Presentazione del libro di Gianni Silvestrini "Che cosa è l'energia rinnovabile" in occasione del convegno "La crisi climatica non aspetta: le rinnovabili oggi e domani"

Va bene concetto fondamentale alla presentazione del libro Gianni Silvestrini che cos'è l'energia rinnovabile oggi
Il libro parlare di lana tecnologie tutti rinnovabili reticolociti accumulo che stanno diventando sempre più importanti perché
Come ben sapete
Molte delle più importanti indici rinnovabili sono discontinue hanno bisogno dei sistemi poi di accumulo
Alcuni di questi sono
Più
Voci appunto del tutto nuove o almeno si stanno affermando adesso come tentativi ovviamente sul mercato e di questo parla il libro ci parlerà adesso appunto
Gianni Silvestrini volevo aggiungere solamente che
Le tipologie rinnovabili più innovative sono oggetto saranno oggetto speriamo presto di questo decreto che in gergo viene chiamato fare due
Decreto sulle rinnovabili innovative e le non sulle rinnovabili mature come eolico fotovoltaico per i quali c'è già un un decreto ad hoc
E ci aspettiamo che il bis il Ministero della transizione ecologica
Possa emanavano avviare lo status minima sì sì sì quando
Naturalmente una diminuiscono il valore
Di mano mano privo di un imprenditore costringe gli a questo punto due conosce meglio speriamo viaggio negli anni
Possano essere diciamo così
Completato ecco di questo magari parleremo brevemente a marcire poi della della presentazione del libro di Gianni lascerei alla nostra Presidente canti Bastioli che collegata con nuovi di fare diciamo gli onori di casa
Anche se dalle moto
Anche ad andare in onda ogni scudo ter Veneto di oggi è un grande piacere però per me prendere parte a questa presentazione del libro degli anni che cosa è l'energia rinnovabile oggi non sono devo dire perché ho una grande stima dal punto di vista tecnico umana una perché trovo davvero il suo libro una vera concreta
Di ciò che si può fare davvero e i quali sono le diverse sfide e contraddizioni di questa transizione vocale
Che dobbiamo fare insieme che dobbiamo compiere insieme indicando delle soluzioni con la positività di chi effettivamente vuole renderà transizione concretamente possibile
Quindi non un altro libero pr a compiacere il proprio ego per parlare di Problemi ambientali e di transizione ma uno strumento utile diciamo di grande semplicità e chiarezza
Solo dal panorama energetico mondiale sulla portata di tutti che apre la porta ai propri lettori e che e di quelli che vogliono veramente capire come come lusinghieri sono state come sono le cose
Quindi diciamo non perdere penna un una una spinta a non perdere tempo in battaglie di retroguardia abbastanza inutili discussioni tra il bianco e nero ma invece fare fare quello che fatica è possibile alcuni concetti fondamentali che mi sembra importante sottolineare sono sei quelli che diciamo su cui mi sono un attimo concentrata sono il primo se la transizione deve essere giocata in meno di dieci anni
Dobbiamo utilizzare e moltiplicare quello che più o meno abbiamo già possiamo migliorare eccetera ma ciò che abbiamo in termini di tecnologia
Tutto può essere ricercando e non ci sono limiti alla ricerca e all'innovazione la conoscenza
Ma occorre evitare di confondere gli studi con ciò che si deve fare oggi altrimenti blocchiamo lo sviluppo e il punto c temiamo delle lotte del Sud bianco e il nero
Secondo punto all'efficientamento energetico
E aggiungere io l'efficientamento dell'uso delle risorse in modo più ampio in modo più generale sono il punto essenziale da cui partire per un cambio reale di mai setta
Altrimenti Gianni sottolineare non basteranno le rinnovabili per darci la necessaria quantità di energia quindi l'efficienza energetica l'efficienza risorse al centro
Il punto tre l'accelerazione e avere concentrato la transizione in pochi anni perché appunto siamo stati miopi negli anni passati ci espone a sciopero già appesantiti molte materie prime la molteplicità di soluzioni e il riciclo progettato già nella concessione del prodotto diventano elementi assolutamente essenziali della transizione
Nel bene che la corsa di Iverson simili soluzioni non potrà che creare comunque delle sanzioni quindi diciamo una grande attenzione a questo tema e Basilicata anche nella progettazione poiché la transizione
Occorre quarto punto occorre una architettura del sistema energetico nella logica già iniziata dall'Europa della produzione diffusa tanti punti di generazione consumo di energia redige presi gli enti che Magliano l'Europa
In modo tale da non sprecare nessuna goccia di energia perché poi appunto la lotta allo spreco e l'altro tema
La rete elettrica e altre reti quella della mobilità elettrica piuttosto che la rete dell'acqua agricola o degli stessi motori della rete di gas da utilizzare con i sistemi possibili dicitore ha già e con l'aiuto di una digitalizzazione sempre più spinta che ci aiuterà appunto in questa transizione
Quindi sistemi di accumulo locali montaggi la connessione tra le reti diverse sono punti assolutamente importanti del del del sistema energetico punto cinque l'indipendenza energetica come elemento essenziale
Per evitare e tensioni geopolitiche perché la vera libertà di del del una vera libertà e una vera cooperazione tra i Paesi purtroppo la mancanza di lungimiranza già portato fino alla crisi geopolitica attuale
E non è detto che riusciremo ma occorre correggere quanto più possibile per arrivare alla nostra indipendenza energetica appunto ed è un tema di primaria importanza come sappiamo in questo momento
Il punto il punto sei l'armonizzazione l'integrazione delle fonti rinnovabili con il paesaggio perché altrimenti avremo un blocco assolutamente insuperabile quindi questo è un tema perché per di Vivaldi vedi per tutto quello che tutti quelli che hanno a a cuore la qualità del paesaggio senza il quale appunto la nostra vita diventerebbe molto più molto meno piacevole ciò detto cioè un'alta da parte mia dico che c'è un'alta probabilità di superare i limiti planetarie sono diciamo in questo momento la preoccupazione molto elevata
Quindi entro questo serve con l'abbiamo dei grandi rischi di non di probabilità di superare i limiti planetarie quindi essere forzati a gestire quali veramente un declino addirittura un collasso se non saremo lungimirante abbastanza
A causa dei ritardi nella reazione diciamo a livello ed economia globale
Ma avere e qui vorrei sottolineare un punto che spesso utilizzo perché secondo me molto significativo per avere una misura concreta delle dimensioni e degli impatti dell'altro concerne e il fatto che nel due mila venti la massa globale creata dall'uomo e quindi ovvero tutti gli oggetti e le infrastrutture ha eguagliato tutta la biomassa vivente nel due mila ventuno la superata
Pratiche nel mille novecento era al tre per cento la costruzione umana oggi al cento per ha superato il cento per cento
è incredibile se pensiamo che tutto questo l'ha fatto l'hanno fatto gli esseri umani che sono lo zero virgola zero uno per cento della totalità della biomassa diventa ecco il non solo a una se pensiamo a quello che succede in quest'anno e il quindici maggio del due mila ventidue contro il ventinove luglio del due mila ventuno dello scorso anno
E il dieci dicembre del mille novecentosettantadue quando è stato pubblicato dal la corona del Livenza Grotto brutta
Ecco cita l'idea questi dati fanno emergere in modo chiaro lo spazio sempre più limitato che l'uomo lascia alla natura e divergenza delle materie prime
E dell'accumulo di sostanze inquinanti in modo in un mondo che è pieno quindi il tema del del fatto che le materie prime scarseggiano in un processo esponenziale di aumento dell'occupazione del pianeta
è un tema di grande rilevanza e non ci deve sfuggire che anche i nostri le nostre accelerazioni nella costruzione di un sistema sostenibile dell'energia rinnovabile deve porsi il tema delle materie prime in maniera prioritaria
Il tema poi si collega ad un altro aspetto essenziale elemento centrale anche per la questione energetica che è appunto il degrado dei suoni
Solo sappiamo la risorsa non rinnovabile sempre più ad un rischio continuerebbero danni ma non è che la situazione non migliora cioè anzi peggiora
Occorrono centinaia di anni per produrre un centimetro di suolo e e pochi anni per per distruggerlo
In Europa il venticinque per cento dei terreni a rischio molto elevato di desertificazione e molto altro erosione occupazioni di suolo e così via tutto questo ci costa cinquanta miliardi l'anno
Siamo arrivati fin qua per il nostro modello
Insostenibili di sviluppo dove gli interessi dell'oggi prevalgono decisamente rispetto ai danni irreparabile che si producono con lo sfruttamento illimitato dei beni comuni per l'umanità
E la nostra incredibile mancanza direzione non è più e non è tanto direi la mancanza di tecnologie adeguate per affrontare il problema quando il problema del nostro limite culturale
Capiamo bene che se rimaniamo nella logica silos della modernità caratterizzata dall'estremo individualismo dall'industrializzazione della competizione
Dalla disconnessione dal dal tessuto sociale anche dal dal dal da sistemi naturali
E da una bambola oggi basato sullo sfruttamento e sull'accumulo di capitali senza radici il passaggio dai combustibili fossili all'energia rinnovabile non farà la differenza quindi la differenza dal mio punto di vista è nella nostra cultura la la nostra capacità di capire fino in fondo
Questa transizione
Non è facile trovare soluzioni in questo contesto di estrema vulnerabilità per il gli equilibri mondiali che dopo una pandemia che peraltro ancora in corso vede al centro la crisi energetica quella delle materie prime pesanti problemi geopolitici
è chiaramente la guerra Ucraina dell'Ucraina oltre al disastro umanitario che ha creato anche questo in tempi brevissimi
Sta colpendo un'area chiave per l'approvvigionamento di materie prime a livello globale rischia di far deflagrare scontri di diversa natura
A fronte dell'assoluta necessità di affrontare invece in modo integrato questa gigantesca crisi
Che poi che è fatta di molteplici divisi tra loro interconnesse di cui quella climatica rischia di alimentare poi tutte le altre e per il rapper per molto tempo
L'attuale scenario dovrebbe realtà togliere ogni alibi e dovrebbe far scattare un generale senso di urgenza ed un'accelerazione senza precedenti verso una vera transizione ecologica
Ma questa nuova guerra al centro stavolta del del del dell'Europa alimenta le divisioni nel momento in cui invece ci vorrebbe una grande capacità di lavorare insieme
Ecco qui quindi nasce un altro tema che della cambiamento culturale e che e dal mio punto di vista indica la quantità ecologico e quella del passaggio dal leggo a lecco
Senza la quale sarà difficile passare da un approccio di sfruttamento delle risorse alla rigenerazione territoriale
Con la necessaria accelerazione che dovrebbe essere molto maggiore di quella attuale
E quindi dobbiamo investire per ridurre la nostra dipendenza energetica per usare il meno Energia soprattutto per usare il meno risorse
E per rigenerare i nostri suoli riportando materia bianca Anica e chiudendo il ciclo del carbonio
In questo senso sottolinea l'importanza di una visione di un'architettura diciamo che va sopra anche la parte energetica e l'avvio economia in cui le energie rinnovabili di qui vergine rinnovabili fanno parte ma non solo si lega fortemente al paradigma dell'economia circolare
Rappresentando l'elemento chiave per diminuire l'utilizzo di risorse non rinnovabili e massimizzando appunto l'efficienza e la sostenibilità delle risorse
Allora se decliniamo larghi economia circolare nel commercio rigenerazione territoriale come creazione di interconnessioni cassette sistemi DiVersi con al centro la salute del suolo
Questa può essere uno strumento potentissimo della strategia europea della decarbonizzazione per un cambio di rotta che io chiamo e quello della cultura del fare di più con meno
Ecco in questa direzione occorre favorire quindi lo sviluppo di progetti territoriali in cui energie sono messe densi stemmi cinque non valga la singola tecnologia ma l'integrazione di più tecnologia
A servizio del disaccoppiamento tra uso delle risorse e sviluppo e promuovendo un approccio interdisciplinare e la connessione con le comunità che è un tema assolutamente centrale il discorso applicando targhette di rigenerazione territoriale
Fattori di circolarità che permettano di valutare la reale sostenibilità ambientale e avere a disposizione sistemi di monitoraggio per capire in corsa visto che dobbiamo imparare facendo
Perché non possiamo fare la logica normale di sviluppo una tecnologia poi dopo vedo che cosa succede poi no dico ma devo andare in parallelo quindi imparare sul campo importante
E dobbiamo capire se si sta realmente facendo di più con meno mentre si lavora e mentre si monitora il lavoro che abbiamo fatto
è nonostante i casi positivi del della di economia circolare diciamo e il il e il potenziale evolutivo e anche rigenerativo del settore
Nel ripristinare appunto l'assoluta degli ecosistemi della decarbonizzazione la nostra economia da di economia non è ancora considerata minimamente
Un settore strategico
E ci sono una serie di pesanti contraddizioni
E che ha rendono la velocità di degenerazione troppo lenta rispetto ai fenomeni degenerativi che invece stanno accelerando sempre di più e che sono ed è un tema di di grandissima preoccupazione
Quindi vanno dentro il meccanismo e DS e non considera che considera soltanto l'Energia i processi energetici e non i prodotti quindi sia dei prodotti a basso impatto
è quella il la se l'indice due non viene considerato e quindi se io importo prodotti ad altissimo impatto da fuori Europa
è quelli non pagano cioè due invece impianti che fanno prodotti a basso impatto pagare la CO due
Oppure non esistono codici Ateco e questo credo sia un tema assolutamente fondamentale che riconoscano e in questa logica silos a che riconoscano la cui economia
E e anche gli impianti di diciamo connessi all'avvio bonomia
Quindi ancora oggi questo impedisce una piena attuazione delle colonne circolare non solo non distinguendo i processi sostenibili l'approccio di valorizzazione delle materie prime seconde ma anche rendendo complessa o l'utilizzo di dei reflui
Mi sono assimilabili a quelli del settore agroalimentare per ripristinare non solo la fertilità dei suoli ma anche senti sono sempre più a rischio come dicevo prima o per usarli come materie prime per le nuove filiere in questo scenario le policy se in discussione a livello nazionale ed europeo richiedono
La nostra massima attenzione
E un costante invece niente affinché il settore dell'economia circolare
Venga inquadrato in maniera corretta affinché vengano supportate misure che volta distinguere processi sostenibili e la valorizzazione della delle prime seconde e a rendere possibile l'utilizzo di preziosi templi assimilabili a quelli del settore agroalimentare e ripristinare punto fertilità dei suoli favorire le pratiche di carbon Parmentier
Oltre che considerare gli aspetti energetici
Quindi per concludere è chiaro che ormai abbiamo ampiamente superato i limiti della capacità di carico della terra il passaggio a modelli di sviluppo in grado di rigenerare preziose risorse naturali
Mi sono indispensabili per garantire non solo la nostra sufficienza ma soprattutto la vita sulla terra
è non è più una scelta ma è un'assoluta necessità e quindi l'evoluzione tecnologica
è una parte rilevante della sanzione
Ma va bene tenuto presente che conoscenza scientifica ed una mistica dovranno andare di pari passo per far sì che lo sviluppo di nuove tecnologie non si trasformi in nuovi Trimboli per l'umanità per dirla con il Galileo di Brecht
La sentenza energetica dovrà quindi essere la grande forse l'ultima occasione per la necessarie transizione culturale
Verso un modello finalmente sistemico di economia
Che deve vedere l'efficienza dell'uso delle risorse e le comunità al centro perché quindi il messaggio di Andy Warhol credo che avere la terra non rovinarla sia la più bella forma d'arte che si possa desiderare diventi il nostro motto il noto di tutti noi
In questo senso Kyoto Club
Con la sua attività di diffusione di una conoscenza sistemica
E di efficienza energetica e di rinnovabili può essere ingiusta una giusta realtà che può aiutare questa transizione ringrazio Gianni terrà il suo contributo con questo libro lascio a lui la parola
Sì grazie
Consente di avere una visione d'insieme sulle problematiche sulle possibili soluzioni al cui interno sono anche quelle energetica Quintero ci sono anche belle introvabili devo dire che quando
L'editore ma ha detto guarda che c'è una forte domanda
Da parte del dei giovani fra le Fortune Ciullo del mondo della scuola del sindacato dell'impresa e che lavoro per settori per una pubblicazione seria documentate che dia un indirizzo
Ho lavorato su questo su questo fronte avendo la emergenza climatica come la chiave su cui ragionare per capire in che modo le rinnovabile potessero essere opulento portante della
Transizione energetica
E poi voluta l'aggressione
Bush all'Ucraina
E diciamo che questi temi sono intatti estrema attualità purtroppo devo dire nei luoghi di attualità
Se si guarda alle pagine di molti giornali o televisioni UIL l'attenzione tutto apposta al fatto che si vada verso la diversificazione
Di attraverso rigassificatori oppure potenziamenti dei gasdotti e così via alcune di queste cose secondo me sono anche necessarie perché se effettivamente dovesse essere interrotto
Situazioni d'asta la Russia noi avremmo e problemi seri ma ma mancò la quella centrale
Che invece è ben presente in altri Paesi poiché è ben presente in Europa e cioè il ruolo che può avere l'efficienza energetica da un lato e le rinnovabili dall'altro
Ma ha molto colpito che non le associazioni ambientaliste ma testa futura che sono le grandi utilities e nell'agguato seria dello Stato ha proposto un po'provocatori diciamo va comunque del potremmo installare venti gigawatt all'anno per tre anni
Sessantacinque alla che consentirebbero di dimezzare l'importazione di gas sotto il eviterebbero l'utilizzo di gas ciclo
Ora e il maturate nessuna risposta da parte del governo peraltro venti Civati anzi qualcosa di più e quello che si propone di fare la Germania ecco la Germania è un Paese che aveva già alzato e su obiettivi
Portandoli all'ottanta per cento dei rinnovabili al due mila trenta
Parliamo dell'Inter rinnovabili elettriche
E dopo l'invasione dell'Ucraina ha deciso di puntare al cento per cento di rinnovabili al due mila trentacinque Craig Bologna sei temi interessanti che vengono affrontati anche sulle nel libro per esempio io non temo storie ce la cui lunga durata
In Italia devo dire noi siamo fermi
Al trentotto per cento dal due mila quattordici
Abbiamo la stessa percentuale che varia anno dopo anno secondi quanto piove sostanzialmente e avremmo secondo il governo l'obiettivo di raggiungere il settantadue per cento al due mila trenta
Cioè il fatto otto anni
Cioè
Evidente che o c'è un'esplosione delle rinnovabili o questioni Bitinia non si è aggiunto il governo tedesco ha già definito una tabella di marcia col le quote di eolico del quote di fotovoltaico che dovesse installati che Sordi
Bindi questo livello sta sopra venti gigawatt prodotta e questo per dieci gigawatt l'eolico all'anno dove l'anno scorso noi negli ultimi anni sempre se ne avremo sempre stato meno di un gigawatt meno di mille megawatt
Quindi
è evidente che che il salto di qualità ci vuole ed è gigantesco
Nel libro si affronta appunto le potenzialità intanto ci sta un nuovo quadro generale perché molti non non si rendono conto del debito di come solo avanti le rinnovabili per l'impressione Da Rin delle figure che fanno capire molto bene per esempio
Sicura che fu fa vedere qual è la quota di nuove rinnovabili elettriche nel mondo
Anno dopo anno in TBC anni
Del due mila eventi l'ultimo atto della figura e l'ottantatré per cento cioè significa che tutto il resto
Casca vuol creare undici sei per cento in termini gigawatt di potenza installata
E ancora di più
L'Agenzia Internazionale dell'Energia
Che è sempre stata scettica sulle rinnovabili sarà creata ai tempi la prima crisi petrolifera
Difendere presenza Rizzati dei sciocchezze
Quando
Elaborato delle degli scenari di crescita dell'ordo fotovoltaico ha sbagliato Monti una due tre quattro volte una dei dieci volte rispetto a quello che è successo perché bene questa stessa Agenzia dell'ultimo rapporto a
Fattura Nadal si
Sulla possibilità e nei cinque anni che vanno dal due mila ventidue al due mila ventisei
Il novantacinque per cento della potenza elettrica mondiale quindi Cina India Sudamerica Europa seria
Verrà dalle rinnovabili cinque per cento rimanente gas Carbone nucleare sui quindi effettivamente è partita una valanga ma perché battere la valanga
E pensa perché c'è stato la incredibile riduzione dei costi poi x disse corvi stupid diceva Bill Clinton ed ecco il motivo per cui il nucleare in difficoltà costa troppo terribilmente le rinnovabili solo così
Sono crollate maniera così rapida oggi nutro fotovoltaico costa dieci volte di meno rispetto dodici anni fa
Che sono la carta vincente
Allora la
L'attenzione che che è stata posta ed è stata posta sia a
Le opportunità gli scenari che si ci sono opere varie tecnologie i Paesi chi è che fa di più uno fa la Cina costa agli Stati Uniti e così via
Ma e le criticità
E né cellula che è all'ordine del giorno la giudice materie prime perché voi adesso abbiamo la la il problema del gas
Non c'è dubbio che momento in cui
Invece a una fase in cui passeremo dalla dipendenza da gas Petroni petrolio carbone nei prossimi trent'anni caleranno Magna drammatica era di Pellizza sarà verso altri minerali altri materiali
Quindi questo è un problema critico l'Europa la band ha avvertito ha creato una piattaforma su questo fronte
E
Per capire in che modo possiamo affrontarla sia col
Cercando risorse nel dell'Europa stessa
Penso al litio per esempio
Sia attraverso l'innovazione per esempio le batterie nichel cobalto presentato un problema molto serio con il cobalto più distratto impongo condizioni sapevo tutto molto
Terribili già lavoro giovanile e così via Gallo è stato un processo forse la ricerca per nuovi tipi di batterie
Ecco
Ligio ferro fosfato che ha limitato il cobalto e nichel
E
Questi si appresta a diventare a dominare il mercato quindi l'innovazione tecnologica può dare una grossa mano una bussola curati innovazione tre volte ecologica ha consentito di figure incredibilmente la quantità di silicio necessarie per
Le celle e moduli fotovoltaici e poi sulla piazza di un certo terzo elemento più volte porta
Che quando il recupero e riciclo cioè voi adesso ancora siamo agli inizi ma fra cinque anni dieci anni ci troveremo di fronte a quantità enormi di modo di Valeriano generatori
Batterie retro in settori così via e dovremmo smaltirli allora questa può diventare una straordinaria ricchezza d'Italia e il leader a livello europeo sul recupero riciclo dei
Rifiuti organici rifiuti
In generale
Potrebbe l'Italia e in Europa
C'è un sorso più ampio
Leader proprio quindi creare una nuova industria industria potente perché esse quanti ne vuole consigliamo le quantità in gioco sono veramente gigantesche e quindi questo è un altro elemento l'alta criticità quella delle risorse che viene affrontata il libro e che penso che abbia abbia
Sì opportuno approfondire peraltro faccio una riflessione
Questo momento ci stiamo spingendo moltissimo sul sul sul fotovoltaico per esempio voltaico considerato nello scenario presentato da Alitalia a Bruxelles sulla giuria cinquanta dove fornire più di quanto si produce oggi dieci elettrica conosciuta a ciclo combinato rinnovabili cioè più di trecentocinquantatré provato
Ora
Le evidente che
Se
Il fotovoltaico e destinato a diventare la regia del ti con circa
Diversi Paesi morte tutti alcuni embrioni collerico sordomuto bene
è si pone il problema del
Trash Oriente all'idea del riportare la manifattura in Europa Grecia discorso che è in atto sulle batterie eduli un certo successo per evitare che investe tutto in mano cinese e ed è partito un processo di riportare la
Mozione
In Europa cioè gli obiettivi venti gigawatt al due mila venticinque forse troppo poco ma comunque Reggio quel passo in avanti
Equamente si farà anche molto di più ci ci parla di fare Brigida fatto essa ora c'è un elemento critico perché alcuni dei materiali noi importiamo dalla Cina
Poi poteva i moduli ma sembra Antimo modo li facessimo qua può alcune materie dove il potere signor siano progettazione e si avesse arcirivale Taiwan
Succede la stessa cosa che successe contro la Russia che invade
Ucraina certo è un grosso problema quindi un c'è una
Un discorso più generale sulla sui limiti della globalizzazione come tutti capiscono che anche se costa qualcosa in più convivesse più tranquilli con una una produzione
Recita dalle l'abbia capito con la pandemia e adesso lo vediamo questa situazione quindi
Questo sul solo una una riflessione che
Penso sulla reindustrializzazione Green che molti importanti penso che il Sud potrò vederlo entusiasmi Green vissuta
E raffinerie che stava chiudendo
Tutto il residuo della vecchia
E potere precedenti vide il fiorire o in parte sta già avvenendo perché la fabbrica dell'ENEL Catania che passa duecento Mw da tre tre mila megawatt di capacità produttiva annua
è un esempio c'è anche una fabbrica di batteria in campagna quindi è una una un esempio interessante
Ci sono altre due tre altri passaggi come studiare che interessanti pure quello della decentramento c'è la
Diciamo centralizzazione perché gli ambientalisti io davo dice ambientalista del più lungo periodo
La
Sono partiti con Small istituti Fulle quindi decentrato certo un fatto propositi ed è giusto cerchiamo di fare tutto il possibile livello decentrato i tetti così però se si fanno i conti su cosa significa arrivare al due mila trenta e ancor più al due mila cinquanta si capisce che le devo fare moltissimo di decentrato abbia un milioni di tipo totale Ciniltani questo momento
Al due mila trenta dovremmo arrivare a due milioni due milioni e mezzo
Ma torno a fare anche impianti di larga scala raggiunge questi posso essere eolico off-shore
Percorso
Flottante può può portare un grosso contributo cioè molti progetti anche in Italia
Fra l'altro è curioso il fatto che quando il partito il progetto tra centrali in più i ponti nel Regno Unito
E i killer ionico shore costava di più del costo del privato nucleare adesso costa la metà rispetto a quello che la centrale in costruzione ce lo continui slittamenti Costin contro gli aumenti di costi quindi il cambio del mondo però torniamo discorso del decente decentramento c'è la necessità invece di interconnessione
Interconnessioni le reti so fondamentale intendente Passoni Servodio del Paese
Abbiamo più rinnovabili assunte due potranno la la la Danimarca in alcuni giorni del dell'anno produce più teorico di quanto può consumare del paese e quindi lo esporta
Scandinavia in Germania
E quell'ora importa perché li hanno i bacini
Sistemi di accumulo di pompaggio e quindi
Ma sempre anche oltre
Oltre ai nobili e con l'idrogeno che è tutto un altro capitolo molto interessante sempre in questo momento in Marocco c'è un progetto del tipo dato un CCT aveva insomma solo evento e poi a ali nere le carte sottomarina chiarimenti cioè ci sono progetti e con l'incrocio e ancora di più
Perché facendo i conti
Giorgio che sarà necessario Europa
è difficile che venga prodotto sono in Europa qual è lettura sono necessari in Europa questa per le domande perché in questo momento parte Becquerel Trento giovedì tra cielo blu su come sono so poco fondate senso che se si guarda i progetti del mondiale sono quasi tutti rivolto idrogeno verde visto che il sui prezzi delle delle rinnovabili e il sui prezzi previste Pietro Rizzi attori
Che spaccò la molecola d'acqua rivolge sincero
E Béthune davvero del del Giorgio e che ne faccio
Cioè io nel breve periodo o un serio problema nel senso che e si e si e ci sono delle proposte le soluzioni che sono false proposte solo dei vicoli ciechi
Per esempio l'auto idrogeno audace da combustibili Giappone ci ha puntato moltissimo già mi son più i soldi Toyota Cemmi subito i soldi non credeva l'auto elettrica
Nell'auto elettrica con le batterie conteneva all'auto a oggi problema è che le batterie hanno avuto nulla giorno in curva analoga a quella del fotovoltaico credo dice Bruno fu figura nel libro
E quindi tornata così tanto il prezzo delle batterie continua a crollare che
E questo è il punto di vista dell'efficienza e Fazio dimostrare che è molto più recente tetti di spesa quindi dice evitare le facili illusioni oppure io ricordo infine di aver letto la conferenza stampa fatta in Emilia Romagna altro punto la presenza del presidente della regione che un sindaco che tutti entusiasta ha messo uno impianto fotovoltaico naturalizzato produzione di idrogeno a Baku idrogeno e poi combustione dell'idrogeno prevista da una palestra quella follia termodinamica
Ecco quindi bisogna fare attenzione di torcia per la climatizzazione e per le per il trasporto urbano sicuramente non solo come soluzione
Per gli aerei si
Sicuramente non so come l'idrogeno sono il metanolo così via ma sarà una buona soluzione
Per gravi e così via ci sono forse il trasporto lunga distanza
Ma Spoto miglio distanza cui pubblicabile promette di incitare elettrico e quindi non c'è una lotta tra Fini tra tra reti e tubi in questo momento
Ma perché
Perché l'edificazione vincente ma
Gestore di Tubinga Slam d'Italia ma sorso che vale per tutti gli altri gestori in Europa
Temi introdotti si pongono un problema
Nel due mila cinquanta fra ventotto anni che ne faremo di questi tubi sei metallo si potrebbe utilizzare
Ed ecco la formula magica prima del bioetanolo saggia idea metallo particolare come facciamo venire in Italia amico Italo ha fatto bene doppio raccolto uso del digestato prego al posto di fertilizzanti chimici va benissimo
Ma una quota
Vi è piaciuto pur
E quindi l'idrogeno
E e li c'è un problema perché come dicevo prima per alcune soluzioni doloso e addirittura fondamentale
Questo successo avviene perché ci sono alcuni settori può appunto chi gestisce prodotti che li vedo come soluzione Salvini
Il mondo ambientalista possibili dolce molto importante perché senza l'idrogeno voi la decarbonizzazione lo potremmo fare perché l'industria attualmente acciaierie russe chimica e così via e poi
Arrivare a azzera dimissioni solo se passa attraverso Rosmini per quelle soluzioni oppure appunto gli aerei così
E adesso può assolvere al suo interno l'accumulo
Lo stagionale del libro ci Tom ed è un esempio che mi passo incuriosito
Della
Stadi Rosa ingessa l'obiettivo ambiziosissimo
Arrivare a tutto rinnovabile
Emissioni nette del zero
E allora già fatto
Dato loro cosa ingessa per la città enorme
La quantità di tetti piani gigantesco edili solare prodotta antitetici se può fare moltissimo per un basta allora c'è nello Utah c'è un mare che son tante polemiche allora sotto Ciccio un giacimento di sale l'opera pensato
Facciamo
In quel posto parchi eolici e solari
Produzione di energia elettrica verde Elettro disertore produciamo idrogeno crogiolo comprendiamo vinte le grandi cover caverne che scaviamo sotto questo cielo sa ogni caverne grande con le mie come l'Empire State Building tanto
E poi quando serve lo estraiamo produciamo energia elettrica e lo mandiamo a Los Angeles questa e per dire vuole soluzioni per
Risolve trovate l'accumulo di lunga durata
Che che
è un problema molto serio come fare l'ultimo miglio per l'ottanta per cento al cento per cento
Si può fare
Quindi quindi scosso l'incrocio come dicevo una alla sua fascinazione ma va va preso con intelligenza
Un
L'ultima da diciotto tendente tantissimi
Ecco
Ne cito uno
A volte succede dibattiti di Cosimo Colucci saranno milioni di auto elettriche come farà la Rete gestirla mestamente l'opposto
Il uno la Rete
Potrà stare in piedi anche perché se io ho settanta ottanta per cento di rinnovabili sole vento sopra
è evidente che un problema di una domanda che vale istante per istante è una produzione che anche lei varia
Allora posso programmare in qualche modo per sopra vedere come il sole il vento posso utilizzare le reti in maniera intelligente
Posso utilizzare
Gli accumuli piccoli
Nel primo trimestre quest'anno sono stati stati ventun mila unico il fotovoltaico
E uniche grandi California Australi si parla impianti sistemi mi auguro per cento duecento trecento venga vincitrice e poi c'è un'altra recluta risorsa che il tema response cioè questa domanda questa domanda va detto che sia desse per Fossa fissa
Può essere governata
E queste due date per esempio nel sobborgo di citare aiuto segnale al mio frigorifero tre ore non funzionare al cinque testatore a bassa temperatura e così via
L'America ci cento si utilizza già tre in Texas per evitare di costruire nuove centrali farlo parlo accordi col Giotto due ordini di famiglie d'impresa in modo da evitare
Loro accettò di Nizza aleggiati più calde
Riducono di uno due gradi momento in questo caso
Ma duecento abbiamo anche nell'immagine ma che nel centro molto perché
C'è una soluzione che già sperimentata adesso anche Pupi stavo ma attivo
Ed è resa possibile Xi Maffei colto un primo cioè
L'automobile non so uccelletta citato dalla Rete
Ma può fornire quanto la Rete ha bisogno Energia e servizi alla stessa prove capire quando io ho
Due milioni tre milioni cinque milioni di cautele
Passato un fantastico sistema di accumulo decentrato
Che lavorando con lei contro Brad mi aiuta a stabilizzare la Rete perché io prendo CIA quando per il semplice gusto Sovereign
Dove nel CDA quando il quando il Signore bisogna quindi è una delle tante soluzioni la tastiera che che possiamo
E
Va be'insomma di TTT temi come sono tanti credo che questa
La riflessione della
La risposta del nord Europa fuori paure you
E poter lungo questo perché mentre lo paghiamo molto di gassate soluzioni altre diversificazioni che come dicevo alcune sono sagge ma e l'altra Paleo fuoco del del ruolo passa per le rinnovabili allora
La scorsa settimana mi pare oggi siamo poste lo scorso è uscito delle paure più e che cosa dice dice tante cose ma io indico una la la la commissione alzato l'obiettivo del quaranta per cento
Di rinnovabili al due mila trenta portandolo quarantacinque per cento pensate che vuol qualche anno prima era al trentadue per cento voi
è arrivata la fonte la la portata dal trentadue al quaranta per cento e adesso dopo l'Ucraina al quarantacinque per cento attenzione questo quarantacinque per cento è la quota di nuove tutte elettriche termiche ebrea la mobilità di per i combustibili siccome termiche per la mobilità sono molto più basse
Possiamo considerare quarantacinque per cento significa circa ottanta per cento dei rinnovabile
Quindi con questo obiettivo indicato dalla corsa europea i paesi a quindici anni fa lancio non so facendo per alzato moltissimo l'ambizione di il dell'euro poco per evitare questi rischi che derivano dalle essere troppo dipendenti da Castellano usa in questo caso e però finisco con una battuta che contenute Paloiu
Nel in questo pacchetto si indica anche la l'importanza di forme di cambiamento di stili di vita
Raramente si vedono in provincia di questa e ha successo il documento della lira sul due mila cinquanta aveva invitato e lo indica anche qua perché si abbiamo obiettivi così ambiziosi mila trenta e ancor più al cinquanta è chiaro che deve cambiare tutto perché va a far funzionare i trasporti
La generazione elettrica l'industria edilizia venisse in mente zero
E questo significa un uno straordinario sforzo di innovazione e così via di Investimenti
Anche localmente gli stili di vita Reggio di moto implicita sporca recita
Quando su Twitter vedete queste immagini come può funziona città Parigi io in Olanda col centinaia di iscritti che vanno così via Beltramini novecento
E che lo compariamo con le nostre città Ilvo Palermo
Posso dire
E capiamo che dobbiamo cambiare ma profondamente e questo non è solamente lo lo stile di vita nel senso che cambino i cittadini ovviamente ci voglio investimenti perché avete delle belle reti fisici l'altro asse in infrastrutture lo deve cambiare
E dall'ex parla poco parla poco
Questo è si fanno i conti quanto in quanto può ridurre termici due un milione di euro messo nel realizzare piste ciclabili un milione di euro messo del non sotto quale altra cosa Carlo ecco così fan delle autostrade del
E capiamo che
Tutte le investimenti che facciamo d'ora in poi dovrebbero essere messe al vaglio di come si comportano rispetto all'obiettivo del finale del del comunicazione dell'Italia dell'Europa siamo nella fase Canuti
Incredibili che terminò con un evento positivo questa
Che sarebbe l'opposto quello di vice ministro Cingolani
Che l'avesse detto il ministro dell'industria lo capirei lo capiremo anche in quel caso
Ma misura transistor ecologiche dice
Senza la funzione lacrime e sangue debba quella cosa che non deve dire perché invece c'è sono i problemi e di affrontarli sembrava un Governo ma c'è una scuro credo che si si apre di straordinarie opportunità io penso ai giovani
Ma ci sarà occupazione per decine centinaia migliaia di posti di lavoro si sa e allora questo è certo devi garantire che prese per il settore dell'auto
Delle nel mondo
Dell'auto italiana componentistica che lavora per la Germania deve aiutarla per sommarsi per la germanista consulto sull'elettrico ecco questo è un è un volo svolge bene il governo come fa la Germania la Francia la Spagna non non vorrei
Però c'è questo elemento positivo siamo all'inizio di una trasformazione epocale
E in cui è importante creare competenze competenze e creare informazione questo libro si
Qual è il suo piccolo contributo nel creare informazione e formazione
Poi ho trovato uno può approfondire perché importante e ragazzi e fargli venire
Entusiasmo top dal sole impararlo approfondiranno cercheranno con imparzialità rende entusiasmo creare
Dico per finire io quando ho finito mi spense Ministero Ambiente sondato avvolge cui Milano e ho lanciato un master Master l'iter rinnovabili decentramento efficienza perché scossa sapevo che sta partendo il punto e fotovoltaico cosa che poi è successo
Eravamo due mila tredici mila quattordici
E
Ecco lei si creano dei giovani albe molto interdisciplinare ci sono economisti incernierati
L'avvocato
Cinieri era architetti economisti anche Lovatini Lettres
E quindi molto più discutere perché a me tanto il insegnare così progetta avuti approfondendo ma capire in questo sistema di risoluzione come possiamo dare un contributo per capire se è solo un momento lontano dalla civiltà se creo Maresco
è il mio contributo in questa fase in rapidissima
E questo lo dico banche stesso
Gazzi sei anni
Molto esaustiva
Io vorrei sentire se avete qualche domanda da fare approfittiamone abbiamo ancora qualche minuto penso prego
L'attualità o piazza barbarica
Contrattuali
Poco citazione
Sì è una poco chiaro rivolto reato c'è un intero capitolo trovato devo dire che io
Ho fatto un buon lavoro ma bisogna avvalso di alcuni maggio disperso alcuni settori particolare e il mercato elettrico per esempio le cui ceti che i biocombustibili
Le cui delle genetiche
Che finalmente adesso cominceranno
Decollare e Pastore presente lo stato delle opportunità che quindi forse l'intero quartiere
Si dica pitture Press bollette
Per far partecipare i cittadini
Entusiasmo se si è bravi si può effettivamente
Avviare un processo partecipazione e io so che il tabù Panzini si punta molto ex appena in questi mesi si definiscono le regole perché è stata recepita dalla dalla direttiva sulle rinnovabili ma adesso dove sarebbe e poi partiranno esso lette quelle che so perché prima era opportuna sperimentazione sappiamo
Partita l'anno scorso
Girotto
Adesso l'Iran partiranno cosa molto importante prossimi nei prossimi anni quindi e la partecipazione sarà un elemento fondamentale
Anche perché consentirà proprio di evitare quel il tema del delle opposizioni locali bimbi io nacque del gelido sono tre
Come dopati fotovoltaico
Certo come è successo all'inizio in Danimarca qualche Paese interior pale eoliche vengono fatte da cooperativo di che i conduttori che si si pensavo sponsor del giocatore
Sì sì
Putin si era fatto battuto uno studio
è virtuosa e su alcuni aspetti quello che non sia per il calo di attività da parte del Montepaschi
No credo che sia la sua presenza precisa due delle delle foreste
Se comunque è un obiettivo che tutti Fini le città le regioni sta da valutare il Papa lavate prima di entusiasmo entusiasmo va bene poi dopo bisogna dare tanta formazione
Informazioni soprattutto ai giovani no e bisogna dare anche un minimo di attrezzature perché stamattina privo a piedi dalla stazione centrale Stazione Termini scusate fino a qua e ho visto in una via laterale a via Nazionale
C'era
Appoggiato insieme di bottiglie di queste qualcuno che ieri sera aveva avuto e messe tutte in fila coordinate no mai fino a su un muretto praticamente cioè ogni allargamento no gratuito uno cassonetti non ce n'erano ci spostato qualche cassonetto non lo so se ne siamo forse qualcuno avrebbe buttato dentro magari non selezionando ma
Certamente
Sempre
Sì
Ritardo è dovuto al tuo motivazioni particolare
Uno le autorizzazioni che non arrivano
Un parco eolico aspetta sei sette anni quando il d'autorizzazione
La richiesta che ha fatto per un certo tipo del giocatore Angelo producono più quindi devi fare tu da Baggio follia e qui sta facendo effettivamente qualcosa per migliorare
La la se poi c'è un particolare qualcuno come ministro del
Ministero della cultura
Che ha messo il piede sovrintendenti bloccata in maniera incredibile quindi anche lì interviene due c'è un problema
Di protezione altrimenti
E però ce l'ho con l'altro elemento perché poi spesso ci sono opposizioni locali
Ecco a me fa molto piacere che negli ultimi anni Greenpeace WWF e Legambiente abbiamo deciso chiaramente che
Vista la la la emergenza climatica così grave le rinnovabili devono corre
E per parlare per parlare di Corona ricordo che fra Sting massonici presidente Consob europea quando
Parlava appunto delle risposte alla crisi ucraina diceva gira corre la velocità della luce verso le rinnovabili avete sentito il nostro ministro dice una cosa del genere questo è il tu prima anche di cultura io penso che Pessoa molto anche alcune interessi perché l'ENI grosso ruolo anche adesso che al governo bianca oppure di cultura superate le televisioni di altri paesi ma questi temi sono centrali
Quindi effettivamente
A poco a poco probabile costata meno che da noi il Moretto fa del suo suocero fa piacere vedere sentire questi giovani che sono entusiasti
Il riallaccio un attimo Gianni fino a un mese fa mi risulta ci fossero centoventisei GWh
Io autorizzazioni c'erano i tre progetti Rino Marchesi ideologia esami allora giacimenti ferma ecco come è possibile escluso provare a sbloccarli perché basterebbe un terzo di quella di qui centoventisei GWh e alto che il venti per cento di gas russo in meno si situa tra il secolo dei tempi di reti e di alcuni club gestito ma però per di rozza buone perché poi dice governo fatto effetti anche molto molto poco rispetto quello che vorrebbero una buona cosa interessante Grouchy avvenuto due settimane solo le Solar Veltri
Cioè concetti intelligente
Cioè mia attorno alle aree industriali che ciuccio Loconte energie
Cioè cintura Cancer Center a trecento metri adesso l'avanzata cinquecentoventi in cui poi installare dei fotovoltaico sul bordo botanico con procedure iper semplificate per alimentare l'industria ecco questa in questo momento so che sta scatenando un grandissimo interesse presso industrie industrie quelli che hanno messo fotovoltaico ai tempi stavo correndo presidente fotovoltaico
E ambisce contrattuali statutory però normalmente profonda eco che che sulle coperture di un'azienda copre il dieci quindici venti per cento quindi se tu hai l'altare intorno che che poi ti può diventare estremamente importante penso che avrà grande successo senza
Il piccolo
Sì sentiamo
No però non lo sente radio radicale
Bene
Vorrei
Volevo tornare un attimo su ruolo delle sovrintendenze sono indicati al momento come il principale ostacolo autorizzativo
Quale può essere la soluzione per sbloccare l'ostruzionismo a volte preventivo che viene fatto su qualunque tipo di questa è la prima domanda
La seconda domanda è sentivo la presidente bastioni dire che bisogna passare dalle dalle Go a lecco per cercare di modificare anche l'atteggiamento filosofico intellettuale nei confronti del nostro rapporto con l'ambiente
Io però noto qualche qualche cosa che invece va esattamente al contrario
Esempio oggi leggiamo sui giornali che la l'Unione Europea sta studiando il modo di verificare se ci sono degli OGM
Più puliti di quelli attuali quindi ritornare sull'oggi del gas e avete parlato voi rigassificatori anche se flottanti avranno comunque bisogno dell'ammortamento per i costi quindi non sarà una cosa che dura da uno due anni immagino se si costruisce un rigassificatore chi lo costruisce vorrà avere la garanzia che per almeno quindici anni quell'impianto sarà leader un ritorno di quel genere quindi è tutto questo e e anche sulle plastiche le le polemiche che ci sono state sulle plastiche non sono così biodegradabili c'è allora un perché a causa della guerra un ritorno a vecchie idee
Tanti auguri
Quindi se io per voi cattiva niente a nessuno pastiglie
Allora sicuramente
C'è una fase di di emergenza in cui io capisco che si percepisce papà e mamma sto citato ma c'è anche il per il fatto di aumentare il consumo di l'utilizzo decente da Carbone non solo in Italia mancanti paese
Se è una cosa struttura cioè io distinguo tra curatore di breve periodo perché se ci tagliasse il gas avremo dei problemi
E invece le soluzioni di strategie di lungo periodo in cui tunica Polo dei chiudere comunque due mila venticinque è evidente spingere è nuovamente nel novanta X rinnovabili come dice il governo in Italia e adesso dovrà alzare
Doveva settantadue per cento ma è chiaro che agli non solo totali Carbone ma taglia grandissima quantità di gas
Quindi
Ci sono delle
Delle
Delle posizioni che alcune posizioni io non le condivido perché uno solo
Imitate
Per esempio se io faccio appunto
Non tanto rigassificatore ma appunto a farlo gasdotto
Strumenti prelevare da Israele
Ecco faccio Bertotto sarà pronto fra cinque sei sette anni & almeno cinquanta pensare neutre puzza di matricola cioè c'è una bulimia in Italia in Europa ce la bulimia di rigassificatori tubi che portano il gas
Che in questo momento il problema
Presso il casello tutta un'altra cosa non è Roma fisico cast abbiamo in questo momento però appunto c'è questa questa criticità
Rispondendo a non primo tema disperdendo le plastiche lascio la parola passa
Capito
Sì diciamo che non sono solo le pratiche il venne
Il ma è quello che viviamo in un mondo senza inerzia no quindi anche dal punto di vista elettrico il diciamo quelli il i siamo colpiti da fenomeni specificamente non gli esponenziali e siamo colpiti pesantemente da queste onde
Improvvise di grande dimensione quindi la reazione proprio per il fatto che non l'abbiamo lavorato prima sulla strategia e quindi la reazione quello di reagire in qualche modo con la logica indossa
E in modo immediato
E quindi ci vuole la saggezza della degli una visione a lungo termine in cui inserire i vari fenomeni e anche gestire le crisi che per far ci saranno nel senso e quello che diceva anche Gianni cioè il M quando si fa una transizione
E ci sono poi una serie di criticità alloggi che vanno affrontate con la logica
Transitoria dell'oggi quindi non spaventa i rigassificatori gassificatore se serve a creare quel bar per quella quella quella diminuzione di qui dal momento dell'inerzia del sistema per cui uno shock può essere riassorbito in tempi rapidi problema la e la progettazione a lungo termine
E non solo ma il superamento della logica silos e quindi è chiaro che io stesso in quel giorno con la tecnologia alla volta
Senza interconnessioni eccetera vedo l'oggi mi spavento su quello che c'è l'oggetto e mette insieme una serie di iniziative e fanno più male che bene quindi dobbiamo fare attenzione a non diventare bianchi e neri guelfi e ghibellini sulla transizione dell'oggi
Per cercare però di avere una grande visione comune su quello che dobbiamo fare da adesso a ne hanno cinque anni sull'oggi per evitare che le grandi crisi che si generano se non fai dirompenti per la società è questo il grande pericolo che andiamo ancora in questo momento
Dobbiamo me
A mettere in campo anche dei sistemi Risi clienti anche utilizzando cose che non utilizzeremo mai fra tre anni
Quindi questa importante sul discorso delle plastiche il tema chiaramente si si colloca esattamente la stessa logica
Il concetto che si hanno delle tecnologie innovative e si sono creati delle filiere integrate importanti nel Paese
Il e quindi l'Italia è leader in questo settore non solo ma nelle raccolte differenziate delle possiamo fare enormemente meglio ma siamo i primi in Europa
Così quarantasette per cento di rifiuti alimentare che viene raccolto in una media dell'Europa del sedici in Germania il ventisei per cento quindi il concetto e e le Livio plastiche
Hanno dato un contributo importante a questo tipo di soluzione dunque in che modo
Diventando catalizzatori di cambiamento il che significa che non è non assenza della di plastica sia un sostituto uno a uno delle plastiche tradizionali ma deve essere un catalizzatore di cambiamento per quel discorso che parte dall'inizio di fare di più con meno
E l'abbiamo fatta in Italia in un esempio molto semplice che quello dello sciopero
Che è stato allargherà il jazz la la bandiera del negativo delle plastiche che imitarli due volte e mezzo rispetto al due mila e sette da due docenti e passa mila tonnellate siamo passati a settanta ipocondrio mila tonnellate
Si usano le diciamo per per per raccolta differenziata circa il sessantacinque per cento vanno a raccogliere l'organico e andiamo siamo andati a migliorare la qualità dell'organico eccetera c'è maggiore quantità di composto e ritorno in sola queste perfetto no
C'è tantissimo da fare ma il concetto è che non possiamo vedere il bicchiere mezzo vuoto e quindi diciamo e tutto quello che abbiamo fatto è una sciocchezza mettiamo in discussione tutto non solo materie plastiche son sempre positive
Io dico materni cioè quello che noi abbiamo sviluppato come novanta abbiamo fatto in modo che sia un catalizzatore di cambiamento cinque siti de industrializzati che illustra Rizzati ottocento mille miliardi investimenti sul nuove nove tecnologie la connessione con il mondo agricolo è quella del del compost
E oggi ci sono dei se prove ottocento che ci sono sul mercato ancora un sacco su su quattro è un falso prodotto biodegradabile e così via ma con chi ce la prendiamo con con le leggi che ci sono col fatto che non c'è un un Progetto di via economia circolare per cui una di plastica che arriva dalla Cina inquina
Tre volte la plastica tradizionale non paga dazio due ne paghiamo le sue due cioè il concetto e che dobbiamo essere sistemici quindi non la logica sino anche del mondo ambientalista
E che vuole colpire una cosa che non funziona tre impianti che hanno problemi su trecento
O cose del genere non coltura devastante in un momento di transizione come questa cerchiamo di aiutarci a fare in modo che ciò che abbiamo di innovativo di lei catalizzatore di cambiamento del modello
Non andiamo ad attaccarci a fare guelfi e ghibellini sulla cosa che sta funzionando e ha creato delle opportunità
Non so se ha risposto
Se non ci sono altre domande prego fu l'ultima perché qui siamo un po'in ritardo
No no prego prego
Allora la rivolta ecco ma quanto tema ecco mentre toccato nel libro è molto importanti ritengo assoluzione decente ma
Le la rivolta del Co ha fatto bene nel senso che volesse semplicemente fatto di faccioni Stalin motoria tre metri d'altezza con l'Inter spaziose
Vieni cito questo esempio che mi ha molto colpito a
A Rimini c'è stata una sola legge confessa marzo e l'assessore della giunta di governo la card il personale stabili nessuno e un relatore l'ultimo ma colpito che non francese
Tanzi tutto non era un foto notizia che era un agronomo perché lo dice
Noi siamo partiti dal fatto che però migliorare la promozione agricoli particolare nessuna Franceschini vigneti che dal temperatura elevate sulle cemento ha fatto nel ha fatto sì che il il la bontà del vino versi riducesse quindi avrà fatto da quel da quel punto di vista
E poi ci sono carte ragioni per ridurre celate un giudice lacrime Tomlinson tali punti ecco allora perché dico questo perché se stessa secondo me va fatta sperimentazione
Perché dipende dall'area in cui tu sei nel terreno che tipo di coltivazione e così via una volta fatte queste sperimentazioni poi ho pensato nella giunta eco potrà vero una rispose molto molto elevata molto elevata
Quindi sono esperienze straniere dalla Cina che per la sua zona desertica citata nel titolo che la fabbrica
L'abitazione in cui Thompson trovati animaletti delle vie
Esperienze negli altri Paesi quindi del PM RRC sorriso sequela che volta ecco e pene che nello spot se Conte licenza
Altrimenti c'è il rischio che ci sia una buona cosa si precedentemente sui pali
Nel
Chiudiamo allora questa conferenza stampa grazie ancora
Dire essere intervenuti
E speriamo che tutto quanto quello che abbiamo detto oggi sia stato di vostro interesse grazie ancora buona pomeriggio
L'anno quattordici se qualcuno interessasse inizia il il convegno sulla crisi climatica cui abbiamo accennato dopo abbiamo qualcosa di più interno l'Assemblea della cioccolata
Ok buon pomeriggio