Presentazione del libro di Claudio Landi "Frau Merkel. Regina madre d'Europa" (Passigli)

Eccoci qua buonasera a tutti buon pomeriggio anzi questa
Non è abitualmente organizziamo le presentazioni di libri non prima delle sei e mezza per ottenere conto degli orari della città ma in alcuni dei nostri ospiti Claudio e Salvatore sono vengono da Roma bene quindi devono trovare il modo di prendere un treno a un'ora ancora decente per cui abbiamo anticipato di un'ora e il nostro il nostro appuntamento l'occasione e interessante è interessante perché come dice Claudio come scrive ma anche come ci diceva prima non esistono della più importante leader politica europea degli ultimi quindici anni non esistono biografie compiute sono stati scritti molti ritratti giornalistici anche corposa riflessioni ma non una vera e propria biografia biografia politica biografia intellettuale biografia
Personale barra professionale di Angela Merkel che sicuramente assegnato la vicenda internazionale la vicenda europea oltre che quella tedesca
Nel da dalla metà del primo decennio degli anni due mila fino fino ad oggi e tra l'altro ci sono una serie di coincidenze di vicende che non vanno dalla diciamo dal processo dal cuore del processo di riunificazione tedesca Angela
La allieva prediletta di Kohl col quale poi in tre in tensione e diventa il capo diventa primo ministro tedesco dopo la parentesi peraltro importante di Gerhard Schröder vero dell'ultimo capo della socialdemocrazia tedesca prima di OLAF Scholz che in qualche modo segna con tutto il ciclo del cosiddetta Terza via no Clinton Blair shoulder e basta sta per dire D'Alema misurato futuro
E
E ed è anche la Merkel come sapete tutti sappiamo e come ci spiegherà Claudio e copre diranno credo anche i nostri ospiti
Rappresenta un pochino quelli insieme a quella dinamica di rapporto tra Germania e Stati Uniti Europa e Stati Uniti Germania in Russia Europa in Russia
E e dentro la dimensione europea con varie articolazioni nel rapporto soprattutto con le diverse leadership che si sono succedute in Francia e naturalmente con resto corre su dei Paesi europei con il processo di integrazione e di apertura verso i Paesi nella ex dell'ex Patto di Varsavia e via dicendo quindi è un insieme multiforme di fatti e di politiche molto importanti che hanno segnato una dimensione di tutta l'Europa e non solo la politica
Estere la politica economica e la politica economica tedesca soprattutto negli anni che vanno dalla grande crisi del due mila e otto due mila nove fino appunto attua a all'epoca all'inizio sono all'epoca dalla pandemia ma insomma e una personalità che in qualche modo resta molto attuale nella vicenda della vicenda di pelle vice della politica internazionale non foss'altro che per il fatto lo si diceva prima ma e poi può anche essere una coincidenza ma non c'è ce lo diranno i nostri ospiti che appena Angela Merkel ha ceduto il passo Putin ha fatto la guerra attaccato l'Ucraina e può darsi che sia una cosa diciamo che fosse ineludibile o ineluttabile data
La deriva putiniana della politica di Putin o forse anche un pochino è legata al fatto che Angela Merkel aveva saputo attenere un equilibrio i rapporti soprattutto tra la Germania e la Russia ma questo voleva dire ovviamente anche tra l'Europa e la Russia
E come organizzare questa oretta e mezza di discussione io adesso darei la parola Claudio Landi che l'autore di questo libro Frau Merkel regina madre d'Europa
Poi ascolterei nord il professor Alberto Quadrio Curzio
Alberto Mingardi è Salvatore Santangelo il professor Quadrio Curzio non credo di dovevano presentare e Alberto Mingardi è il direttore generale dell'Istituto Bruno Leoni
Più importanti siccome importantissimo sinché in chi italiano e certamente il primo importante s'intende
Italiano di cultura di cultura liberale Salvatore Santangelo è soprattutto l'autore di un testo che si chiama giuro ossia giusto che ed è un politologo naturalmente un analista di di politica internazionale di Jo politica io darei la parola Claudio così inquadra il libro e poi in successione agli amici che vi ho citato
Buon giorno grazie dotto Scalpelli innanzitutto un saluto a tutti voi un ringraziamento al centro Brera per questa di presentazione del libro che hanno scritto sulla cancelliera che non è una biografia non vuole essere una biografia e un tentativo di interpretazione di ricostruzione della politica in particolare internazionale di Angela Merkel quelle che ho ora si richiama nuovamente
Geopolitica che che io cerco di interpretare in senso usando un concetto quanto mai poco convenzionale d'altra parte siamo in pericolo tempi del tutto poco convenzionali il geopolitica liberale innanzitutto però vorrei fare un paio di premesse
Angela Merkel è stata protagonista di una stagione della storia della Germania e dell'Europa particolarmente significativa e importante come ama ripetere un amico del professor Mingardi do tornata all'amico
La costruzione più importante dell'Europa di questi anni cioè l'euro
La seconda munita mondiale era munita mondiale che non ha dietro di sé diciamo così lo sterminato apparato militare americano e quindi si regge solo e soltanto sulla forza
Del consenso e del sostegno dell'efficienza del proprio nelle nostre economie che una moneta che in teoria secondo i suoi critici di destra e di sinistra non poteva esistere sarebbe dovuta crollare questa costruzione dell'euro ha resistito prima la crisi Lehman
Poi alla crisi del debito europeo
Poi alla crisi coroide e ora alla guerra ora nessuno neanche nel suo più lontani potessi poteva supporre che non me la moneta unica europea avrebbe dovuto resistere a quattro sfide di queste dimensioni
Per ora sta resistendo abbastanza efficacemente e con tutto l'onore possibile che credo vada a smentita confutazione anzi come direbbero i i epistemologia in maniera drastica di tutti i critici di sinistra
E di destra
Della possibilità della tenuta della moneta unica tant'è che negli ultimi settimana gli era arrivata la notizia che il futuro presidente brasiliano Lula
Si è incontrato con l'attuale presidente messicano per discutere la possibilità di creare una moneta unica latino americani Zurrida evidentemente l'esperienza dell'euro qualcosa vuol dire in senso molto positivo e neanche in senso così
Con un come viene detto ordo liberale un intendendo reazionario perché mi risulta che sia l'una sia l'attuale presidente messicano si avverte l'esponente della sinistra latinoamericana
Quindi questo è già un enorme successo politico anzi un enorme successo storico stiamo parlando nei libri di storia dell'Europa unita da costruzione la moneta unica nella sua implementazione concreta al Pirandello trattato di Max che vede proprio
E tutto avviene lungo periodo di cancellierato di Angela Merkel la seconda premesse partivo da un po'quando abbiamo cominciato appunto a contattarci per il per organizzare questa prima ripresentazione una seconda si svolgerà esattamente fra un mese a Roma con altresì con il presidente Amato ma questo qua ne parleremo a Roma appunto con il dotto Scalpelli Luigi saranno minimi ha scritto ma ci mettiamo qualche filo occidentale nella presentazione la la domanda scherzosa che però non è tanto scherzosa domanda seria perché per quali quali quante con un intende filoccidentale e si va be'ma cos'è l'Occidente quanti Occidente ci sono perché poi sequestro sketch terrosi argomentare questa tesi anche qui ora e qui c'abbiamo l'Occidente liberale social-liberale europeo quello qui si fa riferimento in politica internazionale Angela Merkel è per esempio l'Occidente dei neocon
E si tratta di due ipotesi di Occidente molto diverse fra di loro e molta antagoniste fra le detto questo passiamo cerca un po'di
Attualizzare il libro perché perché li propriamente finisce con la crisi coprì d'e tra l'altro in conclusione del libro la secondo edizione mi domando
Questo gigantesco lavoro e architettura politiche più politica di Angela Merkel e resisterà alla fine del suo cancellierato perché l'Europa copriva molti dei suoi delle sue contraddizioni io chiamavo deficit in particolare il deficit dell'organizzazione a sua è ovvio dell'organizzazione delle sue enormi risorse Jo politiche l'Europa ai normi potenzialità geopolitiche però a un'organizzazione abbastanza debole di queste sue risorse basti pensare al tema della difesa ma insomma questo è solo uno dei tanti temi
E e c'è un deficit di di e di identità geopolitiche in cui tutti i Paesi dell'Unione si riconoscono in una e ipotesi in una in un approccio geopolitico copriva questi sue grosse debolezze e contraddizioni che peraltro sono ovvie
Perché l'Europa l'Unione europea è nata nel continente che avviene che si è sviluppato sulla pace di Westfalia sulla politica di potenza e continenti che ha visto almeno due realtà sono tre o quattro guerre mondiali che ha visto la la nascita delle merci dei totalitarismi nazista
E stalinista bolscevico voi sarà ne ha viste di Dante di tutti i colori di tutti i drammi è ovvio
Che ci fossero delle forti difficoltà insomma ecco
Volevo dire
La costruzione di cosa voglio dire
E che c'erano appunto delle grosse debolezze in questa la costruzione europea che venivano coperte dalla storica teniamola Storo Pea
Che venivano coperte dalla capacità di governo della cancelliera andata via la cancelliera ovviamente queste debolezze sono in o le contraddizioni sono ampiamente emersi e a questo punto sarebbe ovviamente
Iraq cerco di spiegarmi abbastanza immediatamente perché perché sono alla fine il ora io parlerò ovviamente di Angela Merkel però tutti noi abbiamo in testa non possiamo non avere in testa il dramma della guerra Ucraina
La una delle caratteristiche anti della geopolitica liberale della cancelliera è stato il particolare rapporto con la Russia
Che tra l'altro viene definito da alcuni specialisti inno per tutta appunto il professor Sant'Angelo Gerosa sia allora questo rapporto con la Russia questo politica della Germania e quindi dell'Europa verso la Russia che poi figlia dell'Ostpolitik riequilibrando e quindi ha una lunga storia e tradizione in Germania e fallito non è fallita ora molti sono i critici specialmente di parte neocon come al solito
E della politica della cancelliera
Ecco io francamente avrei dei forti dubbi ecco a dire che la sua politica verso la Russia sia fallita evidentemente serviva
Simone
Forti Rubbia dire che sia fallita e cerco di spiegarmi e immediatamente
La politica a della Germania dalla cancelliera nei confronti della Russia appunto gelosia si fondava e si è fondata sul tentativo di stabilire uno forte rapporto in chiave di cooperazione energetica e il siesta questa è stato esemplificato nella famoso Progetto
Stato di North Stream due
Allora sarà unica
I nostri interlocutori mappa
Il due è stato caso
Mentre per una questione
E appena la
Due mesi prima ha scatenato la guerra di aggressione alloca
La coincidenza forse ora
Pista storico e politico l'impressione
Il sapore
Significativa
Della Russia in realtà a garante
La in
Fino alla guerra di aggressione all'Ucraina sette dato sempre una pace molto della in tutto
La questione della Crimea questione le quindi ci sono state varie crisi e varie tensioni piuttosto forti sul lato sul fronte russo Punta dell'Est punto tutti noi canta comprendiamo facilmente che la guerra d'aggressione alla Crimea è un punto di discrimine una discontinuità radicale rispetto a tutte le crisi precedenti
Ecco fino a quel punto la pace sempre relativa era stata garantita e l'architrave di questa pace effettivo e era proprio la politica della cancelliere della Germania
Nei confronti della Russia non è se trattato semplicemente di scelte di politica economica
Proprio in questi giorni è uscita la stima di Confindustria senza incasso Russo lei all'Italia ma in recessione del due per cento che stanno chieda che si evince che il gas russo estremamente conveniente sarebbe facilmente sostituibile con altre fonti energetiche altrettanto conveniente quindi non è semplicemente una scelta quindi evidentemente stanno una scelta di convenienza economica evidente
Però non è stata solo una scelta economica appunto di tipo come spesso si dice perché di Caravà Cancelliere la Germania mercantili sta è stata anche una scelta ho curato dal punto di vista politico cioè la politica delle infrastrutture ne confronta la Germania la Russia creava una leva politica dell'Occidente nei confronti della Russia di Putin per tenere agganciato cerca di nell'agganciare innanzitutto la Russia all'Europa e all'Occidente non farla scivolare immediatamente verso l'Asia
Cos'è guarda caso è puntualmente accaduto subito dopo la guerra di aggressione quello una guerra d'aggressione e dopo le sanzioni e la guerra economica dell'Occidente alla Russia puntualmente la Russia slittata alcun rapidamente verso l'Asia la Cina ma anche l'India innanzitutto e non aveva di quel genere poiché una leva per circa di condizionare le dinamiche politiche del regime russo
Proponente si può dire sì per né che questo condizionamento abbia funzionato granché beh innanzitutto ha funzionato nel senso che ha garantito finché c'è stato un certo equilibrio di pace un relativo equilibrio Hitachi quindi dire che non ha funzionato granché mi sembra già un punto dal punto di vista delle della sequenza storica si sbagliato
In secondo luogo per capire se avesse funzionato davvero si poteva continuare a funzionare bisognerebbe segnava almeno sanzione del regime russo al dopo puntine purtroppo questo non l'abbiamo potuto vedere quindi non c'abbiamo la prova controfattuale come direbbero gli storici raffinati se effettivamente ha funzionato fu non funziona ma anche dal punto di vista dei condizionamento dei processi politici interni Russia sta di fatto ripeto che l'equilibrio e la tv uno Paci relativa la la appunto favorito e gestito ovviamente però questa politica e ed io non molto andata via la cancelliera e sta di fatto che e se pontina ha scatenato la guerra cos'è che non non ha funzionato nella politica della Germania dell'Europa nei confronti della Russia della cancelliera Merkel o che comunque cos'è che per quali ragioni questa politica si è esaurita alla Punto primo
Cioè una cosa che è evidente anche si spesso in tempi di neo atlantismo un pochino diciamo così
Di regime mi vien da dire comunque andiamo avanti e si tenta sopra a e chissà ovverosia l'aperta e durissimo ostilità americana alla politica europea tedesca nei confronti della Russia
Questa ostilità americana era arrivato al punto pochi mesi fa di continuare con le sanzioni americani nei confronti non te la funzione delle aziende tedesche
Teoria la dolce maniera un alleato anche allora
Nei confronti di aziende tedesche e impegnate col Nord Stream due
Il famoso gasdotto che per ora rimane un tubo vuoto come è stato autorevolmente definito perché è stato ne è stata bloccata all'implementazione non stante tecnicamente sia potrebbe essere operativo
Dicevo e la
Si legge sì scusate ogni tanto con il compito qualche problemino cognitivo e innanzitutto ci sono state appunto c'è stato appunto questa fortissima ostilità americana ma l'ostilità americana nei confronti della politica tedesca
In realtà si è spinse grata lo cerca di spiegare anche né con piuttosto diverse volte nel libro e anche in tante altre occasioni l'affare del del di seguite da fare può sbagliare le campagne americani che spesso si sono state contro il ruolo di dolci banche
Insomma c'è stato uno un'ampia ostilità americana
Ovviamente questo ai questo ostilità americana avviso ha indebolito
La politica dell'Europa nei confronti della Russia di tenere agganciata alla Russia la seconda proprio fattore che secondo me molto importante è stato è è un altro LAN cancelliera tedesca
Nel elaborare la politica nell'incrementare la politica nei confronti tra russi lealtà attuava quello che un suo è stato sempre un suo schema fondamentale Napoli internazionali bilanciamento
La in Germania aveva rapporti con gli Stati Uniti ma aveva anche rapporti con la Cina aveva rapporti con la Russia che bilanciava con i rapporti con gli Stati Uniti e con i rapporti con la Cina e ha cercato di sviluppare anche i rapporti con il Giappone non non Cuntrò copto supplicato di bilanciamento
Come lo chiamo io per cercare appunto di favorire un ordine più un Mondiale tipo più multilaterali sta ora il bilanciamento principale che la cancelliera ha cercato di attuare dalla periferia dell'Europa dell'euro del cuore dell'Europa l'asse renano e stato da un lato c'è Russia e dall'altro lato l'asse con la Gran Bretagna
E tant'è vero che c'è un'uscita c'erano due progetti che in qualche modo si tenevano politicamente un era il nostro in due l'altro era la fusione della Borsa di Francoforte di Londra
Ora questo ovviamente capite bene che teneva ben impieghi anche i rapporti di cooperazione con la Russia perché il rapporto con la Gran Bretagna in qualche modo proteggeva
Il rapporto con la Russia perché la Gran Bretagna se trovo un ruolo molto importante in un senso molto importante nei Paesi dell'Est per esempio la Polonia e Paesi Baltici
Quindi in due rapporti in qualche modo è uno speculare uno con l'altro con la break Seat e poco tutta la gestione successiva della Brezzi tra andata pure di Boris Johnson
è saltato il rapporto
Strettissimo tra Gran Bretagna e Germania anche se la cancelliera ha cercato disperatamente di salvarlo in zona Cesarini l'alleanza mondiale contro per il vaccino contro il Comité eccetera e la la convergenza e la cooperazione in materia di dossier nucleare iraniano
E quindi il rapporto con la Russia si è trovato scoperto
Ero che oggi assistiamo ovvio l'operazione dalla Gran Bretagna in asse con la Polonia sul
Pronto Klein un sul fronte
Questo bilanciamento ha comportato ovviamente un esaurimento
Della russe che abbiamo abbisognato di un guide di un riequilibrio che non poteva non essere quella che si può chiamare l'unione della difesa europea cioè la costituzione di un meccanismo di difesa europeo ora lasciamo perdere come questo meccanismo di difesa dovrebbe essere concepito nome difesa comune o come un nuovo Maastricht per la difesa come io credo a marzo
E mancato questo mancando questo ovviamente la politica tedesca entrerà europea nei confronti della Russia sia esaurita specialmente perché era sottoposta alle fortissime
Spinte pressioni americane conclusioni tutto questo mio complesso ragionamento
Scusate la politica
Della Merkel nei confronti della Germania della Russia tra mercato e la cima nei confronti la Russia non è fallita
Si è però probabilmente esaurita di fronte alle condizioni oggettive in cui si sempre più verificate abbisognava di un riequilibrio ovviamente Putin guarda caso non hanno dato spazio e tempo a otto quale un riequilibrio e d'altra parte anche gli Stati Uniti probabilmente ci hanno messo del loro
Un'ultima considerazione questo sempre per continuare a difendere la politica della Merck uno degli assi fondamentali né con la politica dalla grande cancelliere è stato il rapporto della Germania con le grandi economie emergenti
Ovviamente la Cina quella che emerge ti più quella che emersa di più però le economie emergenti realtà sono la Cina l'India Brasile e Sudafrica tutto il sistema dei Brics e più tanti altri
Questa sera a classe con le political economy emergenti è confermato pienamente la l'attuale cancelliere se voi leggete il discorso di OLAF Scholz a Davos se c'è una idrovora Romata definire l'evoluzione socialdemocratica della geopolitica liberale la cancelliera per l'enfasi che mette nel rapporto con le grandi economie emergenti non solo la Cina ma la e le grandi democrazie del sud emergenti
Tra l'altro se leggete in in controluce il discorso di OLAF Palme andavo se e il discorso di ora Antony Blinken in cui presente in maniera sistemi sistematica la politica dell'amministrazione by the nei confronti della Cina
Si legge i proprio chiaramente due approcci oserei dire quasi due visioni politiche profondamente diverse dove c'è solidarietà e cooperazione rock sciolse c'è il conflitto né non esplicitato e non ti chiaro
Ma evidente dell'amministrazione americana contro la Cina
E anche un approccio quello che l'Amministrazione americana nei confronti della Cina molti ipocrita perché si fa si fa conflitto si fa guerra politica però si dice di non farla
Non si mette sì di si dice che si vuole la cooperazione per riscaldamento climatico in un ambiente di guerra in cui si sostiene esplicitamente che l'ambiente di geopolitico intorno alla Cina non deve essere insomma favorevoli in qualche modo alla cooperazione quadro con la Cina
Eh ma insomma le delle cose non si tengono insieme in realtà sì è un approccio prontamente di confronto di duro confronto con la Cina senza ISP
A in maniera chiara ora si può essere d'accordo o no che con la Cina ci voglia confronto io non sono particolarmente raccordo però almeno si dovrebbe avere la coerenza e la il rigore intellettuale e politico di dirlo esplicitamente perché se si fa un conflitto e si dice che non si fa un conflitto c'è qualcosa che non torna in tutto in tutto il ragionamento
Che cosa l'altra
Sì diciamo che molto cinese forse qualcuno vorrebbe dire anche molto arabo però e qui forse mi si confà di più però a parte appare no no figurarsi se lo stringo sui consumi e quindi anche su questa cosa la nel rapporto con le economie emergenti la cancelleria tedesca in realtà ci insegna moltissimo e ci teniamo le e ci insegna moltissimo tutt'oggi perché la e qui voglio andare a parare
Una delle risposte dell'Occidente alla guerra d'aggressione russa alla l'Ucraina è stata la guerra finanziaria ed economica le sanzioni economiche si dividono sostanzialmente in questa esce mi hanno spiegato quelli industriali che stanno funzionando più o meno benino ma stanno funzionando
Quelle finanziarie che rappresentano invece un problema enorme
Perché il rondone The legittimano le istituzioni di governo dell'economia mondiale e stanno pericolosamente aumentando l'in centri l'incertezza
E la propensione alla stagflazione
Ora queste sanzioni la guerra economica finanziaria in particolare hanno fatto emergere l'altra grande fu fra una grande frattura a livello internazionale quella tra l'Occidente era una parte guidato dagli Stati Uniti
E il terzo mondo emergente che infatti queste sanzioni non li approva
Oltre il quaranta per cento dell'economia mondiale in termini popolazione mondiale ancora di più e interni numero di Paesi ancora di più
Tante però tra l'altro che l'Assemblea generale delle Nazioni Unite le risoluzioni di condanna
Della nell'intervento russo in Ucraina non hanno un mai in cui nessun modo se legittimato le sanzioni perché la maggioranza di quei paesi che ha votato a favore di quella condanne contro anche le le sanzioni
Ecco questa guerra finanziaria se uno è una risposta sbagliata alla guerra di aggressione russa nei confronti e dell'Ucraina vi si rischia seriamente di mettere in pericolo nella gestione il governo dell'economia mondiale anche qui la lezione dei Angela Merkel secondo me
Sarebbe molto importante per cercare di valorizzare di più classe con le economie emergenti queste tutto perché se non mangio troppo tempo e così facciamo un secondo a giro professor Quadrio Curzio
Schiaccia
Grazie per l'invito
A dibattere
Di questo bel volume di Claudio Landi
Persona con la quale da ormai tre anni quasi tutti i martedì
Discuto
Dalla canale di radio radicale dei temi più vari
E devo dire che
In queste conversazioni non necessariamente
Concluse con valutazioni coincidenti sono state veramente molto interessanti per gli
Perché davanti sa suscitare problemi
E se accogliere anche le risposte che non necessariamente
Sono da lui condivise
Ma il tutto sempre con quella intelligenza e con quel garbo
Che caratterizza una persona corta e civile desidero dirlo pubblicamente
Perché
Ho avuto parecchie esperienze di colloqui radiofonici ma non sempre gradevoli non con l'antico non sempre grazie detto questo
Vorrei entrare nel merito del suo volume innestando su queste riflessioni alcune mie personali impressioni sul volume sulla signora me
Anzitutto condivido pienamente la tesi che
In quindici anni hinterland principi e la Merkel
Sono stati straordinari
E sono stati per l'Europa
Un periodo pur nelle grandi difficoltà
Molto positivo difficoltà sono state tante sono state grandi i rischi della crisi finanziaria sono stati enormi
E tuttavia
Mentre il governatore presidente della Bundesbank Weygand
Assolutamente non voleva che la politica monetaria di quantitativi sin che Draghi ha posto in essere fosse fatta
La cancelliera Merkel
Fu con lei che
Zitti garbatamente Torvaianica e la politica monetaria dei quantitativi
Devo dare una specifica testimonianza di un mio
Di un momento che ho in qualche modo
Vissuto come ovviamente spettatore del ventotto di ottobre del due mila diciannove quando Draghi si congedò
Dare la presidenza della Banca centrale
Europea andai a Francoforte
Per ragioni varie e ascoltare Merkel macro
Mattarella la Garda e ovviamente grazie
E ne discorso della signora Merkel
Chiaramente emergeva
In un modo assolutamente nitido
Che Mario Draghi
Aveva salutato l'euro ed Europa dalla crisi finanziaria
E lo aveva fatto con il pieno sostegno beh non visse di se stessa
Ma del governo tedesco
Ecco credo che questo sia un punto da non dimenticare
Perché se
Come taluni dicono
La Merkel
Avesse assunto quell'atteggiamento che era emerso al vertice di Deauville in cui c'era stata una specie di battutacce
Camminando con una
Conchobar così
Evidentemente questo non si sarebbe esatto l euro a mio avviso sarebbe andato a pezzi
Quindi la Merkel
Non era probabilmente all'inizio convinta che si dovesse fare ma essendo una scienziata
Si è lasciata convincere da Draghi che a modo suo in un'altra materia è uno scienziato
Della assoluta necessità
Di intervenire in quel modo
Ecco questo è un episodio che dimostra che cosa
Dimostra che la Merkel pur essendo una scienziata formata per le discipline fisico chimiche a la mentalità
Razionale
E se a vedere i punti di svolta e di pericolo che si possono determinare anche nel con testo
Dell'economia
Che è una scienza anomala nel senso che non è una scienza esatta
Lei comunque una scienza che anch'essa delle sue
Concezioni paradigmatiche
Importanti quinti
Draghi stesso poi mi disse
Me lo disse
Non c'è nulla di misterioso in questo io l'ho scritto in articoli su Draghi mi disse che furono le conversazioni con la Merkel che convinsero la Merkel a dire sì si può fare vai ieri aspetterà
Stavolta un'altra circostanza
Quindi se oggi abbiamo l'euro
Probabilmente a rischio oggi più che a loro hanno più che all'ora perché i pericoli incombenti sono gravi io credo che il merito debba essere diviso a metà
Tra Angela Merkel e Maria Grazia uno che ebbe il coraggio di dire
Faremo tutto quello che dovremmo fare e ricordatevi che sarà necessario ma questo lo disse perché sapeva di avere già l'appoggio della signora Mac quindi un merito veramente grande
Secondo osservazione noterete che io ho questa specie di deriva economicistica ma il mio mestiere e quindi tutti perché
Merkel ha fatto moltissima politica estera
E qui userei un'espressione di cui coi PTA videro chi è l'autore
Lo sviluppo è il nuovo nome della pace
Ecco uso uso moltissimo questo lei puntò moltissimo sui rapporti economici internazionali che non vuol dire solamente pure importanti di accordi multilaterali
Le regole del
Dal direttivo non vuol dire lavorare insieme sulla concretezza dei sistemi produttivi e questo lei lo fece sistematicamente e non lo fece solamente per i vantaggi commerciali che potevano derivare alla Germania
E che talvolta non derivavano la Germania dei vantaggi commerciali soprattutto quando si tratta dei rapporti con la Cina
Lei ha fatto molta politica estera di economia reale convinta secondo me non solo che poi la Germania si sarebbe rafforzata con la bilancia dei pagamenti bilancia commerciale qualche ma anche perché si creava un reticolo
Di condivisione a scala mondiale importantissimo ripeto io sono un economista tendo sempre a sopravvalutare
Il ruolo dell'economia ma a mio avviso questo Acate
Quindi lei ha fatto certamente due politiche estere importanti quella dell'euro lato monetario
Quella della intersezione tra sistemi economici manifatturieri forti
Soprattutto
Con riferimento alla Cina
Ma anche ovviamente nel contesto europeo i rapporti manifatturieri tra l'Italia è la Germania sono stati e sono fortissimi
Un po'meno con la Francia
Ma anche l'espansione
Della manifattura germanica
Verso i Paesi dell'Est europeo entrati in Europa è stata cruciale finché c'è stata la Merkel
E direi anche che forse in questa situazione lei avrebbe potuto
Si svolgerà un ruolo
Di
Di
Non dico di pacificazione ma un ruolo di contenimento di espressioni
Molto aggressive
Da parte di taluni paesi europei nei confronti dell'Expo darsi che hanno scelto
Terzo punto la politica energetica ecco la politica energetica
A due componenti una
La decisione
Brescia dalla Merkel ma richiesta a gran voce da tutta l'opinione pubblica tedesca di
Cessare col nucleare
E questo
Probabilmente
Non so forse avrebbe potuto resistere un po'di più
Io vi devo dire che son convinto che il nucleare specialmente quello delle generazioni che arrivano adesso
è molto molto meno pericoloso
Delle numerose
Di ieri impianti idroelettrici non adeguatamente
Controllate ci sono sparse su tutto l'arco alpino
Il progetto iter
In fase avanzata in Francia in collaborazione del Cederna e tanti altri a un progetto che certamente dei gradi di pericolosità molto bassi a meno che si vada a costruirlo in una zona sismica o addirittura in una zona che può sapere degli su una
E di lì probabilmente la pressione dell'opinione pubblica la spinta a una scelta così radicale
E tuttavia l'accentuazione dei rapporti con la Russia comunque rientrava anche quella a mio avviso in una specie di modo che per mantenere dei rapporti economici pacifici di cooperazione tra la Russia
La Germania e di conseguenza poi anche con l'Italia
Non credo che sia stato solamente un calcolo economico
Ma credo anche un calcolo di natura politica strategica
Che io ritengo
Forse giustificato
E giustificati
è vero
Lei uscita
Di scena e dopo poco
è successo quello che è successo
Non sappiamo se
La sua presenza avrebbe o non avrebbe impedito gli eventi va così andata
Due altre osservazioni quando Obama lascio venne in Europa e andò a trovare la Merkel
Fu la prima
Un'ultima personalità europea che egli
Incontro congedando sceglie dando l'impressione che considerasse la Merkel
Il vero pilastro di un continente europeo
Dotato di una propria identità capacità di azione capacità politica
Secondo osservazione
Non dimentichiamo che
Il Consiglio europeo
Del luglio del due mila
Venti sì nel luglio del due mila venti fu quello in cui si decise di varare innesti nell'election New
Era presidente di quel Consiglio europeo Angela Merkel
E Angela Merkel che aveva detto per molti anni che gli Eurobond che è una fattispecie di obbligazioni titoli di Stato europei che io prediligo non spera opportuno che fossero emessi per varie ragioni
Fu quella che sostenne l'urgenza la necessità e la possibilità di fare gli eurobond che furono fatti quindi era una persona
Che sapeva modificare
Le proprie decisioni strategiche in base alle situazioni storicamente gravi che si andavano configurando e la pandemia era evidentemente una situazione dramma
Quindi la mia impressione è che la Merkel sia stata una una grande statista una grandissima statista
E credo che
I suoi quindici anni
Se lasciamo passare un po'di tempo
Saranno molto rivalutati Rispetto in quella che un po'un un l'idea corrente che lei sia stata troppo debole nei confronti della Russia avrebbe dovuto non prenderei quel gas avrebbe dovuto fare che cosa
Se doveva chiudere il nucleare doveva pure approvvigionarsi di altre risorse energetiche ma non era solamente una questione mercantile di avere le risorse ma anche una questione di mantenere dei nessi di comune interesse e qui non c'è nulla fumare avere un comune interesse non c'è nulla di male
Un'ultima chiosa sulla Cina
I rapporti tra
La Germania e la Cina
Erano formidabili
Formidabili
E io sono convinto che quei rapporti ancora oggi hanno un grande rilievo un grande rilievo e spero che non si spenga non non si riducano
Perché è vero tutti dicono i cinesi copiano
Ma non è vero solo che i cinesi copiano i cinesi sanno anche inventare le intersezioni tra l'industria manifatturiera tedesche all'industria manifatturiera cinese ha portato moltissime innovazioni
Di collaborazione
Anche
Da un punto di vista di interesse europeo
Qualcuno accusato la signora Merkel di aver in qualche modo pensionato occorra ma insomma queste mi sembrano veramente il dei racconti che si possono fare tra amici ma con la aveva concluso il suo ciclo ed era giusto Checco cessasse quindi non vedo nessuna forma di esproprio violento in tutto ciò tra l'altro credo che con qualcuno dice che con la le ha sempre portato un po'di rancore perché questo quello non c'avete sentito tutti voi no beh io ho incontrato con la l'Università Cattolica
Quando gli abbiamo dato una laurea honoris causa in Scienze Politiche nel due mila mi pare due mila otto qualcosa del genere o due mila sette e comunque non era più cancelliere e parlando nessuno di noi ha avuto l'impressione che ci fosse un astio verso la Merkel
Del tipo storico perché i gli aveva tolto la posizione di cancelliere anzi forse gli ha fatto un grande favore perché così con le uscito bene è uscito alla grande del suo ventricolo
Sì
La buona costarono la sapienza
Salvo al partito perché c'era lo scandalo di tipo
Ecco questo nelle mani
Modello Mani pulite va prevenzione polinesiani mai ecco questo adesso relazione perenne tensione politica di fare il punto Deborah questo
C'è la coccolone col ce l'aveva con cioè ritorno anche questo anche questo Chris credibile credibile comunque per concludere no no ma sono interessanti questi sono interessante
Ecco ultima battuta
La signora von der Leyen
Che pur brava
Dobbiamo ancora avremo tempo per valutare se è come la Merkel
è troppo presto per dirlo
Quello che è certo e che comunque la Merkel anche nei confronti degli Stati Uniti rappresentava un fattore di Rispetto di dialogo ma anche un fattore di noi siamo noi e voi siete voi non aveva degli atteggiamenti di acquiescenza
Che a mio avviso forse per una natura specifica degli Stati Uniti che essendo una superpotenza hanno sempre un mio amico dice gli Stati Uniti son contenti che l'Europa vuoti
Ma sono anche contenti che qualche volta
Annacqui può beva qualche boccata d'acqua
La Merkel secondo me
Lo e questo anche Mitterrand eccole bisogna dire anche Mitterrand e Kohl che erano veramente due personaggi Candy
Questo è quanto olandese è bravissimo secondo me perché racconta una vicenda anche complessa con una serie di dati con una serie di riferimenti che
Sono molto importanti
L'industria chi la Germania ha comunque rimane
In questo momento
Sia pure di crisi ancora il partito il paese con la migliore bilancia commerciale al mondo
Quindi tutto sommato è un Paese che funziona posso fare una battuta
Vorrei che l'Italia funzionasse come ad atterrare nero
Grazie Alberto Lingiardi
Grazie grazie per l'invito e grazie a Claudio Landi
Anch'io sono legato a Landi da una consuetudine telefonico radiofonica
Molto piacevole nel mio caso qualche volta anche diciamo così un po'contrappuntistica a nelle
Nelle sue manifestazioni però gli sono anche grato perché mi ha fatto leggere un libro bello interessante pieno di cose
E che non è quello che ci si aspetta
Cioè questa non è una biografia politica in realtà è molto più un saggio attesi che una biografia politica Landi costruisce un pensiero una regolarità una storia a partire dalle decisioni in alcuni discorsi ma anche i discorsi sono rilevanti rispetto alle decisioni che annunciano che commentano di Angela Merkel
E per quanto la tesi del libro corsia
Se vogliamo non completamente estranea al dibattito cioè questi idea che l'Europa si faccia attraverso le crisi l'articolazione che il libro offre di questa tesi è grandemente originale
Perché Landi offre una visione di Merkel come un leader a dimensione sartoriale
La specialità l'abilità di Merkel e cucire laddove si presentano degli strappi
Non è un leader con iniziativa politica autonoma
Non è un politico dal tratto profetico non annuncia una sua visione dell'Europa
Incide sulle divisioni e sui conflitti
Cercando di salvare la giornata pervenendo a un equilibrio diverso dal precedente perché molto semplicemente il presidente un equilibrio che non resta più in piedi
E e questo è è una tesi originale importante argomentata e costruita come già ricordava il professor Quadrio Curzio poc'anzi molto bene perché la scelta degli episodi biografici e politici da parte di Claudio Landi che come qualcuno di voi con straordinaria perspicacia avrà potuto intuire dal suo discorso un ammiratore di Angela Merkel
Ma la selezione degli episodi che Luís offre è una selezione funzionale al racconto in questo senso
Luis fermandosi sulla politica internazionale sulle scelte internazionali
Prende Merkel in ciò che Merkel ha saputo fare bene ci sono probabilmente dimensioni del leader politico Merkel che sono dimensioni e legate alla politica interna
Alle scelte di politica economica interno nel senso riforme cambiamenti che Merkel non è riuscita granché a somministrare alla Germania dei suoi anni oltre che a elementi come quelli a cui si faceva riferimento qualche minuto fa la selezione dei delfini che è sempre un capitolo tremendo per qualsiasi leader politico però diciamo che Merkel si è molto impegnata a trovare ciò che più somiglia se ha un suo giorni mentre in diverse occasioni ecco se noi mettessimo probabilmente quelle cose in una biografia Piuro se noi fossimo Tedeschi
Forse saremmo meno entusiasti ecco se fossimo tedeschi e della sede uno soprattutto se noi fossimo tedeschi un altro partito forse ci piacerebbe al trattato ma per i tedeschi della serie UFO c'è qualche elemento critico in più nei confronti della Merkel lo troverei
Latte il libro è articolato su una serie di capitoli che accompagnano diverse questioni una della quale parlerà Sant'Angelo creano tra poco
E appunto Jealousy e rapporto con la Russia questione che evidentemente per noi è centrale in questi giorni
Ciò capitolo molto interessante sulla Cinenauta c'è un capitolo interessantissimo sull'Italia
A nel quale Landi offre la sua interpretazione delle tensioni permanente del Paese che vive come che vede come risultato da una parte della disciplina dell'Euro e del vincolo esterno e dall'altra invece di fattori politici tradizionali e radicati che poi Gemma non i partiti politici che vincono le elezioni in Italia di lungo periodo purtroppo questioni che non sono state risolte a dispetto delle speranze
Credo di quasi tutti noi Maginot con cambiamenti del sistema elettorale mutamenti istituzionali leadership di un tipo o di un altro nel nostro Paese da questo punto di vista davvero la cosa che ci rende più invidiosi forse della Germania
E la capacità che la Germania di esprimere leadership di quel tipo pur in un quadro politico che sappiamo essere Complesso al pari del nostro per molti motivi
Landi sottolinea che Merkel è impegnata nella costruzione di un ordine internazionale liberale
E questo ordine internazionale liberale e da lui definito rispetto a un bilanciamento globale al rafforzamento interno dei diversi Paesi alla costruzione di nuove istituzioni multilaterali
Nella sua introduzione lui mette quei nella sua introduzione in questo dibattito mi mette questo in tensione
Con una prospettiva che diceva neo conservatrice nel senso che all'interno insomma di un orizzonte liberale anche in altri paesi si tende in molti ambienti invece
Per esempio a sottolineare la farraginosità delle grandi istituzioni internazionali
Le loro difficoltà operative diciamo così la la difficoltà nel a nel momento in cui esse devono pervenire a decisioni politiche
In realtà però secondo me questa è una delle cose più centrata in Libano Wieland
Perché quale sia un ordine internazionale che garantisce la pace è una delle preoccupazioni fondamentali del liberalismo sin dalla sua nascita
E Merkel da questo punto di vista è un caso veramente curioso perché Merkel è realista
Ma nello stesso tempo è anche Gozi Anna o deontologica e affezionata ha un'idea di un ordine per l'appunto fondato su regole anche a livello internazionale
Da questo punto di vista un tema importante dell'idolo e il rifiuto da parte di Landi credo molto efficace
Di ridurre i problemi nel rapporto con gli Stati Uniti a una questione caratteriale tra Angela Merkel e Donal Trump anche se ci viene raccontato
Che a un certo punto la signora Merkel immaginati di voi ansiosa di capire il suo interlocutore si mise a rivedere i vecchi episodi di apparente sa per cercare di rendersi conto di che pasta fosse effettivamente fatto
A il Presidente americano
Se posso fare un appunto veramente di di di togli da pignoleria a Claudio lui ama citare il libro che fece di John Maynard Keynes uomo ricco cioè le conseguenze economiche della pace libro meraviglioso che vendette un sacco di coppie in giro per l'Europa antesignano per certi aspetti di titoli come quelli di Najaf le due sonde sono tradotti
In modo istantaneamente il frutto non sacco di quattrini al suo autore
Quello è un libro bellissimo noto per il suo impianto profetico siccome queste la seconda edizione ma ne arriverà una terza
Gli suggerirei di giusto apporvi un libro dello stesso anno che ahimè non fece diventare ricco il suo tutore cioè nazione Stato ed economia di Ludwig von Mises spero vedere come le due grandi autori di come dire vedi ascrivibili a correnti molto diverso del liberalismo avevano analoghe preoccupazioni similmente accusabili con un certo punto lui fa tra il serio e il faceto anche di come dire un po'di nostalgie imperiali sotto alcuni aspetti come come menziona usando Cancer come scudo contro tale
Contro tale accusa io prima di dirmi di io finirei solamente su su due cose cioè
L'idea di questo ordine l'idea di un ordine concentrico basato su diversi livelli di prossimità sostanzialmente c'è un primo cerchio dell'Europa che devi avere regole fiscali comuni come ha una moneta comune c'è però un secondo cerchio dell'Europa rispetto al quale la lettura del libro di Landi illuminante perché non è molto spesso quando associamo Merkel la Visegrad
L'associano rispetto alle sue prese di posizioni polemiche più recenti rispetto fideles invito Corbani oppure rispetto ai polacchi di Peace
Non ci accorgiamo sempre di come invece questa consuetudine Merkel Diana dovuta anche a fattori biografici
Anche nel momento critico comunque sia non abbandona mai l'idea di una prospettiva di un di un'iscrizione in un in una storia comune insomma non per non usare altre altre parole
La stessa questione della Jealous sia dei rapporti tra Germania e Russia sì infine si infila esattamente in quel solo rispetto alla relazione con la Russia il professor Quadrio Curzio prima ricordava il tema della politica energetica su quale secondo me devo dire io penso che lui si sia visto proprio rispetto a Fukushima
Se posso dire il peggio di Merkel che che è quello che Lamberto Dini affida a due terzi di aggettivi nella sua introduzione
Andreottiano nel modo Teo
Perché lì uno vede un politico come tutti i politici di Successo deve come dire smerciare comprare e vendere consenso non non non si può pretendere che un politico faccia altro
Però francamente la velocità con la quale Merkel allora accarezzò l'opinione pubblica tedesca avendo in mente un fine chiaramente elettorale cioè il non perdere consenso a vantaggio degli impetuoso partito dei Verdi ecco quello resta secondo me è una delle zone d'ombra proprio perché poi il profilo invece nelle scelte di politica internazionale
E così alto e così da statista come lo descrive la rispetto alle scelte della relazione con la Russia secondo me la palle nel campo degli avversari
Cioè la domanda è qual era l'approccio alternativo possibile
Quale erano le scelte che potevano essere fatte in quel momento lì
Col senno di poi ovviamente uno può dire legittimamente che la scelta di apertura e collaborazione nei confronti della Russia di Putin non ha impedito alla Russia di sviluppare una politica aggressiva
Però c'è una un pezzo del libro di di Claudio nel quale lui racconta il dopo crisi Crimea in cui mette assieme a poche righe di distanza il fatto che prima Merkel è stata la prima ad allinearsi sulla domanda di sanzioni da parte di Barack Obama
E nello stesso tempo poi la prima ad aprire a una nuova via diplomatiche di apertura
Piaccia o meno fare politica e quella cosa lì
E e la domanda è legittima oggi e quale sia il leader in Europa forse solo del presidente francese che però non è un leader certo viale un leader con un forte profilo e Cuna una personalità assai diversa che sia in grado di far queste per cui se dovessi dire dalla lettura del libro
Nesci un un personaggio in cui pragmatismo e l'aggettivo liberale in questo caso ci va bene
Sostanzialmente si concreta nell'idea che la politica è un'impresa limitata
Che i valori sono importanti ma sono sullo sfondo e non devono essere diciamo così un elemento che condiziona qualsiasi decisione diretta io
E che in buona sostanza lascia alla politica estera internazionale il compito di costruire accordi per evitare disastri
Che dopotutto sembra molto meglio di qualsiasi opzione alternativa grazie
Grazie Alberto veniamo alla giro ossia col massimo esperto mondiale di John Buscema Salvatore Santandrea
Tanto grazie a Claudio che oltre a regalarci un libro di grande qualità messo insieme un gruppo di amici che hanno lui come minimo un denominatore a cui abbiamo aggregato anche il padrone di casa che ci ospita in questa splendida location a per ragionare
Intona dei temi di assoluta attualità e impegni attorno ai quali ci in qualche modo si definirà
L'orizzonte del nostro approccio presente nel futuro prossimo allora intanto questo tema del lungo periodo
Ma mi amici israeliani dicono sempre il lungo periodo la somma di tanti brevi periodi quindi in qualche modo l'approccio pragmatico Merkel diano
Ha fatto proprio anche questo tipo di di lettura della complessità della realtà soprattutto in un contesto complesse pieno di contraddizioni come quello della globalizzazione io vorrei partire ma veramente rapidamente per flash perché è stato evocato il complicato rapporto con gli Stati Uniti
Cito due autori Samuel Huntington e Martin Feldstein
Sulla stessa prestigiosa rivista Folena Felix hanno sviluppato questi ragionamenti in particolare Martin Feldstein con la sua violentissima critica nei confronti dell'euro tant'è che con l'editoriale
Scritto poco prima del varo della moneta unica portava il titolo appunto
Eure conflitti internazionali e l'altro Isamu l'antidoto che tutti noi conosciamo per il controverso allo scontro di civiltà ma che affida al suo testamento politico la superpotenza solitaria
L'individuazione dell'Europa come unico vero viatico per la definizione del mondo multipolare e per l'uscita del del momento unipolare seguito alla dissoluzione dell'Unione Sovietica appunto di trent'anni fa quindi
Questo tipo di approccio è elaborato pensato anche diciamo nei luoghi dove in qualche modo le traiettorie strategiche degli Stati Uniti prendono forma
Jealous sia
Un mese fa
Roba come riflettendo con con gli amici Azerbaijan ogni sul tema dei rapporti delle grandi infrastrutture energetiche
Oggi l'Italia ha ha un rapporto fortissimo con l'Azerbaijan che un Paese che la maggior parte degli italiani neanche conoscono perché Emma Bonino con lungimiranza
Con grande difficoltà riuscì a definire la cornice della costruzione di questa opera e poi diciamo nonostante un partito politico sulla protesta contro il tatto
I disastri che quest'opera avrebbe dovuto che
Creare ha eletto quattro parlamentari due senatori poi arrivando a dire a non sapevamo che fosse cioè erano lei penali in caso di rescissione eccetera ma io in quella riunione ragionando diciamo intorno a questi temi ho esposto quella che è la tesi fondamentale del mio libro ingiusta che fondamentalmente le grandi opere energetico infrastrutturali sono
Come un matto
Ma che non prevedono il divorzio
Questo tappe lega Italia con l'Azerbaijan come North Stream perché in realtà insiste un Nord Stream già attivo
E il il tema era raddoppiare North Stream ma perché l'Italia non aveva avuto la capacità di costruire nonostante sia Prodi che Berlusconi avessero indicato come priorità la costruzione di quest'opera in grado di portare il gas da un altro pezzo del Caucaso verso il nostro Paese appunto non essendo stata chiusa il braccio meridionale di questa grande opera bisognava o si era dava l'opportunità la Germania di realizzarlo
Durante quella discussione un diplomatico Baltico proprio per cogliendo al balzo questa mia battuta di seme
è talmente vero questa cosa del matrimonio che forse il caso di darci tutti alla poligamia sull'energia ma questo rende ancora più complessa la nostra riflessione perché quello che in qualche modo forse noi non ci stiamo ciò di cui non siamo consapevoli la vicenda appunto di Jealousy al ma più in generale temere dico dove vediamo Cingolani Di Maio che sono presi da un
Ansia diciamo di di visitare tutta una serie di Paesi alla disperata ricerca di un alternativa ci dice due cose tanto che queste alternative non sono così semplici da raggiungere
E ovunque andiamo troviamo già i russi posizionati questi giorni sono arrivati gli algerini in Italia si sta cercando di dirimere questa questa equazione molto complicata ma fondamentalmente il più importante giacimento non sfruttato dall'Algeria e la Sal è un giacimento che vede una coppietta algerino russa
Tramite la società prossima asta e tra l'altro
Se costa uno il gas che arriva oggi dalla dalla Russia tramite la grande rete di gasdotti
Vale dare quel gasdotto costerebbe tre quindi la Russia porterebbe a casa il quarantanove per cento di quel tre mentre noi rinunciamo all'ultimo vogliamo andare verso l'Egitto
L'Egitto se riusciamo moralmente
A Scanzano passare ore scavalcare cadaveri di reggiseni
Troviamo Zohar e a Zoagli settanta per cento ENI trenta percento gastro
Vogliamo scendere in Angola vogliamo scendere in Congo troviamo Lucoli
Lo troviamo persino se vogliamo rifornisce della benzina al distributore
Ho intervistato alias che un uomo lungimirante che tra l'altro un dottore di ricerca sulle sulla giocoleria regia a mia domanda diretta perché tutti parlano della possibilità di aumentare il l'afflusso di gas serra zebra Gian le la risposta è stata progetti Anna me l'aspettavo quel tipo di risposta Luís ha detto chiaramente che innanzitutto l'Azerbaijan non si ritiene un concorrente della Russia
Sul versante dell'approvvigionamento nei confronti dell'Europa sul gas
Che questa vicenda deve superare mettere d'accordo altri due stakeholder che sono la Bur
E la Grecia che sono all'interno di TAP e poi c'è il tema degli investimenti
Sulle riserve strategiche di un mercato estremamente complesso
Quindi cioè questa è la misura di che cosa significa
Sostenere poderosi Paesi manifatturieri come l'Italia e la Germania di fronte ad una sfida come quella che stiamo cercando di affrontare rispetto al ventiquattro febbraio
Una complessità oggi diciamo sembra che questa parola complessità se è diventato una bestemmia cioè quando si cerca di sviluppare come fa Claudio nel suo libro come stiamo provando a fare noi questa sera
Pura del tempo e soprattutto della sfida che Putin
Apponendo a noi ma anche la Germania al mondo intero con quello che è accaduto il ventiquattro febbraio chiunque imbocchi
O si appelli alla complessità per trovare una soluzione non banali o che non sia lo scontro frontale viene tacciato come diciamo in qualche modo un disfattista invece dobbiamo riappropriarci della logica della complessità perché il mondo esige la complessità e la capacità di sfigati
Lungo due elementi rispetta questa difesa
Tanto va detto che gol sottovoce che una certa antipatia in Italia nei confronti della Mecca e perché l'Italia è ostile alla Merkel
Dipende forse dal fatto che è una donna e questo dobbiamo avere il coraggio di dirlo visto che è un Paese che non riesce a trovare una via di accesso
In qualche modo alle donne come meriterebbero all'interno del sistema e due che in modo molto pragmatico la Germania sostiene una leadership come qua della Merkel con la grande coalizione
Cioè riesce a definire delle tensioni che esistono e sono profonde all'intera società tedesca a pensare semplicemente al a prescindere dall'inflazione che oggi aggredisce non solo ente potere d'acquisto dei pensionati tedeschi di famiglia anche diciamo quelli di tutto il mondo alle prima ancora To questo con il salvataggio dell'euro i pensionate hanno dovuto accettare rendimento negativo sui conti corrente per poter reggere complessi anche l'architettura
Ma la Germania ce la fa per due motivi uno perché pragmaticamente nella cornice della grande coalizione sistemi erano gli eccessi che invece Claudio descrive con grande sagacia dell'insorgenza
Italiana di questa Giaccherini che sottende e tutti noi diciamo abbiamo i brividi quello che può accadere perché
Diciamo non sempre c'è la presidenza della
Riesce a trovare la saldezza per guidare diciamo questo magma che si muove e rischia di esondare ma poi perché la Germania affatto della coesione sociale la stella polare
Del proprio percorso
Perché quando citiamo diversi approccio al mondo liberale al mercato non dimentichiamo che la Germania ha codificato l'economia sociale di mercato
In realtà e presente nella nostra costituzione c'è un articolo che il quarantasei che prevede la cogestione la partecipazione dei lavoratori alla gestione aiuti dell'impresa che in Italia
Io so perché non c'è una legge d'attuazione costituzionale mentre in il mi best un grande la partecipazione dei lavoratori è un punto di riferimento
Guardate che tra l'altro sappiamo che più o meno un parlamentare in un collegio rappresenta il quaranta per cento di un sessanta mila elettori oggi diciamo il rappresentante della boxe vaghe M all'interno del Consiglio
Giovane è stata eletta perché è una donna tra l'altro figlia di immigrati
Calabrese Germania
Con più di trecentocinquanta mila preferenza questo è il modello tedesco l'economia socio
Edouard date che di fronte alla sfida di Putin la coesione la fiducia tra le società e la propria leadership come dice anche il vecchio e saggio Kissinger sarà un valore aggiunto all'interno di questa sfida perché quello che in qualche modo le tensioni mi avvio a conclusioni che si stanno generando da un lato con la crisi della globalizzazione che era stata già verticalizzata da lì Japan e oggi con la guerra del ventiquattro febbraio andranno a colpire direttamente tutto questo
C'è un tema che non abbiamo toccato però della Merkel che quello della crisi dei profughi siriani
I flussi migratori
Io ho chiamato la guerra di Putin la nemesi dell'Occidente perché in realtà anche se noi condanniamo violentemente quello che è accaduto eccome se Putin avesse utilizzato
Un vecchio Stroke
Retorico e molto potente che è lo specchio
Che ogni volta che noi veniamo poste di fronte allo specchio subiamo una quantità di tempeste emotive che rendono molto complicato e problematico il nostro processo decisionale qui Luís ci mette di fronte a una serie di cose
Di fronte alla Crimea
Come non definirlo in qualche modo diciamo la nemesi del Kosovo
O della dissoluzione violenta della Jugoslavia dopo il novantuno
Quando si ragiona sulla partizione dell'Ucraina sulle ligne etti Nicolini come non pensare a quello che l'Occidente vorrebbe fare della Libia o della Siria o in qualche modo ha fatto dell'Iraq quando
In modo provocatorio e senza nessuna prova dice che gli ucraini stavano producendo violare mi all'interno dell'acciaieria tostati
Come non guardare l'immagine deformata e deformante di Colin Powell è che di fronte all'Assemblea dell'ONU agita la famosa fialetta all'antrace
Di rendere conto che quello che sta accadendo scuote mente le nostre opinioni pubbliche e se poi i diciamo i sondaggi demoscopici CD restituiscono anche un'opinione pubblica vacillante rispetto al conflitto non solo perché le sanzioni
Ricordava Claudio stanno colpendo profondamente anche con il combinato disposto di inflazione
Il nostro la nostra qualità della vita c'è anche tutto
E l'ultimo tema rispetta problemi gravi
E il fatto che questa Europa questa costruzione europea dal mio punto di vista in qualche modo è una grande sfida che i nostri padri hanno voluto creare dopo le tragedie che sono state ricordate la prima la seconda guerra mondiale per definire uno spazio posti identitario posto storico e per pezzi anche a politico dove i vecchi diritti
I diritti sociali potessero incontrarsi con i nuovi diritti quelli con cui ci siamo ad oggi della post-modernità penso uno tra tutti quello Gender
Ma che potesse essere anche la casa dove tenere insieme i vecchi europei noi si parlava prima di Chirac di col
Che furono chiamati i vecchi europea
Rumsfeld perché erano avevano sollevato più di una perplessità rispetto all'avventurismo neo conservatrice nella guerra prima in Afghanistan e poi soprattutto in Iraq i nuovi europei
Sono i polacchi voglio gli europei orientali i nuovi europei
Coloro che prendono la tratta
La rotta africana
La strada subsahariana e poi diciamo conosco molto bene la Libia sono stata Sabratha
Vivono la detenzione dei campi venti libici e poi puntano ad arrivare in Europa lo fanno non tanto per loro ma per far diventare i loro figli europee
Quindi la Merkel e questo ce l'aveva chiaro cioè quando decide di aprire la rotta balcanica per i siriani
Si nutre di tutto questo
è chiaro che la guerra ci pone diciamo risiedesse deflagrante perché allora a quel punto perché i polacchi dicono sì oggi agli ucraini ieri dicevano ai siriani gli afgani
C'è un problema di matrice culturale c'è un pronti somiglianza e allora il tema è alla fine tragedia saremo noi più simili ha una visione Etro identitaria
Polacca o saranno i polacchi più vicini a noi europei o l'Europa della Mecca quindi capite come dedicata la gestione di questa fase quanto importante cercare una classe
Che abbia la capacità di nutrirsi del dubbio della complessa di quell'immagine della Merkel che piange umanamente quando deve fare difficili anche rispetto al conte ci restituisce tutto questo grazie
Grazie Claudio
Fare e se qualcuno di voi nel frattempo volesse fare qualche domanda pregato di farmi un cenno vorrei fare una domanda ai nostri relatori così poi Claudio in conclusione da una replica a tutti e la domanda è questa
Che forse è un po'presto ma eventualmente che continuità barra rotture vedete o intravvedere That su nel rapporto tra la politica su propria politica internazionale ma non solo della Merkel e quello dell'attuale coalizione semaforo che governa la Germania che una collezione abbastanza interessante no perché il partito liberale tedesco è un partito liberale liberale i Socialisti democratici sono un partito che ha dato una sorta di declino irreversibile fino a poco tempo fa e i Verdi sono di gran lunga il movimento ambientalista e politica e di il rappresentante di un ecologismo politico punti più importante d'Europa quindi si vedete in continuità un rotture o entrambi
E la seconda cosa che mi piacerebbe così provaste a buttare lì quale il ipotesi di Ostpolitik
Farà produrrà la Germania da qui a qualche hanno tenendo conto di questa guerra che probabilmente diventerà una guerra a bassa intensità ma non non ho la sensazione che sia destinata a concludersi rapidamente se fate un giro veloce di risposte balneare partirà professor Quadrio Curzio e poi diamo la parola Claudio se qualcuno di voi vuol fare qualche domanda qualche osservazione deve fare un cenno sono poi do la parola a Landi direttamente grazie
Mio nonno la capacità di rispondere a queste domande direttamente
Ma ho un'idea che si potrebbe definire laterale
E video ad atterrare seguente Novi in Europa
Parliamo giustamente di federalismo prendiamo meno di con federalismo
Non parliamo quasi mai di funzionalismo
Io sono convinto che
La concezione dell'Europa così come hanno pensato di costruirla molte personalità tra cui lo stesso Luigi Einaudi
Non secondario
Mettesse assieme queste tre componenti del realismo con federalismo funzionalismo
Come e funziona avesse vi faccio un esempio ed è l'esempio sempre da economista ma purtroppo la deriva professionale
Anche una ancora allora
La due anni fa la al Stone ferroviarie la Siemens ferroviaria volevano fare una fusione che avrebbe portato questa nuova società al quindicesimo posto della Società di materiale ferroviario pranzato al mondo quindi una piccola società le regole della concorrenza europea hanno proibito
Allora la mia domanda ma può l'Europa
Dimensionare le proprie regole della concorrenza
Ha una concezione solo del mercato interno quando il mercato ormai un mercato mondiale punto interrogativo
Seconda osservazione storica la cieca ed Euratom erano due realtà funzionari avevano degli scoppi particolarmente importanti specifici
Allora io dico che
In certi casi la forza dell'Europa deve essere innervata
Su alcune grandi filiere funzionali che siano in grado di reggere il confronto internazionale mondiale e lo stesso vale per l'industria farmaceutica
Che ovviamente
Sofferenza rispetto alla grande industria farmaceutica di altri paesi
Ultima osservazione sempre dal punto di vista del funzionalismo
Che richiede anche l'intervento pubblico
Perché
L'America spesso l'intervento pubblico funzionalista avviene anche attraverso la spesa militare che non è una cosa banale
Se riguarda
Riguarda un confronto che vi faccio e che veramente
Secondo me è scioccante la Volkswagen
A
Circa largo produce produceva una decina di milioni di automobili all'anno
Aveva o ha circa ottocento mila dipendenti
Negli Stati Uniti una accende automobilistica
Che ha dimensioni reali minime rispetto a noi italiani capitalizza
Credo dieci vostro cinque volte la Porsche Aia
Allora l'Europa in certi casi può reggere essere se stessa sì favorisce delle capacità funzionali aggregative che reggono il mercato mondiale
Altrimenti diciamo alle prese con la concorrenza interna e va be'rinunciamo alla nostra indipendenza
Ecco questa è un po'un pallino che io
Ed è un parlino che mi induce a pensare che in certi campi d'Europa ha bisogno di regole più funzionali
Che di regole datate a tempi passati
Quando questi grandi compressi che hanno una componente norme di tecno-scienza
Stanno avanzando su scala mondiale
Questo è un po'una risposta completamente indiretta rispetto alla domanda ma solo domanda non sono in grado di rispondere
Ma la domanda semplicemente troppo difficile per dare una una risposta sensata
Sul primo dato mi sembra che
Claudio oscuramente dire così più
Più interessanti ma
Le le informazioni che abbiamo sono contraddittori insomma
Questo è un periodo nel quale ci sono molti dubbi ma c'è anche un uno iato fortissimo tra le dichiarazione degli uomini politici e le decisioni di uomini politici come come inevitabile
Però a me sembra Germania di oggi veda internamente
Quello che era un equilibrio difficile instabile coinciso con la grande coalizione come
Diciamo così prossimo allo sfasciato sì e quindi era necessario trovarne un altro
E di oggi l'ultimo dato dell'inflazione in Germania il sette nove per cento
Sette nove armati
Sappiamo che in Germania il tasso di inflazione superiore al target dalla Banca centrale europea dal luglio del due mila ventuno
Sappiamo che ovviamente il tasso di inflazione comunque si era prospettico ci dice poco di quello che sta succedendo
Di qui a ai prossimi giorni sappiamo che i tassi di crescita le previsioni di crescita apposta Demi che sono state in Germania francamente inferiori alle attese e e ancora oggi la previsione di crescita è molto bassa per quel Paese
Cioè in qualche modo questi partiti che si trovano a stare assieme proprio che offese concluso un ciclo politico che è quello di Merkel faranno sempre più fatica a a quadrare il cerchio
è vero che le istituzioni politiche tedesche sono forti ed è vero soprattutto dalla Germania è riuscita con una
Pensata straordinaria dovuta due istituzioni tedesche cioè la banca centrale
Che l'autorità Antitrust Act costituzionalizzare indirettamente un richiamo l'economia di mercato facendo ciò che noi non siamo stati capaci di fare negli anni Cinquanta sostanzialmente però la pressione forte e secondo me anche questa coabitazione
Non sarà poi così facile anche perché partito liberale come ricordava Sergio Scalpelli Luca anzi è un partito liberale in Germania
Non è come partiti liberali in Europa dei suoi son partiti che non sono liberali non sono uniti sorprendere pochi voti perché liberarsi di troppo
Sta attorno al cinque per cento dal perimetro le democrazie di massa
è un partito che ha la chiara memoria della sua precedente esperienza di governo proprio con Merkel e sa che non ha scelto di mettere il suo segretario a fare il ministro
Dalle Finanze esattamente per quella ragione di pensa che il suo consenso si basa sostanzialmente sua alcune garanzie che quel partito da tradizionalmente la scelta tedesca
Per cui che qui liberi
Cioè la politica internazionale la politica interna come ricordava anche nel suo editoriale di oggi Angelo Panebianco è già scritto un libro persone Monti proprio su questo vanno assieme in un modo che non è sempre facilmente intellegibile agli stessi attori coinvolti
Come questi due piani andando a coincidere negli anni a venire in Germania e in tutto
Sarò velocissimo intanto un aspetto che non abbiamo toccato sul rapporto tra il leader e la Germania
Il fatto che ci sono dei leader che rischiano la capacità di contenere la Germania e tra questi hanno vere lei la Merkel e questo è molto importante chiaramente irridere che più di tutti ha contenuto la Germania può sembrare paradossale ma fu Bismarck
Perché la scelta piccolo tedesco contro scelta grande tedesco assicurò diciamo una fase
Diciamo di transizione ordinata nell'ordine europeo post Ancien Régime
Guglielmo secondo invece è stato un leader una contenuta e non a caso povertà dalla Germania verso la distruzione della prima guerra mondiale la Merkel in qualche modo ha avuto questa cosa contesi e qui si giocherà molto intorno a questo perché guardate che
è passato senza la minima osservazione riarmo della Germania cioè oggi la Germania annuncia cento miliardi
Per il riarmo e il raggiungimento della soglia psicologica del due per cento destini rapporto tra il il e le spese militari parliamo del due per cento del PIL tedesco quindi è chiaro che una Germania così forte nel cuore dell'Europa ci dica molto dei prossimi che cosa accadrà nei confronti della Germania della Russia allora intanto la Germania in questo momento non può parlare
Perché
Sempre per quel problema dei rapporti con l'accurata l'antico se noi dobbiamo leggere una guerra dobbiamo fare a più livelli cioè a livello tattico un livello che nazionale
Uno strategico grande strategico a livello tattico ucraini tra mille difficoltà con le unghie e con i denti concessione dell'Occidente stanno cercando di contenere il rullo compressore russo
Storia un po'diverso da come è stato raccontato sul Mestrino assoluto L'Armata farlocca eccetera questa guerra dal punto di vista operazionale molto simile alla guerra moderno dedicato cerca altre trentanove quaranta
I finlandesi riusciva ad infliggere all'Unione Sovietica qualcosa come quattrocentottanta mila morti feriti in quattordici settimane presente che durante tutta la sonora mondiali l'Italia dei quattrocentoventi mila morti
Immaginate la crudezza di quel conflitto e che cosa riuscirà a fare i finlandesi eppure alla fine l'Unione Sovietica riuscì a sconfiggere Helsinki imponendo processioni settanta mila chilometri quadrati il dodici per cento l'angolazione ed è questo che purtroppo cateratte staccare al terzo livello gli americani stanno approfittando di questa follia putiniana stanno rimettendo idrica pezzi di mondo che si erano presi di marcia in mano
Giappone Italia cioè non dimentichiamo che l'Italia quindici giorni prima del ventiquattro febbraio Starace lista delegato dell'ente con suo fratello il nostro ambasciatore a Mosca si sono permessi contrapposizione la presenza del Consiglio di convocare una riunione direttamente con Putin e dei principali passivo italiani per discutere le prospettive di pace questo intanto ci dice che non hanno le antenne in grado per leggere quello che sta accadendo sul territorio
Ma che si permettono margini manovra che a Washington dicevo il Giappone perché nonostante il riarmo e nonostante una postura anticinese delle ultime tre presidenze è i giapponesi continuano investirci
Quindi la l'America significa dalla Cina giapponesi la Corea del Sud l'Europa Germania continua ad investire all'interno e The One continuano ad investire in Cina la Germania
Qua forse non ci siamo resi conto che nel due mila e tre Francia e Germania un parlavo e TWA avevano detto di no Almirante che nel due mila undici l'intera Italia si autobomba dava Libia sì autor bombardava in Libia la Merkel porta nel Consiglio di sicurezza dell'ONU la Germania al voto di astensione sull'evoluzione del no-fly zone
Fanno North Stream e uno e fanno i nostri due è chiaro che a Washington dobbiamo sconfitti due guerre mondiali una fugace diciamo la possibilità di permettersi una politica estera di questo tipo quindi i tedeschi oggi non parlano fanno parlare a fanno parlare croati
E fanno parlare anche che attenzione cioè il rapporto tra la Germania la sia è un rapporto fortissimo viscerale e lo è che alla fine dell'Ottocento quindi quando dobbiamo capire che cosa succederà sul tema dell'allargamento della NATO sull'embargo fa parlare anche organo attenzione perché non è che l'Ungheria si permette una posizione come quella di Orban è sull'embargo Delcassé del petrolio se dietro diciamo non c'era Confindustria tedesca
Devo la banca diciamo centrale tedesca che dice che chiaramente è impossibile prendere quelle posizioni allora visto che sia l'unico problema che è nato sono del club che prevedono l'unanimità
Il il peso dei piccoli bachiani
In questa direzione grazie
Grazie a te Salvatore Claudio
E chiederei vistare proprio nella che Rosina di minuti così allora si cerco di andare per punti anche se la domanda centrale appunto la continuità la rottura rispetto alla Merkel la parte della coalizione se ma fra il futuro di un eventuale nuova Ostpolitik
E ringrazio moltissimo tutti gli intervenuti cito ora se il professor Quadrio Curzio perché riprendo la sua analisi sulla questione dell'economia
Esattamente la cancella tedesca la Germania il Giappone usano l'economia come fattore di geopolitica
Usano l'economia reale in particolare come fattore di geopolitica sono potenze civili così le definiscono i politologi raffinati che io non sono e potenze geo economiche sequenze che usano l'aveva forse economica al posto dalla forza militare
E che sono favorevole all'uso della forza militare nei rapporti internazionali solo dietro legittimazione delle istituzioni internazionali questo fa della Germania come del Giappone delle potenze di tipo nuovo che porta l'innovazione nel sistema internazionale
Quindi il ruolo del Cenacolo mia il ruolo dell'arrivo sullo a livello globale
Qui bisogna lo dico solo per accenno la questione Dario Fo lo a livello globale
Nell'attuale si situazione politica internazionale dove non vi è più separazione netta tra gli ambiti nazionale degli ambiti internazionali politiche di economia
Ma si pensava che sa di politica economica per cui le politiche economiche nazionali sono estremamente dipendenti e decisi in ambiti internazionali l'arrivo fluo a livello internazionale diventa vitale
Non solo e non tanto per l'ordine internazionale Chiesa importante
Ma per la legittimazione stessa dei sistemi politici e giuridici a livello nazionale detto in altri termini la delegittimazione neocon delle istituzioni internazionali comporta l'irruzione alla crisi sistemica degli ordinamenti democratici liberali a livello nazionale
E questo lo si sta vedendo chiaramente nella de nella involuzione giuridiche politica degli Stati Uniti e a livello di sistema politico
Qualcuno avrebbe definito ormai il sistema politico americano non più democratico ma partitocratico ma al di là di tutto alle definizioni politologi che più o meno raffinato e in e quell'Arrigo Flo a livello globale è importantissima e la delegittimazione a livello vale delle istituzioni internazionali persino di quelle di mercato ed economiche che sono quelle più forti
Piaccia o non piaccia ma è così comporta una delegittimazione un'evoluzione ulteriore a livello di sistemi nazionali questo tra l'altro secondo me indirettamente consapevolmente o meno era abbastanza chiaro
Nella mente della cancelliera Renault quando la cancelliera fa quel discorso che cito agli studenti l'università di Pechino sull'importanza dell'arrivo fluo non dell'arrivo Pilot chiamano tanti cinesi
E si richiama proprio alle necessità dell'arrivo Flo anche in Cina per garantire l'armonia e la stabilità sociale
A ben in chiaro l'importanza eccezionale di questo concetto quindi sicure per un conflitto strisciante subdolo sottotraccia e per questo molto più pericoloso tra la civiltà politica
Diciamo europea ma insomma liberal social-liberale della Rio Flo e l'impostazione neocon dominante attualmente negli Stati Uniti ma che non rappresentano per fortuna l'intero spettro politico americano questo è un conflitto politico ripeto sordo e suo cugino che spiega ancor di più forse dei più corposi interessi riscontri economici Washington contro la Germania che Salvatore Santangelo Luca citato perché proprio conflitto filosofi non voglio fare i filosofi realista Ostuni ci sta ma importantissimo
Detto tutto questo
Continuità e discontinuità nel rapporto con la Merkel io non ci ho citato appunto il discorso che nell'attuale cancelli tedesca fatta a Davos perché lì si legge tribune chiarissimamente un'evoluzione socialdemocratica retaggio politica liberale della cancelliera quindi vi è una fortissima continuità con innovazione perché se dobbiamo contenere una situazione innovazioni in tempo di guerra ovviamente in poi impone innovazione alla
Logica geopolitica tedesche della Merkel centrale in questo fatto anche per gli equilibri politici della coalizione semaforo in cui Mingardi è stato bravissimo mille mi ci metto
Andar di più sulla difficoltà della coalizione semaforo in Germania il ruolo dei liberali il ruolo dei Verdi dei Grünen
E lei l'atteggiamento della socialdemocrazia sarà centrale per questi equilibri la capacità o meno della Germania e quindi dell'Europa di definire una nuova Ostpolitik in particolare nei confronti della Russia uno perché la Russia grazie alle scelte politiche americane
E diventata ore il baluardo dell'Asia e delle grandi economie emergenti contro l'Occidente robusto storicamente è sempre stato il Baluardo dell'Europa contro l'Asia e il baluardo il PIL TV
Delle potenze marittime contro la potenza continentale che pretendeva l'egemonia
La lista Uniti sono riuscite a far cambiare funzione alla Russia non più in questo senso ma come pivot delle grandi economie emergenti contro l'Occidente e nella faccenda sanzioni questo mi pare mi pare chiarissimo quindi è centrale da questo punto di vista la possibilità di definire un nuovo se politiche da parte dell'Europa della Germania che cerchi di riacciuffare la Russia che non necessariamente la Russia di Putin
Anche perché per questi non fosse che anagrafiche tra qualche annetto fra qualche anno saremo di fronte dopo Putin devo Gracias
Ma di riacciuffare un po'la Russia per la coda e di riportarlo un po'nell'alveo della famiglia storico europea questo è una sfida enorme
Tra l'altro su questo iscritto al Partito radicale transnazionale che mi piace citare perché molto dotato di pensiero creativo laterale
Roberto Rampi del PD iscritto al partito radicale fra nazionale dicendo io richiamandomi l'insegnamento di Pannella non faccio un volendo fare il pannelliano perché dire quello che oggi avrebbe fatto Pannella insulta la memoria del marco e basta
Ma rifacendomi l'Unione ha detto in un'intervista a quello che mi ha fatto richiami insegnano Marco io direi diceva lui noi dovremo come Europa proporre al sesto l'adesione dell'Ucraina ma anche l'adesione della Bielorussia e della Russia l'Unione europea in prospettiva storica ma non non è una faccenda di di cinque anni dieci anni
Sì ma pro puri però proporre dire all'una federazione russa voler aderire all'Unione Europea benissimo
Allora cerchiamo di metterci mettere in gioco allora quem basa tutta l'analisi di prima un po'confusamente meno scusa perché poi funky e mi piccoli problemi i deficit cognitivi derivanti dal fatto che ho avuto covi dei le conseguenze si vedono che che si dedicano quello che cerchiamo di richiamare prima era la politica della cancelliera nei confronti della Russia era imperniata sui nostri mi due da un lato e sull'asse con la Gran Bretagna con dall'alto
Caduto l'asse con la Gran Bretagna questa politica rimasta squilibrata per riequilibrare un nuovo approccio Dios politiche nei confronti della Russia cosa che è importantissima perché si è di consolidare gli equilibri politici in Germania le ragioni sono Pino Mango neanche a dire ma insomma si potrebbero studiare
E bisogna che nuovo rapporto con la Russia qualsiasi sia l'iniziativa politica che si farà
Quando si farà eccetera eccetera venga riequilibrata con una forte garanzia di sicurezza che Francia e Germania devono dare a Polonia Lituania Paesi baltici e Paesi dell'Est
Questa è un'idea questa garanzia di sicurezza
Qui lo dico ma anche grazie a conversazioni con l'amico comune Natale D'Amico non può essere la questi la chiacchiera pure importantissima da difesa comune europea trova semplicissima ragione difesa comune europea implicherebbe una catena di comando
Quindi un comandante in capo che prenda decisioni strategiche
Questo
Prima d'arrivarci ci vorranno gli anni
Ah bisogna che Francia e Germania insieme facciamo e propongono questa a mio modestissimo opinione una Maastricht della difesa cioè la Germania conquiste lo scudo antimissile da Israele impiegando una buona parte cento miliardi di euro per questo e mette a disposizione lo scudo antimissile ai Paesi europei che ci vogliono stare
La Polonia e Paesi dell'Est sul dovrebbero essere in testa
La Francia sono altamente indie indiana disposizione della la maxi dalla difesa la fosse deterrenza nucleare
E questo mette a disposizione i Paesi che vogliono aderire alla massi della difesa il comandante in capo la forza nucleare e come il presidente francese comandante in capo dello scudo antimissile ovviamente il cancelliere tedesco che discutono collegialmente con il Consiglio europeo dell'Ecofin della difesa questo
Questo direi
Non è così complicata nasale la catena di comando è evidente e tra l'altro le scelte del riarmo tedesco se vanno in questa direzione sarebbero quindi questo comporta di emettere immuni evidente discontinuità con la politica della Merck
Ma la logica rimarrebbe la stessa ruolo nella cera economia ruolo dell'arrivo flop e rapporto stretto con le economie emergenti e quindi con le economie emergenti che c'abbiamo qui di fronte a casa più importante che ce ne ho di fronte a casa cioè con con la Rossa perché alla fine
Noi dobbiamo il mio lottare in modo istituzionale in modo liberale quindi il meno bellicista possibile perché liberalismo significa tra istituzioni in cui il conflitto viene istituzionalizzato io ho letto su tutti i libri flusso che abolirà sta storia
Non in altro modo bisogna fare in modo di grido notare per le libertà in modo liberale per tutti unione bielorusso ex
Grazie Claudio grazie innanzitutto al professor Quadrio Curzio
Alberto Mingardi è Salvatore Santangelo spero siano state due ore interessanti per me non sono state molto lì c'è qualche copia del libro nel caso qualcuno lo volesse acquistare e questo è molto importante perché deve fare molte presentazioni quindi vendere molte copie e
Grazie mille arrivederci