Processo per l'omicidio dell'agente di Polizia Nino Agostino e della moglie Ida Castelluccio

Buongiorno accomodatevi prego
Io sono un po'poco
Si chiami il processo accomodati
Processo a carico di Scotto Gaetano Rizzuto Francesco Paolo
All'udienza del quattro novembre venti due avanti la Corte di Assise di Palermo sezione prima si chiama il processo iscritto al numero due del due mila ventuno a carico di Scotto Gaetano più uno imputati come in atti
Sconto Gaetano detenuto Emilio collegamento dato il manzo Tolmezzo per Scotto
Ah scusate non vedo che manca l'avvocato sconti allora chiedo scusa stoppiamo un attimo l'avvocato Scoppola fina quindici secondi fa era qui evidentemente si deve essere un attimo allontanato tanto torna anche a se stessa mentre qualcuno vuole andare a chiamare l'avvocato scorso
Do il mezzo
Conforta avvocato resa
Allora vediamo tormento intanto
Sito il mezzo se ci date atto dalla presenza detenuto signor giudice buongiorno signor Presidente buongiorno si dà atto della presenza del fisco completato nato il dodici cinque mille novecentocinquantadue un collegamento obiettivo collegamento audiovideo i consuntivi niente detrazioni esercizio divide facoltà spettanti all'imputato ed è questo il Pd l'imputato stesso cerco incompatibilità azioni grazie Cisco otto Gaetano è assistito e difeso di fiducia l'avvocato Giuseppe Scotti sola presente Rizzuto Francesco Paolo libero assente difeso di fiducia l'avvocato Salvatore Di Gioia assente
Sostituito per delega orale dall'avvocato Giuseppe Scotti sarà le parti civili Agostino Vincenzo presente Agostino Annunziata assente Agostino Flora presente tutti rappresentati e difesi dall'avvocato Fabio Gaetano Repici presente
Agostino Salvatore è assente rappresentata e di falso l'avvocato Calogero Monastra presente
Castelluccio Antonella presente rappresentate di casa l'avvocato Enrico Bennici presente
D'Alessandro Michelina presente diversa l'avvocato Giustino Ferraro assente sostituito per delega orale dall'avvocato Salvatore Modica
Castelluccio Antonino presente Castelluccio Francesco presente entrambi rappresentati e difesi dall'avvocato Salvatore Modica presente
Presidenza del Consiglio dei ministri ministro dell'interno e presidenza alla Regione Siciliana tutti rappresentati e difesi dall'Avvocatura distrettuale dello Stato dalla persona l'avvocato Giulio Sorrentino assente
Per il Comune di Palermo ha presente l'avvocato Ettore Barcellona Centro Studi iniziative culturali Pio la Torre ONLUS rappresentato dall'avvocato Ettore Barcellona presente
Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie rappresentate di Fasano avvocato Vincenza Rando assente sostituita per delega orale dall'avvocato Domenico grassa
Carollo Salvatore Dario assente rappresentato e difeso l'avvocato Salvatore Modica presente Carollo Francesco assenta Carollo Giulia Costanza Assante entrambi rappresentati di farsi dall'avvocato Claudio no oggi presente
Per l'ufficio del pubblico ministero rappresenta la dottoressa Sava e il dottore cotto si dà atto che sono presenti ed appartati i testi Ayane Gulino nonché la parte civile Castelluccio presente in aula sì che oggi doveva essere sentita come teste avvocato ben dieci
Ecco avvocato Benucci perfetto
Quindi perché ITA e parte civile ha diritto a presenziare ma direi che è una questione anche di genuinità della sua dichiarazione a credo che sia anche una scelta della difesa di a parlare di farlo uscire con chi vogliamo cominciare avvocato Repici
Avvocato Mastrella signor Presidente le vorrei ecco chiarire noi vorremmo cominciare con Ayala e oggi aveva col dottor Ayala se possibile tra l'altro oggi Ave
Non so Ficino scusi cercavo conferme credo non so adesso comunque verificate voi che c'era un che ci anche ci fosse un problema non so se dice al non so se
Persona non lo so la signora Mulino aveva qui ecco mi ha teste presidente la sinagoga però mi sembra anche giusto va be'liberiamo prima presidente Aia perfetto e allora facciamo
Conseguenti a scioglimento di una vostra riserva del sette aprile li facciamo adesso sa no attiche non erano stati depositati
Nell'udienza del sette aprile venti ventidue ministero chiedo scusa possano fare da OCSE nominò non incidono sulla testimonianza io lo tengo io direi licenziamo i testi e poi magari Fasciana grazie
Allora avvocato Cafu cominciamo col teste Ayala
Ovviamente il video con l'allora abbiamo instaurato il collegamento video anche con l'imputato di reato connesso Madonia ovviamente in questo momento il collegamento non è attivo quindi lui non vede e non sente Allo stato quello che succede
Buongiorno prego si accomodi
Allora lei è Giuseppe Ayala debba avvisarla che lei viene sentito come testimone il testimone ha l'obbligo di dire la verità la legge punisce duramente in questi momenti c'è se mettere a me capita nel mi scusi ma allora dovevo spegnere prima
Lo faccio ora
Perciò ora farlo
Se la tecnologia
Proprio
Chiedo ancora scusa avessero preso dalla diceva mentre Simone la all'obbligo di dire la verità la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti vuole leggere quella formula per favore consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza cioè dalle sue generalità complete Giuseppe Ayala nato a Caltanissetta il diciotto cinque quarantacinque
Residente a Palermo invia col bella Berretta
Numero uno
Prego avvocato tredici
Grazie presidente Buongiorno dottore buongiorno
Ettore è
Le domande che le farò attengono al periodo in particolare mille novecentottantotto ottantanove la prima
Precisazione le chiedo di fare se lei in quel periodo di tempo
Per quanto diciamo possa assurgerà fatto notorio aveva rapporti di frequentazione con il dottor Giovanni Falcone
Ebbe sì
Molto intensi sono motori
Rapporto tra me Falcone
Nasce
All'inizio degli anni ottanta fuori dal palazzo di giustizia perché io sono molto amico Alfredo Morvillo era nata la storia d'amore di Falcone con la sorella di offrendo che era ancora riservata e all'altra che faceva delle cenette a casa sua invitava
E quindi conobbi Falcone babbo fuori dal palazzo di giustizia
Nacque una simpatia
Una curiosità reciproca di conoscersi meglio qualche anno dopo
No l'anno dopo l'ottantadue
Una delle componenti diciamo dal cosiddetto mettono a fuoco Falcone
Fu quella
Non so qual è il motore di Rio di noti processi per cui sondaggio dal pool antimafia è una fase molto creativa diciamo dalla risposta giudiziaria è una delle idee di Falcone
Fu quella di coinvolgere un pubblico ministero
Sulla base di un'osservazione banale teniamo presente che non lavorano col vecchio Codice procedura penale che molto diverso dall'attuale
Per cui il giudice istruttore firmata l'ordinanza del rinvio a giudizio usciva di scena allora una sera Luigi in una di queste cene a casa di morbido mi spiego
Perché io va al dibattimento non ci posso andare cioè al pubblico ministero quindi bisogna coinvolgere un pubblico ministero non mi disse
La scelta cadde su di me che ero l'ultimo arrivato
Anche perché questo ricordo al personaggio Falcone quando un collega più anziano alla Procura gli chiese come mai avessero scelto me
Lui rispose se non sapevo armati criterio affidarci abbiamo scelto l'ordine alfabetico illusi chiamai a e abbiamo cercato Dalli
Nacque un rapporto ovviamente di lavoro
Di una intensità che
Va be'notoria insomma non non c'è da ricordare è un rapporto di amicizia
Straordinario neanche Giovanni più volte abbiamo detto Giovanni non aveva fratelli maschi
Io sono figlio unico
Però diciamo che semmai dovesse immaginare
L'affetto per un fratello era lutulento mio fratello maggiore c'è una lunga storia sull'argomento quindi
Tutto questo duro ovviamente
Fino al ventitré maggio novantadue forse dovuto interrompere per ragioni di notte
Andiamo al mille novecento ottantanove
Ci sono alcuni episodi videro involontariamente protagonista il dottor Falcone e cioè la divulgazione della delle lettere cosiddette del corpo riguardano riguardava anche lei
La l'attentato all'Addaura
Prima cosa
In nel periodo di questi accadimenti le capitato di avere incontri col dottor Falcone di confrontarsi su questi due argomenti con lui
Andiamo all'attentato sì
La mattina l'attentato io ero ancora a casa per l'attentato fu all'otto al mattino fu abbastanza presto mi perdoni dottore quando dice la macchina e l'attentato intende dire la mattina in cui fu scoperta e il posto all'ennesimo ritardo in agente della scorta del giovane invece accorse nella borsa campi si insospettì presso Giovanni vuole infilare una macchina blindata lo portarono in ufficio
Io non sapevo nulla ovviamente dovuto queste va a casa squilla il telefono è come capitava molte volte
Devo dire anche il tono la voce un Di Giovanni non tradiva nessuna particolare emozione si sentì Pepi mandare a Palazzo di giustizia passa prima da me perché la Procura Repubblica dagli uffici al secondo piano
E invece l'Ufficio istruzione a piano terra si chiama piano ammezzato non sommare abbiamo quindi tu quando arrivi passa da me e potenza sopra questa era una cosa che accadeva Magadha voglio dire due volte tre volte a settimana
Per cui la sua anche attorno alla sua voce non non notai nessuno particolarità S. Ambrogio alloggiò dalla scorta già calma spezza
Arrivano alla stanza e Falcone
E fa come racconta quello che era successo
E
Non dico ancora le chiedo lei chiarissima non si avevano perché credo ovviamente che non siano neanche ancora trova di famosi cinquantotto candelotti di dinamite
E che per questo polo accertamenti successivi però che che che ci fosse che possa caduta questa
Questa scoperta così sospetta fortemente sospetta la Borsa esuberi è un dato acquisito
Allora
Luglio mi mi disse
Non un soldo termine menti raffinatissime che poi i giornali hanno riportato con me quella mattina non lo so però mi disse subito
Questa non so comaschi
Ma ci sono dei poteri
Colucci ovviamente coprono mafioso per cui
La sua preoccupazione era notevole Giovanni era un uomo banalmente una Rocco un uomo coraggioso numerose vetture tutto in realtà era un uomo
Che non si faceva intimidire era persona che andava per la sua strada era un uomo molto deciso io dico sempre
Non mi piace che veniva definito come Paolo Borsellino un errore perché non è ovvero i Perollo come nuovo maiuscola insomma Giovanni era uno non lo fermava nessuno quando decideva di intraprendere un percorso
E quella mattina tutto sommato non trovai anche abbastanza lucido tanto da farmi questa accenno
Successivamente cosa accade accade che noi eravamo molto malvisti
Anche nell'ambiente alla magistratura
Per i nidi di utenze non non li non ci vedo grande dietrologia eravamo conosciuti eravamo bravi avevamo accertano Torretta escono le miserie umane perché non dovrebbero avere ingresso anche nel palazzo di giustizia
Attilio Bolzoni mia mia colpito vent'nel nel in occasione del venticinquesimo anniversario morte Giovanna zitto Artico Borgione era un giornalista che viveva a Palazzo giusto
Alla procura revolver pare Myjava bevono amico sono si chiamava Giuseppe e questa è la verità perché gli altri non è che voglia astrologo con ci mancherebbe
Basta la stima anche professionale
Però c'era un indirizzo di mestiere né mettiamola così non ci sono dietro l'ogiva scomodato altro noi siamo nemici eravamo nemici dietrologie perché sono nemiche è una verità
Era un fatto insomma così di miserie umane sì albergano anche il Parlamento dove io ho vissuto per poi per molti anni ma perché no anche a Palazzo di Giustizia quindi c'era un rapporto molto particolare con Monti
Perché sempre ed è in vigore il vecchio codice ovviamente io al suo riferimento il decremento di tutti
Se mi permette avvocato
Perché sono momenti entrare in quest'aula per me non è come
L'unica cosa dottore
La sollecito a chiedere questa autorizzazione al presidente non ammette non ho poteri premono per darle non vado dove socio pubblico bosco
Se posso
Per capire anche quale rapporto di di questo pubblico ministero con l'Ufficio istruzione
Nel mille novecentottanta
Novantadue dopo le stragi Caponnetto ha scritto se mi consente presidente leggermente prego qualcosa è un
Appunto un un è un libro che il giudice Caponnetto e c'è scritto qua mai hanno sempre avuto e conservo rapporti molto affettuosi
E un
O dei pochissimi magistrati
Forse l'unico dalla procura
Con sul cui conto non ho mai avuto presente con cui ho avuto sempre un rapporto chiaro e limpido lo stimo molto qualcuno arrivò verso le l'RNA meglio volare forse l'unico la Procura ecco perché ce l'ha con Falcone questo però diciamo andiamo un attimo i fatti questi calcoli fatti questa era una digressione dalla quale chiedo scusa no no mi piaceva mi piaceva perché arrivi anche la
Per cui ad ogni rapporto che la RAI con gli amici la luce
E quindi poi successe
Che una parte della stampa
Come accadeva di frequente comincia ad attaccare Falcone sono fatti notori
Sostenendo l'attentato non era vero casse dell'organizzatore Lusini
E questa cosa
Diciamo col fastidi voglio usare un termine allagata perché siamo in un'aula di giustizia potrei usare un altro termine
E senza dirmi nulla devo dire
Rilasciò un'intervista cioè rese pubblico quello che mi aveva confidato a caldo aggiungendo quel menti raffinatissime anche per coscienza come non so
E e centri occulti di potere di KG antidivo diventata scelte di corsa spara inserimento all'intervista rilasciata al giornalista Saverio lodato credo che dall'Unità sapendo sì
Comunque sul giornale sicuramente le parole sono quelle dell'articolo a firma di Saverio RAI
Quella ripete quella mattina me a parte menti raffinatissime il resto nuovissimo confido ma a caldo c'è ancora non sapeva neanche esattamente
Perché lo aveva questa
Convinzione immediato una precisazione lei ha detto parte della stampa vagheggiava quasi che si fosse fatto l'attentato da solo e questa cosa l'aveva infastidito
Lei su questo si confrontò con dottor Falcone su questo aspetto cioè sulle accuse al dottor Falcone di essersi quasi
Fatto da solo una delle tante ne parlammo perché la la sul giornale nel bailamme partire da una ricevuta aggiornata Kobe quindi io le chiedo invierà muschi fatti da questa lettura va be'questo è comprensibile le chiede in via diretta
Nella ha rappresentazione delle fece il dottor Falcone quest'accusa era di provenienza esclusivamente giornalistica o anche di provenienza istituzionale e nel caso di che tipo di diciamo settori istituzionali domanda
Molto pertinente avvocato ma devo dire non ci limitiamo soltanto a rilevare l'indignazione che provocava anche me ma si figuri nell'ultimo che fosse vinta sui giornali che ci possano la mano dietro di qualcuno era voglio insomma non erano abbastanza Scafati
Il chi fosse
Vi posso amano francamente non hanno idea però era chiaro ed evidente che cela una manovra
Che tocca a chi faceva capo non abbiamo l'idea cioè giornalista e son mi ricordo io era dicevo il Giornale di Montanelli uno che si distinse anche credo il Giornale di Sicilia però su questo non ci mettere la mano sul fuoco
Era molto verosimile che fossero articolo ispirato molto prossima da chi
Tangenti occupi poté
Verosimilmente poi ripeto qui siamo soltanto alle ipotesi
Lei ha ha voluto iniziare dalla attentato all'Addaura
Nelle nei vostri confronti sull'argomento con il dottor Falcone
Questo argomento si intrecciò con l'episodio delle lettere del Corvo
Tre nel corpo riempirono tutta quell'estate perché la vicenda notare riparo ripercorriamo cose note ci fu vinta intanto non era in quelle lettere eravamo stati accusati di essere assassini di Stato
C'è insomma non è una cosa senese sette Sezze può sinteticamente proprio nominativamente indicare chi eravate i presunti assassini di Stato
Grazie per il presunto così riferire in quell'area io ricordo in fretta si parlava di Maddie Falcone di Giammanco
E di De Gennaro non credo che dimenticato c'era il nome del prefetto Parisi capo della polizia non credo
Però
Sono sotto giuramento a Cunardo in poi verificheremo questi mi ricordo sicuramente
Quindi Giammanco Ayala
Falcone e De Gennaro a me sembra era la storia di contorno di Totuccio Contorno Lipomo la cosa questo molti forse un solo ricordo
Perché tutto questo credo insomma quello che poco elegantemente mi viene definito un casino solo che nel contorno in effetti Puppoli fu trovato
Nella zona
è come fu trovato grazie a una intercettazione telefonica di una cabina pubblica di cast
Non lo so questo tormento no
Abbinato ai naviganti Castel Pacciani Castelli se non ricordo male la con quella zona ho capito e incappò perché questa cabina telefonica era stata sottoposta intercettazioni
Michela la firma della decreto intercettazioni del porto Giuseppe Maria Ayala quindi
Questa cosa insomma indebolire un po'ipotesi e per certi versi secondo me fu pura caso Ethan non ribelli come nessun merito mi fu richiesta la polizia per il progetto di questo decreto mi sembra ragionevole confermano insomma
Non mi sento un eroe perché avete fatto questo
Quello che svolga mezzi avrebbe dato una botta di fortuna poche andasse a usare il contorno proprio quella quella cambiata
Quindi questo s'morso specialmente nell'ambito diciamo di chi non ci voleva molto bene perché guarda caso era stato beccato su su un'intercettazione firmata proprio da uno degli assassini distante
Però la polemica duro
E inutile a ripercorrerla per tutta l'estate
Poi sempre col CSM quando Sempio dal CSM alla catastrofe sì sappiamo bene di cosa parliamo conosciamo bene
Ora a me interessava cinque non tutto era stata perché bensì a me interessava in particolare le mi interessavano le interlocuzioni fra lei e il dottor Falcone su questo argomento
Avvocato debbo immaginare eravamo incalzati niente forse nuova sì se questo però non si dovrebbe usare mangiando è scappata
Chiedo scuso e è diventò l'argomento l'argomento su cui abbiamo parlato molto può intervenire il CSM sì e a quello faccia arriviamo ma
Io le avevo chiesto se
I due fatti
Astrattamente diversi e cioè le lettere del Corvo e l'attentato all'Addaura poi nelle boh nego nel vostro confronto
Si erano in qualche modo intrecciati devo dire onestamente un collegamento di Marina meno esplicita tra i due fatti che messa giustamente ricordando
Non lo ipotizzammo forse forse un ruolo ce l'ha a morte le faccio una domanda diretta il dottor Falcone
Lei prospetto l'ipotesi di un disegno di delegittimazione che era almeno anche nei suoi confronti e che in in conseguenza di questa delegittimazione
Lo si poteva colpire
Con minori difficoltà questo discorso sicché è sicuro cioè nel senso che è la delegittimazione di Falcone tendeva a isolarlo
Per rendere eventualmente come poi purtroppo è accaduto più più agevole diciamo possibilità ucciderlo quindi non c'era neanche bisogno di dirlo espressamente per noi era chiaro che c'era un nesso
Perché la l'operazione de di del c'è quando io ogni tanto ho subito va be'lasciamo perdere qualche accusa va bene da ridere Falcone fu oggetto c'è quello che dovrebbe avrebbe dovuto essere un vanto per le istituzioni per la magistratura per il popolo italiano ne subì tutti i colori non dimentichiamo l'accusa di avere nascosto nel cassetto le prove nei rapporti tra contabili venne Nozza
Ufficialmente no quella non fu anonima
Diciamo che parliamoci chiaro tanto vitale dei dalle firme
Io ricordo un un corvo dando Carmine Mancuso Alfredo Davanzo però quello fermarono già sposa assunse la responsabilità l'indiano al CSM che è una storia diversa dall'anonimo che poi è rimasta anonima è giusto che sia così perché poi la persona è morta ma per noi era una certezza
Quando si ero rispettiamo anche le sentenze immaginano rispettiamo le sentenze sono quelle della è una via Giambellino una certezza quella milanese adesso credo che alle domande riguardino eventualmente eventuali discorsi che possiate ho considera valutazioni che Pozzi ad aver fatto Ilaria divenuto eventualmente sul piano storico anche anche lei me lo scenario anche le parole del dottor Falcone anche ove siano in contraddizione rispetto a sentenze
Di secondo grado e magari invece non rispetta sentenza di primo grado perché cioè l'unica cosa che non rifaremo il processo cui avvocato dovresti essere sì ma questo presidente non gliel'ho chiesto ma lei non gliel'ho chiesto io però va bene andiamo avanti sale infatti proprio di quell'estate
Quando lei dice io e Giovanni Falcone
Al di là degli esiti dei processi una persona è deceduta eravamo certissimi ho capito bene
Sembra non ci siamo costituiti parte civile al processo per un problema
Forse stupito era un collegamento con Dacia costituita parte civile
Però insomma pronto a rigettare la guerra
Poi per carità
Lasciamo perdere raggiunte quindi nei vostri nei convincimenti che in particolar modo L'Espresso il dottor Falcone c'era
Una persona che era un vostro collega cioè
Il dottor di bis orette morto bomba mi dispiace quello va nella gara che non c'è più però la tra l'altro
Va be'lasciamo perdere credibilità è morto se non per
Ora
A proposito del discorso
Che le venne fatto dal dottor Falcone circa la compartecipazione di soggetti diversi da Cosa Nostra per l'attentato
Il dottor Falcone le parlo mai di settori della polizia o dei servizi segreti o di persone Momo Momo ma
Guardi le dico subito perché
Non è che le cose nascono a caso
Tra
Diciamo quando cominciamo a lavorare a pieno ritmo l'ottantadue
Va be abbiamo messo in piedi maxiprocesso hanno perché non voglio voglio rivendicare meriti che non ho mai a merito soprattutto del giudice istruttore
Però approfondendo lavorando e scoprendo questo fenomeno che era
Sostanzialmente poco conosciuto
Per esempio la cosa più banale di questo mondo apprendiamo che la Margiela mafia non usata a Roma
Perché siamo Cosa nostra non sapevamo niente di logico un esempio banale
Ma Thuram mo'alcune
Condizioni alcune intuizioni forse che non avevano riscontri processuali perché lite c'è lo scontro professorale
Ma eravamo convinti
Di una commistione
Non diciamo quotidiana su tutto tra Cosa Nostra pezzi della politica
E pezzi potere deviato tant'è vero che proprio grazie a questa sua citazione
Ho ritrovato
è una lettura anche queste tre parole ho ritrovato un saggio
Da me scritto in epoca
Nel numero quattro del mille novecentottantotto di MicroMega numero quattro vuol dire quasi fine fino tanto il direttore di Micromega Chiesa Giovanni di scrivere questo saggio Giovanni da veranda negli Stati Uniti
Questo qua ha scritto poi Paolo Flores d'Arcais edilizio guarda io non posso e da una un'America chiedo al numero d'Ayala chiama Ayala e lo scriverà bene anche
Bene io ritrovato
C'è dopo un ragionamento che naturalmente che ha voglia leggerlo perché dir però alla fine dico
Al alcuni episodi denunciano però il permanere di vaste zone d'ombra che ricoprono l'aspetto certamente più inquietante dell'intreccio politico mafioso
Quello in cui mafia e politica stabiliscono assieme interessati collegamenti con poteri occulti o addirittura eversivo questo l'ho scritto nel mille novecentottantotto
Ed è ovviamente il frutto di alcune intuizioni che avevano avuto pienamente condivisa Falcone perché quando finì di scrivere questo saggio Falconara tornato alla Bindi che io prima di spedirlo dissidio davo dare un'occhiata
E lui erano a casa sua certo nove sedute messo fatturato addica tremenda per cercare di cambiare una virgola ma non ci sono riuscito è perfetto quindi questa parte non sono dei rapporti tra mafia
No la politica tutta si intende pezzi della politica ma la connessione con poteri occulti era era una condizione che non avevamo maturato in maniera come dire nel ramo pienamente convinto naturalmente da questo alla traduzione processuale ne corre è un altro discorso AN quindi era erano dei ragionamenti
Tratti da due magistrati naturalmente però liberi diciamo dal vincolo che in nella quando andava a Palazzo
Giustizia ci legava a fare i magistrati già circa le prove se riusciamo a trovarlo e a valorizzarle se riuscirà a valorizzare però può era modo uomini che avendo avuto anche questa esperienza molto particolare molto particolare
Di conoscenze approfondimento al fenomeno alcune niente convinzioni
Avevamo matura io le ho scritte e posso garantire che Giovanni pienamente condivisa
In ci amavamo tanto pure avvocato in quell'estate del mille novecentottantanove
Col dottor Falcone affronta aste mai
L'argomento che porta il nome del dottor Bruno Contrada
Allora
In quell'estate
No però io sono stato testa presso contrada citato dalla dal collega la Procura Repubblica
E mi colpì molto
Adesso spero di essere corretto datate
Dopo ci sono già e Carlo Alberto Dalla Chiesa fu istituito l'alto commissario per la lotta contro la mafia
Se non ricordo male proprio all'ottantadue
è il PIP otto commissario era il prefetto De Francesco
Che nominò suo capo di gabinetto dottor Bruno Contrada
Che aveva lavorato per anni in polizia ma che io non conoscevo
Perché io fino a un anno prima facevo Teodora Mussomeli quindi non avevo mai avuto modo di avere contatti con la polizia palermitana con i carabinieri a con la guardia di finanza quindi non conoscevo neanche
Una mattina il dottor Contrada assunta le vesti di capo di gabinetto dell'alto commissario insomma non mi ricordo se subito qualche mese dopo insomma o comunque in quel periodo
Bella la provo a Repubblica saluto al procuratore pubblica e c'ero anche io stretta di mano saluti proprio lo conobbe in quell'occasione
Io l'abitudine nostra era non lavoravamo sempre a Palazzo di giustizia perché
E normale che un magistrato si porta il fascicolo a casa del pomeriggio si scrive la sentenza o parroco del fare e noi cominciamo a avremmo ho dovuto avere un pivot per portarci in base quindi la andavamo ogni pomeriggio all'amore
Io al secondo piano e fa contenute
Verso le otto di sera l'abitudine che io scendessi da Giovanni
Per parlare anche di lavoro anzi è molto molto spesso parla un lavoro per organizzare una serata andiamo a cena fuori che facciamo
Poi c'è la famosa bottiglia la frode nascosta
Dietro dei libri e cioè non so se tu di whisky a fine giornata e io quel giorno gli raccontai ma comunque una cosa così me ne racconta già stamattina è venuto
In ufficio capo di gabinetto l'alto commissario venuto a salutare
Contrada e fattuali se questa pessima France a cura a comprare
Che non motivo
Ma io gli dissi di spiegarmi perché ancora vuol dire stai attento custodita diamo stai attenta siamo arrivati non si usano a
è palermitano aveva espresso evidente però sapevo da fare tante cose che ignoro c'è anche questo a cura contava era un segnale sette entra contrario
Io non me preoccupa è più di tanto perché contrada non c'è fosse stato diventato il capo A squadra mobile allora era un problema perché ci avrei dovuto avere a che fare alto commissario capo di gabinetto
Non ho dato seguito assolutamente a quella frase ma la la raccontai credo a qualche collega la procura che mi chiese ma non ha quel processo Contrada
Serio disponibili o per dovere di Corfù sotto il vincolo giuramento quella frase dico
Ciò ha condannato issando riferite ai giudici
Quindi c'è la parte suo nei confronti di Contrada non mi chieda nel dettaglio perché non lo so non mi chieda
Che cosa è la da dove nasceva questa sua diffidenza ma la frase a cura è troppo evidente la traduco per le stai attento troppo evidente
Questa circostanza lei l'ha riferita a un periodo particolarmente indietro nel tempo ottantadue a selezione locale forse proporsi CCC
Sì sì
La in epoca successiva e più capitato
No che io ricordi no adesso mi faccia fare un piccolo sforzo di memoria e no che io ricordi no le faccio una domanda di Recco sia forse bevuta
Nell'estate del mille novecentottantanove lei ha memoria se il dottor Contrada cercò un contatto con lei e i ancora di più col dottor Falcone con me sicuramente no Coppa con non mi risulta
E ma è sicuramente no guardi
Giusto per chiarezza noi abbiamo in atti
Io la le agende sequestrati al momento dell'arresto del ventiquattro dicembre novantadue del dottor Contrada allo stesso dottor Contrada
In quella
Agenda dell'ottantanove
Si leggono nei giorni cinque sei e sette agosto mille novecentottantanove degli appuntite riportano anche il suo cognome
Il cinque agosto si legge
Cercato dottor Ayala inutilmente
Il sei Seba cercato inutilmente
Io le ho letto esattamente trabocchetto
So Calerno due non aveva un senso abbiamo niente salvo il sei a posto
C'è scritto telefonato dottor Ayala per
In da
Con Falcone Domani diciassette e trenta ufficio
Il sette di agosto
C'è scritto
Ore diciotto e trenta Palazzo giustizia colloquio con giudice Falcone e sotto proprio Ayala
E poi c'è una sua annotazione mi hanno confermato che il mio nome non è stato fatto dal Tognoli quale suo favore già attore chiarita vicenda Mattarella
Guardi io di questo incontro nuovo ricordo sulla vicenda Dole nuovi o ricordo perché andammo con Giovanni per una commissione rogatoria in Svizzera
Due anni e com'è noto un grande aveva grande capacità di leggere la documentazione bancaria
Interroga motorino non mi chieda perché ma insomma c'entrava adesso mi ricordo cosa coppia
Finito interrogatorio eravamo Folco meglio la dottoressa Carla Del Ponte
Un comunista
Il difensore toglie insomma
Finito l'interrogatorio
Io rimango ceduto dovevamo seguirli al sistema legate a mettere ordine e loro vedo che chiacchierano tra di loro cioè Carla Del Ponte a Giovanni Falcone poi nodi lavorando
In pochissimi minuti io che sovrastava a carte mi avvicino a conversazione affinché ci andiamo
Giovanni mi disse testualmente porgo io mi piaceva anche a questo modo di fare dobbiamo tornare
Ci si è ancora all'Olanda potrebbe dobbiamo tornare perché c'erano forse una verbalizzazione molto interessante che riguarda un personaggio accompagnato da una risatina
E io gli dissi ma
Il quando poi verbalizzammo saprebbe non mi disse espressamente ma insomma
Ed è intuitivo
Tanta incontra però per coscienza devo dire il nome non lo corregge tornammo
Battle non le vediamo a scegliere
E quindi questo va verbalizzazione non non avvenne nel modo in cui Giovanni pensava sarebbe anche questo episodio riferito alla
Al tribunale di Palermo nella però in quest'incontro con Contrada francamente stoccate nuove nuvole
Io no non le ha dato la documentazione dell'incontro le ho letto ciò che loro in quella abrogare ma ci mancherebbe altro però vedo perché è da la memoria può avere anche qualche vuoto però forse scusa e ci fosse stato un incontro contrada
Poco prima del nostro ritorno a Lugano ma lo ricorderei io ho l'impressione che non ci fu
No poi
Una cosa il
O voi avevate contezza poi intendo lei è il dottor Falcone i magistrati della procura dell'ufficio no a quel punto a dell'ottantanove forse era solo procura perché comunque
Credo che però fu prima l'entrata in vigore del congedo ricordo all'evoluzione dell'Appennino Adobe resterà sì
Però Morpurgo bene lei l'epoca delle lettere del Corvo e della e dell'attentato siamo a giugno ottantanove il dottor Falcone prima di nominare essere nominato procuratore aggiunto
Era sostenere ancora al giudice istruttore era ancora giudice su di noi quindi da lì passa ok ora
In quella torno di tempo
Voi avevate contezza di un organismo all'interno del SISDE
Che aveva quale proprio compito quello della analisi della ricerca di latitanti
No soltanto
Ma le vado a chiarezza
Anche gli altri episodi noi più rapporti coi servizi non abbiamo mai avuti
Ma io non le chiede non è no aspetti mi lasci finire ne devo dire per coscienza
Sono stati mai cercati dei servizi noi facciamo i magistrati non lavorano con la polizia giudiziaria egli basta si chiudeva il discorso rapporti coi servizi mai avuti non è mai siamo stati cercati diciamo mai
Questo per noi era una regola fondamentale
Di un coordinamento dell'alto commissariato antimafia
Anche sulla sulla materia specifica della ricerca dei latitanti
Era questione sulla quale lei si confrontò condotto no nella Nanni Mordo no la devo dire sinceramente e forse la storia ci ha dato ragione non eravamo molto scettici sull'attività
Di questo sì
Ci era sembrato una cosa politica
Determinata dalla dal dal vento perfetto tremendo ci sono già la chiesa si inventano
E però è arrivato il genio che lei alla deve finire alle frasi voi eravate scettici io non ho ben capito su che cosa essi inventarono allacciamoci esotici su su una prima ragione Presidente ogni presidente sempre cose giuste
A me era molto scettici su questa struttura se la su sulla sua effettiva operatività quella che avrebbe potuto cioè di questa struttura che alto commissario per la lotta contro la mafia fatta credo con un decreto legge ma potrei sbagliare
Poco dopo l'uccisione Dalla Chiesa per dare un segnale al popolo italiano non so tagliamo sconvolto da quell'evento
Perché ci richiamava alla memoria la nomina di Dalla Chiesa prefetto di Palermo
Dalla Chiesa fu nominato notoriamente dopo l'omicidio poco loro attorno come risposta dello Stato però con tutto il rispetto per gli animali Chiesa che è sconfinato
Il prefetto è un organismo amministrativo se non gli dai famosi poteri speciali che a a quanto so anche la famosa intervista fatta da Dalla Chiesa bocca agosto di quell'anno
Non gli fu mai conferiti quindi con tutta la buona volontà esperienza straordinaria prima voi ritorniamo fa però lo scetticismo su nella nostra dello Satyagraha cosa signora politica
Va bene possiamo sbagliare sbagliano ma lei ha ricordo se se al il il delitto per il quale si procede in questa sede il duplice omicidio Agostino Castelluccio commesso aspetti anche come se la sera del cinque agosto del mille novecentottantanove lei ha ebbe notizia
Dal dottor Falcone e non è info informazioni che al dottor Falcone
Aspetti prima di andare al delitto su una incontro che egli ebbe con l'alto commissariato antimafia nei giorni immediatamente successivi a quella
Delitto cronologicamente successivi le parlo al detto Agostino s'i no no di incontro avuto dal dottor Falcone alla presenza del primo presidente della Corte d'appello con l'alto commissario antimafia del tempo
Ne ha un vago ricordo ma credo che sia avvenuto questo incontro era era che hanno conti piove Silenzi sì credo che lui ritiene che sia avvenuto si però io non c'ero lei non c'era e e su questo argomento non si sono nemmeno insieme al dottor barbona ben
Nove le chiedo o anche in conseguenza della sua diciamo reazione alla citazione del delitto dell'omicidio Agostino Castelluccio
Fu un
Avvenimento sul quale lei ebbe a confrontarsi col dottor Falcone covano rimanemmo impressionati
Io non conoscevo Agostino personalmente ma questo non è un agente di polizia riposo venissero l'idea di questo giovane
Ucciso e come se non bastasse con la moglie che se non ricordo male aspetta un bambino ma persone è stato notevole ci sconvolse
Ne parlammo
Commentando non purtroppo
Devo dire
Avevamo alle spalle una lunga serie di delitti
Che ci avevano anche toccato da vicino
Parlare Rocco Chinnici ordini cassa Gramazio non voglio farle all'elenco perché ahimè è lungo mi secca dimenticare qualcuno
Questo omicidio così non ci può più sul piano umano naturalmente
E
E mi ricordo che
Ci siamo guardati ma chi c'è dietro che perché l'hanno ammazzata senz'senza darci una risposta ma ci fecero impressione tremenda commentammo il dottor Falcone le
Visse mai per quale motivo fosse andato alla camera ardente la sera dopo l'omicidio
Io in quel periodo
Avevo delle difficoltà di vita privata perché mi ero separato da mia moglie da poco indica in un periodo in cui ci vedevamo un po'meno
Giovanni prestavano assistenza diciamo
Amichevole
Però
Ci vediamo un po'meno
Qui è un casino tecnicamente parlando
Quindi di quella visita di Giovanni non
Non è parlo non so niente
Senta lei prima aveva accennato a gli eventi che coinvolsero il Consiglio superiore della magistratura in quell'estate del mille novecento ottantanove
Io le chiedo di essere diciamo sintetico perché se se racconta tutto quello che è successo quelle stampe non la finiamo più
Accetto un suggerimento la mia domanda è questa
In quell'estate
Fu audito dal consiglio superiore della magistratura il dottor di Pisa
Sì
Successiva domanda
Lei ha contezza se il dottor di Pisa fece sulla persona del dottor Falcone degli
Apprezzamenti negativi delle critiche delle contestazioni nocivo noi personali per esempio causa esatto notizia è un metodo di lavoro scusi
Però poi non capisco cosa c'entra con l'oggetto del processo di riempio avvocato presiederò approvarcela veneziana nel processo prova spiega anche presidente Lacorte ascoltato
L'esame del collaboratore di giustizia Giovanni Brusca cast fatto riferimento Espresso esplicito
Alle attese di Salvatore rinasce il capo di Cosa Nostra
In relazione alle accuse formulate nei confronti del dottor Falcone dal dottor divisa questo è il motivo
Sì la domanda continuano ad avviso della Corte non essere pertinente con l'oggetto del giudizio andiamo avanti
Presidente mi permette di leggerle
Per spiegare sì le ragioni della domanda sezioni unite quattro giugno mille novecentonovantadue è la storica sentenza sulla da strage alla stazione di Bologna
Nell'ambito fissato dall'acquisizioni processuali con il rigore dell'accertamento giudiziale non puoi giudice nell'approccio a un evento delittuoso di carattere politico sottoposta al suo accertamento rinunciare alla ricerca alla valutazione di tutte quelle circostanze che formano il contesto storico-politico del fatto
E che sono direttamente utile alla comprensione della sua causale
Dall'individuazione di questa possono invero emergere preziosi apporti per l'accertamento definitivo del fatto e delle responsabilità individuali
E mi pare infatti che l'argomento sia stato ampiamente trattato sia quello relativo alle lettere del Corvo prima con il dottor Morvillo adesso con il dottor Ayala certamente vuole sentenza se laddove fossero prodotta
Ma ne abbiamo parlato in diversi udienza avvocato presso francamente non riesco a capire in questo momento quale il il il rilievo se in sede la domanda era se in sede di audizione del dottore Ayala
Il il il dottore del dottor Di Pisa il dottor divisa abbia fatto apprezzamenti sull'attività del dottor Falcone sì su questo io non è che le sto dicendo che mi pare avvocato Repici che francamente tutto si possa dire memo che il contesto non stia correttamente come dire scandagliato in tutti gli aspetti il problema coi sonori singole domande se lei mi spiega quale può essere il rilievo del fatto che eventualmente il uno giudice
Che si vede accusato di quella cosa nel prospettare al consiglio superiore le proprie difese abbia eventualmente come dire
Fatto degli apprezzamenti sull'attività di diciamo del dottor Falcone o di un altro collega c'era quale può essere il rilievo questo è la domanda è molto specifica non sul contesto io la sera cioè io la ringrazio per averci ricordato la in Sezioni Unite di questo la ringrazio motore ma tutto si può dire a meno che il contesto storico sociale con il voi tutti leggeremo gli atti ognuno diciamo depositava le proprie considerazioni tutto si può dire a meno che il contesto in questo processo non s'non si sia dato ampio spazio per scandagliando sotto tutti i profili poi il problema sono come dire la rilevanza delle singole domande su quel contesto
Sì presidente eh
Poi essendo ebreo ovviamente delle del contestato
Due persone quindi abbiamo USA è contestato a Cosa Nostra cioè
Che anche per l'acquisizione di questo processo in quel momento aveva quale capo
Salvatore Rina
Il quale in contemporanea con l'attentato all'Addaura commesso come da sentenze definitive da Cosa Nostra e da un certamente uno dei due imputati dell'omicidio Agostino Castelluccio
Ha commesso quella delitto dicono quelle sentenze in questo clima anni delegittimazione del dottor Falcone
Il dichiarante Giovanni Brusca Cia
Fornito la prospettiva all'interno di Cosa Nostra non nelle sedi istituzionali che mi sembra molto più rilevante ai fini processuali e poiché ai fini processuali
E già stato a mio modo di vedere ma questa è un'anticipazione rispetto a quello che dirò è già stato approvato il rapporto fra una delle due vittime cioè il poliziotto Antonino Agostino e il dottor Giovanni Falcone
Così come è stato approvato anche la attività che Antonino Agostino svolgeva ben oltre i suoi
Mary
Compiti di ufficio io per questo ritengo che nella ricostruzione del fatto e bella causale questa circostanza a rilievo anche come riscontro alla
Dichiarazione di bosco dico beh quello che io ricordo il mestiere che ho fatto
La domanda dall'avvocato no scusi dottore alla per favore la domanda era
Se in in nel in relazione a quelle audizioni del dottor divisa al Consiglio superiore della magistratura
Ci furono delle contestazioni all'operato del dottor Falcone
Mi riferiva questo diverso accessibile sono verbali enzima Salesi egli conoscesse lei ne ha conoscenza dottore a lei di questa circostanza o a conoscenza che che di Pisa sostanzialmente la tesi era che l'UE non era l'autore l'anonimo
Però condivideva alcun alcune diciamo censure
All'operato del palco ma ripeto sono atti e ci fosse ma stasera dal CSM bravi ma
Bene
Per quanto può valere la mia parola malato il CSM secondo il più le chiedo un'altra cosa su questo aspetto lei si confrontò condotto Falcone
Nello specifico o non non ricordo ma insomma non sapevamo che la dipinse insomma
Non ho capito sapevamo cioè sapevate pensava pensava bravo sarà grazie diciamo insomma era
è rientrava in quel quadro che descrivevo prima del di questa invidia soprattutto io credo che non ci siano grandi dietrologia sul comportamento di Pisa c'è una grande invidia perché Falcone era diventato mito
Ayala era spesso in televisione comunque aveva un ruolo importante c'è un invidioso di mestiere credo che sia questa è una cosa determinante forse poi per carità per stiamo parlando di un collega un collega mortorio non voglio avventurarmi in giudizi che poi non potrei mai dimostrare ovviamente con documenti o che so io
Ne parlammo sì ma insomma non per noi non era nulla di
Come dire di nuovo poi dipesa avevano Torremezzo affamati hanno Nista era successo un tesoro che riguardavano la segretaria perché fu trasferita male ma già parliamo di cose che in un palazzo di giustizia non dovrebbero accadere per quella che è l'immagine è purtroppo invece quel palazzo di giustizia in quegli anni accade
C'è una commentammo ripeto avvocato non davamo grandissima importanza qualcosa anzi poco
Senta
Lei ha conosciuto il dottor Arnaldo la Barbera
Il dottor Arnaldo la Barbetta ex all'epoca se ritenga che la squadra mobile di Palermo sì conosciuti non c'ho mai avuto rapporti io ricordo io lavoro meno conosciute
Anzi le dirò
Ricordo un episodio quando lui prese in servizio a Palermo
Ci accompagnò
A me e a Peppino Di Lello perché quella volta Giovanni non poteva a una in una Commissione Salvatore in Inghilterra
Qui qui le stavo la stavo diciamo avviando l'abbiamo anticipata
Bene che a memoria ogni tanto ma di un un quella rogatoria in qualche modo riguardava la persona di Francesco Di Carlo no era l'interrogatorio di Glasgow nel carcere di Lester uno dei carceri più
Cioè l'Ucciardone è un cinque stelle da cosa ci fece un'impressione tremenda la Barbera con noi
Se la devo dire tutta per più a vederlo lo può confermare Giorgio rimanemmo allibiti del fatto che durante il dogado la Barbera sa addormento
Non era la prima volta che lavorava con moda Protagora davanti
E ci guardavamo mondo pur condividendo non certo un per una poltrona che l'interrogatorio avvilente
Io il Pubblico ministero greco assisteva
Lui era lì speciale accompagnato ma non ricordo non può delle loro conforme s'addormentò d'onore ha avuto un'ottima impressione questo ma ottenere Di Carlo la rogatoria riguardava
Anche tali Luciani e di prima che io ricordi era solo di Carlo però qui
Ma accatastare
E lei ha detto questo avvenne poco dopo l'arrivo a Palermo l'insediamento a Palermo si dottor la Barbera alla guida la squadra che è sicuramente
Lei ha mai saputo di che tenore fossero i rapporti di collaborazione istituzionale fra il dottor Falcone il dottor la Barbera
Ma nel dettaglio non non lo sapevi perché vede avvocato per chiarire anche
Io ero non era un componente del pool antimafia
Io ero il Pubblico ministero di riferimento quindi non passavo a vita all'ufficio istruzione non seguivo tutta l'attività d'ufficio istruzione
C'era questa riunione abituale la sera che era più un incontro tra amici in cui si parlava anche di lavoro si programmano anche lavoro per carità
Però sull'attività quotidiana dei colleghi giudici istruttori io ero al secondo piano nel mio ufficio e facevo il mio lavoro
Anche se ero il Pubblico ministero di riferimento
Due ultime cose lei poco fa ha citato il nome di un giornalista Attilio Bolsoni lei e chiedo se può riferire alla corte se Attilio Bolsoni avesse rapporti come dire di di di confidenza rapporti di di di buona fiducia con il dottor Falcone guardi
Falcone era molto attento nei rapporti coi giornalisti molto cauto questo è un fatto notorio che non scopriamo
Forse quello con cui aveva un po'più di confidenza ma da prendere questa mia parola con molta cautela era Ciccio arricciata
Perché c'era un gruppo di giornalisti e vivevano a palazzo di giustizia perché cosa succedeva grazie al lavoro soprattutto di Falcone degli altri mio per carità e odioso parlare se stessa
E come dicevo le rapporti ma Falconera cautissimo in generale
E cautissimo col giornalisti credo che si desse del lei con tutti c'è da una certa distanza anche se probabilmente aveva un'opinione di borsoni di bravo giornalista insomma non
Ma rapporti di diciamo ho capito la sua domanda di amicizia e
Assolutamente no no non di rispetto reciproco che abbiamo ascoltato il testimone Bolsoni volevo noiosa col comprendere il quadro dei loro giovani erano Gruppo giornalisti è perdente campavano a palazzo di giustizia
Li vedevamo sempre anch'io conosco Bolzoni
Ci diamo del lei ancora oggi con Bolzoni anch'essi conoscevano ritardato cui com'è nato a Caltanissetta e non ci sarebbe un motivo più per avere più confidenza non poi lo rispetto lo apprezzo come nel
Come firma e Falcone poi è notorio vanta Utena dei rapporti Giovanni nei rapporti umani era un uomo molto misurato molto attento io sostenevo che il sette contro
Non l'hanno inventato gli inglesi lo hanno copiato la Falco il maestro al self control
Le chiedo un'ultima cosa
Cioè se Beha confrontarsi col dottor Falcone a proposito di un episodio venuti oggetto di una denuncia comunicazione di notizia di reato informativa della squadra mobile
A firma del dottor la Barbera a proposito delle possibilità dazioni di cui era di sarebbe stato vittima il dottor Falcone nel proprio ufficio captazioni sulla linea telefonica
Ignoravo l'episodio va bene nessun'altra domanda Presidente grazie grazie altre parti
Civili nessuna domanda pubblico ministero suona non si
Si presentano domando se posso rimanere seduto abbiamo prego prego grazie
Buongiorno dottore io devo fare una domanda lei ha fatto per caso Berlenda Ginevra attivamente
Cugini Mino Ignazio Salvo
E e acciocché indagini
Quella vicenda è una delle vicende molto particolari di quegli anni
Perché
Ci fu un momento
In cui
Adesso capite bene uno sforzo di memoria sto facendo però vedo che stamattina sono in forma
Sui salvo inizio la nostra attenzione a seguito di alcune intercettazioni telefoniche che ci furono trasmesse
Da un'utenza palermitana intestata Lo Presti
Che era il cognato
Di umore salvo e il destinatario di queste intercettazioni
Mi segua perché è interessante la borsa era un certo se non ricordo male commercialista Gaeta di Milano
Le intercettazioni che ce li porto se non ricordo male proprio Ninni Cassarà personalmente
Però strane perché il numero Arrigo previsti ma il chiamati diciamo questo numero di Milano sì qualificava Giuseppe
Lei non lo sa ma mi sta invita non ricordo molto particolare
E cerca Giuseppe chiedeva Gaeta notizie di Roberto
In Brasile
Roberto era Tommaso Buscetta
Sulla base di queste intercettazioni
Un pomeriggio
Naturalmente io e trasmettono al giudice istruttore istruttorio
Competeva al doping
Convochiamo a palazzo di giustizia di pomeriggio perché motivi riservatezza e anche perché
E viene interroghiamo Ignazio Salvo gli avevo mandato un avviso di garanzia mi ricordo accompagnato da un bravissimo avvocato scomparso da tempo c'era Paolo Seminara e al suo avvocato
In quell'occasione
Recapita perché l'episodio mi fa particolare piacere ricordarlo
E salvo si difende con un'argomentazione indubbiamente ineccepibile
No era attenzione come come lei sa benissimo facciamo lo stesso mestiere avevamo la trascrizione cioè non avevamo audio
E luci difese dicendo io mi chiamo Ignazio
Perché avrei dovuto chiamare il dottor Saetta qualificandomi Giuseppe dotto l'aria lei si chiama Giuseppe serve telefono grigio sono giudice indiano Ignazio perché devo
E l'argomento era
Lei cito Falcone
Dopo di genio Diane ma anche di garantismo
Di qua B a questo punto c'è un modo per superare il problema facciamo ci porta nelle casse l'ascoltiamo è sicuramente la cassetta
Sarà meglio mi auguro dalla trascrizione
Mi creda collega arriva la cassetta mai
Registrazione fu più felice
La voce era la sua identica voto cioè non ascoltavamo indiretta era quella registrata
E all'autorizzabili
Entro in difficoltà non mi ricordo le giustificazioni viene
Mi rivolgo a faceva o seminare avevamo anche con
Oggi adesso non ricordo altri elementi acquisiti ci fu un momento in cui si penso di emette il mandato di cattura
Nei confronti dei cugini Salvo perché se l'ha acquisita tre del io Giovanni ne parlammo ed eravamo contrarissimi
Per la semplice ragione un po'diciamo anche condizionate dal Monson motorio garantismo
Perché il timore era che siccome gli alimenti erano deboli
Falcone mi ricordo testualmente mi sequestri ricordo altro la libertà
Che gli scarcerati mentono martedì a vite
E problema era che la richiesta doveva arrivare alla procura
E allora mi disse lui vedi che può fare dubbi che sapeva richiesta è un problema siamo arrivati è meglio
Previsione in Procura il capo era Pajno
La particolarità era che il il fascicolo rassegnato al dottor Ayala era assegnato a
C'erano altri colleghi presenti sicuramente di Pisa penso ma ciò non non mi ricordo io ed altre quattro
Io esprimo le mie ragioni contrarie
Gli altri c'ero Gerace eccetera
Si esprimono invece favorevolmente io mi scambia uno sguardo con parigino
Ho la presunzione di leggere
Che d'accordo con me da questo punto John faccio il colpo di scena
Dico probatorio guardi io precede Dio se decidete di fargli avanzare questa richiesta non è che posso però prima vedere fare una cosa fascicolo deve cancellare l'assegnazione ad Ayala e trasferito da un altro collega perché io in questa storia non ci voglio entrare
Argomento definitivo non se ne parla
Scendono foto
E ci lo fa come a richiesta non arriva e naturalmente sembrava di raccontare tutto
Poi che succede arrivava collaborazione Buscetta
Che ci riferisce sui salvo circostanze
All'inizio diciamo come adesso potrà dopo magari per l'avvocato lepri attuale Mosca si dice si portino Buscetta cioè
Poi
Falcone riuscì a convincere Buscetta al racconto che
Durante e latitante al tempo durante se non ricordo male le vacanze di Natale del mille novecentottanta
Fu ospite con la sua famiglia della villa di Nino Salvo Zangari
Descrive dettagliatamente la villa perché per noi con per tutti può anche anche voi ovviamente il visconte giorno fondamenta
Quindi Giovanni ci descrivono mandiamo successivamente Ninni Cassarà coi suoi uomini a verificare
Ai tempi non c'erano i telefonini
No eravamo la sanzione Falcon però assieme squilla il telefono Cassarà comunica che il caminetto in salotto un cenno
Mentre Buscetta aveva parlato di un caminetto che lunghezze nuova grazie ad abili c'è un po'di Trento anche anche avanza che regola usava
Dramma
Per farla breve se no non voglio emanerà la corte
Mimica sarà vige la può essere mai agito in tutto il resto corrispondeva ma era ma era secondario il caminetto era fondamentale
Bene Cassarà scopre che ecco cartongesso
Chi sa per quale motivo questo non lo so
Il caminetto era stato nascosto buttò giù cartongesso sputo o camere a questo punto gli elementi a carico del sangue diventa benefattore
è lì
Accade
Ah sleale dovetti scusi dottore calze non facciamo un'altra si facesse anche qui la domanda credo che fosse se lei avesse indagato sei sui FAS del no la colomba non è la prima che ha stabilito dal paragrafo eredità pesantissima e forse astronave giustamente al presidente Sirica
No io chiedo io mi riferivo proprio dalla Calabria mercificare come richiamo che recepisco anch'io ne chiedo scusa no mostruosa sono storie perché Rita dottore alla no non è una buona volta immagino che fosse propedeutica ad un'altra precisazione cioè lei ha fatto indagini sui così saltello ha detto credo che adesso perché siccome abbiamo parlato di Contrada noi abbiamo agli atti un'intercettazione tra contrada vino sardo
Del mille novecentottantatré dell'ottobre mille ottantatré
In cui praticamente salvo chiama direttamente contrada
All'Alto commissariato a Palermo mi dice mi chiese se potevo andarlo a trovare lui era indagato in quel momento e poi c'era stato
C'erano state forse la appena accaduto l'omicidio chimici quindi se c'era appunto c'era stato pure il senatore questa questione della li voleva arrestarci eccetera
E c'è tutta una vicenda relativamente al fatto che non verrà mai riferito dico lei ricorda questi fatti cioè ebbe modo di parlarne con il dottor Falcone anche di queste parti
No sud lo sto vi sto apprendendo salsiccia ma questo non ricordo va bene non sapevo niente ma va be'Abbado sapere tutto no ma selvaggia
Va bene non ho altre garanzie avvocato sgozzata
Sì presidente grazie dottore alla Bongiorno
Sembrano cose ne faccio poche domande grazie
Io sapere questo perché ci interessa il l'omicidio Agostino lei sa
Di rapporti tra chiaramente di carattere professionale tra il dottor Falcone e la gente Agostino
No non mi risulta
O può darsi che in qualche indagine
I rapporti con la polizia giudiziaria non Orsi erano funzionali fisiologici può darsi che qualche indagine condotta da Falcone
Ci abbia lavorato Agostino questo io
Non lo so ma non subirebbe un Lavinia e negli anni e
Un rapporto diciamo oltre le indagini a dire standard agile che lei poc'anzi ha dichiarato ha detto che allorquando si è verificato l'omicidio
Il dottor Falcone ha detto quella frase cioè a dire che c'è dietro è perché l'hanno ammazzato
A me interessa sapere questo ma oltre a questo le ha detto lo conoscevo personalmente Notaro no
E non sa e non sa sanno di un rapporto personale
Tra Giovanni Falcone il povero Agostino non mi risulta proprio nulla
E non avete mai più parmigiano scudo perché ripeto per ragioni lavoro può dar ragione di lavoro
Dunque solo dalla vediamo se è già stato comunque l'accesso è una persona ma vale a lungo va be'maggiore per scusi dottore alla per ragioni di lavoro come dire a sua conoscenza può escludere che magari senza che ne venisse a parte lei
Ci fossero state ragioni tra il dottor di lavoro e di incontri quindi per questione di carbonio anime raccontava Sutton cioè nella conta sia oggi dell'attività è impossibile lasciando a casa quindi è possibile lei non può escluderlo questo intorno al Falcone abbia avuto avranno pochi io sono solo la domanda era se ne fosse a conoscenza no non sono senza senza Mara contento anch'io non lo posso scoop cioè dico grazie ma allor quando è successo il fatto il dottor Falcone da dirle
No io lo sconosciuto ha avuto rapporti ma ho avuto no completamente
Se però lei si è interessato dell'indagine sugli omicidi politici
Mattarella no mai
Nell'indagine volo
No no
Sa se per caso il dottore Falcone avesse rapporti di amicizia con certo Ciaccio Giuseppe coniugato con Pisciotta mai Maria mai sentito
Poi tu Sergio Anna veramente per voi c'erano anche a me disse trapanesi Falcone dei no no palermitani no non mi risulta fra
E concerto Valentino Giovanni non seicento mila Valentino Giovanni
No devo dirlo
Le risultanze il dottor Falcone
è andato qualche volta o più volte
In uno stabile di Palermo
A sentire a verbalizzare a interrogare qualche soggetto
Il nuovo stabile dei padri non sapete variabili fuori dal palazzo di giustizia
Non solo non mi risulta ma sono portato escluderlo
Non è cosa da Giovanni Falcone
Nessuno però perché no magico magari anche lì dottore alla non ovviamente magari fuori dalla sede istituzionale che può essere una caserma o può essere il palazzo di giustizia ma certo magari non in anche nomi in un appartamento privato dico ma di magari in qualche ufficio
Ma dico così Santo copertura se posso essere successo qualcosa di questo genere che lei sappia condotto all'io non volevo ma e sarei portato non scendo Giovanni Falcone diciamo abbastanza bene sarei portato
Escluderlo però perché del dio ma non lo sa qua può averlo fatto c'è una cioè
Nessun'altra domanda avvocato tredici
Solo due precisazioni
Il della scomparsa di Emanuele Piazza lei ebbe mai a parlare con il dottor Falcone come
Quando del né povera gente e scomparve pochi mesi dopo se non ricordo male
Autografo signor Mori ai primi di agosto credo che pochi mesi dopo vanno mafioso marzo mille novecentonovantatré
Ma mugo tornano veramente senza sapere se su questo lei ebbe a parlare con il Simone parlammo ma in termini
Adesso che non sa non ricordo in termini sempre inquietanti perché ma perché scomparsa latte mai
Decisiva
Soggetti
Che anche fuori da ranghi istituzionali si occupavano della ricerca di latitanti
Nello specifico uno
Un'ultima cosa
In quel mille novecentottantanove lei ha fatto prima il nome del dottor De Gennaro come uno del dei dei nomi che comparivano nelle lettere del corpo lei può riferire numerica che ho sbagliato a luglio no no assolutamente secondo me ne manca uno ma è un altro discorso poi De Gennaro c'è sicuro senz'altro
E le chiedo se in quel periodo quindi giugno estate mille novecentottantanove lei
Ma di rapporti di frequentazione fra il dottor Falcone il dottor De Gennaro
Guardi non dell'anno avevamo un rapporto molto intenso perché libertà adesso
Il PPI glielo rimprovero al presidente Obama pazienza
Perché De Gennaro
Fu uno dei componenti di un organismo che il prefetto Parisi capo la polizia si inventò su sollecitazione di Giovanni si incominciò allora ad avere l'esigenza capire l'esigenza poi ormai acquisita conosciuta da tutti di un organismo centrale
Di polizia giudiziaria perché non avendo le attività mafiose confini
Quanto meno sul terreno nazionale
La
Di diciamo frammentazione delle competenze anche di polizia giudiziaria non trovava l'ambizione quella Giovanni chiamava bisogno Italia autonoma
E allora Parisi creo non mi chieda non lo so non me lo ricordo questo ufficio aveva sede all'Euro perché sono stato molte volte esce il sette tre giovani promettenti funzionale tre
Gianni De Gennaro
Che poi diventò capoverso Alessandro Pansa che poi diventò capo a volersi
Era il carissimo Antonio Manganelli reputo che poi diventò capo la polizia quindi insomma diciamo però molto promettenti promesse poi mantenute e colgo l'avevamo rapporti spessa blanda Roma Valle lo porta addirittura ci portano all'Eur
In quest'ufficio il tram e autobus dai iniziativa del dottor Parisi seri perché era capo della polizia
Era stata sollecitata dal dottor Falcone sicuramente
Sicuramente cioè fattoria sontuose Patton era entrato nel dettaglio di chiedergli un ufficio cioè fattuali spiegò a prefetto Parisi io non c'ero in quell'occasione
E però non faccio fatica a immaginare che cosa
Di qui la necessità di superare questa suddivisione e è l'idea che poi lo porto a concepire la direzione nazionale antimafia cioè
Va bene non scopriamo niente di nuovo ed otto commi cioè da Henan per sapere quali fossero le diciamo le relazioni monoclonali fai dolce ma lei vuole e il dottor Parisi
Ottimo che il
Ma con De Gennaro sì no no Inter sì era intervenuto questo altra cosa ora a alla luce di queste premesse che lei ha fatto nell'estate ottantanove le risultano diciamo rapporti di frequentazione fra il dottor De Gennaro il dottor Falcone
Guardi nello specifico no ma non lo escludo affatto però numerosi lei a ricordo di incontri nei uguali degenerava europea parlare di episodi che riguardavano tutti e tre ad esempio non ho capito la domanda mi scusi avvocato le lettere del Corvo riguardano principalmente noi non fa voci ma anche lei è il dottor biciclette colgono ci siamo intrattenuti molto devo Monte dell'attentato all'Addaura
Prego sull'attentato all'Addaura
No non ricordo che ne parlammo onde giornalismo Botto c'è Giovanni sensi e incontrato con De Gennaro con a bordo cioè non è che io ero sì sì terzino che marciavano ciò che lei sale ove lei sappia
Non lo escludo affatto ma non vede va bene
Nessun'altra domanda Presidente grazie sì grazie io dottore Ayala soltanto qualche chiarimento proprio ricollegandomi
Al ai temi all'articolato se vogliamo usare questo termine diciamo più civilistico formulato per la sua testimonianza dall'avvocato Repici nel momento in cui è stata messa uno dei punti è questo le confidenze
Intesa ovviamente come scambi di informazioni di notizia non certo con una tra lei e il dottor Falcone per i fatti dell'ottantanove dunque lei ha già parlato diciamo
Dei riferimenti che il dottor Falcone le fece in relazione al fallito attentato dell'Addaura siamo giugno ottantanove nessun reperto esatto esatto sì
E ha detto quello che è il dottor Falcone sia pure non sanno la famosa espressione con lei nelle menti raffinatissime però fece dei riferimenti chiari
Poi ha parlato anche diciamo del del vostro suo e del dottor Falcone
Sì sentimento diciamo di di angoscia di per i i fatti del cinque agosto dell'ottantanove l'opera l'omicidio ai danni dell'agente Agostino della signora Castellucci
Quindi fatti a breve distanza giugno agosto se no no stesse
Ma Agostino credo che fu primi di agosto se non ricordo male
Ore scusi
Capitolati
La domanda che le che le faccio io a questo nel contesto di queste
Discussioni
Valutazioni ipotesi che magari o addirittura conoscenze tra lei e il dottor Falcone scienze di fatti o di episodi tra lei e il dottor Falcone avete
Il dottor Falcone ha con lei o lei condotto Falcone messo in relazione i due fatti
E lei di ha detto che i i nordica domicilio Agostino per primo il dottor Falcone disse adesso parafrasa o ma insomma il concerto e chissà che cosa può esserci dietro mi pare che fosse questo il concetto al teste perfetto allora tra questi due episodi il dottor Falcone affatto un collegamento anche no ipotizzando lo
Non lo so guardi la domanda è molto pertinente se io dicessi che nuovo fatto direi una cosa
Che quanto meno non ricordo
Ma che ci potesse essere nella valutazione anche nella domanda Titti sa che c'è dietro
Un qualche
Pensi diciamo un qualche collocamento questo non mi sento di escluderlo
Però se lei mi chiede se me lo disse Marino disse magari no ma diciamo questa è una sua su manutenzione hanno adesso anche via dimostra usciva con le mie tasse o ha fatto qualche non si e-mail non si esaurì udire secondo che possa averlo messi in contanti
Chiaramente dico nel gliela faccio occhi in questi termini a domanda lei questo collegamento come dire
A
Pensato di poterlo fare già all'epoca sulla base di qualche riferimento che le fece il dottor Falcone
Ho adesso a trent'anni di distanza perché un po'coi insomma un cingalese compostamente io non non non non non pensare a un collocamento ma che abbraccia non posso escludere che l'abbia fatto qualcosa ma è sicuramente non me ne parlò una sua no non sanno non ha mai fatto il dottor Falcone non le ha mai detto in marmo express essa sì c'era questa a parte l'impatto emotivo che è comprensibile fu molto forte quando una parlando di pallone fosse soggiorno rinnovate quello
Questa cosa chi sa che c'è dietro questo molte ricordo perfettamente
E probabilmente di chi sa che c'è dietro forse comprendeva anche una ipotesi di collegamento con l'attentato però non me la resa esplicita e quindi non posso riferire non è successo successivamente voi lei direi che è la risposta è scontata in quello che ha detto finora ma comunque anche eventualmente il dottor Falcone vi siete mai occupati
Il dottor Falcone non credo delle indagini sul fallito attentato anche perché poi è stato il competenze legate a noi ma insomma è occupato penso che quei sia passata a Caltanissetta e quindi non me ne sono mai occupato ma dell'omicidio dell'agente Agostino no mai nelle nel dottor Falcone che meglio su io sicuramente no non mi risulta che anche del tutto cioè dopo il cinque agosto dell'ottantanove e dopo quel confronto tra lei e il dottor Falcone che impatto emotivo più più che altro perché poi di fatto era talmente fresco che parlare di indagine ancora forza cena duro sì sì alla dopo quell'impatto emotivo per questo episodio estremamente coinvolgente sul piano umano
Avete avuto mai più un modo di parlarne no anche come sviluppo delle ipotesi investigative se l'è utile alle indagini anche perché vede quello è un periodo la nostra vita molto particolare perché intanto c'era
Anche la questione delle Corluka disturbano molto intervento del CSM quando ci si mette in mezzo il CSM la catastrofe sente Checcucci complicava faceva le priorità poi arrivo al novanta
Cioè l'avvento del nuovo Codice e Giovanni Falcone ha nominato procuratore aggiunto doveva fare
La Camera l'attesa per parlare col capo mentre io
Vincitori maxiprocesso domattina arrivava d'ufficio trovavo assegnate attacca fascicoli di furti N
Quindi lì c'era un altre priorità c'è c'era il nostro disagio se mi è consentito preferire in questa sede Falcon un giorno mi disse io in questo ufficio da solo posso soltanto andare a fare la pipì
Quindi sostanziale siamo all'abitazione avevamo problemi
Poi intervenire presentate Baldo dà per morto tu andare a Sanremo diciamo si extraprocessuale anche abbastanza noti ma insomma era un periodo era un periodo particolare voi all'interno dell'ufficio quindi anche per questo lei dice è possibile comunque di egli su piani storico poi non avete completamente nuovo partenza avverrebbe ed era un periodo talmente particolare
C'è idealmente
Se trasferisco quel periglioso al periodo precedente al maxiprocesso quando lavoravamo alla grande ottenevamo risultati stavamo assieme perché tutto il giorno allora lì il discorso
In quel periodo a partire
Dalla dalla lettera Cordova attentato all'Addaura quant'altro e poi soprattutto successivo periodo di lavoro eravamo completamente disinnescato eravamo in diciamo non si può dire una vetrina razziali ma ci siamo capiti va bene
Su questa circostanza avvocato pratici nessuna avvocati di parte civile Pubblico ministero avvocato sconsolato si è presente una sola perché sarà condotto Ryan ma queste lettere del Corvo si ricorda quando sono pervenute
Ma forse
Ottanta aspetti aspetti dottore si avvicini agli ottantanove può essere
Non lo so e ottantanove restauro entrano nuove sicuro giugno ottantanove sì scoraggiata preciso male credo giugno ottanta o nessun'altra omaggio omaggio
Ma
Quella del comunque non è una tentarono un'altra data un arresto di contorno fu il ventisei maggio
Sono successive
Successive alla resa di comporre Al Jazeera cinque meglio poco fu abolendo l'ho capito scusi non per anche per il mio ricorrono successiva all'arresto di contorno
Queste le basi sono successione del suddetto invece una necessità perché se a Massaua intestato assegna ricambiato contorno no no non successiva alla nausea sono precedenti l'aveva comunque dico questo ecco questo quindi non sono successiva alla dal no no sono precedenti Nawal distorce si guardarono sbagliavo rischia giorno su come già fece così varie considerazioni quando noi siamo a fine anno perché l'odore del lago dalle che io nel maggio del due mila dell'ottantanove loro ricordavo bene
Va bene grazie dottore già si può attivare usate su questo avvocato Repici che l'ha dedotto nessuna circostanza grazie dottore alla può andare
Però se grazie buongiorno
Avvocati di parte civile presidente possiamo chiamare la teste Gulino dell'avvocato Repice avete difficoltà chiamiamo la teste dell'avvocato
Simoni Modica sei
Sì scusate il l'esame della teste Gulino sarà lungo
Allora vi spiego c'è un problema con Madonia perché
Il carcere di Milano ci rappresentante
Hanno bloccato una struttura una una incentivo Lizzie penitenziaria per le per l'esame e hanno qualche difficoltà a gestire anche gli altri video conferenze che in contemporanea do debbono fare
Ritenete di poter anticipare Madonia io non non so poi se dovesse eguagliare quanto in ipotesi
Mi viene da pensare che potrebbe anche durare
Pochi minuti c'è secondi equivale a Ostiano sereno il reticolo Luís però l'alternativa e che invece viene arriva sarebbe allora dica per favore a Milano di attendere dopo dieci minuti il tempo che vediamo dieci minuti più o meno avvocato senza limitare nessuno ce la facciamo
Facciamo entrare ha testé Gulino
C'è il difensore di Madonia presente qui ogni
Sì anche noi abbiamo dato comunicazione tali degli avvocati
Si accomodi signora e neanche qui c'è no perché questo sarebbe no questo sarebbe abbastanza dirimente perché in questo momento tra di voi nominare un difensore di ufficio complicato
Sì loro dovrebbero l'avvocato Repici dovrebbe aver citato il difensore sì sì Presidente è l'avvocato avvocato Vincenzo Giambruno avete qualcuno avvocato o scontro noi recapiti telefonici lei hanno
Perché ci sono motivi di opportunità no d'acqua no macché Serra è una cosa
Ovviamente giusto va bene chiudo chiudo Novelli la la la sollecitazione era semplicemente per sapere se l'avvocato Gianluca era per strada intendeva beh io comunque va bene
G era solo per cui non c'è no avvocato allora mi sono espresso male io
Non era certo per una sua sostituzione avvocato Iaia vera solo per eventualmente sapere se l'avvocato Gian Bruno intendeva venivano lo faremo tramite cancelleria la esoneriamo da questo adesso con la cancelleria verifichiamo
Se l'avvocato Giobbe presidente mi sta venendo in mente una cosa che ora verifico subito
Lodato comunicazione di affetto di questa alla citazione e contemporaneamente perché c'è stata udienza pochi giorni fa dell'appello brilla giudizi a carico di Antonino Madonia e per e-mail li mandai dei documenti sui quali avremmo fatto delle richieste istruttorie e sto ricordando ora che nella sua risposta mi disse che sarebbe stato sostituito da un collega mi fece il nome
Perché ha aveva dei problemi di salute relativi a
Alla positività ho capito il problema è che non c'è ma il collega vero avvocato poi vediamo fermo è stato sostituito dal collega approdo Colombia lei non ricorda Pubblico ministero il nome del collega il novello trovo io va bene adesso ente avvocato avvocato Martorana ancora Marco
Martorana abrogato Marco abbiamo
Che è un collega proviamo le Camere ferroviario Martorana
Abbiamo abbiamo notizia come novanta però intanto facciamo la signora e sentiamo la signora Bonino signora buongiorno lei si chiama
Grazie a Gino senta io debba avvisarla che lei oggi viene sentita come testimone il testimone ai loro che chiedo scusa testimone ha l'obbligo di dire la verità la legge punisce i testimoni falsi e reticenti se non dicono la verità commettono il reato di falsa testimonianza legga per favore quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dia le sue generalità complete
Grazie a bulino nata a Palermo il diciannove due sessantanove presidente residente a Palermo via Stradella cartiera grande dodici
Avvocato Modica prego
Grazie presidente
Buongiorno signora
Senta lei intanto di che si occupa cioè cosa fa nella vita
Faccio l'insegnante
Va bene allora professoressa noi l'abbiamo chiamata perché lei dovrebbe cortesemente riferire alla corte di assise sei quando ha conosciuto la famiglia Castelluccio in particolare Ida Giovanna e Marianna e quali fossero i suoi rapporti con uovo e i rapporti tra le due sorelle
Ho conosciuto Giovanna permettono vanno in realtà si chiama Giovanna Ida ma ci siamo conosciute scuola insieme a Marianna
Ed allora l'ho sempre chiamata Giovanna nel mille centottantatré quando iscrissi al ginnasio siamo state compagno di liceo per ben cinque anni abbiamo frequentato il Vittorio Emanuele secondo
C'è una differenza di età tra Giovanna e Marianna perché Marianna interrotto gli studi dopo la licenza media
E li ha ripresi proprio quando anche Giovanna si iscrisse al liceo fu proprio Giovanna insomma spingere la sorella riconoscendo neanche
Come dire le le capacità e la voglia di continuare gli studi ad invogliarli ad iscriversi a scuola per cui frequentavamo per cinque anni lo stesso liceo la la stessa classe
E ci capitava assai spesso insomma di vederci oltre le quattro cinque ore quotidiane o loro venivano a studiare a casa mia o andavo io a studiare a casa loro
Sono stati i rapporti chiaramente rapporti adolescenziali intensi cinque anni di convivenza quotidiana non sono poca roba per noi che intestiamo una relazione
Più che altro di tipo amicale non avevamo soltanto compagni di scuola
C'era un po'la complicità dei ragazzini insomma che crescono tutto sommato insieme affrontando quell'avventura nuova che ne che è la vita a quell'età
E il qual era il rapporto con loro ho sempre avuto un rapporto sanno
Un rapporto sincero
Sincero a tal punto che quando dopo quello che accadde a Giovanna
Quando Marianna sposo Francesco
Mi chiese di essere la sua testimone no s'
Cosa che accettai con grande felicità
Pur sapendo però che chiaramente
All'altare non avrei dovuto esserci io
Bensì Giovanna
E ti signora professoressa andiamo per gradi
Intanto avviciniamoci al primo matrimonio cioè quello tra Giovanna poi da Giovanna e il
Agostino Antonino lei lo ha conosciuto Nino Agostino sì ho conosciuto Nino quando mine Giovanna si misero insieme insomma stavano insieme
Grandissimo rispetto trame e meno e Giovanna chiaramente una persona
Affettuosa io ho un bellissimo ricordo tanto di meno quanto di Giovanna e Marianna la persona affettuosa ma sempre molto discreta e rispettosa rispettosa
Come dire nei miei confronti ma anche
Nei confronti del rapporto che avevo con la fidanzata
Ecco Anna e la cognata senta il Nino Agostino intanto siete usciti qualche volta le ha mai parlato nel suo lavoro c'è qualche episodio particolare che le sovviene che può essere di interesse per la corte
Milano
Non era solito parlare del suo lavoro con Meo in mia presenza cioè
No una persona estremamente discreta
Sapevo chiaramente che facesse il poliziotto indico
Normale che lo sapessi però non ha mai fatto riferimento alla sua attività lavorativa cioè quando quei momenti passati insiemi erano dei momenti Grada Eboli dei momenti che sudava hanno insomma dalla dal contesto lavorativo non mi fece mai riferimento a a qualcosa che ecco che vertesse sul suo lavoro questo no no
Ed episodi particolari a cui lei ha assistito che le sono rimasti impressi
Pedonalizzata insieme avete fatto UNAGIPA che fa il macchinario dramma più da qualche parte fra di voi asseritamente si cioè nel senso che ha e capitava di prendere il passaggio in macchina mi accompagnassero a casa sia assolutamente sì
Episodi del particolari forse
Potrei dirne uno però è chiaro che
Dico eh un'impressione quella che ho avuto a ridosso a ridosso del matrimonio quindi il matrimonio fu il il primo luglio insomma
Sarà stato giugno io non non ricordo sul dell'ottantanove sì sì sì dell'ottantanove avevamo finito il liceo nell'ottantotto ma i nostri rapporti si erano protratti erano andati chiaramente avanti andammo a casa la casa che avevano presso in affitto ad Altofonte
Per per portare i aiuta insomma portare degli scatoli
Contenenti il il corredo le le suppellettili insomma stavano mettendo su casa
E tanto io quanto Marianna come dire eravamo coinvolta in questa sorta ci hanno resi partecipi insomma ci fecero per mi fecero perché dico che lo facesse con la sorella era un fatto scontatissimo vedere casa portammo questi questi scatoli la
La cosa che mi straniera la epoca care
Lungo il il tragitto lo scorrimento
Scorrimento veloce la Palermo Sciacca insomma prima di accedere d'Altofonte
Mino guardava spesso Lost perché Torre tre retrovisore cioè ero seduta chiaramente dietro insieme a Marianna
Mi sembra un po'strana cioè non era un fatto consueto altre volte ero stata in macchina dico non era la prima volta però insomma mi colpì ma non non ci feci caso poi più di tanto non non lo seppi spiegare quando scendemmo dalla macchina avevamo tutti degli scatoli eravamo
Ricordo che Nino si girò e
Posso dire quasi compare interrogativo guardai come dire che succede ma non c'era nessuno di fatto eccetto noi e fece cenno di entrare andiamo quindi siamo rigirati praticamente siamo entrati dentro il portone di casa
Questo diciamo di sodio però non
Non queste queste cose scusi avvocato Monica soltanto intento a questa circostanza
Questo atteggiamento diciamo lei già ebbe modo di perché capisco che sul momento magari ci fa caso relativamente insomma non dopo il fatto già immediatamente le so bene questa circostanza o o o adesso
No
Diciamo che dopo che è accaduto il fatto c'è stato un Flash quella visione di quello però sa
No no non potevo decodificare dico in realtà poteva anche essere solo una mia impressione magari non cioè su sulla base di chi è ma mi sembra un fatto strano dedica guardava sempre allo specchietto retrovisore cioè la prima volta che notavo guasto però dico ma dagli aprire altri
Badate non risente grazie presidente senta lei è stata testimone al matrimonio di da
No io sono stata testimone al matrimonio di Marianna ecco dopo il
Il duplice omicidio
Lei ha avuto ancora ovviamente ha intrattenuto ancora rapporti con Marianna
Quali sono state le conseguenze diciamo cosa lei ha percepito del carattere nella condotta di Marianna dopo quel
Evento ha percepito o a corpo a proprio saputo da Marianna di conseguenze di ripercussioni
Che il fatto può aver provocato su di lei su sulle persone alle vicende
è chiaro che è stato un evento devastante devastante
Forse per lei ancora di più rispetto a tanti altri chiaramente anche rispetto ma è chiaro che i rapporti sono diversi è scontato
Però vede Giovanni e Marianna vivevano in simbiosi
Non erano gemelli lenti ma il loro rapporto era suo ogni piano proprio simbiotico l'una era la confidente dell'altra Luna non faceva nulla
O non diceva nulla senza l'approvazione dell'altra erano il supporto l'una dell'altra quindi nel momento in cui Giovanna venne a mancare per Marianna è crollato il mondo
La sua vita è cambiata ma è cambiata lei è cambiato il suo atteggiamento
Mentre averne
Durante il periodo insomma in cui frequentavamo il liceo
Aveva quella voglia di di crescere comunque di di scoprire la vita fondamentalmente
Quando è morta Giovanna come se
Tutto non dico che non avesse importanza ma diventava estremamente relativo
SL dicevo per esempio Marianna usciamo devo comprarmi questa cosa perché era abitudine uscire insieme magari per fare degli acquisti
Marianna non non mi diceva più
Sì andiamo come succedeva nel passato
Temporeggiava magari provava di Hermès Lima dai non mi sento bene allora comprendendo che insomma quale fosse la motivazione in realtà spingerlo comunque a farlo uscire andiamo facciamo
Ma era diventata piuttosto ritrovo sa e spesso
Le parlavo era come se guardasse ascoltasse mai lontananza come se la mia vostre fosse quasi una voce fuori campo insomma non
Non aveva più quello spirito proprio quel quel desiderio
Di di fare di tutto nella vita mentre avrebbe voluto fare tantissime cose dopo il diploma era anche in dubbio se iscriversi all'università o meno
Poi tutto è precipitato è cambiata non
Siamo andati avanti per per parecchi insomma per un po'di di anni così cercando sempre di di trascinarla un poco messe tra virgolette mi arrogarsi quel ruolo che non era mio quel il ruolo che era stato di Giovanna ma non poteva essere il mio anche perché dico non era facile forse io non ero nemmeno all'altezza
Ci poterlo fare diciamo che il dolore
Differente ma con una base comune ci aveva avvicinato
Io ho soltanto un fratello non ho una sorella quindi è chiaro che il nostro rapporto era forte ma fragile dopo quello che era successo per cui
è stato poi un po'difficile
Proseguire c'era troppo dolore inespresso forse troppi troppi non detto il suo dolore lei l'unica cosa che mi diceva meno male l'ultima sera la sera prima del del matrimonio del matrimonio di Giovanna loro avevano dormito insieme
Perché ripeto il il loro rapporto era
Talmente
Simbiotico talmente forte che da una parte felicissima perché Giovanna Corona va il suo sogno sposarsi sposarsi con Nino
Perché
Dico erano due splendide ragazze e e corteggiatori non mancavano né all'una né all'altra proprio l'avere scelto Nino era un grande amore tra loro quindi questo sogno che si realizzava
Il vederlo all'indomani cioè pensare di vederla dopo il giorno successivo all'altare era una grandissima gioia per tutti per Marianna lo era e al contempo era anche un po'segnare
Quel cambiamento di vita il un cambiamento radicale per entrambe la sera successiva avrebbe dormito da sola nella stanzetta nemmeno più letto per qui quella sera Bollero condividere diciamo questo momento questo mi fu proprio
Espressamente
Detto da lei e confermato l'indomani da Giovanna quando andammo a casa c'era un uso insomma sia l'una che l'altra invitarono me qualche altra compagna di scuola perché il rapporto con i compagni di liceo era abbastanza diciamo il leghista era compagnia di tutte e due avvenuto due perché è una variante della Premier league grande la Mario Marianna
Marianna al tre anni più di me potrà glicerolo interrotto per qualche sì elevato ripreso grazie grazie a Giovanna vanno al di là
Va bene un'ultima domanda e la ringrazio per la sua testimonianza su lei sa ricorda se idea Giovanna avesse un rapporto preferenziale con una una parente una zia
A a ricordo di questo
No
Infatti a no
Va bene Presidente non ho altre domande
Sì grazie avvocato avvocato farà nessuna altre domande particina le altre parti civili posso pressione grazie avvocato Pedicini Bongiorno professoressa
Lei ha mai saputo di una zia di Giovanna Ida e di Marianna sia materna che viveva a San Giuseppe Jato
So che avevano una inizia Man Verna però se proprio vi resta a San Giuseppe Jato non
Non lo so non lei lei partecipò al matrimonio assolutamente di Giovanna Ida e Nino Agostino intensi si dice tutti e due cioè anche di Marianna siberiano è stata testimone Zil si si ricorda se era presente la via di Giovanna Ida quindi la giuria della sposa Maria Alessandro
Che io ricordi non c'erano Ziva Uzi al matrimonio
Per qualunque ragione lei ebbe notiziata i motivi per i quali non assone rappresentano no
Va bene non non c'è non mi riguarda come dire non vada a chiedere se c'è una persona o non c'è o no sì visto che si trattava di una parente abbastanza diciamo prendersi nessun'altra domanda grazie
Il Pubblico ministero nasce avvocato Repici
Voi lo scorso nessuna grazie signora va bene
Buongiorno
Allora se non ricordo male
Ma ce lo chiarirà buongiorno
L'avvocato Monica e credo avvocato Ferraro c'era dopo questa testimonianza una vostra riserva sugli altri testi sulla
Noi ci rinunciamo peraltro i nostri testi erano in gran parte marito fino a spegnersi Aligi comuni città a quelle dell'artista della procura generale
E quindi comunque rinunciamo Nanni ai testi in esubero rispetto a quelli già sentiti grazie avvocato avvocato Ferraro stessa posizione Prisco io non sostiene mentre il salone va bene e allora la corte ha preso atto scusatemi le le altre parti su questa rinuncia consenso di tutti la corte preso atto della rinuncia
Da parte degli avvocati
Ferraro e Monastra Monica
E del consenso di tutte le parti
Revoca l'ordinanza ammissiva
Relativamente a tutti i testi residui
Delle liste depositate dai predetti difensori
E adesso vediamo quale la situazione abbi dico l'avvocato Martorana
Adesso non mi chiedete il motivo se ma recava pronto se non è stato avvisato tempestivamente non lo so comunque
In in per strada insomma
Quindi chinare
Quindi noi dobbiamo sentire soltanto dei presenti
La signora Castelluccio io non so ovviamente
Avvocato Bellini presidente
Non sarà un esame particolarmente lungo
Solo qualche domanda non e allora
Facciamo e non so il del tempo come dire l'idea sarebbe di di fare prima Madonia visto le esigenze che mi sono state rappresentate dal carcere di Opera e che io comprendo perché insomma e se non c'era altro comincerà l'avvocato cresce collassamento ecco e poi vorrei come dire avvocato
Lo dico anche perché la signora è parte civile insomma c'è ha partecipato al processo magari non ha la la la posizione dei testi con cui che preferisco licenziare prima possibile quindi io direi sospendiamo cinque minuti va be verifichiamo la la la potrà situazione dell'avvocato Martorana in sostituzione dell'avvocato
Gian Bruno e poi andiamo avanti per la precisazione sospensione
Replica come prima della sospensione sempre attivo e funzionante il video collegamento
Con il carcere opera di Milano opera ci sentite
Sì buongiorno Milano Monza la presenza Madonia no no aspetti aspetti e scusi scusi scusi forse forse ho sbagliato io non dovevo dire operato chiedo scusa volevo dire
Tolmezzo Tolmezzo con l'imputato Scotto il collegamento e ripristinato sì
Sì sì sembra attivo sembra funzionale ci dice per favore c'è da Tolmezzo voi oltre all'aula di udienza vedete anche il riquadro con collegato l'imputato di reato connesso Madonia si siede per tutto degli irregolari perfetto
Allora questo per dire che ovviamente proseguiamo visto anche le sollecitazioni giusta e comprensibile la casa circondariale opera di Milano dalla quale collegato imputato di reato connesso Madonia Antonino
Avvocato Repici lo aveva dedotto lei chiaro diciamo una posizione nota ma comunque se c'erano illustrate il secondo secondo questa difesa essendo in questo momento
Il signor Antonino Madonia imputato in in grado d'appello fare lo stesso fatto duplice omicidio Agostino Castelluccio secondo me va sentito ai sensi articolo duecentodieci primo comma
Sì penso che si possa essere tutti d'accordo altre parti civili concordano la Procura concorda avvocato Repici avvocato Scott sola concorda
Sì asiatico cinese adesso diciamo avvocato avvocato Repici lei aveva provveduto alla citazione diciamo del imputato di reato connesso ma
Nonché del suo difensore giusto sì nella persona dell'avvocato Gian Bruno e anche che l'avvocato Vianello corretti però la ecco a quest'ultimo non è non è giunta proprio ha sicuramente invece l'avvocato da Bruno ha avuto c'ha avuto la regolare
Citazione allora colleghiamoci col carcere di Opera questa volta sì anziano già collegati si crea fra iniziamo il il colloquio con il carcere opera Buongiorno ci sentite quindi da lì adesso ci vedete ci sentite
Signor presidente David conferma dizione atteso la presenza di Madonia Antonino Palermo quattordici ove cinquantadue va bene allora quindi la corte sentite le parti
E rilevato che
No
Sì Carrie e rilevato che il Madonia Antonino tuttora imputato in grado di appello
Per il medesimo fatto per il quale in questa sede si procede
Dispone sentirsi lo stesso ai sensi dell'articolo duecentodieci primo comma codice di procedura penale
Allora Madonia buongiorno lei ci sente
Presidente
Presidente è possibile dare atto alla mia presenza comporta adesso facciamo tutto anche sulla questione adesso facciamo tutto anche era a sulla questione allora sì però prima Madonia io che ho fatto l'ordinanza ma sono sempre pronte a revocarla Madonia lei ci sente convoca commessi dopo la telefonata
Madonia ci sente
Sì parlando signor Presidente io non sento con buongiorno allora lei oggi verrà sentito nelle forme che adesso chiariremo le spiegheremo di che si tratta
Lei ha un difensore intanto lei è imputato di questo stesso fatto con sentenza non passata in giudicato a una sentenza di primo grado e cioè il grado di appello in corso quindi lei verrà sentito con no le garanzie nei limiti di cui all'articolo duecentodieci come input del Codice di procedura penale come imputato di reato connesso le dico questo per dire innanzitutto il la prima garanzia nei suoi confronti eh
La assistenza di un difensore lei ha un difensore di uffici Luciano
I miei difensori di fiducia possono prego
In difensore di fiducia sono l'avvocato Giambruno
è l'avvocato Vianello corretti dal fratello è come sostituto processuale processo diciamo in Corte d'Assise d'Appello insomma sa Mantova viene pare di nuovo
Per essere passate al diamo atto che
Perfetto diamo atto che è presente infatti la alle l'avvocato Alessandro Martorana vocato Martorano lei sulla s del del Madonia aveva osservazione di presidente intanto mi scuso per il ritardo monca e per la mancanza di toga perché purtroppo avuto
Precipita
O una massima esigenza prima di poter interloquire anche però sulla questione di potere comparire col signor Madonia cosa che in questo momento purtroppo non l'ho fatto
A maggior ragione nella parte in cui mi pare di comprendere che comunque la notifica l'avvocato Gian Bruno è stata fatta la notifica all'avvocato al collega a Valeria corretti forse non è pervenuta non
Volevo impregnati di ero fu presidente però indirizzò pensano avanti indirizzò vecchio che compare sull'Albo degli avvocati dell'ordine degli avvocati di Roma e quello a cui noi l'abbiamo mandata è però è risultata non averla ricevuta non so quale sia il motivo
Va bene questo era un chiarimento per voi va bene avvocato sospendiamo lei prenda la realtà prende contatti cinque minuti ovviamente dunque intanto dopodiché prendete le vostre decisioni
Tipo qualcosa questo chassidici togliamo l'audio alla Madonnina che con di la la linea telefonica riservata potrà interloquire con il proprio difensore odierno
Intanto avvocato nostro presidente in via preliminare
Su quella su quel rilievo mi pare di comprendere che comunque il Madonia a due avvocati mi pare di comprendere che una notifica sicuramente andato a buon fine all'avvocato
Giambruno non altrettanto o per quanto riguarda la seconda notifica all'avvocato Valeria corretti
In anche per una questione di completezza del del del di indagine di valutazioni difensive ritiene preliminarmente sollevare questa eccezione nella parte in cui
Vero è che sembrerebbe che va bene avvocato l'abbiamo capito che al Tesoro adesso grazie avvocato le altre parti
Se ci sono osservazioni posso prescrivere a dire la verità
A
In questo processo che si celebra carico dei signori Gaetano Scotto e Francesco Paolo Rizzuto il signor Madonia non ha difensori perché non è imputato
A me risulta che in processo connesso egli abbia due difensori ma non c'è nessuna ipotesi ma manco virtuale di nullità della citazione del signor Madonia che peraltro sardi essere imputato nel procedimento connesso con la comunicazione che è stata ritualmente fatta all'avvocato Giambruno perché per via sostanziale io so noi sappiamo che l'avvocato Gian Bruno il difensore del signor Madonia è che è stata fatta anche all'altro avvocato poi se la pecca dell'altro avvocato io Olla pecco quindi la citazione e l'ho fatta se quella vecchio che risulta nell'albo degli avvocati quindi l'ho presa in via istituzionale ha qualche difetto di funzionamento non è certo cosa che può essere addebitata al sottoscritto difensore e comunque sia ma il signor Madonia e presente non vedo quale possa essere la ipotesi unità che essendo come è noto soggette al principio della tipizzazione poiché io non la conosco credo che si possa procedere
Le altre parti civili si rimettono alla corte Pubblico ministero
Stessa posizione dell'avvocato Necci vocato scocciatura
Si associa ad eccezione dell'avvocato Martorana
Sto che
Diciamo le citazioni sono state fatte nei confronti di del difensore del processo parallelo e e e chi tra i due
Dei due difensori non può sceglierlo nessuno non può sceglierlo le appunto quindi la Corte rileva che a norma dell'articolo duecentodieci comma
Tre codice di procedura penale
L'imputato di reato connesso è assistito da un difensore
Che ha diritto di partecipare all'esame
Che tuttavia
Non compete
A chi è affetto la citazione
Scegliere quale difensore ma dovrà essere il soggetto interessato
A questo punto del PIL per questi motivi chiediamo che il difensore di fiducia dal quale il
Sì sì sì chiede all'imputato di reato connesso Madonia Antonino da quale difensore di fiducia lui intende farsi assistere per questo atto processuale
Allora signor Madonia
E ho capito
No sì
No
Prima credo che abbia credo
Lo so e al e al telefono per ecco
Lei ma Luino
O oneri
La avvocato Martorana le voleva conferire con il suo cliente
Tutto fa
De intersecati allora Madonia lei oggi a prescindere da chi so o comunque al di là di dei due difensori che lei ci ha nel processo a suo carico sono stato chiaro lei oggi ha diritto di farsi assistere da un difensore
Lei Kishin Kia come difensore e da chi vuole essere assistito per questo atto processuale cioè essere sentito con le garanzie che io poi le eventualmente a rappresentare ai line da chi vorrebbe essere assistito per questo atto processuale
Posso prego
Da diciamo adesso dopo che sono andato a Palazzo Madama coratella presentava quindi dall'avvocato Jumbo l'avvocato Gian Bruno peraltro è stato ritualmente citato è sostituito all'avvocato che tornare su questo quindi avvocato Martorana siamo d'accordo possiamo andare avanti sì una volta che ha fatto questa nomina nulla quaestio dico del problema anche nei confronti del collega non risolto il problema vai bene no io le volevo chiedere
La corte aveva fatto prima l'ordinanza ex duecentodieci perché mi sembra abbastanza
Pacifica in questo caso per di più era per dire proprio all'imputato di reato connesso che aveva diritto all'assistenza di un difensore
Ovviamente
L'ovviamente non era stato invitato anche lei a interloquire perché ancora non era stato sciolto il problema del difensore ci sono osservazioni si va resta la determinazione la corto
La corte ha già come dire conferma l'ordinanza come duecentodieci diciamo Lendinuso a quel nulla quaestio sull'ordinanza è una cosa con sé
Ma l'ordinanza con la quale si dispone sentirsi l'imputato di reato connesso Madonia Antonino ex articolo duecentodieci comma primo codice di procedura penale
Allora signor Madonia
Lei in questo momento è imputato
E imputato in Corte d'Appello per questo stesso fatto siamo procedendo per il duplice omicidio a carico della gente Agostino
Antonino e della moglie Ida Castelluccio lei per questo fatto è stato condannato in primo grado ed è in appello quindi in questa situazione
Oltre all'assistenza del difensore e lei ha già detto chi è il suo difensore e da chi viene sostituito
Le diamo atto ma lei lo sa perché ha parlato per telefono con l'avvocato Martorana che il suo difensore nella persona del sostituto avvocato le sanno Martorana è presente qui nell'aula di Palermo
Quindi io le debbo dire che lei
In questa veste di imputato di reato dello stesso reato
Salvo che per le generalità perché su quelle lei continua ad avere l'obbligo di rispondere di rispondere correttamente avrei salvo che per le generalità ha facoltà di non rispondere non sono stato chiaro
Cioè lei può dire io non voglio risponde ma sulle generalità mi deve rispondere sono stato chiaro Madonia allora lei come si chiama
Basso
No
Quattordici nove mille novecento cinquanta in atto è detenuto
Io
Ribadisco
Scusate c'è un po'di ritorno di voce ribadisco l'oggetto del processo gliel'ho detto e il duplice omicidio per cui lei è già stato condannato in primo grado è attualmente in appello lei come tale ha facoltà di non rispondere intende rispondere
Bene allora allora
Non vuole rispondere quindi
Affonda o o umano rispondere va bene prendiamo atto
Ci sono osservazioni
Avvocato ma Martorana va bene e allora ringraziamo la casa CIR
Una reale per la assistenza che c'ha prestato possiamo con possiamo dico INPS collegarci da Milano grazie alla alla casa circondariale Madonia buona sera chiudiamo il collegamento
E allora
Avvocato Martorana grazie
Buon giorno e buon lavoro
Mentre poi in gioco vi chiederò perché allora tutta la vicenda preliminare ma comunque lasciamo perdere un vogliono davvero
Come avvocato
Sì va bene come attivo perché il presidente io so Sallemi interpellato su questo di nuovi cioè alla collega e l'anno e un dubbio è io venni come curiosità mia tu sei ancora collega o cui sono stato fino a ieri o ancora sabato inanella una perplessità o il collega potrebbe dire ma ha evocato martora nominare lui piuttosto che a me e l'agguato ordinanza chiarezza è proprio in tal senso nel senso che genera quantomeno l'ambiguità fino alla sua ordinanza qui la vicepresidente ha risolto le il problema siamo conviene d'accordo tutti
Allora avvocato Repici proseguiamo quindi con
No non è l'avvocato Repici era l'avvocato Bennici facciamo entrare la signora Castellucci
Buongiorno signor discusse numero presentare lei si chiama
Forse si è spento il microfono
Un giorno quando lei Castelluccio Antonella senta signora lei oggi viene sentita come testimone quindi come testimone lei anche parte civile in questo processo ma oggi viene sentita è così è stata richiesta come testimone
La legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti per favore legga la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione
Con la mia dis deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci vuole una professionalità Castelluccio Antonella nata a Palermo diciotto cinque settantuno presidente Terrasini via Papa Giovanni ventitreesimo numero sette grazie avvocato bellici così dove ricoprì sulla registrazione buongiorno signora oggi sono
Dalle domanda allora è un fatto notorio che lei e la sorella e la signora aiuta divo Castelluccio come risulta agli atti
Per falso Rizza mentono domanda di Coldiretti lei cosa ricorda di quel cinque agosto due mila centottanta ricorda viva situati dove si trovava ci racconti un po'con la giornata
Allora il il cinque agosto del mille novecentottantanove io la mattina mi ero rincasata nel verso le quattro del mattino che ritornano dal viaggio di nozze che mi sono sposato il ventisette di luglio dell'ottantanove
Sono stata tutto il giorno fino a tarda sera
A casa dei miei ex suoceri verso il le dieci di sera
Squilla il telefono risponde la mia ex suocera
Ha risposto la ha risposto la mia che si svolgerà che hanno dato la notizia finché mia sorella mio cognato era deceduto
Ma no a me non mi hanno avvisato nessuno
Mi hanno mi ha avvisato una parente una mia zia che sta piano superiore dei miei genitori dicendo mi chiede era morta mia sorella ho chiamato all'ospedale in di Carini
E non mi hanno dato e mi hanno risposto ad che non potevano dare
Delucidazioni poi con il mio ex marito siamo andati in ospedale che ci hanno accompagnato con la macchina perché non sapevamo dov'era il l'ospedale di Carini siamo andati lì la ma mia sorella mio cognato non c'erano si trovavano ci hanno da ci hanno riferito che si trovavano al al cimitero di Carini
E siamo andati al cimitero di Carini in quel quella sera in ma io non sono entrata perché arringa di danza di di mio figlio è il mio ex marito non voleva che io entravo perché spaventava che potevo sentirmi male
è entrato il mio ex marito e mi ha da mi ha detto la situazione come erano combinati dice di non entrare perché dice assicura cioè che ti senti male discesa in gravidanza cioè numero passa aperte
Poi Lino e coi dall'ospedale del cimitero mi sono recata a casa dei miei genitori
Sono entrata a casa dei miei genitori ha visto che c'erano i miei genitori che piangevano mia sorella
è ideale il giorno dopo Ricci diciamo il cinque agosto da le salme sono state portate al in al commissariato di San Lorenzo
Il giorno dopo quindi il sei agosto
E a il sei agosto perché hanno fatto mi sembra sorvolato vi sia zitti come lei ha detto il giorno dopo il cinque agosto invertendo il sei agosto
Sia se mi sono recata alla al costumista reato di San Lorenzo dove che c'erano le salme di mia sorella di mio cognato
Mi ricordo chi è quel giorno verso le tre del pomeriggio
è venuto affare vista vedere le salme il dottor Giovanni Falcone
Si è avvicinato ammette ha chiesto lei che aiutino la sorella c'era anche la mia nonna la mamma di mio padre estere sembrava che era ha il dottor Falcone dice lei la mamma dice no dice sono la nonna
El e il dottor Falcone guardo mia sorella e ha detto sottovoce ma addetto a queste frasi sono morti per arma
Poi vi ricordo il giorno seguente il sette che mi sembra che ci sono stati i funerali
Oppure sono una boccata d'aria fuori il commissariato
Si sono avvicinati due tipi ma dal viso bruttissimo
Ma sull'Italia e su quarantacinque anni e mi avevano chiesto se
Le persone della l'agenzia funebre se n'erano andati io ho risposto no non lo so
Fatti sono entrata dancehall il commissariato che c'era il fratello di mio padre che ha questo fatto da mio padre deceduto
Però detto Zio ma si sono avvicinate due persone va dal viso proprio lui pessimo completamente proprio persona proprio
Mi attendo scusa lei parla Pimentel commissariato San Lorenzo
Sì poi questa persona la più rivisto avuto modo poi nove mila e uno quindi solo in quell'occasione sì sì e infatti ho detto a mio zio Tommasi su una bici queste due persone mi hanno chiesto se se ne erano andati
Le persone dell'agenzia agenzia furberie infatti detto no non lo so niente insomma stanno questa quello che ricordo della del mille novecento ottantanove
Sì o no un'altra domanda lei in che rapporti era con sua sorella dico Ida alla e rapporti con mia sorella eravamo molto unite
Con mia sorella è uscivamo
Anche con il mio cognato
Stavamo sempre insieme a mia sorella era una per una ragazza molto bella intelligente solare e non aveva nessun mi grilli per la testa studiava frequentava il liceo classico
Con suo marito
Con suo marito si vedevano a scuola nella ora che dite creazione e anche quando loro non andava a scuola frequentava la scuola il Toro punto di incontro era la scuola
Consumi ai ragazzi con suo marito intende dire quando ancora erano fidanzarsi sì quando erano fidanzati sì sì sì signora
Lei in quale circostanza conosciuta la famiglia allora conosciuta la mia questi no ieri stava no nella stessa strategia
Io amica di Flora dove dove abitava la ribelle io ritiro no riabilitò Paruta trentuno mi ricordo è poi piano piano abbiamo conosciuto anche i familiari
è così
Con l'andare del tempo anch'è
Una una buona amicizia e insieme
Sesso razza sì sì sì sì è Ciani invitata al villino dove che allora avevano il villino dove sono stati uccisi minore Ida sì sì siamo stati anche la
Perfetto sì un'altra domanda sembra di un portico scontata la morte di sua sorella le ha causato dico delle conseguenze in linea un lutto a all'esperienza presidente Vasco Errani mancare
Moltissimo
Perché detto eravate molto unito al viso di sua sorella
Sì sì sì
Però sì quindi talvolta con lo dico se vuole concludere parole confidenza che mia sorella mi ha detto quando
Eravamo insieme a a casa dei miei genitori
Diceva che suo il suo ragazzo era agente scelto è che faceva servizio alla al commissariato San Lorenzo
E sarà su questo punto le hanno Sosa nella foto mai delle confidenze no tipo di lavoro The facciano presto addendi sono certa Sonia tizio ed era diciamo sintattici loro durante l'edizione quando si davano da vedere
è si vedevano da balcone tessile
Le affacciava però lui diceva certe volte Ida io replica questa sera non non ci sono perché sono di servizio di satira
Poche e quindi non l'ha mai fatto dico delle negligenze sul no no no e si si arrivò alla filologia dico di lavoro
Va be'siamo ultima domanda invece
In quel periodo sente in che rapporti era lei con i suoi genitori e allora parenti dei suoi genitori allora con i miei genitori dalla ventinove
Di agosto dell'ottantotto io o chiusi rapporti perché sono andata a convivere con il mio ex marito
E i miei genitori non hanno pensò bene questa convivenza con ex marito per come assicuravano signor sax baritono Marco Randazzo Marcello
Va bene invece con i parenti dico di sua madre no niente quindi non ha avuto diciamo più non ha avuto dico dico rapporti
Va bene Presidente dico nessuna domanda sì le altre parti civili
Presidente posso solo due precisazioni avvocato tredici buongiorno signora
Lei prima ha fatto riferimento a un suo zio paterno fratello di suo padre sede ceduto si è e si chiama si chiamava si chiamava Castelluccio Salvatore
Lei conosceva la moglie di Salvatore Castelluccio
L'amata moglie lati diciamo alla zia acquisita si si capisce certo che esitante evviva
Penso di sì e si chiama
Lentini
Intini Vincenza mi sembra infinita senza ora
Una sorella di suo padre
E o era sposata con un fratello di della signora Vincenza Lentini
Sì io mi ricordo che
Sì sposati i fratelli e sorelle mi ricordo quand'era piccola si
Si sposarono quindi che si sposano dopo il matrimonio di suo padre diffamare
Non glielo so dire ho veramente
O ero piccola
Abitava sai bene che sono una Lonate Mondello non lo so
Questo zio che
A ok è morto o sito di mio padre sì
Abitava vicino casa allora quindi lei abitava lei che sua sorella Dida gratuita con i super eroi hanno al terzo piano quindi nello stesso palazzo nello stesso stabile anzi
Ha mai saputo di
L'ha mai riconosciuto ha mai saputo di rapporti fra questi suoi di Salvatore Castelluccio Vincenza Lentini e una cucina della signora Lentini
No
Non sta
Un'ultima cosa
Lei ha mai conosciuto
La signora Maria D'Alessandro
Maria D'Alessandro è la sorella era sposata la sorella di mia madre
Negli ultimi anni di vita di sua sorella Ida sua zia Maria D'Alessandro dove abitava
Ma io sono so però che stava al Paese perché io quando ero a casa da mia madre una volta sola nel
Quando avevo quindici sedici anni siamo stati al paese ma una volta sola dai da mia zia il Paese sarebbe San Giuseppe Jato una cura non sorvegliato lei sa che tipo di rapporti ci fossero fra sua sorella Ida ed sua zia Maria D'Alessandro non menzionava Sandor male
Ci voleva bene perché
Lei non aveva figli è femmina
Coi chiusa con il tempo ha avuto una figlia femmina
Mia zia lei consente al bar lei sa se sua sorella Ida
Suo marito Nino
Agostino
Nei giorni successivi al matrimonio
Loro matrimonio che si perché fu celebrato l'uno luglio mille novecentottantanove andarono a San Giuseppe Jato allora questo non lo so
Perché io al matrimonio non sono stata invitata
Sto a mia sorella mia cognata e con mio cognato fino a giugno dall'ottantanove io mi frequentavo dal luglio
Dal primo luglio non sono stata invitata matrimonio c'è non so loro dove andavano cosa faceva non so niente io con mia madre mio padre avevo rapporti in cui pro capite va bene nessun'altra domanda grazie
Avvocato Bennici nessun'altra domanda senta signora ma quindi diciamo in famiglia lei era la più piccola delle sorelle sì la Quercia
Quindi la più grande era
Marianne inseriamo Giovannelli nacque il cerchio Antonia e poi mio fratello che si chiama è Castelluccio Francesco Francesco senta lei quindi avendo ha detto non sono stato invitato a intende al matrimonio tra Giovanna Ida Nino Agostino sì
Sempre per questo vicenda familiare si guadagnava da mia sorella mi vedevo
Che lui frequentava uscivo anche la sera a mangiare il panino al io avevo la casa affittata con il mio ex marito e le mie sorelle veniva neanche il mio cognato veniva a farmi visita di Scalfaro
Come suo cognato ti tutt'meno quindi
Anche prima del matrimonio diciamo intendersi esimenti Nike posso dire ma i primi di giugno dell'ottantanove perché poi loro si sono sposati non ho saputo si sono nascosti che dopo sposato le volevo il terrazzo dopo il matrimonio lei sia pure in quel
Diciamo relativamente breve periodo dopo il matrimonio lei non li ha più visti niente ha completamente quindi l'ultima volta che lei l'ha vista niente a a mia sorella quando morto
Sì e prima di quella circostanza quando l'aveva vista signora allora io lavorista mia sorella sempre verso giugno dell'ottantanove
Ho capito quindi poco prima del matrimonio si si deve aver avvisato quando quando l'ha visto già era fisso quando l'ha vista già il matrimonio era fissato ne avete parlato no no non non sapeva niente giudice si sono sono nascosti ho capito va
Per questo
Successivamente al fatto lei ha visto sua sorella in quelle condizioni diciamo a seguito del dell'omicidio poi lei ha avuto altri contatti come sua sorella
Avevano avuto e suo fratello no no contatti stranamente non la mia sorella Marianna
Con i miei genitori dopo quattro anni mio o iniziati rapporti avere rapporti con i miei genitori
Pettine anche a mio figlio conosceva
Va ammesso passa per carità sono dicembre lo sanno
Va be se non ci sono altre domande
Sì
Se non c'è il le altre parti non ho altre domande avvocato scorso
Sì grazie a Dio l'ho anticipata perché volevano queste circostanze dico l'avvocato mi prego no io parla verso domanda volevo sapere questo
Lei ha detto che nel mille novecentottantotto è andato a convivere con il suo ex marito da quel momento in poi e mai più stato a casa sua e dei suoi genitori no
Lei con i suoi inizi Lentini
E non è uscita da sola
No
E sua sorella Ida per quanto le risulta sono mai usciti da solo ma è uscita una sola con
Questo non lo so io
Ce n'è perché aperta Sanja è mia sorella era Casale niente io ancora oggi ci sarà che s'io mica sapeva cosa faceva mia sorella lo so ma quando abitava lei a casa dei suoi genitori e quindi anche con sua sorella
è successo che sua sorella è uscita da sola
Con i suoi giri no no perché a parte che mio padre era una per una persona molto gelosa
E no a fiducia nessuna perché era geloso fino a che femmine e non facevo neanche poi il fratello di mia madre
Facce lasciamo andare
Quindi diciamo non vive suo padre non mi faceva mai uscire da soli
Ma
Nessun'altra domanda
A questo punto rinviamo la parola l'avvocato replica l'avvocato Bennici se altre domande nessuno
Va bene grazie signora quando regolati
Sì lei ovviamente è stato in parte civile può restare chiaramente allora
Potrebbero essere in ogni caso ma a maggio ragiona come parte stavo dicendo
Dunque avvocato Repici dei testi che lei evidentemente oggi ha citato intanto era stato autorizzato alla ricitazione del teste Cavallaro o avvocato Massa insomma c'è l'unica giustificazione che abbiamo ricevuto è quella che riguarda tale teste Cucchiara Giuseppe che
Impedito per ragioni di salute queste l'unica che abbiamo ricevuto poi degli altri testi non abbiamo notizie sì signor Presidente io tra l'altro qui io giustificazioni arriva tanta media vecchio ma se voi già da noi ce l'abbiamo segue questa del signor Cucchiara ce l'abbiamo
Perfetto io volevo notiziare la corte che avevamo provveduto ad la citazione anche della signora veneziano Broccia Aurelia del signore Castiglioni Giuseppe di cui
No no
Diciamo la prova dell'avvenuta notifica però andando a controllare sul sito delle Poste
Sostanzialmente si evince che
In in giacenza ecco
Non hanno ecco ritirato ancora la la raccomandati per quanto riguarda invece il teste dottor Felice Cavallaro nono diciamo una
Ecco però sì no no ecco una formale giustificazione però per le vie brevi stamattina
Sentito telefonicamente ammesso che lui aveva delle difficoltà familiari perché se non ricordo male il suocero stava male quindi era di fatto impedito a a presenziare qua in udienza
Sì allora quindi ditemi voi la prossima udienza e il venticinque di novembre il adesso stavo ricostruendo un attimo se non ricordo male già le udienze erano stimata scaglionate nei giorni del
Dunque il all'udienza di ottobre se non ricordo male fatemi controllare bene
Adesso vedremo anche la situazione del dei documenti di cui faceva riferimento all'inizio dell'udienza il pubblico ministero
Il quattordici ottobre però adesso Borrelli essere preciso
Quindi
Non so se lo avete fatto diciamo però il programma partite si adesso Miglietta e che non sono presenti per oggi
Il programma già stabilito per l'udienza del venticinque di novembre era citazione di otto dieci testi a scelta della difesa ricordo soltanto che per l'uno dicembre già c'era il teste della lista
Avvocato dell'avvocato Rando no
Questo già avevamo detto che sarebbe stato il primo di dicembre però per il venticinque
Già c'erano
No non lo so
Non so se ci sia un dramma non risulta forse che siamo stati fatti nomi terre il venticinque il venticinque di novembre era stato detto otto dieci testi così
Di o no ho annotato
Avevo avevo ha ha ragione l'avvocato scorso nel senso che avevo già anticipato che credo che avevo citato per precedente udienza il teste Mignosi
Ed ero stato contattato dal teste Mignosi e mi aveva rappresentato la impossibilità in quell'occasione lo aveva già citato ma mi aveva rappresentato lui che per il venticinque novembre sarebbe stato disponibile quindi già stata fatta questa citazione già da prima della precedente udienza del teste Mignosi per il venticinque aggiungo presidente due cose il dottor Cucchiara sì nella segnalarvi a suo impossibilità che ha rappresentato anche alla Corte a pure segnalato le date per le quali gli sarebbe stato impossibile essere presente
Tra queste date non c'è il venticinque novembre quindi il venticinque novembre il dottor Cucchiara diciamo è ragionevole pensare che quei problemi di salute dovrebbe avrebbe a auspicabilmente avrebbe li dovrebbe avere superati e quindi per il venticinque novembre in relazione a quanto ci ha rappresentato lui dovrebbe poter essere diciamo pure prego scusi rimanda invece al teste Cavallaro la
è stato contattato prima dell'udienza al proprio attraverso il dottor Ayala
Perché ci è noto un loro rapporto di amicizia e abbiamo appreso appunto che si trovava fuori Palermo il che per ragioni di salute del suo filo e questo era il motivo che per le vie brevi sarà presentato non aver non avere dei consentito di essere
Presente ma non ci ha dato altra comunicazione
Sì diciamo
Sostanzialmente forse la situazione è un po'più fluida perché la difesa dell'avvocato di parte civile rappresentata gli avvocati Repice Manas versate autorizzati ad un numero di testi quindi come dire siccome non abbiamo problemi di accompagnamento coattivo per la prossima udienza
Resta la indicazione di sei otto testi di parte civile ha detto otto dieci otto dieci otto dieci adesso sì probabilmente ho detto sì otto dieci resta questa indicazione
Se ci volete mettere i testi non ve lo non presenti oggi il dottor Cucchiara ora il il dottore Cavallaro ciò resta in questa indicazione con l'indicazione di massima
Di comunicare magari prima alle altre parti i testi che almeno dei quali si è tentata la citazione a questo era già stato detto il ventuno ottobre quindi ribadiamo questo numero di testi
Per il primo di ottobre erano stata già autorizzata la citazione del teste dell'avvocato avranno dicembre presidente sì per il primo dice
Per il primo di dicembre
A questo punto avvocato Repici io le chiedo citando ulteriori sei testi il primo a dicembre no e abbiamo poi già dato come calendario il sedici correggetemi se sbaglio
E il sedici perfetto allora il primo è il sedici dicembre sei testi S i testi avvocato più o meno riusciamo a esaurire la sua lista
Presidente io rappresento una questione alla corte cioè ci sono alcuni testimoni della alcuni dichiaranti indicati nella nostra lista testimoniale
Rispetto ai quali io già da ora o verrà presenterei alla corte la utilità che sia la Corte stessa a intervenire per la citazione perché si tratta di collaboratori di giustizia
Ma rispetto ai quali lei le difese hanno scarsa possibilità di interlocuzione col Servizio centrale di protezione
Salvo che non si tratti di soggetti che gli avvocati che interloquiscono un servizio centrale di protezione siano i difensori dei soggetti in questione e quindi
Sì io ritengo che sia più semplice o meglio sia l'unica strada possibile
E sì alla corte a intervenire per queste allora avvocato faccia chi sono questi soggetti intanto però io direi di fare in questo modo prego lei ce lo indica così non ricominciamo eventualmente ad informarci anche o non so se sono detenuti se sono in stato di libertà
Per l'udienza intanto del venticinque siamo già organizzati per la la stessa cosa io direi avvocato Repici partì per l'udienza dell'uno adesso l'autorizzo oltre al teste dell'avvocato Rando ulteriori sei testi magari non tra questi locatore vice Maradona sta mi seguite solo se lo di seguito son secondo voi mi date i nomi
Al all'udienza del venticinque novembre dopo che noi avremo appresso chi sono questi nomi
Vediamo se è per la seconda per il quindici dicembre riusciamo a citare almeno alcuni di questi cioè non lo faccio ora vediamo prima il venticinque già siamo sistemati il venticinque novembre vediamo
Per l'uno di dicembre già di autorizzare la citazione di ulteriori sei testi oltre al teste dell'avvocato Rando il venticinque novembre vediamo di organizzare le citazioni l'escussione non so in che termini in che modi
Di questi collaboratori di giustizia di cui lei adesso ci darà il nome allora chi sono
Presidente sono Calogero Ganci
Baldassarri Ruvolo
Antonino Patti
Sono loro
Antonino abitabile
Francesco Marullo
Non sarà semplice avvocato sono tanti
Stavo arrivando al numero di sei
No va bene sei ma li possiamo fare tutti in udienza sarà impossibile per i servizi centrali protezione organizzare sei sette video collegamenti se lei ci dice quali sono i testi per i quali lei ha difficoltà vediamo poi di scaglionarle Ima
Sarà difficile organizzarli tutti nella stessa udienza con no vari servizi e vari collegamenti da tutta Italia
Antonino abitabile novantanove avevo detto sono stato sì
Sì
Sto dando una
Letture anch'io al alla sua lista come collaboratori patti lo abbiamo detto
Ancora da sentire della sua lista
Guo lo abbiamo detto Fava loro lo abbiamo detto tono ecco mancherebbe fra loro tra quelli indica diciamo indicati nella sua lista ammesso che ci sia ancora interessa il sì Antonino Avitabile si Calogero Ganci sì quindi anche per farla loro c'è questo problema avvocato sì
Qui ce ne sono tante poveraccio contorno grado Corleone
Ma occorre un scusatemi non c'entra Gaetano Grado no e del presidente alcuni che non ho indicato in realtà rientrano fra i soggetti sui quali noi faremo rinuncia quindi
Andando al positivo avvocato cioè in senso positivo quelli per cui che lei vorrebbe sentire per i quali in qualche modo chiede la collaborazione della corte mi pare aver capito sarebbero Calogero Gangi
Baldassarre il ruolo Antonino Patti Antonino Avitabile a Francesco Marullo e Fava loro Marco è questo il quadro sì
Sì Presidente
E appunto non sono né fa
Non sono pochi quindi avvocato ribadisco per il venticinque faremo i testi ordinari nel massimo di otto dieci vorrà ricitare quelli non presenti oggi qualificate voi il numero è sempre quello
Per l'uno di e il venticinque vediamo se frattempo abbiamo qualche notizia in più su questi sei è come potervi scaglionare nel altre udienze
Per l'uno di dicembre allora io la a ci fermiamo all'uno perché magari il quindici dicembre riserviamo se già possibile per alcuni di questi Presidente mi scusi ma il quindici o il sedici
Che credo che sia il sedici allora se ho sordo fatemelo
Viceversa eh lo so ex DC Scotti casa cosa che dice io la seconda volta che vivo il quindici confessa pure che poi gli ho chiesto conferma avete detto sì con la testa no è sempre il senso e l'ANCI sbaglio io avevo sia
E il sedici dicembre rettifico quindi per il sedici allo stato non diciamo nulla vediamo il venticinque come siamo combinati con questi collaboratori
Quindi
Adesso risolviamo il problema il problema la la la questione che ha introdotto all'inizio del Pubblico ministero per la produzione coi nel rinvio chiariamo tutto questo
All'udienza del sette aprile venti ventidue avevate sciolto una riserva ed erano rimasti da acquisire
Dei documenti abbiamo fatto il CD e sono l'annotazione di servizio a firma di merenda Rosario del ventiquattro dodici novantasei
Una nota del dia la numero settantanove cinquantasei del diciassette nove due mila diciotto accertamenti sul sottile Santo e una nota della via Caltanissetta esito delega sette nove due mila nove un'informativa della DIA Caltanissetta del quattordici febbraio due mila dodici accertamenti sul costruttore seguita un'informativa della DIA cinquantadue trenta del diciotto maggio due mila quindici accertamenti su Salzano è una informativa della DIA esito a Bellegra del venticinque ottobre due mila diciotto la dieci mila seicentottantatré l'elenco è scritto vi chiedo scusa al pubblico ministero allora il sette aprile
Per quelle che sono le annotazioni dell'udienza uniche riserve riguardavano una informativa del diciotto maggio due mila quindici che peraltro a noi risulta siccome a firma congiunta perché è stato sentito merenda comparti hanno da questo presupposto
Nel sentire merenda le uniche riserva del pubblico ministero a quell'udienza però le uniche riserva del pubblico ministero a quell'udienza so
Informativa DIA del diciotto maggio due mila quindici che
Ribadisco cofirmataria oltre che da merenda anche da buon ce l'abbiamo qua anche da Buonferrato e a me risulta poi acquisita se quella quando è stato sentito Buonferrato qui per la verità
Mi risulterebbe acquisirà fortemente io che c'è una parente nella siccome questo è un cd unitario dove ci sono sia le cose già depositare appunto perché molte di quelle muterebbe il Pubblico ministero che abbiamo acquisito è un unico CD e non è stato possibile extra stanare allora io i miei le quelle che non avete si presento sono nella del ventiquattro dicembre novantasei annotazione di servizio a firma di merenda Rosario quest'anno l'avete
Inizierò questa forse di questa non è fatta menzione nella riserva del sette aprile non mi risulta a me risulterebbe scusi borghese volte questa del diciotto maggio due mila quindici che ribadisco dovrebbe essere stata acquisita il ventitré settembre due mila ventidue unitamente al che quando è stato sentito Monferrato l'altra che invece effettivamente non credo che sia stata mai prodotta acquisita
Per lui una azienda venderebbe ritirano quindici donne ebree due mila diciotto informativa via questa pure mi mi esalto quindici novembre su delega del venticinque esattamente questa fu perfetto per quelli che sono le mie almeno tre sbagli hanno l'annotazione di servizio ventiquattro dicembre novantasei
Io credo non lo so se è già stata acquisita Pubblico ministero nel corso degli atti ovviamente io direi una cosa scusate presse mai
Per semplificare no no cosa che sulle quali credo che tutti quanti potrebbero tornare appunto di agire la mettiamo a disposizione delle parti il cd con l'elenco delle partite anche delle competente
Credo che bene noi abbiamo sottolineato o tutte le parti dalle quali risulta ma Brera o non è stato possibile estrapolare le belle
Va bene allora verifichiamo affiancata essa grazie va bene perfetto lo mettiamo a disposizione delle parti anche dalla corte cosicché verifichiamo se effettivamente
Come io ritengo
Questa del quindici
Maggio sono abbastanza e del diciotto maggio sono abbastanza sicuro che sia stata acquisita poi quando è stato sentito Buonferrato
Ma adesso noi
Alla diamo atto allora che il Pubblico ministero questa sono quelle del ah perfetto il Pubblico ministero ha prodotto pure diligentemente l'estratto
Del verbale
C'è infatti lo stesso avvocato rimpicciolisce svolti al capitano merenda e da Buonferrato
E credo che una sia stata acquisita qua il ventitré settembre credo dico credo per per prudenza ma comunque dovrebbe essere stata sentiamo acquisire quanto quando è stata qui sentito Buonferrato e poi c'è questa risposta la delega del venticinque ottobre che come giustamente dice il Pubblico ministero è quindici novembre due mila diciotto a me risultano queste due le altre comunque indicate al pubblico ministero
Dateci la possibilità annuale della corte e voi parti di verificarla verificare se sono state già prodotte essa non sono tradotte sentire le parti su questa annotazioni quindi prendiamo atto che il Pubblico ministero produce Elenco
Il sei note e annotazioni varie di PG
Con allegato
Supporto informatico contenente le stesse
Virgola note in parte verosimilmente già acquisite
E in parte
A scioglimento della riserva dell'udienza del sette aprile due mila venti due
Beh parti si riservano di visionare interloquire è la corte
Ne prende atto quindi sono qui le verificheremo tutti vediamo quali ci sono e quali dobbiamo eventualmente acquisire
A questo punto
Si rinvia per il proseguo all'udienza giacca l'andata del venticinque novembre due mila ventidue ore nove e trenta presso quest'aula bunker del complesso Ucciardone
Si conferma l'autorizzazione all'avvocato tredici alla citazione mi un numero di testi tra otto e dieci
Con invito a comunicare preventivamente alle parti il nome dei testi che saranno citati
Qui a sua scelta ma con invito
Avvocati scusatemi
Repice Monastra
Sì conferma l'udienza dell'uno dicembre l'autorizzazione alla citazione del teste della lista dell'avvocato Rando per quell'udienza e si autorizza sin d'ora
Gli stessi avvocati Monastra Repici alla citazione per quella udienza dell'uno dicembre gli ulteriori sei testi a propria scelta
Sì conferma semplicemente allo Stato l'udienza del sedici dicembre due mila ventidue
Riservandosi di valutare in per quella data
La posizione dei collaboratori di giustizia
Indicati dall'avvocato Repici
Va bene avvocato ready vedremo qual è la posizione di questi collaboratori
Ovviamente non credo che ci sia nulla di di nessuno osservazione da parte delle parti sul fatto che eventualmente sia la porta a a verificare qual è la posizione perché mi rendo conto che col Servizio centrale protezione probabilmente non è così facile Pubblico ministero siamo d'accordo tutti a bordo
Appunto avvocato Scozzoli appunto siamo tutti d'accordo verificherà la Corte e poi nel prenderne ne daremo conto alla prossima udienza
Quindi allo Stato conferme migliore una cosa voto non era una proposta dica eventualmente per i collaboratori
Dunque interessa avvocato Preziosi potrebbe fare tre
Essendo sei trenta primo e tre sedici avvocato io non lo so se noi c'azzecchi usciamo se ce la facciamo per evitare ovviamente se c'ha dovessimo fare per il primo altrimenti ne faremo tre per il sedici a tre per la prima di gennaio non sarà quello diciamo che sposterà
Dunque anche perché comunque l'avvocato tredici io io dico non per il primo perché io vorrei dare all'avvocato Repici sin da ora la possibilità di citarsi sei testi per il primo sei testi diversi
Perché poi succede questo che non c'è la cartolina non sappiamo cosa fare non non c'è la prova quindi io all'avvocato Repice allo stato do synth e all'avvocato Monastra sin d'ora la possibilità di citarsi sei testi propri a a scelta per l'uno di dicembre eventualmente questi collaboratori come dice lei disse
Cercheremo di dividerli in due udienze tre saranno fatti per il sedici laddove possibile tre per la prima udienza del dall'anno successivo quindi confermiamo allo stato udienza il venticinque settembre come nove e trenta presso venticinque novembre
Ore nove e trenta presso quest'aula si dispone per la medesima data la riattivazione della videoconferenza grazie a