Il processo a Vincenzo Muccioli per l'omicidio Maranzano; I "metodi" per il recupero dei tossicodipendenti

Tra le polemiche che infuriano in questi giorni attorno alla comunità di San Patrignano al suo patrona Muccioli anche quello del metodo San Patrignano comunità chiusa San Patrignano comunità violenta
Re con chi di recupero di tossicodipendenti si occupa ormai da anni con un metodo sicuramente differente da quello adottato da annuncio il massimo barra coordinatore fondatore di villa Maraini una delle più antiche se non la più antica comunità
Di recupero romana
Della Maraini intanto è una comunità così dire diurna non ha non prevede il la degenza notturna degli degli ospiti è così barra
Se io non la definirei neanche una comunità villa Maraini villa Maraini è un centro antidroga nel senso più ampio del termine un centro che adottare e applica tutte le possibili per capire che la scienza ci mette a disposizione nei confronti della tossicodipendenza e che non sono poi così tanto perché possono essere terapie
Farmacologiche o psicoterapico aver farmacologiche possono essa col ministero antagoniste le psicoterapie che possono essere individuali di gruppo d'ambiente nell'ambito delle varie attività Fondazione villa Maraini c'è anche una comunità diurna
In quanto la residenzialità la maggior parte delle volte non è indispensabile al processo terapeutico in sostanza una persona che si riabilita
Solo perché dorme insieme con gli altri mezzi di abilità cerca un un processo terapeutico all'interno del suo io all'interno dalla propria kosher
Ecco un spegniamo magari due parole intanto su questa vicenda Muccioli di come è uscito fuori anche se impone non probabilmente non sarà alla Centro nella nostra intervista ecco
E le chiacchiere le storielle Dez testimonianze che stanno spuntano fuori un po'come funghi in questi giorni sui giornali e negli altri media
Come le sei giudicando come Nesta e accogliendo
Ma sembrerebbe quasi che sia una pentola in ebollizione che ha portato via il coperchio e dalla quale non si sa ancora che cosa uscirà fuori quindi io non voglio giudicare cose che sono ancora in itinere posso però dire che in assoluto
La violenza porta pre violento la repressione porta sempre una contro prendendo questo è una legge universale una legge a cui tutti si devono sottoporre tutti debbono sottostare la violenza chiama violenza spola violenza violenza verbale o violenza
Di coercizione o violenta di altro tipo io questo non lo so però sicuramente sicuramente
Per guarire un tossicomane
Nella maggior parte dei casi la violenta non serve anch'se uno vuole essere educativo dovesse nell'accezione più ampio del termine
Ma il problema della terapia non è limitato all'educazione e quindi chi lo interpreta in questa chiave lo deve solamente in un'ottica che è un'ottica parziale limitata
Rent di coloro che difendono Muccioli se non lo stesso Muccioli è quello che dice non se non si possono riunire insieme in ben due mila e cinquecento ospiti senza avere in un qualche modo un polso di ferro ma il proprio il concetto di riunire insieme in una comunità chiusa due mila e cinquecento soggetti con chiaramente problemi di personalità problemi psicologici anche grossi
Manda una valenza di tipo così sanitario di tipo di insomma eh funzionale a una loro recupero
No
Non c'è nessun motivo di fare le strutture di due mila cinquecento persone che inevitabilmente non possono reggersi esclusivamente sui buoni sentimenti o sull'amore
Come ci hanno voluto far scrivere mistificando una struttura di due mila cento cinquecento persone
Con il loro background e quindi con la loro carica di passione di sentimenti di depressioni di violenza di di patologia psichiatrica c'era
Si può reggere esclusivamente con un sistema
Terreno
E quindi con un sistema altrettanto violento
E la violenta ripeto non è indispensabile della terapia cioè io trovo molto nidificante quello che tante persone
Cosiddette perbene ci stanno strappando le vesti magari perché non gli va di rinnegare tutti in centro a mente i peana che hanno fatto in passato
Cioè quella di dire che queste l'unico metodo non è vero non è vero non è vero perché se noi crediamo che le persone da delinquenti le persone si comportano da delinquenti trattiamo da Signori nella maggior parte dei casi si comportano da Signori
Altra esperienza che non è secondaria nessuno perché abbiamo trattato circa diciotto mila persone in diciotto anni PD di di terapia e di esistenza di Villa Marelli ci dimostra che nel momento in cui tossico viene trattato da terzo lascivi quale la maggior parte dei casi è non c'è nessun bisogno di ricorrere a fatti che vanno al limite del codice penale ovviamente al di là del codice penale quello è una mistificazione
Tutti questi sono errori che si strappano le vesti tutti questi giornalisti che hanno fatto il peana
Per anni e che adesso non vogliono rinnegare se stessi farebbero meglio a fare un esame di coscienza
Perché questo compare tant'è questo una carica di violenza nei confronti dei tossicomani cioè passa il messaggio e non si fa mai come un Lazzarone è un Lazzarone dev'essere trattato anche al di là del codice penale per il suo bene
Questo comporta per esempio
Gli affetti a livello legislativo comporta degli orientamenti a livello
Operativo noi scontiamo per esempio il fatto nella nostra Italia che ha maggior parte dei casi metadone sia stato sempre dato in questi anni Conforti sensi di colpa da parte dei medici a dosaggi inadeguati
E per periodi inadeguati perché sul metano ore hanno sputato sentenze
Tutti quelli sono uniche gestirono Comunità teatrale a cominciare da emozioni che non ha nessuna competenza per far
Ora
No io
Hanno di queste manifestazioni incompetenza e enorme
Quindi io mi auguro mi auguro per il bene dei tossicomani Italia
Che si possa ragionare con più pacatezza
E che nessuno si permetta in futuro di sputare sull'opera dei terapeuti serie preparati solo perché questi usano dei farmaci
Restare diversi giorni fanno veramente rabbrividire
Ecco tra i messaggi di questi giorni c'è un altro ce n'è un altro ricorrente che appunto non lo accenna neanche tu il tossicodipendente non certo un una collegiale di Oxford la tossicodipendente ha problemi anche con la giustizia pure ricordare che villa Maraini a Saura ormai da ha inaugurato ormai da anni le famose unità di strada vale a dire un camper che poi molto spesso se non per non dire quasi sempre alla Stazione Termini
Dove c'è un contatto con il tossico rimetteva in ma un particolare tipo di tossicodipendente cioè colui o colei ovviamente
Che non ha alcuna intenzione di iniziare una terapia di recupero il lattosio del latte che fa i conti quotidiani con la propria condizione
Ecco da dall'alto di questa esperienza ricevo di diversi anni quindi e a contatto con una realtà probabilmente sconosciuta alla maggior parte delle cosiddette comunità di recupero
Istituzionali ecco che tipo di innanzitutto di bilancio trarne e poi
Che tipo di richieste vengono fatte più quotidianamente da questo tipo di particolare diligente aperta dal venticinque marzo del novantadue alla stazione Termini
Attualmente dal primo di agosto ci sta tutti i giorni dalle diciotto alle ventiquattro e dal primo di dicembre amplieremo dalle sedici alle due di notte
Quindi una copertura totale impegnativa che ci ha messo in contatto in questi anni con oltre quattro mila cinquecento tossicomani da strada in una zona vorrei dire particolare all'
Chiaramente veramente senza
Entro tenta di Fiesta a contatto con la strada nella sua realtà più dura a volte più squallida a volte più
Impegnativa ecco evidentemente queste persone
Al cinquanta per cento non sono mai andato e in un servizio perché anche andare ad un servizio non parliamo coi in una comunità per la pelle ma che è un servizio che da metadone Como
Una serie di frustrazione ha superato il superamento di una serie di frustrazione e non tutti sono in grado di sopportare perlustrazione specie quando si è e in invischiati nella droga che poi è in grado di farci superare ogni frustrazione immediatamente dandoci tutto subito o dandoci l'illusione di avere tutto e subito non ci dice mai di no
Allora la richiesta che fanno questi ragazzi quella di aiuto ma è chiaro che è un aiuto che deve essere a misura delle loro capacità di sopportazione perché se noi un elastico lo chiediamo troppo elastico si rompe
Ora io mi domando
Di tutti quelli che predicano il mancato duro che fu cacciata di dicano strafare di soffrire schiacciate Division dei vermi solamente quando avranno toccato il fondo potranno chiedere aiuto
Quanti poi hanno determinato dei problemi irreversibili quanta gente morirà di AIDS contratta perché l'hanno cacciato di casa
Quanta gente morirà di cirrosi epatica quante ovvero dolci non sono stato degli incidenti ma dei suicidi perché la corda si è spezzata
Allora il messaggio che noi mandiamo dare un apporto con questi tossicomani è quello di fare diagnosi prima di non avere schemi mentali non è il tossicomane che si deve adattare alla terapia era
L'Aprilia che si deve adattare la tossicomane
No le terapie non vanno bene per tutti è un'ingiustizia pensare che se è un soggetto scappata da una comunità
è logico perché potrebbe c'è il metodo sbagliato per lui potrebbe non essere in una fase della maturazione della sua dipendenza tale da sopportare quel tipo impatto
Questo l'opinione pubblica non ce l'ha chiaro per niente
E quelli che fanno informazione ancora
Mandava il messaggio del NARS infelice in cui si certa ogni tanto farebbe bisogna essere un po'cattivi ma in fondo se lo meritano perché son così Lazzaroni che tutto sommato se qualcuno poi non usa metodi troppo ortodossi infondata e che si è identificato col suo paziente questa è una mistificazione
Ed è una mistificazione e pericolosa per decine di migliaia di cittadini
Ecco a proposito proprio di interventi di giornali si va be'oggi sul messaggeri interviene Maurizio Costanzo che e chiede interviene proprio nel merito della Processo di questi giorni a Muccioli se Muccioli fosse condannato dice Costanzo
Si chiede quale potrebbe essere il il destino dei due mila cinquecento ragazzi di San Patrignano quindi praticamente fa coincidere le il destino personale di Vincenzo Muccioli con il destino personale di due mila cinquecento ospiti
E se note è poi così vero che nel caso in cui venisse condannato Muccioli o comunque Muccio ad Muccioli venisse impedito di essere viene ancora a capo di quella comunità questi ragazzi
Verrebbero disperso in qualche modo farebbero una fine triste panta rei il mondo va avanti lo stesso
E questi non farebbero sicuramente una una fine triste perché è tutto da dimostrare che che che che ci sia un automatismo poi tra l'intervento terapeutico e della guarigione questo è tutto da dimostrare
Rossi domani è una malattia particolare una malattia che ha delle recidive delle ricadute
Che ha un'oscillazione in periodi in cui uno si fa periodi in cui non si fa in cui il soggetto fa decine di tipi di di terapie diverse
Anna non si può identificare un tipo di terapia con la risoluzione perché mistificando sono sempre episodi
Sono sempre
Privo di e avvenimenti ma il corso la resistenza e più complesse più lungo non c'è un prima e un dopo c'è un continuum non è la carta della nonna di Cappuccetto Rosso cui Cappuccetto Rosso approda
Finalmente trova il cacciatore Camassa il lupo cattivo questo è vero solamente nelle favole e in quelli che vogliono far pensare
Per loro interesse che la favola possono essere applicata alla realtà
Trovo con quotidiano contatto con tossicodipendenti e vi è mai capitato di venire appunto ha contato Pini a parlare con persone che erano state ospiti una comunità di stampa regnava ecco e se sì che racconti vi sono stati fatti
Ma noi abbiamo contatti con gente che stava a San Patrignano come in qualunque altro tipo di comunità abbiamo noi stessi mandato delle persone in comunità altri medici abbiamo quando hanno delle ricadute
No io dico che su questo c'è un'ampia letteratura
Abbastanza consolidata e quindi non mi sembra interessante che io aggiunga altre cose
No più che altro
Mi interessava sapere se c'erano dato che c'è un tutta una serie di cornuto testimonianze alcune anche agghiaccianti su questa su questa cosa
Chi risultava qualcosa del genere
Sorvolare
Analisi
Per sottrarmi Abrami ma perché quello che si legge e sufficientemente esaustivo
Sì c'è il problema che Muccioli respinge questo tipo di accuse soltanto questo quindi si trattava di fare anche così per amore di verità vedere se quanto e come fossero ottenne invece la testimonianza
Comunque io vorrei dire
I la non possiamo entrare no nel merito di procedimenti giudiziari
Sì questo è il secondo me vero vero e questo è un fatto oggettivo
Che per esempio alle elezioni politiche
Certi candidati abbiano tenuto delle votazioni per plebiscitaria
Questo secondo me è gravissimo
Perché questo non ha nulla a che vedere con un reinserimento con una riabilitazione dalla droga
Cioè non è che noi dobbiamo pensare che un tossicomane si riabilita e poi quando viabilità dove votare sempre lo stesso candidato questo mi lascia molto perplesso
E mi lascia pensare quanto siamo cretini e naïf noi che pensiamo e con assoluta mancanza di mezzi con assoluta mancata noi abbiamo un Budget di novecento milioni l'anno l'anno per tutte le attività di Villa Marelli che assiste oltre seicento tossicomani quotidianamente novecento milioni l'anno rispetto alle cifre che sono state sparate eccetera
E rispetta questi collegamenti coi partiti politici mi farò sentire tanto cretino
Cioè di poter combattere una battaglia con i metodi completamente diverso
Che non abbiamo mai portato un voto a nessuno
Ed è anche pacchetti dono ammesso che questi siano stati dati ma il problema non è lontano oggettiva non può essere diciamo
Metta in discussione andare a vedere chi ha avuto i voti
E come mai in una comunità vigente eterogenea per terzo per cultura
Accomunata esclusivamente dal minimo comune denominatore di far Finazzer
Sono stati privilegiati determinati candidati come me male queste
Un'ultima domanda ipotizzammo ovviamente per assurdo che Massimo Barra divenne venisse il nuovo Patrone nuovo direttore di San Patrignano le prime le prime riforme dall'lp primi cambiamenti che adotterebbe
Il popolo ipotesi assurda
Tra l'altro io non ci sono mai stato e quindi parlo per una realtà che conosco solamente dei miei collaboratori
Che hanno che hanno frequentato San Patrignano penso che il primo problema da porsi sempre per assurdo sarebbe quello della compatibilità cioè qual è il limite in cui la minestra
Troppo salata il tale precipita cioè qual è il limite il punto di rottura della struttura
Indi ridimensionarla al di sotto del punto di rottura cioè una struttura condotta in maniera terapeutica e con tutta in maniera liberale cioè senza costrizioni e senza andare contro codice penale quanto patologia può sopportare e tollerare e quindi ridimensionare la struttura al di sotto
Del limite al di sopra del cuore bisogna essere repressivi e illiberale
Si parla anche di numero di ospiti
Certo
Non due mila cinquecento insieme magari cercare di di videogioco concorreranno
Bene grazie era Massimo Barra responsabile di villa Maraini nota