Finlandia e Svezia nella NATO: il via libera della Turchia - Trasmissione Ominbus su La7 condotta da Flavia Fratello, tra gli ospiti Mariano Giustino

Invitare Mariano Giustino meglio corrispondente per radio radicale dalla Turchia un giorno un'alleanza non c'è ancora come non c'è un breve vita adesso così generali poco gentili dieci pregresso così va bene in attesa di perfezionare il collegamento c'è stato sono solidi che comunque niente ma autorizzato Cinzia parlare americano perché si è sempre occupato anche di politica estera Alessandro la questione questa detta molto molto semplicemente
Nei giorni scorsi
Qualcuno in particolare il Corriere della Sera aveva fatto cenno al fatto che forse gli accordi presi dalla Svezia e Finlandia entrambe la NATO non fossero esattamente quelli che c'erano stati raccontati cioè di un popolo punto sostanzialmente svenduto per permettere ai due ai due Paesi di entrare nella NATO è stato uno dei pochissimi giornalisti vero e e anche Mariano Giustino peraltro appunto in questo in questo filone oggi invece sembrano quasi tutti essersi riallineati cianosi su questo su questo pensiero per cui lo stesso Corriere della Sera dissidenti studiosi ribelli la lista diverto avvenga ancora anche di domani parla di una specie di indagini in ampia che hanno tradito sostanzialmente incurabili
Perché gli hanno abbiamo
Venduti anche sulla stampa Odifreddi fa un intervento parla di di dimenticarti non hanno più diritti
Per arrivare poi addirittura l'America che dice che i curdi sono vittima dell'ipocrisia dei lender e cioè è diciamo qui forse c'è
Trattino ed esagerazioni ma comunque qual era tutti
Che ci possano essere del gli accordi segreti di retropensieri
Che in qualche modo hanno per oggetto abilmente forma di rapporto o meglio concludi che vada al di là delle dichiarazioni ufficiali quindi posizioni assunte terminato come inizio possibile d'altronde in generale un atteggiamento dell'Europa occidentale Ronchi il pool di fondi si l'abbia essendo avevano un'altra l'altra modalità proprie interlocuzione con da vari partiti piccoli gruppi sovente i dati posto frastagliata questo in ogni caso Minas significa molto strano in quattro Stati
Sana c'è c'è ribattuta riversi c'è il PKK che è una cosa diversa dalle il titolo ma ci sono la questione è dunque una questione straordinariamente complessa migliore oggi albanese prendo
Atteggiamenti pompa bivalenti con del del non detto ma dobbiamo tutti quanti la vicenda Amanda all'epoca del governo sì ma se è un borghese nel finale d'andata messe da parte israeliana
Anna ventitré anni ospedali chiusi in un atteggiamento sia Falco
L'Italia nonostante insomma se andate evidentemente la Turchia in ambito NATO nei confronti del PKK ci fossero notevoli restrizioni comunque no va bene scandalo all'epoca cercò in qualche modo di garantire la libertà diciamo fatte tutto questo resta però un tema dove poi e la vittoria diplomatica la Turchia asciutto addirittura Antonio che programmazione bandiera Repubblica ricordiamo che l'anno prossimo ci saranno le elezioni mi assumo le elezioni centenario dotandosi vuole presentare come luogo padre della patria una patria molto diverso da quello andata accentuando Bava Mustafa Kemal che era il l'albo insomma che si occupano di queste cose dialogo ancora
Novità nel panorama politico turco perché enorme
Alcol una novità avviso rispetto alla storia dell'ordigno nucleare accecati dalla curva guardando l'argomento sulla lunga sulla lunga distanza sicuramente
E Alberto che c'è un partito il lo diciamo la Democrazia Cristiana molto più confessionale di quella che noi abbiamo conosciuti Vovinam rapinare
Erdogan allo scalpo pare lo scalpo del del della vittoria diplomatica Donato vuole essere un'arma vincente per le prossime elezioni perché comunque c'era calo significativo da parte del GIP Guido
Nei sondaggi scienza azione soprattutto di avvicinare emenda stava perdendo è chiaro questa però è una virtù ma cosa noi giustamente ci occupiamo della questione del popolo curdo perché da parte dell'Occidente vi sono stati molto utilizzati
Durante le varie questioni legate al grande gioco siriano gli abbiamo fatto delle promesse spesso e volentieri non le abbiamo mantenute ma la contiene una questione geopolitica importante anche per l'Italia
E non che appunto ci dà un po'rafforzato Savignano a questa sahariana
Di tanto invece saluto Mariano Giustino perché finalmente ce l'abbiamo fatta eccolo qua
Siamo usciti a benzinaio collega minori quand'erano ragazzi marcia le vere
Lara la domanda anche la nostra corrispondente a Madrid ha fatto attraenti che è quella che ha poi diciamo così svegliato un po'anche giornali italiani forse su questo su questo aspetto stavano dormendo era Andrea Bellini per l'appunto quella che ha intercettato il Presidente del Consiglio
E all'inizio non risponde vedete ci ripensa e torna indietro
Eh già nel sostenere
Domani consigliere semmai dominante invisibile dittatore come che sono
Grazie presidente stordito ricorrente viene conservata la ragione signora
Allora l'inviata del TG la sette Adriana Bellini che provoca Andrea a questa domanda
Dice abbiamo l'avete svenduto sostanzialmente normale ideali a Svezia e finale Mariano Giustino invece no non è vero andatevi a leggere il memorandum le cose non stanno così mi accennava ieri anche Giuseppe Sarcina sul Corriere della Sera
Oggi già sembra però insomma che si riempì in un in un mese diverso tant'è che appunto lo stesso Corriere parla addirittura di una lista non di trentadue persone ma di settantatré membri perché torna avrebbe proposto appunto per l'estrazione aria quale
Ma dove stava
Chi
Oggi proprio non è aggiornata
E chi è dateci un segno
Tipo e e allora kaki Khamis però atti sentiamo malissimo
Abbiamo il problema allora proviamo conciliare man mano funzionano così
No dicevo che il memorandum d'intesa non c'è nulla che possa far pensare chi la NATO abbia sacrificato la questione curda barattando Marcone
Se si legge Ildebrando d'intesa riparte molto lunga ed invero molto lungo si comprende bene che si tratta di un documento semplicemente generico che serviva
Per facciamo in patria come una vittoria
Primo il secondo punto e e
Terrà
Questione delle estradizioni nel memorandum d'intesa viene trattata in questo modo eccellenti Ribezzi ardenti Claudia
Val Rendena hanno attenta ammende le richieste di estradizione matti
Imposto il presidente tradizioni possono avvenire solo soltanto ieri Djedovic perfetto della convenzione europea dei diritti dell'uomo e il prostituzione dei singoli Parisi
E questo è il secondo il sistema informale anche ambiziosi non possono non possono comunque avvenire
Perché di i sospettati dovrebbero essere poi processati nei paesi in cui risiedono e questo vale per la convenzione europea dei diritti dell'uomo e perdere incisi Svezia e Filandia quindi su questo non c'è assoluto
Niente è veramente
Dato questa mattina mi spiace molto soprattutto perché ci sta seguendo certamente un problema un anno tra così restare nemmeno un cittadino curdo
Il in Turchia nel modo più assoluto anche perché il Paese ospitante deve dovrebbe garantire il giusto processo il giusto processo La Mantia non Luca i requisiti in queste ore una questione fuori
Dalla dalla dibattito Eduard mostra
Lo sa benissimo quesito ma utilizza questa l'erba
Una Simone Interna infatti ieri non a caso ha detto che i dei lei mosse le promesse precise non sono state fatte verranno mantenute perché noi non abbiamo ottantotto ancora in dei do
Ma sentenzia e Finlandia perché sarà il nostro Parlamento a decidere esserne non ci saranno del settantatré estradizioni ora
E cioè quei management che dovrà essere il rapporto di autore allora quindi la domanda è coniando che sia veramente come dici tu e cioè che
Sì era solo diciamo una vittoria di facciata una vittoria di Pirro potremmo dire nasce sulla caviglia poi però noi gli vengono consegnate queste queste persone che siano le trentadue o addirittura queste settantatré persone
E quindi lui dovesse dare ordine anche Parlamento di non ratificare l'accordo per l'ingresso per la Svezia Finlandia saremmo da capo a dodici cioè comunque non si sarebbe ottenuto ciò che la NATO voleva quindi quello che è stato presentato comunque con un solo gesto non lo sarebbe
E qui entra in gioco l'altra elemento ginocchia determinato per il momento il sollevamento del vedo editore la telefonata e poi l'incontro che gli è stato tra bande ed erga
E questo è stato cruciale perché turismo quella legge in giacca e tanto lontana quello che a seguito chiedendo di
In questa questione sin dall'inizio lo sa benissimo che il nuovo non è a Stoccolma perdersi ma il nodo e al buon cibo e dei rapporti tra anche a e mantenere ha fatto capire ancora attenzione e se tu mantieni detto io dal Di Matteo
Sì gli effetti sullo sbocco della vendita degli F sedici che anche nel chiede da tempo asburgico perché il congresso Madoka a monte dolceamara rasati posso evitare l'altra grande questione
è il nostro unico virgola serviva spiegarlo alcuni hanno scritto che in realtà punto Herndon puntava ad avere questi aerei questi caccia ed era quello il suo vero obiettivo Madame andare
Che cosa serve a Erdogan di questi caccia non li usa forse per andare ad attaccare le basi curve quindi comunque
Per fare la guerra purché comunque anche se non è mia strada gli svedesi e finlandesi alla fine sempre curdi sono stati sacrificati sull'altare di questo accordo
Parole molto istituito a mia moglie semplicistico dire così perché intanto era l'amante Minari ci si si il Dante Burdick i curdi è
Contribuendo alla già in atto operazioni in vista a indipendentemente dagli F sedici pellicole centro e comunque compie non solo nel triangolo Biancheri
Bandisce parte ma anche il nord IVA vivano in questo il problema il problema è che la flotta di caccia e venti ICI tutti ormai è obsoleta ha bisogno di una
Ammoderni modernizzazione infatti Ankara chiede Poland F sedici più ottanta kit di modernizzazione e il Pentagono a punto arrancava questa esigenza per quale motivo detti tattica è un importante par strategico della NATO evidente il fianco sud orientale e ha bisogno degli artifici estenuanti stand espulsa dal programma richieste trentacinque
Illy Cacciari intere generazioni gli americani e viene acquistato il sistema intesa vitivinicolo ricerche quattrocento Entella e Washington ha imposto delle sanzioni all'inizio della difesa tutta
E espulso la Turchia nel programma degli F trentacinque saranno assegnate ventisei anni da una spiegazione molto tecnica che mi fa pensare che non essendo quindi facile
Da veicolare
Passa in secondo piano rispetto allo elastica allarghiamo lo allo slogan sempre che tale sia per l'appunto ci siamo seduti turchi curdi
Per entrare nella NATO sembra che non ci sia anche un elemento diciamo così anti-NATO tout-court che sia stato cavalcato che mise ma può essere anche l'altra tesi
Sì Turchia di sentimento ordinato specialmente in questi ultimi anni e notevolmente accresciuto perché i presidenti di gruppo
Ha stretto un'alleanza dal dirà sedici dopo il tentato golpe con l'estrema destra ultranazionalista che è stata sempre nel sistema destra anti-NATO anti Occidente a anche in quota vento alleanza con i circoli è una city cioè quelli che guardano niente quelli che sostengono i bisogni che la Turchia
Deve staccarsi dall'Occidente guardare in cascina e annunci sia quindi Erdogan iniezione di sostenuto da questa base elettorale fondamentalmente oltre che c'è anche la componente dei circoli e islamici chiaramente e quindi e questo affinché durante la fibra cambiate rispetto a qualche anno fa la sua strategia alla sua politica perché ha bisogno di il e non perdere il consenso di questi circoli potrebbero andare ad altri partiti sarda Sanzo di
La questione anti-NATO somatici ci mostra anche la complessità tutta questa vicenda non perché è Cerqua invece Sound anti-NATO anche sicuramente l'Italia e l'abbiamo visto anche molto attivo nei giorni scorsi ci manca affronterà Guerra e che l'Ucraina ogni libri questo questa circostanza ha fornito diciamo così un elemento grande cioè fatti Buso facile così come addirittura faccio vedere distinto della verità pochissime Enzo forse si sta esagerando
Allora
Signor giustamente richiamato tutta una serie di passaggi che ancora devono essere fatti che sono legati poi comunque allo Stato di diritto che venga visive la maturità ratificare l'ingresso di sexy Finlandia all'interno della NATO convivono vari Parlamenti i Paesi del del e lì ci sono dei passaggi c'erano dei passaggi che evidentemente non sono mai scontati
E quindi quindi mi sembra semplicistico personalizzare e banalizzare dicendo beh chi ha tolto il veto sono stati venduti curdi e quant'altro però esperto diplomatico la impressione che se ne ha attende vertice della NATO e comunque di un rafforzamento politico
Di Erdogan
E comunque in qualche modo se c'è stata questa telefonata di Paganin Aem dovranno come c'è stata questa è un'apertura di credito e in parte è stata stigmatizzata contenente in Grecia
E ricettive emarginato seppur dia come un problema per tante ragioni che adesso darebbe lungo spiegare innanzitutto alla di stabilire che la avete
Non è il caso di sbandierare troppo il fatto che l'accordo sui curdi non ossia fuori diciamo così
Così determinante così immediato no per cui non è vero deriveranno boscate queste persone
Forse sarebbe intervenuto il normale gli Enti locali così esplicitamente alle assennate monitoring giornali ritenuti non entra noi manteniamo sincera esattamente nel caso dichiararlo così ai quattro venti
Facciamo finta di crederci
E ci sia delle norme che regolano l'estradizione in questo è evidente lo sappiamo benissimo anche in Italia che abbiamo gli stessi problemi con i nostri amici francesi disse di questi giorni resta il rafforzamento dell'immagine di Erdogan che ne ha bisogno comunque il PKK
Di lei organizzazione terroristica viene anticamera etica Angela annuncia riscattano il graduale perché anche noi abbiamo necessità ricordano un'adesione e l'abbiamo visto anche il caso che allarma i giacimenti l'abbia ove questo crea dei problemi però il il parricidio del Partito dei lavoratori del Kurdistan venga
è un'organizzazione terroristica dal due mila due per l'Unione Europea per tutta l'Unione europea negli Stati Uniti compiono verifica viaggia conosceva bene col Milan poiché il partito dei lavoratori del Kurdistan meccanica
Non realizzazione terroristica quindi quello che è scritto nel memorandum quando dirigi un banale oddio ci sia devo dire che stiamo
Diretti scelti in una una trattativa non c'è alcuna trattativa attaccava uccisa
E io ho contattato anche delle circoli vicini al governo turco e vicini alla che né elegantissimo e su questo non c'è nessuna trattativa
I cioè di concessione diciamo che restituiva sulla questione curda cosa assurda l'acquisizione è semplicemente il riguardante il Partito dei lavoratori del Kurdistan la sua diramazione siriana peso e la cui allarmata sulle invitato in condizione del popolo del segnale
L'organizzazione che fa capo al
Leader religioso firma di un ente che ha accusato il Gia però verrà organizzate colpendo il
Infine ma bisogna avere un elenco premiato banale circa cento gallinella ricordiamolo è in esilio negli Stati Uniti
Sì quindi al giorno ci sono membri quest'organizzazione arriva Julia e
Dal spezie
Cioè il danno in Svezia Intelisano inizi Italia anche in Svezia e Finlandia ora è evidente che questi non saranno estradati nel modo più assoluto saranno in strada e dirò che sono semplicemente membri di una comunità religiosa il cui capo è sospettato Bindi è ancora più complicata un eventuale estradizione letti l'estradizione
E politica la questione molto politica di là dell'effettiva estradizione che viene che avviene nei confronti di coloro che Erdogan Barbra segnalare che dovrà essere valutata dei tribunali svedesi e o del tribunale di l'abc da chiunque altro resta una questione politica cioè Erdogan ha sancito un principio politico queste cose diplomazia contano
Hanno se vuoi lo miracolo principale non è il ma non è così non credo sancito un principio politico è veramente dimostrare io dedico che cosa ha ottenuto
Erdogan ha ottenuto semplicemente un bel riconoscimento
Del fatto che utilissimo al Paese
Minacce terroristiche da parte di organizzazioni terroristiche questo ha ottenuto non ha ottenuto nulla Vivid questo fino all'embargo parziale
Sulla esportazione di cadde ecologica limitare alla Turchia esistenti e Finlandia Repubblica Ceca Norvegia avevano imposto a
Tanta era per l'invasione di due mila diciannove inerzia anti curda perfino quella questione era una questione di c'era prima della crisi Brainard perché Finlandia stavano pensando di togliere quell'embargo quindi in realtà erba
Madrid
Ha ottenuto soltanto delle promesse non attendono niente e non era nemmeno io dubito che esca rafforzato da questa questione bisogna vedere se il Veneto
Bisogna decidere quanto sarà forte la propaganda Rai materiale Mariano Giustino nel senso che
Come sappiamo qualcosa non l'ascolta il novanta per cento dei media
Con
Non ho capito
Controllato Amato ossia quindi anche lei parziale vi sarà molto facile far passare per una vittoria come diceva essere
Cari giovani una cosa che forse non è una vittoria a pieno titolo come
La stiamo raccontando qui da noi appunto siamo avviati nessuno impone un paio riduttivo ci sono come dire ci sono dei passi avanti che vengono fatti dei passi indietro del vengono fatti c'era quella rientrerà si rimane nell'incontro ormai è in vendita nient'altro comma un punto a suo favore nel posto stabilendo il nuovo ore Greco
Resta comunque terra che della organizzazione del leghista su subisce un'ulteriore ostracismo anche in Occidente
C'è il grande tema dell'ambiguità strategica che Erdoğan continua a giocare lo abbiamo raccontato prima il sistema missilistico russo e non è che lo ha estromesso al programma F trentacinque però tuttavia non lo estromette definitivamente dalla NATO perché il fianco sud dove abbiamo detto prima lo deve garantire lui nei confronti dei musicologo continuare a garantire con tutta la libertà di azione che attraverso sempre riservato io credo che
Pensare insomma
Digli affermare che programma è stato preso in giro e alla fin fine solo una vittoria così di facciata ASS
Zittirmi costieri io perché il ritrovarsi a queste cose invece puntano perché danno un ruolo da una prospettiva e perché rendono possibile giocare adamantina mai perché dobbiamo chiudere ma
Della della ratifica del voto perché poi il punto per verificare la fondatezza di dell'una o dell'altra teoria
Tutto sommato credo ci vorrà molto tempo immagino visto che se se è vero che addirittura già una rivista per una punto di intersezione stradale è stata inviata quali sono i tempi della delle ratifiche dei vari Parlamenti
Per arrivare poi all'ingresso dell'Auditorium si questa
Che i contorni
Otto ben otto mesi ci vogliono sei otto mesi Dean teniamo presente che il parlamento turco ha chiuso ieri evita riaprirà il primo ottobre ha chiuso verrà regge
Be'complimenti e verrebbe Londra pezzi ma tre sette mesi serie è veramente ritenuto praticamente ma nel Izzo
Perdonami probabilmente siccome a elezioni nel due mila ventitré potrebbe anche anticipare annoverare e quindi serve ancora questa leva da muovere nel suo campo nazionalista e quindi potrebbe trascinare forzatamente questa questa questione
Dopo le elezioni a
E lei indecenza Venezia gioco determinarsi Almeyda senza sovvenzioni ancora questa questione dei della lista delle tradizioni che una visita di tutto strumentale e ricorda benissimo
La la avete notato una cosa Erdogan è partita dal trenta dalla visita di trenta persone arrivata a settanta metri sta alzando il tiro sempre di più per quale motivo ventisette per la propaganda interna andranno avanti fino ad allora chiudere perché è ormai da tempo è scaduto e io mi auguro che tu abbia ragione
Perché davvero comunque noi abbiamo oggettivamente un debito di riconoscenza nei confronti dei curdi
Lo verificheremo solo con una con il tempo nei prossimi nei prossimi mesi nei prossimi giorni
Grazie per essere stato con noi anche se in condizioni un po'non facili ma da collegamento era nata la Turchia evidentemente non funzionava benissimo ma le cose che deve dire sedici Adige le grazie a voi che ci avete seguito ci vediamo se volete doma ragiona