardiologi fosse utilizzato dalle assicurazioni sanitarie per esempio che vedendo che il mio tipo di fibrillazione atriale ha più possibilità di andare incontro ad eventi di tipo mortale potrebbero decidere di non assicurarmi allora questo in brevissimo perché non voglio tediarvi eccessivamente per dire quali pur possono essere alcuni dei tanti profili etici che si pongono in caso di intelligenza artificiale in secondo luogo i problemi giuridici
Sotto il profilo giuridico l'intelligenza artificiale diciamo può porre due problemi da due angoli prospettici i versi da un lato come oggetto dell'osservazione giuridica e cioè sempre esempio banale per tutti la macchina guida autonoma
Allestita con un algoritmo che si trova di fronte un bambino da una parte un anziano dall'altra deve decidere perché non ha altra scelta su quale parte
Sterzare e quindi qual è l'evento che deve scegliere tra i due che gli sono concessi potremmo fare miliardi di esenti
Chi è il responsabile di quel tipo di azione
In primo luogo chi allestito quell'algoritmo
Peraltro c'è una complicazione ancora maggiore che qui Tiziana forse ci puoi essere utile tecnicamente cioè quello che accade a livello di repentine Urali degli algoritmi non è facilmente
Su Davide cioè sono processi che avvengono all'interno del sistema che non possono poi essere dei sino a oggi deve vedere che cosa è successo di perché la macchina a un compie tutta una serie di processi matematici complessa in base ai dati che ha accumulato e all'auto apprendimento che ha sviluppato che non è facile andare poi vedete ci troveremmo di fronte a qualche cosa prendo la Black Box
A qualche cosa di di di non leggibile non riusciremmo a capire come risalire quel labirinto per arrivare alla responsabilità eventuale di chi allestito quell'algoritmo e questo sotto il profilo penalistico è devastante
Chi è responsabile dell'evento creato da quella macchina
Quindi questo è un dato il secondo dato invece riguarda i software che possono essere di ausilio agli operatori giudiziali
E allora non entra più come oggetto di un'eventuale controversia ma diventa discussione sulla possibilità di applicazione in Italia è entrato in vigore il processo telematico sul civile amministrativo
E ci sono degli algoritmi che valutano la documentazione presentata per vedere la loro regolarità anche sotto il profilo fiscale
Mamma un margine di manovra strettissimo non ci sono di ausilio al giudice che per esempio deve giudicare su una determinata controversia leggevo che qualche magistrato in qualche
Qualche tribunale italiano a Bari mi pare abbia deciso di pubblicare tutte le sentenze prosperi precedenti su un determinato tema civile per poi consentire a a chi vuole attivare un procedimento di valutare statisticamente quale potrebbe essere il risultato
Però ovviamente tutto questo scontro dei dieci città e normi perché ogni caso può e delle caratteristiche particolari e non possono venti pronunce giurisprudenziali dai re una statistica effettivamente efficace a orientare il comportamento di un individuo che deve decidere se azionari o meno
Il diritto che gli è dato quindi tutto questo per arrivare invece a casi molto più complessi come quello comparsa decidere che possibilità a quell'individuo di effettuare una recidiva per cui
Sostanzialmente le categorie tradizionali del diritto penale subiscono una pressione distorsiva molto importante
Che va considerata culla gravità per caso c'è la categoria tradizionale del diritto penale viene sollecitata
Talmente tanto da essere quasi snaturata pensiamo appunto alla macchina guida autonoma Aldo pone negli Stati Uniti amazzone sta testando alcuni doni che portano i pacchi il comportamento di un drone
Per esempio e qui approfitto per introdurre l'ultimo argomento perché poi lascio lo spazio ad altri
Un drone attaccato sotto il profilo della cyber security che invece di portare il pacco potrebbe fare qualcos'altro
Perché la cyber sicurezza per questo premesso qual è il compito dell'Agenzia poi diventa anche tutela degli algoritmi di intelligenza artificiale che possono essere attaccati sia attraverso quella che viene definito un po'data poi cioè un avvelenamento dei dati io ti fornisco dati sbagliati per farti assumere un comportamento a me funzionale e disfunzionale rispetto a quello per cui era stata progettato largo Litta uno e l'oggetto governato dal ritmo in questo caso il drone oppure un attacco vero proprio una macchina guida autonoma
Di cui viene attaccato il sistema informatico e viene spinta a fare un attentato terroristico
Ecco tutti i problemi di cui per esempio l'Europa ha cominciato ad occuparsi con alcuni regolamenti che stabiliscono per esempio che
Costi benefici gli i sistemi di intelligenza artificiale più più a rischio che per esempio sono quelli serventi le infrastrutture critiche devono essere sottoposti a testa rigorosi di cyber sicurezza
Quindi abbiamo una molteplicità di aspetti che riguardano il tema dell'intelligenza artificiale che vanno tutti considerati in maniera attenta sotto il profilo della governance
Cioè se è vero che l'intelligenza artificiale è qualche cosa che ha un suo cammino
A un talk
Un uomo rispetto a quanto possa fare un essere umano quindi gli algoritmi di autoapprendimento io
Accennavo la mia precedente vita che era di contrasto al crimine per noi era normale trovare dei malware ad attivi cioè Margot e che venivano costruiti per compiere un attacco a un sistema informatico e poi una volta entrati adattavano il loro comportamento a seconda delle difese che trovavano cioè imparavano dal dalle difese attive che trovavano in un sistema per il per illudere quelle difese
Però in tutto questo ripeto ci sono
Tantissimi aspetti che mi portano a pensare che la governance di questo sistema deve essere attenta e non sottovalutare nessuno dei profili critici di quelli che abbiamo appena accennato
Grazie siamo già interessante e adesso abbiamo un altro intervento armato giuridico prima di pensare a l'alto rischio informatico ma intelligenza artificiale però peraltro e per l'altra di diritto penale e invece adesso parliamo a diritti diritto amministrativo e quindi inviterei Andrea crismale professore di diritto amministrativo all'Università di Trieste Andrea
Buongiorno grazie direttore per quest'invito
Fa questo confronto multidisciplinare complimenti subito al professor Sartori per la pubblicazione per il libro molto interessante utile effettivamente anch'io come amministrativista mi sto approcciando
Già da parecchio tempo allo studio dell'intelligenza artificiale gli algoritmi par una serie di diciamo curiosità ma anche una serie di domande che vorrei qui porre può presentare e poi quest'anno anche un alcuni dottorandi che sono dislocati presso il nostro Dipartimento di matematica ma sono in diritto amministrativo e stiamo cercando appunto di creare questo diciamo simbiosi tra il diritto la della tecnica
Ci sono una serie di punti chiave che in diritto amministrativo ci poniamo
Per coloro soprattutto che si occupano di questo tema
L'ambito giuridico e più consono ai filosofi del diritto agli studiosi di diritto privato per quanto riguarda le questioni del copyright per quanto riguarda gli amministrativisti invece il punto di studio e l'interazione tra l'intelligenza artificiale senso ovviamente ampio e la pubblica amministrazione
Certi la vedono come in un ottica di un passaggio da un'altra postmoderna un'ara posto umana addirittura
C'è chi ritiene di evitare di asserire che l'intelligenza artificiale sia la rivoluzione definitiva nella pubblica amministrazione perché abbiamo problemi giuridici che possono essere risolti
Non attraverso algoritmi mani invece attraverso ovviamente l'interazione umana perché c'è bisogno di intuizione e non solo di elaborazione analitica
Però qual è il rapporto tra pubblica amministrazione e intelligenza artificiale la prima domanda che normalmente ci si pone manca allacciandomi quanto tempo prima il direttore del vice direttore nel dell'agenzia
E che soprattutto ma il diritto amministrativo cioè gli standard delle garanzie che abbiamo elaborato nel diritto amministrativo che sono state origine originariamente sviluppate come scienza giuridica sono ancora utili o dobbiamo invece trovare né delle altre c'è questa è la domanda iniziale che ci si pone
Studiando il diritto amministrativo classico e cercando di applicare le nozioni tecniche e i fatti che derivano dall'INPS intelligenza artificiale
Abbiamo già della giurisprudenza della giurisprudenza del giudice amministrativo che si è attestata su alcuni casi abbiamo un'unica quattro ambiti o quattro casi concorsi pubblici selezioni di personale
Sistemi di approvvigionamento contratti pubblici soprattutto forniture nel campo medico
Poi abbiamo sistemi automatizzati di pagamento
E poi i sistemi automatizzati di concessione o di revoca di contributi ecco queste sono gli ambiti giurisprudenziali che sono stati oggetto di alcuni ricorsi sia davanti ai tribunali amministrativi poi davanti al Consiglio di Stato
Che riguardano essenzialmente procedure seriali procedure scandalizzate
Dove occorre ovviamente gestire con un numero importante o notevole di istanze per la cui lavorazione richiede ovviamente l'impiego
Di uno strumento algoritmi Ko questo consenta essenzialmente di gestire con maggiore velocità con maggiore efficienza e efficacia su questo allora da un lato abbiamo ovviamente la semplificazione e la necessità della buona amministrazione il miglioramento e anche arrivare ad una migliore qualità della decisione
Però emerge sempre l'esigenza di quanto può è stato anche rilevato prima
Della necessità di un certo controllo umano del del procedimento è questo questo è diciamo il punto più importante che si pone sia attraverso la lettura delle sentenze del del giudice amministrativo sia dalle analisi
Giuridiche che vengono fatte da alcuni esponenti della dottrina
Si sono già elaborato una serie di principi una serie di principi cardine che si utilizzano proprio quando ci si trova di fronte nel diritto amministrativo nelle procedure concorsuali nelle procedure standardizzate
Che si inseriscono nei procedimenti amministrativi che già di per sé hanno delle garanzie Marchese si applicavano ovviamente nelle procedure gestite ovviamente da persone e non da macchine ci sono cinque diciamo punti cardine cinque principi da prendere in considerazione garantire la trasparenza garantire la conoscibilità garantire la comprensibilità
Garantire l'anno esclusi avvilita della decisione algoritmi cappe queste previsto ma anche poi dal GT pietre
E poi quella della non discriminazione algoritmi che a quanto ci è stato anche rilevato prima questo è quanto
Si può trarre in modo molto sintetico dalla dalla dalla giustizia dalla giustizia amministrativa
Per quanto riguarda invece gli studi dottrinali di diritto amministrativo quali sono le domande che innanzitutto ci si pongono b innanzitutto si parte
Dalla considerazione che l'attività amministrativa può essere di vario tipo
Questo è il primo aspetto importante siamo a varie attività amministrativa di giudizio attività amministrativa di valutazione di controllo di regolazione quella sanzionatoria allora le applicazioni di strumenti
Tecnologici e anche di intelligenza artificiale anche qui ovviamente si dovrebbe distinguere quali sono i meccanismi gli strumenti da applicare o da borchiate su questo tipo di attività sono ovviamente differenti
Uno degli aspetti ovviamente più importanti già ovviamente già rilevato prima e quello della programmazione cioè la programmazione la quale da un punto di vista giuridico può costituire una forma di Varsavia espressione della volontà perché ovviamente la programmazione poi ovviamente non è campo mio ma così la vediamo le settori giuridico risponde alle istruzioni del soggetto che programma e che sintetizza i criteri normativi che sono trasformati essenzialmente in algoritmi queste uno diciamo degli aspetti importanti che sono presi in considerazione
Ad esempio se andiamo a leggere l'annuario che è stato pubblicato
Da questa università sull'osservatorio giuridico sull'innovazione digitale
Dallo dallo yacht di dove c'è il professor Orlando professore di diritto civile presso questo ateneo
Ma effettivamente scritto una pubblicazione interessante proprio sulle questioni della programmazione e della questione della responsabilità civile prima si parlava della responsabilità penale no c'è la questione della responsabilità civile del programmatore
Ciò che invece interessa soprattutto il settore del diritto amministrativo per quanto riguarda la programmazione e l'interpretazione dei requisiti che devono avere i programmi cioè il software nelle varie difficoltà ovviamente che incontrano i programmatori attraverso i vari linguaggi la trasformazione del linguaggio ovviamente giuridico
Nel linguaggio nel linguaggio tecnico e questo ci porta quale problema essenziale nell'ambito della pubblica amministrazione il problema della volontà dell'imputabilità
Della tipologia del potare in cui esercita la pubblica amministrazione sappiamo che esistono tre tipi di portare il vincolato il discrezionale quello tecnico
E poi ovviamente si profila la questione della responsabilità e della controllabilità di questi di questi di queste attività non di azioni di queste attività
E qui poi si arriva distinguere tra il caso in cui l'algoritmo rappresenta la volontà umana e questo è il primo caso per caso più semplice
E quel caso invece più diciamo elaborate Complesso che abbiamo anche ha preso
Prima anche quello che non si tratta di una semplice programmazione ma di un pensiero ma una serie di precetti intellettivi che sono svolti dal sistematico ritmico
Nell'ora algoritmi che non operano soltanto in base alla deduzione ma algoritmi che invece fanno una anche una predizione
L'ora in cui si pongono
Degli ulteriori riflessioni le riflessioni che si prendono in considerazione sono essenzialmente quelle riferite alla capacità autonoma che viene data a queste entità nel elaborare e nell'assumere le decisioni e qui
E quanto tempo ho indicato all'inizio cioè
Lisi tutti classici del diritto amministrativo come si innesta no nell'ambito nell'ambito di questa nuova di questa nuova attività o di questa nuova tecnologia
Noi abbiamo la nel diritto amministrativo noi voglio annoiare la teoria dell'organo la teoria dell'organo cioè dell'immedesimazione organica dove c'è la persona fisica che pone in essere un provvedimento amministrativo dal punto di vista della manifestazione della propria volontà
Nell'ambito di una funzione che gli viene attribuita
E di conseguenza esplica una competenza e di conseguenza esercita un potere la quale imputa questi effetti direttamente la pubblica amministrazione abbiamo questa fu finzione giuridica ok si differenzia invece dal sistema privato della rappresentanza legale
Che ha un organo un soggetto per la società per la quale agisce e questa finzione giuridica
Svolta normalmente da una persona fisica ci si pone il problema se si potrebbe considerare sostituire la persona fisica con invece una macchina cioè l'imputabilità che viene sempre Posta alla pubblica amministrazione ma da generazione della cosiddetta volontà non è data a una persona fisica mai dato un algoritmo
Ecco questo è diciamo l'aspetto più importante qui ovviamente si pone il problema di che cosa si intende per volontà o di quale sia la volontà allora c'è chi dice la volontà e ciò che viene prodotta dalla persona fisica ci sono altre posizioni dottrinale non sbagliate molto interessanti dove si dice che abbiamo creato un procedimento amministrativo abbiamo creato tutta una serie veramente di sequenze dove la volontà e la volontà procedimentale allora non conterebbe molto
Inserire il procedimento nell'ambito di una macchina una sera di ovviamente di algoritmi con una serie di programmazioni e si potrebbe ovviamente utilizzare la teoria l'ora della imputazione giuridica
Ovvero dell'immedesimazione organica attraverso la formazione di questi momenti decisionali che sono affidati a delle macchine ovvero a degli algoritmi che possono essere poi di vario tipo come abbiamo visto predittivo o meramente dediti allora si ritorna a quanto dicevo all'inizio la questione innanzitutto della programmazione cioè come chi fa i capelli dal barbiere no chi controlla il controllore alla fine non si pone il problema veramente poi come si programma chi controlla il programmatore e che cosa è stato inserito nel programma
E qui si pone l'altro problema il problema il segreto industriale segreto industriale dei programmatori ovviamente dei software che vengono che vengono dati e poi si pone l'ulteriore problema del mercato digitale
Cioè il fatto di utilizzare una serie di programmi che sono generati magari da soggetti stranieri non da soggetti nazionali e di conseguenza con delle regole di Tarsem per le quali poi non si ha la possibilità proprio per effetto del segreto industriale che viene invocato ma anche della giurisdizione della legislazione diva arsa per la quale non si può conoscere fino in fondo come questa attività sia stata processata e decisa
E questo poi ritorna quello che ha detto all'inizio no quei principi di conoscenza conoscibilità non esclusività che sono oggi poste come caposaldo del decisioni della della giurisprudenza ecco io mi fermerei qui sono alcune considerazioni che facciamone diritto amministrativo ce ne sarebbero veemente altre ancora più più sofisticate però il panorama che ritengo di problemi e di impostazione della questione sia questo che vi ho esposti
Vi ringrazio per l'attenzione
Grazie Andrea e arrivato il momento di vedere la tematica dal punto di vista dell'intelligenza artificiale e quindi ora cedo la parola
A professor Maurizio Renzo Carini ordinario di Ingegneria informatica che
Persona che si occupa di intelligenza artificiale
Da molti anni e quindi potrà dirci
Come si affrontano questi problemi dal punto di vista tecnico diciamo dall'altra parte
No io non potrò dirvi niente di questo perché ha troppo complicati del il discorso e devo dire non so bene nemmeno che cosa dirti nel senso che ho già sentito varie
Frasi che sostanzialmente implicano già una certa conoscenza almeno nell'uditorio di che cosa
Che cos'è l'intelligenza artificiale ecco diciamo rispondere a questa domanda è praticamente impossibile
Se però vorrei inquadrare il problema di caratterizzare questa tecnologia chiamiamolo così ma non è nemmeno una sulla tecnologia
Nel più ampio lo spettro della del del della computer science all'informatica peraltro l'informatica stessa viene dalla matematica viene dalla logica viene dalla filosofia quindi tutta questa costruzione di cui stiamo parlando in realtà ha radici lontanissime e a delle diramazioni molto profonde e sofisticate
Mi sembra che spesso nella nella discussione specialmente della nella comunicazione tutta questa cosa
Si appiattisca in una che noi in una banalissima discussione su l'algoritmo queste cose
Allora voi gente non possiamo fare la storia di tutto però volevo dire due cose che forse possono chiarire alcune alcuni aspetti
Noi iniziamo a a insegnare l'informatica ai nostri studenti
Chiarendo che cos'è un algoritmo
Ma l'algoritmo però che diciamo noi dobbiamo per forza partire da un'annotazione di algoritmo precisa matematicamente ben definite
A un algoritmo
E prima di tutto la realizzazione di una specifica formale cioè io sono che cosa voglio prima di progettare un algoritmo
Tanto è vero che noi insegniamo i nostri studenti che quando si programma si produce del software
Questo dovrebbe essere corretto il software e la realizzazione di un algoritmo per il momento possiamo pure dire che è l'algoritmo nella non è non è importante
Ma alla fine la realizzazione di una specifica e la specifica non gliela diamo in termini di Problemi
Problemi che hanno delle istanze col problema è una generica espressione del tipo
Voglio ordinare una serie di documenti
L'algoritmo sarà il procedimento che realizza questa missione
E l'istanza e adesso io ti dò un insieme di documenti esegua l'algoritmo e quindi alla fine su quell'insieme di particolare documenti via però forti
Capite che questa
Questa è la definizione di algoritmi dopodiché c'è anche la la Giunta che però l'algoritmo determinare però ogni stanza
Dalle terminare per ogni stanza questo sempre una cavolata poi vediamo che non lo era affatto deve essere corretto per ogni stanza
E quindi per ogni io devo dimostrare che Piero Cognigni speranza fa questa cosa avrà quando prima si diceva
E così prendo meramente l'algoritmo meramente deduttivo bande realmente norme per la parola giusta perché l'algoritmo per un software per essere dimostrato Correggio
Potrebbe avere una sua dimostrazione matematica
Anche l'algoritmo come l'ho detto io non non sta ancora parlando intelligenza artificiale
E già questo è un problema enorme tant'è vero che c'è ha dimostrato nel nel Novecento un certo chiedere o comunque non solo lui ha dimostrato che non esistono
Algoritmi che dimodoché possono dimostrare la correttezza di algoritmi
Ok e noi adesso qui invece vogliamo vogliamo facevo vogliamo
Diciamo da risolvere il problemino di capire se sull'intelligenza artificiale etica o non è etica diciamo questo è un problema enorme Jones solo sugli algoritmi
Adesso a parte parlando di intelligenza artificiale invece possiamo anche pensare che l'intelligenza artificiale va un pochino oltre il concetto che ho che che che abbiamo adesso caratterizzato come algoritmi come programmazione perché
Perché vuole costruire delle delle
Degli autonomi per sempre autonomi
Di automi Stratta che ne aggiornano quindi adesso il problema è no ma un problema qualunque non vogliamo in generale risolvere un problema particolare specificato bene poi ha eseguito sulle istanze vogliamo cogliere il concetto di ragionamento per esempio questo fu come dire una delle cose fondamentali della conferenza che ha dato inizio alla nostra disciplina
Voglio costruire un'autonoma che ragione come l'uomo quindi adesso il problema è salire di livello e dire possiamo invece di risolvere i problemi
Costruire una macchina che realizza il concetto di ragionamento questo adesso in in in due parole potrebbe essere una delle missioni fondamentali dell'intelligenza non è la sola ma io voglio controvoglia concentrare su questo
Possiamo adesso per i quindi prendere una macchina di Turing che il Conte come dire la realizzazione degli algoritmi anche nell'accezione di cui ha parlato finora
E costruirne una che invece realizza algoritmi di ragionamento cioè realizza ragionamenti ovviamente ce ne sono che adesso il problema è cosa è un ragionamento
E che anche qui si apre un mondo cos'è un ragionamento avrà come minimo Mondovì dove diciamo la logica ci dice che esistono tre tipi di ragionamento almeno tre fondamentali uno deduttivo
Uno induttivo e uno abbattuti
Allora
Molto spesso l'intelligenza artificiale in questi ultimi anni è stata una sorta di lotta di battaglia tra tra i primi due
Ragionamento deduttivo lotta ragionamento induttivo cioè l'intelligenza artificiale sia dipanata in due sostanzialmente in due
Disciplina sotto discipline che si sono fatte la lotta in un certo senso e che la storia di intelligenza artificiale si può vedere come una sorta di battaglia conti continua tra queste due filoni uno
Ragionamento deduttivo mediamente basato sui concetti di simboli
Cioè io cerco di avrà di di di ieri realizzare
Ragionamenti deduttivi alla Aristotele cioè di logica formale quindi la deduzione formale di logica iniziata da un certo signore che si chiamava distolte le
E e e quindi cerco di rappresentare gli assiomi che sostanzialmente possano rappresentare la conoscenza che ho su un certo dominio in forma simbolica e la mia macchina di Turing non è nient'altro che una manipolazione simbolica di questi simboli però ancora una volta entro il gioco adesso la correttezza
Che cos'è quando una macchina di Turing di questo tipo è corretta perché avevamo detto è corretta se è coerente con la specifica adesso quand'è che è corretta quando tenta di di simulare un ragionamento
Ci deve essere una cosa esternando il ragionamento perché se io se devo giudicare se un ragionamento corretto no non posso restare nel ragionamento stessa dev'esserci qualcosa
Di più alto che mi dice se è questo che ragionamento è corretto e ragionevole o no
E quindi c'è la nozione di correttezza e completezza dei sistemi di tutti ivi e il piccolo problemino di giudicare se la macchina di Turing che io ho costruito fa esattamente quello che doveva fare rispetto alla correttezza e alla completezza
Okay queste lo filone della dell'approccio simbolico all'intelligenza artificiale che se penso di avere anche molto banalmente dipinto come una cosa che fondata sul sul significato ancora una volta così come era basato sul significato il concerto di algoritmo di cui ho parlato prima
Cioè io ho un problema che so e specificare che ha un significato e il mio programma dovrebbe risolvere quel problema comunque il significato ancora una volta nel ragionamento deduttivo il significato ai insito nei simboli
E quindi la la deduzione tenta di essere coerente con il significato
Ultimo dipana Chavo ultimo filone il ragionamento induttivo
Reggimento induttivo sia realizzato con in realtà con l'approccio Neuro neuronale dell'intelligenza artificiale egli il significato non c'è
è inutile girarci intorno a esso semplifico ma non c'è il significato
è inutile cercare un significato nell'Ariete misura non c'è non è che noi non lo possiamo trovare non c'è perché non ci sono i simboli
E quindi non c'è spiegazione perché il significato è una spia la spiegazione
Dipende dal significato noi che insegniamo tutti noi abbiamo insegnato qualcosa a qualcuno se non altro i nostri figli quando vogliamo capire se il figlio aveva capito o no cosa facevamo
Non è che non c'è ho capito vuoi noi andavamo a indagare se aveva capito quindi Balas basavamo la successiva integrazione con il senso il significato delle cose senza significato non possiamo capire
Cosa uno capisce o non capisce
Morale
Il significato entra in gioco in tutte le tre cose che ti ha detto l'algoritmo la ragionamento deduttivo intenti e induttivo entra in gioco in maniera clamorosa il problema dell'intelligenza di adesso da Intel de di quello che la gente chiama intelligenza artificiale di agenzie sto perché non è così è solo una parte quando si parla di algoritmo si parla semplicemente di una neglette naturale che finché nessuno sa cosa fa
Va benissimo che passa certe volte comportarsi in maniera ragionevole rispetto al mio obiettivo ma nessuno sa davvero cosa fa
Allora dico non non possiamo parlare di spiegazione quindi è inutile pensare al quindi finisco dicendo che questo è il quadro dove si piazza all'etica
L'etica si del piazzale sul significato delle cose e quindi c'è un enorme problema a finisco dicendo adesso mi contraddico in qualche modo finisco dicendo che in realtà in realtà il concetto di spiegazione
Dovrebbe essere adattato anche nei ragionamenti dei tutte nei sistemi deduttivi cioè se mio sistema deduttivo trae una conclusione perché non li posso chiedere perché beh anche lì c'è un problema enorme nessuno sarà davvero come comunicare in maniera efficace ragionevole e le le le conclusioni di un ragionamento di un sistema deduttivo non c'è solo il ragionamento induttivo Wind concetto di spiegazione un problema enorme
Anche nel ragionamento deduttivo
Perché perché semplicemente ora come ora si può dire io ho fatto questa deduzione perché ho fatto questa dedizione
Non c'è una grandissima cultura ancora e non ci sono strumenti teorici e tecnici ragionevoli per spiegare i ragionamenti deduttivi e chiudo dicendo
Che non ci sono nemmeno tecnologie per spiegare gli algoritmi
Gli angoli in tutti i programmi in me in merito programmi non è cioè come fai a spiegare il perché un programma affatto quella certa cosa dovresti andare a vederlo un ciclo probabilmente infinito comunque in linea di principio infinito
Se se posso proprio sono trenta secondi il significato importante quindi no però il significato importante anche nella vita di tutti i giorni io vi voglio leggere
Tre articoli dal proposito di diritto regolamenti eccetera di un concorso pubblico pubblicato da pochissimo
E articolo quattro punto uno il concorso è articolato in una prova scritta anche una prova orale altro ai tempi un altro items colloquio che in lingua inglese
Articolo sette punto due la prova scritta e valutata fino ad un massimo di sessanta punti articolo sette punto sette la procura le consiste in un colloquio sulle materie tecniche e in un colloquio in lingua inglese
Articolo sette punto no per la prole valutata fino ad un massimo di sessanta punti ed il colloquio in lingua inglese fino ad un massimo di cinque punti
Beh arrivederci
Dunque
Scusate insieme a scusate insieme solo perché del significato volevo capire se ho capito
Quando prima hai detto che noi vogliamo delle macchine che ragionano come nuovo
Io ci metterei che ragionano meglio dell'uomo
Perché gli uomini spesso fanno dei ragionamenti
Che non sono oppure con che ragioni come l'uomo ideale per quando Bossi parlava restò perché noi crediamo in giro i ragionamenti umani spesso sono una cosa inverecondo vasto
Va be'la era uno scherzo Paronnaud possiamo tornare avvenuto siamo tornati
A me perché camosci Pelio per poter continuare per
Il discorso in nastro ovviamente nastro professor Marini che filosofo no professore di Filosofia morale
Vetrine di fronte a questa questo discorso dileggio edilizio il significato studenti cioè pedanti dalla parola Maurizio perché c'abbiamo sorgesse abbiamo Bovo davamo poco magari speriamo di avere il tempo di fare un po'di dibattito io adesso però tornerei ai giuristi
E in particolare al professor Punzi che anche lui professore ordinario e dell'università Luiss prego
E catalogati quindi qua
Anche qui va benissimo
Grazie molte
Per l'invito
Anzitutto la direttrice del dipartimento di ingegneria che formati automatiche gestionale questo
Grazie per l'ospitalità
è un memorizza
Grazie
Attualmente al preside anche al Presidente si tenga professor morì all'autore del libro in questa prima parte
Siamo chiamati a individuare i punti chiave io mi limiterò in pochi minuti a individuarne uno
Che ai disporre
Brevemente gli appunti che ho raccolto in realtà in relazione a questo
Singolo punto critico a mio avviso molto importante
Però mi devo scusare con voi gli organizzatori già lo sanno sede o allontanarmi appena possibile perché discutono Peroni Vittorio con soprattutto i relatori che seguiranno perché purtroppo la nostra messa c'è un ospite straniero invitato da me le due cose si sono sovrapposte però l'invito era prestigioso dico quello che ho scritto a Giovanni il libro Sartore coautore portante in questa materia e quindi io ho ora giurato che sarei arrivato alle diciassette quindici in cui se non avrebbero arriverò dopo
Quindi mi scuso davvero con poi questa è una delle cose quando H tre seminari convegni più mi dà fastidio purtroppo stavolta
Faccio io
Il punto che individuare dello colto nel libro del professor Sartori nella parte
Sull'etica
Che capitolo poi le questioni relative al libro verranno discusse poi travolto le questioni di filosofia del diritto le approfondita Luisa Avitabile
Nella tavola rotonda però io colgo questo spunto per dire le cose che ho pensato di raccoglierete illustrarvi allora nel capitolo tre e sei punto due
Che è rubricato di principi c'è una indicazione due in realtà a mio avviso importanti
Sartore in particolare cita due documenti
Eileen Ford Pippo e il le linee guida per
L'intelligenza artificiale affidabile
Un degno di fiducia trasporti
E sono due documenti che utilizzano termini che mi hanno dato la pensare e quindi illustro brevemente cosa ho pensato condito con voi queste cessione il primo
Presenta opportunità fornite dall'intelligenza artificiale rischi anzitutto in termini di
Abilitazione dell'autorealizzazione umana
Il secondo
Il malato come sapete dalla dalla lega Hailey dell'export Ruppolo Artificial Intelligence
E indica una serie di principi il primo dei quali è
Il rispetto per l'autonomia umana declinato
Nei termini seguenti l'intelligenza artificiale non dovrebbe subordinare coartare internare
Ma dovrebbe essere progettata per aumentare integrare Q rafforzare le abilità umane di tipo cognitivo sociale o culturale aumentare
Le abilità umane di tipo cognitivo
Questo è un tema che mi ha dato da riflettere perché ho pensato di
Considerare cosa significa un il progettare un'intelligenza artificiale che poté che aumenta di abilità cognitive
Perché deve aumentare
E e intanto le deve aumentare perché noi siamo animali difetti evidentemente non
Difettosi e quindi il problema non è quello semplicemente di un potenziamento tecnologico come nei termini del
Cioè il transumanesimo
Ma siamo animali che vivono con inquietudine il dialogo fra le intelligenze perché la capacità computazionale dell'intelligenza artificiale evidentemente
Mette a nudo lei difficoltà le inerzie delle nostre capacità di elaborazione dei dati e dunque
Siamo diciamo
Coinvolti in una riflessione
Che
E in qualche modo uscì
Chiama in causa e il dibattito soprattutto nell'ambito delle scienze della decisione aggrava la situazione nel momento in cui ci pone di fronte agli occhi la componente non razionale delle nostre decisioni la componente emotiva che è un ecco una componente che sembrerebbe qualcuno dice anche irrazionale quindi esibisce
La componente non governabile razionalmente
Del nostro decidere per cui siamo abituati a appoggiarci alle nostre abitualità anzi c'è una parte anche
E del nostro cervello che in qualche modo si tende a trascinarci a ripetere
Le nostre abitualità e quindi siamo tutt'altro che deciso relazionali quindi da un lato di fronte a un'intelligenza che elabora con una velocità imbarazzate dall'altro benché non umana
Maggiormente informati sul modo in cui effettivamente noi decidiamo
Ci troviamo sì
Convinti del fatto di essere rimani emotivi e quindi in questa emotività ne troviamo anche il nucleo della nostra vita però questo non toglie che ci sentiamo
A disagio
Dal punto di vista della filosofia del diritto che la questione come sapete bene come sanno bene soprattutto i colleghi giuristi
La elaboriamo dicendo beh ma c'è un contesto della scoperta un contesto la giustificazione conta sul palco non c'era come esterno tutti quanti era di lacrima dal punto di vista giustificazione cerchiamo di risalire ricostruendo benché ex post con buona pace dei testi americani ricostruire un apparato motivazionale che in qualche modo esibisca delle ragioni del nostro decidere quando effettivamente abbiamo deciso
Distinto in un modo non persuasivo smontiamo ieri Monti amo sperabilmente la nostra decisione
E io però qui credo che
Il modo di
Porci di fronte alla di effettività della nostra intelligenza al cospetto intenzione artificiale debba essere un altro per questa importante il punto
Segnalato da sartoria cioè quando decidiamo ma insomma di questa nostra intelligenza emotiva noto infine che cosa dobbiamo fare dobbiamo pensare che prima o poi possa diventare
Pola cursore diciamo del tutto inutile sostituibile anzi tutto sommato una sopra struttura paradossalmente
Allora io qui a questo proposito dire che l'esperienza giuridica insegna invece che con umiltà si debba
Pensare a una codeterminazione ci si debba avviare verso l'idea di una codeterminazione tra l'intelligenza umana intelligenza artificiale
Nella quale in qualche modo l'intelligenza artificiale non
Culmina nostra di fertilità
Ma la esalti
Nei salti la specificità
Ponendosi in dialogo se il termine può essere utilizzato in questo contesto eventualmente anche sorvegliando ma sorvegliando non evidentemente nel senso di forma nel senso di mo'rappresentando ci davanti agli occhi gli errori che anche emotivamente commettiamo e chiedendoci se veramente vogliamo commette cioè chiamando cioè la responsabilità quindi tutt'altro che disumani pensandoci
Ma rendendoci avvertiti di ciò che stiamo facendo
Che è poi ciò che visto che lascito della cultura garanzie tutto l'avuto coscienza in qualche modo mettendoci nelle condizioni di assumerci la responsabilità di ciò che stiamo facendo del modo in cui stiamo decidendo e in questo senso
Il dialogo fra l'intenzione somma intelligenza artificiale ci vede inquietare perché ci mette in questione
Ma come tutte le interrogazioni chiamano responsabilità per far sì che noi piuttosto che fingere di essere qualcosa di diverso rispetto a quello che siamo e piuttosto che chiuderci conservativa mente anche con ottimi bellissime Argo argomenti altro concentrici
Rivendicando la priorità colto ontologica dell'ormai certo che è così chiaro lo sentiamo tutti da detto questo però non abbiamo risolto il problema del fatto che specie nella complessità intelligenza finora ci aiuta a risolvere problemi che altrimenti noi non porremmo neanche impostare
Masse vero questo
Il dialogo per questo credo che possa esaltare la nostra specificità nella misura in cui ci aiuta orientarci nella complessità
Raccogliendo il la lezione questo in questo l'esperienza giuridica credo che dia indicazioni dell'età dell'incertezza cioè non fingendo attraverso intelligenza artificiale di Porretta Terme istituire
La certezza illuministi carri declinata in in nei termini della nuova età digitale tutt'altro proposto invece farci carico delle insuperabili incertezza in questo caso e quindi della non predittivi Rita della un pre discipline ITA della decisione
Sia in termini statistici come si diceva prima quindi nei termini di una giustizia predittiva ma neanche nel senso di un deferimento della decisione un'intelligenza che siccome la Bollati molto più velocemente a Roma arriva al alla soluzione ma questo non è utile
Anche comica The interne utile e allora in che senso ne possiamo lavorare nel senso che ragionare nel senso della codeterminazione
Nel senso credo
Di pensare che per esempio nell'esperienza giuridica l'intelligenza artificiale possa essere un supporto certamente diciamo allora come si dice oggi banalmente per decidere delle carte dei delle cause seriali ma perché non c'è nulla di scandaloso
Il problema S e lavorare con intelligenza artificiale
Frena la capacità che anche creativa di trovare la giusta soluzione anche il giusto contemperamento degli interessi la giusta considerazione l'interesse del minore
Nel caso che invece richiede
Una ponderazione di valori una valutazione
Per esempio un'attribuzione di significato a un testo nel quadro di principi o nel quadro per esempio tutti i più recenti orientamenti lo so della corte di giustizia
Allora in questo riconoscere la difficoltà di superare il problema dell'incertezza
Può essere la premessa invece per a cogliere la sfida dell'intelligenza artificiale riconoscendo che si sta aprendo
E si anzi aperta una nuova era dell'intelligenza nella quale l'uomo non è affatto condannato all'emarginazione e condannato a essere se stesso a scegliere se stesso per come
Ma al tempo stesso
Per rispondere alla chiamata la responsabilità perché in fondo inserito ipotizziamo una intelligenza artificiale che non mi sostituisca nel decidere
Ma mi mette in condizione di non perdere un precedente
Fosse anche una giurisprudenza minoritaria che però porrebbe essere ignorato potrebbe essere magari non è minoritaria o che magari quella sulla base della quale poi la parte soccombente impugna la sentenza di fa fare la figura di quello che si è dimenticato una parte dei precedenti
Mi sopporta dal punto di vista informatico ma anche mi metti in condizione di orientarmi in un in uno scenario pensate anche allo Spazio visivo
Dei videogiochi o per metà perso nel quale io evidentemente devo seguire un percorso che è un percorso nel quale devo fare delle scelte è stato sempre nel caso il giudicante chiamato a fare delle scelte e dove anche ove volessi assumere una dei
A me in controtendenza e quindi per esempio
Interrompere un orientamento consolidato nella giurisprudenza
Ho la possibilità di appunto assumermi la decisione chiarire qual è il coro dei precedenti e dare evidenza alla appunto umanità della decisione motivando e però basandomi su un supporto informativo completo e non l'appunto in questo senso io credo che
Quell'aumento quella quello quel contributo ad abilitare e a potenziare le capacità umane come capacità anche di di di soluzione dei problemi sia proprio la la sfida che siamo chiamati a a raccogliere senza paura senza necessità di soluzioni regressive ma senza neanche però pensare che tutti i problemi possono essere facilmente risolti ringrazio
Grazie
Cadesse a terra diciamo chiudere in bellezza questa prima parte abbiamo il piacere di avere con noi già al procuratore generale della Corte di Cassazione Gianni Salvi che con la sua esperienza alla luce dell'azzurra esperienza ci aspettiamo che tiriamo anche lei fila di questa prima variante conveniamo Brad
Grazie scusatemi per qualche minuto di di ritardo legna
Abitudine
Ecco io vi ringrazio davvero particolare ringrazio la professoressa Catarci per questa opportunità perché non è facile scambiare opinioni con esperienze che diverse e quello che in realtà abbiamo cercato di fare prima in Procura generale con la costituzione di un apposito gruppo di lavoro che la prima volta che questo si verifica nell'ambito di quello che noi chiamiamo l'articolo sei cioè la possibilità che la procura generale della Cassazione che non è un organo gerarchico un vertice dalla magistratura
Ma e alcuni alcune funzioni alcuni ruoli possa dare delle indicazioni quelli che noi chiamiamo gli orientamenti per distinguerli dalle direttive anche su come alta avvicinarsi a questa materia estremamente complesse poi continuato col suo lavoro anche della Fondazione occorso in altre sedi
Abbiamo sempre avuto il sostegno della dottoressa Ricciardi sia prima come direttore della Polizia postale e delle due telecomunicazioni adesso nell'Autorità nazionale per la Cyber Security anche insieme
Al professor Baldoni che anche lui c'era sempre assistiti così come il professor Nardi perché noi non abbiamo come giurisdizione come persone che lavoro dalla giurisdizione
Non abbiamo le competenze necessarie per affrontare questo tema abbiamo capito con una certa difficoltà che vi sono aspetti talmente Diversi tra di loro da quella dalla possibilità di utilizzare questi strumenti ai fini di miglioramento delle prestazioni giudiziaria come si diceva
Precedenza anzi l'esempio molto chiaro quello della dottoressa Ricciardi non basta mettere a disposizione
Un certo numero anche norme di sentenze in quello che viene fatto dall'intelligenza artificiale perché
La capacità di comprenderne gli aspetti essenziali
E di indicare una soluzione che non è meramente una soluzione ipotesi di soluzione che non sono veramente la somma aritmetica di quello che che viene messo a disposizione
Che non sostituirà o almeno non prospettazioni di cui si discute il ruolo del giudice o degli altri soggetti del processo ma mette a disposizione uno strumento lo strumento anche questi
Probabilistico nell'esito nel senso che ti dirà guai cinquanta per cento il trenta per cento il cinquanta per il trentatré per cento interrompere
Grazie sì un attimo
Questa
Vera e vera intelligenza
Qualche
E quindi dicevo quale chiudo qui perché ho due altri argomenti che che sono invece quelli che mi interessa di più rappresentati che si Fininvest siete interessati a conoscere vivi
La conosce pensiero che non è solo mio ma di questa elaborazione in maniera più dettagliata sono pubblicati sul sistema penale che ha la pubblicato la relazione che è stata
Fatta da me qualche giorno fa sulla in occasione della inaugurazione dell'anno accademico della scuola di polizia tanto voluto proprio questo tema specifico sono due le questioni che mi interessava porre oggi alla vostra attenzione la prima è e quella che nella terminata ormai e area di interesse anche nella dal punto di vista giudiziario sulla intelligenza artificiale sue varie espressioni di è una nicchia che poco esaminata la nicchia e come l'impiego di queste tecnologie modifica la struttura del reato sia dal punto di vista oggettivo che dal punto di vista soggettivo dal punto di vista oggettivo io posso fare l'esempio Brees della manipolazione del mercato
La manipolazione del mercato compiuta con strumenti informatici anche avanzati non ha la stessa possibilità di penetrazione e soprattutto di resistenza rispetto alle contromisure
Di una manipolazione del mercato che opera attraverso una capacità di analisi e di immediata risposta rispetto alle contromisure che vengono alla adottate ha potenzialità che sono devastanti per il mercato
Tanto che già sono state adottate alcune misure
Finalizzate a a limitare i danni per esempio quello della ampiamente dei tempi di latenza nelle operazioni
Perché il problema il problema principale che questi strumenti soprattutto quando interverremo diventeranno effettivamente operativi
Strumenti che hanno vorrei dire subita inserimento non solo un'enorme capacità di calcolo ma soprattutto la capacità di utilizzare come il quantum computing delle logiche che sono logiche non prevedibili nessuno dei dei dei dei suoi aspetti la difficoltà di contrastare queste queste rapidissima operazioni e sarà enorme e questo è un esempio
Esempio che adesso siamo esaminando sotto il profilo della disinformazione politica che abbiamo chiamato non a caso questo lavoro seminariale
Ma in manipolazione del mercato politico perplessi Milian sedimi sono tra la manipolazione del mercato finanziario e la manipolazione del mercato politico attraverso la disinformazione
Disinformazione che ha funzioni che ha una componente tecnica nel senso che non è semplicemente la diffusione di notizie false
Non è per intenderci la tecniche uso ma è una strategia complessa che si avvale di strumenti antichi e nuovi quindi molto difficile anche da individuare soprattutto da punire
Non solo per la difficoltà di individuare il concetto di verità ma soprattutto della difficoltà di POR di del problema della attribuzione vediamo così al secondo problema ma prima crudo il primo sotto il profilo della dell'elemento soggettivo del reato
Proprio per le cose che sono state dette in maniera così chiare del professor legge Dini
Circa le la logica che viene impiegata evidente che il problema è diverso da quello della mera tra responsabilità del soggetto che costruisce l'algoritmo
L'algoritmo che finalizzato a ottenere un risultato ma il risultato di tutto che si ottiene non è necessariamente il risultato previsto e non solo per errori progettuali il che ci riporterebbe a un profilo di responsabilità della società del rischio
Ma
Soprattutto perché la logica di un ex ante donne prevedibile allora si pone un problema etico e poi e giuridico relativo alla possibilità di individuare responsabilità penale rispetto a un risultato che non è stato previsto e pone in questo che in questo senso il tema della responsabilità dalla macchina
Non nel senso della responsabilità penale sostitutiva ma nel senso di una effettiva responsabilità che non risponda al Creatore
Tra l'altro questo diventa estremamente complesso dal punto di vista teorico del riconoscimento delle delle logiche per anche in in cose che a me dico che sperimentiamo adesso senza accorgercene
Pensate al al tema che pure è stato posto dalla dottoressa Ciardi Stella
Dell'automobile a guida autonoma ma l'automobile guida autonoma non è un un un un entità isolata quello che cambia radicalmente rispetto al soggetto guidatore umano
E che il soggetto macchina e interconnesso continuamente con una rinite e di altri soggetti intelligenti nella stessa maniera in cui dove la macchina
Che determinano logiche di reazione che sono completamente diverse da quelle dell'essere umano a macchina e che sta su di una strada che in una strada in sé attiva interattiva che si trova di fronte un segnale che interattivo
Rispetto al quale ci sono ma altre macchine che sono interattive
Chi è qui dato da un satellite che controllo tutto quello che avviene no burro opera secondo la logica di prevedibilità che è diversa da soggetto umano che ci ha orecchie che e occhi e una certa capacità di reazione quindi questo ci porterà altro ben ulteriori in cui la logica della la l'esempio
Etico del di lei marito carrello diventa molto difficili ancora più difficilmente gestibile
Quindi
Sfide interessantissime che in parte sono state già esplorate ampiamente in parte al mio barile ancora no perché ancora non si è esaminato e questo è quello che ha voleva fare la procura generale adesso stiamo continuando a fare
Con la Fondazione Occorsio
Esplorare come la trasformazione dell'elemento degli elementi strutturali del reato per quello che ho detto incidono poi sugli aspetti della della della responsabilità
Se sono necessari se necessario un approccio anche diverso da responsabilità ma dicevo prima questo ci porta al tema dell'attribuzione
Il tema dell'attribuzione vuol dire che tu devi potere secondo la logica della responsabilità penale personale degli potete di costruire
A la catena delle azioni indietro fino al soggetto attore responsabile
Tutto questo nella ambiente di cui stiamo parlando avviene in uno spazio che è un il coacervo non corrispondente a nessuno degli spazi che noi conosciamo
Non è lo spazio terreni non è lo spazio aereo in senso dello spazio beh vicino non è lo spazio uno lontano non è il mare non nell'Altomare
Ha un po'alcune di queste
Caratteristiche perché costituito insieme da elementi materiali elementi in materiale
Quando ero alla Procura della Repubblica di Catania per contrastare il fenomeno dell'immigrazione clandestina o meglio dei trafficanti abbiamo elaborato un'altra interpretazione delle norme in materia partendo dalla dalla
Convenzione europea delle Nazioni Unite sul crimine organizzato dal suo protocollo aggiuntivo contro il traffico di esseri umani di migranti abbiamo elaborato una
L'impostazione
Giuridica che al retto non solo di fronte alla Cassazione ma poi anche nel contesto internazionale che vede significativo secondo il quale noi abbiamo potuto esercitare la giurisdizione grazie non solo affermare che affermarle facile basta dire io esercito alla giurisdizione
E nessuno mi può dire niente
A fermarla doveva fermarlo lo puoi dire ma esercitare senza inseguire atti autoritativi in un ambiente che non è il quello territoriale tuo
Come porta che tu devi aprire dei criteri riconosciuti a livello internazionale perché altrimenti commette un abuso
Tant'è vero che nello spazio rete virtuale
Un procuratore della Repubblica di Roma degli ufficiali della polizia postale sono stati perseguiti da altri
Magistrati e da altre forze di polizia per aprire esercitato la giurisdizione in un altro Stato quindi come vedete non sono questioni
Di lana caprina or sono questioni che vogliono dire
Cose quotidiane allarme abbiamo a a costruito mettendo insieme Montego Bay
Lal le la disciplina delle zone di sul soccorso l'obbligo di soccorso in mare
E soprattutto la convenzione inter delle Nazioni Unite contro il crimine organizzato la possibilità di esercitare anche duecento miglia dalla costa
I poteri coercitivi dello Stato quando ricorrevano determinate condizioni ebbene questa impostazione abbiamo provato a ad attuarla anche nello spazio virtuale non funziona proprio perché non di vi è una
Visto di di di materialità e di immaterialità questo problema viene ora affrontato
Tra le nazioni unite nel tentativo di raggiungere una lunedì una concezione un unitaria di spazio virtuale sul quale non vi è assolutamente nessun accordo non vi è accordo perché vi sono Paesi come i Paesi europei che ritengono che nello spazio virtuale si applichi il diritto in per pubblico internazionale che anche il diritto umanitario internazionale
Altri che hanno invece una concezione strettamente proprietaria
Dello spazio e quindi come gli Stati Uniti ma d'altra parte anche la Russia altri che afferma
Contemporaneamente gli Stati Uniti nel senso della totale libertà invece Russia e Cina nel senso opposto quindi vi sono con con con
Concezioni diverse che determinano problemi molto seri anche
Nell'attribuzione non solo dal punto di vista penale ma anche dal punto di vista del diritto internazionale bensì del diritto internazionale i poteri degli Stati che esistono di reazione rispetto alle attività intrusive nella sovranità di uno Stato da parte di un altro Stato hanno come presupposto l'attribuzione
Ma per fare l'attribuzione al Bulleri risalire alla catena
Delle azioni che per le ragioni ancora una volta che ci spiegava molto bene il professor le Zerbini estremamente difficile comunque
Richiede tempi brevissimi che non sono nemmeno misurabili il che vuol dire che non sono compatibili con la cooperazione giudiziaria internazionale
La convenzione di Budapest ha cercato di risolvere questo problema con il secondo protocollo aggiuntivo che attualmente aperto alla firma mare un problema non risolvibile da questo punto di vista con lo strumento individuato che quello delle strade
Delle squadre comuni permanente ciò che è indispensabile che si raggiunga attraverso lo raggiunge mento dell'accordò su un concetto unico di spazio o comunque in alcuni settori particolarmente rilevante come è stato per il terrorismo prima che si arrivasse ad una condivisione del concetto di terrorismo sia passata attraverso in una serie di convenzioni specifiche che hanno comunque consentito
Di azionare una serie di strumenti di collaborazione ebbene e quello che è necessario per dire un consenso preventivo
Degli stati salvo ratifica gli strumenti si possono trovare perché sia possibile quando possibile quando Bossi
Seguire a ritroso ancora una volta cito il professor pensierini perché non non non è facile per me non solo esprimermi ma anche comprendere fino in fondo i meccanismi dell'intelligenza artificiale con quindi non è non sempre possibile perché le logiche appunto non non lasciano traccia di di di di queste finisco
Prima che si alzi dalla protesta degli ottomila che poi io vorrei vedere che succede dopo che senza quindi sappiamo che al quindicesimo minuto si alza ma non sappiamo che succede al sedicesimo minuto quindi è meglio evitare qualunque di vi dò soltanto ci tengo a questa concludere in questo questo avvertì intelligenza artificiale
Son meglio compreso di leggendo per esempio in copia in Global trends del National Intelligence Council fino al due mila venti quaranta che è considerata una delle maggiori sfide minacce che parte nello schema che non vi posso fare vedere ma che si può trovare il momento in cui schizza la questa minaccia che parte addirittura negli anni settanta con il l'autopilota pensate e poi piano piano arriva fino al alla veicolo guida un po'Novazzi schizza esattamente nel due mila e ventidue
Schizza verso due ipotesi di intelligenza artificiale
Che viene definita umana ma non nel senso inizia Aragona
Perché questo è un errore clamoroso pensare che debba essere uguale queste completamente diverso solo che non è più un'intelligenza limitata alla reazione della macchina alcuni
E e e e che può portare a qualcosa che non conosciamo e nemmeno riusciamo immaginare adesso io ho voluto il sempre in questo questo lavoro che proveniente rappresentare questa questa situazione così
Questa era l'immagine che accompagnava vedete una mano meccanica che spegne una candela e l'immagine che accompagnava una illustrazione di un'intelligenza che si sviluppa verso l'intelligenza umana
Io poi non credo che sia questa l'immagine che può davvero dare il senso perché questo Al nove ci dice ben poco a noi che viviamo nel due mila forse lo diceva chi viveva nel mille ottocento stanno e questo è un operazione meccanica
Assolutamente sì facile viene fatto ogni giorno da qualunque macchina non necessariamente l'intelligenza artificiale questa invece un'immagine vera è una macchina e una mano meccanica che spegne una sigaretta questo è per noi il vero passaggio perché la sigaretta perno che adesso ha un significato emozionale
Vuol dire che la macchina
Ha fatto qualcosa di piacevole che adesso si fuma una sigaretta oppure nervoso si fuma una sigaretta queste invero pazza
Per il passaggio che non non sappiamo come andrà come avverrà con quali
Grazie al dottor Salvemini molto interessante devo dire
E
Adesso siamo pronti per la seconda parte
E quindi io inviterei sul palco
I professor Sartori che nel presentare il suo libro ci darà molte risposte Giovanni sollevò privati tutte le questioni di azione merce
E qui dopo di che di cosiddetti di scalzando deliberò la professoressa abitabile di sapienza messa
Prendete posto perché siamo in modalità più tavola rotonda quindi anch'io lascio più a posto prego
Presa evitabile
è professoressa di filosofia del diritto quindi
Quindi tra filosofi e giuristi
Senta perfettamente nel centro e direi
Poi
Dottor Corasaniti anche Luigi la Corte di Cassazione già magistrato in Corte di Cassazione
Al posto della professoressa Crispi Michela fidarsi ma morale che è una prima somma morale universale Calabria potuta venire abbiamo il nostro Maurizio Mori ma anche lui
Non solo filosofo morale ma presenti in Siberia professor Mary alta Paolo Mari Aldo ingegnere informatico anche qui ci mettiamo una componente informatica di Roma Tre e il professore Zanazzo in provincia Sempre di Roma Tre ma giurista
Prego
Allora a questo punto
Io lascio la parola a Giovanni per iniziare la presentazione del libro mi sia da chi ha
E
Giovanni ti ti chiedo a dissipare i miei temi sì quarto vocazione
No non lo devo toccare
La strada bellissimo per lasciare spazio alla alla discussione nelle vorrei innanzitutto ringraziare chi mi ha preceduto nelle relazioni precedenti sono emersi no tanti aspetti interessanti di cui anch'io
Mi sono modestamente occupato in passato dal tema della responsabilità e della possibilità di discriminazione a quello tipico di ottomila quello della possibilità di attribuire stati mentali state intenzionali a sistemi a sistemi automatici però mi limito ma caso mai poi se il discorso emerge successivamente sarò far piacere cercare di esprime la mia idea di Gualdo mi limito a presentare molto brevemente il il libro
E spiegando la motivazione perché mi è venuto in mente dici produrre questo questo piccolo testo
E le elencando i temi che mi è parso opportuno trattare
Per affrontare il tema del rapporto tra intelligenza artificiale il diritto
Quindi il Volume uno scopo diciamo così modesto fornire al giurista una mappa che gli consenta di avventurarsi diciamo così nella foresta dell'intelligenza artificiale
è una mappa molto astratta perché il mondo dell'intelligenza artificiale è molto dico come si diceva
Non è diciamo ciò foresta ma non è un bosco di di abeti ordinato immanenza in Alto Adige è proprio la foresta tropicale in cui
Accade di tutto ci sono tantissime una foresta misure Zante con tantissime realizzazioni una diversa dall'altra gomme si diceva precedentemente e non è una disciplina ordinata l'intelligenza artificiale nasce dalla informatica ma dalla matematica alla filosofia dalla linguistica
è una scienza che si è data anche dei fondamenti teorici acquisendo di anche da altre da altre discipline
Quindi diciamo non non approfondisco non appunti su quel tema io mi occupo di intelligenza artificiale da e diritto da parecchi anni Giannella pezzi
Di e dottorato affrontare questo questo tema e da allora tante cose sono cambiate quando io ero più giovane occuparsi di questi temi alla una bizzarria
Un
Una passione una passione strana al limite del lecito adesso invece è diventato un interesse che ci accomuna tutti in giurista così spesso è perplesso
Da un lato ha paura di avventurarsi in un settore nuovo d'altro lato talvolta c'è anche la presunzione di conoscere già o di avere in qualche modo una conoscenza di base superiore su su un tema così così complesso quindi il mio volumetto I lo scopo di fornire al giurista alcuni elementi di base
Che consentano di guardare l'intelligenza artificiale e e di affrontare con una certa consapevolezza almeno alcuni dei problemi politici
E diciamo sono necessarie approfondimenti perché per affrontare anche dal punto di vista giuridico
Alcune tematiche collegate all'intelligenza artificiale come quella della responsabilità o della o della discriminazione
è necessario
Approfondire notevolmente la conoscenza delle delle tecnologie è questo un po'una sfida per noi per noi giuristi
Dico qualcosa sulla struttura del volume del che lo ha voluto costruire in questo modo diciamo il primo capitolo del volume cerca di introdurre il concetto
Di intelligenza artificiale una disciplina come voi sapete come dicevo anche o prima ma come diceva ad esempio il professor le inserì in una disciplina difficile da catturare che si presenta in tante in tante e forme diverse
C'era un famoso giudice che disse che
La nel caso dell'Ansa dell'oscenità della pornografia non c'ho un concetto parola riconosco quando avendo ecco fosse anche rispetto l'intelligenza artificiale sfuggire qualcosa qualcosa del genere
Abbiamo questo insieme siamo così disparato di metodi e di e di tecniche oggi anche noi giuristi peraltro dobbiamo cercare di definire che cos'è l'intelligenza artificiale perché abbiamo delle norme che si applicano a che si applicheranno
Una volta che il Regolamento europeo sarà approvato ai sistemi di intelligenza artificiale quindi abbiamo la necessità di cercare circoscrivere l'ambito di questi di questi sistemi e questa è una prima operazione che cerco in qualche misura di fare nel primo capitolo poi nel secondo capitolo del volume invece approfondiscono e tecnologie
E riprendendo fondamentalmente la distinzione proposta tra
Dal enunciare che potrà invece la distinzione tra la rappresentazione della conoscenza sistemi simbolici simbolici che
Riproducono il ragionamento e sistemi invece che si occupa dell'apprendimento automatico e qui accanto ad alcuni indirizzi simbolici però sicuramente il modello prevalente è quello del del
Dei modelli neuronali in quindi in cui si opera a livello su simbolico mediante delle complesse diciamo privazioni Matteo matematiche grazie alle quali il sistema si adatta all'esperienza o ai dati che gli vengono forniti nel per addestrarlo
Poi sono passato nel volume ad esaminare opportunità e rischi dell'intelligenza artificiale e abbiamo quindi le tematiche alcune delle tematiche che sono già emerse nell'ambito del dei precedenti interventi
La collegamento tra intelligenza artificiale e grandi masse di dati cosiddetti big detta la spinta verso Solbes la sorveglianza raccolta massiccia massiva massiccia di dati il tema della profilazione e della manipolazione del comportamento e di qui passi
Amo al tema della al tema dell'etica
E etica e poi del diritto perché il riferimento all'etica ci conduce necessariamente a se vogliamo che una una disciplina dell'intelligenza artificiale sia efficacia al tema delle
Norme che così istituzionalizzate cioè il tema della al tema del diritto
Infine diciamo nell'ultimo capitolo del volume ha affrontato il tema anche questo accennato in alcuni degli interventi di oggi delle applicazioni dell'intelligenza artificiale al diritto e quindi il seguendo i due filoni da un lato bella i sistemi diciamo basati su una rappresentazione simbolica della conoscenza
E qui abbiamo il tema della sistemi che applicano regole e sistemi che propongono argomenti e poi dall'altro lato il sistemi che usano tecnologie per l'apprendimento per l'apprendimento automatico
In particolare quelli che utilizzano sistemi basati sull'elaborazione del linguaggio naturale mediante tecniche riconducibili a al approcci così diciamo neurali neuronali comunque non simbolici e infine il tema della giustizia predittiva assenso predire l'esito della decisioni in ambito giuridico sia amministrativo che giudiziario e qual è l'obiettivo che ci si propone e in che misura questo obiettivo può essere realizzato con le tecnologie di oggetti Aquila mio invito così a essere consapevoli dei limiti di quanto si riesce a fare ricordiamo che nell'ambito dell'intelligenza artificiale il tema il concetto di posizione un concetto molto ampio che comprende qualsiasi situazioni in cui si riesca a e strade fondamentalmente dei dati mobili da dati di cui già si dispone quindi anche la ricerca di informazione la produzione di sommari
La estrazioni di parole chiavi di entrano nell'ambito in qualche modo della predizione l'estrazione di argomenti o frammenti di testo rilevanti per l'incerto dispetto d'un certo problema
Il tema della invece della
Anticipazione dell'esito di una decisione giudiziaria ha detto Fini Diversi per
Siamo i clienti della giustizia a piedi cittadini e per i loro difensori
Che possono avere un interesse appunto ad anticipare l'esito della decisione per il giudice invece che la decisione la deve la deve dare ecco ma io mi fermo qui un una volta così introdotto il tema del volume appunto che si occupa come dicevo non di dare delle risposte ma di esplorare questo questo settore questo ambito questo settore così ampio
Dell'interazione tra intelligenza artificiale delitto
Sono lieto SMA di cedere il microfono a a chi vorrà commentare il mio testo grazie a monte
Cominciamo con Luisa Avitabile
Allora grazie grazie alla professoressa Catarci
Che era avermi invitata grazie al professor Monti
Grazie al amico e collega Giovanni Sartori al presidente della facoltà per l'ospitalità nel panorama generale dell'informatica giuridica certamente un'espressione come quella condensata nelle pagine di Sartorio
Mancava soprattutto perché si avvicina
Da un punto di vista giuridico diciamo teorico in generale del diritto si tratta come diceva Giovanni di ambientale anche il concetto di intelligenza artificiale in concerto
Complesso certamente bravi giuristi anche un concetto articolato
Difficile espunge perché il giurista è abituato più a qualcosa che rinvia da una parte ai principi e dall'altra alle fattispecie concrete quindi fattispecie astratte si rigenera le astratte come dice nel Libano Giovanni anche l'ordinamento giuridico è un sistema predittivo da una parte
Fattispecie generali ed astratte dall'altra poi la concretezza dell'abilità dei reali che cos'è l'intelligenza è così difficile
Già parlavi di intelligenza umana figuriamoci poi cercare di comprendere l'intelligenza artificiale tant'è che Giovanni Lodati all'interno delle varie dimensioni per esempio quella economica quella filosofica quella della linguistica
Quella della psicologia
Certo l'intelligenza umana a questo è all'interno di un corpo umano quindi le connessioni sommano con tutto un Complesso di Mykonos sistemi del corpo umano
Intelligenza artificiale al di fuori del corpo umano però che ha imbarazzo cioè siamo in una dimensione dove l'artificialità dell'intelligenza
è stata per bassi IPA le responsabilità dei giuristi in questo senso sono tante
Non si tratta semplicemente di
Discuterne di norme tecniche da applicare volta per volta a fattispecie concrete qui si tratta
Di altro nome e lo evidenzia Giovanni quando parla dei rischi
Della intelligenza artificiale delle opportunità e innegabile che ci siano delle opportunità che poi dall'altra parte di questa Polinice etico Gino Nisini dica che dovrebbe in qualche modo date delle soluzioni soluzioni però a cosa perché anche questo e il punto di vista partire da dove per dare e quali soluzioni quali sono i conflitti che si impongono
Innanzitutto vediamo quali sono secondo Giovanni le nuove opportunità
La tecnologia dell'intensa intelligenza artificiale applicata i big data può dare grandi benefici
L'accesso alle informazioni l'accresciuta generazione più ampia distribuzione della conoscenza riduzione dei costi maggiore produttività e creazione di valore
Nuove opportunità di lavoro creativo e ben pagato servizi pubblici e privati personalizzati
Che tengano conto delle esigenze di tutti di tutti quelli che vengono profilati di tutti quelli che navigano che utilizzano l'intelligenza artificiale i progressi i progressi sono tanti soprattutto nel campo medico
Lei non possiamo non tenerlo presente
Che l'applicazione dell'intelligenza artificiale nel campo medico è arrivata ad una certezza ad una anche ad una precisione diagnosi stilata che certamente avvantaggia tutti tutti quelli che in qualche modo hanno a che fare con questa certezze certezza e precisione diagnostica allora le sfide
Dice Giovanni del futuro nel mondo del lavoro
Soprattutto nel mondo del lavoro perché poi quali sono i rischi dell'intelligenza artificiale che venga sostituito il lavoro umano con un lavoro un lavoro come dire a come cani con non si può dire anche perché ne ha i giuristi basta che utilizziamo una parola in un ambito diverso da quello che giuridico e già questa parole diventata vecchia e obsoleta
Quindi c'è una dopo mucca pazza sia tale che porta ognuno di noi a sentirsi inadeguato ognuno di noi che a che fare con un panorama culturale giuridico come quello del diritto che si avvale da una parte dell'ermeneutica giuridica che certo non è mentre Como pratica né diciamo nel nel Paper Bat settori precostituiti dinamiche predittivi vergella ermeneutica giuridica si avvale dei di ragionamenti
Molte volte sono anche ragionamenti che portano alla completezza e anche alla non completezza dei diritti umani i principi che non sono principi molte volte si tratta di principi non codificati e i principi generali che sono codificati
Allora quali sono i rischi lo sviluppo dell'intelligenza artificiale comporta gravi rischi per gli individui uscito testualmente per i gruppi all'intera società i sistemi di intelligenza artificiale dei dati da essi utilizzati possono offrire nuove occasioni
Per l'attività illegali per esempio possono essere oggetto di attacchi o possono essere strumenti per commettere atti criminali
Rischi per il lavoro la sostituzione di sistemi intelligenti al lavoro umano può svalutati il lavoro di chi è stato rimpiazzato dalle macchine
Molti rischiano di perdere la cosiddetta occorsa contro le macchine e quindi di perdere il proprio lavoro i lavoratori interessati possono essere colpiti da povertà
Ed emarginazione perdere la fiducia in se stessi
Questo comporta di ricostituire ciò che è patrimonio
Del discorso sul diritto la dignità della persona la dignità dei soggetti
La genuinità dei lavoratori quindi l'esigenza di garantire una vita dignitosa anche a chi abbia perso il proprio lavoro in seguito all'automazione
Rischi ma anche costi per questa società complessa e democratica
Infine l'intelligenza artificiale consentendo alle grandi imprese di gitani die ottennero enormi profitti con forza di lavoro limitata concentra la ricchezza in chi investe in tali intese
Fino a creare dei monopoli
Che sono insormontabili
Protocolli tra monopoli
Che certamente determinano la vita dei singoli individui
Basti pensare semplicemente al principio di uguaglianza che il giurista incontra quotidianamente che poi trasforma nella declinazione delle fattispecie concrete in principio di equità
Non ho una piattaforma non sono libero ristrutturare una piattaforma perché incidenti sono i capitali
Da investire in una piattaforma allo stesso tempo però faccio parte di una piattaforma sono uguale insieme a tutti gli altri utenti
Il principio di uguaglianza rispettato nell'uniformità
Si ingenera proprio come in Libano e di Giovanni che trascina verso la lettura anche l'intelligenza artificiale trascina verso una esecuzione lenta
Abitudinaria
Tutti navighiamo tutti siamo uguali agli altri e però non siamo uguali
C'è un criterio di scomposizione determinato proprio da chi detiene il monopolio delle piattaforme anche la questione delle piattaforme che tipo di piattaforme sono sono pubbliche o sono per i parti queste piattaforme
Ma ci appoggiamo a delle piattaforme in Google è una piattaforma intelligenza artificiale che possa quel eppure hanno voi solo nel come sapienza ci appoggiamo ad una piattaforma
Non lo so non voglio utilizzare termini classici pubblica privata
Dove li versiamo costantemente tutti i nostri dati sensibili non sensibili quelli pubblici e quelli anche quelli che
Involontariamente Enti citiamo
Anche al di fuori delle attività illegali come vedete per si pongono dei problemi il problema che pone in Giovanni e anche il problema della crisi della Democrazia
Crisi della democrazia che si manifesta nell'approdo filiazione e dunque anche nella manipolazione del consenso
Persona parte verso l'altra e nella capacità di interferire dell'intelligenza artificiale nei comportamenti degli individui attraverso la profilazione
Sino a dando della privacy cosa significa danno della privacy semplicemente che sono violati i miei dati sensibili che i dati sensibili sono posti a disposizione di tutti
Penso naturalmente portato no avviando verso la lettura dell'indultino Giovanni ad alcune è finito anche
Ad alcune domande
Che rivolgo a Giovanni sia sulla questione della giurista e quindi di questa bella cornice è Diego giuridica che Giovanni discute in modo approfondito e capillari
Latita non ha nulla a che vedere con il diritto
Per avere un Etica e necessaria una disposizione il gruppo ha non ha nulla a che vedere nel senso che ha rapporti certamente profondi e pervasivi con il diritto però allo stesso tempo il diritto è istituito lette da non è istituita le norme sono concretizzate è un regista c'è un legislatore c'è un giudice c'è una forza pubblica
Nel caso delle norme etiche tutta questa cornice istituzionalizzata non c'era allora mi chiedo Giovanni attualmente perché ambientando il tuo libro nell'attualità ne deriva anche che la questione principale del diritto e giudizio giudizi poco avvicinabile
Il giudizio è giuridico considerato che può essere
Anche totalmente cancellato il biglietto da un altro assoluto avvicinabile il giudizio giuridico dall'intelligenza artificiale movente intenzione emergono
Come programmi appartengono ai sogni definite le attività penale amministrativo hai diritto pubblico in generale impone quasi incontrata dall'intelligenza artificiale della vita interiore dell'individuo nel giudizio in termini poi grazie
Dunque molte grazie molte grazie Luisa in particolare non so se ringraziati per quest'ultima questione che mi hai proposto la alla quale penso sarà molto difficile risponde intanto di invio la la risposta alla fine degli degli interventi approfitta e do subito la parola al prossimo intercettore
Giuseppe e l'amico e Giuseppe e Giuseppe Colosio ha mitizzato consigliere di Cassazione ora docente di informatica giuridica
Va be'io ero sostituto procuratore generale zero nello stesso ufficio all'intesa tesa è stato a lungo problema che il mio grazie e poi c'è un una prospettiva un po'diverso fatto parte dell'ufficio innovazione della corte di cassazione e e in questo senso Da Rin Torino anche alcune affermazioni che ha fatto prima il precedente sa
A cosa serve l'informatica per i giuristi guarda che questo non è un quesito che nato ora è un quesito al quale almeno chi e siamo veramente una minoranza
Assoluto Giovanni Sartori fa parte fa minoranza e
Ma almeno occhi sotto meno Lazio se siamo siamo veramente una buona minoranza assoluta di teorici del rapporto fra informatica diritto e filosofi perché dobbiamo comunque parteciperanno questa questo comportamento accademico mai parte attenti
Alla
Procedimento informatico
Che ha delle specificità e su questo bene ha fatto il professore a sottolineare alcuni aspetti primo aspetto esso l'espressione intelligenza artificiale ha un tale successo in tutta Europa in tutto il mondo nel nostro ordinamento nel piano serve che ci sembra ecco che si era arrivati a un punto di svolta
In realtà questo è un punto al quale almeno per sessant'anni negli Stati Uniti prima con l'idea di impianto
E successivamente anche in Italia grazie appunto al lavoro enormi svolto proprio pensata in Corte di Cassazione
Pochi sanno che proprio in Corte di Cassazione
E è stato sviluppato un sistema informatico avanzatissimo
In grado di raccogliere addirittura se ancora più ampliato
In questi anni suddividendolo per settori
Ma che fino a non molto tempo fa era considerato il uno dei sistemi più avanzati al molto
Sono raccolte le sentenze della Corte di cassazione quindi le scelte quelle più rilevanti sotto il profilo giuridico
Quelle che attengono affermazione dei principi sui quali non ci sta Complesso come il sistema giuridico e giudiziario
E sicuramente approvato elaborare non c'ho delle strategie di ricerca ma anche delle strategie di lettura
Del materiale giurisprudenziale bisogna dire anche in questo momento
Molti di scritti di corte d'appello sono impegnati nella stessa realizzazione di sistemi di intelligenza artificiale basati su materiale giurisprudenziale distrettuale
è queste basi dati sono anche importanti sotto il profilo dei contenuti perché per esempio gli orientamenti in materia di proprietà intellettuale di famiglia sono direi degli apporti fondamentali alle scelte giurisprudenziale proprio turno al rapporto fra giurista e informati perché guardate non è un rapporto così antitetico perché il giurista si esprime nel linguaggio filosofico molti filosofi fra cui Leitner zio in cui pochi sanno che era consigliere di Corte d'Appello insomma nel mille seicentoventi
E e che scrisse anche l'ars combinatoria quindi evidentemente insomma questa parentela cioè ma è molto più antico perché la stessa immagine del diritto è una macchina
E la più elementare delle macchine quella che ci consente di suo pensare
Solo le ragioni proprio materialmente un peso quindi attribuire a seconda del peso una certa solidità ha un impianto giuridico
è una metafora in realtà dovremmo leggerla bene questa metafora perché non c'è elemento della bilancia
Nella cultura romana tre quella che ha formato la nostra coscienza giuridica c'è nella cultura egiziana
Dove la metafora funzione all'inverso nel libro dei morti l'anima deve essere più leggera di una piuma e viene pensata da nubi su questa bilancia da lì l'immagine la bilancia come simbolo del giudizio
Ma che serve l'intelligenza artificiale e il calcolo del diritto ovvero ci sono veramente ambienti così lontani e allora vi dirò una cosa che magari scandalizzerei giuristi più puri guardate nelle aule di giustizia noi prendiamo una sola cosa
Che ogni giudizio civile e penale inizia con un calcolo definisce ancora
Perché e quando avete queste un com'è una costante che lega sia l'esperienza civilistica che l'esperienza dei realisti
Fermo restando che negli Stati Uniti
C'è dove sono stati sperimentate sistemi predittivi sull'insorgenza della recidiva
Nel nostro sistema basta che un giudice Metta una prognosi infausta vip dovuti molto è una connotazione medica di questa espressione per mantenere una misura carceraria
Negli Stati Uniti per lo meno
Si tenta una razionalizzazione ma quel tipo di attività è l'unica che spetta al giudice perché nel sistema di common law il giudice
A esclusivamente il potere del sentenze anche perché tutte le attività di ammissibilità della prova
E guardate che in larga parte la prova si struttura sempre di più i termini automatici
Il punto è l'esperienza alla polizia postale neanche l'esperienza quindi la la lettura di un hippie così si fanno indagini informatiche sono milioni e milioni di dati
è anche l'esperienza di una lettura di un brogliaccio di intercettazione quando effettivamente il linguaggio C espandere notevolmente
E allora ecco lusso di tecniche intelligenza artificiale direi divario intelligenze artificiali
Perché siano un livello estremamente evoluto sotto il profilo delle intelligenze di tipo geografico
Ci sono quelle che poi si ricollegano alla guida dei vincoli siamo un livello meno evoluto basta farsi un giro sul cioè stipiti testata presentato da qualche giorno
Per rendervi conto che abbiamo un simulacro di pensiero giuridico certo certo CPT se li diamo cos'è un contratto mi risponde
Ma nel momento in cui io mi interrogo certo CPT in modo più evoluto o addirittura chiedendogli un ragionamento più sofisticato si limita a dirne che è un
Tutto sommato è un territorio un'intelligenza per artificiale basata sul modello di linguaggio
Allora da una parte il sistema porto fra linguaggio giuridico che poi un linguaggio italiano dove convivono diverso ontologiche e di qui l'importanza dei filosofi del diritto che sono pochi i costruttori di Curzio ontologie
In ogni sistema in teoria filosofo del diritto crebbe essere in grado di dialogare non solo in termini generali con ogni singolo settore del diritto
Ma questo ruolo sarà esaltato ancora di più con l'introduzione di sistemi di intelligenza artificiale di tipo giuridico
A che servono sostanzialmente a tre funzioni fondamentali
A leggere le leggi
In una prima lezione che faccio i miei studenti qui al corso di che su tecnologie informatiche giuridiche e sono qua possono confermarlo il porto la legge di bilancio e l'invito a dirmi cosa capiscono di questa legge di bilancio ecco a che serve un sistema informatico nel diritto alleggerire una legge e questo ce lo diceva ridendo
La legge si chiama appunto e per qualcosa che ci lega insieme ci tiene insieme ci consente di capire gli elementi fondamentali della società ma per questo
Bisogna chi il testo sia leggibile non è un'impresa semplice in un Paese dove ci sono circa trecentosettanta mila
Di leggi e atti aventi valore di legge
Intelligenza artificiale serve a scrivere una norma serve a scrivere un contratto
Serve anche a giudicare una norma un contratto un la prova
Attraverso una lettura più attenta del materiale documentale che sempre più di carattere informatico
Intelligenza artificiale si deve confrontare con un carattere fondamentale del nostro agire giuridico che la prudenza le nostre in un secolo si di Lauria si chiama non a caso giurisprudenza l'attività del giudice è un qualcosa che non è il solo conoscere Leno
Ma capirne lo spirito significati di vere
Quotidianamente applicare pertanto le norme secondo lo spirito della vita vissuta
Altrimenti avremmo delle sentenze veramente teorici
Cosa serve l'etica e qui chiudo eletti che lo sviluppa molto bene Giovanni
è la frontiera dove la norma non può arrivare
E bisogna essere molto attenti nel rapporto fra etica e costruzione scientifica diceva Popper
Ma sicuramente l'etica quando diventano al Goretti che ha che su questo sapete ci sono degli studi molto interessanti di parte Benanti
E quindi quando può esser considerata già nella costruzione del pensiero artificiale può essere un elemento sicuramente di maggiore spiegazione
Dell'applicazione della norma giuridica ma anche di
Interpretazione del corretto un ragionamento giuridico grazie
Ma
Due due minuti cinque minuti perché ha poi allora
Io faccio uno spot pubblicitario
Leggete il libero dei Giovanni Sartori che è un gran bel libro perché spiega bene le cose anche Raw uno poco era unito come me che le ha capite le riesce a
Veramente in modo non banale h a spiegare cresce il test di tumore in ginocchio ma tutte le le varie questioni veramente
Merita
Da una sistema merita di esser letto perché da una sistematizzazione spiega i diversi tipi di intelligenza artificiale come mai è diventata così importante negli ultimi anni tante cose veramente
Il capitolo la parte dedicata al capitalismo sulla sorveglianza
Per il turno trovato particolarmente felice perché riesce a metterlo in una prospettiva storica
E che aiuta molto io lavoro avevo letto un ponte e del capitalismo alla sorveglianza e avevo fatto fatica a capire il significato in senso lo sfondo profondo in cui si colloca e invece libero Degiovanni lo fa merita davvero adesso che gli ho fatto e complimenti qualche tiro al prima
Di o no qualche osservazione più critica perché così ci divertiamo è un libero ma questo lui l'ha già detto definì sionista
Cioè c'ha l'ossessione un po'nella definizione e comincia che nessuno su ha definito che cos'è neanche l'intelligenza naturale no e figuratevi se capiamo che cos'è l'intelligenza artificiale
Però non è che noi possiamo parlare solo delle cose che siamo capaci di definire
Voglio dire
Mi ha sempre colpito molto se noi dobbiamo capire chi è un romantico non riusciamo a dare una definizione precisa di romanticismo però sappiamo che tra Beethoven Bach
Celle o Wadsworth che sono pure personaggi positive sino c'è un elemento per cui possiamo dire che sono romantici
Mentre e e che
Monza non lo è
No tanto per entrare adesso se volete in altre virtù eppure ne parliamo e ci sono libri su che cosa il romanticismo senza sapere esattamente definire una mozione lo so che in diritto dove c'è di mezzo la pena e le altre nove bisogna saperlo bene
Ma probabilmente questo è uno dei problemi che secondo me
Dopodiché
Un'altra questione
Perché spiega benissimo e su cui invece le pongo una domanda è e disastro combinato da Cambridge analitica anche in questo modo spiega tre quattro paginette che ben fatte finalmente ho capito il disastro che è un fatto e la domanda è perché questo non lo scrivere invece sarebbe stato come in un libro giallo che io volevo la conclusione
Che preme hanno avuto questi signori perché voglio dire che il disastro che ha combinato dal mio punto di vista & disastro mondiale
Anche perché ormai le votazioni si vincono per cinquanta mila voti di differenza quindi cioè voi nei spostate un poco di di questioni fatto un disastro mondiale come quello che abbiamo avuto con la presidenza
Dal due mila e sedici al due mila e venti ma non voglio entrare né fare nomi
Nelle altre cose ciascuno quelle per proprio e e mi domando Marchei sanzioni hanno avuto perché questo mostra già e dove tu non lo dici
No e e sono rimasto un po'deluso nel senso che Decò
No no voglio avere ecco va bene mi fa piacere che adesso tu tutto lo dica però capite bene che questo mostra la crisi
Radicale del diritto no perché non non si trova il modo di sanzionarli una volta sarebbero stati messi alla forca onco cose ancora peggiori non lo so subito Dante i traditori dallo Stato li mette Jūrmala Giudecca
Dopodiché altre piccole questioni e poi chiudo veramente sono molto contento che il collega l'etica col diritto
Perché diversamente da quel che ho sentito dire prima l'etica fortemente collegata col diritto e io direi addirittura la condiziona
No sono anche molto contento che non abbia parlato di Al Gore etica
Che è un brutto nome che denotano una cosa poco chiare al di là del
Collega Benanti no o dal Papa che ha utilizzato la parola al cuore etica che io personalmente credo non se capisco bene che tipo di etica e qui vengo a chiudere con due cose
Per Giovanni le regole sono sempre invece nell'ultimo capitolo regola intendiamo qualsiasi rinunciato condizionale
Che collega e dice che il collega un
Il collega un antecedente a un conseguente ma e non ci sono le regole assolute che non sono condizionate
Questo era il problema fondamentale nell'etica almeno tradizionale mentre lui ormai si muove in in un orizzonte nuovo e questo lo porta a dire che ad esempio
Ha molta fiducia poi sul delitto o invece che già ci sono i diritti europei che mette a a a al riparo di tante cose dice c'è il diritto a una vita privata articolo sette e il diritto alla salute
Io son d'accordo che ci sono queste cose qui il problema di fondo è che l'intelligenza artificiale
Ci cambia in modo radicale il concetto di privatezza
E questo è un dato di fatto già oggi
Parlare di vita privata siamo tutti d'accordo che c'è un diritto alla vita privata semplicemente ci han cambiato che che cos'è privato
E e quindi è lo stesso e chiudo veramente il diritto alla salute
Ma la questione del codice ciò dimostra c'ha mostrato che la salute è il concetto di salute è cambiato radicalmente
Che alcuni ritengono che tutto sommato il Corriere era un influirà come una influenza che quindi non c'era bisogno di fare nulla perché danno una valutazione
Di salute in quell'altro modo e per gli altri invece la sua il Covent
Che aveva lo zero virgola due per cento di mortalità quindi uno dice fino almeno per me io dichiaro la mia non voglio entrare in alto il due per cento di zero virgola due per cento la la spagnola aveva il due per cento non so se mi spiego di mortalità
L'immortalità seicentocinque si ricordi fosse stato fosse stato come si chiama morta per letale come la spagnola avremmo dovuto avere centosessanta milioni di morti
Non so soltanto per avere un'idea il nel mondo
Tracce cerca e invece non ne abbiamo avuti
Una decina di milioni ecco non ci sa bene e il male più o meno perse sono vestiti detto questo
Il vero problema e che cambiano i concetti stessi alla base della nostra convivenza civile e questo non è un problema Epicoco giuridico è un problema categoriale basta
Ho già finito
Seguendo l'indice il professore mediato qui dalla parola detto se Incenzo fra tutto quello che inizia con la Z Venditti sarà capitato chissà quante volte Expert
è
Perché ci si aspetta
Mi impegno a lasciare spazio zero cento c'è
Che so che è un sacco di osservazioni dovrà io mi associo e veramente sono sinceri ai complimenti per il libro io ho applicato
Soluzione in intelligenza artificiale in diversi progetti interdisciplinari quindi son trovato delle spiegare
Più tolte a persone anche molto lontane
Da un punto di vista scientifico-culturale da me che cos'è l'intelligenza artificiale o che cosa che stavamo facendo in particolare ho lavorato sia in ambito di digitali Mantis quindi ne ha parlato con storici paleografia di
Archivisti diplomatiche imparato anche un sacco di nuovi termini io stesso e anche in contesti di pubblica amministrazione quindi ho parlato con giuristi mi son trovato a dover dare delle spiegazioni su che cosa fosse in effetti il libro secondo me può essere un ottimo punto di riferimento
Non so se molto deficit definizioni sta male diciamo forse per la mia formazione né intendiamo dare definizioni formali di tutto quello che scriviamo quindi mi son trovato molto a mio agio
Diciamo e anche l'ho trovato estremamente equilibrato e intellettualmente onesto nel senso che che l'intelligenza artificiale spesso viene descritta con anche delle iperboli in molti molte direzioni diverse
Due aspetti che poi proprio nella mia esperienza ho ritrovato anche nel libro anche sulle quali però magari poi chiedo una frode profondimento che sui quali nei prendo anche una provocazione di Maurizio Fellini sono relativamente alla
Dei rischi né timori
Relativa intelligente artificiali introduzione intelligenza artificiale della perdita del lavoro io con quasi tutte le persone che ho parlato c'è stato una fortissima
Inizialmente
Freddezza nel proporre una soluzione
In maniera difensiva quello che mi ha detto ma io studiato trent'anni queste cose adesso cosa venite voi con un programmino mi risolvete il problema poi
Spiegato con grande onestà intellettuale effettivamente si riescono a convincere le persone
Che alcuni problemi si possano affrontare e che probabilmente si possono costruire strumenti che alle siano parte del lavoro liberando né liberando quindi tempo per per altri l'altro aspetto che viene affrontato nel libro ma sul quale poi magari lascio una considerazione a dottore
è quello relativo alle spiegazioni in particolare io utilizzato prevalentemente sistemi del secondo tipo secondo la classificazione che ci dava prima un recente comunque gli induttivi in particolari Rettili neurali quindi che
Sulle quali non non abbiano un'idea del comportamento interno
C'è un'ampia letteratura che sta studiando quella che chiamiamo Esplanade bond ideali quindi che produce spiegazioni
è quello che mi chiedeva se le spiegazioni che vengono prodotte sono efficiente sono realmente poi efficaci e
E utilizzabili
Io ho una mia idea Maurizio prima ci lasciava intuire no però Villani esperienze mi chiedo ma perché le spiegazioni
Del degli umani sugli stessi problemi sono effettivamente delle spiegazioni utili le spiegazioni che ne produciamo non informatici
Sono prevalentemente in anche spiegato ma sono prevalentemente delle correlazione statistica
Noi diamo correlazioni statistiche
In uno in una delle esperienze
Con
In particolare con il Senato ne abbiam fatto un classificatore che doveva classificare articoli di legge dinanzi articoli di proposte di legge
Il quindi sulla base di un Tesauro
Dato a priori con trecentotré mila classi il sistema doveva sostituirò affiancato e poi abbiamo messo bene a fuoco questo affiancare uno tenuto mano per classificare gli articoli di legge
Abbiamo proposto c'è stato è stato ben accolto di di abitare una spiegazione delle classificazioni che venivano fornite
La spiegazione nella diamo sulla base di correlazioni statistiche quindi evidenziamo quelle che possono essere i termini all'interno del dell'articolo di legge che maggiormente hanno influenzato la classificazione
Diciamo apparentemente funzione però chiedendo all'utente umano una spiegazione ora
Io su questo riporto alcune statistiche
Il il Tesauro sapeva tre mila classi di queste tre mila classi un un quarto non viene mai utilizzata pure sono classiche sono state definite da dei giuristi
Che sono assolutamente ragionevoli
Per quale motivo non vengono mai utilizzate e probabilmente l'utente umano che non le ha mai utilizzate io dubito che riesca a dare una spiegazione su tutte quante
La classe più utilizzata
Ma in assoluto la classe utilizzata e la classe articolo
Quindi classificare un articolo con nella classe articolo mi sembra abbastanza il inutile ok però è la classe più utilizzata
Quindi le spiegazioni e che ci dà il sistema sono correlazioni statistiche quindi non sono le spiegazioni che probabilmente vorrebbe la logica
Però poi una domanda se vuoi una uno spunto per una riflessione che possiamo fare se queste sono
Buone sono accettabili e quanto siamo consapevoli che siano effettivamente correlazioni statistiche
Come come voi sulla ditta di tale esperienza e competenza non sono sollevato al vedere che almeno sembra che non abbia scritto niente di scandalosamente scandalosamente errato
Negate che pone domande alle quali cercherò di rispondere la misura in cui in cui sono in grado quindi sono molto contento di dare questi centri last but not least altro oggi la parola al potessero aver Vincenzo Zaza interdizione l'amico che conosco da tanto tempo e quindi attendo
Le sue il suo commento
Grazie grazie al dipartimento ingegneria informatica automatica gestionale
Questo l'invito grazie hanno Giovanni Sartori che punto ci conosciamo da molti anni in cui sa quanto io sono un estimatore della sua attività della sua produzione
E anche del modo con il quale egli presenta le sue posizioni sempre in modo spaccato attento dialettico cosa non sempre comune tra almeno quanto meno tra i giuristi
Quindi ho molto apprezzato il lo sforzo fatto da Giovanni Sartori in questa sua ultima fatica ora il punto sul quale vorrei brevissimamente soffermarmi è proprio il
Diciamo il titolo del libro intelligenza
Sì c'Ale e diritto e dunque una congiunzione io la mia impressione ma è un'impressione che mi viene da perdonate quando uno come dire ma i capelli bianchi e si occupa di questi temi da grosso modo una quarantina d'anni
E che questo rapporto non sia informa a intelligenza artificiale e diritto
Se volete in termini più ampi informatica e diritto ma debba essere visto piuttosto in maniera crescente come una opposizione con un'alterità come
Due mondi che sono significativamente diversi
Significative di me significativamente diversi perché Giovanni Sartori a a cura nelle sue pagine iniziali evidenziarsi
Pari a sospetti e vari profili mamme tagliare che punto di essenziale che tra informatica così come la concepiamo oggi non come la poteva concepire perché chiaramente è stato
Volevo presentato ricordato allora Larizza espicazione l'aritmetica Binary del mille seicentonovantotto comunque fine Seicento primi del Settecento tra l'altro ha preso dai cinesi da un modello quindi abbiamo una
Una radice forte dell'informatica tra un giurista filosofo matematico
Un genio del uno dei più grandi geni della
Del mondo occidentale
Vedere la il rapporto tra l'intelligenza artificiale diritto
Io lo vedo più come fatto di opposizione e opposizione perché a me pare che vi sia una profonda diversità
Epistemologica tra questi due mondi ovverosia il giurista con una cioè il mondo secondo certi modelli epistemologica
Che sono stato ricordato giustamente Aristotele comunque la latteria della Grande Triade Socrate Platone Aristotele con tutto quello che segue mentre l'epistemologia dell'intelligenza artificiale
E significativamente diversa nella sua concreta articolazione
E dunque proprio perché l'epistemologia è diversa
Scusatemi
Prendiamo qualche cosa che vuol dire quest'aura tutti conosco la fisica quantistica ha una sua epistemologia
Che non è in alcun modo un comprensibile dal giurista il giurista non può si può sborsare eccetto possiamo anche il giurista farà tutte quello che tutte le le le formule magiche per e stabilire se il gatto il vivo o è morto ma insomma non
è un è qualche cosa di significativamente diversa dal punto di vista epistemologico poiché qua abbondano in quest'aula
I filosofi
Credo che questo sia un punto di riflessione ora se l'epistemologia del giurista il teste Murgia dell'informatica sugli UFO
Bati per includere il grande mondo del attuale
Ventunesimo secolo del computer sa senza o del computer Scientist è diverso
Il la domanda che mi faccio io mi pongo da giurista e in senso della diciamo della corsa del del l'Unione europea
Verso la regolamentazione di ogni forma di diciamo di dimensione di dimensione digitale anche qui uso il termine digitali in senso lato
Digital governato da a digital market sa detta digital serve si sa internet artificialmente reggenza
E chi più ne ha
Più di me cenare sportivamente poi la responsabilità degli strumenti di di intelligenza artificiale con una definizione perdonatemi mi pare
Che sia non so mi pare non ricordo bene se l'articolo uno L'articolo due
Della proposta di Regolamento sull'intelligenza artificiale che comprende una vastità
Di ipotesi intelligenza artificiale che imporrebbe a rappresentare quantomeno ventidue mila ventuno due mila ventidue
Lo stato dell'arte in questa materia allora la domanda che mi faccio ma soprattutto lo faccio
A informatici anche qui l'uso in termini in termini molto ampi che se come ripeto Mall loro perché stiamo qui c'è il giurista
Giurista
Giurista Brussel lese
La cui conoscenza della storia e praticamente quella di un pesce rosso
Quindi ignora tutto quello che c'è vive nell'attualità nella
Della nell'esigenza del di un di un incanto produttivo di norme
Come vedo nulla loro
Questo tipo di intervento sulle loro discipline ecco perché questo intervento è volto a regolamentare non meglio giurista anzi diurno ma dico ai miei studenti guardati e ci sarà lavoro per voi per vent'anni fate bene iscrivermi a giurisprudenza
Perché tanto ci saranno problemi problematici problemini che poi siete il per risolvere ma nel momento in cui a livello europeo si decide che bisogna regolamentare
Tutte le forme di diciamo di tecnologie digitali mi domando qual è la risposta da parte di coloro i quali vivono immersi in questo mondo digitale raggiungono in questo contesto e secondo punto che volevo evidenziare qui concludo e che
Mentre l'Unione Europea
Fissa una serie di regole che sono delle regole per l'intelligenza artificiale mi fermo soltanto alle
Centinaia di pagine dell'INPS aveva proposto di artificio l'intelligenza si sforza di regolamentare questo
Mi pare che sfugga almeno io percepisco così che il l'intelligenza artificiale nelle sue varie dimensioni sia un fenomeno assolutamente
Globale o meglio no globale e qualche cosa che viene sviluppato in contesti diversi da quello europeo cioè i due popoli intelligenza artificiale sono gli Stati Uniti
Che hanno storicamente un vantaggio straordinario e la Cina per l'enormità dei delle delle diciamo delle dei dei dei dati di cui dispongono per sviluppare sistemi di intelligenza artificiale
Sistemi di intelligenza artificiale Mina Oropa non mi pare proprio che ci siano cioè non mi pare che nello sviluppo dell'intelligenza artificiale sia
Qui basato in Europa quindi noi europei stiamo sviluppando qualche cosa che viene prodotto fuori e allora a questo punto la domanda piuttosto banale quella che ci viene fatta da un amico forme di Aldo lo conosce bene pre Stéphane combatterle col massimo superiore biglione che ha scritto recentemente un libro l'ampiezza algoritmi
Della nella quale evidenza che ci sono imperi digitali Stati Uniti e Cina e colonie digitali nelle quali
Nell'Europa Unione Europea si avvia a diventare alla riflessione quella della del senso di questa corso del giurista
Europeo Unione Europea che vorrebbe regolamentare qualche cosa che non ha sotto che non comanda non controlla perché viene prodotto
Fuori dai suoi confini o vuole in qualche modo come se fosse qualche macchina strana che deve importato in Europa e vuole che sia conforme alcuni principi nelle principi europee
Il tema dell'etica che sicuramente è un tema molto importante che agita dei computers anzi essa almeno da trent'anni e la domanda ovvia Lettica che c'è negli Stati Uniti in Cina forse leggermente diversa
Da quella che esiste invece da quella che esiste
E quella che esiste indetto puro ma allora alle mia domanda quale in futuro ma come credono gli informatici il futuro di questa disciplina è questo mi interessa molto perché non vorrei semplicemente
Seguire il il carro simili il carro bonus inglese che mi pare che non porti molto lontano grazie
Grazie né grazie a tutti e invito tutti e tutte a cominciare dai nostri studenti al salire al piano di sopra per continuare la discussione davanti a mancare un bicchiere di vino no la cartina
E ringrazio voglio ringraziare Giovanni sfruttare vivere l'attrice i relatori Giovanni
No clienti e ti lasciava alla misura intanto io gli ordini io vi ringrazio comunque e Giovanni puoi dire doganali di risposta ma soprattutto possiamo continuare la discussione insomma quindi volevano prepariamo sopra
Ka perché io mi sono occupato cercato di fare un po'di informatica in qualche misura soprattutto sul fronte della della Della d'informatica simbolica della programmazione logica e e dall'altro lato e dall'altro lato il giurista anch'io essendo poi spiazzato dall'avvento dei invece del dell'apprendimento automatico quella dei sistemi e dei sistemi neurali ma vorrei solamente dire al posto dello Technische Suma Aristotele è stato un ispiratore diciamo del se vogliamo bella
Nasce dell'approccio così logico al al diritto che in qualche misura ci accompagnato finora e poi c'è anche l'altro l'invito della del giudizio americani invece con secondo il quale il giurista sarebbe stato lo statistico
E qui abbiamo intenzione e l'intelligenza artificiale di associazioni induttiva coniugale
Quindi in qualche modo il giurista può cercare di accostarsi a queste discipline mantenendo in qualche modo la propria integrità mentale anche se insomma lo sfottò ovviamente richiesto è notevole
Purtroppo all'Aspen aperitivo ci aspetta e quindi possono mi posso o non posso rispondere come avrei voluto a tutte le interessanti sollecitazioni che sono venute dagli altri
Dagli altri commenti
Niente vale solamente dire che spero che questo tentativo di del mio volume posso contribuire in qualche modo ad accostare con consapevolezza
I giuristi all'intelligenza artificiale intelligenza artificiale ha bisogno per il diritto una volta che si diffonde nella società
La disciplina giuridica è necessaria affinché l'uso dell'intelligenza artificiale sia rivolta insomma così genericamente al bene comune
E d'altro lato anche penso anche l'intelligenza anche il diritto ha bisogno dell'intelligenza artificiale le applicazioni finora sono limitate però le prospettive sono sono grandi e sono sicuro che si realizzeranno nei prossimi negli anni a venire quindi auguri sia al al diritto che l'intelligenza artificiale che questa unione ossa SMA generare progresso per entrambe le dici leciti
Va bene tutto questo vi faranno grazie opera