Processo Alagna + 30

Possiamo
Grazie come tutto opposto
Allora si chiami il procedimento a carico di Alagna Antonino più trenta
Incubi
Oggi
Nel salone aspettate che diciamo
Senta
Sì
Dalla verifichiamo la posizione del degli imputati Alagna Antonino
Detenuto rinunziante
Difeso di fiducia dall'avvocato
Filippo di lotta che è assente
D'ufficio l'avvocato cardinale
Porno Vito
Detenuto rinunziante
Difeso dagli avvocati campo e Pantaleo
è presente l'avvocato Pantaleo
Cinardo Salvatore
Detenuto rinunziante
Difeso di fiducia dall'avvocato Nino Mormino
Designa il suo silenzio all'avvocato cardinale
Cirro tutta Giovanni detenuto rinunziante
Difeso di fiducia dall'avvocato Anania
E assente d'ufficio l'avvocato
Cardinale
Nulla Salvatore
Ciullo Salvatore certe
Del precedente si è presente però non è in Aula io sono l'avvocato Francesca amato suo difensore se e dobbiamo farla entrare Servello teniamo separato dalla ovviamente dagli altri imputati
A metà coscia portato faccia accompagna
Senta
Questo giorno in un collaboratore di giustizia quindi deve essere
Rispetto tutti gli altri imputati con con tutte le le misure di protezione conseguenti
Devo impone
Organizziamo
Quindi Ciulla e difeso dagli avvocati colonne Amato l'avvocato Amato è presente
Sappiamo che
Presente
A me ora verifichiamo daremo atto appena
Viene tradotto di Silvio Antonio e tenuto presente avvocato filetto c'era
Che è assente d'ufficio l'avvocato cardinale
Errante Parrino Paolo Oreglio detenuto denunziante difeso dagli avvocati Sammartano e mi chiedo entrambi assenti di ufficio l'avvocato cardinale
Furnari Saverio
Detenuto rinunziante avvocati buon giorno e Natoli
Entrambi assenti di ufficio l'avvocato cardinale
Fornari Vincenzo detenuto rinunziante avvocato Celestino cardinale Mormino presente l'avvocato cardinale
Greco Domenico detenuto rinunziante difeso dall'avvocato Salvatore Bologna che è assente di ufficio l'avvocato Ferdinando
Guzzo Antonino
Detenuto rinunziante difeso di fiducia dall'avvocato cardinale
Indelicato Rosario detenuto presente
Avvocati Anania e Cacioppo
Presente l'avvocato Cacioppo
Inzerillo Tommaso detenuto rinunziante avvocati Finley c'era e Anania entrambi assenti di ufficio l'avvocato cardinale
Lombardia Giuseppe detenuto rinunziante avvocato Zummo che è assente d'ufficio l'avvocato cardinale Luppino Francesco detenuto rinunziante avvocato Nicola Liotti assente d'ufficio l'avvocato cardinale Marciante Gregorio
Detenuto denunziante
Difeso di fiducia agli avvocati salvo esso Lina entrambi assenti d'ufficio l'avvocato Cardinale
è un atto che e tradotto è presente anche dell'imputato sulla facciamo accodare in un luogo c'erano parte della Aulas separatamente rispetto agli altri imputati
Essere presente
Arrivata a maggio
Alla Marciante Gregorio abbiamo detto detenuto denunziante avvocati salvo esso Lina di fiducia
E e cardinali ufficio ammessi in Antonio detenuto rinunziante avvocati di fiducia Maginot del Napoli entrambi assenti di ufficio l'avvocato cardinale
Pessina denaro Francesco contumace latitante avvocati cardinale Mormino presente l'avvocato cardinale mieli Girolamo detenuto rinunziante avvocato
Cardinale
Onofri Gianni detenuto denunziante avvocati di fiducia Bergamini e paladino presenta l'avvocato paladino odierna Bruno detenuto denunziante avvocati paladina Bergamini è presente l'avvocato paladino Orlando Domenico libero assente difeso di fiducia agli avvocati Galluzzo Anania entrambi assenti e di ufficio l'avvocato cardinale Santangelo Vincenzo detenuto denunziante avvocati Gillette ha e Bologna d'ufficio l'avvocato cardinale
Vantaggio in cento detto il detenuto rinunziante
Spezia Nunzio detenuto rinunziante avvocato paladino presente Vaccarino Antonino detenuto presente avvocati Restivo Tricoli è presente l'avvocato Restivo l'avvocato Messina in sostituzione l'avvocato Tricoli
Varvaro Gaspare ritenuto rinunziante avvocato cardinale presente verde Rosalia contumace latitante avvocato Lentini assente di ufficio l'avvocato Cardenas Coulthard Jo Giuseppe detenuto rinunziante avvocati Pellegrino Elli ottimi
Entrambi assegna
D'ufficio l'avvocato cardinale che osservano ed in detenuto denunziante avvocato Gillette
Assente di ufficio l'avvocato cardinale
Sì chi Tella Carlo
Libero assente
Avvocati Bracco e di Napoli di fiducia entrambi assenti di ufficio ci sono i rappresentanti evoca designati dal Consiglio dell'ordine
Alla d'ufficio l'avvocato Marconi del Foro di Bologna
Di chi te le mie azioni ebbero contumace avvocati che abbiano idee Firenze Caputo da Palermo tranne assenti d'ufficio l'avvocato Marconi
La bottega
E allora preliminarmente si conferisce l'incarico
Di procedere alla trascrizione negli atti della presente udienza al signor
Prescrizione registrazione trascrizione solo ogni distrazione
Diciamo
Va bene allora soltanto l'incarico di procedere alla registrazione degli agenti della presente udienza al signor Mazzitelli Giuseppe vuole declinare le sue generalità signor Mazzitelli
Sì per Giuseppe nato il trentuno uno quarantaquattro centosette a Trieste residente a Bologna in via Vasco de Gama senta signor Mazzieri sopra le cause di incompatibilità svolgeva il ruolo di no consulente senta allora lei deve prestare un giuramento si impegna a vendere questo incarico senza altro scopo che e mi quello di in vista mantenere segreto sia dentro il suo ufficio allo scopo di far conoscere la verità e mantenere segreto tutte le operazioni
Va bene e allora
Possiamo procedere
Società ce la date
Sì
Salute prospettica
Alla sera proseguire nell'istruzione dibattimentale e precisamente l'esame dell'imputato Ciulla
Si può accomodare qui
Ora lei si chiama intanto sulla stampa le sue generalità
Va bene rimane ventuno due cinque
Nata a Palermo ventuno due e cinquanta
Lei intende sottoposto a esame signor c'è una certa
Risponda a domande deve e se vicina avvicinarsi al microfono allora il Pubblico ministero può iniziare sì
Alte con il suo permesso il resto seduto per esigenze di microfono
Signor C uguale in questo processo è l'imputato
Se è stato
Processo lei è imputato di associazione per delinquere di tipo mafioso
Con decorrenza dal sedici dicembre ottantasette in poi chiariremo dopo i motivi di questa specificazione sulla data
Inoltre di associazione per delinquere finalizzata al traffico di sostanze stupefacenti oltre che degli specifici reati di detenzione e trasporto degli stupefacenti stessi
Per quanto ritenuto per quanto riguarda innanzitutto il capo d'imputazione relativo all'associazione di tipo mafioso che si contesta in sostanza su di avere fatto parte dell'associazione di tipo mafioso denominata Cosa Nostra
Lei può dirci innanzitutto se ha mai fatto parte di Cosa Nostra se
Associato a una famiglia Bernardo esulta
Associato alla famiglia dirle Sottana a partire da quando
Dal mille novecentosettantasette circa
Può descrivere come dove e da chi è stato affiliato
Dunque io sono stato
Affidato come ha detto Nanda famiglia né Madonia Francesco per cui era presente
Sono stato diciamo così iniziato dalla tenuta Fatarella
Valuta Fatarella quella di Palermo di proprietà del signor Michele Greco le greco
C'era presente appunto
Mio fratello pieno
Mio cognato è possibile fare alzare un po'il volume del del microfono anche da cui non si sente nulla
E alzare un po'il tono e la voce
Era presente il mio fratello freno mio cognato Carollo Gaetano
Meno Madonia Ciccio Madonia
Se non sbaglio c'era anche Pippo Madonia
E Antonio Minerva che è stato lui diciamo il mio padre in ordine come si dice di battesimo
Le assegnazioni
E c'era una riunione che c'era a tante altre persone o in un'altra stanza un'altra stanza in un locale tra
Si sta manca sono eppure Spataro
Michele tra
Il principe vanno e Ferrero questo non ricorda rimasta impressionato presentando una persona del genere Estate attraverso
Senta suo fratello Pino sarebbe sulla Giuseppe giusto ovviamente per essere presente era uomo d'onore anche gli e quindi era stato affiliato prima di lei alla stessa famiglia sette degli altri suoi fratelli ce ne sono altri che sono stati o sono uomini d'onore no
Cioè c'era mi non non è stato iniziato mio fratello Antonino perché c'era una chi aveva un
Parere otto era già stato affiliato c'era in quel periodo resta diciamo questa le non poteva il reato più magari
I fatti chiedo che Francesco Guzzanti anche lui vuoto morto ammazzato della
Quindi Antonino e Pino ci può dire non trarne resta sì sì l'ho capito dico lei ha parlato finora di queste due suoi fratelli Pino che faceva parte di Cosa Nostra Antonino invece no per il motivo che ci avverte ci può dire se sono vivi oppure se sono deceduti entrambi desiderio
Dire in quali circostanze sia l'uno che l'altro
Giuseppe morto in un incidente stradale nel Cile
Se non mi sbaglio
Ottantotto ottantanove
Tanto meno morto il giorno della sentenza del maxiprocesso
L'importo come ammazza
Poca
Senta
Dopo questa sua affiliazione a Cosa Nostra lei di che cosa si è occupato nell'interesse di Cosa Nostra o per interessi anche suoi personali
Ma parlo ovviamente di affinità illecite se
Ma principale soprattutto quelli ritrattone stupefacente
Traffico di stupefacenti che lei svolgeva in Sicilia o dove
Nella
Nella
Nella tutto di però versi si svolgeva unità
La stessa infatti sarebbe davvero farà bene a fare faceva siamo nel territorio italiano non è perché uno dei suoi candidati
Lavoro
A domanda può sembrare banale lo svolgeva da solo questo traffico di stupefacenti o lo svolgere insieme ad altri in particolare insieme a chi ma insieme a
A persona alla quale era lei più vicino nelle sue attività Milano chi era
Ma vicina al vero mio fratello e mio cognato avvocato Gaetano
Proprio Gaetano e vivo pure deceduto deceduto può dirci come morto ammazza
Perché il
Questa sua vicinanza con Carollo Gaetano
Era lei che era in una posizione inferiore a quella di Carollo Gaetano era tavolo Gaetano in una posizione inferiore alla sua innanzitutto Carollo Gaetano era uomo d'onore anche lì certamente
Sottocapo società certamente io ero molto più inferiore al numero niente nei suoi confronti parte punto perché allattare e lui aveva
Il Polo perché era Sottocapo della famiglia difensore all'epoca quando io sono stato inizia
Senta questi traffici di stupefacenti di cui lei si è occupato a Milano hanno visto coinvolto anche il Carollo Gaetano certamente
Svolge le questo traffico di stupefacenti a Milano avete agito di vostra iniziativa o avete dovuto prendere accordi o o chiedere l'autorizzazione a qualcuno
Certamente un un quartiere ottomano autonomamente le vecchie dopo sì però prima deve chiedere il permesso
A capo famiglia
Dove lui ci ha autorizzato poi uno che hanno richiesti scelto al posto come Meglio perché l'ulteriore importante che lui sappia
Ti darò ordine con il passo ecco non è che veniva chiamata voglio fare così non ce la fa fanno cautela venga io che questi sono i consigli che vita e i proventi del traffico di stupefacenti che lei Carollo insieme ai suoi fratelli svolgevate a Milano
Proventi dicevo restano tutti a voi o una parte veniva riversata ad altri principalmente noi certamente
Aveva una semplice l'obbligo morale pensare a persone chiaramente ora qualcuno aveva un'occasione portava in sordina rappresenta
La presenza questa cosa cassa comune
Per le necessità che che se per persone che hanno bisogno di avvocati ricalcherà seconda cosa da così l'ho soltanto detto che era
Francesco Madonia Ciccio Madonia lei ha mai portato personalmente del denaro Francesco Madonia se più di una volta
Va bene senta può dirci per quali reati lei è stato condannato finora
Ma io sono stato condannato per traffico di stupefacenti si camminano che maxischermi Palermo
Assolto nel maxi uno per insufficienza di prove per associazione a delinquere di stampo mafioso e per traffico di stupefacenti e non perché già era stato condannato in quel periodo a Milano
Un nel maxi uno insufficienza di prove da quattrocentosedici bis sì e e dal traffico di stupefacenti perché era già stato condannato nell'annata nera mentre invece nel maxi terra è stato condannato per
Diciamo per traffico di stupefacenti proprio chiaramente di prodotti morfina apparse questa cosa qua
Per procedere ricordo bene importazione come si chiama questi il processo lei aveva messo o aveva negato i fatti che le vengono contestati nega e questi fatti che le vengono contestati invece erano veri o non erano veri se
Dirci cosa ha fatto dopo questa condanna al maxi terre se è stato detenuto fino a quando ma io stavo scontando appunto questa condanna di Milano
Nel frattempo mi era venuto il mandato di cattura maxiprocesso
Dopo tempo mi è venuto anche il mandato di cattura del
Famigerata raffineria che ha
Il e sono andato in scadenza per la raffineria riarmo nel frattempo che scontava una pena di Milano si faceva contemporaneamente il maxiprocesso
E lei sono stati assolti quindi riferito alla pena di Mila no io sono uscito leggero
Periodo lo ricorda nonché nel novanta nel novanta da questo periodo in poi che cosa ha fatto
Ma in questo per e-mail poi avevano dato l'allontanamento della Lombardia la Sicilia
Sono stato circa
Fino a febbraio adesso non mi ricordo il giorno di preciso comunque verso la metà di febbraio novantuno in Italia cercando appunto di risolvere alcuni problemi familiari
Visto che non non ci sono riuscito all'estero
è stato arrestato all'estero sì
Dirci con precisione dove in Borrelli in voli
Ma prima dalla Boniver andati in Cile
Governi sono sposati regolarmente poi nove dove mi è nata una bambina o col mio nome
Voi
Un tempo che cenerini Filippine venute dalla scuola finita la scuola in Italia erano inutili credo che era verso fine giugno luglio questo si può controllare passa delle date dei passaporti dei miei figli era andata in ferie
Rientrando in Cile sempre a casa almeno vicini dicono guardi che son venuti dalla polizia italiana e qui c'è allora cercato di mettere un avvocato vedere così perché si trattava di qua nella
Va beh perché cercavano l'Italia da lecco e sono andato un attentato il paese più vicino che mi è venuto era la Boniver perché confina con col Cile e sono andato lei e poi lì sono stato con un altro nome
Torniamo un attimo indietro
Nell'ambito di questo traffico disturbi questi traffici di stupefacenti che lei svolge da Milano
Di quali sostanze in particolare si trattava
Ma non principalmente trattavano cocaina però se venivano altre cose innoveremo inutile non facevo non so più o rovinose uno doveva fare qualche passaggio ogni epoca di nuovo o di eroina bianco eroghino Tiburtina
Quello che capitano uno faceva la base di sulla base di quello che lei ha fatto e ha preso in questi periodi
Obiezioni quali erano le fonti principali di approvvigionamento intendo le aree di provenienza le zone di provenienza sia della cocaina che eventualmente di altre sostanze di eroina oppure di hashish
C'è nove per quanto riguarda la cocaina se a una sentenza Milano che venivano dei cileni apportati alla Resta sono state arrestate tutte queste cose qua
Poi alcune volte
Compravamo della dell'eroina qua in Italia
Così fare dei passaggi non sono pentiti le discipline quello che che passa che succedeva quello del momento può e abbiamo fatto anche con altre persone per un lungo periodo di tempo un traffico di di morfina base
Senta
La portino a base pubblici in particolare da dove arrivava
Dalla Turchia
Prendiamo un attimo indietro ancora
Chi è stato a Milano a partire da quando e fino a quando ma io libero vado sbagliato vuole sessantuno sessantadue del mille novecentosessantuno sessantadue forse più sicuro il sessantadue
Fino al prime del novantuno diciamo
Ero mila la carta comunque nella mia famiglia nel verbale al di là dei periodi di detenzione lei comunque viveva a Milano presa
E capitava di scendere in Sicilia e se sì con quale frequenza
Certamente vietava di discendere in Sicilia
Tante volte veramente
Se capitava magari due volte l'anno periodo estivo magari le festività natalizie
Alcune volte dovevo scendere per andare a fare a parlare con
Col mio rappresentante con Ciccio Madonia delle cose non so per andare a chiedere qualche permesso fa motorizzato a portare dei soldi
Ce n'Devine sì sì in Sicilia in sostanza ha detto un paio di volte l'anno mediamente ma anche alcune volte poteva essere tre quattro uno non certamente con frequenza perché tutta la nostra famiglia mio papà né mamma tutte le mie sorelle levavamo tutti da tanti anni a Milano tutti sposate lei quindi
Era lì praticamente la nostra vita certamente avevamo altri parenti lei in questo momento e
Imputato oppure indagato a Milano nell'ambito di un altro processo sì
Perché voleva prego ero sono imputato sì
Per traffico di stupefacenti
Lei ha fatto delle dichiarazioni all'autorità giudiziaria di Milano ha prestato la sua collaborazione a Milano certamente ammettendo i fatti di cui era accusato certamente può dirci che cosa la spinta ad iniziare questa collaborazione
Ma vede può sembrare anche
Ma cosa pensiamo tanto banale perché magari è stata detta tante tante altre persone però la realtà
A me mi hanno disegnato quando ero un uomo d'onore Giovanna
Le prime esperienze e si deve rispettare queste così cioè era delle delle cose pronto per me va bene tutte queste cose così
Può invece si è fatto come si dice sparare nel mucchio così non non c'era più regolare non c'era più niente non si aspettava più nessuna persona i soldi per la droga avevano dato alla testa tante altre persone
Può essere anche a me no non lo escludo
Cioè non non non c'erano tutti quei valori e li che che uno credeva per per cui che hanno inculcato nella mente di cui tu credevi fermamente
Perché erano appunto per sono molto più anziane di te che ti davano certi consigli e undici per i consigli delle persone anziane le deve prendere
Io riprendevo però poi alla fine
Visto che non non è stato così
Senta ritorniamo per un attimo nuovamente a Milano nel Periodo in cui lei si è trovato a Milano
E capitato disconoscere un certo calcare d'incenso si
Dirci come l'ha conosciuto
Questo è tanti anni fa
Non credo che Cossiga nelle non solo Santo ottantuno adesso non mi ricordo bene la data di preciso comunque queste sono Iperione
E occasione alla conosciuto per quale motivo
Io
Ci aveva detto niente a Milano che si servivano da me di cocaina
Errante Parrino
Veniva con un certo fama pure lui Abbiategrasso siciliano anche lui pronte Parrino scusi nome non ricorda Paolo ricorda dove viveva si Abbiategrasso e che attività svolgeva ufficialmente riparava radio e televisione questa cosa qua
Eva era suo cliente in che senso
Si riforniva da me di cocaina
Quei periodi diciamo che per uso personale operano rivenderla no perché vendeva
Punto e stavo dicendo in quel periodo diciamo la maggior parte della cocaina di Milano lamentavamo diciamo i Ciulla fidanzati
Martins U n queste nel gruppo diciamo dei palermitani a mia conoscenza che si vendeva diciamo più cocaina vendevamo in Milano quel periodo lì
Nell'ambito di Cosa Nostra oppure i rapporti per stupefacenti che avevate tra questi quattro gruppi anche con altri andavano al di fuori di Cosa Nostra certamente andava depone per Cosa Nostra
C'erano tante pensa con uomini d'onore che magari non avevano del canale personale essi fornivano da noi magari facevamo anche dei prezzi un po'differenti gli altri diciamo volgarmente cliente normale che non non affiliati
Abbiamo quindi attaccare diceva che aveva dei clienti che acquistavano da lei cocaina tra cui errante
Gli anni parlino i medici del San Salvatore Arnese mi hanno offerto
Una passione
Di cui io ho avuto anche cioè ho avuto richiesta di una cosa di morfina base dove io mi sono dato da fare o trovati chi ci fornisce questa cosa
Però necessario non voglio far vedere a questa gente miei paesani
Che sto passando un cattivo momento economico
Visto che Conte abbiamo dei rapporti di lavoro di fiducia di stima
Se l'interessato a questa cosa dice io dovevo prenderla
Mi servirebbero
Diciamo così finanziamenti un po'più diciamo dall'abitazione esattamente dove se ne molto di più diciamo perché non era in cattive momenti economici in quel periodo sui fatti e non so perché Melli tardano anche alcuni pagamenti
E allora
Così avete fatto una società o lei si è limitato a finanziare Ferrante per siamo che è stato un accordo così
Cioè succedono tante di di altre volte queste cose succedono sono abbastanza frequenti queste fosse io c'ho un affare tu cioè composti solo da una vediamo di guadagnare qualche poco dei soldi così infanzia pagare tante volte che invece lei non ha seguito oppure magari continuare
La stanza da questo traffico avrebbe dovuto guadagnare anche lei cercare
Rollo Beta non c'entrava niente in questa storia
Si dovevano dovuto metteranno correnti di queste cose
Perché
Non era diciamo
Cioè gli prospettavano
Una cosa molto più grossa delle nostre portati non ci siamo non tanto economicamente ma perché era abbastanza o uguale fare degli acquisti Rossi ripetitivo appena
Cioè noi alcune volte magari avevano una persona dice sai sette carte non fornisce elementi chiede trenta chili ventisette interessano esternamente restano ferme le può procurare si sentì dire queste cose cioè queste parole che si sentono che l'esempio nell'ambiente
E allora ho messo io l'occorrente al mio mio cognato in
Ma detto vedi vai avanti tu con questa storia dopo ne parliamo nel frattempo vedo il senso del parco quindi di parlare con le persone contigui dove
Di fare più trovato corpo ecco un padrino per tenere a freno sulle giorni
Il Rettore così si può fare
E dovevamo avere un utile
Un guadagno
Diciamo volgarmente del passato per uno compra un prezzo beh qualche cosa in più e dovrebbe essere questa la cosa come se fatta
I fatti rinnoviamo
Acquistato siano
Fa scomparsa tanti anni
Da sono venti trenta chili le per provate a vedere due-tre chiede le scuse
Per vedere provare la resa
Due tre chili di quale sostanza di morfina base per fare delle prove
Se no non si può comprare un netto così perché devono fare diverse prove
Cioè io non so pratico però cose mi dicono
Vedeva resta quanto rovente il Nori nel Reno affianca senta le risulta dove veniva raffinata questa mattina ma generalista che servivano addetta esame Parrino o no questa che lei dice di avere acquistato o comunque di avere partecipato a questa operazione di acquisto
Non non ho capito bene per risulta dove venisse raffinata in Sicilia
Risulta personalmente che ci fossero delle raffinerie in Sicilia in quegli anni se se non sta
Nell'ambito del maxi ter se dove ho preso una sponda
Ricorda dove si trovavano esser mai lei è andato a visitare o ha visto qualcuna di queste raffinerie
No io era tra ad Alcamo non sono mai stato né perché no non mi non mi portava nacque non mi interessava sapere Rocco dove
Come dicono uno meno sanno e lo dice
Scusi mi ha detto io sono stato anche condannato per questo fatto a questo punto ci può spiegare bene in che cosa è consistita questa condanna e per quali fatti
Cioè di che cosa era imputato lei cioè beh allora devo andare un po'più amante mi scusi tante volte la la fase successiva dove e allora ci arriviamo dopo a questo torniamo a calcare invece se
Mi dica
C'ero come e in che occasione l'ha conosciuta sì
Appunto era avvenuto ci siamo incontrati diverse volte per questa situazione con
Il Paolo
Gli hotel presente quando si può fare
Va bene se si Salvatores dovremo vedere i facilitare un po'
Scusi di farla realizzare
Vediamo i risultati enti vediamo il da farsi infatti è stato fatto così
Se sono presi questi pochi chili si è fatta sette
In un'altra non ha Aznar resa come doveva quindi si è trattato quel sul prezzo però era fatti della perché poi è stata fatta
Quindi era solo questione economica nel cercare dei ripagare almeno perché loro terra pagano meno anche il nome e così abbiamo fatto e al rapporto con ogni turchi armeni ha mantenuto delle Parrino
Per lui aveva questi contatti
Bene conosciuto di questi turchi no questi purché si limitavano ad inviare la morfina o se lei lo sa
Facevano anche da corrieri ma io penso che
Fare il tutto perché Norman fare queste cose cioè uno fa per traffico veri non so magari mettere dieci chili di di de eroina magari cinquanta equilibri Mimmo Spina cioè è sempre così avviene sempre che ci sono invece compromesso che ci sono dei carichi singoli di una cosa
Sempre con riferimento a questo affare
Le risulta se lo sa
Con quale sistema questa cortina venisse introdotta in Italia se permane per strada anche in modo
Ma
Beh allora
Benjamin può attaccare così le spiego
Come un certo calcare
Appunto Sanremo
Quindi se ci sono altre persone
Il pubblico vorrebbe far conoscere un'altra persona per cui aveva tantissimo rispetto a
Una persona che viveva fuori Milano
Un giorno se manca
Trovare questa persona in ufficio
Dalle parti volete imitare
Due non c'era abbiamo incontrato Cattaro quelli rappresenta disagi questa è una persona che parte contatti con direttamente con quindi stranieri
Con i turchi e i privati allora lo aveva mai visto calcare
No
Nel novanta quindi errante Parrino io presento no no errante Parrino glielo presente quindi cosa succede
Niente mi dice che appunto questo qua è una persona perbene molto importante perché lavora all'aeroporto e Atene quel nonno ma ha spiegato perché non è che sono tanti chiare pongono ai suoi canali e se li tiene strette però Matteo diciamo è indispensabile possedere era martedì nel verde appunto lavoravano in un nel rapporto
Senta
Se si lamenta e lei l'ha rivisto il calcare
Sì
Quando rosso consegnato dei soldi allora al parrebbe che si trovava in compagnia colui deduco che lui e poi li doveva passare anche a queste persone tutti diciamo
Non so perché si lei ha consegnato lega non so se ho capito bene lei ha consegnato i soldi aberrante
Secche secche si riferivano a questo fare
Certamente Giuseppe pagati queste
Questa restano a fare questo prelievo iniziale che abbiamo fatto errante in sua presenza le ha consegnate a calcare
Sì eravamo le attrezzata
Orda dove è avvenuto questo episodio Laterza potenziano sumeri io è il paese dove lei vive in un paio di cose può leggere viene comodo anche avverrà perché veneta per caso scendere due binari deve passare forse a differenza ricordarci il nome della strada dove lei abitava
Io viale Papa Giovanni ventitresimo
Adesso non abito più le e ricorda se calcare mai venuto a casa sua
Guardi io
Non soltanto preciso in questo però son sicuro che la cartella clinica adesso non mi ricordo se mi sia venuto personalmente su o sotto casa mia comunque saltare in aria per comunque non mi ricordo di aver letto magari non so bene se i sogni qualche cosa io sono qua visto che diciamo dovevo dai i soldi
Lei ha ricordo relativamente a questo affare della morfina in totale quanta morfina è stata acquistata
Guardi parte diciamo pochi chili iniziale
Parlavo prima può restare
Grosso grosso quantitativo
Sommariamente intorno ai cinquecento chiede per io non non tenevo la contabilità però grattata perché non tenevo io la contabile perché era subentrato mio cognato
Essendo però lui diciamo il mio Sottocapo è chiaro che tante le pose più delicate Di Fazi all'utente
Tipo appunto tenere questi contatti questi questi conti così non eravamo io ero solo una parte sono cognato nero un soldato fu
Senta lei poco fa ha parlato di un ufficio nel quale è stato portato da errante dove ha visto calcare a lei ricorda di chi era questo ufficio
Dei di un certo Lucchese
E lo ha conosciuto personalmente questo Lucchese
Ma guardi
Non mi ricordo se la ha visto siamo andati per vederlo però non mi ricordo se in quell'occasione
L'ho visto son passati ad Atene governo non possa avere tutti
Queste imprese davvero capito di questa morfina che veniva acquistata dai turchi
E cosa ne facevate dove veniva avviata ma
Intanto si è fatto un acconto nel mezzo
Perché non è che uno quorum come si dice fare carico così con con poco cristiana meglio rischiare una volta che rischia venti volte no
Quindi c'era un un accantonamento che questo lo dirigeva nel Padrino
Come lui parlando il Parlamento credo che c'era come dietro di lui c'era questo Lucchese
Di cui lui aveva una grande ammirazione per questa persona
Che ripeto non so se il nuovo grato o dovevamo incontrano di sicuro però non so dire con certezza se l'ho conosciuto esatto dove è stata raffinata questa morfina sì adatta
Una comma lo salta
Perché è stato detto che servivano dei
Poi sono stato come ripeto alla raffineria li avete gli abbiamo quel procurato altre cose per questa raffineria
Ed ecco che allora è il momento di specificare il discorso la prima quelle imputazioni per la quale è stato condannato che cosa le è stato contestato in quell'occasione approvvigionamento di come si dice
Di e così chili IACP queste cosa qua Totti chimici prodotti senza
E ha detto che sono state procura era lei ha detto poco fa che effettivamente pur avendo la prima negato è vero che le aveva acquistato questi prodotti
Beh
Dottore io da molta uno sempre dicevano perché mi dicevano mettete un coltello nella gola se dicessi ribattezza sedici no non ti fai niente dicevo lei ricorda tramite chi questi acidi venivano portati in Sicilia
Chi se ne occupava ma guardi io so che che una volta perché dopo sono andato in carcere
Quindi è successo credo nel nel nel nel negli inizi del novantadue perché io sono andato poi in carcere
Ci è stato detto
Sia mio cognato come anche idee da Nino Madonia se avevamo possibilità visto che Milano in una grande città industriale se potevamo procurare questi prodotti chimici
Le cui io ne ho parlato con di Marco Salvatore una persona medicina
L'auto Totuccio vedi se puoi
Se è qualche conoscenza in merito e non è detto sì c'è già una conoscenza però non so come entrarci niente in ambito di queste cose danni che dei tempi potete vedere cosa cosa posso fare
Fatti sorpassa dei tempi decisa sabato dice io trovato la persona
è una persona che la Mura credere che lavora in una multinazionale farmaceutica
E ci può fornire dei di tante cose e quello che non abbiamo diviso dico va bene allora a questo punto io riferisco a mio cognato
Dico molta meno quante che
Parlato appunto Tuccio da cosa
Mantiene
Allora lì mio cognato mi dice non ti espone attutisce fare esporre atto tutti visto che cambio così ciò vuole dire sempre nome cognome e le persone per correre Totuccio di Salvatore Di Marco
Due ha conosciuto conosce un certo biro nel suo nome di qualcuno una persona e agli atti del processo di future sono stato condannato che questo pure è stato un collaboratore di giustizia già anni addietro
Niente
E i trasporti sa www una volta un parere calato non so se è un oggi in un cognato di
Di Enzo calato se non non sto sbagliando Memnone si dovrebbe chiamare l'idea che fa camionista che è stato pure parte questo processo per la raffineria di Alcamo pare al tribunale chi sono i lavato no ignorato lo sono anche appartenente anche se hanno diciamo lavoro famiglia sono sotto i solo dall'acqua fra sono comunque sotto i Madonia no no uomini d'onore anche il segretario
Mi pare di capire gli acque Serracchiani faccio il nome
Più quando piccolo senza da pelle Raffaele poi c'è anche il
Il nipote Stefano Fontana tenta e quindi mi pare di capire dal discorso che le ha fatto che a queste raffineria di Alcamo erano interessate più famiglie seriamente la nostra certamente tornando un attimo errante Parrino le ricorda in quel periodo se errante Parrino era libero o aveva una qualche limitazione di movimento se fosse sottoposto a misura di prevenzione sapeva degli obblighi da rispettare
Se aveva la patente ad esempio non mi ricordo che ora so che lui tante volte mi mandava il clan ma adesso non so per quale motivo
Specifici o perché l'UE a vederne impossibilitato non so
Non mi ricordo soltanto gli anni o ha saputo comunque non ricorda basso la giustizia
Questo risulta assente sempre nel periodo relativo a Milano lei ha mai conosciuto un certo Inzerillo Tommaso peraltro il suo coimputato in questo processo
Sì l'ho visto un paio di volte in ambito a questa situazione
Della morfina diciamo spiegarci in che occasione se ricorda dove l'ha visto di che cosa avete discusso se avete discusso di qua
Solo ricordi può detti un perché io mi ricordo eravamo più uomini d'onore e c'era una cena qualcosa pertiene che abbiamo mangiato non mi ricordo tanto bene
C'erano qualcuno diffidenza credo che c'erano rettilinea lo Salvatore Enea
Intendiamo Robertino mio cognato
E libera perfetta
Ha visto in altre occasioni a Milano o altrove
Sì un attimo a volte un'altra volta queste non ricorda ancora comunque due la signorina che ricordo bene
Un giorno
BBC a mio cognato che dobbiamo fare dobbiamo andare a vedere che sta facendo stanno andando penetrano fino al in Sicilia
Allora io la compagna
Ma vediamo a questo Paese estense non ricordo propensione Seregno
Dove una volta era l'avvocato comparvero in quelle vicinanze lì
Siamo arrivati con mio cognato
Di cui si era Balcani c'era
Va bene non eccetera ieri
Atte a mio cognato perché dunque che parli situazione essendo anche tu
Riprende ritirato no pubblica
Ne ha chiesto le persone decedute ce stanno stanno arrivando a tre persone sono andate a prendere il cardinale e stanno bene
Attiene dico io staremo sette siccome appunto in quel periodo mia figlia che viene accaduta spiega il polline credo che aveva due tre anni
E si era rotto
Mi scusi dottore come si chiama
No fattura momenti quando sta mettendo i denti
Ha un cane inferiore destra sanitarie Mestre si animale che è nata dei nostri su tradizioni e non stava tanto bene avviati si può immaginare nel periodo che aveva messo qui ammettendo al predetti
Infatti
Porta l'apparecchio
Perché negli crescono tutti i venti tutti visto attendo con grandi esiti uguali anch'io qua però pericoli perché appunto c'erano presenti queste persone dovevano arrivare altre persone o non non sottile ieri persone approfittando dopo quella volta inserirlo più visto
Credo credo una volta non veloce pure la sesta e allora lasciamo stare sempre non mi piacerebbe precedente a questo fatto che l'ho visto con me comunque col credo che fino fidanzati eccone nei prestato eccessivo comunque pericolo sicuri va be'senta
Lei è stato detenuto ad Alessandria per un certo periodo se diverse
Diverse periodiche andavo e venivo per il processo si è che interrogatorio della raffineria di altre e ricorda se in quel periodo era detenuto insieme a Leo non le sa o in una parte di quel periodo dovuto insieme alle ad Alessandria sempre Calcara certamente ottantuno dieci Sonate del settore e ci sono dei padroni
Però benissimo perché e quando arriva la distribuite non ammettevano netta
Però nel suo tavolo cosa vuol dire ci spiega un po'com'era combinato
Alessandria
C'è celle singole
Allora slash il
Dal pare eccetera perché siano il novanta per cento studenti
Viene rinnovo azione altra gente che va anche all'università
Studenti nella senese dall'azienda perché naturalmente non basta alla sera praticamente il refettorio eletta in special modo nella come se fosse la nostra agenda perché le nuove cucinava mangiava
Lei sì facciamo la torta e perché incerta chiaramente c'era solo il padre avanti diciamo la seconda azienda e urna bensì andava solo a dormire
Questi tavoli da quante persone erano occupati
Ma colpiti ero io
La
Servello e
Un ragazzo barconi la
Un altro nato venuto con Felice felice Mario eravamo in sei o sette persone
Appare era seduto al suo tavolo aggiunse a caccia di Alessandria prima o dopo di lei nonno dopodiché
Veniva a catenella Papiniano se non ricordo male assegnazione al suo tavolo
è stata disposta dalla direzione o veniva concordata anche con gli altri detenuti no a
è una classe cioè se se sono ci sono posto quote negli studenti perché ci sono anche reparto fior
E dove transita allorquando non aveva era
Per periodi i
Dispone iniziato era appena iniziato adesso non mi ricordo quindi dato viene appositamente in questo caso studi quindi era un periodo che è arrivata veramente una un effetto dopo le ho fatte vedere io perché appunto conosciuti ed attaccarono fu trovato era insieme conduco
Lei ricorda di aver riconosciuto ad Alessandria un certo Giacalone Matteo certamente uno stridente
Un geometra studiava
Da ultimo
Erano il suo stesso tavolo sono da un'altra parte dopo avere una però non ventotto esterno panetteria qualche cinque sette colore
E ha avuto rapporti con questo Giacalone stessi di quale natura
Rapporti di frequentazione sì valutazione andavamo a scuola io facevo le medie lo faceva il geometra però come dire la scuola ho ascoltato così Lecce iniziò a mettere ripercorre l'elementare
Il pubblico
Rispolverano non ho parlato bene
Pubblico pendevano rivelerà avanzate cioè largamente agguato Abbadesse Valpurga perché il calcio di Alessandria
E per convegni vale da una del settore con Giacalone avevate rapporti amichevoli o rapporti più distaccate più freddi
Da diciamo
Di convivenza
Beh io saltavo per provare a farlo ma nel momento in cui saltava di gioia quando deve veramente sapevo che era vicino al punto OPA per
Ma credo ci può dire no sofferenza che però vicino in che senso ma come li chiama lui e aveva
Cosa che mi dicevano scorrere momenti compiti si sia appare tutta l'Italia e per quanto riguarda piombano intorno alle ventuno si parte di nessuno e di tutti compresi
La domanda lei è stato ha messo al programma speciale o di produzione recentemente sì
Tribunale due mila
Diana Bracco
Come si dice
Per la proposta la proposta è stata fatta una Milano grazie è stata approvata raccomandazione colto
Perché risulti dalla trascrizione al di là del fatto che ce ne rendiamo conto personalmente lei è tuttora detenuto
Va bene possiamo dire reputo va
Non ma importa anzi io non ho altre domande per il momento
Prego la difesa
E se sì scusi
Esatto
Cinque minuti di sospensione presidente se non potevo vedere una forza per favore io ho fatto una pratica noi una matricola per delle visite specialistiche se era possibile batte il suo nulla osta da diverso tempo casi camminiamo si sa se era possibile visto che ho fatto unghia
Va sanzionata venire va bene consegnate parte
Si era
Come laboratori professione norma se era possibile farle rientrare
Io ci si siede attualmente s possibilmente non con
Senza fiducia cioè non mancare di fiducia allora avevan portato con un furgone non prenda e con le ruote lisce perfino più o meno si può immaginare adesso il mezzo qua è un'altra perché viene appoggiata in un attimo parziale qual è la lezione
Suppone grandi però capeggiata dall'incolumità personale
Sì che il tribunale sermoni squadre qualcosa cioè
Samira questa istanza naturalmente poi il l'esecuzione di queste misure diciamo di protezione non dipendono dal tribunale ci sono gli organi non si non siamo mente preposti
Ma comunque sarà esaminato otto mesi tutte queste sue domande stanno esaminando al termine stessa
Condotto sospeso forse
Ho
Non ho problemi per presenzialismo sul
Allora proseguiamo nel controesame dice nulla la parola alla difesa
Dice io presidente avvocato Tricoli di prezzo di Vaccari
Io sulla alla ombra diamo atto appunto che presentano avvocato Triggiani
Prego Pezzulla quando iniziata la sua collaborazione con l'autorità giudiziaria
No non ricordo male ventitré di marzo
Hanno
Questa
Io sono stato in strada nel gennaio dal novantaquattro
Da desidera sapere da lei sale fin dall'inizio della sua collaborazione vi sono state delle riserve mentali in ordine questa sua in collaborazione con l'autorità giudiziaria ovvero è stata una collaborazione fin dalle prime battute sincera completa leale
Comunque io capisco quello che lei mi sta chiedendo non lo so che non sono stati assunti con se una piccola riserva c'è stata
Quando nell'ambito di questo processo
Va be'giudice era diversi interrogatori che sono state
Niente io
Pio stravedeva per mio cognato
Dove è nato il mio cognato cognato e chi è Carollo netta sì
Sposato mia sorella circa trentacinque trentasette anni adesso non mi ricordo siamo nati e nello stesso articolo uno di fronte all'altro io sto davvero come si dice sotto capofamiglia per me era mio padre mio fratello era tutto
No non volevo coinvolgevano in un traffico di stupefacenti
Vada
Sarà banale
O quale traffico degli stupefacenti misto con lei va be
Di questo che ho parlato
Tale di cui io vorrei solo dichiarazione già precedente
O indicare con precisione di Kuala traffico di sorvegliante si tratta
E se arriveranno
Che ancora vivevano risentire altre volte Milano che questo cui di questo processo che ne stiamo parlando
E di fatti di questo processo
Quindi lei se ho capito bene sta mettendo che precedentemente non aveva parlato di questi traffici di stupefacenti e poi ne ha parlato successivamente
Ma io non avevo parlato neanche di me stesso che riguardanti questo processo
Perché appunto non non volevo coinvolti dell'Ulivo
Quindi lei non aveva parlato assolutamente dall'inizio della sua collaborazione del processo che oggi siede noi restiamo tondo
Fenomeno
Ne all'inizio non poi la parola
All'inizio qui dall'alto asciutto questa su questi sui fatti di cui al processo odierno buca così allora taciuto ha escluso
Molto tedesca effettivamente avvocato
Ha taciuto
Va be'la netta come buono scusa
Lei ha detto a lei ha taciuto all'inizio la sua collaborazione ovvero escluso tesoro due concetti diversi
Non lo so io parlano Romeo non quando venne a modo suo così io devo me ne rendo conto per me mio cognato era mio cognato mio fratello mio padre era tutto per me volevo ottenere escluso di questo traffico di stupefacenti nelle volate le rispose suo cognato suo fratello cioè i suoi parenti
Avvocato ha detto mio cognato
Sulla non alzi la voce
Cerchi di capire quale la domanda che le fa difesa a difesa vuole sapere se lei
A quando ha iniziato la collaborazione in relazione a questi fatti per quel processo che sono stati contestati si è limitato a non parlare o se invece ha affermato che erano che non erano veri che non si erano mai verificati questo volevo sapere la difesa
Ma credo adesso non mi ricordo ma credo che abbia detto che non erano vere
Ma perché riservata appunto perché sì che io li ho fatti coinvolgiamo automaticamente mio cognato cioè erano accorse di riflesso
Non è stata volutamente però mi sono fatto come dice l'esame di coscienza vedo che ti devo dire tutta la verità
Dove mi sono deciso a
Quindi non ha mai parlato all'inizio dalla collaborazione di suo cognato Carollo
In altre cose secondo uomo d'onore a processo che altri interrogatori in altri processi che l'arresto
Non lo volevo coinvolti traffico di stupefacenti in altre cose Rocco morto e di come pretende cova sotto qualcuno tutta compongono
L'avevo coinvolto numero coinvolti
Su questo fatto sottratte stupefacente
In particolare o in tutti in particolare per dei fatti che ci stiamo occupando in questo processo vero in tutti i traffici che suo cognato ma nell'interesse degli altri processi a lei questo non è quello che invece lo so io Senna ideologia viola signor Cioni
Lei si limiti risponda alle domande non deve fare domande ed è in questo momento
Cesar cioè di fare domande lei deve rispondere signor Presidente io ho anche detto che Milano i tedeschi su questi a tre punte sul traffico sino a difesa voleva sapere lei prima che si decidesse a parlare su questi fatti
Sui fatti di di cui all'infinito oggi
Aveva indicato tre cognato per altri episodi di stupefacenti no
Posso e devo fare una domanda e suo cognato Carollo ha detto Carollo caro nove
E tuttora detenuto avvocato morto andò qualora nata nell'ottantatré rimane il mille novecentottantasette
E quindi le sue invece le sue dichiarazioni aveva lei esclude il cognato sono del
Nell'ottantuno o no le dichiarazioni di collaborazione di che periodo che lo ricordi non ho capito se la sua dichiarazione quando inizia a collaborare quando inizia a collaborare a lei ammazzo adesso ma quindi suo cognato se se se ho capito bene il suo cognato ed è morto nel mille novecento
Sette che la sua collaborazione inizia nel mille novecentonovanta quattro se va bene ho capito
Un'altra domanda quando ha saputo che calcare era uomo d'onore
Quando sta valutando tutto se l'ha saputo ha detto ha detto
Tanto tempo fa
è stata presentata dal padre
E hanno
Che anno sarà stata appunto in quel periodo per ottanta ottantuno adesso non ricordo con precisione
Entrambe le sue dichiarazioni in merito alla conoscenza con il calcare
Sono contraddette da materiale probatorio che esiste in questo processo
Segnatamente da dichiarazioni di un suo code di un suo compagno di detenzione tale
La Cavone Matteo sì
Ho mesi debbo dire che il Giacalone
Pedone Matteo sono atti che sono stati depositati allegata al fascicolo dibattimentale su istanza dell'ufficio del pubblico ministero di Palermo
Sono atti depositati quindi io credo che posso fare io ma è un non è una contestazione ma è una
Per talune dichiara
Riprendendo a parlare di Felice Mario devo dire che ricordo che gli giunse nel carcere di Alessandro Ovi io la conobbi nello stesso periodo addirittura nello stesso giorno in cui vi giunse il calcare
Fu per disposizione del Ciulla Salvatore che sia il cavalcare anche il felice vengono assegnate ad un tavolo del repertorio insieme a delinquenti di poco conto e non quindi in uno dei tavoli occupati da personalità più importanti
Come il sulla come spesso
Anche in carcere infatti e tenuta ben distinta la posizione degli uomini d'onore da quelli di chi non fanno parte di Cosa Nostra
Proprio perché gli uomini d'onore da un lato godono di maggiore rispetto e considerazione anche da parte del personale di vigilanza
Dall'altro continuano a far valere la propria qualità e la propria supremazia proprio controllando lo svolgimento della vita in carcere anche in questi aspetti apparentemente minori so concludendo
Poiché sulla che sostanzialmente a controllare i detenuti o siciliani in genere gli particolare quelle di Cosa Nostra non conosceva nei felice nel cavalcare decise quella provvisoria assegnazione di cui ho detto da queste dichiarazioni e quindi di un suo compagno di detenzione
C'è un contrasto evidente con quello che lei ha dichiarato poc'anzi a esplicita domanda del Pubblico ministero vuole chiarire se è possibile questa situazioni in punto di fatto molto diverso da quello che lei oggi ha raccontato nel processo se
Allora prima di tutto io non comanda il carcere
Secondo se la televisione fa una cosa del genere se dovesse incriminati alla creazione
Te io non l'ho scritto uomo d'onore nel calcare e
Quindi non so come fare la custodia a selezionare
E troverà diverso scusi io così perché il problema è soltanto che lei poc'anzi ha dichiarato che conosciute calcava con l'onore nel mille novecentottantuno viene invece un elemento processuale segnatamente alla dichiarazione del signor Giacalone che esclude una sua conoscenza delle Calcara come uomo d'onore nel mille novecentottantotto il contrasto sta in queste trasfuse ma quindi il problema del carcere pagano
Sempre come attaccato al mio sedere Rocco o conosce tutte le mie amicizie o io devo guadagnarmi da tutte le mie amicizie
Non lo so
Presidente lentamente su questo precisi su questo fatto su questa circostanza chiedo che il confronto tra il Giacalone Matteo e il qui presente sulla Salvatore
Non ho niente in contrario
Abbiamo proseguito le domande
Ed è priva di di fare la domanda
E io rappresentare all'attenzione della signoria vostra una mia necessità
A dire
Chiedere che vengono acquisiti agli atti del dibattimento
Le dichiarazioni del rese dacci nulla Salvatore
In data ventitré tra i novantaquattro presso la casa circondariale di Voghera ora esplicito il perché di questa mia richiesta è la motivazione
Contiene dichiarazioni successive dallo stesso esplicitate fino alla data del
Quattordici aprile mille novecento novantaquattro
Come è noto alle signorie vostre la difesa
Può compiere degli atti chiamiamole così tra parentesi di investigazione
Ai fini di apportare elementi probatori prefetto
Elementi probatori favorevoli alla
Tesi e al situazione processuale del proprio assistito
Articolo duecentotrentotto e seguenti che parla della possibilità di acquisizione di atti di reazioni farla semplicemente sostanzialmente di dichiarazione raccolta in sede di udienza di di Bach preliminare o in sede di altri dibattimenti
Ma se così fosse soltanto questo noi ci troveremmo in una palese violazione
Di quel principio di parità che dovrebbe essere il nucleo centrale è il fondamento della struttura del nuovo codici dire ha un potere del pubblico ministero che può depositare dedurre chiamare soggetti e ha collaboranti o testi qui è secondo me lo stesso potere che deve avere il difensore appunto nell'esercizio della sua attività di difesa
Punto essenziale che si tratta di un'indagine con la gara
Ai sensi dell'articolo trecentosettantuno tant'è vero che in una di queste dichiarazioni è stato interrogato dall'ufficio alla Procura di Palermo presenti nel progetto del trecentosettantuno in quanto tutti soggetti titolare di indagine collegata con il processo che attualmente signor sulla lo vede indagato in quel di Milano
Ora l'articolo trecentosettantuno è una norma che non è che può essere soltanto riferita all'ufficio del Pubblico ministero
Ma è una norma che sostanzialmente si può e si deve estendere anche a alla attività difensiva perché veramente ci troveremmo di fronte ad una disparità di trattamento che appunto la struttura del nuovo Codice non dovrebbe consentire e dice tant'è vero che dice gli uffici diversa al pubblico ministero che procederà indagini collegate si cordolo per loro però lo speditezza eccetera eccetera è possono procedere congiuntamente al compimento di specifici atti se la prova di un reato di una circostanza influisce sulla prova di un altro reato di un'altra circostanza è una norma quindi e parata evidentemente
Per il per i rapporti tra difficile tra diversi uffici del pubblico ministero ma attraverso l'apertura che noi abbiamo dall'articolo trentotto predisposizione di attuazione io avvalendomi dello stesso diritto dovere che hanno i pubblici ministeri chiedo che questi atti relativa a un'indagine coindagata che sono sostanzialmente le dichiarazione del sulla che esclude
Che esclude nel corso del primo interrogatorio di avere nulla a che fare con i traffici di stupefacenti Dessì Dior Calcara vengono allegate agli atti del processo
Scusi avvocato ma in queste dichiarazioni contenute in questi verbali
Ci sono affermazioni contrastanti con quanto ha riferito
Allora
Forse lei fa riferimento all'avvento al dente
Dice mi ritengo estraneo
Scusi Presidente ne abbiamo lettura perché sono già stati acquisiti no non è otto nell'autovettura no no dice il problema se poi ci sono contrasti o meno questo sarà un problema
De zero precipuo del del del giudicante c'era il signor presidente il figlio di giudice a latere
Io ho soltanto desidera che questi atti vengono allegati fa vengono introdotti nel fascicolo processuale ai fini della valutazione dell'attendibilità del dell'imputato di reato connesso
E il Pubblico ministero
All'imputato quasi appunto innanzitutto non si tratta di un imputato di reato connesso e l'adesso l'accesso meglio ancora di un imputato certamente presente io potrei anche
Uso il condizionale potrei anche non avere nulla in linea di principio
Anzi condividendo gli stessi principi che la difesa espone in questo momento in occasione di questa specifica richiesta
Se sussistessero due condizioni che purtroppo non si non sussistono entrando
I anzitutto se si trattasse di atti provenienti così come i duecentotrentotto crescita
Da altri dibattimenti e cioè comunque verbali di prove formati in altro procedimento
E se il male non ho capito non si tratterebbe di verbale dibattimentali ma di verbali di interrogatorio Paesi in corso di indagini preliminari
L'articolo duecentotrentotto peraltro non è stato introdotto affinché il Pubblico ministero potesse a suo piacimento disporre dell'inserimento del non inserimento di determinati atti
L'articolo duecentotrentotto è stato introdotto e tutti ce lo ricordiamo
Affinché si eliminasse la duplicazione delle prove in particolare la duplicazione dell'audizione di determinati imputati o dei collaboratori o dei testimoni o di chiunque altro viene sentito dibattimento o di qualunque altra attività probatoria viene svolta al dibattimento proprio perché il legislatore si rese ben conto che i tempi lunghi del dibattimento
Regolato dal nuovo rito processuale mal si conciliano con la necessità volta per volta di andare a ripetere tutti i singoli atti probatori che si svolgono all'interno di un dibattimento
Quindi questa è la prima condizione che non sussiste
La seconda condizione che non sussiste e qui mi dispiace rilevare ma purtroppo e non vi ha dato causa il Pubblico ministero ma vi ha dato causa la stessa difesa
Anche se forse altri difensori in difesa di altri imputati in questo momento non ricordo
La possibilità di svolgere atti
Indagine o comunque di svolgere investigazioni o comunque di fare contestazioni passa inevitabilmente per la difesa attraverso la conoscenza delle carte
Ecco perché io tempo addietro facevo la distinzione tra rispetto delle garanzie e garantismo formale che non è quello che garantisce gli imputati
Perché se in occasione di una nostra del pubblico ministero richiesta di deposito di atti e di messa a disposizione quindi di quegli atti a beneficio di tutti i difensori
Siamo stati assaliti come il tribunale ben ricorderà e qualcuno ha parlato anche di attività che produceva effetti devastanti nel processo solo perché noi si metteva anticipatamente i difensori in condizione di conoscere cosa saremmo andati a fare al dibattimento
Il tribunale ricorderà che questa possibilità c'è stata negata dai difensori quantomeno linee di opposizione
Quindi e questa stessa contraddizione che quando conviene viene formulate in una maniera quando non conviene viene formulata la maniera esattamente opposta non consente di acquisire questi verbali fermo restando comunque che siccome mi è parso di capire il difensore riconosce
Può formulare sulla base degli stessi se si tratta di dichiarazioni anche non depositate come in tribunale comunque difensore no visto non mi sono opposto alla contestazione
O pseudo tale visto che li conoscono
Il Pubblico ministero non si opporrà ad eventuali domande sul contenuto del contrasto peraltro mi pare sia già stato spiegato da parte dei difensori stessi traendo spunto da quei verbali che noi non possiamo depositare purtroppo perché proprio perché la difesa c'è in questo processo ce l'ha impedito
Prego
La difesa è ancora più coerente
Lo si deve
La difesa forse un po'incoerente
Su questo su questo su questo siamo d'accordo
Come non è che siamo Panicola fisso
Ma io non ho pensato sempre così e quando vengono depositare no vogliono la lega
Questi atti indicati dalla difesa fanno parte del fascicolo del pubblico ministero oppure se agile collegata a di un altro fascicolo e indagine collegata
A Palermo come forse immagine collegata non con questo processo perché è ovvio che non possiamo fare i trecentosettantuno si applica fra indagini preliminari non fra indagine dibattimento
Se è ovvio che così come immagino si sappia Palermo ci sono degli altri procedimenti in corso l'indagine preliminare nei quali l'apporto collaborativo del Ciulla può essere utile ed è per questo e nell'ambito di questi altri processi che sono stati raccolti alcuni verbali fra l'altro mi pare che il sulla mi ha spiegato di sua iniziativa che la collaborazione iniziata con la Procura di Milano il tribunale si ritira in camera di consiglio
Potrebbe confutare avvocatessa usare Cina sì ha ragione se fosse possibile consultare un momento gli atti dibattimento credo che siano raccolte ho bisogno di quelli sono avvocato Mentana e Ciriani camera di consiglio per esaminare
Prima di decidere sulle istanze i verbali di dichiarazioni di cui si chiede l'acquisizione nell'ambito di quale procedimento sono stati resi
Ok resta parlare al microfono per capirsi è un processo verbale di interrogatorio di persona indagata in data ventitré marzo novanta
Quattro presso la casa di Claudio Voghera dinanzi allo scrivendo dottor Roberto Nobili sostituto procuratore dalla Repubblica di Milano è presente sulla Salvatore
Il numero per non c'è non c'è numero voi successivamente dove ce ne sono altre dichiarazioni sempre
Poi c'è un processo verbale di un interrogatorio di persona indagata per quattordici quattro novantaquattro
Dinanzi al pm dottor Roberto Nobili nonché a ufficio all'ufficio della procura delle Repubblica di Palermo titolare di indagine collegata ex articolo trecentosettantuno Codice procedura penale presente sulla Salvatore cinquantasette
Allora c'è un'ordinanza del Tribunale
Ma il tribunale osserva
La disciplina e l'acquisizione dei verbali di prove di altri procedimenti
Il gol issato all'articolo duecentotrentotto Codice procedura penale
Consente
Esclusivamente
L'acquisizione
Delle prove assunte
Nel corso dell'incidente probatorio o nel dibattimento
Punto e virgola
O nel dibattimento
Punto e virgola al di fuori tali ipotesi
Il verbale di dichiarazioni
Possono essere utilizzati nel dibattimento
Soltanto
Per le parti vi consento
Virgola in mancanza di consenso virgola
E ti verbali
Possono essere utilizzati a norma e gli articoli
Cinquecento e cinquecento tre Codice procedura penale punto
Casi in esame
I verbali di dichiarazioni rese da Ciullo Salvatore
Il gol di cui la difesa ha richiesto l'acquisizione
Virgola
Sono relativi ad altro procedimento penale
E non costituiscono quindi atti integrativi di indagini del pubblico ministero
Unto
Pertanto
Essendo sottoposte
Alle prescrizioni della suddetta normativa
Preso atto dell'opposizione del Pubblico ministero
L'acquisizione
Di tali documenti
Rigetta la superiore istanza
Presidente
Io film porno
Sì signor giudice mi dica quelle scusa con la corte con l'avvocato e per la risposta prima accordato ma è che un forte mal di testa sto passando un momento negativo per la mia vita
Scusa
La difesa o proseguire
Signor Ciulla lei ricorda di avere dichiarato all'autorità giudiziaria
Di non avere mai avuto a che fare con la faccenda della raffineria di Alcamo e che quindi infondate erano le accuse che le aveva mosso il collaboratore di giustizia Calcara opposizione presidente
Per quali motivi domande è stata formulata lei ricorda di avere dichiarato una certa circostanza
Credo che anche per le precedenti deliberazioni di questo tribunale debba essere posto in modo diverso però è pure vero che su questo punto il l'imputato è stato già sentito c'è stato un esame del Pubblico ministero e quindi
Su questo punto ha già fornito a dichiararsi al dibattimento quindi ora questa domanda pare pertinente può rispondere
Comunque come ho detto prima
Se io dichiarato queste cose perché appunto non sempre riferite
All'escludere
Se mio cognato
Prego avvocato ci sono altre domande
La domanda lei per caso avuto mai
Qualche conversazione conigli il signor Giacalone Matteo in ordine a una ventuno Ale conoscenza o meno con le Calcara
Non riesco e lei lei ha mai parlato col Giacalone dal calcare
Ma specifico di che cosa eravamo lì nello stesso carcere
Specifico nel senso che le voto precisamente qualcosa avvenuto cioè con lei manda in questi casi il calcare è venuto presso il carcere di Alessandria
Parlando con il Giacalone egli ebbe mai a riferire mai a questo signor Calcara non lo conosco ovvero le ha detto io lo conosco da tanto tempo
Ma avvocato se io me lo sono messo nel tavolo che era nel mio da
Significa che cioè non è che io mi metto nel mio tavolo c'è poco cambia per cui delle potenze che io non ho cioè non è che viene ripete che non sono io che attribuisca signor Ciulla guardi io non non è parlo io ex
Si riserva di caccia agli altri è una fandonia vera questo io Giancarlo sei cioè non è che il vecchio nell'ottavo uno sconosciuto una cena il tavolo è contumace cioè uno che ha vissuto interferenza che in cella cerca di mettersi le persone che Luigi accadano di più
Quindi lei esclude di avere parlato con di questa vicenda con il Giacalone di non mettere mano aperta no
Direi di averlo conosciuto o meno il calcare precedentemente al periodo di detenzione
Avvocato col letto prima
In quel periodo io lo dico il Giacalone dichiara esplicitamente a una che le fece una domanda e il sulla mi rispose che non sapeva ancora chi fossero quei due cioè a dire il felice e il Calcara
Io felice l'ho conosciuto lì perché è venuta erano conoscevo fornivano Gennaro veniva spiegato prima visto che e quei tempi che correvano più lo si guarda tutte le persone nessuno non parlerei OCSE
Questo lo conosco non lo conosco compatibili
Può anche essere che io ho detto così Perrotta e fondi dei miei personali comunque calcano conoscevo dapprima
Ho capito
Cioè se io devo mettere una persona vicino a due per salvaguardarne anche io amica intima da scoprire tutte le mie carte
Non avevano nessuna divisi poi corrotti a canone però uno si fa sei ha capito
Beh io ho finito così prego
Si vuole per vocazione avvocato paladino soltanto una domanda sono anche consentirsi colloca sono su Paolo carcere San devono tutte uomini d'onore
No
Dire in particolare chi non era uomo d'onore
Bene per la persona che amo per i io lo ero Rinzivillo fatto dichiarazione
Il Carcano era Mario felice non lo era almeno per quanto mi riguarda me il Bartolini Claudio non lo era il la ma non per quanto mi riguarda me a me non hanno mai presentati
Credo che c'era un'altra persona che adesso non mi ricordo c'erano sei o sette persone
Con questa persona che a me non risultavano parte lei intrattenne rapporti durante la dotazione rapporti di conoscenza approfondiste la conoscenza in qualche modo
Con queste persone che non è mio Tavano
Pellè che come lei ci ha detto non era o per lo meno lei non seppe mai essere uomini d'onore
Ognuno io quando ero magistrato
Qual è il problema della scontano c'era il sulla ma nel balcone e attraverso l'impiego sono usciti a me mi hanno inserito qua in quel tavolo chiaramente che conoscevo io il flan ma via da anni
Vieta nemmeno inserito lì che arrivano parla parla nel corso del tutte le cose
Per capire no successivamente al
L'abbonamento arrivo felice Mario
Che le l'esatto sì del quale le dice non seppe mai essere comunque
O se qualcuno domande per saperlo per non sapere più dell'avvenuta no anche perché quando lei
Bene saluta mio cugino
La
Permette a queste
Altre domande
Sì Presidente avvocato dicevi tu
Signor sulla
Quando conobbe calcare Vincenzo
Ha risposto comunque credo piena ottanta ottantuno nell'epoca in cui stavano
Percorre
Paolo verrà
Ford dove lavorasse al momento in cui lei lo conobbe il calcare
Sono una una perché non molto preziosa perché
L'aeroporto in
Invitandovi lo conobbe lavorava già all'aria il porto di Milano Pescara
Così grande
Io spiegare meglio quale attività concretamente lei svolse in questa operazione chiamiamo la morfina base
Dall'inizio dei contatti fino alla spedizione lontane dalla Lombardia della morfina
Paolo fatta di quel palco
Paolo sempre quando dicevamo ci si riferisce
Età probabilmente
Il compendio nel proporre
Senza ci sono delle persone che ci interessa
Verranno fino a
Io persona dove al posto
Però nel racket
Del ma ricordo passato come non puoi economica
Mi sono perso un poco di tempo Vittorio capo parla
Non so qualcosa passa viola una settimana ci siamo rincontrati
E all'epoca dei fatti ne ho parlato io
Se va bene sì allora e si muove perché da quel momento non c'era il benestare economia che io gli potevo dare l'urlo da quel momento si è mosso
Dice facciamo
Perché non è che uno si avventura in un'avventura riferita comincia assolutamente alle alle nuove regole non vede proprio perché le file per fare un
Una prova per arrivare e nella l'abbiamo presa parlava si è incaricato mi manda per le persone in Sicilia
Fino a quel momento
Comunque ognuno si tiene bene come si dice le sue conoscenze
Niente dopo tempo venuta una risposta invece è buona quando non all'altezza
Che dovrebbe avere
Quindi si può lavorare
Se poi lavora però richiesta chiedendo e paga noi non ci stiamo portando dentro dobbiamo cercare di vedere
Sul palco qualcosa che probabilmente fatti Rudy aveva prima
E riparte portata accettata non mi ricordo
Un milione più milione meno dopo dodici repliche no undici dodici comunque questo comporta guarda per noi va bene qualche milione in meno compiti
E sta cosa non è riservata loro davanti ad un atto passare ripete può quantificarle in qualche modo
Non so saranno stati due tre mesi quattro metri adesso non mi ricordo di preciso comunque contraffatte
Ci hanno dato a questa cosa ne abbiamo una verso pochi soldi e
Come si dice
Che uno va pagato
Parte da mediocre nessuno paghiamo con con soldi contanti
Ma il mio non è un attacco contro ricorda
Perché si è si è fermata
Questa moltiplicazione mandata giù
E in quell'occasione eccetera questo percolato anche mio cognato perché io stavo parlando
Non so le chiedo vorrebbe sapere ancora
Quanto venne pagata attori disegno e paga tra da morfina base
Non ricordo male guadagnandoci
Dovrebbe essere torna quel milione appieno nove quelli saranno state o tredici quattordici euro qui non non di più di questa cifra
Premio complessivo le dice dodici tredici quattordici milioni
No a cioè non è che adesso non mi ricordo se erano undici otto due circa l'abbiamo preso
In pratica centododici scusi che cosa milioni undici dodici miliardi a chi lo macchina
Undici dodici milioni la pagavate
Noi e poi
E perfezionata Carlo o o tredici o quattordici mila euro o quindici adesso non mi ricordo bene perché sono la sostanza bilingue guadagnerà ai due milioni al chilo pressappoco
E il guadagno finale quando fu il trentaquattrenne il più approvata
Detto quale ragionamento anche mio cognato Salvatore quando tu hai sporco
Di eroina bianca ebbene fissare un prezzo un po'particolare
Fino a qualche ora prima
Quello che è l'episodio invece vedere penso a un prezzo differente da
Il in concreto a lei per usare un termine chiare brutale quanto avvenne in tasca allega questa operazione
Nel totale
Del totale a lei cioè intendo se si guadagnò miliardi si divide in cento sono x attesta se si guadagna nove dieci mila lire e si è i cinque sono due mila lire a testa io lo sto chiedendo l'equivalente del due mila lire cioè alle quanto ha materialmente venuta nasca
Avvocato su tutto questo guadagno
Sebbene son venuta adesso non mi ricordo bene
Ma mai arrivano Renzi vanno si prendevano le proprie pagavamo
Credo che naturalmente perché poi con altre persone
Non ci sarà collocata in tutto neanche trecento milioni più diviso con altre persone che non è non solo avevo altre persone
Lei ha detto ha usato la sua frase che non ho capito io o forse non ho capito le dichiarazioni precedenti lei ha detto anche precedentemente cioè mi pare indicative in corso di operazione
Prelevate de soldi oli datati un acconto una frase che il da usato più o meno
Come spesso questo concetto solleva un nome noi nel senso
Dall'altro
Come si dice con lo stesso onerosa inflitti mancavano dei soldi mandano anche pagando
Perché non è che ce l'ha pagato
L'anno bene va maneggiata con ottantotto non meritavamo anche pagando naturalmente pensano anche per gli stessi che andavamo tenendo un po'più del
Vogliono l'opposto quantificare
Però cento milioni pressappoco e ottimismo appunto vi ripeto con altre persone perché non me lo sono io la
E altre persone
Era il Giannone chiaramente Marco
E ricorda quanto ebbe ad anticipare questa operazione cioè secondo sull'assunto errante si rivolse a lei per un finanziamento quindi difficoltà economiche richieste di denaro per procedere all'acquisto di sostanza stupefacente morfina base in particolare lei ricorda appunto quanto ebbe anticipare richiesta supremo anticipo il
Prego di undici perché
Trenta qualcosa milioni
Blocco c'è stato quando loro internazionale mamma che se abbiamo notato daranno al fine che si camminava abbiamo dato in totale
Come si dice tra diversa l'
Avevano arrivano quasi un duecentocinquanta trecento milioni
Erano da tutti
Pagamento complessivo che sta dicendo quindi no la sua quota vostra quote
Cioè
Ma sommariamente colpa mia il mio cognato perché
Il Parma venuto carne quindi non non avendo all'Uganda mettere
Poi è normale che davano una volante della prima parte si andavano mandando i soldi ma son passati
E non è come alla Cuccarini uno va prende avente nel giro di pochi giorni soluzioni non proprio in materia di una parte aveva
Raffaele appare era una cosa il testo tempo
Il mio emendamento è unanime
Nesi
E io ha partecipato al trasporto della morfina base quanto meno all'inizio del viaggio di trasporto
Io quando siamo andati in
Sono andato con mio cognato
Come ripeto prima
Sono arrivato c'erano delle persone
Niente rampe
Niente mio cognato Beppe Pisanu qualche palla persone dice stanno arrivando sta arrivando
Che viene qui a mio cognato sette Pennino per favore se non è necessaria visto che siamo in tanti
Per favore se posso andare a casa
Il sette aprile non sta tanto bene che la caduta
Ma abbiamo quindi abbinare sono andata a casa diede da Seregno ed è andato direttamente a Milano ha partecipato a nessuna fase del trasporto
Io esatto lei se cioè sono andato a supporto a Seregno o il posto in cui comunque è stato effettuato carico incidenza io questo mancato di questo mio cognato e quindi persone della stessa famiglia
Anche sul petto sta a parte quel poi alcuno non non per questo per appunto mia figlia non non stava tanto bene
Detto anche che durante acquistava cocaina da lei
Può anche qui collocare con buona approssimazione i periodi di questi il più possibile con precisione il periodi questi acquisti
Ma guardi
Buona parte delle volpi nell'anno
Perché lombardo avvocatura sapere quando quando significavano questi acquisti di cocaina quando quando vanno anche impiego
Fino al settantanove ottanta
Ottantuno ottantadue però è casette dopo era sette trama che teneva buona parte della seduta
Quando venne arrestato in quegli anni da suo nonno la sua stella sotto gli occhi sinceramente lei dopo l'ottanta ottantuno Tonti e due venne tratto in arresto allora all'ottantadue adesso non ricordo bene il periodo
Beh per questo credo che non
Cioè io sono stati ci siamo fermati per un periodo Rocco era quali occorre perché stavano lavorando
E significa che lei personalmente o direttamente non consegnavate alcunché se era stato tratto in arresto certamente quelli carte non potevo più fare
Nonché sistematicità o con che frequenza avveniva le consegne
Anche i aberrante di cocaina o a persone incaricate varianti
Ma
Poteva essere un torneo nella tre giorni dopo magari dopo una settimana che magari dopo quindici giorni dipende cioè il pubbliche c'era nella piazza se andava più veloce non andava più velocemente andare nella perché ci sono e non non tiene è uno la vede come una perdita di periodi aveva aveva di più e uno fa un po'più fatica
Comunque non passava mai quelli significativi cioè mesi mesti anni ovviamente no no
Qual è teste cambiare qualche mese perché mi scusi tante persone magari vengono date possono andare anche in un'altra parte perché parte qua poi vanno parte magari edito dall'altra parte
Molte collocata anche dall'altra parte non c'è c'è una valutazione non può dire penso che un mio cliente fisso perché e dice queste dice una tutti
Cioè non credo sarà
Come lei ben sa per permettere i clienti sono come le tutta nell'anno con tutti
Senza offesa e credo per nessuno
Dovrei chiedere una cosa e quindi lei sta dicendo
Che non esisteva alcun rapporto continuativo ma si tratterà di acquisti effettuati volta per volta proprio utilizzando evito di ripetere all'ultima frase delle indicato
C'è
Cioè non è che il premier
Ha preso una volta non sottile irretire non è avvenuto gli occhi anche la necessità del del suo lavoro che poi ripeterà appunto da dalla piazza Duca D'Arrigo che vi
E questo avvenne per tutto il periodo che letto cioè il grosso modo dall'articolo settantanove fino a un mese imprecisato dell'ottantadue in cui lei venne tratto in arresto
Ma può essere anche ripeto all'ottantadue adesso non mi ricordo bene avvocato il plus son passati dodici anni Gianni quattordici anni
Non mi ricordo come ripeto magari stava ventisette aprile
Cioè non è che si fa a preoccupare perché uno sette così perché non non si no e vedrà
Piccolo non si preoccupa tanto di Brescia tecnico bloccano tutto cinquanta cento milioni ed attaccarono se proprio per qua abitazione queste persone
Però Marlene a livello di venti milioni calici meglio spesso cos'è frequente che avvengono
E i frequentava errante anche fuori dall'ambito del acquisti di cocaina del traffico di cocaina
Ma non abbiamo tanta frequenza anche perché se come possono vedere bene delle linee la mia scheda personale non ho mai avuto a che fare con nessuno a parte che con mio cognato a volte Emilio carattere se ci frequentiamo tutti cinque piante stai però sempre uno specialmente se ci sta lavorando evitando contatti contatti impossibile meglio col segretario all'udienza del coinvolti uno con l'altro certamente non eravamo amici di famiglia
Lui non frequenta dati uno l'abitazione dell'altro no e cornee durante ricorda se venisse se sia avvenuto personalmente anche a recuperare uno sostanza stupefacente da lei
Errante veniva anche personalmente ritirare la sostanza stupefacente certi come avveniva queste consegne interezza
E distanza cioè più o meno fra Trezzano sul Naviglio Abbiategrasso adesso vorrei dire una bugia finisce Trezzano né inizia narra vigevanese che arriva Abbiategrasso non so saranno Egitto il nove centimetri normativa e quasi un rettilineo
Diciamo il centro più grosso e cioè dopo trent'anni appiattita su tutto la più grande epiche
Che pressappoco a metà dice via da casa grande zero diceva
E dove custodiva la cocaina
I lunga
E poi si intasa sua o un altre zone di Fasano ma in una parte periodo sotto casa mia
E le consegne avvenivano nel garage
No
E tra essi dicono sono
Tengo nascosta non meno serie in ritardo ritenuti troppo solidarietà per un furto mica posso andare a fare la tenuta in mano all'OPA
Interezza
Un posto in più o meno fissi o varia batte di volta in volta diurni della corte vedeva semaforo della corrente che apprezzano anche attraverso bene equilibrato
O poteri una piazza varie dicevo parte è una macchina il generale richiamava perché la macchina e insetti e imparerà a quel periodo lavorava abbastanza tranquilli
Raccorda fatte come per queste consegne
Ma avveniva onorario
Dopo l'onorevole Pepe che orario non è sommariamente facevano sempre le consegne nel pomeriggio
Verso quello verso l'apertura consiglieri comunali si prendeva diciamolo francamente l'ordinazione poi si accumulava due persona una persona quella che era quel giorno standard poco attraente ma crediamo una volta sola questione Panavia Tornado
Quindi il contatto è articolato in tre momenti uno il primo contatto per accordarsi su quantitativo se i tempi di consegna certi secondo cui quello materiale per la consegna
Il primo incontro veniva è un fatto casuale cioè arrivato all'improvviso una persona e in questo caso orante
E le diceva mi occorre x quantità di cocaina oppure il per esempio per evitare spostamenti le telefonava o cose di questo mondo venivano di presenza
E aveva sempre la disponibilità assoluta di stupefacenti volete abrogare
Perché come ha ripetuto prima alcune volte varietà di temi e e piantare abbia subito vecchie e nuove non è poter ripetere venne venne ad abitare
Cioè non c'è regolare tacchetti aveva così cioè come l'impiegato va all'ufficio direttive attende
E l'ente rimasto debitore di qualcosa nei suoi confronti
Da adesso chiederei una bugia Manoppello
Tempo perché Marco vedete anche perché spettano
Non c'erano il papà del piccolo che non abbiamo mai fatto soprattutto non abbiamo mai fatto quinte rispetta nel tentativo di rispettare spesso
Trattando le pene fraterno trattate
Quando lei dice che difficilmente qualcuno faceva uso l'espressione di Doni a voi non significa cioè come Mancuso e io ho sostenuto troppo forti bicolore Giuseppe è stato chiesto a prima vista
Nel PPE detto la domanda quando lei dice che nessuno o quasi nessuno lasciato delle posizioni debitorie aperte nei vostri confronti
E quindi vigente errante distingue cioè noi parlando di se stesso ritengo di suo fratello ritenendolo suo cognato e di chi le ritiene che non c'è più c'era via culminato con una poi è uscito sono rimasto io mio fratello tornino
Mio fratello Cesare
Il generale
De Marco Salvatore ho capito ecco mentre accanto e non faceva parte del fosso gruppo
Non intendo cosa intende dell'ENEL per il gruppo il gruppo cioè noi diciamo così portiere Zotti entravano queste persone negli anni richiama volgarmente niente esatto avente era un semplice cliente per vostro conto un cliente
Quindi non ha mai lavorato per voi
Ma che intende dire allora parlavo realizzi
Delle porno non doveva incarichi uno può chiedere se l'ente qua fatto qualcosa Perrone può anche essere che magari serve fotocopia magari anche lui ma perché le porte parte non solo questa persona non so se si intende dire che non è non intendevo questo intendevo per fare un esempio se abbia avuto incarichi continuativi da parte vostra
Nel che so per esempio per custodire stupefacente
No
Anche perché noi avevamo che questi nostri o almeno tenuto non mi ricordo se qualche volta abbia potuto dire magari Enzo in qualche posto che alcune volte scoperta
Perché capita che alcune volte quindi se a qualcuno del suo Noemi possibile
Non mi ricordo però che non poteva mancare dove tenevano le cose siamo penale parte
E quindi questi detenuto non lo escludo
Non non non parla può essere portarlo di un incarico continuativo nonché no una volta mi possa essere successo no no può essere qualche ancora così chiedo favorevole
Continuativo no
Anche perché serve lavorare apprendere la quota da noi non era un il mio laboratorio obbligo socio in questo fatto
Tornando al problema morfina base Fini quindi visite in paesi della Lombardia e lei ha avuto occasione di conoscere uno o più persone di nazionalità turca
Che avrebbero effettuato i trasporti appunto dello stupefacente per la Turchia
Io personalmente non ho sempre avuto paura
Lui non ha mai avuto occasione di contarli e non non avevo nessuna intenzione di incontrare
Queste le intenzioni ma un come si dice un
Una cosa che io avevo si diceva stranieri tutti specialmente si portavano dietro il carabiniere
E mi dicono magari alcune volte anche predava de quo infatti dichiarazione in altri processi ragiona fornivano altre persone non tutti cioè se no prima preferivano pagare non so più milioni milioni più a persone manovre compatibile quindi lei conferma di non avere mai incontrato i turchi che sono accusati nell'ambito di questo processo di avere importato dalla Turchia sostanza stupefacente
Ma che io mi ricordi no se ne si riferisce acqua convenuto o uno o due colpi in aula quotarsi Tiziano no no no no dovere perché non li conoscevo
La non sto dicendo e sto parlando degli anni intorno all'ottanta non di incontri successivi no
Parti diverse imprese per la corrente tra l'altro proprio parlava della morfina base
Con femmine no
Non mi pare di avere altre domande
Allora restino prego
A Bruxelles
Avvocato Restivo signor Ciulla lei ha parlato ho sentito di cifra circa trecento milioni non mi interessa stabilire con esattezza perché i suoi ricordi evidentemente
E sono approssimativi e le ha detto questi trecento milioni dovranno essere divisi fra i vari componenti eccetera
Quindi non non mi importa quanto effettivamente lei può sapere lucrato in quell'occasione
No
In maniera approssimativa nell'ordine di quello che le è rimasto in tasca di due milioni guardi che tutto questo non mi interessa per controllare lei non interessa eventualmente per sapere quanto poter toccare agli altri
Grosso modo lei ricavo quale quale cifra da questa operazione quella che entro nelle sue tasche
Per intenderci anche negli anni carte ma io nelle tasche Venezia grado ottanta cento milioni adesso non e sue personalmente a Occhetto e non ho capito ringrazio e lei per quello che sa Calcara in tutto questo quanto venne a lucrare cioè quanto quanto guadagno era problemi dall'altra parte non non noi non vada a mettere il naso in cose che almeno ho capito quindi calca sì ma calcare quindi lucrava come venditore diciamo da una parte i delle parti Paola e gli accordi e allora verranno io ecco lei non lo sa ho capito ma non è che gli vada fondate comporta ho capito tocca come l'Orlandini generale materna guarderebbe mi rendo perfettamente conto va bene
Un'altra domanda
Lei dice che Beretta effettuare quella trasporto perlomeno quella mattina andò per caricare il camion numero ci fu la questione relativa alla bambina e quindi ma sa ripetere o perlomeno per quello che le ricordo Chievo le persone presenti
A quell'operazione di carico
Se no no no problem fare no no guai no no no meglio no no no no no no se ne ha dimenticato qualcuno ecco perché è una persona che se allora senta
Ciulla sulla mi scusi se senta perché perché APC in maniera
Grosso modo quante erano le persone lasciamo stare quali chi erano queste persone quando io che Valerio rendere carattere parleremo non mi ricordo in questo momento non mi ricordo se c'erano altre persone quando lei dice vedo all'aula capisco perfettamente quindi lei dice sei sette dieci quindici questo vorrei sapere grosso modo
Erano tante persone
Perché lei può può dimenticarne uno e due ed è normale tutto questo io le chiedo perché noi vogliamo essere illuminati da lei e c'è una un motivo perché suo attraverso lei lo vogliamo controllare circostanze riferite da altri
Quando siamo arrivate là
Mia cognata parla la colpa Paolo come vanno le cose stare Manduca avevano delle persone portare ma
Lei come aveva una persona le persone sulla quindici ho capito e lei si è allontanato io me ne sono andato effetto mi dico una cosa in quell'occasione lei era armato
Ma non è mia abitudine portare anche perché quel periodo non c'erano neanche e tutte per problemi
Un membro era uno quarta edilizia diciamo capito quindi lei pensa che lo porta ma non so se per amor di Dio non intendo fare il processo per quello che riguarda le hanno era soltanto semmai Dante magari non avevo avevo una macchina nascosta comunque ho capito S per quello che è la sua conoscenza anche gli altri cioè gli altri potevano essere armati di era interesse acché quell'operazione avvenisse
Da parte di persone armate oppure conveniva
Che quell'operazione venisse effettuata da persone disarmate nel caso in cui fossero state scoperte nel al momento del carico e ciò del trasporto
Per quello che sa lei io per quanto sì allora quanto appena Cuneo certamente si diceva all'epoca qualche pezzo che l'avevano sempre dietro sì ho capito
Otto e aveva nome comunque è uno della rete qualche cosa perché magari qualcosa di più grosso magari sì ma anche alle macchine una macchina con diciamo scoperto anche parte aveva ho capito qualche va bene la ringrazio senta un'altra domanda
Lei sa in quale in quali circostanze venne poi effettuato questo carico
Anche perché lei era interessato se lo sa o non lo sa in quanto e che cosa come avvenne questo carico questo camion fu caricato e lei non era più presente
Ma sa dove andò a finire questo cane hanno da chi era pilotato chi c'era chi erano le persone che si sono occupate se lo sa no quelli acquisiti sono preoccupate per acquisto o meno io non glielo posso dire perché non ero presente
Ho capito da mi scusi
Esplicito che era perde ho capito e si è occupato lei e suo cognato del reperimento di questo cane cioè lei e suo cognato la domanda ancora più semplice siete stati voi a fare procurare questo camion
Matteo capricorno e no e terso coordinato parco riappropriandosi adoperato per questo non con non mi parlò usare queste spiegazioni di non viene viene
Nel bivio perché perché a mio cognato velocissima del grazie allora per piena fiducia
Ho capito va bene e senta signor Ciulla quella mattina mi può riassumere cosa ha fatto lei che cosa vide ecco che cosa vive quando lei giunto sul posto seppure poi allontanandosi
Successivamente
Ma io proprio nel film in una manca
Sì lo ricordo come lo ricordo come la con mio conto sì che casa era ricorda
Una vendetta sì prese queste l'appuntamento dei danni
Detenzione aveva con mio cognato
Semmai rimanere queste persone poi mi scusi queste persone quante tre quattro cinque e l'ho detto prima insomma alcune persone perché alcune etto e medica e c'era un camion o curare dico insieme a queste persone poche altre persone avevano un camion quel cammino ancora abbiamo fatto riferimento detto prima
L'ho detto
Mio con gli attacchi come vanno le cose nel negli anni scorsi sta arrivando l'agente contabile ritenuti a casa così questo mi era sfuggito Coppa mi era sfuggito ho capito e poi lei questo cane non lo vide arrivare no perché se se ne sono andati Maurice e senta signor sulla mi interessa stabilire con certezza una cosa lei e non si è più occupato di quel camion no o perlomeno di quel trasporto
Sì o no deve essere la risposta ritengo avvocato ne sta parlando di tante anche se così no no no no no no no guardi emanò nuove per quel carico di qual è per me è più netta ecco che questo mi interessa io me ne ha regalata senta mi interessa sapere questo lei quindi esclude di avere accompagnato quel camion nel carico è vero io ricordo che non c'ero presente non posso avere accompagna benissimo bene che logicamente non è che me lo ricordo bene comunque io me ne sono andato di quel guardi lei lei ricorda perfettamente le ricorda perfettamente che quella mattina c'era stato il cedimento dell'all'azione di portata alla sua bambina eccetera eccetera d'accordo
A me interessa sapere una cosa questa merce come e dove arrivo questo lo saprà a parte i suoi ricordi con l'avrà saputo da altri anche se non ha vissuto lei quella vicenda
Come sportelli decide il medico prettamente verranno entrambi gli potrei anche dire che per andare a si parte attraversa ho capito quattro chilometri attrezzare uno svincolo per il padre aveva detto mi sono chiesto sulla tangenziale non ricordo ma discusso il ricordo preciso questi io non so quante volte lei abbia effettuato carichi di eroina o di morfina base con il camion no comunque ma se lei fosse stato presente se lei fosse stato sul cranio hanno perché lo ricorderebbe questo scusi avvocato questo è un periodo ipotetico che non si può nove San Valentino Amendola nel merito la persona esaminata disposto e non si ricorda quindi Sanseverino quarantanove presente e presente questa merce questo carico dove è arrivato è come è arrivato questo lo sa
Non ho do
Che avvocato doveva andare
A sì dove andare ma apprezzano che la portano ma di Agricole interessano per lo che insomma Valtellino quello che non ha importanza
Ma queste una cosa che si sta ad operare sia carta Paolo poc'riemergono avevano questi contatti comunque avvocato guarda io devo fare qualche operazione non risolve prima quindi non il Cristo pare non ha importanza vero fenomeno le lei deve dire soltanto se ricordo non ricorda quindi quando lei andato sul posto la merce c'era chi l'ha portata ve lo sa questo solo mi interessa sapere certo Caramel generali cioè è e questo sto chiedendo ma lei sa chi l'ha portata
Ma mi sta dicendo affiggono respingo quantitativo non so il primo singolo quantitativo cento per tutto l'insieme perché ma era una cose stava facendo l'esempio sia con scavalcare vedevano
Come dice lei lavora lontano fatto con occhi di tutti e non era vero niente rese conosce scusi non ho capito scusate scusate il povero Presidente qui signor Ciulla le domande della difesa sono dirette a sapere se sempre con riferimento a quell'occasione in cui lei si recò presso questa villetta
Dove doveva essere fatto quel carico se quando lei giunse presto quella villetta la morfina si trovava lì certi determinati è una regia stilisti accantonava ad Atene politica
Non è stata però oggi non sarebbe e l'ho capito questo ma lei e il venditore quello che vende no sei perfetto e allora lei lo sa chi lo archi apportato e quando ha portato questa mattina avvocato visto che c'è un'altra idea recato qualcuno lo portava persona che io sappia buona parte diversa calcare
Perché veniva consegnata due
Questa era la importante
Che Paola
Allora non sono riuscito a capire come lei e avesse lucrato in prima persona ottanta milioni come l'affare lo avesse messo in condizioni guadagnarne trecento di cui c'era bisogno di lei per le avevo facevano direttamente esegue rispose disse lei non ho capito nelle diviene a chiedere dei soldi e io viene dopo logicamente posamine duttile mi sembra normale no a promuoverlo cambierà così scusi avvocato e in momenti in cui bisogna fare domande bisogna come o no no valutazioni c'è lei vale cerca capire esaltò no destinati ad un momento successi Ivan precisiamo da ricordo prese in altre tali limitarsi a fare da umano catarifrangente lei mi invita e io sono qua per adempiere a questo mio obbligo certo un'altra un'altra siccome stiamo queste persone che man mano venivano portando certamente volevano anche che i soldi non noi veniva pagata tutta ho capito eloquenti veniva indoor ed era perlomeno in questa condizione certamente io non sono un benefattore
Poiché ognuno aveva evidentemente vogliamo andare all'essenziale di questa e di questa vicenda lei ricorda visto che lei era sulla strada di Trezzano poi questo camion è andata a finire a Genova per lo meno ricorda se lei si è imbarcato con il camion io no
E quindi lei adattiamo non è andato con camion no ho capito va be'perché c'è chi ha detto invece che lei era andato col camion eccetera di questo ne parleremo dopo un'altra circostanza e quando lei arriva quella mattina trovato Lucchese
Ma che io non mi ricordino perché
No io le persone che mi ricordo può anche essere che magari creerebbe promettono io sarà stato in qualche altra parte non so eravamo queste no no no non non ha importanza relativa non intendo criticare quello che dice lei che ci può spossata istanza eccetera mi interessa avere se lei lo ha visto oppure no e mi ha detto no
E mi dico un'altra cosa lei conosce Vaccarino no no l'ho mai vista cioè se non lo conosce non l'ho mai visto evidentemente proprio
A questo punto un'ultima domanda signor Ciulla e lei non mi interessa sapere dove si trova in questo periodo dal novecento dal dalla marzo del novantaquattro ad oggi ha mai incontrato il calcare no
Va bene la ringrazio presente a questo punto io desidero che la parte qualche lo do venuti passandolo intravede come ho capito va be'certo e quindi non loro e non lo vede dal periodico cui eravate detenuti insieme fatto RAI c'era l'acqua si sistema Teramo detentore ho capito ho capito signor sulla quindi lei non vede Calcara dal periodo della sua detenzione insieme al carcere di Alessandria certamente ho capito anche perché poi l'hanno portato a Milano da Milano sono uscito dopo circa due mesi io non me ne sono andato dal modalità ho capito presente a questo punto io De Sio che chiedo che quindi si eviti la possibilità che si possano incontrare perché mi pare che sia necessario abbiamo il perché scusi sta pensando al pubblico ministero questo senza bisogno di sollecitazione da parte della BCE santa pace no no no perché seicentosessantuno diceva questo punto presentano c'è già pensato e mi scusi Pubblico ministero c'è un motivo che precede la mia richiesta perché io chiedo che siano si si addivenga ad un confronto fra il Calcara
Ciulla in ordine alle modalità di caricamento in ordine a quello che sostiene calcare avere fatto il Ciulla nella specifica circostanza
Attribuendogli mansione attribuendo attribuendogli attività attribuendogli conoscenza attribuendogli addirittura scorta di su camminano con armi e ci eccetera mi interessa che sul punto il tribunale prende in considerazione questa mia istanza con quelle garanzie delle quali non dubitiamo assolutamente ringraziamo il Pubblico Ministero della versione
Alto quello mi sono elaborazioni sappiamo è nostro costume sappiamo ho detto che sappiamo grazie
Altre domande da parte a difesa
Prego avvocato cardinali
Sergio avvocato cardinale
Insomma lei po'ripetersi per quale motivo ha deciso di collaborare con la giustizia
Io
Durante la prenotazione azione l'ultima creazione azione che avevo fatto
Son cose personale familiare e comunque mai
Io
Dopo la morte di mio fratello Antonino
Era presente anche mia cognata sua moglie
Mia moglie
Mi scusi avvocato
Mia cognata per adesso queste sensazioni che ha provato a lei vedendo il suo marito ucciso
Mia moglie si è spaventato
Atti raccolti neanche potuto
E ma questo impiego
Anche se io non ho firmato
Per non appartiene alla lo stesso
Quando sono uscito accertato appunto verso questi bene
Di di riprendere il mio matrimonio
Con tre figli
Quasi quindici anni prima
Non ci sono riuscito meno isolata
Scusa parlo così ma penso a mio fratello
E vetri
Me ne sono andato in Cina
Alcide
Commenta Serena
Ho fatto un esame della mia vita
E sono arrivata alla conclusione
Che a parte un po'di soldi io
Che ma permesso qui di fare una buona carcerazione di venire mia moglie a Palermo tutte le settimane in aereo non avere preparazione né niente
Mi sono ritrovato con un matrimonio fallito
E con tre figli
Io queste crescere pur in carcere
Può avere un'interruzione non è sospende che servono no di sospensione
Allora signor ciotola proseguiamo la difesa aveva chiesto le ragioni della sua collaborazione stava esaminando per non stare tanto diciamo più lunga ma per mancanza di reazione io ho perso questo matrimonio
Veneranda
Per un tempo Pessotto felice vi sono gli ho fatto una nuova vita
Con una donna è una bambina
Vorrei
Riportarmi in Italia
Ripeto ancora il io nella mia mente nella mia visione vedete ancora il matrimonio
Che mi sta andando a rotoli perché mia moglie non è potuta venire per un tempo la sua seconda moglie dice conta
Perché appunto per prevenire d'Italia sono i documenti per la bambina tutta questa cosa qua
E a mio nome perché siamo sposate civilmente ma siamo sposati
La bambina porta il nome di John per uscire del Paese ci voleva
Ci son voluti
Dei tempi lunghi io non sapeva ritrovare dico cosa gli sta succedendo Salvatore
Questa questa cosa non so che cosa ha cappottato
Portato patrimonio economico
Fare quel parco settanta
Straniere
Dice
Io condivido quello che fai tu l'importante è che io stia presto possibile Conte certo questo non dipende da me
E poi ero stanco apertamente divertente scritto nei giornali se lei vede dopo avevo in Italia rimane perché i giornali nei giornali sovvenuto un quattro cinque volte questa società io negativa virtù cioè era offerte nell'occhio del ciclone costa dove volevo militare volevo vivere la mia vita per un giorno col tempo di poterla fare
Signor Cioni allora stili diciamo mi pare lei abbia detto che uno dei motivi o forse il motivo principale era quello di del cioè che l'hanno spinto la collaborazione quello di potete tornare a vivere il prima possibile con la sua famiglia ce l'hanno o apparteneva io ho spiegato prima il disgusto che avevo di Cosa Nostra
Si sono aggiunti tutte queste cose
Roma questo era un motivo o no
Ci apparve inoltre viene da Pavia come ci tengo io ai sì oppure va principalmente che invece molti in tutti quelli reali disorganiche non esistevano più di delle cose dicevano che ai punti profitti così che
Queste sono dicevano per la cassa comune io sono stati grazie a tutti quegli anni non ho mai visto una lira
Allora quando io dati per altri incarcerati te sono è una parte comune non lo so io l'ho l'ho vista come un esposto pervenuto e io questo l'ho capito però e desideravo che lei di chiarisce con precisione se il desiderio di vedere la nuova famiglia che evidentemente durante lo stato di detenzione lei non aveva più potuto vedere
Era considerato da lei fra i motivi principali della collaborazione
Cioè questo domande di asilo che risponde era Bonato motivo io elevati in febbraio possono controllare quand'è arrivato che possono controllare anche il periodo in cui io ho chiesto di collaborare quindi abbiamo io avevo qua non revoca la paura Pippi per dalla
Certamente ora desiderio
Di che che non vi appare cosa mi è accaduto col primo matrimonio io penso che tutti si augurano
Questo non che è un errore che abbiamo fatto evocare
Da quella del sei ottobre e perché
Potevo perdere il matrimonio non è stato questo sono stati tante cose messe assieme sì dico ma questa era una dei motivi principali o no
No perché non solo per questo la domanda è stata fatta e allora non è il voi sulla piana senza se e come sto rispondendo presso opponendomi io dico siccome questa donazione fatta quattro volte
E ha risposto a meno che la risposta non debba essere quella che buono l'avvocato che peraltro in parte è già stata data dal sulla possiamo sapere il motivo dell'insistenza su questa domanda ha già risposto l'ha già detto
Questo serve sapere
Cioè se il Pubblico ministero Mogol ricordare e principale o non è principale il quesito questo io desidero sapere se la domanda lei sono laureato americano sono lui ha una scala di priorità elaborare un'Italia domanda poi sarà il tribunale a valutare se sarà ammissibile o no perché non mi permetto di offre una valutazione però è mio diritto
E spiegare i motivi per i quali io faccio questa domanda
Evidentemente la domanda viene posta dalla difesa per valutare l'attendibilità e la credibilità del poi collaborando lavora scusa io desidero che lo scudo e se devo sapere
Visto che eventualmente devo assumere una determinata posizione
Difensiva desidero sapere dal sulla se questo motivo di vedere la sua famiglia che non ha potuto vedere durante la detenzione questo no famiglia era fra i motivi principali della sua collaborazione
Presidente allora a questo punto visto che è stata data l'interpretazione del motivo dalla domanda cioè per valuta allo scopo di valutare la credibilità e l'attendibilità io mi oppongo a questo punto perché perché dovremmo ricordare tutti che una legge dello Stato
All'interno del quale tutti viviamo
Ma riconosciuto in favore dei collaboratori di giustizia determinate misure premiali che tutti conosciamo
Non mi soffermo sul fatto che il sulla sia tuttora detenuto non ha non importa che abbia delle pene definitive da espiare non ha la minima importanza queste saranno questi saranno oggetto di discussione
Però quello che conta ed ecco allora perché mi oppongo alla domanda poi potrà essere oggetto di valutazione in sede di discussione ma alla domanda mi oppongo
E che trattandosi di interesse legislativamente previsto è protetto non solo previsto ma anche protetto quello che conta dicevo così come è stato ripetutamente ha riconosciuto anche dalla Cassazione
Non è il disinteresse del collaborante in funzione della del suo futuro delle scelte conseguenti alla sua collaborazione quello che conta e l'ha detto anche la Cassazione e il disinteresse nei confronti delle persone che vengono no collaborante indicate o nei confronti dei fatti che il collaborante riferisce l'interesse specifico del singolo collaborante può non avere e non deve avere alcun rilievo nel momento in cui una legge dello Stato riconosce determinate misure che ovviamente ciascun imputato ciascun indagato o anche ciascuna persona libera perché ci sono stati anche di questi casi prima di adottare una scelta di collaborazione conosce è ovviamente valuta quindi se la domanda e finalizzata alla valutazione dell'ATER così come è stato detto out alla valutazione la vedeva la prima mi oppongo perché questa va fatta in altri modi presente un brevissimo completamento
Io mi permetto di inserirmi in questa discussione del Pubblico ministero perché mi pare che vero è che le interessa legislativamente protetto non può costituire oggetto eventuale oggetto per verificato l'attendibilità o meno però ciò nel caso in cui praticamente si accerta l'esistenza degli scontri a quello che dice il collaborante ancora questo deve venire ancora questo deve essere valutato o il collaborante in questo momento non credo che possa essere considerato dal punto di vista la valutazione dall'attendibilità alla della credibilità diversamente da un qualsiasi altro testo da una qualsiasi altra persona che venga a riferire determinate notizie o sicuramente il collaborante sarà una persona genuina e avrà detto e sicuramente delle delle verità però e legittimo il linde e la la richiesta legittima la richiesta dalla difesa di volere fare riferimenti volere sapere qual è stato l'interesse in particolare delle collaborante appunto per valutarne la gradi verità poi il tribunale deciderà se
E andando meno domanda sia l'esistenza di una disciplina anche
Diretta alla protezione dei collaboratori di giustizia non preclude che in sede dibattimentale si verifichi si individui quella che è la personalità della persona che le le dichiarazioni
Quindi la domanda che diventa ad accertare le ragioni del collaborazione è una domanda senz'altro pertinente è vero però che in questo caso il il Ciulla già precisato tutte le ragioni che hanno determinato questa collaborazione
Rimane soltanto da individuare come chiede la difesa se questa ragione c'era ragione di avvicinarsi e la sua famiglia sia stata o meno ha ragione fondamentale o no lei chiarisca in modo sintetico su questo punto
Avvocato le quattro venne arrestato presidente nelle strade non portata a Rebibbia isola
Venerdì e non portato a Voghera isola senza giornali essenzialmente io non ho sarà non sapevo niente di tutta questa rete di questi benefici
è stato disgusto piovuto io dentro che ho detto qualche ora fa
E come permette al parco per tanti anni la poca rappresenterebbe rispose che non voglio offendere nessuno la classe forense eccolo perché non è quella come doveva essere
Penso che anche lei rimane ma io capire lei si riferisce a me ci rimango senz'altro male non lo so male nuovamente aperto Unione noti è un dialogo e ha fatto un Pumenengo intesi come ipotesi comune poiché non è assoluta non ha nessun rilievo penale avvocato comunque Varese era già scattata questa la mia allora l'avvocato un meno
Vivere tranquilli
Non vorrei vivere più attenti
Ero fra tutte queste cose
Va bene avvocato vogliamo proseguire
Allora mi pare che io le posso fare una contestazione avvalendomi di una dichiarazione che lei ha ripreso all'autorità giudiziaria di Milano al Pubblico ministero di Milano in data ventitré tre novantaquattro lei così si è espresso
Sono stanco di questa situazione e vorrei il prima possibile poter tornare a vivere con la mia famiglia il cambiamento di vita e la mia nuova situazione familiare sono i motivi principali
Che mi spingono alla scelta di fare chiarezza sul mio passato anche per smitizzare un nome eccetera eccetera
Qualche teste che abbia detto io queste non lo non lo nego
E non non mi può negare che io non tenga la mia famiglia per carità signor sulla non voglio non non era questo lo scopo per la per la mia domanda
E cefalea una bambina di un anno
Avvocati avevano d'acqua seguiva sono le tredici e cinquantacinque sospendiamo dal design in ripresa posso completare questa questa e poi non questa una sola poi ci sono difficoltà di coordinamento già ho capito
Se controesame finisce dubito perché se finisse entro cinque minuti no non pende fondamenti inutili pare tutti noi la sospendiamo l'udienza riprende alle ore quindici e trenta
Nel frattempo illesi dispone che l'imputato e sulla non sia sia posta la condizione di non avere nessun rapporto con l'imputato di reato connesso ma cala Vincenza deve essere sentito pure oggi
Coinvolge direttamente
Per rispetto alla memoria di suo cognato Carollo Gaetano senza sì
E allora
Lei quando fece quella dichiarazione al Pubblico ministero e quando affermò che esisteva un il gruppo dei Ciulla
Lei
Diciamo ha sempre escluso l'appartenenza a questo gruppo di suo cognato dopo quando perse ricompone pay ha iniziato la sua collaborazione prendendo dalla dichiarazione al Pubblico ministero di Milano a cominciare dal marzo del novantaquattro lei in queste dichiarazioni è vero che parla di un'attività gestita da un gruppo o dalla famiglia Ciulla
Attività criminosa
Se
Un minuto ricomprato la domanda così quando lei ha fatto questa dichiarazione al Pubblico ministero di Milano visto che ha voluto escludere così come ha spiegato suo cognato Carollo Gaetano dalle attività criminosa del gruppo dei Ciulla allora lei in quelle dichiarazioni ha voluto pure escludere dei come appartenenza alle gruppo dei Ciullo no alla famiglia sulla suo cognato Carollo Gaetano
Marco allora
Presidente avevano
No oppure
In sostanza la difesa avrei chiede di chiarire
Come
Se nella fase anche nella fase iniziale della sua collaborazione lei disse che il Ciulla che giura che il Carollo
Partecipava alla all'attività illecita della sua famiglia questo come sapeva difesa cioè la lei nella fase delle indagini delle prime delle mie dichiarazioni rese al Pubblico ministero lo ha detto questo fatto non mi riguarda perché forse acquistare ottantasette
Quindi se non sbaglio
Non passerà parte siamo gruppo sull'avvio ogni anno perché era aveva forse no in sostanza difesa come sapete se sin dall'inizio la sua collaborazione lei indicò il suo cognato come facente parte di questa di questa famiglia come dedito a queste attività criminose alla famiglia
Sì è lui lei lo ha indicato al pubblico ministero sin dalla fase del sin dall'inizio la sua collaborazione questo come se l'aveva difesa
Non mi ricordo sì io ho parlato di mio cognato dall'inizio comunque non credo che abbia parlato mio cognato perché ho cercato di di tutela due generali ma non non però
Devi rispettare quindi lei non avrebbe parlato perché ha cercato di aspettarlo
Allora io le contesto può eventualmente lei mi spiegherà il senso di questo suo dichiarazione resa
Alle Pubblico ministero
Il
Tredici aprile del mille novecentonovantaquattro
E l'episodio che vede il coinvolgimento di tale Mario Rutigliano e di suo nipote Antonino Carollo
Anche Antonino Carollo era figlio di Carollo Gaetano che bene allora io le leggo testualmente
Interessano proprio presso il bar di via Verdi era caduto la lite verbale tra mio nipote Antonino Carollo e Mario Rutigliano erano molto giovani siamo alla fine degli anni settanta inizi anni ottanta
E tutto nacque dal fatto che il rutelliano aveva parcheggiato la sua moto in modo da ostacolare la manovra che Antonino Carollo doveva fare con la sua auto per uscire dalla sosta mi pare avesse una Peugeot e si era fermato per degli acquisti nuove negozi lì in zona
Fatto è che il Rutigliano era proprio davanti alla scena e quando ha sperato il Carollo sceso dall'auto e chiese di chi era quella moto
Perché altrimenti
L'avrebbe sbattuta per terra intervenne Rutigliano e volano parole pesanti la cosa fu talmente ingigantita
Che addirittura qualcuno sparse la voce ecco qui è la contestazione che volessimo fare la guerra ai Rutigliano persone che conoscevamo ma con le quali non abbiamo mai avuto a che fare
Fatto è che fu in quella situazione che conobbe il Dinoi a Gaetano costruì intervenne per conto dei rutelliani addirittura chiesto un incontro con il Gaetano Carollo la cosa finì lì nel senso della riappacificazione
Scusi Presidente se forse dell'orario che non mi agevola ma la contestazione cioè la contraddizione quale si parla di stupefacenti si parla di Gaetano Carollo coinvolto tra cioè non si possiamo essere più chiaro se c'è una logica generale massima anche la contestazione la conversazione è la seguente
E sin da stamattina e l'ha confermato adesso il signor Ciulla ha detto che della famiglia Ciulla infatti un'eco nelle dichiarazioni che molto sono molto attento il signor Suma parlano di famiglia Ciulla mai di Gaetano Carollo
Ha detto che non ha in quella sede non ha mai parlato del coinvolgimento di suo cognato Carollo Gaetano perché per tutelarne la memoria e il traffico di stupefacenti stamattina ha detto così sì però praticamente da questa da questa lettura di questa dichiarazione o il tribunale valuterà se c'è o meno la contestazione appare di questa richiesta c'è
Il Carollo era talmente inserito in questa famiglia non soltanto anagrafica ma come diciamo estrinsecazione di vari e diverse attività criminose
Tanto da far ritenere alci urla che si fosse sparsa la voce che la famiglia Chun la la famiglia Ciulla e non Carollo la famiglia Ciulla di cui avrebbe fatto parte Carollo ce l'avesse con il Rutigliano questo il senso per quel per quel discorso per quell'attrito fra e le giovane triangolare Antonino il giovane Carollo è il Rutigliano tutto qua va bene avvocato a proseguire faccia altre domande
Lei a dichiarato di avere avuto presentato Calcara Vincenzo l'ha avuto presentato ritualmente
Da chi l'ha avuto presentato ritualmente
Fa bene o fa tappe
Veranda per l'Europa
Ricorda dove avvenne questa presentazione
Se non sto
Li condanno male perché in quell'occasione che ci siamo viste per la prima volta
Cioè quando quale occasione per l'ufficio
In quell'ufficio mandati che non abbiamo provato a quella persona
Come il martello chiese
Se ricorda pressappoco quando si verificò questo occasione
Noi siamo sempre alla saranno stati ultimo ottanta prime ottantuno mettano ottantuno anni adesso non è che Walter riportare particolare
Oltre a lei errante Parrino Calcara chi era presente
In quella circostanza
In questa presentazione e
Nessuna Suardi un eravate soltanto voi tre
Sì
Ed è trovate che lui stava aspettando quella persona
E l'ufficio ce lo disponeva delle chiavi di questo carte anche nelle chiara persone e rappresenta qui poco pezzi siano la signora
Nato a Matteo
Per me sono ricorda che aspetta avesse suo può prescrivere
Mondadori sette musone cosa de de de di tredici anni fa quattordici anni fa giusto
è stato in questo ufficio
Ricorda il esattamente il paese donne che conosce bene il milanese perché vi ha abitato in quale Paese è ubicato questo ufficio
Il PDS nel Regno Seregno
E lungo perché Milano molto grande
E per conoscere la uno deve starci tante creare
Se lei è stato in quell'ufficio evidentemente lo conoscevano conosce locali
Se io sembra gli dico che ad esempio non conosco tanto bene Palermo eppure ci sono nato Vanoli parliamo dell'ufficio in questo caso dove è stato mai
Era un locale molto grande che cos'era un appartamento una sola stanza diverse stanze mi può descrivere questo
Come si accedeva per esempio a questo ufficio
Dalla strada è nata mentre ci si metteva in questo locale oppure
Non ricorda
Come si fa a ricordare uno di questi o comunque per se non mi sbaglio e a pianterreno a pianterreno
E dalla strada si accede direttamente oppure doveva fare un percorso una scala
Avvocato non mi ricordo tutte queste particolari così
Cioè non è che io l'abbia avuto una grande frequentazione che mi può rimanere impresso una cosa del genere
E quella signora di cui lei parla
Che sarebbe stata presente in quel luogo dove nel momento in cui aveva la presentazione dove dove dove stava
Era presente dietro una scrivania
E da vicino a voi
Non l'ho capita spesso quando ci ha fatto una presentazione ad oggi è stata la presentazione da parte del rendez Parrino del calcare alleli fra calcare lei presa da sola rituale lei ha detto che in quell'ufficio c'era una signora
Se dico volevo sapere da Napoleone così com'è che si è accorto che c'era questa signora evidentemente era nella stessa stanza era a poca distanza da voi ma siamo
Comunque la signora non ha sentito quando che non tornano alla rappresentazione perché sarebbe stato assurdo
E quante volte nei complessivamente è stato in quell'ufficio
Beh sono non mi ricordo uno due colpi tutto uno due volte in tutto
Lei non ha mai visto il titolare di quell'ufficio
No
Non sa come si chiama il titolare di quell'ufficio
Ma l'ho detto poco fa ben
Lucchese
Secondo
E lei non l'ha mai incontrato in officina
Se ne sono andati dopo uno due volte quello che non c'è la prima volta di emerge vanno delle qualcosa siamo andate ancora
Oltre all'agricoltura votasse altre volte però lo il sipario accesso dell'agricoltura tante tante persone
Dunque se non l'ha incontrato non è stato mai presentato in qualunque modo nel ritualmente Nesi tua mente
L'avvocato almeno nel corso ricordare tutte le persone che ne sono state presentate ritualmente
Ma lei perché allora andò in quell'ufficio che c'hanno a fare cessa e non me se non c'era questa necessità da parte sua di conoscere il titolare di quell'ufficio
Parreira e che ne voleva fare conoscere questa persona che lui parlava o settantotto enne di questa
Ho capito ma come mai gliel'ha spiegato sa del fatto spiegare da errante Parrino come mai accompagnato Lennon orario in cui non era presente questo Lucchese come mai non
C'è un appuntamento sì e infatti abbiamo aspettato mezzo
Poi
Non è arrivata ce ne siamo andati se ricorda in quale parte della giornata questo appuntamento era sa di mattina o di pomeriggio del pomeriggio se non mi sbaglio come dire comunque
E la seconda volta avevate anche un appuntamento
Ma non mi ricordo se c'è stata una seconda volta
Allora c'è andato una sola volta
Non ha dato una risposta ha detto non ricordo se c'è stata una seconda volta poco fa presente ha detto una o due volte sì Ettore dello ora chiarito che non dichiariamo che non ricordo se c'è stato un secondo e quindi non capiscono al ha senso a questa domanda vogliamo proseguire avvocato
Indi perché ne doveva presentare le disse è andato in questo ufficio perché doveva presentarlo del bambino Lucchese persone che
Questa cosa che stavamo trattando
Ho capito quindi lei non ritenne poi la necessità di conoscere questa persona visto che poi doveva essere coinvolto in questa attività
In questa cosa che stavate trattando mi scusi
Questo qua nelle fasi iniziali
Quando voi ci siamo incanalati è arrivato i primi chiede che l'abbiamo fatto vedere poi cioè
Non vedevo ricordo se c'era la necessità di andare a vedere queste personaggio perché
Io non conoscevo non è in via l'interesse era conoscere tante persone se a voi
Nella nell'autunno-inverno non so per che cosa dolorosi avvenuta non certamente dalla realtà venne a mancare
Non ci sarà presentata l'occasione non mi ricordo o se sarà presentare un'occasione non abbia presentata ricordo i canoni tutte le persone che ho avuto presenta
Ho capito
Lei ha detto che Calcara conoscevamo che forse probabilmente Calcara conosceva l'ubicazione della sua abitazione
Della sua c'è quella sua
Nei da Papa Giovanni ventitreesimo
Gliel'ha detto lei
Amo
Ed era stato già posta questa domanda
Adesso non mi ricordo bene come sia avvenuta una cosa comunque credo grazie e quello che aveva aveva
Cosa
Siccome siamo altrettanto dipartimento visto e considerato che in un certo qual modo nuovo in quel momento dovrà per ripetere da me per dai i soldi
Allora
Tre quater che la mia casa perché prezzario non è una grande troppo dove frequentano una famiglia ci saranno stati attaccati ceto medio centocinquantatré gli ha detto sette casa mia
Ho capito mi scusi lei ha detto in cui doveva prendere dei soldi le doveva dare soldi a chi si riferisce a calcare
Ma visto e considerato europea risolve annuale appare impervia passati attacca che evidentemente era lui che mi veniva a raccogliere questi soldi e siccome ero io che dovevo uscire
Ho capito
E questi soldi erano i soldi che servivano per che cosa per quale motivo ve li dava per il discorso della dell'acquisizione dalla morfina base certamente
Lei francamente non fa io tante pagamenti da parte anche mio cognato
I primi li ho fatti
Ricorda quando i pagamenti ha fatto più o meno
Sono stati diverse sta
Cioè se seppur tratto diversi diversi mesi
Sale
Lei commenta l'avvocato prego
Quanto alle scuse ma soffro continuamente
Intanto proseguiamo con le prego avvocato
Lei conosce ma anche dove l'ubicazione della della casa di calcare in quel periodo no
Nome età neolitica acqua
Sono così ritratti
Non sa nulla diciamo della del privato di calcare accesa calcare la sposato sì allora con la famiglia lì ma abbiamo avuto modo di approfondire un po'conservi immanenza
So che era sposato due offre va bene adesso non mi ricordo bene che lui scriveva tante polizie
Niente in quel momento che credo che era economicamente almeno così mi ha detto economicamente non
Non Flora
Perché credo che possano qualcuno
Fatti e non solo
Proposta da questa io non potevano affrontare visto magari tragitto lungo dalla siciliana Alessandria
Ho capito quindi praticamente le
Il finanziamento per il responso che prevedeva appunto aveva avuto dei problemi carcerazione in Germania quindi
Non ricordo bene
Indi il finanziamento di questa acquisizione di morfina base l'ha fatto soltanto lei
Play intervenuto economicamente per l'acquisto per consentire l'acquisto di questa morfina base
Inizialmente io pure
E si inizia
Come dicevo inizialmente questi tre Michele intervenuto io sommamente cioè io come
Parte diciamo io diciamo io
Ma successivamente quando la cifra convinzione del più sostenuta è intervenuta anche mio cognato
Pongo in gol sempre fra di voi lei e suo fratello suo cognato
E lei si riferisce o
Beh diciamo io mio fratello e mio cognato
Il De Marco Salvatore
Giannone Andrea
Ho capito
Perché si era fatta più ingente la la spesa perché era diciamo maggiore la quantità certi
Lo schema base acquistata certamente
Lei non si è una buona alla prova si dovrà
E dico lei fa riferimento
Qui diciamo parlano di questo finanziamento ingente
Lei fa riferimento a quelle
A quelle a quella quantità di morfina base che doveva essere caricata in quell'occasione quando lei si recò lì in quel posto non so dove voi ebbe per motivi di famiglia ritirarsi a casa
Sì certamente anche il potere approvvigionamento dei viaggi
Ho capito
A lei sicuro anche della della parte relativa alla raffinazione aveva interesse a questo
Lesi puro aveva interesse anche a curare la parte relativa alla raffinazione di questa morfina base
No però certo certo che se avevano impossibile avevano possibilità del procuratore questi questi e queste anzi insieme
Ho capito
Allora lei che c'hanno a fare la se non aveva interesse a
Se la morfina doveva essere caricata
Non si sa che allora partecipare cose visto che
A pur quinquennio perché dicendo di mio cognato allora quando si stanno arrivando le persone con età allora avevo capito che eravamo più di di BPT quel poche persone che vanno a se era possibile serio per poter valutare gli effetti certamente o quanto meno doveva arrivare apparentemente
Grazie resta ovvero visto che avevo queste dei problemi a casa che grafemi avvocato è presente l'uso presente io non non parliamone che
Accordo ma visto che sia lei che suo cognato si occupava dalla parte solamente del finanziamento non vi sareste occupato anche della della raffinazione qual era il motivo deve Carvelli per controllare il carico dalla morfina
E ed eseguire in sostanza questa partenza di questo stupefacente Salvatore Settis risolverlo
E quindi lei aveva interesse a vedere questo
E se ricorda questa questo stupefacente fu caricato Lennon ha visto caricarlo
Non ma lei sapeva dov'era dov'era depositato sapevo che era contrattualmente imparare quel Paese dei però Paesi devono aprire perverso avvocato io l'ho detto anche prima
Io lo so che va verso una parte io mio fratello Giannone di Marco su mi ha degli orari come sapete perpetuando il tutto questo quando
Ma parto un punto dalla Coop Reno
O dell'eroismo che cosa questo cosa che uno se ritiene
E lei allora quelle fa presente quando si è stata rapinata a terra da un'altra paziente non c'è più niente quindi non non si corre il pericolo di dirgli di venire per un partito che cosa
Lei conosce o conosceva le modalità del della introduzione di questo stupefacente della morfina base
Ovunque attraverso e lo porto
Sardi più specificamente come avveniva questa introduzione perché è un po'generico attraverso aeroporto cioè attraverso lo porto simile veniva dall'estero questo morfina base
Che servizi coppie è l'hanno informata come avveniva questo questa introduzione
Le modalità con il solito il Corriere che arrivano
E che tipo riuniti
Amo di comportamento assumevano che cosa facevano per farla passare per non passa accorgerà appunto che portavano la morfina lei lo sa
Ma avvocato da oltre che economico ad avere i loro segreti
Anche ha chiesto come dovevano superare Giuseppe
Scusi lei quando praticamente i giustamente lei poco fa ha detto c'era un interesse mio io uscivo dai soldi finanziamo è qui non interessa andare a vedere il caricamento ma a lei non interessava sapere
Se queste modalità erano delle modalità sede insomma visto che c'è novembre c'era un impiego dei di capitali non sarà versione che si occupano delle persone capaci emana figura
Visto che un uomo d'onore e dà la parola e e sicuro non lo quota ad affidarle l'architettura pittura sulla va bene non ho avuto su questo che vero oppure per vedere perché io seducente sarebbe assurdo una cosa del genere
Oppure portameli uno di un uomo d'onore si deve fidare bastava Parolo
Ho capito e in sostanza che cosa ne hanno detto di questa introduzione per ero porto Chilla introduceva l'avrebbero portata chi dei cittadini stranieri dei turchi lei ha detto
E poi erano loro che provvedevano a farla passare per mero porta a portarla lì in quel posto in quel Paese dove c'era quell'ufficio
Avvocato avevo già risposto comunque risponde ancora una pedina importante all'euro porterà calca
Abete inerente a qualcosa serve per Tartara l'anno
E gliel'hanno detto che cosa doveva fare specificamente calca le non lo sapeva
Detto questo è una cosa per l'importante che abbiamo all'aeroporto
Ma riposa nelle arterie ma cosa fa se lui non non mi spiegasse lui non sia
Io non posso andare diretta viene possano noi quando le discipline viene e si agisce in questa maniera semplice
Ho capito
Lei era informato periodicamente di questi cioè secondo quello che sa
Questa questo stupefacente che è stato accantonato che poi sarebbe stato utilizzato per essere caricato in unica soluzione e questo stupefacente è stato portato non lo so avvolto in diverse
Occasione l'occasione perché i pagamenti sono state anche in diverse occasioni perché quando è arrivato lui andava dando anche un po'di soldi man mano che
Eva andava recandosi da non ho capito ad ogni praticamente c'è la guarda che se non arriva noto
Verso venti chili Ozpetek rilievo quindici il quelle che sono bene fece poi prendere non so un cinquanta milioni non trenta milioni Ebit a e così lo ritornano indietro erano queste modalità si fa sempre così che lei chiedo scusa avvocato inclusa
Come il
Sulla dichiarato che sta male qui c'è il medico del carcere sinceramente
E si chiama scusi scusi lei
Dottor
Ah il medico dottor
Lei
Pronti via Rinaldo preciso di tutte le
Quindi lei ogni volta che il veniva chiesto di
Diciamo di di di corrispondere di fare un pagamento
Chi è che glielo chiedeva
Parmense il Parrino Perrino lei si ricorda più o meno ogni quanto avveniva questa necessità da parte sua di
Di fare questo pagamento
Ma guardi alcune volte non lo chiedevo anche uno due volte alla settimana nove dieci giorni così alcune domande vincente riparte sono arrivati ci sono cinquanta chiede che siamo se ci può dare qualche cosa di più Genoa io andavo io a controllare quantitativi tipiche mail
Beh diceva Luca comunque sono arrivati tanti quantitativi e lei lampo un'occasione andava a controllare il quantitativo che arrivava no perché appunto come ripeto per abitare io offeso per domani dovrebbe succedere ma che sono forse come si potrebbero no sono delle delicatezze
Che si devono usare persona personale rispettare perché non si sa ma cosa può succedere come quando uno succede che ha un appuntamento con un'altra persona che arrivano quasi a la c'è il sospetto che l'acqua restare a lungo che Luisa riportati e quindi uno cerca di di di
Come dice lui più che questa persona
Perché se non è l'unica invece porta
Cioè quel stiamo parlando di uomini d'onore
è se ricorda quanto tempo dovrò perlomeno questo se se lo ricorda il il periodo in cui avvennero questi sono interventi di pagamento
C'è naturalmente mi riferisco ai disabili chiedo scusa
Dal momento in cui lei fece il primo pagamento fino al momento in cui si presentò in quel famoso posto per il caricamento Marta primo proprio che sono stato diciamo quelle famose chiese se vuol quartine di questo
Non so che tempo
Credo in una ventina venticinque giorni e si è concluso perché se il mandato a far davvero invece non pressappoco sia passata è arrivata se mandata a farla vedere ritornata narra
La risposta eccome eccome non era poesia passate ancora non so tre mesi quelle Serveto tre metri e mezzo adesso non me li ricordo bene i periodi
Comunque non è stato una cosa torna un altro da una settimana tra
Ho capito
Lei conosce Guzzo Antonino come lei conosce Burdisso Antonino punto sì
Moshe nelle Girolamo come
E lei Girolamo no conosce Barbaro Gaspare
No
Nelle norme non mi dicono niente può darsi che magari di comprate
Non solo
E da un'ultima domanda lei quando andrò in quel in quella località
Dove doveva essere caricato essere caricata quella quantità di stupefacente lei l'ha vista almeno in quell'occasione questo stupefacente l'ha visto
Luca lungo vista anche in quell'occasione no perché c'era il mio cognato che stava facendo tutto lui in quell'occasione e non devono neanche completare il mio cognato che non fa le cose bene
No per carità dico se erano questi gli accordi con suo cognato
Beh siamo cognati ci conosciamo da tanti anni e anche e Bioparco diciamo anche se Sottocapo dalla famiglia
Il non le è stato detto come doveva avvenire quelle caricamento con quale modalità e come doveva essere trasportata e dove
Veniva trasportata con Luca
E non le hanno detto altro
Ma adesso non mi ricordo cosa mi hanno detto che l'avvocato da Gitto avrebbe dato il camion passati
Che tragitto avrebbe fatto il camion
Avvocato non lo ricordo
Ho capito
Non ho altre domande su ciò che doveva essere intaccata
Prove
Porto più vicino pienamente Roma Faber denunciano perché gli hanno detto
Ma l'hanno detto loro adesso non mi ricordo servizi è stato detto non mi è stato detto comunque io deduco che
E questo non
Comunque credo che abbiamo detto adesso da un tutte queste cioè in laboratorio hanno assecondato quel secondo una certa ricordare tutta l'operazione che ho secondo accesso tanto piccole Carmelo lavoro secondo alcuni ispezionare
Secondo una certa strategia poteva essere anche diciamo più utile Napoli il porto d'imbarco perché sarebbe stato più facile pensare e il porto d'imbarco poteva essere un altro più vicino a luogo anticamente Miami scusi presidente c'è opposizione all'interno va be'ma nemmeno a una domanda era una riflessione ad alta voce promessa nella memoria definito il controesame lo siano di poi c'è stato un bullet pensavano di che anno era per completare presente alla dichiarazione che stava facendo Ciulla perché ha detto il cerchio per deduzione che peraltro visto che nessuno gliela che l'ha detto dice a me risulta che ancora oggi sia consentita un'integrazione nelle dichiarazioni e la persona sottoposta a esame da parte di chi la l'esame perfetto avvocato quindi le sue rivelazioni sono ad alta voce le consideriamo ma non possono certo integrare ciò che dice va be l'imputato
Detto
Per carità presente infatti non è che io questa riflessione
Il son mentre sarà anche scorretta dico però le è una riflessione a cui istintivamente sono stato indotto dal fatto da una precisa dichiarazione del sulla ne abbiamo preso atto ha già da vecchio vediamo se ci sono altre domande avvocato
No non c'è non c'era soltanto ecco questo senso delle cose può essere più preciso su questo ricordo se lui ha saputo da qualcuno se ricorda d'aver saputo da qualcuno il l'allarme ma le modalità del del viaggio se lo ricorda se non ricordo e il la domanda credo sia la quarta volture ricordare ma che la quarta volta che viene fatta ci sono state già tre risposte se vogliamo la quarta ciò possono predare forse risparmiamo pure tempo
Però che si debba andare avanti li prevedono domande quattro cinque sei dieci volte mi pare sincera nell'ultima dottor Morganti lavorava minata che lo Andrew ma meravigliosi sogni a vedere com'è il nome e se dovesse originale Di Matteo Renzi ma non è l'prima voi Maria quaranta ma visto che lei mi fa questo rilievo se lo dovesse contare quante volte lei ha ripetuto delle bellissime ha domande in sede di esame io non l'ho mai fatto per perché mi piacevano e quindi piaceva ascoltarla evidentemente la stessa cosa per lei dico il fatto che io abbia ripetuto la domanda
E significa che ancora il il signor Ciulla praticamente lo ha dato una risposta precisa perché se mantenuto sul vago
Dobbiamo che l'esame finisca così sul vago oppure con la certezza ricorda o non ricorda come ci mancherebbe altro che lasciano gli esami il bando presidente quanto alla ripetizione delle mie domande io non ho obiettato nulla sono garantito dalla trascrizione registrato
Risponda a domande avvocato avveniva permane
E basta non ricorda altro non è stato detto altro
Per nave viene poi manager praticamente
Per arrivare dove
A Palermo
E da lì la modalità di prosecuzione come dovevano essere io credo che lì il mare finito almeno con le navi non hanno a proporlo
Praticamente chi il
Come doveva andare a finire che ma partecipato lateralmente allora questo trasporto che erano gli autisti di questo camion provocata dalla raffineria grazie a voi oppure negli anni
Ci sono altri pentiti che rimanga tratto campione ma
Ma dico e questo non lo so che disposte quindi avvocato forse lei non ricorda in effetti imputato già stamattina ha detto che doveva Fini ad Alcamo sei degli oltre questo chiedevo se Luisa
Se conosce l'identità delle persone
Che materialmente sì occuparono di questo trasporto dal momento in cui iniziò la terraferma fino al luogo di destinazione
Ma vocate vuol vendere a mio cognato scusi senta da norme risponda alla domanda perché non ha senso in cui il commento no noi la difesa aveva chiesto alle accuse conosce ogni anno dopo queste cose ecco e quindi lei sono lì lo sa è a conoscenza da persone che con ma questo trasporto non vadano veri ecco la risposta è stata data perché c'è lui presente anche un comunicato molto impenetrabili adipose salata paga presente posso fare un'ultima domanda nonostante e io non so che la inviterei a dire che non è l'ultima domanda che forza oggi viene più nessuna va bene prego prego affacciato del lei e dopo dopo che questo viaggio avvenne e bocca segnale parlare con suo cognato Carollo Gaetano del diciamo di questo fatto
C'è occupazione
Ebbe modo di farsi spiegare come avvenne il viaggio chi era presente che condusse il camion tutte queste cose che tragitto fece che tipo di mare prese se dall'Adriatico al Tirreno le per far vergogna perdere e ancora come smarrire qualche è garanzia ma glielo disse poi suo cognato una tabaccheria abbia pagato comunque parla con la quota quattro per economica ricorsi ed esposti colta questa per Ignazio La ventisette basta basta che ne risponde con un secco no perdiamo pure meno tempo
Lo disse Esopo amiatino nazione che era veramente l'ultima presidente come domanda bellissime lettere venti pubblico ministero
Essendo una sola domanda volevo fare ma mi scusi lei non è un caso quindi pagare le tasse scusi avvocato un'alternanza là davanti
Durante il Peia da dicono detenzione d'Alessandria con calcare e bene hai mai e a litigare in maniera molto violenta quando in calcare Vincenza
Va bene quella ma se lei ricorda se ebbe mai litigare
Ma una volta ecco che niente e poi ce n'è stata comune sepolti come si dice si può dire quarta no non lo so di Caravà io adesso testimone magari come appunto generalmente bene e io avrei dovuto con la morte di mio fratello
Arrivato in questo punto cercavate sapeva qualche cosa Gaetano quindi ho dotato permette per far vedere riusciva a sapere qualche collega a quella di Raffaele calcare ci fu un uomo un momento ma in cui venissero perché litiga Asteria lentamente non solo verbalmente con le parole
Ci sarà sicuramente agevole è stata questa appunto come dire paghiamo il parlamentare adeguata a Jalal fa per far pagare Giacalone per vedere se riusciti Papa Benedetto sapeva qualche cosa se dove potesse venire titolo potesse venire grazie senta finite
E il Pubblico ministero
Dicevo una sola domanda perché non vorrei che ballano
Ma era trascrizione di una domanda di una risposta sì ingenerasse
La convinzione che non so se esatta ma ora ma non rituali che rivela sulla
Lei ha detto
E avete provveduto autofinanziamento sostanzialmente per l'acquisto di questa morfina base
Secondo gli accordi presi
Questo finanziamento riguardava tutta la morfina base che sarebbe transitata con determinati canali e comunque controllata da un mercante o ad altre persone dietro di lui
Oppure una parte una quota di questo di cui dico di questo quantitativo complessivo che non so se lei conosca di morfina base che doveva entrare in Italia dottor diciamo
Io portavo contribuendo che anche il mio cognome
Non l'abbiamo pagata tutta in contanti comunque si per per serviva per questa perché abbiamo mandato più identici presidente è andato anche in Sicilia
E sono state diverse il sì non mi sono spiegato questa manfrina che avete mandato in Sicilia
Era tutta vostra cioè sua del gruppo di persone di cui lei ha parlato di Marco suo fratello Carovigno o la vostra era una quota questo non ho capito
Gli accordi erano che noi la da pagavamo anticipava ricorda infine colpevole di tutto e per
Se aveva condiviso de di eroina Dorothy Parker ripresi li differenti
Comunque rapporto con il pallino nero e lui aveva un suo
Dietro le spalle però non ha Venezia allora per la possibile alto penna che Calatrava cioè a queste persone che lavorava quindi non ho capito male voi avete finanziato se acquistando cercare poi avete rivenduto a chi va affinata
E poi ci sono i due pilastri
Il per
Credo la
A me mi parlavano dove ci dovevano essere
Il lucchetto
Che come ho capito io il lucchetto conosce delle persone sia anche Parrino giù in Sicilia
Che hanno un posto dove poter lavorare
Questa nuova
Non hanno evidentemente almeno il parere opposto impedisce lui vuole fare per figura persone
Allude chi parentela
Ho capito quindi appariva come pare vero buona parte è stato istanza pensionati ho capito quindi in sostanza voi avete acquistato per una parte finanziato per l'altrui Parrino c'è va bene ora mi è più chiaro non ho altre domande
Sì mediatore dell'atletica leggera di alto deficit capito niente
Senta
Con riferimento al
Chiese
Presente chiedo scusa una mia incomprensione della Tucci sazio del PM quando intende acquistato per una parte e finanziato per un'altra parte intende per un verso acquistato e per un verso intendo una parte del quantitativo acquistato per la parte quantitativo ceduto
Perché non vorrei che ci fosse un equivoco anche qui di trascrizione eventuale
La domanda di difficile comprensione
Per la verità avvocato perché la risposta per quell'ufficio senza precedenti è certo possano cessata a meno che lei non abbia tendono a me ma non credo di io sotto esame siccome Asia e noi non riproporre all'uso delle armi perdono evidenti sono dovute alla usate nei proprio sapendo che dalle Bruxelles ha riscosso
La mia domanda ed una richiesta di precisazione per la risposta data l'ultima domanda fatta dal Pubblico ministero esattamente in ordine a rapporti di acquisto e di vendita della morfina base
E la partita venne finanzi l'acquisto dell'intera partita venne finanziato dal gruppo sulla
Questa è la prima parte la domanda e seconda parte la domanda l'intera partita di morfina base venne poi venduta in Sicilia a qualcuno sulla non evidentemente sale
Roberto c'erano piastrelle che stava curando il mio
Perché arrivato a un certo punto è subentrato anche lui
Noi
Abbiamo compra è come se la la rabbia comprata nuove
Che apparire belli il padre Rocco come sede Parrino
Che è stata perdendo
Pertanto
E per realtà eravate voi
Errori appunto aveva pupazzi farle queste appare
Provato bicchieri domani così che assai affinamento solamente noi
Si lavora
Affitti
Senta signor giudice
Quindi in sostanza ora con riferimento prima quest'ultima domanda
Voi in sostanza avete usciti i soldi per comparare questa morfina
Poi
Chi è che si interessò in concreto della vendita
Voi si è interessati e la vendita
Si estinse era interessato la la chiesti scusi se alcune serve nipote perché mi viene dei di parlare spagnolo sì
Cortesia signor Boris senza forza prego prego
Mio cognato comparvero sono stati loro a gestire buona parte di queste sì perché
Non so se sono stato chiaro cioè
Quella buona cosa più più grande dilettantistico se io
Cioè io personalmente a mio cognato voglio dire come come gioca guardi lei segua le mie domande meno di rispondere alle domande faccia uno sforzo attenzione sul illazione domanda
In sostanza a lei poi sono questi so a voi questi soldi li avete anticipato sono stati restituiti lei ci ha detto ed ha avuto le ha detto un guadagno di circa un milione due milioni archivio o o queste somme sono state perciò provenivano dalla vendita dell'amor della della morfina una volta raffinata
Dove l'hanno appena replica dalla vendita alla morfina grinza e queste somme in concreto da chi avete ricevuta
Dal alternante io lei personalmente dall'allora venne accolta quindi dominato tante volte mi ha portato a mio cognato tragico
Senta un'altra cosa
Da giù che cosa intende dalla Sicilia
Dalla Sicilia
Sa esattamente dove si legava per prelevare questi soldi
Le persone
Non lo so io però dalla Sicilia
Credo credo
Questo lo sto pensando
Una volta ci siamo incontrate candidato che c'era una realtà adesso non ricordo bene se in quel periodo che abbiamo fatto un pranzo con con entrate con il previsto e c'era in quell'occasione vi o un'altra occasione
Comunque era interessato anche lui
Dalla parte dalla Sicilia
Senta tornando alla all'Lucchese
Lei ci ha detto che è andato in questo ufficio disegno
E le parlate praticamente a lei da chi ha preso che il titolare di questo ufficio Lucchese
Parrino Giampaolo
Il Parrino
Le le disse che il lucchese era interessato a questo traffico questo trasporto di morfina se le disse se il lucchese era uomo d'onore
Non mi ricordo in quel era una persona che lui ci teneva tantissimo
Cioè se
Posso dirle adesso non mi ricordo
Ma io credo e come ne parlavano così cioè ma in che senso come ne parla che cosa diceva nel momento scritti di una bravissima persona quando era forse magari aspettando ripresentarlo mentre si pagavano non solo senta
Lei ci ha detto che questa morfina proveniva dalla Turchia
è lei questo fatto da chi l'ha preso dicendo perché venivano dei turchi di chi gliel'ha detto
Il fatto di non si è parlato comportare mediante porte ci sono tutti
E intanto lei poi
Ha detto che si è recato in questa villetta
Dove era stata raccolta la morfina trasportare non so in ufficio con una villetta non so se rapportarli no lei atti ha indicato due episodi di sangue ricchezze detto in un primo episodio avevate un appuntamento
Con lucchese che non è venuto c'è poi dopo che avete avuto questo accordo riguardava il tassista Martinese arrecati in una villetta sì siamo andati in un ambiente questa villetta dove si trovava
Asserendo seppe ma lei ricorda indiano di precisare
Probabile che non era Giammaria abbia frequentato tanto sereno perché non era tanto dalla zona riaffermi il padre siamo no no no vale a dire serve un aiuto dall'equivoco no no dicono facendo uno sforza Emory osare lei sarebbe in grado di descriverci questa villetta
Rispetto per esempio alla strada se era una villetta vicino alla strada oppure no
Certamente non sta dicendo in una strada la strada diciamo statale la strada asfaltata
Cioè voi siete entrambi contenti del novantuno che io ricordi non era una diciamo a alle dieci il di una statale così c'era provinciale c'è per accedere alla villetta siano entrati in paese è c'è questa villetta c'era una recinzione cioè è in grado di ricordare
E dove ciò che scrive direttamente Presidente non non con se era domande intanto l'avete fatta voi o le faccio pure io non so se è presente no non è questo non non ci saremmo mai permessa dicevamo soltanto dato la possibilità alle stesse di ricordare o di non ricordare se era meglio sui criteri che il presidente nell'adottare nella formulazione dando mandato che il presidente che valutando accusato libero di valutare diversamente
Poi il presidente non son sicuro neanche se era questo il posto dove ma appuntamenti il il il determinato siano arrivati
Beppe Grillo quindi se era questo non era io non so non son passati anni e ad eccezione di una prescrizione
Lei ha detto che questo carico era diretto ad Alcamo
Lei da chi lo apprese con perché così certo nell'intera
Ma perché questi abbiamo mandato anche i gli assegni
E vuole descrivere ci vuole lire in concreto
Lì questo di questo punto nelle mandato degli acidi
E quando rispetto al momento in cui è stato effettuato il trasporto
Ma io credo nel settore
Perché
è venuto Perrino
Queste
Prima che la festa che restassero anche mio fratello eccetera
Mio cognato insieme formazione Nino Madonia
Per vedere se avevamo possibilità in ogni visto che Milano è grande di procurare alcune cose infatti si sono procurati e all'epoca dei fatti che
Delle serpenti tante
Vede dei fusti dei debiti anzi
E poi si mandati più il e appunto servivano per questa nazione comunque medici il niente la qui accanto
Se ne parlava così
Non si parlava così diceva
Chiedo scusa per esempio c'è indelicato che vorrebbe fare una dichiarazione rapida sì in questo momento spenda domande appena comprendiamo le riguardano fatto e attuale cioè le dichiarazioni riesce attende qualche minuto
Lei ha conosciuto Cinardo Salvatore come Cinardo Salvatore
Ente lei ha parlato di inserirlo
C'era riferito di due episodi
Vuole un ottimo chiarire sì quali episodi
L'ho visto
Ma o come si dice e
Io come su un
Abbiamo sempre avuto la prevalenza verrà ok
Benzene interessato al
Alla
Almeno
Nemici come Marco che può pensare come mai non serve rimane lavorato come guadagnata anche come con gli Stati Uniti perché non ci ha mai che unico doveva fare diciamo con grossi quantitativi di lavorare e parla degli Stati Uniti lei
Perché doveva tardi chi la
Lui qual è venuto apposta quale trovino scusi un attimo
L'eroina bianca e si trascinava morti si stavano rapinando sette io spia si si finisce a questo trasporto di questa morti inaccettabili quindi vestiamo siano esse raffinata per prenderli in America
Credo che buona parte si pone parti segnalano spetta anche a me stava zapatista via e questo fatto meno chi lo ha preso
Ma in questa riunione che abbiamo avuto non c'era presente mio cognato senza esito avete avuto poi chi dico ci può indicare chi eravamo io
Mio cognato essere Paradiso
Credo non non puoi sbagliare sezione o Tanino fidanzati opportuno danzante Luppino finanza
Poi vi era ancora
Robertino Enea Salvatore
Eravate tutti insieme se avete parlato di di questo traffico
No a al tavolo sì eravamo tutti in questo caso diciamo diceva questa persona ricevere quale persona di inserirlo
Dobbiamo qualcuno questo Inzerillo da dove arriva benestanti proprio quel giorno
Non credo poteva arrivare nel credo che aveva capo ai raggi arrivata se a Milano se
Ho capito
E e in che anno questo sempre
Credo che sia stato ottantuno comunque mentre si stava svolgerlo dalla affermazione sia lista organizza
Prego quindi avete parlato di questa cosa
Non ha notavo allora quando tenta
Eravamo in questa riunione che abbiamo parlato parla prego risponda non si dice tutte queste cose qua contano e ce ne siamo andati io mio cognato Pasquino svizzero
Lì si parla in queste cose eccome se siamo interessati c'era mio cognato
Mandano in America
Con una con venti
Questo è stato un episodio
Se poi l'attore visto che è stato accusato quando io l'ho visto nella quando siamo arrivati nella villetta
Nella villetta
E che faceva lui
Metalliche stava attraversando tra
Lei ora ha parlato anche di di la presenza di Mariano Agate
Sì quale episodio era presente Maria
Basta son passati anni
Non mi ricordo se era presente anche in questo pranzo e sì
Questo penso che abbiamo fatto
Questa uno occasione successiva
Senta proposto di questo discorso degli approvvigionamenti degli acidi ma in sostanza lei ha svolto qualche attività concreta per fare avere questi acidi giù in Sicilia
Ma io
Ho parlato i fondi Marco Salvatore che conosce gli ho detto tutto ai qualche possibilità conosce tutte quante persone che Andrea queste possibilità e si è preso del tempo
Dopo
Certo tempo ha detto che c'erano queste possibilità
Che ne ho parlato anche con mio cognato
Con con però
Sul terreno guardi che
Soluzione anche del problema
E si credo che sia fatti primo parco
Di alcune bidoni che praticamente si sono caricati
Dove l'ordine politico c'è uno scivolo consente che si scende giù
Non è tanto come
Mentre il mezzo in una parte in modo che venisse bene ritardi passerà
Non sono sono state scaricate cinque sei bidone adesso non ricordo bene il numero comunque diverso il bidone
A poco metri tre una specie di di Fini critica erano per le sette in
Che
Sotto quando ha fatto atterrare Magee queste per
Se alla stessa persona
Di cui si sta sta questi carichi poi materialmente chi li faceva cioè che che li portava
Allora detto comunque io forti cioè in queste occasioni in cui si scaricavano questi bidoni che dice lei che che era presente
Nella prima nel queste sono stato bene in questi sì ero presente io mio cognato perché Marco
L'autista l'autista se io non mi sbaglio e appunto
Un parere
Regala
Solo che successivamente è stato adoperato anch'io pare
Salvatore
Salvo Putignano credo che si sia qualcuno due piani enorme color rosso
Pesa come mai cioè di chi è che aveva fatto assumere calcare Ali all'aeroporto
Prego Pubblico ministero Difesa
Oggi sono va bene
Andare al signor
Determinati beni ora domani
Ma se era possibile nella hanno scattato dal primo aprile vantarsene io sfortunatamente si sono dimenticati nel PC se era possibile per far rientrare diciotto alcune indumenti attaccato appoggia
Sera possibili sono anche disposto ad applicare di notte nella realtà essendo persone anche perché mi sento più sicuro vi perché così siamo solo quando
No a questo le esamineremo intanto però l'esame ha concluso si può accomodare
Ha esaminato
Mal di testa ora
Diamo la parola al all'imputato come
Cosa pensa sarà esaminata sarà esaminato
Anzi il pubblico ministero può essere può esaminare contemporaneamente l'istanza
E stiamo
Perché si presenti
Cosa e
E sono andato cinque minuti fa in bagno
Cinque minuti e va in bagno
Nel frattempo ho appena finito no ho chiesto al brigadiere se mi facevo fumare una sigaretta
Così ho fatto
Nel frattempo che mi fumo una sigaretta
è entrato al collaborante calcare e che mi guardava
è andata in bagno e sinceramente quando parlava teste diciamo di le tende si sentiva tutto
Se le volevo dire questo poco fa quando io l'ho detto
Poteva curare vivono nella poi un'altra cosa le chiedo signor Presidente siccome io dal venti luglio del novantadue sono detenuto nel carcere di Pianosa dovevo subito tutte ma certamente inumane appunto di segare una lesione interna all'oscuro sinistro
Della parte ed è quindi Vicuron Ur c'era duodenale
Ora io ho fatto molte richieste al carcere per per poterli sistemare i venti che oppressori cosa che sinceramente
Non posso essere accontentato ora non so a a quale santo prega provvedendo a me affinché possa fare qualcosa
E ieri lei chiede e chiede cosa avrebbero precisi chiedo
Di poter fare qualche stanza no per quanto io mi puri i denti
Mettere qualche Cozzo la sistemarmi niente perché io con l'ulcera che ho non potendo masticare bene
Mi sto rovinando questo
E poi e poi fino ad oggi non era pervenuta alcuna sua istanza in questo senso pensavo con insistenza ottenuto qualcosa ma adesso grazie
Sempre nel carcere Allenby detta prima d'ora questa cosa
Poi un'altra cosa siccome io replicherò ha fatto una visita specialistica diciamo
Ma i termini sono questa al testicolo sinistro che è stata appunto per maltrattamenti subiti
D a Pianosa
Cioè mi hanno tirato
Hanno scusi
Mi hanno preso il testicolo letterato no
Sono caduto a terra si sono scagliati contro da me appagate questo durato all'incirca novanta giorni questi trattamenti sia io sono qui e perché io vuole che le sta sopra questa terra
E allora quando è successo questo questo è successo ora luglio agosto luglio novantadue ho fatto fare una denuncia a mia moglie alla procura di Marsala perché io non la potevo fare condizione in cui venivo trattato perché sarei morto non sarei qui a parlare con feci fare questa denuncia abbiamo non ne sapevo niente di queste cose allora arrivando a termine mi sono deciso pensavo che la cosa andasse avanti purtroppo si afferma allora i a maggio aprile di quest'anno mi misi a modello tedesche e chiamai magistrato di sorveglianza facendo presente come mai questa denuncia fatta di mia moglie alla procura di Marsala non è andata cioè non si sappia nel mondo dopo quindici giorni venti giorni magistrato ti devi sorvegliando
E ho aspettato una denuncia per maltrattamenti fisici e tutto il resto insomma anche anche mentalmente non sto tanto bene
Fatto fatto pure delle cure calmante così perché programmi hanno distrutto ove distrutto della giustizia italiana questo posto pagando perché è un comunicatore fanno il mio senza averlo mai conosciuto il signor Presidente e non giudico più niente allora tornando al discorso di di Rebibbia no ho fatto un'esplicita richiesta di farmi visitare qualche stampa sta in piedi Millwall avversa siccome io ero
Nel settantanove ottanta mi sono operato di questa etnia varicocele
Stava stava in piedi enormi coagulare il sangue mi si forma questo grumo di sangue e mi fa male
E dice qui ci vuole l'intervento dico ma io non è che sto assai qua perché secondo me il processo viene rinviato
Non ho saputo più niente ora chiedo sempre a Termini Imerese fare esplicite riserve per vedere se c'è qualche terapia da potere fare
Cioè non sono in condizione di potermi dire qualcosa
A parte questo voglio fare una gastroscopia perché prendo sempre pillole Ranidil Zanda che urge Xhimi stanno avvelenando di pillole questura c'era e non so se guarisce se non erro sono in quel posto mi stanno ammazzando con la voce come regione non le dico che signor Pregoni io le sto rispettando queste idee di queste miei problemi spero che lei trattenerlo
è stata lei chiede di essere otto posto accertamenti diagnostici di
E poi
Questa presto Lucisano che si viene a formare c'è bisogno di un intervento se può stare alla corte poiché la severa io non lo so non veda nessuno nessun governo nessuna ragione
Per dando il riferimento alle
Violenze che nel rinvenuta su ha dichiarato di aver subito si dispone la trasmissione di copia degli atti al Pubblico ministero per quanto di sua competenza
Per il resto il Pubblico ministero sulle richieste del
Del dell'imputato
Dove non c'è ovviamente opposizione presidente forse per centrare meglio oggetto da parte della questione dentistica che è stato esplicitato sarebbe opportuno fare precedere qualunque richiesta dall'acquisizione del diario clinico quanto meno per potere verificare lo stesso Tribunale di che tipo di interventi analisti Cino anzitutto bisogno non indelicato
Va bene Tribunale si riserva anche perché dobbiamo acquisire questa documentazione clinica presso il il carcere dove lei si trova normalmente sono
State denunciate davano
Diciamo al magistrato sia per la del tridente sia per queste cose in effetti se io sono qui salvo lo devono un po'alla Maiolo l'onorevole Maiolo che mi venne a trovare non lo so dal mondo pure le acque che c'erano agitate in per far
Tra l'altro io prevede il discorso è stato così che sentendomi cioè avendone un eccesso di bocca non scrissi a mia moglie se mi poteva guardie
La prima volta in carcere configura essere ma non appena non sapevo cioè non immaginano le cose avendo la porta che entro l'anno scrissi a mia moglie se c'erano se mi poteva mandare quindi di scena così il giorno l'indomani o no loro regolare vengono a prendere venti riprende venti agenti di custodia nel portone dal dentista e dal dottore dice maneggiabile così cioè la band inglese dello studio ancora diciamo del dottore non è pronto non appena limando lo lo faremo riservare dando licenze Gianluigi totale
Un antibiotico qualche antinfiammatorio così fece questa terapia dopo una ventina di giorni mi chiamare era eravamo verso dicembre novantadue mi portano dal dentista ammanettato spesso mi mi fecero sedere su diciamo banche sulla sedia sulla poltrona del del dentista dentista chiese
Manuale ogni giorno tutto per quanto potesse operare cosa che non fu acconsentita no comincio opera diciamo opera aveva un dente cariato no ci disse dato mi fa male questo vertice delle procedure non capivo più niente siccome abbiamo Cina
Un dente piombato elettorale esatto dottore non capivo niente secondo me mi levo il piombo minimizza lo stucco
Dicendo il ritorno entrambi i giorni alla partenza di una sera appena fatto cento metri mi cominciano a massacrare di botte fino al carcere per due chilometri tre quattro due guardi erano mi hanno distrutto letteralmente scritto animato arrivato nel carcere ero tutto rose mia compagnia dice che successe
è successo questo vi possono cadere tutti dentro e non ci andrò più comunque riprese andare dal dottore dopo quattro cinque mesi fuori scendiamo processo salivo così
Così perse per stipendi per il fatto che diciamo del testicolo fu
Uscendo a fare mi facevano male le scarpe gli facciamo la Mares
Mi bagnavano
Gridavano manganellate comunicarci e di corsa percorrendo quindi dovevo passare in mezzo a ventiquattro che ognuno dalla sua penna adesso stiamo la sua sputa la sua cioè offendendo verbalmente arrivato al cancello sì lei perché oltre scusate ormai è un'abitudine raccomandazione signor Presidente c'era questa veduta dove colture che poi mette monaci era appena ci facevano Scevola
E c'era il jazz
Sì lei deve andare via aprì la cella del nella appena si è no va bene ma e mi con una botta diciamo con un con un colpo di anfibi nella schiena e poi mi chiudono in mezzo al cancello e mi son fatto pure marittimo che ogni tanto qualche tempo quando c'è la temperatura cambiata nel fatto al rientro ricordo questo questo particolare che c'è un napoletano che faceva perché noi passiamo quattro volte la diciamo la
La perquisizione
Sia con la mano il Fiaccone metà dell'
Allora quando passo con la no no beh prese per
Mi scusi signor pretesti quale mi ritiro a che io Andreatta ha nella
Miseria l'altra parte che stava all'anoressia collega cerca determinerà napoletana che ha detto con il signor sì ben venga dice non deve poi
Dando
A carico segnate
Tante nel
Così mi sono alzato e sono corso verso la Cina arrivando in giallo torno a ripetere dolore la straziante da quel momento che ero peraltro tra l'altro discorso Nico avversa ci sono in zona che mi fa male novantotto invierà sta ricominciare
Cioè mi muovo Bersani giustamente queste cose signor Presidente sono già state denunziare
Quella di Massa e io non non dissi a mia moglie presentarla lei non potevo fare niente io
Mi mettevo paura sinceramente
Non ne so niente quella ma è stata quella di intervenire
Questa
Ho fatto davanti al preside
Dico
è stata fatta la devo
Va bene quindi tutto registrato colpe di questo verbale andrà al Pubblico ministero che di fronte a notitia criminis iniziazione penale
Allora
Proseguiamo con l'esame di calcare Vincenzo
Quella
Buonasera
E si chiama
E generalizzata già in atti sì fu
E già è stato sentito in questo processo quindi non c'è più bisogno di sempre
E avere sue generalità lei semplicemente dire se intende essere sottoposto all'esame
Allora la difesa può proporre sue domande illazione quella quei limiti che sono stati fissati nell'ordinanza della salute prego
Ad comincerei due minuti abbiamo al preso dalla voce di uno degli imputati abbiano preso qualcosa relativa alla possibilità di audizione dalla dal gabinetto ecco vorrei comincia allora desidero sapere lei è stato dispiacere nel parlare di queste cose è stato in gabinetto adesso abbia incontrato incontrato
Pato indelicato che lei conosce
Io sono andata
Un surplus qualche persone ho capito
Con la guardia della scorta va be'
E senta lei è stato detenuto in Germania vero
Vale per il
Arrestato il ventinove luglio mille novecentottantadue
Perché è andato in Germania a fare una rapina commettere una rapina fatto
Sì lei ritardi evidentemente di cui l'Italia non sarebbe stato più proficuo le chiedo c'è un'utilità particolari commettere rapine in Germania oppure stato occasionale perché era andato in Germania
Dovevo fare un po'di pepe no dovevo
Cioè gli esclusi le ferie si fanno quando uno lavora lei aveva lavorato fino a quale periodo per fare le ferie
Molti avvocati serio intento un po'terrazzamento un po'come che letale hanno ripeto non sono dando però a farlo ricamano ferie ho capito e quando è andato a fare queste ferie in Germania qualche mese prima
Poiché ventinove luglio ricorda la data
Poche paia al giorno
E ho fatto questa rapina e purtroppo è andata male frutto del fatto che se va bene con chi ha commesso la rapina messe da parte lamenta
Da un tedesco
Il più richiama va be'non importa che vuole essere per dico di sorta di solito quando si va a commettere congruenti ma c'era anche un sequestro di persona peraltro che lei sarebbe stato condannato anche per sequestro di persona qui oltre questo Lazzaro ha portato nel bosco può e quello poverino dispiace perché pensandoci bene perché io ho fatto un po'male
Se come io in quel momento era un pochettino no nervoso ebbe o pistola
La verità e per età
Ha fatto una mossa che stabilisce un ampio io puntavo con la pistola lì per lui
Avevo venticinque anime non avevo
No un messo un cazzotto con veramente un colpo di pistola in testa
Non mi ricordo commissione dove e l'ho buttato giù
Io pensavo impatto del procuratore ero preoccupato che era morta perché era la Mauser quella del c'è rotta
Calcio di fare abbastanza pesante però più che altro è stata una cosa fatta per istinto
Il movimento strano io qui che io visto fare può e lui parlava come segue
E sarò veramente sembrano recente per questo omicidio
Che non ho commesso
Comunque ci dovesse la Cassazione
E alla cancelleria della cassazione
Comunque se abbiamo del bene aveva un cinema
Quinte
Queste sono
Sarebbero dovuti servire anche se io prima sa alla testa calda Lord un ragazzetto anche se
Purtroppo
La cosa che Cosa Nostra Rocco non ha potuto mai capire che nel mondo e fino in fondo e messa da quella che si era quasi convinta che io
Camus favo bene i sentimenti alla propria natura usando la ragione purtroppo delle volte prevaleva M la sente mentre la mia natura la mia impulsività
Cosa che ho sbagliato perché ho fatto quella rapina senza
Chiedere ordine nessuno da un po'di cose dal Carella lei non aveva svolto una certa attività mentre si trovava a Milano non molto tempo prima che le aveva fruttato evidentemente oggi abbiamo a penso che pro quota si guadagnavano ottanta cento milioni così come se fossero noccioline i colleghi e durante l'attività di spaccio di droga cosa guadagnato
Facevo giocare Lecce
Se lui presidente macchietta uniche presenze Adriana riguardano le dichiarazioni di Saronno però mi perdoni ma neanche siamo nel tema glielo assicuro a voi no non siamo nel tema ancora presente siccome ci ha parlato di una rapina e allora a questo punto il domando aveva bisogno allora la rapina con il traffico di droga e armi sarda i soldi va be e io né domandavo dopo tutti questi milioni passati per le mani va bene allora grazie detto cosa probabilmente Pietrangeli evocare qualche altra cosa resta molto pulire insomma
A bordo risolvo capito va bene ed è stato portatore è stato condannato alquanti anni di reclusione in Germania ricordo che il pubblico ministero ha chiesto undici anni
Alla fine in tutto ho fatto tre anni mentre qualche giorno
Che ha fatto tanti
Stato estradato a seguito di che cosa di un suo istanza sono state dunque allora
Il processo in Germania tornano quarantotto anni è stato
Aprire poche parole dopo pochissimo tempo la cassazione
Ha confermato voleva quattordici anni
Quindici anni in totale
E delle scusi mentre lei era in Germania per capirci veramente solo quando cattura internazionale
Tenendo la pena la Germania perché porta criticando il revisionismo eccezionale per gli stranieri comunque mi hanno eccetera
E quindi automaticamente nato in carcere
Spedito direttamente alla famiglia ho fatto oscurato
Io ricordo compare Beslan non scusi non incidere penso che non interessa sì e no presente mi ha richiamato parlavamo della pena penso tutto questo non abbia importanza ai fini di segua le domande della difesa al Sistina imprese ecco e allora li ricompone ridono ha cominciato a scontare la sua carcerazione Germania non ricorda
Vi sono nominati resiste anche dopo dunque tra i urgente Burgo si va
Be'non importa poi San Marco procure
Brooks ha
Poi attraverso così ricordo comunque uguale a tregua era Friburgo prima di andare in un altro carcere di essere trasferito nell'altro carcere il quale ci ha parlato lei adesso dove Brooks al dove lei ha conosciuto un certo saloon lo penso no non solo solo tante altre a tanti altri fare un ordine
E ci sono gli altri
Se ne ricorda qualcuno a bordo concerto incaricato imprecato
Pugliese siciliani al Senato salumieri Rivera infatti volevo cercare mille novecentonovanta dava la caccia da rullo che poi vi spiegherò
Ma continuo
Sì si contende il ragazzino questo riguarda il processo di una persona con loro
No continui lei lo deve essere lei a stabilire e io leggo ci parla di questo Saronno e ci pare questa è la malattia perché non ricordare prova benissimo detto continua allora siamo qui ad ascoltarla ora
Ma faccio domande verranno ad avere
Pur sempre il capo Chieco io non ne sono state trovate cerchiamo rappresenta magari
è stata la allora vediamo no no comprare morale hanno chiesto ora lei ha detto Collodi nel mio capo la difesa ha chiesto di sopra
Nuova prova grazie
Perfetto allora ci parla di questo spirito di questa situazione di del del carcere che vede lei Vaccarino e il signor solo perché è stato ne parla realizzare parlare cosa volevo non lo so ma stavo io definirlo volevo incontrare visto che le
La difesa
Vuole sapere cosa c'entra Vaccarino col discorso all'era detenuto in in Germania sì perché qualcosa parlavano sì dovrebbero fare determinate cose nell'incontro io ho sempre detto questa eccellentissima corte che non che non onorevole nessuno poi ha visto dopo l'audizione di essere stato dico che sono stato cosa
Non muovere una foglia prima se non ricordo male avvocato senta un buon allo stesso capo sapeva che lei andasse alla lapide Germania no appunto sono stato che cosa sono state dello stato punito comunque almeno quando fa magari ecco e ci dica se a rullo cosa c'entra in ordine a questa punizione mi pare avessero cosa vuole da loro c'era aveva chiamato eventualmente e la porti con sé a rullo risponda
Quella non c'è nessun rapporto siete stati compagni portarono parlavano bisogna parlare adesso a questo ci arriveremo infatti solo abbiamo chiesto il confronto con sullo ci dobbiamo allora senta signor Calcara si limiti a rispondere alla domanda risponde avanti prego avvocato
Quando lei si trovava detenuto insieme al saloon lo è entrato in rapporti di confidenza con lo stesso oppure avevate il dei rapporti improntati a freddezza improntati a soltanto colleganza alle detenuto oppure lavoravate insieme e stavate insieme socializzava te insieme dico faccio tante domande per avere da lei una risposta in Germania definitive si deve per forza lavorare vi è tutta un'altra legge
Guardare
Carcere lei vattene abbastanza
Una persona definitiva deve per forza lavorare
E questo saluto ha lavorato anche con me
Sì
Poiché sai come Germania incontrato italiane poi rimettendo quanto io non sapevo parlare tedesco che era un macello proprio e quindi premiare quattro cinque sei sette italiani
Nel carcere di Voghera incontra tra cui questo sarà uno dei delegato ricordo
Benissimo ricordarsi
Perché c'è stato un episodio quando guarda questo interessate a questa
Qual è stato questo bisogno
Parlare
La socialità si faceva non fa che noi italiane esce per certi qualche volta si mangiava insieme un po'comprarono comunque
è ora faccia
Episodio quale lei ha fatto riferimento ad un episodio dice non so nulla insieme all'indelicato purché noi non sappiamo nulla
E e ci dica cosa è successo
Devo dire cosa è successo
No lo deve dire all'allora tribunale non a me
Ma allenarlo domande poi senta signor calcare appena davanti alla questura somala lei deve chiarire questo episodio Talley il saluto e l'indelicato risponde
Ma
Questo sarà uno dei integrare
Una persona diciamo di uno spessore abbastanza più grosso del fare nulla perché sa l'urlo
Perché risultava almeno tutti gli italiani
Quei può determinare
Che ha no
E quindi a lavorare questo Fabio formati presenterei sai germanici stanno le sigarette nelle strade ci chiedono quattro macchine sestese preme il bottone euro alla convivente senz'ordine rubato
Momento sì suo difensore ed infine di fiducia c'è
Non lo so
L'ufficio l'avvocato
Marco no no l'altro scusi
Agnello avanti donarli davanti
Prego avvocato
Il loro sia un richiamo a spessore di all'avvocato era già presente prego e allora questo tavolo perché sempre legati a qualche altra realtà
Se non ricorda se a rullo se si ricorda io posso dire sì mi viene veramente
E spessore così piccolo senza indelicato ragazzi rapine galere infatti ora coimputato un certo Catania che gli ha fatto una chiamata di correità collaborato con la giustizia
Che poi a questo ragazzo che non ci sottrarremo va non interessano
Egli ha regalato una persona abbastanza grosso allora io come uomo d'onore Germania cioè non avendo presentato cioè non conoscevo nessuno
Minacce facevo
Come tutti gli altri però unanimemente mettevo congruente comune ma facevo più rapinatore uno che ma non cioè io sinceramente caratteraccio mentre disprezzando lo scopino
Queste persone Carlo Bava no sicari così una volta qualche per ruolo devastante a
Giocatore a un
Io del resto
Visti fortemente poi fa e con le parole cioè ma volontariamente la loro aspettavo
Occorre perché sinceramente anche tutte le dirette animale non ci sono mai stati però se voleva porre paletti faceva correre bene cercava di accattivarsi alla simpatia media accusa delicata soprattutto allora questo entra nella storia incaricato integrata nessuna speranza
Personaggio che li HC pensiamo poco insieme
E catanese
E mi sembra che ci sia qualche accuratamente audio di Castelvetrano ma show incaricato cercava di vedete non posso non sapendo anch'io
E nemmeno restino saluto sacca e farci fuori con la chiave delicato ostacolarne Napoli deputato con una certa Fantastichini oppure procace c.t. c.t. pacchetti di sigarette Lattarulo un obbligo perché hanno detto urtato
E mi pare guardi dopo duraturo
Io prendo un po'in contraddizione con questo indelicato estendere cercava governa male capetto color carne come faceva impressione
è una ragazza quel peso apposta portava bene
Una volta addirittura tre fattori mente fisso non Duilio accompagnarlo di sul palco impedite fisso
Telefonata un bambino e aveva una fotografia continua sempre sopra il tavolo
Nei però tu interpretato c'aveva gli occhi lasciando ex ante chiusure però non
C'è un assegno
Niente vero
Allora siccome show un giorno vedo che scherza e poi è vero
E
Non ricordo se n'è andato appunto delicato comunque era pure no nella cella che Tom perché lì si mangiava anche nella stessa chiave perché gli spaghetti con l'acqua calda col ma che anche
E apparve ma non va bene quindi concesso ieri litigassero pur ma orgoglio norma presidente Grasso ieri voci all'interno chiamati
Quando
Le ripeto io no che disprezzava mignon Strasburgo Stefano niente io ho dato l'impressione esterno scattava un po'guidati da indipendente poi c'è stato il piccolo battibecco che ho avuto io con le
Arriverà il sedici questo signore signor saluto Calogero
Tradizionalmente fatalmente legato è in cima cosa che potrebbe Lorenzo ha visto approdavano argomenti ragionando c'è una larga parte ricorda prego io l'ho detto concordano io io edilizia lo spieghiamo che non c'è illusorie ovvero io sto dicendo la verità come errore poi esce si allontani se no va bene comunque è stato arrestato c'è il rischio longobardo veramente guardate risponda una macchina
Sa come lo scultore Ugo
Presidente allora che fa
Ma giudicato gli dice fai così almeno ha detto Enzo abbiamo visto la foto e ha detto decide quello il risveglio del municipio in quel minuto
Cosa e veramente io non sono doveva giurare
Non mi piace giurare quelle regioni credo tanto
In una costa pazzesca proprio
Io non so niente di questo
L'Inter legato non sapeva spessore
Non c'è ci conosciamo se se saluto
Vini siamo arrivati c'ero settecento detenuti
E io al coniugato in modo normale perché poi c'erano Courier pacificata erano insieme quaranta mila all'improvviso una buona giornata una quel barzelletta napoletani sedici maggio ma da paragonare all'improvviso rimandare grazie però
Venne a questa vigliaccheria
Io novantanove preso prima in qualche caso sinceramente compreso porremo reparti civile avevano sezione poi viene a conoscere
Che delega
Perché a me mi hanno chiuso in una Cina delega a sta qualcosa mobili permette ma io dovevo addobbano un azzardo coniglio cose
Tutto qua la storia sposato nel ruolo ora come
Questo episodio questo sarà uno dei suoi vera
Come punto di riferimento la sua famiglia Lasorella Lilli comunque
Poi c'è Giuseppe D'Assaro restituirle vede
Io non ho mai dimenticato perché sinceramente allora con la mentalità di prima non ho mai accettato una cosa del cene perché io veramente innocente di questa accusa infamante che mi ha fatto lui collega
Quando mi è stato sono estradato in Italia Mara Favignana riammessi in famiglia di questo episodio nel parco Pino Francesco
Comoda o ad avere un governo
Linguaggio umano è successo questo episodio c'era un'altra
Ma che nel senso che io ma perché via
Poi ritornare
Io
Parlo di questo episodio Vaccari siano portati davanti qua
Tranquillo
Arriverà professore le questi occorre dirlo
Do hanno intervenire nel momento in cui non è necessario quinto rispondere va bene andiamo avanti
Signor Vaccarino il confronto è stata messa Rovani prospettare in questo momento Masci
Umanamente vada avanti Calcara fermi per
E allora esserci
E io sostituzione Torino presenta Donadoni ottantuno
In più nel senso del dovere
Vada avanti descrivere stoffa
Ne faccio questo di questa situazione
Sempre dopo che viene presentato diventasse ventisette uomo d'onore io vera
E non c'era spero che questo ne abbiamo parlato a Giuseppe di questo riprenderà per arrivare scusate il parco a tema vertice Fazio con la macchina perché quando gli ho detto le cose poi per quanto riguarda riflettere grandissimo ci ma non c'è nessuna faccia concludere indagato
è una cosa
E allora come come si organizza
E si doveva prendere questo saluto nella prima occasione forte così oltre ricordate quando c'è una possibilità
Cioè mi importa perché prima viene la famiglia potremo anche se questa azione personale
E per questo saluto essenziale e di buttarlo proprio nella calce viva per l'indomani atto ma insomma né perché delicato è una questione prima conoscenza dopo una persona da rispettare
Risse ma alle ventuno di Catania
E quindi
Saluto dovevano essere ripreso li dovrà essere di un uccisa buttato accenni questo col fatto che sarà una seconda volta
Lo porta
Io ringrazio che lei ha avuto l'abilità di prevenire le mie domande avrei voluto parlare della questione della vita ma bettole saggia tutti noi sappiamo già tutto attraverso quello che ci ha detto civico una cosa
Questo indelicato lei ha parlato ha fatto riferimento a incaricato contemporaneamente al Vaccarino ha detto sì in quando sono arrivato in carcere eccetera Vaccarino indelicato ma
Cosa c'entra Vaccarino mi dimenticavo nella notte di Natale delegato come l'ordine prestazione tradurlo grattato incaricato queste ricavo diffusa fatto non è il padre del bambino per cui spetta alla fine fatalmente esattamente all'andata lontana Carullo rifare prestazione nel reparto
Questo da utilmente arrivo dicendo adesso
E il canto ha istigato e issare urlo affinché cambiasse lei per metterla in condizione può essere bastonato no guerresco narcotrafficanti ma si tratta va fatto un attimo fabbricato producendo meno peggio web e quando dico bastonato intendo dire lento rito abbreviato ma si tratta di quattro verso più qua certamente quindi indelicato mandante dico ben cerchiamo di capire Presidente penso che anche il tribunale non ha raccolto appunto perché aveva ragione per quanto
Intanto al assai rullo ora chiarire
L'interessato ordina dovuti fare questa azione che accentua l'azione azione
Che siano tutte insieme ma non davanti a me è una cosa automatica perché da un cane c'era anche delegati veterinari dove non vorremmo di fare avrebbero detto
Che il figlio non il figlio varie difficilmente lega Giuseppe mi sembra che sia
Questo io badessa decenni ottima queste qua pazzo appena eliminato questo episodio perché la verità
Davanti a delegato sta come si chiama programma che affronta che si rivela forte il saluto sì in continuazione alle ore negli atti costante né
Ho capito però l'unica cosa che non ho capito perché poi le avrebbero cioè l'indicatore dovuto essere buttato nella calce posto che era stato proprio l'intricato d'accordo non sarà
Il sabato nella caccia Pissarro assommiamo a parte se no per favore il restauro nella doveva decorrere annettere accedono dall'OLAF ridurre ne parla colloquiano con Ennio
Lui si chiama arrivano faccio così ma sino a vicenza economica se no non avevamo a bassi intorno cioè probabilmente ho sbagliato
Prego i perché essa rullo avrebbe dovuto essere buttato nella calce posto che sa rullo aveva obbedito agli ordini rapidità indelicato
Quindi non riesco a capire se era stato mi pare di essere conseguente lo presenta abbiamo appena gli avvocati anomala violazione dello facendo dinanzi al tribunale
Quello che siamo
Il saluto
E sciatto perché non più sicuro di me può sapere la falsità manicaretti infamità sono queste le infami Tanzariello perché io non ho detto bambino il figlio di delicato io avevo detto che non c'è la storia di tutto il resto Cesa
Senta euro
Tutto qua hanno un uomo d'onore tempo permette risiede uno schiaffo da una cosa io appunto quando la mentalità meridionali hanno detto curva i canali sono di voce bassa
Allora non mi potevo permettere di sopportare uffici una cosa del genere io avrebbe cosa
Però nel secondo tempo purtroppo è un onore non dimenticano
E non si poteva dimenticare questa offesa
Ventinove
E quindi io non ho fatto cioè io sinceramente con la mia mentalità Turandot tutte le cose parlava Vaccarino e fra uomini d'onore non ci si mena
E quindi la sentenza per sedurlo era assente era qua la buttato nella carceri ma e non c'era niente da fare araldica difesa gli ha chiesto sette in quale motivo bisognava diciamo vendicarsi nei confronti di saluto visto che aveva avuto l'ordine da indelicato l'ordine di picchiarla delicato conoscerne infatti interrogato penso non conosce lei non conoscendo sonoro no e che salvo sapeva nuovo secondo sapere ama la difesa le chiede per quale motivo se Santoli indelicato a dare questo ordine di picchiarla
Bisognava colpire sul saluto
Per colpire sa rullo interpretato segnalare indica non frontista rullo e non è con fondi dell'indelicato questo come sapeva si si adesso
Anzitutto il delegato non c'è nessuna conta prima perché non sa che io ero uomo d'onore
Ed è una cioè non capisce niente indelicato crede assai lungo accendere capiamo
Piazza rullo di che cosa credi quello che gli ha detto saluto che io avevo detto saluto dice incaricato
Enzo ha detto guardando la foto del tuo figlio questo partirono oppure se è un po'dovuto cosa che dei incaricato è impazzito perché un ragazzo impulsivo pure allora
Ivan dice molto in hanno organizzato quella cosa se mandare all'aria vicino terribile infanzia dice a Heinze queste cose
Lui il coraggio davanti a quelle sì allora
Ci vuol dire Spada tante vicende legato fatto della fotografia lettura corretta e i giovani sicuro
Cornuto
Ma se è un famoso pazzo chi risponde Stefano all'improvviso pure perché prende prima e me l'ha fatto a cazzotti ma stacca Borsano tutte italiane
Il popolo impiegato e offeso
Accaduto a salutarlo
Invece è stato tramite contraddizione chiaramente legato
E questo parte delicato per quanto riguarda la saluto la fine che doveva fare fortuna sono felice che non l'ha fatta
è stata io corro valutato parte dunque e io non potevo tenermi una cosa decide di a voi sebbene ad detergenti mancava presentazione saluto e questo è tutta una storia nella corte signor Presidente
Questi fatti avvengano nel settantatré nel Carpi nell'ottantatré nel carcere di abbiamo sentito prima dove era Restrepo nell'ottantacinque uno
Ottanta chiese ottantacinque
Ottantasei ottantacinque ottantacinque ottantasei e lei quando ne parla con Vaccarino nel periodo della vita cioè nel Novecento
Va bene novecentonovanta in poi ecco e quindi dopo cinque anni da cinque anni in poi il Vaccarino le avrebbe detto buttiamo nella caccia Saron lo per l'offesa che aveva arrecato a lei
Dopo cinque anni sono Iglio che gli edicola almeno questi requisiti ho capito però
Ovviamente io non possa accettare un'offesa veritiere perché possono passò neppure vent'anni perché una cosa che si deve pagare si deve pagare
L'importante
Non c'erano cose un po'più importanti nell'organizzazione della della bastonate dalla danza Lullo infatti lui in questa neppure c'era l'aiuto di due uomini nuovi di vera che ci pensava
Il tassello Giuseppe compreso io perché io volevo essere presente a buttar accipiens questo saggio appunto prima per oggi era metto e poi terzo anche se all'improvviso una cosa che non cioè io nella mia mentalità potevo sopportare
E infatti va bene o completamente ero uno cioè pure lui va bene rilevato d'accordo senta lei ha parlato di spessore di indelicato in che senso spessore
Dove c'è stato questo il termine usato dalle spessore criminale spessore di personalità spesso anzitutto rumene none non era un ragazzo che faceva furti di galline neanche avvocati fisicamente
è un ragazzo di spessore molto più grosso
Era un uomo d'onore
Non si parlavano chiaro ma nell'uomo d'onore non esiste proprio però intuivo sin qui c'è sempre qualcosa era un ragazzo abbastanza portato di io tutto non si parlava né di onore né di Cosa Nostra
Vagamente religiosa
Portassero un ottimo inglese conoscenza recato presso rispondere
Una cosa
Dal Canada
Lei quando era in Germania ha studiato si frequentavano scuola studiava lingue che mi pare di aver appreso
Studiato l'inglese in Germania
Che siccome lei una volta ha detto parlo così mi pare dell'inglese forse perché poiché nelle carceri e c'erano corsi di lingua straniera eccetera
Zanzibar proposte Guazzini
L'inglese l'ha mai studiato in carcere
Prese dove il quale grazie glielo chiedo io nel carcere di Friburgo per esempio urlo sì c'era una specie di scuola si andava ecco una una specie a ho capito comunque facevate l'inglese quindi in quell'occasione
Sì con con un'altra cosa quando lei si trovava a Friburgo
Aveva interesse di rientrare in Italia
E perché
Stava Wenger mania nelle casse tedesche si stava bene si stava male ci soffriva che sono questioni relative
Allora suo permanenza nuove dov'erano in Germania alla fantasia era sempre quella di uscirne aspetteresti ho capito tutte se
Senta se era un voler confidato mai qualcosa relativa alla sua famiglia relativa alla sua vita avevate rapporti tali
Assago Milano neanche competenza dalla consulenza reato sostanzioso consigliato
L'hanno inventato nessun organo esterno messo
Se a rullo sa se si occupava o perlomeno aveva commesso reati per spaccio di stupefacenti
Attivi abroga la legge umana pesante eccetera stupefacente droghe lei evidentemente conosceva perché in Italia le si era occupato i traffici del genere siamo ha detto lei
Avvocato
Ma è possibile IVA Saturno ci manda a dire sembravano uguale a
è una cosa una cosa veramente
Visse le ha mai parlato di droga con saluto male ma io le faccio questa domanda perché evidentemente c'è qualcosa che dice solo di contrario di di verso
Est adesso poi il resto lo stabilirà il tribunale questione faccio la domanda lei dice sì oppure no rispetto
Non esiste non pongo mai
Lei invece la droga la conosceva
Era riuscito per
Senta per chiudere nel concludere e lei aveva necessità
Di avere qualche somma di denaro perché intendeva andare all'estero intendeva per rientrare in Italia non so ci dica lei questa rapina la commessa oltre che per i venti milioni che doveva dare al cancelliere
Senta avvocato adesso lo dico le leggi della Germania del carcere lì anche se si ha un miliardo non si possono
Lì si possono spendere sommamente i soldi che si guadagnano la Morante latina non l'abbiamo fatto in carcere mi scusi la radicale allora io rispondo alla sua domanda lei quando si verifica questi guadagno guadagniamo massima cinquecentoventitré macchine al mese qui vicino caratteristiche e ha vinto solo parte così cioè decine di Omegna non lui spende si possono spendere solamente parole chiesi vapore informate di vedete
La verità
E credo che lei sappia
Per lo più non so filiforme senta un po'come cosa mi dica
Lei ha mai e parlato con solo uno e con gli altri detenuti degli di sue situazioni familiari cioè come si fa quando in quando si sta si vive in una comunità e quindi si parla della famiglia degli affetti
Ha mai parlato di questi ascetico non solo con altri detenuti raccontavate le vostre vicende familiari io ho due figli io ne ho quattro epico siccome parlavate del figlio di indelicato niente di strano che ciascuno parlasse dei propri figli separati era cosa
Leciti stima normalissima
Però ci ha due figli e le figlie
Normale quindi lei può averlo detto assumerà l'altri salvo che l'audizione presenza ad altre forse il figlio delegata
Si parlava dei bambini di figlie ma questa è una cosa
Ho capito senta e i suoi familiari venivano a trovarlo in Germania
Perché
Avvenivano troppo lontana e lui ero io che non volevo che venivano perché la mia ex moglie bambini piccoli piccole la più grande fiamme
Una di due anni un anno come facevo tre mila chilometri e sulla sua famiglia uscita è la famiglia origine però viste le ricevo lettere quasi ogni giorno c'è c'è un telefonate telefonare autorizzata a telefonare anzi
Con una piccola una specie di una piccola raccomandazione girando il centro più si va a trovarla lì anziché dieci minuti come gli altri venti minuti come così anche il delegato alla questa forse per
Venti minuti potevamo prepara tenta suo padre sua madre i suoi fratelli e quindi la famiglia sua originaria qualcuno di loro avvenuto durante la sua carcerazione in Germania non ebbe naturalmente qui pressava accertare proprio in quello che ha detto il Saronno il proposta IP
E non è venuto nessuno del mio proprio San
E senta Calcara il saluto
Ha detto in in occasione su dichiarazione resa al tribunale che insieme a lei ha parlato diffusamente di droga a seguito di sue domande a proposito di colore di droga a proposito di di di stupefacente a proposito di eroina dimostrino di morfina base eccetera e addirittura detto che lei non nulla sapeva e non poteva fornire particolari dal momento che per lei l'argomento era completamente sconosciuto è vero tutto questo no un loro non avevamo neanche con
Addirittura parlare
Ho capito che avete mai parlato di altre questioni dell'uomo d'onore l'uomo non di onore
Famiglie Cosa Nostra eccetera vocale queste parole a volte risposte sempre e
Confermando quindi l'esistenza di un contrasto con il Saronno va bene senta contrastato
Contrasti non lo attuale
Ho capito
Senta lei parlando con essa rullo o con altre persone ha mai detto che intendeva comunque rientrare in Italia ricorrendo a qualsiasi espediente pur di ottenere questa benedetta estradizione
Posso con altre persone
Sia perché e cioè come faceva lei come ha fatto lei a ottenere la estradizione per essere restituito in Italia
Fini ha giovato scontato la mia pena anni arriva a destinazione entro settembre questa specie
Perché così falloso
Sia più chiaro avvocato essere chiarissimo quando parlo di espedienti dico si ricorre a qualunque cosa si può anche dire che uno la voce per ottenere un avvocato
Si usano certamente certe cose non lo so effetti e qua non c'è un sentiero
Appare ed è la fuga è un un un espediente certa a quel punto è un modo diretto per esista non lo so
Sì è un'idea di odori valvole Cosenza così ho pensato
Quindi lei comunque nega le circostanze che io adesso le ho ricordate riferite da Saronno
Non esiste
Forse proprio
A questo punto io desidero che venga se il tribunale lo ritiene evidentemente che venga chiesto al
Oggi è stato
Riportando
Mi consente Presidente se l'imputato riconosce questa grafia e se la firma che troviamo in calce ad una lettera e la sua oppure no perché in questo caso io devo chiedere l'acquisizione di questa lettera
E quindi se se Pubblico ministero permesso
Ma esperito questa lettera dalla Germania così come
Per escono a poco a poco o di tanto in tanto ne spunta qualcuno
Amo se possiamo avere
Elementi circa la fonte
Che ha fornito alla difesa questa lettera dovremmo io ritengo prima ancora di porre la domanda alla quale in quel momento non mi opporrò
Accertare innanzitutto se è stata effettivamente ricevuta da una persona come presunta dell'indirizzo
E conseguentemente se è stato dallo stesso conservata cioè ripercorre se possibile il canale attraverso il quale questa lettera è giunta oggi al dibattimento quando tutto questo sarà accertato e credo che sia un accertamento indispensabile anche perché in un caso del genere io avrei necessità di avere dei chiarimenti una volta tanto anch'io
Non mi opporrò alla domanda ma solo dopo che tutto questo verrà fatto allo sto in questo momento mi oppongo risolutamente gente se può servire questo difensore e anche disposto sempre che il tribunale ritenga di poter lo scioglie dal vincolo del segreto professionale di rendere sul punto dichiarazione
E e penso che il presidente intanto debba prendere atto della contenuto di questa lettera
E ritengo che sulla base delle nostre discussioni credo debba non debba trovarsi presente cautelare va bene parata esaltare perseguendo ritengo che accadrebbe se non lontano possiamo proprio l'esempio da rubare il gabinetto che non si trovi nella condizione di sentire quello che è avvenuto anche perché Presidente che oltretutto ci troviamo di fronte ad una in
Giapponese si dice scusate se non petita oggi abbiamo sentito parlare di vogliamo i spicciola e di quell'altro imputato quello che ne so di che avvisare urlo
Ed è l'erede di incaricato nessuna domanda era stata fatta oggi il calcare ci ha parlato così lui spontaneamente in quello che sarebbe avvenuto in carcere nel corso di sei anni cinque anni di carcerazione in Germania
Va qui anche
Lei lei viene sentito come testimone cioè dire temere il segreto confessionale sesso di questa lettera preside Nicola no e e quindi portare l'originale dell'energumeno vennero a chiesto se la tendenza a difesa in grado di precisare la provenienza del documento i presente però ad essere che venisse allontanato in Asia o Medea cosa facciamo gradevole il più veloce dell'esazione le posso dare subito facciamo allontanare nuovo includiamo in una stanza stabili in giallo canarino e non c'è bisogno di bere Sant'Elia che si allontana dai canali di informazione ai quali attingere calcare nel momento in cui realizzare consente o incontra gli altri imputati
Essere come il caso di queste valli alpine siccome forse di questa lettera non si parlerà sui giornali come se invece parlato di quella memoria e glielo Lehman vegane evitiamo prevalente da fare mi annuncia il proprio fidanza c'è questa istanza io sono pronto a consegnare la lettera vorrei ma solo chiediamo che sia lontananza visiva allontaniamo loro in modo che non senta quello che avviene nell'aula per cortesia
E rispondo i carabinieri di questo di questa disposizione
No dico avvocato dado chiariamo una cosa cioè il nonno non spetta allora presidente scioglie dall'alcun segreto professionale o al tribunale segreto professionale questo l'opposto quando una persona che riveste una certa qualifica
Come esempio un libero professionista deve essere sentito come testimone non è questo il caso qui si trattava il Pubblico ministero qui ha chiesto che la difesa precisi da dove proviene questo documento quindi non è non c'è nessuno deve essere sentito come testimone così l'esempio migliore se a difesa vuole farlo lo faccia se ha una vuole fare noi ne prendiamo atto
Forse non sono stato chiaro io non è che dubiti della provenienza del documento ma anche una avendo all'indirizzo sì no ma qua io desidero che venga sentito come teste per programmare gli ornamenti o no e qui si trattava semplicemente di chiarire
Non misurabile attive andava semplicemente intanto di chiarire la la posizione in cui si trova anche a difesa il raggio in relazione alla produzione di questo documento si tiene alla difesa si chiede alla difesa
Vuole precisare da dove proviene questo documento tanti poi la difesa valuti se vuole precisare o meno noi ne prendiamo atto
Non c'è dubbio certa infatti mi ero messo a disposizione proprio per dare eventualmente tutti i chiarimenti
Ma dico noi bolognese noi uniamo semplicemente atto di ciò che accade se la difesa non lo vuole dire Rollo di no Presidente sono stato difensore del destinatario di questa lettera
Fin da quando nei suoi confronti vi è stato un avviso di garanzia ed è stato una avvisi di garanzia relativo ad una certa imputazione o meglio ad un certo addebito quello di quattrocentosedici bis
Vi è stato una richiesta di archiviazione nei confronti del del soggetto indagato così con le statali confronti di altri indagati
Questa lettera che è in mio possesso da quando aveva avuto l'incarico in qualità di difensore questa lettera che peraltro che peraltro Presidente io in copia perché mi sono occupato e preoccupato stante la valenza che difensore ha ritenuto di dovere dare al significato al contenuto della lettera fin da quel momento di farla mettere in cassaforte e depositare presso un notaio
Quindi siamo a questo punto io ritengo dal momento che per la prima volta ci troviamo di fronte alla calcare cara sì lei attendiamo lei assume che si ottiene dal Calcara cento presente infatti avevo chiesto di fare conosciamo Calcara se la grazia fosse sua e se la firma fosse sua
E ed è stata inviata ad una persona indicata nella lettera quale destinatario della lettera stessa
Va bene
Quindi tungsteno IVA che capì di aver capito che si oppone alla immediata a acquisizione di questa lettera e all'esibizione Calcara io mi oppongo a che in questo momento
La lettera venga esibito a calcare a allo scopo di muove altre domande eventuali contestazioni
Prima che il destinatario di questa lettera venga sentito sulle circostanze relative a quello che in questa lettera c'è scritto una volta che tutto fino a quando l'ha ricevuta cosa ne ha fatto e così via tanto per anticipare i temi sei Tribunale dovesse ammettere
Una volta che tutto questo sarà fatto non so non mi opporrò a che in un'occasione successiva al calcare venga fatta questa domanda ma mi assocerò eventualmente alla richiesta dalla difesa se vi dovesse insistere non lo so ma se lei dovesse insistere mi associo alla richiesta della difesa di acquisirlo al fascicolo del dibattimento
A me pare che indipendentemente dalla valutazione che ne ha fatto il Pubblico ministero la valenza o meno non entro nel merito della validità di questo documento non è tanto il fatto che il soggetto destinatario d'aver ricevuto
Quanto che è stata sottoscritta dal calcare Vincenzo perché
La prova argomentazione quinta importata sapeva questo avanzo non per Zlatan no però dall'altra allora togliamo è importante ma non è non è
Pervenuto al destinatario poi questo lo vedremo l'importante è che sia stata scritta dal Calcara anche se
Non pervenuta autodidatta destinata ecco di terra anche vile cioè da ma in questo momento di Tor Caldara deve soltanto a dire è vero che io per la firma in questa lettera e lì all'audizione in via Imbonati usi blairiana di consigliare già che è stata concessa una replica per concludere prego
E proprio dal destinatario della lettera
Che io e per una qualità che il destinatario aveva all'epoca nei confronti del cavalcavia
Che io avverto la necessità di dovere sentire lo stesso destinatario per sapere se di quell'argomento così tanto per giocare a carte scoperte come sempre esonero ma questa parte quello che ho capito
E di questo argomento hanno mai parlato in precedenza se questa lettera era stata preannunziato se ne hanno parlato successivamente
Così dico è chiaro quale deve essere se vi sono state controindicazione successive potrebbe esserci non lo so
In teoria potrebbe esserci una lettera di segno assolutamente contrari ordo ecco qual è la necessità che tutto questo avvenga nel momento in cui abbiamo tutti quanti le idee più chiare questo quello Caprera calcare di nuovo a seguito di quello che dice il calcare a voi citeremo il soggetta ai sensi del cinquecentosette purché per per confermare o meno quello che non la città il tribunale si ritira per decidere in camera di consiglio deciderli consente di completare
E lo zelo dei pm non renda forzare
Nel momento in cui se me lo consente Presidente senza aumento di peso e io andavo nei mesi la ringrazio
Poiché la lettera viene accompagnata dal timbro dell'ufficio postale della Germania
Ha una data certa a un indirizzo cerchio ed è stata spedita proprio dal carcere di Friburgo laddove fontana si trova indipendentemente dal fatto che il destinatario l'abbia ricevuta perché l'abbia ricevuta questo sono questioni che potranno venire successivamente universalmente del tribunale quello che ci interessava intanto conoscere
Senza peraltro dover fare domande al calcare
Subordinando il tutto così come ritiene Pubblico ministero ecco che il destinatario dei casi va letta no taglio e non capisco come non potrebbe non dirlo dal momento che a lui indirizzata
Comunque mi interessava stabilirete Calcara fin da questo momento conoscendo il soggetto le possibilità che a questo soggetto oggi lo abbiamo visto ancora una volta Presidente di sapere di conoscere di di di apprendere di servire ci dicesse la lettera Los verità io perché poi l'abbia spedito non ci interessa mi interessa soltanto cioè contenuto in questa lettera sarà triennale alla lettera sentendo postale corre Fonte o meno di una lettera inviata dal calcare al destinata sono però accorta soltanto in questo momento sarà il tribunale poi a prenderle in considerazione
Ecco qual era la chiusura risparmio di riepilogare anche perché il rischio di non avere i pure gli applausi di un altro difensore posso farle io erano
Quando ci si
Grazie
Il tribunale ha e decidere in Chiesa bene
Se il la lettera in questione sottoscritta e al nome di chi è sottoscritta
Volete ecco attesi a precisarlo
La lettera è sottoscritto da calcare è a firma sci ma calcare Vincenzi omologie ricalcano Vincenzo almeno ritiene ecco perché volevamo sapere se l'aereo fosse sua e quindi è sua la sottoscrizione comunque e un destinatario certo la revoca dei gesti LA Spezia falò è chiaro sì sì sì ecco
E allora cioè l'ordinanza
La difesa
Ha chiesto all'esibizione
All'imputato di nuovo connesso ad Ankara Vincenzo
Una lettera
E risulta sottoscritta a suo nome
Assumendone la sua provenienza
Un derby
Ora poiché
E perfino consentito
L'acquisizione
Nel fascicolo per il dibattimento
Anche di ufficio
E i documenti
Provenienti dall'imputato
Il gol
A maggior ragione
Bene ritenersi rientrante
Nella facoltà delle parti
Di chiederne
Chiede l'esibizione
All'imputato
Del documento
E si assume dallo stesso vergato
Quando il ritiro
Pertanto l'istanza
In questione
Va colta
Naturalmente essendo questo documento prodotto in questa fase prodotto esibito in questa fase del dibattimento
Pubblico ministero
Sì in dal momento in cui verrà esibito il documento in questione aveva piena facoltà di richiedere tutti gli accertamenti sul documento che ritiene opportuni facciamo andare Calcara
Aspetti
Scusi è stato mi sono distratto un attimo è stato acquisito al fascicolo del dibattimento papà è stata prestata ma nemmeno richiesto
è stata chiesta l'esibizione Allasia dizione per sapere se lo riconosce
E in questo documento c'è una data
La difesa indicherà la data di questo documento
E lo esibite
Viene esibito
Vento porta dall'altra del quindici ottobre mille novecentosessantatré la lettera proviene dal carcere di fra i Borboni
Mittente calcare Vincenzo affermando perder Straße sette mila ottocento fra i due ore Germania
E al Calcara guardi questa lettera
Vede se riconosce la grafia e la firma
Arlecchino dico
è stato chiesto se è sua la grafia al sesso alla firma vorrà guardare la firma
Sì
Posso leggere
La difesa a questo punto la difesa chiede che chiede che venga inserita al fascicolo dibattimento
Il Pubblico ministero si associano zero
Allora mi dia questa lettera h
Non è diamo lettura
E il tribunale quindi su conforme richiesta delle parti ne dispone inserimento nel fascicolo del dibattimento abbiamo letto
Dunque intestazione Calcara Vincenzo Hermann strass Settimino otto Freiburg in Germania
Ha dato al film porno quindici dieci mille novecentottantatré caro commendator Pantaleo spero questa mia la venga trovato in ottima salute in quanto a me lei può immaginare come questo
Le
Dico che qui in Germania Mian un anno di prigione vale per cinque anni di carcere in Italia a noi italiani
Ci trattano peggio dei prigionieri di guerra ed esiste ancora quel razzismo che poi sono convinti soprattutto per i siciliani che siamo gente pericolosa e quindi non ci danno nessuna libertà di movimento
L'unica possibilità che mi danno e di andare a scuola e studiare una lingua straniera io ho scelto l'inglese
Dunque che l'avvocato io gli ho scritto una lettera dove facevo presente tante cose eccesso è stato estradato in Italia e desideravo tanto che lei mi avrebbe risposto comunque sono convinto che lei sta esaminando la mia posizione
Io penso che non sarà facile essere estradato perché so che ci vogliono dei motivi validi abbastanza convincenti e noi di motivi ne abbiamo solo uno c'è undici anni definitivi indaga dunque siccome io ho interesse di tornare al mio paese
Di cosa ne penso tante mi è venuta un'idea che credo potrebbe essere importante però la prego di questa mia idea consigliarmi se ne vale la pena o no
E poi metterci al corrente di come devo GE o fare non so se lei sa che nell'estate del mille novecentottanta sono stati indiziato di omicidio e interrogato per un giorno intero e alla fine
Il commissario Messineo mi ha rilasciato
Poi
Sempre dal dottor Messineo sono stato per tante ore interrogato riguardo l'omicidio del sindaco di Parigi in quanto con quest'ultimo siamo stati in buoni rapporti io credo che le mie dichiarazioni esistono ancora dunque una cosa voglio fare presente che di questi due omicidi io sono estraneo a tutto e non so niente di niente e quindi la mia idea sarebbe questa che io avrei delle rivelazioni da fare riguardo questi due omicidi e ovviamente qualche con pronto di tutto questo penso che la magistratura italiana
Avrà qui c'è una vedi una parola che poco poco comprensibile comunque sembra avrà un po'di interesse che io sia in Italia per essere interrogato
E quando sarà in Italia dirò che non ho niente da dire perché le mie dichiarazioni le ho già fatte e facendo presente che è stata una mia messe in scena in quanto non volevo stare in carcere in Germania
Al massimo penso che mi vorranno condannare per calunnia caro avvocato la prego tanto di darmi un suo parere se la mia idea è valida o no
Finisco in attesa di una sua risposta
Inviandogli un caro saluto con tanta stima la fine calcare Vincenzo Puccio nota bene avvocato carissimo il padre era un aiuto che lei darà ammette non lo saprà mai nessuno
C'è allegato una fotocopia della busta indirizzata gentilissimo commendatore avvocato Gino Pantaleo via Selinunte due novantuno mila ventuno Campobello di Mazara provincia di Trapani Italia sul davanti della busta sempre in fotocopia Vincenzo Calcara
Permane Harder strass Anna otto sette mila otto Friburgo in Germania
Domando Presidente
La difesa ci sono altre domande la difesa
Senta signor Sircana il saluto sostiene che
Dunque nel carcere
Lei gli avrebbe
Manifestato questa sua intenzione di pentirsi
Cenni accusare persone innocenti
I reati che non hanno commesso
Anzi persone note persone famose
Del suo Paese in modo da poter poi avere diciamo il premio ministero protetta di essere mantenuto dallo Stato
è vera questa circostanza
Posso rispondere a quella lettera tempo su questa lettera
Lei sa benissimo che qualsiasi fine giustifica nei quella è stata un'idea mia
Non era minimamente a conoscenza del verbale
Adesso comunque a conoscenza adesso come come questo non lo so
E per cui qualsiasi mezzo giusto qualsiasi
Mezzo giustifica il fine e anche una tregua di Cosa Nostra
I tempi anche ero
Posate accerchiata immaginavo che ero posato perso contatto con questa
Per cui
Dato
Un grande rapporto avvocato
Mi è venuta questa idea
Ma una cosa personale in mille
Ora questo ruolo dice che io tutte queste no questo fuggire mi può dire quello che vuoi io signor presidente voglio dire solo questo
L'incaricato Giuseppe
Che era in carcere
Bambino
Il padre del bambino per testimoniare
Contrariamente a
Alla Corte d'Appello
Presidente
Per omicidio di del sindaco Vito Lipari
Posso signor Presidente
E quindi addirittura il indelicato
Niente adesso questo una cosa mia personale Saturno non sa niente di sta cosa forse lo sa adesso non solo
Addirittura quintuplicato
Ci sarà c'è una sentenza
Stessimo a corte poi leggere
Diceva che io io avrei
Posto che io
Gli avevo detto a lui questo ente legato a faccia in un secondo tempo quando veniva accuse nettamente Nitto Santapaola Mariano Agate Mangione altre
Faccia questo allegato dice Silvio conosco Vincenzo Calcara perché in Germania si parlando dell'omicidio vilipendio Nitto Santapaola qua ma perché essendo catanese
Cioè io di Castelvetrano perché prima c'era tra italiano intestata a questo dipinto in un secondo tempo si parlava questo omicidio di Nitto Santarpia due
Anche l'edizione ho capito che vicino molto utile netto Santapaola
E adesso io aggiunto dopo quanto è Vaccarino mi si dice che indelicato è una persona che non c'era nessuna contro una persona che anche parte dei
Cioè sinceramente non ma detto di un uomo d'onore per a di peso si capisce solo ora nulla oppone il incaricato che addirittura far capire che uccide gestita con il padre queste nella sua testimonianza che
Sì è stata una mia richiesta raro ovviamente compreso pure io perché ricevo una parola Sicilia che io avrei detto a lui che non è vero la Corte
Parlando dell'omicidio rituale diciamo perché a questa querela nasce concerne c'era bisogno di veniva Nitto Santapaola ci devo sindaco riversa per tutte queste cose
Nega buccia per quanto è stato non si ricorda l'altra Lucia e cioè quella che io avrei fatto collaudatore il pentito pubblichiamo
Ora io per quanto riguarda mia
C'è lasciato proposte intelligenti questa forte valutare che cosa devo dire c'è una cosa assoluta
Senta ma pure l'avvocato Pantaleo ha risposto in relazione a questo dono adeguare voi io addirittura condannato a otto anni di carcere rapina dice sono la sentenza ho fatto tre anni e sette mesi sono stati sarà senta questo marchingegno questa è stata un'idea che lui non ha voluto non ha voluto fare perché come fa a saperlo perché lui però per altre strade mia bene o male pubblica recentemente che cosa vuol dire per altre strade bene o male e io sono stato installato il presidente ammontano a otto anni io sono stato strana insomma due avvocato Pantaleone fece pervenire il suo parere in relazione a questa questa sua idea diverse lettere io non ricordo comunque è una cosa che poi si è fermata qui perché non ricordo di di aver risposto in merito per quanto riguarda questa cosa non ricordo sinceramente sono tanti anche non ricorda non lo ricordo Cesarea disse se era d'accordo o meno non ricorda non ricordo ma sicuramente non è stato un accordo pure lei come fa sapere che non è stato d'accordo se non ricorda
Perché io facemmo sul fatto
Caccia non sono fatti
Non è stato poi esterofilia ritirata poi una volta che non che non mi ha risposto eccetera mi ha scritto però non ricordo che segna detto varrà la pena aspetti annuncia
Ma cioè sono così tanti e tanti anni fa comunque signor Presidente sono queste era un'idea mia perché in qualsiasi il fine giustifica i mezzi e in cui era una cosa normali che glielo spiego chiaramente mi prendo la calunnia e fino al punto da accusare la persona che non c'entrava
Non possiedo presidente Badaloni per cui dicevo del tutte fesserie
C'è chi
Parla abbastanza grande e la signora Franca Rame in questo processo accusato tutte queste persone che sono detenute le sulle accuse sono vere o sono false le accuse all'alimento signor preside
Questa è la vera pranzo va benissimo
E questa carta è scritta prima che gli lavorasse non c'entra niente
Non c'entra assolutamente niente con le persone di che sono imputati
E si rende conto della gravità di diritto quello che lei ha tutte le sue dichiarazioni in buona coscienza cuore e un'anima come Wüttenberg rendo conto e se devo essere sincero qualcuno di loro migliori
Mi dispiace
E io lo dico con tutto il cuore lo voglio bene
Purtroppo il presidente cinese pure lascia certamente
Va bene
Ci sono altre domande
Allora scusi uno soltanto
Si riaggancia questo discorso può dirci calcare asse
Va be'lo stato giuridico in cui lei si trova in questo momento la situazione sulla posizione giuridica cioè in serie libero detenuto in custodia carceraria come combinato
Io l'ho solo una cosa
Via dal momento in cui iniziata con la
Spesso i figli
Io ho chiesto di saper ma a me poi con la fine nel suo discorso la fa io vorrei sapere con precisione se lei in questo momento per
Detenuto libero in custodia io non faccio così come commentatore avvenuto carceraria una carta
La possibilità che ciò e
La compagnia
Quello che ci ha guadagnato la morte di mia madre
Magari più mi arrivano anche l'altro giorno un'amnesia approvato quel patteggiamento quattro anni e mezzo
Che cosa dove dovrà restare nell'interesse mio cosa c'ho guadagnato
Vista richiamo Carofiglio ha purtroppo almeno spara
Scusate ora
Allora
Possiamo presente io
Anche per evitare eventuale nuovo trasferimento dal tribunale nel caso in cui accogliesse questa richiesta la difesa
Quando è stato ascoltato l'esame di Calcara Vincenzo richiesto dal Pubblico ministero questa difesa non hanno iniziato al proprio esame in ogni caso siccome si è verificato un fatto nuovo diverso da quello di cui si è parlato Fini finora
è un fatto che si è verificato nell'ambito di altro procedimento e che riguarda direttamente un imputato assistito da questo difensore
E questa difesa sia per il fatto di non avere rinunciato al professano del calcare
Sì anche per il fatto di ritenere avere diritto ad una controprova
O di portare nel processo in questo processo gli elementi che sono formati parte degli elementi che sono formati in altro procedimento a carico di pulizia Vincenzino riguardante l'imputato Messina Denaro Francesco
Chiede la possibilità di rivolgere al Calcara in esame alcune domande
Se la difesa avesse avuto la possibilità allora all'inizio di questo procedimento
Di essere in possesso dei verbali del dibattimento di quell'altro procedimento e tempestivamente le avrebbe prodotti purtroppo quell'altro procedimento si è svolto dopo è in corso di svolgimento
In fase avanzata di questo e quindi questa difesa ha interesse a
A questo intervento scusi Presidente quanto meno per non creare disparità di trattamento fra cose a conoscenza della difesa e non dell'accusa
Come accade sempre più spesso
Se ci sono problemi relativamente a dichiarazioni posizione da chiarire del calcare
Nell'ambito di quelli processo perché questa richiesta non viene formulata in quel processo anziché in questo
In quel processo questo difensore non ha titolo per intervenire perché non è adibito
Anche perché l'imputato Messina Denaro Francesco che imputato in questo processo non è imputato in quel procedimento però nell'ambito di quel procedimento sono state fatte delle dichiarazioni che riguarda in prima persona l'imputato Messina Denaro Francesco che riguardano direttamente l'esistenza di famiglia mafiosa in Castelvetrano di cui il Messina Denaro Francesco
Sarebbe capo e che riguardano determinati fatti che si sarebbero svolti nell'ambito del degli anni ottanta ottantuno e cioè fatti che sono oggetto principale di questo procedimento
Scusi Presidente turno intervenire
I fatti che sono oggetto di questo processo li abbiamo conosciuti li abbiamo sviscerati credo ormai più che abbondantemente anche nei confronti di coca
I fatti di quel processo che peraltro nessuno qui dentro conosce ad eccezione di chi era presente anche senza titolo comunque c'è a che titolo non essendone anche lì apprendo adesso Messina Denaro imputato devono essere introdotti in questo processo certo è che la dichiarazione di toccare al mese in quel procedimento in questo non ci sono
Quindi non possono essere utilizzate né a carico né abbi scarico di alcuno tanto meno diversi la vera
Poca chiedo di aver attivato il diritto di sottoporre sanno così come chiesto ritualmente Calcara Vincenzo
E da allora da cardinale ma lei ha contenuto di queste sono dichiarazioni rese al dibattimento Progress resa dibattimento purtroppo per motivi di tempo perché sono state rese al dibattimento pochissimi giorni fa e davanti al tribunale di Marsala
Che riguardano appunto un determinati fatti specifici se il tribunale vuole sapere sono in condizione di poterne parlare comunque sono fatti che riguardano direttamente a Messina Denaro Francesca se
Ci fosse stato un lasso di tempo maggiore fra quello densa e questa questa ripresa avrebbero avuto la possibilità di produrre i verbali batte dovunque si fa carico di produrre quei verbale del di di dibattimento
Se il tribunale ne accetterà l'acquisizione
Dove il tribunale su questa istanza si riserva di decidere in esito alla esibizione da parte della difesa di quei verbali di dichiarazioni eventualmente a chi si acquisibili ex articolo duecentotrentotto del Codice di procedura penale
Poiché dall'esame del contenuto si verificherà S i fatti oggetto di quelle dichiarazioni attengono anche al attuali imputazioni riguardanti imputati di questo processo
Perché c'è una richiesta di acquisizione della difesa
Poi un artista di acquisto cioè la difesa ripresa quella domanda senza introdurre la calce da mio padre presidente destrorso Ecce questo difensore così come tutti gli altri collega la veduta parlare con molta sincerità
La sincerità mia quale quella di evitare eventualmente altri vola un'altra trasferta visto che probabilmente domani anzi sicuramente domani l'esame del calcare si chiude quindi ritornando a Marsala io esibire questi verbali se il tribunale decidesse che questi verbale sono rilevanti
Non non per presunzione di un giudizio da parte mia ma siccome io stesso o la capacità di capire che si tratta di fatti che riguardano direttamente alla posizione del sia Francesco e una connessione di questa posizione con la posizione di calcare con il Messina Leo Francesco con l'esistenza di famiglia mafiosa in stando a trama con l'attività che si sarebbero svolte nel mille novecentottantuno connesse con la posizione di calcare a Milano alla dose di tale eccetera
Allora questa difesa non può avere nessun dubbio che si che si tratta di fatti che possono certamente avere interesse per questo procedimento è che sono quindi oggetto di questo processo ora evidentemente chiaro la difesa si sta adoperando per evitare che successivamente proponendo una domanda appunto che mettere il tribunale in difficoltà di ripetere per io so quante quanto sacrificio poste al tribunale questa quel costino questa trasferta di mettere a punto vuol vorrebbe rimettere la tribuna in difficoltà di nuovamente a trasferirsi per per consentire un esame del calcare tutto qui il discorso io ora avanza facoltà diminuiscono
Continuo a non aver chiaro ma ripeto è un mio difetto se c'è una richiesta di acquisizione al fascicolo del dibattimento Josè non c'è se c'è ne discutiamo
Se non c'è mi oppongo nella maniera più categorica a qualunque esame a qualunque esibizione a qualunque ora per chiarire c'è scusate io abbia abusato privato anche ampia possibilità di illustrare le vostre presente e il tribunale ha già detto che si riservi sì il mare che affrontare continuare a a discutere su questo argomento nel tribunale già deciso di riservarsi lo sa io però la questa difesa ha chiesto al tribunale di pronunciarsi anche sull'altra richiesta dalla difesa c'è in ogni caso di avere la possibilità di procedere all'esame ritualmente chiesto di Calcara Vincenzo
Il tribunale si è riservato avvocato anche su questo
Scusi Presidente siccome a me non è chiaro e in tribunale per essersi riservato evidentemente a questo quesito già chiaro
Posso sapere se c'è la richiesta di acquisizione oppure no
è una richiesta innanzitutto idrocefalo esame no voglio sapere se inferiori a dimensionare gli attestati acquisizione di questo verbale
Di Carlo di questo verbale del dibattimento siccome mi sembra che sia stato esplicitato adesso visto che la richiesta principale di esame
E in subordine di acquisizione io mi oppongo all'esame perché non si può fare un esame su qualche cosa che nessuno conosce
No pongo in ogni caso all'acquisizione prima che questo verbale venga messo a disposizione e comunque solo se ed in quanto nei anch'io formulo la riserva evidentemente
Si accerti che in quel verbale ci sono delle posizioni che o delle dichiarazioni che Berlusconi questo processo ma certo è che all'esame
In mancanza di una acquisizione è già avvenuta del di quelle di quel verbale di interrogatorio in questo fascicolo dibattimento il Pubblico ministero si oppone per quanto riguardava l'esame chiesto la difesa si permette di rammentare a se stessa di non avere alcun obbligo di specificare capitolati su cui l'esame delle lettere l'esame verterà sui fatti oggetto del procedimento
E quello che è stato riferito nell'ambito di quel processo è oggetto anche di questo procedimento per i motivi che ho già esplica
Allora procediamo a confronto fra Calcara Vincenzo del Saronno
Perché riteniamo che esiste un contrasto tra
Le dichiarazioni attualmente Venza dal Calcara
E quanto già riferito dal tradurlo Calogero
All'udienza del ventisei ottobre novantaquattro scriviamo
Ha scritto economiche
Poiché riteniamo che c'è e fa non mi ascolta la signorina e allora scriva
Ma sarà allora che il tribunale ritiene Signori per cortesia
Esiste un contrasto tra quanto oggi riferito ad Ankara Vincenzo
Quanto precisato dal farlo che alloggia all'udienza del ventisei ottobre novantaquattro
Va benissimo
Abbiamo un iscritto
Allora gli hanno fatto
Diamo atto che è presente sarò lontano gelo si accordò facciamo accomodare facciamo entrare Calcara Incenzo e cominciamo contro
è già generalizzato restano
Va
Per il confronto
Facciamo andare no
A Lulu Calogero e generalizzato in atti
Ed è sentito nella qualità di testimone
Con tutti gli obblighi conseguenti signor Salvo
E allora il signor Saturno
All'udienza del ventisei ottobre ottantaquattro ha sostanzialmente riferito che quando si trovava secondi senta signor Calcara no abbia viso di avviso entrambi io vi avvisa entrambi
Che non sono disposto ad accettare alcune intemperanze il confronto si trova svolge senza che nessuno dei due alzi la voce radiologia al momento in cui succederà se succederà qualche intemperanza io sospendo il confronto è chiaro
Le ho fatto notare che se va be'o a lei si articola in mora lei stia zitta corridore quanto vuole allora
Quindi il signor saluto all'udienza del ventisei ottobre novantaquattro affermando che durante il periodo di codetenzione con in calcare avrebbe ricevuto da questi delle confidenze
E cioè che il Calcara intendeva
Per esseri sistemato per essere poter avere uno stipendio intendeva informare qualcuno persone di grosso nome sindaci del suo Paese cioè intendeva accusarli di fatti che non hanno mai commesso
Il Calcara oggi ha negato queste circostanze vi di ciascuno dei due Po dire la sua su questo fatto su sempre in questi fatti sono veri o meno sia Okaka
Io posso rispondere solamente un grande bugia gruppo qualcuno negli occhi tranquillamente le pallottole quando dall'onorevole allora queste cose mi fa
Fatto su Farnese arrogantemente colpevole infine dalle arrivi uguale a offendere la società civile albergo c'è eccetera Scena guardare
Io non sono reale scusate
Rovente istinto signor Presidente
Non è nemmeno io mi oppongo per esempio ha sempre senta signor cascare Nevio sull'episodio sullo svolgimento dell'episodio riguardante la lite di indelicato il saloon lo sostiene cosa diversa da me che esiste sostiene che in effetti lei
Andò espressamente a infamata indelicato del fatto che era stato io alla moglie
La verità è che mai nominato della per cui io quando eravamo insieme due nell'aria nell'acqua nell'UE qua nella cella delegato e c'erano parlino un inglese
Anzi l'occasione vengono ricordo benissimo virgola io sono venuto lui accertare capo hai finito di pulire enorme Pannella
E e c'era
E Palazzo decidersi se chiamato su cui ottica veste protetto queste può essere stato Valerio lontana Pedemontana milanese con la tua voce Brancasi per valutare fa per far fronte in questi sono infatti cioè addirittura cioè risolvere ragazzo sei significa io la parte la per cui se un cornuto Maselli non ti offre domani non ci sono parole deve giudicare spesso con le formazione ma
Nell'ordine delle allenerà ingiustizia deve ringraziare lasciare volevo per perché tu dovevi pagare grazie va ucciso
Ma pensa al CIPE Petrucci per riottenere dice Alessandro chiamata mantenerci Magri io la refurtiva
Faticare come avevano
Delle cose davvero certe presidente siccome di tutto questo
E abbia pazienza siccome di tutto questo non verrà trascritto assolutamente nulla perché se due voci si sovrappongono ma registrazione non viene conservando sull'anno scorso
Ci si può invitare se possibile a parlare una volta magari lei spesso interrompe l'uno e da allora volavamo chiusa non capirò mai niente
Sia presente quei patrimoni ma senta stanno zitti abito là ci parla calcare poi interviene lei forse questa persona è un essere umano stretto come essere umano rispetto ma mi dispiace nella cosa Federico
Matura matura lentamente dice qua davanti a questa Corte dice chiamata dei com'è noto il compito dall'agosto all'ottobre due mila dieci gamma qua queste Campania questa bugia
Smarrirlo nelle altre noioso allora io sarò l'ora viene il suo turno nasce
è vero quanto Ettore partiva da vertici riesce che non è meglio
Erano non è oppure oggetto e c'è della poiché almeno non c'è ricevessero in realtà negli atti ma detto che non era avvenuta il nove aprile maggio signor Soru momento lasci parlare al con quella parola ambiti completiamo signor presidente io ricordo che io ho detto che cosa
L'Udinese sicuramente si deve solo vergognare babbeo nasce spiace generale mi dispiace più per entrare perché io sto oggi come oggi significa la verità essendo una giustizia rispettare la crescente queste è un ragazzo ripeto mi fa molta tenerezza molto e ignorare l'ignoranza colore dominante alle spesso
Fatto un po'coscienza ma mette da parte spero che dice Amanda
Quei Nogarole Rocca assolveva rispettare quella persone reciprocamente uno dei questo della
Ma di nove delle parti ma signor presidente nervoso una cosa si può se devo dire che all'epoca aveva detto loro che cosa devo dire Chamber corruzione estesa perché io sto Marina dico io presto dopo tre anni che io sono veramente isolato essenzialmente un'estate così personaggi Progetto ordina l'arresto appena questo dato appena spetta ai manovratori sono sull'anarchismo
Nuovo per un attacco conquista essere umano
Che cosa devo dire signor presidente voi adesso volevo io che cosa gli devo questo io non ho niente da rispondere delle GE ma veramente intervenne messe in un piatto portate qui in questa porta alla per farlo comprese le io lo dico con tutto il cuore Manoppello me perché come tenta di offendere nella notte colore la carne retribuzioni anche Nico ricorda ne vorrei vivere come già qua in questo momento
Atteso a presidente oppure aveva la doloroso ascoltare espone che cosa gli devo rispondere domani
Allora
Finché non sentiamo il simbolico tenga lontano
Per un qualcosa devozionale marginale
Riceverà l'operazione
E
Tre acclamato lei farmaci parlare
O meglio il luogo storico aperto strategica la signora Mussolini
Ho richiede competenze quattro buste
Parere igienico nessuno sì sì sì come un ritocco adesso composto lordo mondo invece il primo non parlava mai così primario oculista doti che ne comporta una sede l'organizzazione scusate questi settori presidente
E messa laica o no un'altra queste lei adesso viottoli questi no e se sospendiamo il leone dal neo presidente questo questo perché lui cose di cui al secolo
Rappresenta ma signor Calcara angolo due utenze negli anziani devono tornare a casa calcare abbandoni l'avessero Dolores come questo tribunale non novantanove da tra l'altro del Prado almeno nelle parole detenuta dalla neve ma non ho altre
Domande tornano
Proprio avevano aree ora dalla reagire avvocato qua dopo tre anni offrono casa-lavoro senza usano Claudio Presidente materiale paura del pugile così davanti al presidente prevede che alcune Russia va bene ciascuno nell'era del due ma prima nell'armonia posizione quindi il confronto è concluso
Però
Hanno secondo armata non valido quello stava dicendo dicono l'abbiamo sentito chiamiamo se non ho salvato calcando mi perdoni sia volevano spingersi senza esserne servito milanese ha già detto quello che era stato il primo arriva interamente girati quella area che ha già sostenuto l'abbiamo già raccolto
Mi pare che aggiungono uno aggiunge è vero quello che ha già detto
Va bene concluso il confronto sebbene essendo intere catene nei suoi confronti scusi interessato e concluso il confronto
L'udienza proseguirà domani alle ore nove e Seguin
No travolto