Geopolitica dell'acqua. Conversazione con Fausta Speranza sul suo libro Il senso della sete (Infinito Edizioni)

Poi si registrerà la conferenza
Radio radicale non so dove raggiunse in video se il secolo ventesimo è stato un secolo guerre egli Petronio
Si paventa il rischio che il ventunesimo diventa invece il secolo dei conflitti dei contrasti delle guerre cosiddetto blu cioè per l'acqua
Che coi tempi dissi cita cinque diciamo essere non risorsa in finita nemmeno nei paesi nelle nazioni continenti lui chi tradizionalmente di qua la geopolitica dell'acqua quindi un tema molto delicato prima di di urgenza direi quasi quasi drammatica è per questo che ho raccolto
Più saggio chissà che segnalato uno fra i tanti che sono usciti ho avuto un po'attualmente selezionare servizio non sempre per circa capire quale che saggio che ci aiuti a capire conoscibile in maniera chiara la maggior parte delle questo ed è questo il caso nel senso della sede faccio vedere
Nel senso bella sede dell'acqua ragioni Prandini piatto e spiritualità chi si avvale di una Lettera l'autrice
Lettera povera Fanny papà Francesco pubblicato da Infinito Edizioni
L'autrice è giornalista Fausta Speranza anche saluto benvenuta radio radicale
Benvenuta identità ai nostri ascoltatori
Allora seguita da spendere io solo quarta altere Radio Vaticana radio radicale intendere giustamente diceva libro famoso il di Giovanni Spadolini tu dove lavori
Recente è impossibile uscì ma niente ahinoi scoop sono andata trentun anni Diana Dio vaticana con parente sia adesso un po'con una situazione di scambio
Molto stretto con l'Osservatore Romano perché si è creato questo dicastero per la comunicazione ha potuto porta in Cesco quindici e più collaborazione tra i vari ENI piantati Cavani
E e che dire mi sono sempre occupata di esteri ovviamente lavorando Emilia vaticani anche l'attività del Papa ma soprattutto in particolare le situazioni di politica internazionale
Sei una natica enologa
No non solo una mitica no non mi ha in senso stretto nel senso che non sono tra le persone che stanno più al seguito del Papa ma piuttosto come vi dicevo mi sono occupata di più delle situazioni nel mondo
Sono stata inviata anch'io con il papà qualche volta oppure per PET-TC internazionali la prima volta nel novantacinque
Il G7 allora eccetera
Bene quelli io lo definirei inviati più quelli che adesso stanno in viaggio incarnata più vaticanisti Marcarolo oggi ma insomma preciso Vaticano lo quello studioso della politica della geopolitica vaticana senza per forza
Staccare il biglietto sugli pubblico Colaccino salva o non sono né l'una né l'altra ne proprio in senso stretto vaticanista né in Vaticano droga è ovvio che poi la
L'attività del Papa stava al centro anche un po'l'attività del Parma anche tanti documenti vaticani che hanno lo sguardo sul mondo quindi le tue cose si intrecciano no
Più niente cento non ci sono dubbi del resto se cioè è una realtà che pensa il mondo con una crisi degli Stati Uniti in realtà e la Santa Sede
Che non è una potenza militare ma concorrenza diciamo politico spirituali titolo un'antica sicuramente allora guarda ti faccio vedere quei o una pagina di Avvenire viene che ripropone il messaggio papà per la giornata mondiale né di preghiera per la futura per la dantesca reato OK l'ultimo numero di scenari l'inserto involucri Milano domani farà corsa comunale alloro blu scatenerà con FLI di futuro eccolo qua l'ultimo numero uscito poi ancora guarda un po'come si parla dunque dunque dunque Schifani nuova guardate la nostra a Volandri Modiano senza sempre per Nietzsche cibo del domani esempio veramente chiudere una doti non sarà forse la lettura la volumetria inserto solo la vettura numero cinquecentocinquantasei viscido sabato scorso la mia della allora e insomma l IVA o Morlando già pone un tema scottante esponenti la singole abbiamo vendetta gli ho in breve provocherà un po'la tesi questo Libero Fausto sta falsa speranza nel senso verità sei
ANAS e se se mi permetti vado subito al PIL di un po'del mio libero di cui parlo volentieri ovviamente però innanzitutto visti gli spunti che tu hai dato vorrei sottolineare che sì se si parla di guerre del futuro ahimè non non ci siamo nel senso che già secondo i dati della Banca mondiale sono cinquecento i conflitti nel mondo che si articolano insignito ma le risorse idriche
Non solo ma vorrei subito chiarire giusto parlare di guerre per l'oro blu
E è importante anche parlare dell'acqua come arma di guerra perché anche nei conflitti più più gravi che abbiamo avuto più recenti più vicina a noi diciamo la Siria ma che l'Ucraina le risorse idriche sono state al centro faccio soltanto un esempio a parte insidiare abbiamo viste i bombardamenti la la querela durata dieci anni adesso un po'congelata pensò per decenni e che ho visto bombardamenti ad hoc
Ospedali e acquedotti oltre a tante altre nefandezze che abbiamo visto ma anche l'Ucraina l'anno scorso a maggio due mila ventuno c'è stato un documento del Consiglio di sicurezza dell'ONU
Che dopo otto anni di guerra e quattordici mila morti lo ricordiamo perché la guerra non è scoppiata ad essa febbraio no porte sempre e che che che si tratta di una quella del tutto nuova non è così c'è stata l'invasione
Oltre il Donbass ma la guerra era di prima ecco e in questi otto anni di guerra e quattordici mila morti c'è stata ma questione cruciale che è stata quella della diga
Che Chieppa bloccato al nord della Crimea lacrime è uno dei territori più R&D dal punto di vista naturale che ci siano e quindi bloccare quella diga significato non voglio dare valutazioni di giudizio su chi ha fatto cosa in questo momento sto fotografando come dire delle situazioni cruciali in cui appunto al l'acqua non è solo il prodotto al la risorsa perché mi scoppiava una guerra le guerre ma è anche un'arma all'interno dei conflitti e qui vado quindi a un poco medici con la tesi del del mio libro allora
L'idea è stata quella di affrontare questa problematica cruciale
Mi mi piace anche ricordare perché purtroppo il punto cruciale
In che che che ruota intorno all'acqua non è soltanto la scarsità non è soltanto la siccità e anche l'altra faccia del fenomeno meteorologico dei cambiamenti climatici che a quella dell'alluvioni
L'anno scorso abbiamo più toccata con mano durante l'estate in Belgio in India e in Gran Bretagna in Paesi non abituati appunto a queste piogge torrenziali anche in Germania quest'anno c'è l'altra faccia della siccità però le dobbiamo ricordare un po'tutte e due
Ecco io queste problematiche qua quelle dell'acqua
Ho cercato di affrontarle ponendo il problema di un discorso globale che andasse oltre il binario dell'ambientalismo
Ovviamente vanno ringraziati gli ambientalisti che da anni sollevano alcune problematiche intorno alle risorse nel pianeta ma era secondo me il momento io cercavo di farlo con questo libro altri l'avranno fatto magari anche meglio di me per me è stato il modo per seguire un filo rosso intorno alle risorse idriche che andasse dalla questione Salute alla questione
Della geopolitica qual è questo filo rosso il filo rosso di diritti dei diritti umani possiamo parlare di acqua
Il diritto all'acqua potabile è tra i più giovani dei diritti inseriti nella carta dei diritti universali dell'uomo la carta è nel mille novecentoquarantotto il diritto all'acqua potabile è soltanto del due mila dieci
Quindi adesso proprio il ventotto luglio lui questo mese compie dodici anni questo diritto perché perché è sempre stato come dire nel nostro immaginario facile come bere un bicchier d'acqua no è invece l'acqua come tante problematiche ora quindi il il filo rosso quale andare a cercare la questione diritti allora
In diritti a livello di di persona individua l'individuo
Sono sotto attacchi non sono sotto attacco non solo perché diritto il giovane come abbiamo detto ma perché nel due mila ventuno
è successo qualcosa che credo sia passato anche troppo sottotraccia e e e e dalle dalle dalle implicazioni dirompenti
In in California sono ci sono stati dei futures registrati sulle risorse idriche sull'acqua praticamente l'acqua quotata in Borsa
Ecco significa entrare nella logica non sono di scarsità del da della risorsa egli speculazione
Visto che l'acqua eh essenziale per la vita dell'uomo molto utile il cibo o meglio prima del cibo nel senso che si muore molto prima per assenza di di liquidi che non per assenza di scippo
E quindi insomma pensare a livello internazionale che ci sia una logica di speculazione su questo bene così primario
E credo che sia da fermarci un attimo vinta ed a riflettere e poi le implicazioni sono tante allora geopolitica perché non c'è soltanto il discorso dei conflitti che è che quello proprio diciamo più cruciale più urgente
Ma c'è anche un discorso proprio di equilibri tra potenze allora sappiamo bene che purtroppo alcuni quelli che potevano essere precari ci potevano piacere o non piacere ma questo è un un discorso che sforna tormenta approfondire indubbiamente con una la globalizzazione caduta dette l'alto e con la fine della guerra fredda
Con la globalizzazione poi la pandemia tanti equilibri sono sono venuti meno a livello internazionale equilibri tra potenze poi non ne parliamo della guerra in Ucraina che ha dato uno scossone a tutti a tutto
Quindi io prendo anche l'acqua nel libro come una la primaria la essenziale delle risorse e quindi anche emblematica
Di una di un discorso di nuovo ordine mondiale da stabilire che forse potrebbe e dovrebbe partire da risorse così essenziali per tutti i popoli e a questo punto allargo il discorso
A giustamente ne parliamo di geopolitica attualmente il settanta per cento della superficie terrestre
Formata da liquidi da volumi di di liquidi
Soprattutto Marie e Ocean no
Ecco ben due terzi delle acque degli oceani sono cuori dalle istituzioni selezioni nazionali ce ne sono in sostanza acqua di nessuno o acqua di tutti potremmo dire no
E attualmente qual è la situazione che chiaramente paesi potenze porti con flotte navali
Importanti pescano per esempio in zone senza curarsi del del dell'extraterritorialità o invadono altre altre zone o fanno ricerche scientifiche sugli oceani che teniamo presente sono dal punto di vista scientifico
Un posso incredibile di tinti potenziali risorse penso alla farmacologia di tante risorse del mare glielo spinge gli oceani hanno vissuto tre miliardi e mezzo di evoluzione di vita
Senza praticamente interruzioni quindi sono per l'uomo un bacino importantissimo ecco quindi o andare a pescare in acque che attualmente sono di nessuna quindi ripeto di tutti oppure andare a sfruttare le risorse e dal punto di vista farmacologico che offrano che offre il mare faccio un esempio adesso dalle spugne sì tra si traggono dei farmaci per i tumori che sono importanti ecco poi questa gestione di questo tipo di risorse è un problema a livello internazionale
Come come gestiamo
E chiaramente questo poi Ambra ematico
Detti tutto delle risorse mondiali e del nuovo ordine mondiale che dovremmo cercare
Dovremo cercare un ordine mondiale perché altrimenti la logica
Che che si impone quale è quella delle logiche di potenza quella del braccio di ferro le potenze più forti che hanno la meglio sotto tutti i punti di vista e quindi anche sulla gestione delle risorse idriche su su potenze minori
Quindi ecco che il filo rosso è quello dei diritti diritto individuale della persona mi piace ricordare a questo proposito che è bella la definizione di diritto
Nella Carta dei diritti umani il diritti dall'acqua potabile si legge e credo che sia molto importante molto significativo che l'abbiano scritto è un diritto fondamentale per la qualità della vita della persona
Ma anche per il rispetto di tutti gli altri diritti
Ed è ed è vero è vero perché se non riconosce diritti essenziali ha poco senso anche parlare degli altri diritti delle persone no
è sei allora fa ossa nella costruzione americana sul diritto alla felicità
Un errore sei piani di tutti però nessuno riesce a
A toccarlo credo che subito Presidente degli Stati Uniti sia riuscito
A diciamo così fa palpeggiare questo diritto alla felicità cioè secondo me tema dei in cui agire molto usato si può ma adesso la cosa sanno qualcosa
Ne sostanziale nella educazione allora vinicolo presto questo lo dico anche gli ascoltatori poi piace molto una sintesi comparativa essi quinto rinvia ancora il senso questo un libro sicuramente un libro di grandi capacità assume chi chi è o Guarascio accessibile
Allora sintassi molto chiara una grossa lunghi le un serie di informazioni che diciamo chi o non è avvezzo un novizio può anzi assolutamente non sono assolutamente essere utili
C'è un clima di una capacità descrittiva o tuffo che però insomma è una lacuna che però un po'
Mi sto star di misurare il volume si brancola essi Brancacci Combo nella appunto rosso nel buio cioè manca una proposta scene tua una descrizione esatta Sacchi
Cioè c'è un Chrissie tanto che il cosmopolitismo di matrice kantiano
L'idea che l'ONU risolvesse il problema o questi organismi internazionali governance somme sui problemi
Cozzano contro la realtà nello stesso tempo c'è un globalizzazione che sembra rimasto del mare una e in forme nelle forme finanziarie una internazionali gioca a favore di pochi
Però sul piano politico poi non c'è illustrato che carenti esce diritti alla massa vincita
Così che pensa per esempio ab initio papa Francesco ha criticato molto la distribuzione dei bracci no Manente anche degli stesse Nazioni più europea e la distribuzione di una vivaci
Dando sempre l'Italia da nord a sud però è stato il frutto del più Tora
Equanime
Allora come si inserisce questa tua discrezione qualcosa di propositivo tenendo presente che voi questo modifica o anche uno ad amici e nemici autarchici che insomma vero che ha anche Giovanni Paolo secondo parta Benedetto sedicesimo avevano spesso suo anelito all'ambientalismo però non ci avevano indicato Ganci
Allora qui abbiamo questi due aspetti come ti chiamo a questo compito soldi siccome questo stato premiato anche attiva quale sul piano propositivo come usciamo fuori perché piano descrittivo perfetto quello sta scontando qui va bene molte notizie non è l'unico libro ma non è un trattato Cyclopaedia in dieci volumi è chiaro che anche una selezione molto sapienza però è nato
Lavorava viene lasciami dire che
Ognuno ognuno fa il suo mestiere nel senso che io sono una giornalista e quindi ha messo sul tavolo le questioni non sono un politico però la mia risposta comunque la la lato però è ovvio che i ruoli sono sono diversi no io di propositivo niente mi piace ricordarlo c'è questa seconda parte in cui io do anche degli esempi di tecnologie che possono aiutare no presa con l'agricoltura
Mi proponeva o altre o altre diciamo diavolerie della della tecnologia che possono aiutare
Anche per gli olandesi esistevano spiega Salvatore Romano bene bene e allora
Glenn le le magnifiche sorti e progressive per carità c'hanno anche di di Magnifico molto no come diceva leoni leopardi poi bisogna la tecnologia neutra se avete Pat come Lauzi è questo il può o ed è questo era è stato però nel libro questa seconda parte un po'uno sforzo propositivo come per dire
è ci vuole la volontà politica le vie tante vie di soluzioni di approcci ci potrebbero essere
Però detto che io ribadito io sono la giornalista e quindi il mio lavoro non è fare il politico poi risolvere comunque un'indicazione azione e lardo ed è quella che io ho a diciamo il punto centrale secondo me nella mia sensibilità della intellegibile allargato sì che tu hai citato di papa Francesco no che ha tanti spunti e a me personalmente ha ispirato non a caso l'Hibernian venuto poi perché mi frullava in testa questo discorso da una parte della distribuzione iniqua e scellerata delle risorse a livello per paritario e l'altro appunto questi d'urgenza diciamo dell'acqua voglio dire punto centrale secondo me proprio importante degradato si di Papa Francesco che mette Elena azioni fotografa proprio la necessità Dino pensare più i sistemi naturali e i sistemi sociali come staccati abbiamo anche anche cristianamente come dicevi tu ma ripetiamo a io abito a San Francesco nel rispetto del creato se vogliamo arrivare
A agli ma non si può questo dice papa Francesco non ci fa guardare sistemi naturali senza considerare i sistemi sociali senza conservi sempre diseguaglianze che ci sono le difformità e le dice chiaramente le sperequazioni economiche che ci sono non si può sistemare una cosa senza sistemare l'altra perché è anche vero che non si può appunto mettere mano a ai ai sistemi naturali e quindi ai disastri ambientali se non si curano gli equilibri le relazioni anche tra popolazioni e tra le visite l'Est diseguaglianze non si può neanche guardare alle diseguaglianze dimenticandoci che praticamente il palazzo bruciato che che stiamo dentro un palazzo che sta che stanno bruciando
Quindi quale poi quale deve essere secondo me la la la direzione esattamente quella di considerare tutto in relazione e faccio un esempio quando parliamo di ambiente
E di i nuove fonti energetiche rinnovabili che fanno a meno tempo e abbiamo visto la guerra cioè ciò ci ha portato indietro purtroppo anche da questo punto di vista ma comunque parliamo di quella che definiamo la transizione ecologica no importante importantissima perché ne dobbiamo venire fuori ecco non si può fare un discorso di transizione ecologica
Serio che veramente guarda ancora un futuro di equilibrio senza considerare le diseguaglianze di cui prima
Nel senso che la transizione ecologica è indubbio che adesso come adesso sentendo rimessi in moto certi meccanismi il prezzo da pagare molto più alto per i Paesi poveri per lettone naturale del mondo che per le zone industriali
Milanesi poveri scusa se Paesi poveri non ci stanno il premier indiano ha già detto eh no adesso calici Gaetani voi vi siete divertiti adesso solenne abbiamo preso noi dinamicità Leonardo
è proprio questo il problema è proprio questo il problema ecco perché dico che non si può ragionare di sistemi naturali senza ragionare di sistemi sociali livello
Internazionale perché non ha non ha senso che bello bellissimo pensare un'Unione europea che danni è o o obiettivamente apripista sulla questione ambientale no però poi se il resto del mondo non non segue sappiamo anche a livello di popolazione a livello di territori che cos'è la la l'Europa rispetto al mondo no quindi non non non ha senso
E quindi per me l'hanno dato sì ha avuto questo perfetto
Questo aspetto veramente di farmi vedere tutto in relazione come tutto sia in relazione e e infatti questo libro io voluto prima di sapere della lettera di Roma Francesco non potevo saperlo qui stesse posso
Io ho mandato alle Borse a padre hard Huracán presidente del Pontificio comitato e scienze storiche che conosco per un confronto personale merita tra letterati di papa Francesco chiaramente ha telefonato al padre dura perché poteva essere stato solo lui no
E mi ha fatto molto piacere impaccio metteva Francesco ma le mani sapere che arrivasse la lettera di papa Francesco io avevo disturbato nella nella copertina si possono vedere o parecchie prefazioni questo non perché sono una megalomane penso che il mio libro fosse così importante da scomodare tante persone
La perché volevo dare datato queste al tipo di impostazione
Allora c'è la prefazione di Vandana Shiva che è un simbolo penso bellissima una donna
Ecco la sua battaglia per i seni in India per il rispetto tendente le coltivazioni eccetera per cui per rispetto di questa cultura indigena che ha conservato dei segni che poi le industrie volevano praticamente brevettare e rivendere
Una una pazzesco quindi la sua storia bellissima e lei mi ha mandato la prefazione pace Pasquale Ferrara che è un ambasciatore internazionalista c'è Francesco Profumo perché è un professore di innovazione tecnologica e anche e questo ci serve
C'è Leonardo Becchetti perché è un economista appunto il discorso di
Guarda nessuno
No cioè cercare il richiamo costituzionalista e paiono beni poeta che ignare calato una poesia
è importante il costituzionalista del discorso dei diritti allora perché io li ho coinvolti e loro mi hanno mandato le loro abitazioni perché penso che la risposta quello che dicevi tu
è quello di muoversi certo con la volontà politica con le capacità di scelte politiche ma considerando che tutte relazione ci serve costituzionalista ci sarebbe l'economista ci sarebbe l'ambientalista e ci sono Engle nazionalistici sarde di farli collaborare perché se noi mettiamo tutto in relazione rischiamo come dire disegna dei biscotti qua e là sulla questione ambientale senza risolvere il il problema degli equilibri e di come si sta
Quindi non è lei non lo so Ecopass zarista al mondo subito come mozione d'ordine che io considero il fare il giornalista giornalista un po'come una seconda faccia della stessa medaglia del fare politica del resto orchessa snodabili palesemente obsoleti prendiamo in giro
Potremmo fare sciorinare decine decine e decine di nomi i giornalisti che hanno fatto politica ora politici che hanno fatto giornalismo al contempo contemporaneamente
Però in politica senza buttarsi in politica il giornalista secondo me fa politica nel momento in cui offre degli strumenti importanti per la vita della polis sequestro lasciarli Grasselli dirlo questo lo dice la stessa Sergio Zavoli che ho preso un anno di aspettativa nel due mila per Caputo questo privilegio veramente bello di lavorare un anno
Per le due trasmissioni con Sergio Zavoli della lira forte questo questo senza aveva direi quasi una bellissima ossessione delle parole no nel punto nel nel nell'uso anche del giornalismo
E questo uso delle parole del lui diceva perché ogni parola ha un significato poi e noi che facciamo comunicazioni facciamo politica
In questo lo diciamo ti ho lavorato con lui prima che lui scendesse in politica quindi è un discorso diverso parlava proprio della comunicazione e io credo molto questo no al di là poi per buttarsi in politica
Lei oggi oggi hanno perso la Music alla Sapienza di Roma
Nell'aula in cui ha insegnato quarant'anni persone camera ardente
Un maestro della parola saturo Riccardo Carriero palpata l'esame Lucas
Perilli neanche poco il tiro fuori i dati biografici però ecco perché io ho fatto un riferimento gratuite Massimo
Faccio riferimento anche alcuni indicano maggio Pompidou colleghi che uno spazio insomma con lui nel tuo libro e in cui terza parte e insomma la religiosità inattuale
Sia dell'Antico e del Nuovo Testamento molto importanti non acqua di Lourdes giusto per revocare a che simili pellegrinaggi
Ma non solo perché se ne sì anche obblighi benissimo anche il riesame anche le altre religioni estranea alle regioni di Libero ecco e offre il cinema lontani infatti
Parlo di spiritualità non di religiosità
Perché l'ananas tempo vasto più vasto d'orizzonte no alle religioni sono sono qualcosa che come dire in qualche modo in Canada hanno no la spiritualità e stanno dando dei nomi intanto tutto bello tutto bellissimo la la la spiritualità in senso più comune esiste anche una spiritualità laica
Esisteva anche una spiritualità in certa musica per esempio in alcune espressioni anche artistiche per questo che sottolinea insomma quindi io sì mi sono
Va bene io cui è un libro di Fulvio De Giorgi la scuola italiana di spiritualità Caruso Montini dove in realtà questo importante si confonde molto nel senso positivo Terni nel novembre sia
Senza vorrei avevano capito in che senso non voglio dire no perché io per esempio anche le milita precolombiane anche alcune filosofia sia greca non era una religione no alla filosofia greca io ricordo Talete o altri personaggi quello che mi interessammo innanzitutto ti confesso che io non avevo pensato questa parte nel libero ma semplicemente mentre scrivevo forse avevo sentivo un po'il bisogno di nutrirmi un po'di questo immaginario che ci portiamo
Appresso intorno all'acqua e veniva la curiosità presenta il Battesimo nella nella religione cristiana e il senso anche enti di di purificazione è intuitivo no e lo conoscevo di più non sapevo preservarne l'ebraismo o nella nel Corano e che nel curiosità mia sono andate a leggere paesetto mi veniva in mente ma è Caronte il fiume nell'Inferno di Dante che ha un bagaglio meravigliosa una cultura culturale e ogni otto non mi ricordo il paradiso non mi ricordo il Purgatorio e indovinelli sono andate a rileggere per me e lanciato conto ha detto ma questo bene Gaglio io lo devo notevole trasmettere scelto come detto Tenzin tesi in pillole sono sollecitazioni e perché perché io credo molto
Che tutta questa sacralità per secoli uscito il popolo Suni nel New Messico acido anche la la la mitologia armena
Ecco in tutti questi espressioni si ritrova proprio riconosciuta una sacralità forte all'acqua allora in questo sacro in questo senso di sacro
C'è c'è qualcosa che ci può nutrire per lo slancio etico di cui abbiamo bisogno in questo momento anche perché il sacro non è assenza di pensiero secondo me c'è tanta saggezza dietro tutta questa sacralità
E non dice degli asili nido
No appunto appunto questa allora questa questa saggezza ecco perché mi piace più parla di spiritualità che di religioni per perché per esempio faccione non è sempre ma capita tanto nella Mitologia armena
E la mitologia almeno un po'come i greci come i romani non avevano problemi
A inventario un dio di più un giro di meno no non abbiano problemi però invece nella lettera genera questa figura Diana incinta an Ardea delle acque e della saggezza
E credo che sia molto meglio questa abbinamento ecco perché dico cioè c'è tanta saggezza in questa sacralità così antica no oppure questo popolo Zuni del New Messico dentro un etico che che riconosceva immaginata dagli antenati in una l'arco tutti gli antenati tutte le persone scomparse tutte le persone morte questo popolo Zoni lo immaginava collocato in un largo situato al centro della Terra è comunque un'immagine è solo un'immagine sono una proiezione però ci lisce
Questo questo questa ordinamenti o no le persone care che abbiamo perso tutte ritrovate in un grande lago comune per tutti gli Almondo trovo che sia un'immagine molto molto forte molto efficace ma sa dunque
E non è detto un po'di dai belligeranti poche pagine ma insomma giusto per a far assaggiare alla lettore rapporto tuttora
Entrare a gliela qua in particolare poi con la cui sia che c'era uno a cui sia l'inquilino Pirilli ecco nell'Almanacco ora no
Persone che hanno ora che mi ha fatto questo regalo di questa poesia intenti da devo dire che ci conosciamo dai tempi degli studi con Luca Serianni che all'Università Sapienza di Roma
No soprattutto a parte Luca Serianni soprattutto per la la letteratura duri conosceva Francesca Sanvitale io ho scritto la tesi su Francesca Sanvitale una una scrittrice molto interessante che attraversato gli anni settanta con grande con grande e personalità e lo conosce voleva il contratto è così banalmente devo dire ci siamo raccontati che fa gran varietà sto scrivendo un libro sull'acqua mi sta appassionando mi ha regalato questa questa poesia
Inedita e io l'ho voluta inserire perché la bellezza come dice da statisti davvero ci può salvare nota bellezza passa al Bari sempre l'uovo post fanfare sembra
Dato
Senti conclusione di questa nostra conversazione che spero non sia stata poco faticoso che esiste Morello che testi insomma fenomeno delle migrazioni è un fenomeno che io ne indotti guarda
Molto controllato irritato in maniera molto più severe connessi faccio ora ma detto questo però c'è un fatto che una parte di migrazioni economiche che versioni diciamo segna anche sociali ma c'è immigrazione detta cambiamento climatico da qui a poco tempo dovremmo credere mi pare che attaccarsi si è registrato a maggio scissione registrati più di cinquanta ed era cosa mai vista perché noi adesso stiamo misurando Lucas Biglia quarantacinque gravi all'ombra quaranta ed era però a maggio bianca rammento cinquanta grandi cosa mai vista cioè dei grandi si registravano a luglio agosto ecco sei l'immigrazione futura dovuta ai cambiamenti climatici quindi alla ricerca dell'acqua e in quel
Alla innanzitutto diciamo che anche qui non è che l'uomo è anche qui già già tante migrazione se pensiamo per esempio
A famoso flusso da darsela dalla dell'Africa subsahariana lì il Lago Vittoria non esiste più l'angosciante si è ridotto del novanta per cento
Quindi significa surriscaldamento come dicevi tu e significante carenza di di risorse idriche e quindi già milioni di persone si muovono
Adesso inoltre l'Africa all'interno dell'Africa verso zone costiere ed in poi tentano anche la il passaggio verso l'Europa nella mediterraneo
Io
Penso che innanzitutto e qui potremmo giocare un ruolo migliore anche noi giornalisti fammelo dire
Allora innanzitutto quello delle migrazioni hai detto bene tu è un fenomeno è un fenomeno umano che interessa vaste aree del pianeta che interessa numeri consistenti di persone e quindi è un fenomeno che va gestito che va affrontato perché dico responsabilità anche di immagini
Del giornalisti perché in questi anni io ho troppo spesso si è parlato sempre in termini emergenziali allora nella storia dell'uomo i i flussi migratori sono sempre esistiti
Sempre esistiti sono stati gestiti non sono stati gestiti ma è un fenomeno quindi già questo ci dice che tutta questa meraviglia tutta questa sorpresa tutta questa non sto dicendo che dobbiamo subire
Supinamente ore accettare così nel loro decorso senza nessuna gestione non sto dicendo questo presso dicendo che si stiamo parlando di un fenomeno vero e proprio di flussi che durano anni decenni da sempre della storia dell'uomo in cui noi siamo dentro ecco quindi già parlato di severità io parlerà innanzitutto di serietà cioè serietà nel raccontare fenomeno serietà nel nell'atto lo nel porre all'attenzione di tutti
E correttamente correttamente perché a volte si parla di emergenza in alcuni casi a volte si parla di situazioni addirittura positive per un territorio di venga già integrati diverse per i numeri no rispetto al territorio eccetera eccetera va notano
Datato caso per caso situazione per situazione del Paese per il Paese detto questo come tutti i fenomeni umani come tutti i fenomeni che riguardano le persone e che riguardano il vivere civile
Tra paesi e come tutte le questioni è aggiungo che banche sono transnazionali perché di questo stiamo parlando di una questione transnazionale che in data è chiaro che va gestito
Non assoluta nazionale Fausto e in questo si caratterizzano gravitante violazione attuali rispetto emigrazioni mostrino neanche transculturale
Nel se mi sono letto le immigrazioni tirano di popolazioni diciamo numericamente inferiori rispetto che Intini giravano verso popolazioni numericamente molto ciclico
Noi invece abbiamo alcuni tipi di emigrazione se non saranno in campo paesi alla grande grande sviluppo demografico verso popolazione arrivarci avevo quei particolari tranne
Va be'formazione che che chiedo io questo fa parte della corretta informazione cioè di Calvino il fenomeno cento anche nelle sue peculiarità rispetto al passato
Oppure anche nelle sue situazioni diverse perché spesso si parla della mediterranea ma a volte solo unto con degli slanci ci vogliono le carovane si parla anche di tutto ciò che dai paesi della dell'America Centrale si muove verso il Messico verso gli Stati Uniti no ma solo quando c'è qualche qualche presa di posizione particolare se ne parla ma quello è un fenomeno continua in quel caso per esempio non è la siccità non è la ma sono i conflitti sono la fame narcotraffico che che toccano a cui lei si è da cui la gente fugge
Io dedicato a me sì con altro un altro libro andando non solo al confine tra Messico e Stati Uniti che più raccontato ma anche andando al confine sud del Messico da dove partono
Queste queste situazioni questi questi migranti torno al discorso giornalismo innanzitutto fa dare una corretta informazione per depositarsi ovviamente alla gestione dei fenomeni negli interessi un anno
L'interesse di tutti non è esistono non è esiste solo l'interesse dei del delle dei popoli che si sentono in vasi esistono anche l'interesse di quei popoli che si muovono quando che io dico che il fenomeno va gestito lo dico nell'interesse di entrambi
Se è che oggi che andrebbe riconsiderata nel dire della decolonizzazione Cine ripensata perché secondo me oltre distanti come porta d'ingresso ci sono delle persone hanno dei compiti anche di guida secondo me istanti soprattutto se sono delle democrazie buono anche accollarsi
Vedi convinto di guida illuminata
Liberi di Fernando assume dichiarano ci dicono la città che è cresciuto perché cessata sacri gli stati che hanno votato progresso verso sta
Su una perché sono mi permetto di dire che allora
Come dire
Nella gestione ci sono tanti fattori tra cui quello che dici tu delle caratteristiche di civiltà io penso che però non è questo l'elemento dirimente l'elemento dirimente eh la prospettiva per me la prospettiva dovrebbe essere quella del bene comune
Del manicomio ma è bene evidentemente sto clinica benevolo non in condizione perché quindi è un bene comune per noi in Occidente una società secolarizzata nell'idea di una parità per esempio tigrato Antonio
Quest'anno viene sempre citata è l'idea del bene comune bianco o nuova dobbiamo darci delle prospettive dobbiamo darci degli obiettivi non possiamo neanche pensare che valga solo tutto ciò che
Ottenuto tutte subito no penso che nella storia del nuovo polo è è una storia di compiutezza però è una star diresse una storia di cammino verso e deve essere chiaro l'obiettivo no e secondo me è quello di una umanità proprio perché più globalizzata proprio perché più vicina proprio perché più uguale
Devono essere considerati tanti fattori ma bisogna mettersi d'accordo su questo se perché in un mondo in cui l'un per cento a le risorse pari a quanto dispongono e il resto del novantanove per cento della popolazione e già questo ci dice che il bene comune eh un'idea va molta strada ancora no
Pm papere sperequazioni insomma all'interno già del mondo incidentale inizializzato considerando chiunque quindi se non riusciamo ad avere avrebbero incalza distinti
Vive e quindi comunque mi pare che tua negli tu speranza o meno mentre non può che essere assolutamente accordato quindi io ringrazio molto famosa speranza miglior brano intelligente e simpatica disinvolta dialogica basta con complimenti se non a e sei marzo dei il se la oltraggi politica diritti Arte e spiritualità che si avvale nientepopodimeno che e tema all'autrice ad personam nuovo ruba Francesco vede ecologista Papa Francesco pubblicata
Da infinito edizioni grazie buona estatica l'ente purtroppo è a meno che tu non te ne vada in Groenlandia
No per il momento non è non è previsto
Grazie comunque grazie davvero tanto è stato un onore essere con voi grazie mille
Grazie Carmine Corvino per l'assistenza tecnica e naturalmente un ringraziamento un saluto finali del Giuseppe di Leo ascoltatori di radio radicale