Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta presunzione dell'Associazione Luca Coscioni per riuscirci
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato diciannove novembre due mila e ventidue una settimana davvero densa di bersagli mi viene da dire presi
In particolare parleremo della piattaforma per il referendum digitali le leggi iniziative popolari che sono on line da pochi giorni ne parleremo con Lorenzo Cuneo
Di di omaggi Italia e con Mario Staderini che a seguito questa lunga storia alto conto raggiunto il l'inizio dei lavori per l'attuazione dei piani di eliminazione delle barriere architettoniche la sentiremo l'avvocato Sergio Tata Nano assessore comunale presso il comune di Francavilla Fontana con delega ai diritti civili e le pari opportunità anche dopo sei anni
Riuscito appunto a stare iniziata in questi lavori la terza notizia che è stato designato Marco Cappato tra coloro che riceveranno l'Ambrogino d'Oro
L'Ambrogino dopo è un premio concesso dal Comune di Milano
Che viene deciso dalla Commissione per le civiche benemerenze del
Comune ci saranno in tutto quaranta personaggi ne parleremo senz'altro lei nelle prossime trasmissioni sempre con Marco Cappato però vi propongo la intervista rilasciata Tiziano alcune vie su Radio Radicale in seguito al documento della Cei che ancora una volta parla della cultura della morte per le battaglie vicini all'interno e poi ancora commenteremo l'evento delle trentennale della rivista interdisciplinare
Bioetica della Consulta di Bioetica con il professor Demetrio ma partiamo senz'altro con la piattaforma digitale dopo anni di attesa è stato attivato finalmente il portale ufficiale del governo
Che rappresenta la piattaforma per raccogliere on line le firme per i referendum
Per parlare spiegarci commentare questa importante notizia dei giorni scorsi abbiamo in linea con la questo pomeriggio Lorenzo Mineo che saluto buonasera Lorenzo
Però se mila elaborazione a chi ci ascolta
Coordinatore del in Italia di Human cioè umanizza
Che ha eseguito tutta la l'iter di questa veramente travagliata questione per la la raccolta delle firme digitali commenta con come con il Sider in questa finalmente in questa notizia
Ma sicuramente una notizia positiva una conquista che abbiamo ottenuto
Grazie a Mario democrazia radicale quindi anche grazie ai ricorsi giudiziari che abbiamo portato avanti in sede ONU
Che vanno indietro nel tempo sono partiti nel due mila quindici e quindi c'è tutta la battaglie giudiziarie poi c'è stata la battaglia anche politica anche gli appelli che abbiamo promosso un'associazione Luca Coscioni e gli incontri che abbiamo ottenuto col ministro insomma è stato un percorso lungo che poi soprattutto negli ultimi due anni ha portato al risultato
Ecco Mario Mario Staderini che ci raggiungerà a breve che ci racconterà un po'la storia sin dall'inizio di questa battaglia però vagliata che cosa c'è che
Non è completamente soddisfacente in questa
Di Quetta piattaforma on line apre la raccolta delle firme digitali riguarda ovviamente la presentazione alle elezioni
E quindi
Cioè dei difetti questa questa piattaforma
Sì intanto vogliamo vedere la vera e propria messa in funzione perché adesso abbiamo visto luce la versione beta quindi ancora una versione con non tutte le funzionalità operative e soprattutto quello che però vediamo manca nel decreto attuativo ad esempio la possibilità per i comitati promotori di fare autofinanziamento e quindi raccogliere l'indirizzario dei firmatari promuoverli per alte campagne la possibilità di chiedere appunto finanziamenti per la campagna referendaria di proposte iniziativa popolare
E quindi questa è la prima grande assenza coi si poteva fare anche qualcosa in più dal punto di vista dell'integrazione
Con per esempio piattaforma europea e la conferenza per il futuro dell'Europa che il grande appuntamento grande consultazione dei cittadini che c'è stata l'anno scorso lì era nato ad una piattaforma della partecipazione con anche la possibilità di interagire discutere
La parte dei cittadini quindi già queste due cose la mancanza di possibilità di autofinanziamento per i comitati promotori la mancata possibilità di interagire di creare dei veri e propri scambi forum di discussione e poi potremmo aggiungere ad esempio tra le mancanze
La assenza di possibilità per il momento serata con questa di attivarla anche a livello locale quindi per gli strumenti di partecipazione anche a livello comunale regionale magari
La motivazione se c'è stata una motivazione per queste limitazioni quale è stata ma intanto affronta sicuramente della
La notizia positiva della entrata in funzione la piattaforma
In realtà
Lei c'è l'assenza di motivazione nel senso che noi avevamo chiesto
Una consultazione pubblica perché ci fosse dall'inizio la possibilità magari sfruttando anche l'esperienza di chi da tempo pratica attività di democrazia diretta il potere dare dei consigli migliorativi come questo siccome invece è stato un operazione
Al chiuso dove non c'è stata questa consultazione pubblica non c'è stata la possibilità di dare dei consigli
Di dare dei consigli migliorativi e quindi nel governo neanche dovuto motivare determinante mancanza
Cosa pensate di fare adesso per migliorare questo ma io credo che la migliore ha chiesto un incontro sottosegretario
Butti che adesso alla competenza quindi trasferita dalla dall'ex ministro per la transizione digitale con l'auto e quindi andrà posta la questione politica anche a lui di migliorare la piattaforma e soprattutto poi di me per la in funzione al più presto perché è arrivato qualche giorno fa proprio un comunicato stampa dal sottosegretario che chiariva che si tratta soltanto appunto di una versione beta e quindi per avere una
Piattaforma
Pienamente funzionante speriamo di vederla al più presto andrà chiesto andrà fatta pressione aveva chiesto che non incontro
Lavoriamo a spiegare che cosa vuol dire era la terza nel metallo Renza Mineo sia assolutamente c'è una versione dove se voi adesso andate andate sul sito della della piattaforma non c'è ancora la la possibilità di firmare quindi do anche per tutti che ci ascoltano l'indicazione del sito che www punto firma referendum punto gov punto it in modo che tutti possono andare sul sito azioni reali non c'è ancora questa possibilità di firmare ci sono delle versioni di referendum ipotetici messi lì ancora per per vedere come funziona questa piattaforma ma quindi la funzionalità funds funzionamento della della piattaforma non è ancora entrato
In forza c'è qualcosa che kitsch ascolterebbe
Interessato a al al buon funzionamento di questo strumento
Potrebbe fare breccia e come ci rivolgiamo a chi ci sta ascoltando se è possibile attivare uno strumento per aiutare a completare questa questione
E intanto Thunder ammesso sul sito della
Ma Associazione Luca Coscioni e sui nostri siti un appello andrà rinnovato quindi non c'è ancora ma dal settimana prossima faremo in modo di incentivare anche i cittadini a chiedere a quest'incontro pubblico con con il sottosegretario Brutti abbiamo in questa settimana aspettato abbiamo saputo che il l'intera finalmente disponibile e quindi si tratterà adesso
Di mettere in rete un appello e chiedere che appunto questi miglioramenti siano fatti e che si ottengono incontro politico con sottosegretario
Per poter porre la questione allora sappiamo che ci devi lasciare quindi grazie grazie a Lorenzo minano coordinatore in Italia gli Newman sa
Complimenti per questa parziale
Parziale risultato complimenti che voglio rivolgere anche a Mario Staderini ketchup raggiunto buonasera Mario ciò Mirella un musulmano scontro durissimo allora Mario Conte io volevo ripercorrere
A grandi tappe naturalmente la storia di questa prima conquista che sicuramente potrebbe cambiare la per precipitazione i cittadini io credo alla vita pubblica no ma certo Mirella De Tuglie ha già cambiato
Proprio la nostra vita istituzionale perché si tratta di una rivoluzione copernicana nell'esercizio dei diritti politici e in particolare il diritto a promuovere i referendum
Per la prima volta in Italia da quando c'è la costituzione articolo settantacinque de quello che promuovere referendum sarà finalmente attuato quasi al cento per cento perché perché dopo che per tanti anni il palazzo del potere ha avuto una convenzione anti referendaria ricordiamocelo per trent'anni non è stato possibile promuovere referendum dalla Costituzione
Perché la legge attuativa è stata fatta non solo nel mille centosettanta quando la legge è stata fatta è stata fatta in maniera tale come riconoscono gli storici
Affinché le difficoltà organizzative si fossero da richiesti solo grandi sindacati o grandi partiti punti in seno
Fare il referendum all'epoca era fatto per la DC di Fanfani per il referendum contro la boy contro il divorzio
Ebbe dopo che la legge è stata fatta così le settanta apposta per ostacolare e dopo che il partito radicale di Pannella è riuscito ad hackerare diciamo questo sistema ma investendo praticamente tutta la sua vita politica finanziaria oggi finalmente potranno attraverso la piattaforma gratuita on line e la firma digitale l'unica al mondo potranno davvero tutti i cittadini quindi non solo i radicali che hanno saputo superare difficoltà fai messa apposta dalla legge
Potranno davvero promuovere dei referendum e delle leggi di iniziativa popolare senza dover chiedere il permesso
Ai grandi partiti che desse loro autentica Dori e questa è una rivoluzione una vittoria tutta radicale che nasce proprio dall'attenzione storica di radicali ad attivare la Costituzione democrazia a far vedere quello che di referendum non c'era il quando nel due mila tredici da segretario di radica e dagli anni dopo dieci anni praticamente dall'ultimo referendum promosso dei radicali che era quello sulla fecondazione assistita del due mila quattro quando nel due mila tredici decisi insieme agli altri compagni di promuovere dei referendum
Visto che eravamo stati diciamo così battuti dall'inefficienza dello Stato e dallo Stato boicottaggio vere e proprie dell'istituzione che non ci davano di autentica Dori
Dicemmo subito che
Avremmo ottenuto vittoria a livello internazionale così è stato il Comitato diritti umani dell'ONU su mia denuncia denunciami e Di Michele De Lucia
Difesi da Cesare Romano ha riconosciuto quello che Marco Pannella Radicali di tredici euro da sempre cioè che in Italia c'era un attentato ai diritti civili e politici dei cittadini ha chiesto
Ha intimato all'Italia di modificare le norme
Poi c'è voluto devo dire altri anni battaglie non violente ci ricordiamo battaglia inquinare cordura dando battaglia in Parlamento dapprima grazie all'onorevole Versace siamo riusciti a modificare la legge introdurre la firma digitale e poi con con Riccardo Magi dopo l'accordo che raggiungemmo Giammarco gentili col ministro Colao sul testo
Riuscimmo anticiparla direttamente per l'estate scorsa e poi è storia comune che conosco gli ascoltatori referendum cannabis o dall'Asia
Travolti da un milione di firme on line a dimostrazione che quando in Italia si dice che i referendum non piacciono più i cittadini è falso il potere che ha cercato di ostacolare lì e appena abbiamo superato le irragionevoli distinzioni che ha riconosciuto l'ONU
è arrivato subito alla valanga di firme quindi per la prima volta adesso ne vedremo davvero delle belle da un punto di vista democratico perché lo dicevo magari non saranno i radicali a riuscire a bucare il sistema e raccogliere le firme
E soprattutto questo perché dico ha già cambiato ha già cambiato perché oggi grazie al fatto che possibile un referendum quasi istantaneo convocato dopo venti-trenta giorni dall'approvazione di una legge il Parlamento
Ha molta meno convenienza a poter fare leggi ingiuste
Ho anti popolo o antipopolari facciamo un esempio se ci fosse una modifica alla legge centonovantaquattro
Sull'aborto da parte di questo governo in io scommetto che in quindici giorni dopo ci sarebbero almeno due tre milioni di firme raccolte on line sui referendum e sì certo c'è il problema del quorum della Corte Costituzionale tutte cose
Che ancora dovremo vincere e superare mai
Vorrà dire che il governo si ritroverebbe due-tre milioni di cittadini già organizzati su una battaglia politica e quindi il referendum istantaneo che consente l'on line
è un vero deterrente di fronte a leggi ingiuste o diciamo così impopolare antipopolari e che a questo punto venne uccisa ci si penserà molto bene perché il costo politico
Non sarebbe per nulla di non per nulla ridotte questo appunto è un merito che mi prendo per questi dieci anni di battaglia ma è un merito che va riconosciuto a tutta la storia radicale
Che diciamo di questi di questi argomenti di queste materie ne ha fatto un metodo anche una vittoria in questo caso
Ecco a fronte dell'importanza di questa svolta vera e propria
Bisogna confrontare la la la incredibile
Mancanza di attenzione da parte dei degli dei media sia delle delle dei giornali ma ma anche dei media audiovisivi
E questo è veramente il secondo pazzo perché se esistono queste forme non anni accessibili alla all'espressione della volontà dei cittadini ma loro non lo sanno è evidente che c'è il sistema che si inceppa
Beh non c'è dubbio miniera tocchi un altro dei punti su cui l'Italia è stata da vivente condannata dal Comitato diritti umani dell'ONU quando facemmo la denuncia cioè la mancanza di informazione sulle procedure e sull'esistenza
Però dobbiamo dire questo che la funzione crea loro danarosi e dice in questo caso io credo che molti gruppi di due editoriali capiranno a Breme il potenziale che hanno in mano perché potrebbero essere davvero un volano loro
Per e diciamo così appoggiare Farrell circolare proposte referendarie da firmarono Laine perché da Repubblica al fatto quotidiano ma allo stesso giornale di di Berlusconi la possibilità di organizzare campagne on line e di fronte iniziative importanti
Credo che a un certo punto lo comprenderanno anche loro e magari tocca dove diciamo dovremmo anche stare attenti a che non siano solo l'ora approfittarne dall'altra però la garanzia è un'altra
Grazie a questa possibilità ripeto i primi al mondo per dei film Mare on line con firma digitale
I social il condotti dai iniziano ad essere qualcosa di serio di utilizzabile a livello istituzionale non solo per polemizzare
O per diciamo così far scatenare il peggio del bar dello sport petizioni inutili oggi abbiamo invece la possibilità che i con il passaparola sui social davvero si riuscirà a rompere anche il muro della disinformazione perché nel momento in cui il tema sarebbe sia sentito a quel punto abbiamo visto come sulla cannabis e sull'eutanasia siamo riusciti senza informazione
A perito estivo ad avere una valanga di firme quindi ecco quello che dicevo che non solo i radicali sarà proprio questo magari anni fa Repubblica avrebbe organizzato facilmente dei referendum se fossero stati on line
Contro le leggi ad personam salvo in quel caso dover poi risponderne da vero
Ecco Chievo buoni con una mezzo secondo faccio riferimento ad una bella intervista rilasciata al sito di giornali Isma'da Marco Cappato in cui si propone di sì conduco non contestano insomma che si venti venti mila la la il rischio proprio a proposito dei sociali che tu citarli
Che un'influenza nel potrebbe dare una spinta la raccolta di firme e che questo
Potrebbe rappresentare un tema che magari non è di quelli che noi auspichiamo Luís risponde non credo sia criticabile perché il vuoto della politica che crea no lalla per forse ricorso ai sociali che cosa ne pensi maius problema ci sarebbe subito abbiamo creato un questa cosa proprio per consentire a molti il più brutti
Di pressione influenze un giornale un'influenza una trasmissione televisiva è un'influenza e ci sono anche ci saranno anche quelli sociali e ben venga
Più sono le persone che hanno il potere di trasmettere informazione più ci sarà possibilità che l'informazione non venga censurata dei vari referendum Cuesta il patagio e poi la Svizzera ci ha insegnato non c'è nessuna paura dei referendum
Perché innanzitutto chi li firma li firmavo e la fine zero solo se sono serie le persone che li li presentano e il tema è sentito altrimenti
Puoi avere anche quattro milioni di follower le cinquecento mila firme non raggiungi e probabilmente non sarà neanche in grado di scrivere un quesito referendario che passi quindi nessuna paura Manzi
Il problema si risolve baci ci saranno più referendum magari e in quel caso si faccia come Svizzera due sessioni fisseranno
In modo che così vengano distribuiti ci sia informazione dirittura si tolga al Governo l'arbitro di poter decidere la data in materia andare a Rimini insomma si tratta di non avere paura
Di questa novità maggiori cavalcare in un momento in cui è scomparsa la partecipazione e la fiducia nella politica anzi della stessa democrazia dei cittadini si tratta di sfruttare questa opportunità invece per aprire le porte le gabbie della democrazia e metterci dentro tanta novità e quindi anche imprevista
Ecco allora grazie grazie a Mario Staderini però abbiamo parlato della piattaforma se voi cliccate
Sulla schermi referendum punto gov punto it leggerete attenzione nella piattaforma in fase di testa sull'accesso al sistema e pertanto non consentito però questo è perché stiamo veramente parlando di una cosa recentissima e che accogliamo con molta soddisfazione prima e ancora continuiamo con la settimana delle buone notizie di pochi giorni fa la notizia che in un lungo cammino
Per l'attuazione dei a i piani di eliminazione delle barriere architettoniche
Hanno ottenuto una vittoria nella transazione Luca Coscioni a Francavilla Fontana
In provincia di Brindisi per parlarne per commentare questa buona notizia abbiamo con il nome del suo pomeriggio l'avvocato Sergio cantano che salutò buonasera Sergio
Quindi una buona sera
Già presidente della cellula Coscioni
Che diventato dal due mila e diciotto assessore comunale con delega ai diritti civili e le pari opportunità nell'amministrazione denunciò del comune di Francavilla Fontana allora è dal gerarca o parlare di una vittoria Sergio rispetto a questa cosa che è iniziata tantissimo tempo fa anche il che ha visto protagonista
è una
Per citare una persona non è molto gara naturale la forma delle cose il il due mila sedici è stato l'anno in cui a Francavilla si è iniziato a muovere qualcosa sul tema della
Dell'approvazione del piano per l'eliminazione delle barriere architettoniche perché
All'epoca con la cellula Coscioni inviamo alla Regione Puglia una
Un esposto
Evidenziando che appunto il nostro comune reale più
Su questo rispetto alla agli obblighi che sono imposti dalla legge quarantuno del mille novecentottantasei la Regione Puglia
Ci rispose
Diffidando il comune
E quindi
Imponendo in sostanza all'amministrazione allora incaricati
Cedere per l'approvazione
Prego
Poi diciamo l'amministrazione caduta però la cosa molto interessante fughe molto fu avviata una interlocuzione con la Regione Puglia cui io fui ricevuto in un paio di circostanze proprio dall'allora
Dall'allora assessore regionale Salvatore Negro
E da quel momento in poi
La la questione probabilmente più significativa è stata rappresentato dal fatto che e cambiava proprio l'attenzione da parte della Regione perché
A distanza di pochi mesi sono state adottate delle linee guida per la redazione del e a partire dal due mila diciannove
Sono stati stanziati stanziate moltissime risorse proprio per consentire ai Comuni
Di vincere questi piani
Nel due mila diciotto nel frattempo io sono diventato assessore qui a Francavilla abbiamo ottenuto un finanziamento proprio per la redazione del piano
Abbiamo continuato a
Anche a rubare quell'abitazione per cui
Il piano è arrivato in Consiglio comunale è stato approvato
Il primo anno abbiamo stanziato
I primi duecento mila euro che sono stati poi equamente ripartiti tra immobili
E infrastrutture pubbliche
Proprio la scorsa settimana sono partiti ufficialmente i lavori con la messa diciamo a norma del
Di uno degli immobili che era messo peggio che comando di polizia locale
Appunto sarà dotato intanto di una rampa d'accesso di un percorso Losers di una mappa tattile
Di bagni adeguati insomma un primo tassello molto importante dal punto di vista della messa a norma
Per l'appunto degli immobili poi conto contestualmente
Partirà
Partiranno anche i lavori
Infrastrutture
Li abbiamo fatto una scelta di carattere politico molto molto semplice cioè partendo proprio dal
Dalla serie
Comunale che castelli imperiali
Per poi allargarci verso verso la periferia quindi diciamo questo è un po'in soldoni percorso che abbiamo fatto qui a Francavilla però la cosa
Ripeto probabilmente più significativa e che da quella interlocuzione con la regione avviata nel lontano due mila sedici
La situazione è cambiata proprio in tutta la regione e devo dire che questo fu un comunque questo è stata sicuramente una vittoria dell'Associazione Luca Coscioni in particolare mi permetto di dire una intuizione
Una intuizione di Marco Cappato che all'epoca mi suggerì proprio questo aspetto cioè di per chiedere alla Regione di fare una sorta di mappatura
Di tutti i Comuni inadempienti e quindi da quel momento scoprimmo che la situazione era lentamente tragica in tutto il territorio regionale quindi
La la Regione forse
Ecco io voglio ricordare perché è così importante
Adottare il piano eliminazione per le varie delle barriere architettoniche perché sì sì sì
Pianificano delle degli interventi di abbattimento delle barriere non solo delle persone come mobilità ridotti come per esempio i gradini
Ma anche appunto come dicevi delle mappe tattili per altri forme di di disabilità quanti abitanti ha il Comune di Francavilla Fontana
Circa trentasei mila
Quindi delle persone che che potrebbero anziché potranno usufruire di questa abbattimento di barriere architettoniche sono va va be'che diciamo sempre che ne basterebbe una sola
Notificare però saranno decisamente più ognuna noi non disponiamo e anche su questo stiamo cercando
In che modo di attivare i nostri canali abbiamo nominato anzi abbiamo per la verità e le
Tu una garante dei diritti delle persone con disabilità è stata eletta direttamente alla cittadinanza questo ci tengo a sottolinearlo perché è un aspetto di cui vado particolarmente orgoglioso e proprio attraverso il lavoro che vai avanti stiamo cercando di creare una
Una forma di
Mappatura anche in questo senso che ovviamente
Si scopre un po'con
Le difficoltà legate alla privacy quindi diciamo che stiamo cercando di attivare un meccanismo su base volontaria
Per riuscire a capire
Numeri stiamo stiamo parlando ovviamente sappiamo benissimo che tanto più voi non aveva fare del sud Italia
Le difficili condizioni di accessibilità dei molti luoghi rendono
La la discriminazione nei confronti delle persone con disabilità una una vera e propria forma di segregazione all'interno delle loro abitazioni
Per cui
Serve quanto più si diffonderanno
Meccanismi di questo tipo di che che favoriranno l'accessibilità tanto più avremo contezza
Dell'incidenza positiva sulla sulla vita delle persone che poi che ricordiamolo sulle barriere architettoniche significa migliorare non soltanto la vita delle persone che noi siamo
Più comunemente portati a a pensare come persona con disabilità se le persone che
Si servono del del sentiero pelle ma in generale sono anche le persone anziane le bambine e i bambini le donne incinta quindi diciamo è è una categoria che in realtà andrebbe rivista
Non soltanto per quelle che sono come dicevo prima vede formativi se
Rita più comune più comunemente
Diciamo così accettate ma anche una un'idea più ampi
Più basta che poi alla fine ci fa capire di quanto possa essere importante
Via anche dal punto di vista appunto numerico comma come giustamente dice di più sarebbe sufficiente anche una sola persona per giustificare determinati investimenti
Comunque pensare che ci sono voluti sei anni dalla monitoraggio e dalla vostra in conto come dalla dall'esposto
Che ha diffidato quindi la Regione Puglia per mancato rispetto della legge sui tenda alla alla RAI all'inizio dei lavori che Battle saranno detti questa settimana il quattordici novembre sono tanti sei anni quindi credo che chi ci ascolta non vede sicuramente scoraggiarsi però deve riflettere sul fatto che non mollare rimane davvero
Lo strumento essenziale in questo che vorrei chiedere il ruolo della cellula locale dell'associazione Coscioni a Francavilla Fontana esiti quanto riscontro e cioè all'interno della popolazione non direttamente
Legata alla Coscioni certo non ci siamo persone
Tu in un attivo e estremamente significativo soprattutto sui comuni limitrofi nel senso che
Sì comporta
A a guardare del vicino piuttosto che a ad apprezzare poi lavoro viene fatto all'interno dei propri dei luoghi comuni quindi devo dire che molti molti amministratori dei Comuni limitrofi mi hanno contattato e quindi
è nata una una interlocuzione molto proficua
Per il resto questo senz'altro per aggiungere
Riina giunto invece a quello che dice di prima ruba al ai tempi
è vero però dobbiamo anche tenere presente che di mezzo c'è stata
La caduta di un amministrazione voi tutti i problemi legati come è noto la pandemia che c'hanno rallenta norme
E il fatto di dover iniziare totalmente da zero in un contesto come il vero come questo nel quale
Io però
Che è un contesto particolarmente complesso
Non è proprio stato abituato a
A monte delle risorse da destinare voi avete interventi e teniamo anche presente che se non vado errato o dovrebbero essere circa cinquantaquattro almeno questo tentato non so se aggiornato
I comuni che si sono dotati dell'di questo di questo Piano e nella sola Puglia parliamo di numeri inferiori alla decina quindi parliamo chiaramente
Strumenti che
In barba ad una legge del mille novecentottantasei insomma hanno trovato una scarsissima applicazione in realtà parlando dal dall'ottica dell'amministratore mi rendo conto di quanto siano un cd
Strumenti di questo tipo proprio perché ti consentono di operare in maniera ordinata e non di inseguire come accadeva prima nella migliore delle ipotesi inseguire la segnalazione magari della persona più conosciuta che stava lì a
A magari a a incatenarsi davanti al Comune perché voleva lo scivolo e si interveniva al limite nel nella migliore delle ipotesi in maniera estemporanea però è chiaro che avendo un piano le cose sono molto diverse anche perché tra l'altro non il piano lo abbiamo
Atto grazie alla collaborazione delle associazioni
Delle persone con disabilità che ci hanno dato una mano le norme e che ovviamente hanno coi potuto apprezzare il fatto di trovare le loro sollecitazioni all'interno di uno strumento di pianificazione
Ecco questo mi sembra meramente è una un punto importante di questa iniziativa perché chi ci ascolta può evidentemente ma perseguire la la questione del o dell'approvazione del del piano l'eliminazione delle barriere architettoniche o di applicazione di questo Piano se già è stato approvato ma in insieme con le associazioni quindi questa parcellizzazione che spesso le nelle disabilità si trovano per cui ci sono o no le associazioni dedicate ad una disabilità piuttosto che a un'altra
Ecco il senso davvero di fare una cosa a livello comunale quindi a livello amministrativo centralizzato è molto significativo e su questo credo che sembrarmi sembra importante l'esempio di Francavilla Fontana un'ultimissima cosa
Avvocato Sergio Tatarano quanto secondo te può ancora essere utile la tra normative deve che ricordo la messi a disposizione dalla
Associazione Luca Coscioni che permette di segnalare con la foto particolari ma ieri ma sicuramente utilissimo non li abbiamo sposata qualche tempo fa bene proprio Marco
Presentarla
E molto utile perché ovviamente
Da un lato
Come dire sollecita cittadinanza ad avere un ruolo attivo e dall'altro costringe l'amministrazione a non farsi trovare impreparata e quindi ad essere molto reattiva nel
Rispetto al punto quelle a quelle sollecitazioni quindi assolutamente
A da favorire e nel caso nostro ha fatto proprio da apripista a quel
A quel piano che poi
A distanza di pochi mesi arrivato in Consiglio
Allora grazie grazie all'avvocato Sergio catalano all'assessore esegue catalano va alle corse ogni anno sei andato a Teheran piena riportato questa importante
Se non la vogliamo chiamare vittoria ma insomma tappare raggiunto una bella tappa sul cammino per l'eliminazione delle barriere
Prima di ogni altra cosa dei Knicks Cina grazie ancora grazie
Ora ascoltiamo l'intervista rilasciata da Marco Cappato Cristiana Pugliese su radio radicale a proposito del documento della Cei sul fine vita
E oggi la Cei nella quarantina quarantacinquesima Giornata nazionale per la vita che si celebrerà il cinque febbraio prossimo
Ha diffuso un messaggio in cui si parla della alla cultura della morte la morte non è mai una soluzione scrivano assegnando un mandato preciso ai cattolici
Invitandoli a impegnarsi per arginare la cultura della morte in tema di aborto e Tana sia e suicidio assistito naturalmente a te la risposta in in tema questa cultura della morte da smascherare anche con promuovendo e sostenendo azioni concrete che cosa significa
Partecipa sempre al solito punto che poi il cuore del problema se considerarono la libertà con una parte essenziale della vita
Un parte così essenziale che si può arrivare a tagliare la vita per la libertà
Anche per la libertà di rete di religione è la storia dei marchi e la storia del del degli eroi mai quando politicamente discutiamo
Del diritto alla resistenza la resistenza armata un popolo l'Ucraina stiamo parlando proprio di questo se la sopravvivenza debba essere sempre e comunque un valore a tal punto assoluto
Da tracciare calpestare il testo mungere lo spazio per la libertà e responsabilità individuale
E ci sarebbe cioè mi fa concretamente concretamente un enorme spazio anche di lavoro comune con il mondo cattolico e perfino con le gerarchie ecclesiastiche con il mondo più organizzato nera affrontare le cause che sono alla radice
Di situazioni di sofferenza che poi possono portare anche a richieste di ulteriori io oggi abbandono odi e dello stesso può riguardare anche il tema della Bortoli ed è evidente che tutto quello che possiamo fare
Sulla terapia del dolore sulla Kristen tra sociale e l'assistenza psichiatrica che è totalmente al collasso nel nostro Paese come Fabrizio Starace
Ci ha ricordato al congresso dell'Associazione Lycos qui Luca Coscioni ogni forma di assistenza
Che può rafforzare la rete di relazioni attorno al malato e che poi invece in alcuni casi ma sono in alcuni casi anche prevenire o convertire delle richieste
Di aiuto a morire o magari prevenire o convertire anche delle richieste di apporto delle chic la scelta di a bordo
Da parte di donne che magari si trovano effettivamente in condizione di di di isolamento di povertà che potrebbero trovare delle soluzioni ecco che su questo terreno si possa lavorare
E chi debba lavorare insieme credo che questo sia fondamentale scontato in termini teorici ma poi da fare in termini pratici perché le terapie del dolore e cure psichiatriche l'assistenza sociale su tutti i temi sui quali c'è ancora troppo da fare in Italia la vera divaricazione
Viene proprio nel punto in cui poi io e disposti come loro sono disposti a fare annegare
Il Fortore della libertà e responsabilità individuale come essenziale per la vita delle persone a mio avviso non è il mio compito
Naturalmente non sono contorno un teologo ma ha detto anche infettivologi all'interno del mondo cristiano persino al mondo cattolico
Questo non dovrebbe neanche essere scontato dato per scontato all'interno della stessa chiesa
Perché il principio del libero arbitrio e non è estraneo neanche alla cultura alla tradizione cattoliche e cristiane c'è però si arriva a equiparare come fatte in questi documenti che tu hai ricordato con e bene fatto continuamente continuamente dalle gerarchie ecclesiastiche per cui le scelte che sono anche di di libertà in bicchieri di responsabilità individuale autunno mamme automaticamente vengono bollate come scelte di morte è questo nella negazione
Di una nullità
Ecco diciamo vissuta secondo la volontà di chi la vive e quindi è un po'una pare ha sparato attualmente la loro negazione della vita per il valore che ciascuno di noi
Comunemente da all'esistenza e quindi è una strada a mio avviso pericolosa perché poi rischia di togliere il senso e significato
Anche a quelle azioni quell'azione invece qui prevenzione della sofferenza e del dolore in questo caso fatte in aiuto alle persone non contro la loro volontà
Come avevamo preannunciato si è svolta ieri
Al ruolo ma trentennale della rivista bioetica rivista interdisciplinare della consulta di Bioetica l'evento si è tenuto a Roma nella sala della Protomoteca del Campidoglio con moltissimi partecipanti che hanno scontato punto la la la questione bioetica da varie prospettive pen analizzando il ruolo della rivista bioetica
Durante tutti questi trent'anni il contesto socioculturale della bioetica ieri ed oggi e l'altezza
Sezione era dedicata a bioetica per il futuro
è partito da qui che vorrei partire per commentare questo evento con uno dei protagonisti del la Consulta di bioetica ma anche della rivista che è il professor Demetrio Neri che saluto buonasera professore
Molte ore
Pionieri professore emerito di bioetica presso l'Università di Messina ed è membro della Consulta di bioetica allora professore un suo primo commento sulla penale della lista noi in quanto Moravia molto il proprio brivido donne non un uno il volubile in grado di ricostruire un po'molto molto della cultura nel il ricambio
Quando è nata bionica
Noi abbiamo avuto sono orgoglioso di questo un certo peso nello sviluppo della bioetica in Italia ed anche nella diffusione di queste tematiche ricordo solo un solo esempio
Qui a Roma proprio nel mille novecentonovanta la Consulta di bioetica lancio
La formula nel testamento biologico abbiamo allora chiamata bilocali
Ci davano del mattino che standard ma americana proporci queste cose americane e poi in realtà avevano anche un precedente in Italia ci sono cose che non passeranno mai beh noi siamo andati avanti con la rivista ospitando intervenuti
Con lo stile pluralistico che ci contraddistingue da tutte le parti sia favorite contro è nel due mila e diciassette finalmente abbiamo avuto la legge sulla consenso informato delle disposizioni anticipate di trattamento ci son voluti ventisette anni però ce l'abbiamo fatta
Oggi ci poniamo di fronte ad un futuro del quale ancora nessuno di noi in grado di delineare perfettamente le caratteristiche non sarà un po'una esplorazione di scenari che si aprono per esempio lo scenario dell'intelligenza artificiale
Sembra qualcosa di molto lontano dalla bioetica con era conoscevamo una disciplina con un forte radicamento etico e filosofico
E quindi un po'invece i volti ad occuparsi di queste cose però questo non ci ha scoraggiati prendiamo nella rivista aprire una rubrica dedicata proprio all'etica nell'intelligenza artificiale
Sarda fondata anche una società silana s'impegna Società italiana da rilegga nell'intelligence anche bruciare
Noi possiamo prefigurare già tutta una serie di benefici anche veramente molto importanti intelligenza artificiale stanno già nella nostra vita Encryption saggia
Ma quello che a noi interessa il proprio quanto può incidere sul sul settore che più ci interessa quello verrà ricerca biomedica e della cura delle persone
Ricci aprono scenari che richiedono una valutazione etica
Probabilmente dovremo un po'ridiscutere tutti gli strumenti che finora abbiamo insolvente concettuali e abbiamo usato indagare il rapporto medico-paziente e così via
Anche la spesa lo stesso elemento nella cura del paziente assumerà connotati che perdente e allora sembrano quasi fantascienza ma ma ma sono ma sono connotati Gianni Caniggia ci sono delle ricerche in corso
E dunque un auspicio per il futuro e poi io chiudo brevemente pensata la ricerca biomedica Gramaglia intelligente artificiale ha consentito di accelerare le fasi nella ricerca biomedica Enchanted è una volta ma quando una molecola utile veniva trovata
Che poteva avere interesse terapeutico a quando questa molecola diventava un farmaco che si poteva contare in farmacia passavano mentalmente oggi no oggi grazie all'intelligenza artificiale molte frasi sono state non sono ampi anche nella loro istruzione neanche abbrevia anche ecco perché per esempio quando diciamo è stato un miracolo
I vaccini contro il corridoio mozioni modenesi no non è stato un miracolo nascente non fa miracoli la scelta lavora chi lavorava già da molto tempo e grazie all'intelligenza artificiale è stata possibile
Elaborare manovrare un un un numero immenso di dati ecco perché ci siamo arrivati in tempo noi di bioetica cinico nel piano come abbiamo fatto in questi trent'anni di seguire accompagnare questi due gruppi con molta curiosità intellettuale e sempre con osso specifico pluralistico aperto a tutte le da tutti coloro che hanno argomenti dal proporre ebbe a discuterne mondo mi argomenti
Ecco nel nel mese di maggio due mila e il venti la il Comitato nazionale di bioetica per la bioetica a
Sta pubblicato il proprio documento a proposito di intelligenza artificiale in medicina
Sottolineando appunto gli aspetti etici Perale due cose io ricordo tra l'altro che nel corso del diciannovesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni che si è tenuto
A a Modena nel mese di ottobre c'è stata una sessione proprio dei di dedicata alla intelligenza artificiale e e alla e alla appunto ha abbaglia spetti allegati con la medicina vorremmo un suo commento alla al documento del
Il Comitato nazionale di bioetica che chi ci ascolta portuale naturalmente on line
Ecco anche quello è un documento esplorativo
Dovete assicurativo perché diceva dicevo prima sono prospettive che al tempo stesso specie per noi che non sono nativi digitali dal Consigliere sono entusiasmante ma anche per certi versi inquietanti
Leggeva ad esempio in un libro che una delle prime professioni e sparirà
Con con quando ci sarà l'intelligenza artificiale in applicazione sarà per esempio quella del medico o cambierà molto cambierà struttura perché gli algoritmi saranno in grado di fare le diagnosi molto più precise ed accurate perché no appunto elaboreranno miliardi di dati rispetto a quello che posso fare un medico
Già oggi per esempio c'è la telemedicina e tutti lamentano il fatto che la telemedicina non deve sostituire quel contatto Prandelli che tangente tuttora riteniamo fondamentale
Non so come sarà seguito non so come farà in seguito e credo nessuno lo sappia lo intendiamo gradevole animista dedicare una sezione specifica
Perché conterrà articoli seguirà questi sviluppi e proprio perché il dibattito si deve allargare il Comitato nazionale per la bioetica ne ha discusso al suo interno
E però queste cose poi devono passare nella società civile agente avremo magari uno strumento efficace per stare meglio per curare meglio la gente ma non avremmo ancora la capacità di gestirlo in modo adeguato ecco perché abbiamo fondato una società per l'etica dell'intelligenza artificiale perché vogliamo ragionarci sopra questo è stato il nostro scopo in tutti i settori di cui ci siamo occupati e questo sarà lo scopo che ci ripromettiamo per il futuro
Ecco uno degli aspetti
Perché lei sta toccando è proprio la utilizzazione nella comunicazione illudo proprio che si portali di queste riflessioni nell'ambito della società civile questo questa questione è stata sottolineata nel suo intervento di ieri
Dalla
Dottoressa Marina Mingarelli in particolare dicendo che a
Accanto alla riflessione alta così l'ha definita
Della rivista di bioetica ci dev'essere appunto poi un ruolo di trasmissione e di in qualche modo utili uso di poterne usufruire di queste riflessioni per farne poi all'interno della Società civile dei dei movimenti
Non di di di pressione per per approfondire per ottenere le cose come è stato l'esempio
Di interni appunto si che che che di cui si è occupata tutti questi terreni trent'anni
E come lei ricordava la Consulta di bioetica ma anche l'Associazione Luca Coscioni che sta per
Celebrare i suoi vent'anni di vita
Venne nel prossimo mese di dicembre allora volendo il suo parere su questo anche perché lei è stato molto vicino ed è tuttora molto vicino all'Associazione Luca Coscioni e quindi
In che nel mondo lo strumento della Consulta di bioetica ma perché no anche del consiglio nazionale di Bioetica al Comitato nazionale di bioetica per quanto
Attualmente concepito in un modo completamente diverso sempre Marina Mingarelli ce lo ricordava anche in questa trasmissione
A differenza di quello francese ma e in che modo insomma quindi ossidanti si potranno alzare questa riflessione fondamentale edera
Una nella cittadinanza nel Lazio c'è azionismo e a
Nella politica quindi come strumento per prendere delle iniziative
Beh questo è un tema molto importante è tornato anche nella seduta pomeridiana ieri con alcuni interventi ed è importantissimo per una semplice ragione
Non ci avviamo verso una società che viene chiamata la società della conoscenza ci si potrebbe si potrebbe prefigurare un nuovo nuova diciamo così diseguaglianza sociale è quella proprio circa le conoscenze
Su questo possibilità che ancora facciamo poco certo non sono azioni come la la Consulta di bioetica con l'associazione Coscioni che l'associazionismo in genere svolgono qui un ruolo molto importante ma si deve fare di più
Marina Nutarelli citava il caso nel comitato tecnico francese però non è un organo della Presidenza del Consiglio dei ministri ma della Repubblica in Italia
Il Comitato nazionale per la bioetica è ancora un organo di consulenza e così credo nella sfera nel prossimo mandato del presidente del consiglio dei ministri
Non va bene devo dire lo sottolineata da tempo anche Adriano Bompiani su questo punto non va bene
Si riesce a elaborare quel tipo di rapporto con l'esercito USA società con l'autorità civile sarebbe necessario
Il Comitato nazionale per la bioetica come dire anche il comitato che ci sono in Europa vanno pensati come una sorta di interfaccia tra la società civile
E le istituzioni politiche
Questo funzione dell'interfaccia deve realizzarsi soprattutto nell'attività formativa e informativa
Io nominalmente recitato dell'otto gennaio ho sempre seguito per esempio l'operato nel comitato etico danese che sul piano proprio nella formazione per esempio alla formazione dei giornalisti scientifici informazione nelle scuole ha fatto un lavoro egregio su temi per esempio come la terapia genica
Qui ricorso al Comitato
Non è riuscita a farlo con esso ci abbiamo provato al tempo della presidenza di Giovanni Berlinguer per esempio un documento sui comitati etici prima di essere approvato definitivamente del comitato è stato discusso proprio con i comitati etici
è stato un esempio
Non si poteva andare avanti ma poi siamo stati travolti dal dibattito sulle cellule staminali e così via ecco l'idea per esempio che nel comitato quando si discute di certe questioni vengano sentiti per esempio le assicurazioni che curano e tutela dei diritti dei pazienti
I in negli Stati Uniti
Nessuno si muove se prima non vengono sentite queste assicurazioni che sono molto potenti
Qui forse in Italia
C'è manca anche un po'di organizzazioni in questo campo il comitato non potrà sentire tutte le assicurazioni non si riescono a trovare
Un coordinamento tra di loro e anche ovviamente con a situazioni come la vostra e la nostra peraltro che operano è io credo che sarà tutto di guadagnato
Altrimenti si potrebbe creare questa sorta di diseguaglianza sociale relativa alla conoscenza
Durante il periodo di Giovanni Berlinguer avevamo fatto un protocollo d'intesa col ministero della Pubblica istruzione col Ministero della Salute lanciare programmi di diffusione della cultura dell'etica
Purtroppo non sono andati avanti
In questo in questi programmi non sia riuscita a incidere diciamo così quell'atteggiamento
Un burocratico per consentire di questi di questi enti che hanno piano piano lasciato andare le cose è un'iniziativa molto importante
è stata ripresa qualche anno fa
Quando ancora c'ero anch'io nel Comitato nazionale della bioetica ma non ci siamo riusciti veramente a superare questa barriera per consentire e quindi per aree organicità a tutto quello che già si fa ci sono molti comitati etici per esempio che si dedicano oltre alla ricerca biomedica alla diffusione della cultura bioetica negli ospedali ce ne sono molti si tratterebbe di dare una organizzazione comunque una qualche forma di organizzazione a queste realtà che già ci
Sono e che sarebbero molto produttive che vuol dire
E noi ce lo auguriamo veramente perché
Anche a livello degli studi di medicina
Non so se le cose sono cambiate rispetto ai miei tempi ma insomma la la bioetica anzi Susy studiava in alcune università come se la Cattolica del Sacro Cuore il primo istituto è stato
Due è stato fondato da don monsignor Sgreccia
Però ecco appunto mi mi chiedo se se non sia assolutamente indispensabile andare avanti in queste vostre ormai antiche proposte anche a livello di
Disc disco di scuola insomma di licenze
Ebbe abbiamo ci abbiamo provato la Varnado Villasimius ha dedicato anche una rubrica anche coordinavo io subito il decreto scuola
Ma sono iniziative che poi non riescono ad incidere perché non superano diciamo così la soglia di attenzione io volevo aggiungere un'altra cosa perché è un altro tipo di ricerca alla quale alla quale ci dedicheremo riguarda quella che si chiama integrità nella ricerca
Faremo una selezione in collaborazione con la il Dipartimento per per integrità nella ricerca invece vive e a una sulla commissione sull'integrità della ricerca nella quale facciamo appena e si vede che era proprio accorso noi abbiamo visto durante il periodo del col piede quasi una esaltazione nella scienza
La scienza non ha bisogno di essere santificata ha bisogno di essere comunicata correttamente a coloro che coi forniranno dei suoi benefici ma potrebbero anche
Per subire dei danni va comunicata correttamente
E ho fatto dei documenti in proposito e ci ripromettiamo attraverso la rivista di portare avanti anche questa linea che attualmente sul piano internazionale tiene la linea di ricerca veramente il più seguita
Speriamo di riuscire anche con il nuovo comitato nazionale a ad adottare da questo spine di comuni che dicevo prima l'interfaccia il Comitato nazionale non può essere una cosa interna delle istituzioni
E ad arrendersi interfaccia tra quel che si muove nella società civile e iniziative sono tante ma appunto mancano di coordinazione
E quello che poi risulta nella sfera politica solo così potremo avere decisioni gli in bioetica che rispettano tutti ognuno di noi
Ecco
Ecco io spero davvero che riusciremo a seguire in futuro questi questi queste iniziative io vorrei ricordare che nella nella nostra storia visto che diciamo noi e voi ma io vorrei che lei dicesse noi anche quella concessioni
Vorrei ricordare due cosa in particolare
Essere la sai adesso democratiche rivendica il diritto di usufruire di godere delle ricerche dei delle scoperte delle della ricerca scientifica questo può
Fa parte del del
Delle intenzioni disabili moderno grazie e anche vorrei ricordare il Global commi che Ford ovulo veloce ritiene che il riconoscimento del diritto alla conoscenza appunto ossia uno degli dei dei diritti fondamentali
Quindi dei degli elementi fondanti dello stato di diritto quindi ci sono molti punti in comune e noi abbiamo bisogno veramente della vostra del vostro
Delle vostre riflessioni dei vostri al vostro lavoro quanto forse il Paese ha bisogno poi della traduzione in in azioni concrete e credo che la storia dell'Associazione Luca Coscioni lo dimostri bene come è stato per
Le le nella disobbedienza civile Maioli ciò che ha partecipato all'evento di cui
E stiamo parlando insieme ovviamente ma ha Pipino Beppino Englaro è aperto il toluene l'idea tutte le storie che conosciamo
Grazie mille al professor Demetrio Neri
L'uovo a risentirci prego no si conclude qui la trasmissione del maratoneta di oggi
Nel salutarvi vi ricordo la possibilità di sostenere le nostre battaglie sia con l'iscrizione all'Associazione Luca Coscioni
Oppure con un un sostegno che potete fare tranquillamente da casa con il sito www Associazione Luca Coscioni punto grazie per l'ascolto Adami Della Valentina un buon pomeriggio
Il maratoneta
L'assunzione dell'Associazione Luca Coscioni
Circa cinque