Sapienza contro le mafie: dalla parte della Costituzione. Aspettando il 23 maggio - seconda giornata

Ieri che esistono dei caratteri DiVersi nelle grandi organizzazioni mafiose maggiore certi cinismo tradizionale in Cosa Nostra una diffusione orizzontale del territorio nella Gran Bretagna e anche della camorra devo dire come ci ha spiegato più volte Enzo Ciconte che anche nella 'ndrangheta vi sono stati negli anni fenomeni di verticismo in particolare nella provincia di retroguardia Vacca cosa che colpisce ripetere la storia ripercorre la storia delle masse limitati al e in primo luogo la capacità espansiva
Di cosa nostra secondo loro il carattere internazionale della 'ndrangheta in terzo luogo la capacità di esercitare un'egemonia su masse
Popolari inserita i sottoproletari
Da parte della Turchia
L'espansione l'espansione di Cosa Nostra dapprima si compie andando in giro
Persone
Possano dell'organizzazione mafiosa siciliana che costituiscono unità gruppi in altre parti d'Italia io penso negli anni settanta alla disciplina così si chiamano data room guidata da Pippo Calò
Però non c'è soltanto questa espansione seppur unitaria alla fine si stende anche attraverso il soggiorno obbligato
Infine si venivano mandati al soggiorno obbligato sia ambientale costituiscono gruppi e organizzazioni nei luoghi in cui venivano inviati e poi c'è l'imitazione
Modello mafioso un modello forte competitivo rispetto alle altre organizzazioni criminali
E allora sono ancora nuove organizzazioni su quel modello penso Roma alla banda della Magliana tanti alcuni fenomeni in Calabria io ricordo la cosca Muto eccezionali nasce da una tradizione 'ndranghetista
Lascia ex novo perché il modello mafioso l'attività economica l'iniziativa economica l'impresa
Che sia fare del metodo dell'intimidazione e della violenza è un modello che parte e content in questo contesto ascoltiamo
L'intervento del tutto Michele Prestipino prego all'eccidio
Vi ringrazio ancor di più perché hanno voluto e organizzato in questo momento incontro questa tre giorni
C'è una novità
La Sapienza di Roma ed è un momento importante perché
Io credo che da sempre
Il ragionamento sulle mafie
Probabilmente dobbiamo usare il termine naturale è un ragionamento complesso
Perché le masse sono organizzazioni complesse il ragionamento sulle mafie ragionamento complesso che richiede
Un ente di riflessione confronto scambio delle esperienze probabilmente anche scambio di saperi
Una riflessione lettere invece evitare tutto ciò che invece negli ultimi anni ha caratterizzato il dibattito sulle mafie
E cioè in termini propagandistici facile approssimazione superficialità strumentazione strumentalizzazione sul tema ecco tutto questo questo se una serpe adatto alle donne a verità giù e poi lo dico senza alcuna polemica
Rispetto al dibattito sulle mafie
Università c'è un luogo importante formazione
Non soltanto di carattere tecnico ma anche culturale in generale per recita a Roma è stata abbastanza assente nel dibattito sia svolto sulle colonne dei giornali su tutto ciò che sui social
Su alcuni media con tutte quelle caratteristiche visto negative accennavo prima quindi grazie
Per aver organizzato questo momento questo questo incontro grazie per il tono diciamo in proposito
Per il confronto e di scambio delle esperienze mi piace molto questo titolo appunto testimonia test testimonianze e memorie
Io credo che oggi il ragionamento sulle mafie non posso che partire
Da una considerazione certo affatto se sullo stato delle mafie oggi c'è una grande confusione e anzi dire per certi versi assistiamo realmente a una situazione paradossale
La conclusione testimonianza tappa alla pubblicazione di negli ultimi Charmet
Un
Un bellissimo volume pubblicato nel due mila otto da Nicola Tranfaglia in cui si diceva lama la mafia finto Evert questo il titolo del volume
Nel due mila quattordici altri due autori altrettanto autorevoli con insomma
Sì mi conoscitore della materia Giovanni Fiandaca Salvatore Lupo pubblica invece un altro
Volume cioè al titolo esattamente il contrario presenti alla lo stato attinto
Per cui francamente di fronte punta anche all'autorevolezza di questi autori c'è il progetto se abbia ragione per questo parlo di una situazione di confusione addirittura di un paradosso il paradosso quale perché il periodo sequestro che al di là di come lo si voglia credere sempre intonati ha vinto lo Stato una cosa è certa io condivido quello che appare appena finito di dire qualche giorno fa Maria Falcone
A Palermo in occasione dell'incontro dei procuratori generali quando ha detto
Che lo diceva con riferimento a quell'incontro ma aveva queste parole avevano e hanno una valenza più generale
Quando diceva che da trent'anni a questa parte
Molto è cambiato è cambiato molto nel nostro Paese cambiato molto nel sociale lei aggiungeva con una serie di annotazioni tutte molto puntuali e tutte molto condivisibili
Molto è cambiato dentro la magistratura ecco io condivido questa questo punto di partenza del morto del molto è cambiato
E però è morta il cambiato il molto è cambiato comportante prendere atto del di di di un paradosso cioè se indubbiamente tutti lo dicono tutti lo sappiamo Simonetta probabilmente vedete in un altro Paese B rispetto a trent'anni fa noi oggi
Siamo a pochi giorni vari trent'anni dell'Estremo Occidente ventitré martedì Giovanni Falcone
Poi gliela meglio ma siamo anche a quarant'anni mi permetto di sottolinearono dall'omicidio
Di Pio la Torre di Carlo Alberto Dalla Chiesa di tutto quello che conseguito ben Rispetto
A quella situazione rispetto a quel paese noi oggi mi sento di dire stiamo molto meglio lo dicono in tanti per fortuna Pepe come dire un punto e in partenza con tutti siamo condividiamo il fatto che le mafie per come le abbiamo conosciute
Dal dopoguerra ad oggi indubbiamente sono indebolite hanno una struttura indebolita con una forza più attenuata l'attenuazione della forza la struttura indubbiamente ha corrisposto
Un'attenuazione
Della blitz attrattiva delle marce della loro forza contrattuale e della loro capacità di condizionare ciò che non è direttamente il mafioso che la loro capacità di costruire quelle relazioni
Quei rapporti che sono da sempre come dire il vero punto di forza dei forzati delle mafie
Ex questo è tutto vero
Però è vero anche un'altra cosa territorio oggi come dire teoricamente per usare una formula di sintesi potremmo dire abbiamo tra virgolette meno Marsiglia almeno maschile soprattutto quelle tradizionali meno forti o comunque che hanno sentito subito
Singole iniziative di contrasto da parte dello Stato però ha passato che abbiamo meno mafie lo accennava professore brutti nelle come poche parole introduttive
Però meno ma se non ha corrisposto come dire meno mafiosità nella nostra società stranamente qui sta il paradosso almeno mafiosa mafie meno potenti ha corrisposto un'espansione
Chiamiamola genericamente della necessità niente niente e ci può dire la chiamerei un'espansione del metodo mafioso cioè abbiamo ben organizzazioni mafiose qualcuno addirittura come dire sparito dalla scena però dalla scena criminale però abbiamo una espansione fortissimo
Addirittura sembra come dire incontenibile dal metodo mafioso
Perché si è determinata questa situazione georgiano il paradosso delle marce
Questa situazione come dire il punto di approdo enti come degli ultimi trenta
Perché tutte le mafie tradizionali
Cerco di essere veramente sintetico per flash tutte le mafie tradizionali
Cosa Nostra per prima poi la 'ndrangheta approfittando del cono d'ombra che ce l'ha sulla classe approfittando della concentrazione dell'iniziativa dello Stato sulle vicende siciliane Palermo indotta limita nel topo novantadue centodieci e lode queste mafie soprattutto Cosa Nostra 'ndrangheta all'interno delle organizzazioni le famiglie importanti
Se stanno dentro queste organizzazioni hanno accumulato nel enormi lentezze
Ci sono studi ed analisi delle quantificano io francamente sono molto scettico non ci credo
Queste quantificazioni però una cosa è certa
Questi hanno tantissimi tantissime disponibilità hanno tantissime leggerezze
Hanno delle straordinarie liquidità che noi non riusciamo nemmeno immaginare diciamo che hanno deve usare anche qui una formula di sintesi
Delle disponibilità maggiori rispetto a quante sono realisticamente le cose le loro potenzialità di investimento cioè hanno più più ricchezza di quanta ne riesco ne ne possono investire considerata considerati tutti i limiti che hanno nelle attività di investimento
Che cosa è successo è successo che
Le varie famiglie siciliane di Cosa Nostra che fa le famiglie calabresi non è che potevano investire tutte queste ricchezze a casa loro perché se tu costruisci
Venti trenta cinquanta milioni di immobili un paese della Calabria se ne accorgono tutti
Tutti quanti noi terroni sappiamo che a un certo punto scarta quel meccanismo che l'invito paese terra cosa interventi vestito a conoscere cioè sistemica è vero o no rocce eccetera eccetera questi soldi vanno portati altrove vanno investiti nei mercati e vanno investiti dove le loro ricchezze sporte si possono mischiare
Confondere occultare possono essere pendenti simulate con gli altri ricchezza delle lentezze ed è ovviamente di provenienza lecita una ricchezza anche di altre provenienza illecita
E da questo punto di vista è chiaro che i mercati ottimali mercatini diciamo più appetibili sono Roma Milano
Oltre i confini oltre i confini nazionali
è allora che cos'è abbiamo un è successo che in una prima fase in questi mercati nuovi sono arrivate le ricchezze sono arrivati gli investitori sono arrivate investitori hanno cominciato ad investire
Ma nel corso degli anni e negli ultimi anni in particolare chi fa si occupa di attività investigativa notato che c'è stato un grande salto di qualità
Per il lavoro riassumo con in riferimento a una indagine che abbiamo fatto a Roma qualche anno fa non è una delle indagini più eclatanti sicuramente passata
Quasi sotto silenzio Peppo una famiglia importante di Cosa Nostra che si chiamano Rinzivillo sono di Gela
Ci sono è una famiglia capeggiata da tre fratelli tutti e tre detenuti a un certo punto viene scarcerato uno dei tre fratelli diciamo quello meno importante dal punto di vista criminale quello meno
Diciamo con meno caratteristiche definite gli altri due fratelli questo come dire menti
Seminari sentimenti rimangono lo hanno spedito questo terzo fratello a Roma ma non hanno spedito a Roma in ogni per controllare se il loro uomo a Roma spesso investendo bene se stesse compatibile stesse facendo qualche cresta cioè no non lo hanno spedito a Roma per stabilirsi a Roma
E questo signore tenuta a Roma si è trovato la casa se sistemato ha fatto venire solo da Roma se piano piano è arrivato a della gente pian piano hanno cominciato a fare delle attività e hanno come dire fatto quelle attività come dire intrapreso quelle attività che sono tipiche delle organizzazioni mafiose sia sul mercato diciamo della illegale sia sul mercato legale
Quindi droga estorsioni controllo di attività economiche sono entrato di forza dentro al mercato ortofrutticolo di Guidonia che è uno dei mercati troppo ortofrutticoli più importanti del centro Italia
Hanno iniziato investire acquisendo attività economiche comprando locali commerciali eccetera eccetera
Perché è così perché questa vicenda rappresenta il salto di qualità e Jim contingente di Cosa Nostra anche qui lo ricordava prima Massimo Brutti Roma di averne viste tante dico comune su tutti Pippo Calò
è però questa questo questi Rinzivillo
Per la prima volta realizzano
In ambito criminale di Cosa Nostra siciliana
Quella un'operazione che si chiama la delocalizzazione delle attività criminali cioè loro hanno titolo delocalizzato in parte il il il loro assai darcela dal profondo della Sicilia sino a Roma
Il che non significa che in Sicilia non facevano più attività ma significa che hanno creato no delle attività parallele
Su Roma molto strette strettamente collegate con quelle siciliane un po'come fanno certi imprenditori che a un certo punto
L'Europa e l'Italia viene non mi conviene più produrre perché costo del lavoro e i sindacati instabilità politica eccetera
Mi apro la fabbrichetta decimo Bucarest non Romania non abbiamo Sacconi imprenditori che hanno fatto questo tipo di operazione
Perché è importante no cosa hanno fatto questi qua questo incivile hanno fatto una cosa che per i siciliani era la prima volta occuparsi
Ma in questi termini
Mattia sapeva come dire operazione che gli aveva assolute aveva mutuato
Va be'ma emulato un altro modello criminale che è il modello della 'ndrangheta al modello calabrese che sarà vacui di delocalizzare le attività criminali lo fanno da decenni lo fanno da decenni su Milano nella Lombardia lo fanno da decenni in Liguria in Emilia-Romagna lo fanno trecento da decenni nel Lazio e soprattutto i calabresi hanno come dire
Sviluppato idrato sviluppato e realizzato un modello di espansione interesse criminale settanta per lo straordinario credetemi è un modello
Di una intelligenza criminale unica ed è un modello di una come si dice oggi molto performante molto efficace
Perché perché comporta tre passaggi
Comporta innanzitutto l'esportazione della struttura criminale per cui dal territorio di origine anzi come dire si corona una struttura criminale che va a insediarsi nel territorio di espansione
Quindi voi queste linee le unità territoriali della 'ndrangheta si chiamano locali
Beh voi pensate che in Calabria nella provincia di Reggio Calabria fino a quando io ho lavorato a Reggio Calabria noi avevamo censito circa centoquaranta centocinquanta locali di 'ndrangheta
Su Milano quando abbiamo due mila dieci e quindi stiamo parlando in dodici anni fa
Per ultimato
Grosso lavoro investigativo per nella accertate giudizialmente con sentenze passate in giudicato contate ben venticinque nella provincia di Milano venticinque locali
Divertente perché questa la l'argomento di formalizzazione quasi sacrale
Tutte queste venticinque locali avveniva in un momento in cui storicamente nello stesso momento in cui tutti i vertici istituzionali milanesi
Presidente della Regione Sindaco di Milano prefetto di Milano a gran voce dicevano che la Lombardia bontà loro era immune dal contagio mafioso perché loro erano persone perbene onesti lavoratori giudice e quindi non correvano alcun impegno
Alcun pericolo anzi erano come dire avevano gli anticorpi necessari per affrontare ove mai fosse accaduta una una come dire un un potenziali infiltrazioni interessi criminali a respingerli al mittente
Ed erano gli anni in cui invece contemporaneamente a questi discorsi quelli si riunivano lì vicino Milano a Paderno Dugnano
Venticinque rappresentanti delle locali lombarde quindi ogni locale deve avere per statuto quarantanove vedete perché quarantanove Gerson calabresi sono un pochettino
Particolare quarantanove affiliati minimo quindi fatte di conti quarantanove il minimo per venticinque locali cosa può significare
Ecco
Oltre al all'esportazione della struttura secondo passaggio ho detto tre passaggi la 'ndrangheta esporta il metodo mafioso cioè non è che la struttura Valli e fanno come dire le riunioni giocano a bridge no quelli fanno qualche cosa te la fanno praticando il metodo mafioso
La tragica del metodo mafioso qualche cosa di particolare che le organizzazioni criminali non strane quelle autoctone non conoscevano perché le nostre organizzazioni criminali cioè se se hanno le armi le usano
Se son violente utilizzo non la violenza il metodo maliziose qualcosa come dire di più raffinata
Cioè è sintetizzabile come dire
La la l'articolo quattrocentosedici bis del codice penale a una formula ingegneristica straordinaria però diciamo terra-terra possiamo dire che il metodo mafioso e ma capacità di utilizzare la violenza e la capacità di essere abili nell'utilizzo della violenza
Ma senza la necessità di doverla necessariamente utilizzate cioè per capirci sale come
Margine Caravà vedono certa pubblicità apparsa passa la parola cioè basta che io mi presento mobili presento è la mia presenza va la mia presentazione era quella sprigiona quella forza di intimidazione che ti condizione che generò metà eccetera eccetera bene tutto questo era sconosciuto a criminali romani criminale milanese eccetera eccetera
Questo viene importato dalle ottava 'ndrangheta quando si insedia in questi nuovi territori l'espansione terzo passaggio che cosa oltre a sculture metodo mafioso andrà detta e questo è la cosa più pericolosa
Più subito la e quella che si vede meno
Ha esportato ovviamente la capacità di queste strutture attraverso la pratica del metodo mafioso di creare relazioni col mondo non mafiosa
E sono le relazioni che si fanno forti le mafie
Mandato alla chiesa in un bellissimo libro che sia una convergenza scrive che la forza delle mafie Espace fuori delle mafie sembra un paradosso ma non lo è proprio per niente perché la forza delle mafie sta nella schiera propria capacità di creare rapporti dichiararsi relazioni col mondo mafioso imprenditoria libere professioni
Politica amministrazione il mondo delle istituzioni
E cioè sono quelli relazionino attraverso le quali si accumula no forza contrattuale potere di ricatto tutte quelle cose che poi ti fanno essere ti fanno essere forte ci fanno essere come dire capace di condizionare non soltanto immeritati criminali ma anche ai mercati che non sono criminali
La riprova di quello che vi dico che se voi prendete tre quattro indagini
Diciamo a campione
Le più importanti fatte dalle DDA di Torino due mila di Bologna nei processi a Milano a Torino a Bologna con l'ultimo penso che passato adesso al vaglio della cassazione S. miglia
Per in tutti questi processi che sono
Sì del passato
è stato invitato
Tutti questi in tutte le indagini Pierson stanno alla base di questi processi
E ci sono indagini che sono partite sulle strutture della 'ndrangheta in quei territori però hanno visto coinvolti pubblici amministratori e politici a dimostrazione appunto che dove c'è questo radicamento dove c'è questa esportazione c'è questa questa la creazione di questo corpo di di questa rete questa rete fittissima rete di relazione in porta
Ma né ecco questa esportazione no immaginate dei calabresi che vengono a Roma
Ce ne saranno tante
Parliamo solo di dei criminali ultimamente
Ci sono tutti gli altri eternità di tutti
Allora ci saranno e che mina le testi che vengono a Roma quando arrivano ovviamente diciamo non conoscono Roma No non da un punto di vista criminale
Hanno bisogno del territorio perché uno che si muove impiantare con intentare una cellula criminale la vuole fare spandere vuole fare affari vuole creare relazioni cioè c'era bisogno di del il know how sul territorio
E questa è la cosa straordinaria che è capitato in questi anni
Quelli che sono arrivati i mafiosi che sono arrivati da Milano a Roma Torino e hanno esportato il metodo mafioso che era il cuore ricorrono a un criminale no hanno scambiato con il no a un territorio e gli hanno offerto alle organizzazioni criminali otto
E questi quando hanno cominciato a fare affari tra di loro è il primo a fare è stato quello
Passo la Cina tema cioè pensate a quanta cocaina circola per Roma Batista cocaina da qualche parte deve arrivare cioè ci devono essere dei canali di rifornimento
è ovviamente i canali importanti d'importazione di distribuzione eccetera c'erano i calabresi
La quando io pensate valida la presi questi che trattano le forniture settimanali mensili di cocaina rivali gestori delle piazze di spaccio che operano in una città come la nostra
Dove me la sono a Tor Bella Monaca operano contemporaneamente dieci quindici piazze di spia dispaccio h ventiquattro cioè uno fallito alle tre del mattino
Cha ma c'è c'è ci sono dei posti veramente straordinario da questo punto di vista scusate facciamo queste cose ci entusiasmi a monte di poco cioè Tomaselli e cioè sul muro un numero teste quelle lesi Xing della giornata cioè quel giorno la dose c'è scritto venti quindici diciotto e diciotto Euro così tu non devi nemmeno chiedere lo sai già c'è scritto lì sul muro tu vai
C'hai la cosa quello arriva tutto h ventiquattro Tor Bella Monaca nel fine settimana ci sono l'esile delle macchine cito profitti immaginabile pensate a queste quantità e quando questi si incontrano i calabresi che portano la gallina quelli che gestiscono tutte queste piazze di spaccio
Beh non andranno pure a mangiare insieme si scambiano parleranno di calcio parleranno di tutto quello che ti pare però a un certo punto parlano di nulla fa e parlando dei loro affari in questi anni hanno fatto esattamente questo scambio di colpi disattesi
Perché noi io sono fautori dello scambio dei saperi per fare i processi di mafia servono i saperi di tutti ma loro congresso norme che sono meno intelligenti dei nuovi certo potesse criminale evaso intelligentissimo anche loro sanno che lo scambio di saperi criminali aiuta tutti e quindi siamo passati da sono se c'è stata una mutazione genetica delle nostre organizzazioni criminali autoctoni perché le nostre organizzazioni minato voi pensate a questi che controllano le piazze di spaccio storicamente a Roma questi non è che facevano Trollo facevano atto facevano le rapine erano batteria di rapinatori beneventana fare le rapine
Poi si ritiravano i quartieri di provenienza no le periferie romane e lì si nascondevano cioè cercano di nascondersi di non di non far sapere a nessuno quello che si facevano perché all'epoca nelle periferie romane c'era un tessuto sociale
Santa ancora non corrotto ancora non disgregato che ovviamente come dire tendeva a espellere no il il il fatto riferimento
Anche se è cambiato tutto
Perché e che questi mica si nascondono nelle intercettazioni che abbiamo fatto a Tor Bella Monaca e lo dico ma si può ripetere questo discorso per Primavalle per San Basilio eccetera eccetera San Basilio da questo punto it
Questa è una situazione assolutamente paradigmatica Petti dati Dicati delle piazze di spaccio
è sono una specie di eroe popolare
Cioè noi insomma
Dico ciò c'è un'intercettazione anche qui scusate il termine ma fantastica in cui c'è uno che dice parlando di un altro
Religione piazza di spaccio dice Bersani rarissimo
Perché lui va a fare la spesa la ricetta gli ha ripulito il giardino nelle torri bisogna costruito il magazzino per metterci le biciclette
Sai tutto questo aiuta Peter certo punto se tu devi scappare c'è l'amichetta che tipi Giancane settima sponda queste sono la recitò a memoria perché talmente come talmente dimostrativa spinto accettazione che proprio esattamente sono queste sono queste sono queste le varie
Questo guardate questa contaminazione questo lo scambio di know how fissa per i criminali
Ha riguardato tutti i re attenzione ha riguardato tutti perché io son partito da da da Tor Bella Monaca quindi come dire
Ha ricordato tutti i settori criminali a tutti i livelli io parto un partito a quello più basso però a Ostia qualche anno fa ne abbiamo registrato anche qui un'altra intercettazione estremamente significativo
Di cui non parlano mafioso criminali
Almeno come dire acclarati parlò
Un costruttore importantissimo di Roma
Molto Celebre famoso nel quale parla con un politico del municipio decimo municipio quindi con un consigliere ai tempi viene ragazzi denaro
C'è il consigliere circoscrizionale gestione consigliere dei comuni municipale del municipio
è quindi son due che fanno uno fa impresa altro fa politica tal passa bene questo qua questi qua ad Ostia parlano della situazione di Ostia e dicono che ci sia ci sono da un lato un sacco di affari da da concludere di cose da fare e quindi i soldi raccolta centottanta fare soldi
E tant'altro però dicono qui ci sono gli Spata perché li fa scendere già amo
Arrestato cioè ci sono gli Spada e quindi va be'gli spara sul pericolosi sì ma gli Spada gli risponde il costruttore dice Spada e gente che faccio estinta
USA esattamente questi temi e docente che va gestita che vuol dire nelle parole di uno dei più grandi costruttori romani gestire gli Spada se non no se non incontrarli metterci d'accordo come dire fare affari insieme controllarli governarli tra virgolette utilizzarli secondo un determinato
Qualche anno fa l'apertura dell'anno
Giudiziario alla Corte d'Appello finisco subito alla Corte d'appello di Palermo e il procuratore generale diceva che in un'indagine su di di corruzione attenzione di corruzione a Palermo se era verificata cioè diciamo i corrotti e non c'erano mafiosi tra cui i corrotti osavano per parlare tra di loro a il linguaggio dei mafiosi
Osavano detta anche negherebbe i mafiosi per come dire depistare eventuali l'attività di indagine su di loro ed evitare le intercettazioni cioè sostanzialmente anche lui c'era stato uno scambio una modulazione
Udì disabili criminali per cui anche Lippi corrotti non era un mondo a parte separato D'Alema
Del problema quale rapidamente concludo
Due battute
Il problema anche qui e gli ho detto prima io sono grande fautore dello scambio dei saperi è un problema anche
Le mafie si sono accorte prima di morire
Dei grandi cambiamenti
Nel due mila sedici vivono sociologi più interessanti e più vivacizza i Montbard abbandono l'inventore della liquidità poco prima di morire tenne ordina lezione all'università di pizza se non ricordo male e è stata pubblicata questa lezione con il titolo L'ultima lezione dalla Persia davvero vicino piccolo di facile lettura nasce di una bellezza straordinaria
E Bamako insomma le combinazioni della vita fa una lezione sul senso della morte e sul finire e sulla fine
E Luigi cioè a un certo punto dice perché fa il il mondo globalizzato ha determinato come dire uno squilibrio fra le tutele
Sì potere politico militare ed economico dice prima quando c'erano i confini il mondo economico
Doveva fare i conti per forza col mondo politico con la capacità di coercizione militare che quel mondo era in grado di esprime cioè dentro i confini comanda la politica e l'economia deve come dire
Ragionare con dentro questi confini con questa politica dice Paolo Cento punti con un finimondo c'è globalizzati confini sono spariti i confini si sono rotti l'economia e come dire
Ha avuto una circo ho avuto una espansione circolare e la politica no perché la politica è rimasta confinata dentro i confini nazionali quindi l'economia diventata più forte la politica e oggi perché questo è vero perché noi oggi che cosa ci troviamo sullo scenario criminale ci troviamo una nuova soggettività criminale che non è diverse da un lato nella mafia in senso come la conosciamo noi intendo diciamo Circuiti corruttivi con lucidità puri è qualcosa ci troviamo un nuovo soggetto che sono il un un mix di tutta questa roba qua e che sono i comitati di affari
Sono i comitati di affari che decidono le sorti delle nostre città e questi comitati di affari dentro ci sta un po'di tutto
Ci stanno imprenditore ci sta politico ci sta l'amministratore ci può stare no quello che rapporti anche con le mafie e in questi comitati di affari sono diventati come dire l'oggetto del desiderio delle mafie perché da lì che passano gli affari e dalle fitte passa la distribuzione la distribuzione dei soldi innanzitutto dei soldi pubblici
Pensate alle vicende grandi eventi su Roma un salario a villaggio eccetera eccetera questi aveva costituito un magnifico comitato d'affari che decideva in relazione prima a chi dovesse fare lavori poi decidevano quali lavori occorresse fare no siamo siamo addirittura la sofisticazione della della come dire della turbativa di quella che tecnicamente si chiama la turbativa dell'appalto
Allora di fronte a questa situazione
Chiudo subito in due minuti io credo che non ci troviamo di fronte a una grandissima sfida
Ma io dico
Tutti voi tutti cioè quelli fanno l'azione di contrasto alle mafie quelli che la fanno
Diciamo dentro ai palazzi di giustizia nelle caserme eh ma anche quelli che la fanno nelle università nei luoghi di cultura sui media eccetera cioè e cioè che noi dobbiamo fare innanzitutto lo sforzo di comprensione di questa realtà che fino adesso ci state estranee perché nella non ma capiamo se non usciamo dalle nostre dai nostri schemi pregiudiziali no
E dall'altra dobbiamo come dire fare un un salto di qualità nella nostra azione perché dobbiamo adeguarci a questa realtà
è una ne esce è una necessità perché se non ci adeguiamo a questa realtà noi rimaniamo non soltanto rimaniamo indietro ma non entriamo in un in partita e credetemi questa è una partita in cui il segno X non esiste grazie
Bene adesso Marco Gambardella professore nella facoltà di giurisprudenza della Sapienza che parlerà su gli strumenti del diritto penale dell'impegno antimafia
Buon pomeriggio a tutti volevo molto più basso del consiglio Prestipino ma cercherò diciamo anche alla luce di quello che mi è stato chiesto di fare
Un quadro degli strumenti descritto penale nell'impegno antimafia
Intanto per iniziare ringraziamenti dove così al professor Massimo Brutti
Che mi ha voluto qui a rappresentare la sapienza alla magnifica Trichet la preziosa Antonella Polimeni e e soprattutto agli studenti de la Sapienza che qui sono presenti
Sebbene alcuni hanno gli esami Perù per questo orgoglio comune che sentiamo di appartenere a questa istituzione atemporale
Ecco diciamo cercherò anche di essere un po'schematico scusatemi lo schematismo ma secondo me dice mio intervento come dire si può integrare con gli altri interventi che sono volati molto più alti
Diciamolo strumentale nuovo penali nella lotta alle mafie come è stato detto oggi bisogna parlare di mafia
Fior loro impegnerei su tre strategie che convergono su tale obiettivo
La prima quella dell'interruzione di figure di reato e anche in avanti vanno a costituire un microsistema nella legislazione antimafia la seconda
Una serie di misure di prevenzione personale patrimoniali del sistema più in particolare delle confische e delle misure interdittive
Prefettizio Laterza direttrice la terza strategia ridotto alle banche e data dalla cosiddetta legislazione premiale quindi andrò su questi tre diciamo strategie di contrasto allora prima strategia dicevo
Nella lotta alle mafie è costituita proprio dalla introduzione di figure criminose circostanze aggravanti all'interno del Codice penale
Forse sarà super super per qualcuno ma ricorderò banalmente che
Nell'originario impianto del Codice Rocco del trenta quello in cui Agrigento il codice penale vigente sino l'ottantadue non vi erano incriminazioni di contrasto all'influenza mafiosa
L'unico vero presidio alla criminalità associata quella della sua cosiddetta associazione per delinquere articolo quattrocentosedici che abbiamo tutto
Oggi invece dopo l'ottantadue dopo l'introduzione
Dell'articolo quattrocentosedici bis
Questa disposizione diventava centrale lo si ricorda volentieri nella lotta alla mafia e rubricata oggi oggi associazione di tipo mafioso anche straniera
Con questa incriminazione realtà si punisce il partecipe di un'associazione di tipo mafioso ricordiamoci sempre
A comiche a vantaggio di studenti che il diritto penale e guarda alla persona fisica quindi sì non si punisce la situazione ma si punisce partecipe all'associazione di tipo mafioso
Essi impiega però il il modello già conosciuto come Codice Rocco del reato associativo
Del reato plurisoggettiva necessario dover soggetto attivo costituito da almeno tre persone
Il disvalore lo si ricordava prima del reato e tutto nell'elemento che viene chiamato metodo mafioso anche se questo sintagma nullo in veniamo fra dall'interno il quattrocentosedici bis
Il metodo mafioso
Impiegato dall'associazione per diverse finalità finalità che possono essere illecite come la realizzazione di delitti o anche lecite come il controllo di attività economica Lusi dodici lo si diceva prima l'articolo quattrocentosedici bis di linea del metodo mafioso all'interno della di una vera e propria definizione che data dell'associazione di tipo mafioso
Che la definisce in modo piuttosto compresso dal punto di vista linguistico come l'associazione di cui fanno parte persone che si avvalgono della forza di intimidazione del vincolo associativo e della condizione di assoggettamento di omertà che negativa per commettere delitti o per acquisire
Diciamo occorre quei acquisire in modo diretto indiretto la gestione comunque il controllo attività economiche queste quindi è la finalità diciamo
Abbiamo visto nel nel famoso caso di mafia capitale la finalità diciamo di a che è una finalità Cartan decide di acquisire attività economiche attraverso è chiaro il metodo mafioso
Oltretutto dal due mila otto il legislatore è intervenuto ampliando come dire il campo di applicazione ma solo dal punto di vista letterale perché non nessuno aveva dubbio che si applica serve anche a alle altre associazioni
Di tipo mafioso chiamate in altro modo ma intervenuto all'ultimo compare l'articolo trecentosedici bis puntualizzando che diciamo l'esposizione presenti articoli quattrocentosedici bis si applicano anche alla camorra alla 'ndrangheta e alle altre associazioni comunque localmente dominati anche denominate scusate anche straniere
Che valendosi da forze tibetani cervico associativo perseguono scopi corrispondenti a quelli dell'associazione di tipo mafioso quindi cioè una estinzione anche letterale anch'alle altre organizzazioni criminose
Però noi non ci possiamo limitare il solo come dire all'articolo quattrocentosedici bis l'associazione di buon mafioso al partecipe interno di come soggetto attivo perché dobbiamo anche diciamo andare pensare come una sorta di incriminazione autonoma il così l'incriminazione che fa riferimento al cosiddetto partecipe Esterno il cosiddetto concorrente esterno
Perché componente esterno è quel soggetto che non è inserito stabilmente nella compagine criminosa ma che contribuisce alla conservazione e al rafforzamento della stessa
In realtà il patentino esterno come dire è individuato è configurata come inseminazione attraverso la combinazione
Dell'articolo centodieci la norma generale sul concorso di persone che l'articolo quattrocentosedici bis
E quella la base legale attraverso la quale si riesce a di Lignano una figura criminosa che vada punire il concepito concorrente esterno all'associazione mafiosa
E sappiamo dall'elaborazione giurisprudenziale
Delle sezioni unite che inizia duecentonovantaquattro euro lezioni The Dimitri e che si conclude
Nel due mila e cinque con le sezioni dei Mannino che e ormai ammessa questa figura ma non si tratta di una scimmia giurisprudenziale come hanno detto anche Ricucci sovranazionali ma si tratta di ho una figura che trovo una base normativa non solo del nell'articolo quattrocentosedici bis ma nel collegamento tra l'articolo centodieci del quattrocentosedici bis
E chiaro che essendo una figura è stato elaborato nel tempo dalla giurisprudenza
Come ieri corti sovranazionali ci hanno condannato perché
Nel famoso caso Contrada del due mila e quindici noi abbiamo applicato questa elaborazione giurisprudenziale questo diritto tipo anche di fonte giurisprudenziale anche punti giurisprudenziale
A
Diciamo degli avvenimenti che erano stati posti in essere prima della evoluzione del diritto giurisprudenziale quindi come applicazione di Malaparte bei ritratti va del diritto
Giurisprudenziale quindi abbiamo subito una condanna per quello
Ma diciamo non solo l'articolo quattrocentosedici bis e non solo con con concorso esterno
Dobbiamo pensare anche ad altre figure che ci servono a combattere il fenomeno mafioso che sono inserite nel Codice Penale dei mila centonovantadue dopo quindi i fatti di cui ricordiamo
Fu inserito l'articolo quattrocentosedici ter nel codice penale il delitto di scambio elettorale politico-mafioso
è una sorta di conduzione di élite elettorale una sorta di delineato patto contro la corruzione è un apporto da una parte c'è il politico che per momenti utilità all'associazione mafiosa in cambio di voti dall'altra parte c'è il mafioso che promette di di procura i punti al politico incandidabilità quindi uno scalpellino
E
Questo diciamo si è tentato si tenta di contrastare il fenomeno di di questi rapporti stretti fra le associazioni mafiose e la politica attraverso anche attraverso questo reato per questo reato impedisce
Un bene però più inquinamento della democrazia attraverso diciamo
L'alterazione delle convenzioni elettore
Oltre questo reato però dobbiamo considerare anche
Quei reati che noi associamo colleghiamo le cosiddette ecomafie
Questo neologismo lo sappiamo diciamo creato all'interno di Legambiente
Che cosa si intende con le ecomafie perché anche qui diciamo parente studente fa ben chiarito
Allora le ecomafie diciamo non si intende non si fa riferimento diciamo direttamente l'articolo quattrocentosedici bis
è vero che si tratta di attività illegali di organizzazioni criminali di stampo mafioso che provano danni all'ambiente
Ma noi dal due mila e quindici e in particolare poi dal due mila diciotto abbiamo dei veri e propri reati all'interno del codice penale che servono anche prima il fenomeno le ecomafie e
All'interno di questi spicca spicca non solo diciamo IVA I dati ambientali son stati inseriti nel codice penale ma un reato particolare che è stato interrotto già c'era in qualche modo ma è stato inserito il codice penale del due mila diciotto
Che il reato
Il delitto di attività organizzate per il traffico illecito di rifiuti e l'articolo quattrocento cinquantadue quater decies del codice penale che punisce
No con la pena da uno a sei anni di reclusione chiunque attraverso una struttura organizzata un'organizzazione criminosa gestisce abusivamente ingenti quantità di rifiuti
Questi soldi diciamo e la incriminazione fondamentale per le
Il sistema diciamo degli illeciti penali codicistici però è completato
Questo microsistema codicistico da una serie di importanti circostanze aggravanti specifiche
Fondamentale l'articolo quattrocentosedici bis uno
Che prevede un cospicuo aumento della pena da un terzo alla metà per i delitti commessi all'attività mafiose ad esempio i delitti commessi al fine di agevolare le attività diverse cioè i mafiosi ovvero a Palermo Tosi del metodo mafioso
Altra circostanza aggravante importante l'articolo quattrocentocinquantadue octies che proprio la circostanza aggravante che serve all'interno delle cosiddette ecomafie
è una circostanza aggravante collegata all'associazione mafiosa che opera nel settore ambientale
Altra circostanza importante l'articolo sessantuno bis del codice penale la circostanza aggravante di reato Trask nazionale
Le premesse in relazione ai reati nella commissione dei quali abbia dato il suo contributo un gruppo organizzato criminale impegnato in attività criminali in più di uno Stato l'organizzazione transnazionale
Molti una circostanza aggravante che diciamo vado
Dentistica e fuori dal codice penale ma assume una certa importanza per quanto de da diremo dopo e l'articolo settantuno il Codice antimafia
L'aggravante prevista per il partecipa l'associazione mafiosa sottoposto alla definitiva a misura di prevenzione personale
Questa è la prima strategia di lotta alla mafia reati specifici nel Codice penale dall'ottantadue poi e aggravanti specifiche per il fenomeno mafioso
La seconda strategia
Dirottava ma alle mafie
Consiste nella serie invece di strumenti che si possono raggruppa e che sono struzzo aumentiamo Blanton in espropriativi di beni un patrimonio inibitori d'interdizione
Di a provvedimenti autorizzativi o concessioni strumenti diciamo poca ottenimento di finanziamenti pubblici ma Series
Strumenti
I confische di misure di prevenzione e interdizione
Noi diamo dallo strumento la confisca nelle sue varie forme
E veramente uno strumento che appare sempre di più indispensabile vi perché impedisce in sostanza che i capitali criminali
Siano inseriti nel circuito dell'economia legale con distorsione della del delle leggi sulla concorrenza e del mercato
Individuiamo possiamo distinguere una prima forma di confisca che è la più classica la più tradizionale che la confisca misure di sicurezza
Né in due specie ordinaria l'abbia
Dal punto di vista della confisca misure di sicurezza essa appartiene appunto alle misure di sicurezza che insieme alle piene in senso stretto formano l'apparato sanzionatorio del Codice Rocco ancora vigente
La pena delinquente responsabile la misura di sicurezza delinquenti pericoloso e al delinquente che possa cose che sono pericolosi perché sono collegati ha creato e la confisca Beasley sicurezza ordinaria in materia ma di mafia è prevista all'interno l'articolo quattrocentosedici bis al comma settimo e è una confisca obbligatoria delle cose che servivano o furono destinate a commettere il reato o delle cose che sono il prezzo il prodotto il profitto poche ne costituiscono l'impiego
Le caratteristiche fondamentali personale importante notarlo di questa confisca ordinaria all'interno del quattrocentosedici bis sono e
Diciamo il soggetto che subisce la confisca deve essere un soggetto condannato in via definitiva
Come partecipe all'associazione mafiosa e ci deve essere uno stretto collegamento tra il reato commesso che associazione mafiosa e le cose espropriate confiscati
Mentre nuovo strumento parzialmente diverso di confisca è sempre previsto all'interno oggi del codice penale la cosiddetta confisca allargata
Perché qual è la caratteristica di questa confisca che la differenza di quella ordinaria da quella ordinaria appena abbiamo visto è che
Nella confisca allargata perciò stiamo allargata si prescinde da un nesso stretto di collegamento tra i beni o il patrimonio espropriato il reato commesso
E può essere anche una confisca debole equivalente ossia aggredisce beni di legittima provenienza DiVersi ma di valore equivalente
Quindi l'articolo di centoquaranta bis del codice penale che contiene questa confisca allargata prevede che nei casi di condanna anche perché non solo per questa per questo reato di partecipazione associazione mafiosa è sempre ordinata la confisca la confisca obbligatoria
Per il bene del denaro dicono il condannato non può giustificare la provenienza boss sono di valore sproporzionato rispetto al suo reddito
Quindi è una confisca allargata la la differenza qui fondamentale perché si prescinde vedremo anche meglio dopo da questo collegamento fra Benedetti esproprio garantiscano esproprio da parte dello Stato
I beni del condannato e si prescinde collegamento con il reato commesso ma questa confisca allargata l'ho detto lo preciso
E ancora una confiscati Teti necessariamente la condanna definitiva del soggetto confiscato per il reato di associazione di stampo mafioso
Ben diverso è un'ulteriore forma di confisca è la confisca misura di prevenzione patrimoniale che troviamo nel Codice antimafia all'articolo ventiquattro
La confisca che la confisca antimafia di natura patrimoniale il Codice antimafia per chi ciò che gli studenti veramente contenuto del decreto legislativo numero centocinquantanove del due mila undici
Non è superfluo per mentire perché anche non solo gli studenti ma che il dibattito pubblico questo non è compreso che il codice antimafia realtà non contiene i reati no che contrastano la mafia
Attenzione studenti Codice antimafia reati sanno al codice
Il codice antimafia in realtà è un Codice di lì misure di prevenzione prevede una disciplina dettagliatissima delle misure di prevenzione patrimoniali personali e
Delle misure interdittive quindi attenzione perché il reatino stando al Codice attiva Codice antimafia è un codice delle misure di prevenzione si chiama anche divertenti codice
Antimafia delle misure di prevenzione
Pensami speciale in confisca nasce dalla consapevolezza acquisita Mixité anni ottanta del nuovo del nuovo volto imprenditoriale economico assunto dalla dignità mafiosa
Qual è la caratteristica fondamentale la confisca antimafia è una caratteristica fondamentale che quella che si prescinde
Si prescinde dalla con dalla commissione delitto non ha come presupposto la condanna
è sufficiente sufficiente che il soggetto sia indiziato di appartenere a diciamo un'associazione mafiosa quindi diciamo qui la confisca antimafia una confisca senza condanne senza Pertini a pertinenzialità tra il reato che in uno stato le commesse e quindi i beni confiscati
Del Codice antimafia sono previste anche delle misure di prevenzione patrimoniali diverse la confisca che sull'amministrazione il contrario giudiziario dei beni connessi attività economiche dell'azienda
Esistono anche in via Piero in questione di misure di prevenzione personali anche qui si prescinde dalla commissione di un delitto e basta essere indiziati
Di appartenere a un'associazione mafiosa accorsi sono sostanzialmente per queste i mafiosi nella cosiddetta sorveglianza speciale oltre lo dicevo prima le misure di prevenzione personale personali ci sono anche interdittive antimafia che dice intuitiva antimafia che stato di Tolkien saranno fondamentali lo sono già stati
Per l'expo di venti mila sono ciò provvedimenti amministrativi adottati al prefetto saranno anche importanti per Pnr
E i soldi che ci arriveranno a garanzia di questo previde una sorta di capacità giuridica
Degli imprenditori quando diciamo ci sono infiltrazioni di tipo mafioso terza e ultima stravince chiudere un minuto è costituita la terza strategia dalla legislazione premiale
La normativa premiale legata alla dissociazione del fenomeno mafioso solo è una circostanza attenuanti molto importante che è prevista al comma terzo dell'articolo quattrocento visse
Numero uno del codice penale la dissociazione mafiosa
Oltre la circostanza attenuante abbiamo anche a livello di benefici previdenziali l'articolo quattro bis che ammette la concessione Italo i benefici penitenziari
Come dicevo al termine la detenzione del caso che i detenuti con la burino cullati giustizia quindi una sorta di collaborazione per diciamo
Con la giustizia che permette dei benefici a livello penitenziario
Concludo dicendo questo
Lo strumento penale della lotta alla mafia sembrare il fatto davvero passi da gigante da quando il mille centosessantadue Eastwood il sito venduti una Commissione parlamentare d'inchiesta in proposito appare per la prima volta la parola mafia in un testo legislativo dirai pubblica italiana
Grazie
Caldarella l'avete visto la stratificazione di queste norme che sono entrate progressivamente
Nel Codice Penale per certo una svolta e il mille novecentottantadue dopo l'omicidio di La Torre dopo l'assassinio di Carlo Alberto Dalla Chiesa finalmente questa proposta che era stata elaborata dalla torre del primo e grazie all'ordinamento italiano e adesso la parola Enzo Ciconte sul tema andrà anche tanti due punti la mafia più forte prego
Sì grazie pronte per l'invito che mi è stato rivolgimento molto volentieri
Nel Cézanne riescono a parlare di questi argomenti perché credo che sia
Uno dei luoghi più importanti se vogliamo contrastare la marcia perché diversamente numeri riusciremo celeri serie
Venne chiamata un compito che invece anche nel mare della scuola settantenne ha
Ma io concludo credo che annuncia che non ci sarebbe stato bisogno di un sottotitolo che non sfuggono i contorni
Le ragioni di un successo
Voi avete ascoltato e lui procuratore vestitino facevano ma
Tentare almeno con con novantadue beh dal novantadue la 'ndrangheta in un perfetto sconosciuto
Io ricordo che quando scendi
Mio libro proprio
Esattamente trent'anni fa rende gratuita oggi erano pochi quelli che conosce in Olanda
Persino la parola era difficile inficia la pronuncia ancora oggi che non è un calabrese e dice andava niente mettendo una di fronte invece nasce
Una delle ragioni è successa la macchina indica esattamente questo
è stata e i beni una macchia che è passata sotto silenzio
E Gambino studiata
è l'organizzazione di una
Josette e quella che ha il minor numero di Lippi
Di storia
Ripeto il primo premio novantadue pensate a quante libici lo stadio sulla mafia siciliana e sulla camorra napoletana Cindy sin dall'Ottocento
Meno articoli sui giornali meno trasmissioni televisive
In Colombia
Ed è esattamente il luogo migliore per i mafiosi calabresi di agire io non pesano calabrese come dire faccio fatica a raccontare queste cose ma credo che sia giusto Coulthard credo che sia giusto parlare
Vi una macchina
Che è stata rappresentata in modo sbagliato
Una marcia arretrata arcaica
Una massa internata Licciulli fonda lo stimano in una regione miseria e quindi che mafia potevate pensare che possano nascere in una regione come quella con quelle caratteristiche
Peso politico della Calabria zero se non in qualche momento
Particolari la Calabria quando appunto momenti di attenzione e quando si è sollevata con le armi partiamo dal brigantaggio e poi apporterà 'ndrangheta quando ha fatto i sequestri di persona o altre attività
Io diversamente si legge
Se tu
Consideri la 'ndrangheta come spesso è stato fatto fino all'altro giorno ciascuno con una mafia
Degli ultimi venti trent'anni degli anni Sessanta del Novecento
Tu commette un errore clamoroso non di ignoranza storica di incomprensione del fenomeno perché era il vandalica Pedara prese lontano non è un amante dell'Ottocento
La grande capacità che hanno avuto i mafiosi calabresi gli 'ndranghetisti che all'epoca non si chiamano si chiamavano picciotti chiamavano di in mille altri in mille altri morti
Era quella di non avrei elettrica o l'attività una ricaduta sociale
Guardate io sono stato colpito studiando la 'ndrangheta un fatto
Che ti difficile spiegazione
A cavallo tra il nord l'Ottocento e il Novecento
Nella sola zona di Palmi c'è stato un processo con cinquecento imputati cinquecento
Non c'è la possibilità di fare il bunker che si è fatto non avrà clausola per fare il processo si quindi si riconoscesse in tutti i ventuno alle sedici dice allora per ricevere circa cinquecento
Imputati
Bene provate a vedere a sfogliare le pagine di qualsiasi tipo di storia raccapricciante distorto e la Calabria
E pronti a vedere se c'è qualche richiamo ad una cosa del genere pur dovrà essere un così importante
Provate a sfogliare i giornali dell'epoca toccano da qualche nozione
Perché perché non consegnati per motori
Dice intatta ma poi c'è anche è un cigno
E invece esattamente l'opposto
Se voi pensate che la mafia calabrese adottato un sistema che incredibile
Quello di spostare pezzi dalle proprie famiglie
La famiglia è un atto e l'ossatura fondamentale Andreana ma quando si discuteva da una famiglia
La famiglia naturale si diceva sì contropartita cioè ritorni e va bene ma manca anche delle spoglie sulla famiglia cosa volete che sia
Specie la cosa importante è una cupola
Per la mafia siciliana la piramide le cose che
Prendete fatto una ricerca ipotesi attenzione su queste cose più concrete di come invece quella magnificenza della cupola
Di cosa nostra è crollata di fronte all'attività giudiziaria e collaboratori ci saranno smantellati
Dal novantadue intorno prima l'ottantaquattro corno composite può con tutti quanti gli altri collaboratori
Di giustizia
La complessata smantellata
Guarda la Calabria invece guardate la 'ndrangheta calabrese
La struttura familiare acconsentito all'andrà di Atene ponti collaboratore di giustizia non c'è in capo di una ndrina segna
Che ha collaborato con le istituzioni tanti adesso ma troppi nessuno nella magica no
C'è un una Featherston maggiore degli associati perché perché perché sono parenti ed è difficile andare contro Contri pare
L'altra questione
Che secondo me sarà sempre sottovalutata e il fatto che la 'ndrangheta in un organo l'unico organizzazione mafiosa che è accorso all'avventura politica
Quando parlo di avventura politica io mi riferisco ai rapporti che la 'ndrangheta ha avuto un per un lungo periodo storico con la testa repressiva
Era pronta a partecipare alla corte d'ordine se c'è un intero
Parole e mi
E c'è un'intercettazione
Quando testi prima Reggio Calabria
Pertanto della 'ndrangheta era stato non verrà certo punto dice ai suoi a cerchio formato assoluta
Opporsi
Con la Madonna di porsi come testimone
Dice io ho preso la santità e meno attacca per primi eravamo nel mille cinquecento
Sull'Aspromonte
Per l'unico momento in cui c'erano stati mille cinquecento uomini di 'ndrangheta nell'Aspromonte
Fu quando ci fu il golpe Borghese questa cosa non lo dice un un un pentito 'ndranghetista la dice Vinciguerra
Che è un fascista
Quindi c'è il suo vice
Quindi noi quindi noi abbiamo una
Franco Freda
Che durante il processo per piazza Fontana Catanzaro sparisce
E viene
Come dire allevato coccolato incline sì
Da un continente Paolillo destrezza
E viene consegnato ad un uomo in Gran Bretagna
Da basso lui e i tavoloni importanti della 'ndrangheta e del comitato per Reggio capo
Poi arrivano i bollettino e insomma tutta una serie di fatti adesso
Nottola Contardi tutte queste ma la 'ndrangheta continuava anch'essi presentata come uno stralcio
Pensate all'epoca forse il per fortuna vostra ragazzino avete vissuto l'epoca dei sequestri di persona
Ma quando ce ne sequestro di persone era il modo per dire e sequestro di persona li fa anche se ad agire calabresi
Che possono salvarsi non c'è dubbio ma che fossero sono selvaggi era sbagliato Collins era sbagliata
Tutti i sequestrati che furono fatti per arrotondare
Il laccio e tutte le regioni del Nord Furno custoditi nell'aspro
Ma c'era qualcuno che invitava queste persone no
Non è che uno arriva a Roma arrivata in altri portici arresto sequestro una persona
Devi sapere che se questi perché devo cedere le sue risorse in cambio della liberazione dello spaccio e ci se non quelle che erano state stavano ricche davano Letizia scrittrice cioè i collegamenti seconda cosa
Durante sequestro di persona la 'ndrangheta dimostrava l'universo mondo che era in grado di tenere nonostante centinaia e centinaia di soldati di di polizia e di carabinieri sull'Aspromonte in ostaggio
E carceri i i carcerati
E lo Stato è uscito liberarci che era il più forte è lo Stato a Londra
Terza cosa
La 'ndrangheta trattata con i servizi segreti dello Stato
Quando c'erano c'è questa importanti che bisognava liberare perché diversamente la politica su cui ha subito un danno chiaro
Straccioni magari consultati sullo stralcio
Non saremo Nucci
A questo punto poiché è stato sequestrate a Campo dei Fiori
Qui però
Ed erano arrivati cioè calabrese dal tetto
E qualche anno dopo ci fu una grande operazione di polizia iniziata con un arresto
Dicono Fortugno ma è una sfida attacca soprattutto non ci credo alza lungo
Dove trovarla piromani Paolo De Stefano Condello con tre uomini dalla Panda della Magnani onore quale Albania corto
Siccome stavano intercettando urbani non è possibile
Fu un fatto fortune della polizia perché era già però servivano hanno voluto fare come si dice in gergo fermare l'immagine su questa
Cena c'era
Altre due cose perché Presidente primo
Ma andrà anche per violenza forte quando entra nella massoneria
Diversamente dalla mafia siciliana che decide per regolarlo
Dunque per ogni famiglia nella 'ndrangheta c'è la liberalizzazione
Quelle che vogliono Enzo perché posso entrare e
Ed è talmente vasta la presenza della 'ndrangheta nella nazione tenendo rendite costretta a trovare un nuovo
Meccanismo d'élite che viene chiamata Santa concernenti diversi
La società minori picciotti camorristiche con un giuramento antico ancestrale di osso Mastro se Castelli
Quale della santa con il giuramento i giuramenti
Ancora oggi continuano ad essere considerati paccottiglia
Elemento folkloristico e non è così e non è così
Perché qualcuno mi deve spiegare perché
I la simbologia mafiosi rituali mafiosi sono paccottiglia quando invece si trovano i lord inglesi cioè con il grembiulino fanno i massoni
O la simbologia la simbologia cattolica Kai straordinariamente bella
Per loro paccottiglia
E perché scusate
Perché sono previsti perché sono calabresi
No perché non si capisce
Che irrituali sono l'armatore ideologica del
Sono l'armatura che unisce i giovani mafiosi calabresi accolto OC
Nel due mila e pentito dunque ancora
L'ultima questione
Quando ci fu l'operazione Crimine infinito
Si scoprì
Un'altra caratteristica
Verranno anche da questa
E la e Melo
Verrà pubblicizzato
Si scoprì che la 'ndrangheta era Brunico organizzazione che aveva avuti rapporti
Condomini politici consiglieri regionali assessori regione
Tutti queste non furono indagati perché
Perché erano fuori perché allora l'articolo quattrocentosedici ter eccetera
E lei cita che si poteva
Contestare il reato solo se l'uomo politico pagata in contanti incontra
Il marito
E secondo voi quanti erano i gli uomini politici fessi che facevano cose del genere quattro cinque lontano proprio Zampetti metri da Roma con pezzi che fu
Arrestato e venne giù ma giunta Formigoni
Ma non ce altra associazione mafiosa garantiamo
Nella matrice che hanno avuto ed hanno avuto rapporti con uomini politici
Che non sono originali per la propria Ricciotti è chiaro che i camorristi ce l'hanno e macho Scigliano c'era mai in Calabria in Campania e Sicilia
I calabresi di minacciosi ne beneficeranno in Calabria c'era nel Lazio ce l'hanno a Roma e ce l'hanno in tutt'Italia senza fare dall'eco delle della Regione per non perdere chiaro e c'erano anche all'estero
Ed è una caratteristica microrganismi questa spiega una nota dei motivi del del successo
Chiudo così
La 'ndrangheta a Roma
Ha vissuto per decenni senza che nessuno se ne accorge
C'era un importante nel rendere anche De Simone sopracitati
Enzo Casali era un personaggio inquietante
Loro erano assicuratore
Le dico solo un fatto per far comprendere la forza l'importanza di questo quando
Bracco lo racconta Siino
Racconta di un viaggio fatto da porre in macchina
Con Bontate si fa in modo arroccare con le macchine questo dentro casa e panno Aquilani
Essi non racconta di una cena in cui bontà per incalza ricchissimo
Perché
Non riusciva a capire questi calabresi che pretendevano di fare un sequestro di persona dei personaggio che interessava
Questo personaggio chiamata a Silvio Berlusconi chiaro
Penso ad altri e tendono al tredici
Uomini della 'ndrangheta come Carmelo Cortese là dentro la P due tanti altri uomini della 'ndrangheta sconosciuti ai più
I cui cognomi non faccio non perché non voglia di fare ma perché non ci dicono niente perché l'altra caratteristica
Io posso posso fare una prova
Quanti uomini di mafia voi conoscete quanti uomini di 'ndrangheta conoscete quanti uomini della camorra non si toccano peraltro in Italia
E sono convinto che la graduatoria
Mafia siciliana camorra ed anche per la bellezza e anche questo è un'altra ragione del loro successo grazie
Grazie Enzo Ciconte
E insomma del suo racconto si ricava
Come affrancata sia forte ma anche come questi siano attente l'architrave grandi organizzazioni mafiose nell'ambito di questi rapporti diversi addentellati
Calabresi sono quelli che sono parlato capace di essere più coperti dall'altro utile alleanze politiche al di fuori del territorio d'origine e dall'altro curare Enzo ha scritto anche su questo di propagare le proprie strutture a livello internazionale questa è un elemento peculiare
In Australia c'è un Paese che si chiamava con lo stesso nome di un paesino calabrese che quasi del tutto simile che è un paese che è stato costruito elementi della organizzazione mafiosa calabrese adesso Giancarlo De Cataldo
La c strato scrittore e gli abbiamo chiesto di svolte un intervento sul tema narrare il crimine
Cataldo ha la sua storia di magistratura esperienza ovvero ancora molto giovane
Come magistrato di sorveglianza sul se quella esperienza dalla quale attratto molti spunti nella sua scrittura e anche l'impostazione garantista del suo mestiere prego
Grazie a tutti anch'io voglio ringraziare il rettore dell'università professor Brutti per avermi invitato a questo incontro tutti voi naturalmente che siete qui a impiegare il vostro prezioso tempo ma affidando i crediti almeno per questa questa presenza allora vale di più diciamo
Allora contare il crimine
Raccontare il crimine dunque raccontare il crimine cerca di essere al massimo sintetico e schematico è un'articolazione di raccontare il male
Crimine una particolare forma di sviluppo del male e il racconto criminale per come lo conosciamo lo frequentiamo adesso attraverso la narrativa
E attraverso poi la televisione il cinema le serie televisive e ancora una particolare articolazione di raccontare il crimine perché e abbastanza recente diciamo come come codificazione
Raccontare il male
Dante lo devo dire io ma il primo e più antico racconto criminale della storia si trova nelle pratici della nostra cultura
Giudaico-cristiana Cespa del genere si Genesi
Racconta la storia di Caino e Abele tra l'altro in Ucraina assolutamente perfetto nel senso che noi
Abbiamo colpevole una vittima un giudice giudice più alto si possa immaginare che diciamo caccia Caiola o non lo manda via perché si è reso colpevole di un delitto gravissimo il fratricidio ed è interessante notare come il destino di casinò sia quello di fondare la prima città ci dicono i testi sacri
Noi che viviamo nelle città siamo rappresentanti di un'umanità nata secondo questo antichissimo Milton tanti e tanti anni fa siamo appuntito come ha scritto qualche illustre pensatore la progenie dica il no
Noi discende amo dal primo atto del primo atto fondante del nostro essere
Creature umane e probabilmente anzi della nostra culturale assolutamente un fratricidio
Questo ha portato a delle lavorazioni ancora più sofisticate c'è filosofo sociologo francese Michel asciutta che ha scritto un bel saggio bellissimo siamo il segno di Caino e ci spiega perché
Quindi le cose più moderne tutta la letteratura criminale
Americano anglosassone quindi e matrice protestante una città è una letteratura nella quale il male si identifica con le città le metropoli tentacolare iniqua l'instabilità Tizio essermi dalla corruzione
Molto spesso queste storie sono storie anche di iniziazione criminale
Vengono raccontati dal punto di vista di una persona buona ingenua che viene dalla campagna se voi fate memorie fortemente alle fiabe di raccontavano le nostre nonne che spero racconterete continuerete a raccontare alla gente
Vostri figli e nipoti vedrete invece che il nostro mito occidentale è completamente diverso pensate Hansel e Gretel pensate
Tutte le fiabe
Delle quali spero che vi si altri nutriti quando eravate piccoli noi abbiamo la foresta che è il regno del pericolo del mistero la natura selvaggia e invece la città e il focolare che sono il sacro rifugio degli affetti per gli americani funziona in modo assolutamente diverso e qualcuno ha anche scritto
Uno dei motivi del grande successo di una storia economica di una saga come quelle del Padrino sta esattamente in questo cioè nella sua capacità di rimettere al centro di un universo di valori molto forti la famiglia quindi non quel senso di conquista predatorio che sarebbe tipico della letteratura la nuova frontiera della frontiera come il western americano ma qualcosa di più solido più tradizionale il più europeo nella fattispecie di più italiano perché è una cosa che abbiamo dimenticato di dire prima è che il termine mafia è un termine ormai mondiale Katie Lagatta del quale abbiamo il copywriter
E a proposito di narrazioni
Quello che voglio dirvi è che cioè diciamo un
Scorso
Che noi possiamo fare riguarda narrazioni senso classico cioè un racconto un romanzo film
Che hanno il crimine come oggetto ma c'è una ma anche una relazione nella quale tutti siamo coinvolti che è il modo nel quale in altri termini cioè dell'informazione e la stampa della politica nei convegni nello studio che il crimine viene presentato era rappresentato questo dà il via
Oggi abbiamo poco tempo fa sarebbe un tema affascinante da affrontare a un tubo dice binario narrativo uno squisitamente
Fiction che quello che ho praticato milioni continua a praticare nei miei romanzi delle è sceneggiatore l'altro è quello di una sì che ciò più sofisticata che chiamiamo narrazione ma anche quella contiene degli elementi di artificiosità e di falsità non molto dissimili da quelli di un di un romanzo giallo ma veniamo al noi
Quando nasce il racconto criminale moderno lascia a metà dell'Ottocento
Perché nasce a metà dell'Ottocento che a metà dell'Ottocento nasce la polizia polizia così come le le polizie così come le conosciamo sono un'invenzione inglese fra l'inventore della polizia di ministro no che non fossero esistite precedentemente non fossero sentiti dei colpi il cui compito era quello di tutelare l'ordine di reprimere il crimine ma o erano corti al servizio di un singolo sovrano dire palle cose potevano cambiare se il soprannome di IVA
Sostituito defenestrato pensate organo operano milizie private la strutturazione di un corpo separato indipendente che rispondeva
Al non ha un potere oscuro come potevano esserlo hanno continuato ad essere per esempio i servizi segreti ma che rispondeva all'esigenza
Precipuo di tutelare la collettività dai fenomeni criminali è una corpo ottocentesco
Nasce in Inghilterra si svilupperà in Francia attraverso l'esperienza incredibile di un signore che si chiama Partito credo che era stato il capo dei ladri di Parigi
Che si era pentito che aveva fatto arrestare tutta la ma la vita parigina siamo sempre intorno agli anni Trenta del mille ottocento che poi era stato nominato da fughe grande ministro
Il primo a Napoleone e poi la corona è stato nominato capo della polizia perché chi impervio null'altro poteva conoscere i segreti dei ministeri della criminalità
Ma la nascita la polizia con siccome la conosciamo Poliziano avvenga e contemporanea all'affermarsi della porticina
Una classe
Diciamo prenderà il posto dell'aristocrazia rivendicherà URSS la necessità di un suo corpus istituzionali del quale il senso ordine che viene comunicato dalle polizie componente essenziale e non è un caso che il racconto poliziesco con Edgar Allan Poe
In Inghilterra con
Gli ampi ricama con con base il tema in Francia conduce i cinque misteri di Parigi
In Italia avremo anche delle esperienze negli anni successivi insomma non è un caso che l'affermazione di questo modello narrativo nel quale c'è un criminale un delinquente che attenta alla sicurezza della gente e Umbria
Colpo rappresentato da un individuo da più individui sani che si incaricano di non reprimere
Catturare di assicurare alla giustizia questo criminale sia appunto contemporanea alla nascita della purché sia l'affermarsi della borghesia e alla nascita delle polizie vi posso dire un'altra cosa divertente cui stiamo parlando
Con un tono abbastanza leggero di cose tragiche
Il primo e più famoso Detectives tutti intenti a Sherlock Holmes che non ha sentito parlare Sherlock corruzione Conan Doyle che è un medico scozzese scrive primo romanzo lo studio rosso del mille ottocentottantasette
E il romanzo passa assolutamente inosservato non se ne accorge nessuno
Luis me medita addirittura di smettere ma quanto quattro anni dopo nel mille ottocentonovantuno ristampe era Uno studio in rosso sarà accolto da un successo enorme incombenze cos'è successo nel frattempo
Era successo che a Londra un signore che si fa cercare Jack lo Squartatore aveva ammazzato
Con modalità brutali alcune prostitute era stato il è stato il primo serial killer il primo è forse più famoso serial killer della storia
Ed ecco che attraverso le imprese sciagurate
Cioè lo squartatore
La borghesia che si sta affermando si rende conto che il crimine norme più soltanto un affare degli strati più vittime più bassi della società ma qualcosa che lo riguarda direttamente perché è un assassino sanguinari armato di coltello che potesse funzionare delle vittime delle strade interrotte Londra e qualcosa che minaccia l'addio ad attuare la sicurezza di tutti ed ecco che la narrativa segue la fiction segue si ispira si adatta a un modello di realtà
E inventa praticamente attraverso Sherlock Holmes e quindi attraverso correndo un modello di narrativa criminale quante volte ce lo siamo detto
Con il professor Brutti che potremmo definire del giallo tortine cioè la società è un corpo sano
Ci stanno delle mele marce
Occorre che qualcuno le prenda lettori da dal marzo e ripristini l'ordine e questa è la storia del romanzo poliziesco fino al mille novecento venti fino agli anni Venti
Che cosa succede nel mille e novecento ventinove meno centoventinove succede la crisi di Wall Street i mercati crollano
Allora per la prima volta ci si rende conto il mondo non è destinato necessariamente al progresso
Neanche dopo la tragedia della prima guerra mondiale ma che quella quell'insieme questi quel sistema nel quale tutti si erano riconosciute che aveva portato al miracolo americano la terra delle opportunità la terra promessa per tutti poteva in realtà crollare da un momento all'altro sì uno street è una crisi globale la prima grande crisi globale televisivo il crollo dei mercati comporta
Stralci
C'è un nuovo incidente come in una pandemia si chiudono fabbriche dalla sera alla mattina redditi i soliti diventano liquidi
Ci sono banchieri che si ammazza non c'è gente che non riesce più a pagare il mutuo l'America investita da una crisi violente profonda e succedono due cose dal punto di vista che non interessa
Nasce e si afferma la figura del gangster da un lato e dall'altro lato questo schema narrativo classico per cui c'è la società buona e cattivo corrotto sì scioglie sentiste venga si distrugge la società può essere criminale tanto quanto sono i criminali
Dovesse prescritto dell'ordine venga ripristinato il colpevole non è più una mela marcia ma può essere detto che sia ma può essere sì contempla la possibilità che possa essere un assetto sociale sbagliato
Qualche anno dopo Horkheimer e Adorno grandi filosofi della Scuola di Francoforte scriveranno un bellissimo saggio che si chiama per una teoria del delinquente
E contenute in una raccolta dialettica dell'illuminismo degli anni quaranta loro hanno in mente due modelli quando scrivono questo saggio scintille e i gerarchi nazisti che qualche anno prima hanno preso il potere in Germania
E i gangster a verificare fanno un ragionamento molto semplice ma ancora molto valido
Guardate non è che noi individuiamo il delinquente dalla faccia come credeva grande per altri versi Cesare Lombroso magico che ne abbiate sentito parlare
C'era questa teoria per cui delinquente si vedeva si riconosceva si tocca aveva delle stigmate particolari pollice più piegato il lobo auricolare The forme una certa abbondanza pilifera là pronto a fronte bassa
La patata se si trattava di delinquenti donne scritto anche questo pensarci di Lombroso le cose non stanno così oggi scrivono Horkheimer e Adorno lo statista l'uomo di Stato politico il banchiere e il gangster possono avere la stessa faccia la stessa fisionomia e comportarsi esattamente allo stesso modo
Se volete c'è una grande meravigliosa rappresentazione di questo in un testo teatrale
Nel mille novecentoventinove che l'Opera da tre soldi di Bertolt Brecht ancora adesso una storia meravigliosa dell'edera quasi cento anni di distanza ecco dalla crollo di Wall Street nasce la figura del gangster c'è un'interessante passaggio a questo punto il primo e più famoso che il gangster
Sul quale sulla cui figura si fonda la mitologia del gangster e al capo
Un figlio di immigrati campani della provincia di Salerno in America a Chicago
Perché a Chicago perché Chicago era è stata fino a tutti gli anni trenta la New York che adesso cioè la più importante rutilante metropoli del mondo perché la Chicago perché Chicago riforniva di carne tutto il continente nordamericano
A Chicago c'erano dica pensieri e perché la malavita italiana era così importante è diventata così importante perché gli italiani erano i bravissimi tagliatori di cappelli migliori macellai sulla piazza sostituiscono gli irlandesi che avevano sostituito a loro volta i polacchi
Lo vede potete vedere questa storia è un film molto perizia gangs of New York di Martin Scorsese è questo Al Capone diventa una figura leggendaria perché c'è un contabile dell'Ohio che stiamo William Barrett il quale ha trent'anni il quale frequentando dei padroni
L'utente questi mafiosi italoamericani probabilmente non si può neanche di essere mafiosi nel senso che attribuiamo alla mafia ma che comunque appartenevano organizzazioni criminali già strutturate in America a partire dagli ultimi anni dell'Ottocento la mano una famosa vanno nera
E affascinato dal dallo stile di vita imparare l'italiano li frequenta per un po'e scrive questo romanzo che si chiama Piccolo Cesare che inaugurerà un filone narrativo che ancora oggi è importantissimo tutti i film ribassi a quelli che abbiamo visto quelli che io ho scritto prima vengono tutti per questo film Piccolo Cesare ed al suo protagonista che era un attore Edward G. Robinson anche lui di origine europea piccolo tarchiato compatto che rappresenta questo gangster violentissimo e in buona parte psicopatico
E guardate la scuola sociologica di Chicago i saggi di Landen sposiamo e abbiamo centotrenta trentuno da subito individuano un problema per il quale ancora adesso al quale ancora adesso noi tutti di Battiato
Quando racconti un criminale
Stai facendo per caso un favore al crimine esaltandone la figura e in questo senso fornendo dei cattivi esempi c'ha dal mille novecentotrenta la Vesco nella scuola ricercarlo ci dicono guardate è sempre esistito sempre si sta la storia un rapporto binario di interscambio fra la figura del criminale come noi la raccontiamo
Del criminale prende spunto ci si riconosce e si vede e la figura del criminale nella realtà perché ve la raccontiamo ispirandoci alla realtà arriverà poi Cospa a raccontare dibattiti a spiegare molto chiaramente questo nesso benissimo
Allora il tempo è tiranno io su questo tema vi dò soltanto una indicazione sul tema se la figura del gangster il raccolto intorno a organizzarsi e ho raccolto in corallo non è il titolo mia posizione personale che etica
E morale non dovrebbero mai avere niente a che vedere con rappresentazioni artistiche durante del diritto
Il formarsi una propria opinione studiando naturalmente sapendo che cosa si sta trattando quindi il primo io sono ricordare una citazione bellissima da Shiller grande drammaturgo tedesco scrisse i Masnadieri
Contesto considerato talmente pericoloso dovette andarsene in esilio siamo alla fine del Settecento Shiller dice guardate io lo so che qualcuno si potrà offendere perché sto raccontando un'epopea di malvagità ma è come se stessi passeggiando accantonati dire la tigre è un meraviglioso animale a un manto bellissimo ma il pericolosissimo
Se io dovessi raccontare la tigre comunicò col gattino
Prendere in cattivo servigio alla tigre perché la passione dei e a voi perché voi non decidere esteri non avreste paura relative invece dovete avere paura
E dovete avere paura perché dovete conoscere e sono conoscendo potrete farvi di strumenti per combattere il male per questo raccontare il crimine significa fondamentalmente fornire degli strumenti per difendersi dal male dal crimine e dark Ghezzi Anita nel mare grazie
Grazie Giancarlo De Cataldo con questo si chiude la prima parte della della giornata seguirà la tavola rotonda tra qualche minuto c'è una brevissima pausa poi la tavola rotonda che sarà coordinata perfetto che sarà coordinata e diretta dal professor Fabio
Grazie
Sì di essere quindi una comunicazione di servizio prima di iniziare la nostra tavola rotonda che conclude la giornata di oggi per l'attestazione isolanti che sono che dovranno scrivere a o l'e-mail sapienza ciò contro le mafie chiocciola gmail tutto sarà in quel modo che avete l'attestazione della citazione
Giusto la parte di servizio signori è un compito complicato
E il mio compito complicato quello di moderare davvero con sincero condurre ma il una tavola rotonda che ha il titolo la nuova il valore della memoria dentro una giornata dedicata alla memoria la testimonianza a non ho nessuna delle caratteristiche che servirebbero per essere qui a Modena per uso arrotondato in questa è la prima delle ha ragione del tende a produrre tranne il fatto che ho cercato di interpretare tra la discussione alla luce di un fatto no sembra passa ripercorre un po'la discussione sia di ieri che il viaggio perché riportano diceva va lungo questa soglia centocinquant'anni di oltre mille morti c'è un primo accenno cioè comunque prima cioè prima e il dopo
Sono per tutti quelli della mia generazione grandi mejor de quelli un po'più giovani di me caratterizzato
Dagli eventi del novantadue e del novantatré
Va sposa ha scritto un libro
La
E quel momento ha corrisposto per ciascuno di noi
Chiaramente all'idea dell'indifferenza cioè l'amministrazione della nostra generazione essa determinata dalle stragi
Del novantadue e del novantatré che che allora presentato momento evidente tracciare un primo cessato dopo ma in quel momento
Ci siamo resi tutti quanti conto
Che in qualche modo anche in maniera banale da domani prendo il bus
E dissidenti che sono in aula qui quel momento non lo hanno vissuto
Quindi per loro il tema di quel racconto non è evocato da quel dolore da quel terrore
Da qui la consapevolezza determinato da probabilmente da da un da un racconto racconto che verrà appunto proveremo in questa tavola rotonda rievocare
Con dei altissimo illustre Ferruccio Fazio di venire qui
Per portare la loro testimonianza a fare quello che si fanno sostanzialmente tra tre di loro agli altri tre sono membri di questa comunità da tutta la vita
Cioè contribuire alla costruzione di una memoria collettiva
No conforme Carlo diverso
Né sa il valore enorme di presentarli venti moderare il primo Giro di discussione in questa tavola se voi siete d'accordo faremo due CD uno proverò a a guidarlo io ponendovi direttamente delle domande il secondo giro guiderà a Eric Williams del test di questo di questo a su alcuni passaggi su quelli
Che la ricordo degli eventi
Leggerò per una ragione banale no no nessuna intenzione di commettere
Ora intercessione
Allora io avviluppato e si occupa di cronaca nera e giudiziaria dal novanta ha iniziato collaborando con il Giornale di Sicilia del termine in Imerese poi la repressione palermitano dell'Ansa
Dal novantotto al due mila otto ha lavorato come corrispondente della Stampa dalla Sicilia poi a Roma all'Espresso che oggi dirige
In oltre trent'anni di lavoro ci sono certamente delle costanti da una parte lo spazio specifico degli interessi dall'altra parte una delle costanti è quello delle minacce di morte ricevuta per l'attività svolta Palermo a partire dal settembre due mila sette quando i poliziotti che si occupavano dà la sua valutazione hanno sventato un attentato preparato davanti la sua casa
Le minacce sono proseguite senza nessuna la soluzione di continuità sono arrivate a Roma dove nelle sue inchieste su mafia capitale
A ricevuto diversi in termini intimidazione Carminati emergono chiaramente
Dalle intercettazioni dei carabinieri di Rossano sono assai più recente probabilmente conoscere bene voi quanto me
Da Reporter senza frontiere è un'organizzazione internazionale nel due mila quattordici lo ha inserito nella lista dei cento eroi dell'informazione nel mondo e la motivazione ve la leggo
Le minacce di morte e la sua presenza nella lista nera di Cosa Nostra non lo hanno intimidito
è evidente
Che non è avvenuto che non si è fatto in vittime dire visto che in tutti questi anni oltre alle inchieste esclusive su corruzione sul malaffare su mafia
Ha approvato portare il suo lavoro di testimonianza attraverso sceneggiature
Raccontando per radio alla storia di dalla Chiesa di più la Torre
Il Rosario Livatino di Giuseppe Fava di Placido Rizzotto l'attentato di Capaci
Scritto molti libri l'ultimo dei quali appena citato si chiama stralcio giusti e parte proprio dei fatti del novantadue et novantatré
In quei fatti in quel momento
Parola la mafia aveva esplicitamente dichiarato guerra allo Stato prima con la strage di Capaci
Cinquantasette giorni dopo Confedilizia all'ambiente meglio via dei Georgofili Firenze la bomba di via Palestro a Milano tentato per la Roma vamp
E oggi molti si sono interrogati e anzi hanno discusso su come sia cambiata in questi trent'anni la mafia
La mia domanda
è un po'diversa ed è come ha cambiato lo status
Ci sono frasi che rimangono
Di quegli anni una certamente quella che Giovanni Falcone aveva Giorgio se l'intervista concessa per la stesura di un libro che si chiama cose di Cosa Nostra precisando che si muore generalmente perché si è soli o perché si è entrati in un gioco troppo grande
Servitori dello Stato
Non vengono più cifra ma c'è un vengono uccisi dalla mafia con molta minore frequenza e allora la domanda è se questo avvenga perché oggi nessuno viene lasciato solo calma frasi che ha detto amministrano Morgese ieri tuttora
Oppure o anche perché nessuno riesce più imprendibile
Si accentua l'accesso sì perfetto
Ora con pomeriggi grazie ed io penso che subito una risposta il gioco grande chef ancora soltanto un gioco diverso da come è stato rappresentato trent'anni fa
E quindi oggi gioco per quello attuale in cui mediaticamente facciamo fatica a rappresentarlo rispetto a trent'anni fa
Se oggi purtroppo ci ricordiamo di quel di quell'attentato
Se ci ricordiamo dei delitti eccellenti e perché abbiamo una dizione
Di dei fatti di sangue
Abbiamo purtroppo un'immagine di Pio la Torre
Assassinato Palermo compiti Pacifico fucili mitragliatori sappiamo l'immagine del cratere
Di capaci ma c'è anche adesso sicuro
Termine familiare ma all'epoca non era per Mittel familiare
Abbiamo l'immagine di Piersanti Mattarella ucciso vedi per tante trascinato
Fuori dall'auto abbiamo queste immagini e quelle immagini quelle foto quelli firmati ci portano a dire che esisteva la mafia che la mafia fatto quei delitti che ha fatto quel quelle stragi e quindi il sangue quindi la paura e quindi nel nostro immaginario collettivo c'è stato un fatto doloroso
La mafia come diceva all'inizio il procuratore Prestipino tende va avanti
Oggi la mafia ha cambiato strategia completamente lo ha fatto da gennaio del novantaquattro quasi trent'anni fa
Quando Giuseppe Graviano il papà di uno dei vostri colleghi fino a qualche anno fa ha frequentato la sapienza qui figliolo c'era lui concepito mentre quarantuno bis
Divinità per grande attività eccetera quarantuno bis il carcere impermeabile per cui non dovreste avere contato nessuno lui è riuscito a mettere incinta la moglie e il figlio facendo ha frequentato la sentenza laureato quindi
Quando viene arrestato generata quattro da quel momento Cosa Nostra cambia attualmente strategica
Rimane libero uno dei più grandi il più grande l'ultimo capomafia corleonese sita Matteo Messina Denaro latitante da oltre trent'anni
E quindi da stragista assassino ma detentore di segreti dei corleonesi quelli di di Riina ha cambiato volto e quindi diventa un'altra cosa diventa una mafia che si infiltra nell'economia nella politica locale regionale che sono le stazioni appaltanti sono quelli che danno gli appalti si infiltra in quelle che sono nell'imprenditoria dotandola
Per cui riesce ammettere dei prestanome
Quindi avvantaggiando le rispetto ad altri imprenditori che rispettano le regole che pagano le tasse e che devono fare fatica a stare accavallare in competizione
E quindi non vedi più diversa ma perché la mafia cominciata pertanto Provenzano che nel recente dopo l'arresto
Di Riina e che rimarrà latitante fino a quarantatré anni cioè per quarantatré anni varrà la tentate c'è la sovversione l'invisibilità della mafia questo non significa che la mafia è sconfitta è una mafia diversa
Oggi la sfida quale rappresenta
Come ve la racconto voci proprio dalla Prestipino abbia fatto degli esempi prima delle intercettazioni deve cosa che ti ti colpiscono ma fotograficamente voi come lama presente nel sito
Climaticamente io come immagine sempre dicono la mafia a Milano Tecce
La marcia a Roma che cioè come rappresenti come a individui
Devi fare per forza ricorso a un'immagine che non è mafia ma è altrove dell'omicidio di Diabolik di Piscitelli che sta lì ma non è mafia e quindi oggi la mafia per farlo capire agli studenti come la rappresenti come la la trasmetti perché io studioso accademicamente te la posso raccontare ti dico c'è una intercettazione Ance quattrocentosedici bis se c'è la pace c'è la prevaricazione c'è imposizione c'è per l'estorsione la pausa senti sono le vittime
Per i nostri per farlo capire a tutti che il a quelli che non sono vittime come io lo trasmetti
E questa è la sfida di oggi ed è la sfida del Grande gioco questo è il grande gioco
Il grande gioco abbia trasformato
Il loro business in un business invisibile che soltanto le vittime e chi ne guadagna lo percepisce c'entra ma chi resta fuori me resta in qualche modo Esterno estraneo
è scritto partire tanto sono cose loro come si diceva negli anni settanta fino agli anni Ottanta all'omicidio dall'agenzia tanto Sammarzano fatti loro
Non è un problema vi
E qui diventa un problema loro
Il problema che diventa nostro perché tu non ti accorgi nemmeno del fatto che questo grande gioco loro mettono le mani nelle nostre tasche perché sono i soldi pubblici che vengono aggrediti non è che entrano in banca fanno la rapina pentire vedere un istituto privato sono sorti privati no entrano in Regione entrano comune entrano negli enti pubblici e e prendono tutto quello che possono apprendere non vanno i servizi che che invece dovrebbero e quindi paghiamo poi noi come società questo tanto per farle presepe quindi gioco grande lo Stato fa fatica a stare al passo coi tempi perché oggi se ci sono i processi oggi ma sono sfatti che sono state registrate cinque sei sette anni fa
Quattro anni fa quelli più recenti
Ma nel frattempo c'è stata un'evoluzione e quindi l'attualità delle cose noi purtroppo non non la vediamo che non sappiamo rappresentata è uno sforzo mediatico l'export lo sforzo e l'informazione a raccontare questo gioco grande che ancora esiste
Precisa incontro si chiama spettando il ventitré maggio
Perché il ventitré maggio del novantadue Antonio Montinaro insieme agli altri agenti della scorta si trovava a bordo della prima delle tre FIAT Croma
Che li accompagnavano Giovanni Falcone appena atterrato a Punta Raisi da Roma a Palermo
Cauto guidata da Vito Schifani sul sedile posteriore si deve alla gente Rocco Di Cillo
Falcone guidava la Croma bianca che assieme alla terza ed ultima cromata surroga li seguiva e sulla quale viaggiavano anche la moglie Francesca Morvillo e dietro l'autista giudiziario Giuseppe Costanza
Nell'esplosione avvenuta sull'autostrada A ventinove all'altezza dello svincolo per Capaci alle ore diciassette e cinquantasette
I tre agenti sulla prima prova ma morirono immediatamente perché loro autoscuole investita con più violenza dalla deflagrazione
Tanto da essere sbalzato in un uliveto più di dieci metri distanza dal manto stradale
Più di un'ora dall'attentato a causa delle gravi emorragie interne riportate moriva Giovanni ciascuno Falcone è intorno alle ventidue anche la moglie Francesca torniamo a Gennaro è sepolto nel cimitero di Santa Maria dei rotoli calcio memoria il comune di Carema intitolato una piazza ed eretto un piccolo monumento costituito da un masso estratto dal luogo dell'attentato
Ed è una però di mandarino di Sicilia Antonio Montinaro non aveva ancora compiuto trent'anni
E lasciava la magliettina e precedenti
Da quei giorni Tina Montinaro è una delle promotrici dell'associazione vittime di mafia gira l'Italia per parlare del sacrificio di suo marito e dall'assoluta necessità della lotta alla mafia
A distanza di trent'anni ancora oggi con coerenza e determinazione porta nelle scuole e nelle università come oggi la sua esperienza il coraggio e la forza del suo messaggio
Cosa nostra le ha portato via il compagno della vita ma la prima cosa che mi ha detto quando siamo sentiti per telefono non sono io la vittima
La vittima questo Paese
Poi mi ha detto siamo rimasti in pochi a voler continuare a fare testimonianza
Perché fa dolore oppure perché siamo stanchi
Tratteniamo che non richiede cosa succede questi trent'anni di testimonianza
Cosa è cambiato nel suo racconto
Cosa disse a cambiare i giovani
Qui davanti cagna no incontri nelle scuole nelle vie
Ci dovrebbe
Bossi
No nel sì questi accessi questi dovrà quella siriana tutti grazie
Sì sono la moglie di Antonio
Così sotto istanze ambientali in questi trent'anni perché ideali siamo rimasti in pochi a fare memoria
E insomma è cambiato tanto perché sennò saremmo ingenerosi antichità e non è cambiato niente io insomma continua a vivere nella città di Palermo è sicuramente trent'anni fa a Palermo non era così
Mai a un luogo Domaine si fa quando me la sento relative ai ragazzi insomma avevamo il coprifuoco entità
Cioè i ragazzi che guardano sbalorditi oppure le camere della morte sembra largo lunghe veramente ti insomma Palermo no eppure si esibiva in quella città con tantissima indifferenza
Perché poi moriva un poliziotto ammazzavano qualcuno che diceva no alla mafia non erano le loro prodezze della scelta
E quindi nessuno faceva niente
Però c'erano tanti uomini
Come insomma tanti magistrati sul Papa
Insomma che l'ottantanove la mafia e quindi ho insomma mi ritrovo con a a Palermo nell'ottantasei Mitrotta Lerna perché io sono napoletana mio marito era leccese ci incontriamo a Paderno per il maxiprocesso
Quindi in contrasto ragazzo bellissimo
E leggi auspica ci sposiamo inizieranno Vita con questo con questo Giovanni ragazzo che più passava il tempo insomma tutti innamorati ma non solo perché risolverebbe il fisicamente ma per le sue scelte
Per la scelta che aveva fatte di scortare a ventiquattro anni voti al rischio d'Italia
E quindi e chiare tv oltre a esserne innamorata Rosy Bindi
Ci sei accanto e io non ho mai detto Antonio devi spostare Giovanni Falcone perché avevo capito mi aveva fatto capire l'importanza di il il suo lavoro
Diceva sempre tutto il alcune uomo prezioso così preziose vanno protette
E quindi insomma si andava avanti fin quando insomma non arriva quel ventitré maggio e e chi tutti insomma conosciamo e storia
E non agisce insomma ti rendi conto e e capisci da quello che accade attivi su quella bomba chi entra in casa
E noi ancora oggi antico ne portiamo i segni addosso io i figli c'è poco da fare insomma si va avanti si ride si scherza
E si fa memoria è però è chiaro che chi da quel momento a lui è stata notificata la vita io insomma mi sono ritrovato con una vita che non per scelta
Non era la ditta di bullismo però dico
C'è chi mangia scusate l'abolizione lo sapevo che comunque e non poliziotto e quale erano qual era il suo lavoro
E quindi da quel momento voi distinti comunque poi dobbiamo dire anche che per tanti anni io sentivo dirmi da tutti quanti
Cioè l'astrattezza alcune battute morto il dottor Falcone degli uomini della scorta che allora gli ho incominciato a sentire signor Licari introdurre nostro personale non lo possiamo condividere con nessuno
E quando qualcuno mi dice che capisce in Saatchi dal pubblico
Perché non dopo
Non può entrare nel nostro dolore però la memoria è un'altra cosa
E allora innanzitutto quegli uomini non vengono dichiarati solamente gli uomini della sconfitta avevano un nome e un cognome la propria famiglia casa Smith bambini una viva quattro anni e mezzo e l'altro ventun mesi portavano il cognome portare il cognome del padre nicchia che tutto questo articolo tanto se dobbiamo stare bene
La memoria collettiva ci rivolgemmo attori perché io dico sempre
Noi siamo stati bravi
Siamo stati differenti ci siamo giganti dall'altra parte
E siccome sappiamo tutto questo faccia un esame di coscienza e diciamo ci rivolgemmo appunto perché i pugni dovete essere i diversi tenori pur dovete essere incuriositi dovete fare delle domande no detto bene poco Fanini
Insomma era uno di questi colleghi facili ma dicendo qualche domanda malandata mantenuta all'università mannaggia se io non c'ero con i figli loro però dico
Se veramente dobbiamo cambiare le cose dobbiamo farci anche delle domande e che tutti quanti ci dobbiamo mettere in gioco non possiamo sicuramente dire perché lo devo fare io ho domattina Montinaro risalire a parte fa dato no non è così
Dobbiamo farlo tutti quanti se veramente vogliamo paese diverso e poi vediamo che certe cose non manca
Ci ha dato nato in una frazione di Palermo nel mille novecentoventisette da una famiglia di contadini
Iniziò il suo impegno politico a favore dei diritti dei braccianti da morto giovane prima nella Confedertecnica Parma CGIL per nel PC
Deputato all'Assemblea regionale siciliana sino al mille novecentosettantuno
Nel settantadue venne eletto per la prima volta deputato alla Camera il collegio Sicilia occidentale
Fu eletto alla Camera nel settantasei nel settantanove quando assunse nuovamente alla carica di segretario regionale del partito in Sicilia
Svolse dure battaglie tra le quali quelle aree in Commissione antimafia
Quella contro la costruzione della base missilistica della NATO e quella contro la speculazione edilizia
Il tredici settembre del mille novecentottantadue venne approvata la legge numero seicentoquarantasei
Detta Rognoni-La Torre
Che introdusse nel Codice Penale quell'articolo quattrocentosedici bis di cui avete sentito ovviamente ad andare ieri ed oggi
Che introduceva nell'ordinamento italiano il reato di associazione di tipo mafioso la confisca dei patrimoni di provenienza illecita
Sì però prima il trenta aprile dell'ottantadue
Con una FIAT centotrentuno guidata da Rosario Di Salvo autista e scorta del segretario regionale del Pci tiratore stava raggiungendo la sede del partito
La macchina sopraggiunta fermata da raffiche di proiettili esplose da assassini su una moto di grossa cilindrata
Sopraggiunse un altro con altri killer
Salvo e pertanto per estrarre una pistola e spara alcuni colpi prima di morire Lazio che morì sul colpo
Lasciando la moglie Giuseppina Zacco che aveva conosciuto nella militanza politica nel quarantanove è sposata l'anno dopo
I loro due figli Filippo è stato un fino pochi mesi fa professore ordinario della nostra facoltà un chirurgo presso la facoltà di medici e odontoiatri è Franco
Esperto di cooperazione internazionale allo sviluppo
Un ambientalista un attivista nella lotta antimafia
è stato presidente dalla Consulta antimafia della provincia di Roma membro del comitato scientifico dell'Osservatorio di Tizio e legalità del comitato dei garanti di SOS impresa
Un'associazione contro il racket delle estorsioni e della commissione consultiva permanente di avviso pubblico
Associazione di enti locali e regionali per la formazione civile contro le mafie
Sto anche membro dell'ufficio di presidenza delibera fino al dicembre del due mila quindici quando si è dimesso non senza polemiche e presidente riferito legali Pierazzini Europa la rete che
Fino a circa quaranta organizzazioni impegnate nel contrasto al crimine organizzate Torre qui con noi
E al lui vorrei Carcione una domanda che già è riecheggiato nella nella discussione di oggi
Con il desiderio tutte l'uso legittimo di celebrare le vite delle donne e degli uomini
Che hanno dedicato se stessi alla lotta contro le mafie appena finiamo per ricordare stragi
Omicidi sangue pallottole
In questo modo però rischiamo di rappresentare la marcia attraverso biglietti più violenti spesso contestualizzata in ambito locale
Ma il rapporto come da tradizione Cosa Nostra nella Sicilia centrale 'ndrangheta nella Calabria meridionale la camorra nel napoletano
La legge che porta il nome di suo padre belli e ci ricorda che le mafie sono molto di più
Agiscono abbiamo detto per tutta la giornata di oggi in modo più ampio e sul territorio molto più diffusa
E allora la mia domanda per Franco Latorre è la seguente abbiamo un problema vogliamo torniamo celebrare in ricordo delle vittime innocenti
Proprio farlo senza dimenticarci che la mafia non soltanto quella delle pallottole e dell'espressione come faccio
Scusate di un altro ora io ho avuto un incidente ginocchio sinistro accesso dieci minuti seduto si comincia da garantire nove
Vi prego di comprendere nella vecchia incontri la regia
Osa
Tratto sono due serie in x una ambientata negli Stati Uniti nominati in Islanda la macchina se avete tempo il Volga vanti autoctona del grande freddo islandese e delle delle grandi regioni
Del centro degli Stati Uniti va bene
Sì
C'è un problema grosso
C'è un problema grossissimo
Perché se partiamo dal presupposto che memoriale
Esperienza
Evita diretto e studio grazie
Si impara a memoria egli fu
Lo diceva
Il problema come ha detto bene Tina
E che è un fenomeno come la mafia si può sicuramente fondare nessuna memoria soggettiva
Quella che per esempio portiamo noi familiari delle vittime innocenti
Ma il fenomeno
Di classi dirigenti quel sistema di potere politico economiche criminale questa queste sono le definizioni che da mio padre della mafia
Non lo si può comprendere appieno se non lo sa osserva
Da i versi e cioè Ettore il sistema di potere si colloca e agisce
Il limite tra virgolette il problema
Perché da un po'di anni a questa parte
La narrazione dominante è quella inizia
Straordinario
Ci mancherebbe altro
Fa un lavoro pressoché quotidiano se non ancora di più
Con successo
Restituisce i patrimoni alla comunità alle patrie galere i crimini
Ma ancora una volta questa narrazione dominante
Ci restituisce un Pecci della realtà
E come è stato detto anche prima
No lei era incinta soltanto scusate la metafora da persone di bassa statura dalla carnagione olivastra preferibilmente coi baffetti che si esprimono in dialetto scrivono bigliettini italiano incomprensibile vivono in casolari sperduti campagna mangiano diventa di verdura e ci hanno i santini sul comodino
Adesso senza nulla togliere all'efferatezza di quelle mani che grondano sa ci mancherebbe altro
A quelle una partenza eppure ancora oggi quella dominante nella
Appunto che quando quel sistema di potere fa le cose come le ha sempre fatte tranne eccezioni e cioè si impadronisce del nostro patrimonio perché quel quattrocentosedici bis lo dice chiaramente
Quale la
Come si dice il linguaggio giuridico non lo specifico il reato specifico
La fattispecie
Commette crimini virgola l'acquisizione dia parti ecco e concessioni queste reato
La fattispecie di quell'organizzazione criminale di nomina ma
Perché traffico internazionali stupefacenti non è perseguito per quattrocentosedici bis ed altri articoli del codice penale
Degli organi dei carnet tutti attorno a non c'era i soldi quattrocentosedici bis per arrestare un Narcos
Questo
Fassino che sappiamo difficoltà a percepire alla legge
Perché ancora una volta diciamo col considerando che si parla di massa in Italia con la Costituzione uno Stato unitario centosessantuno anni fa e in questo si sentono sessantuno anni di storia
L'ostracismo mafioso e limitato a una parte molto minoritaria
Che l'obiettivo della mafia dell'accumulazione illecita non lasciarci
Ricorre alle stragi quando c'è un disegno eversivo come è stato quello dei cuori corleonesi
Ma non è la finalità della mafia impadronirsi dello Stato visto che è un'organizzazione criminale che si nutre di politica di economia tutti riuniti attorno a un tavolino
Per accumulare illecitamente e controllare i i meccanismi di potere il processo decisionale
Ci dobbiamo riappropriare per memoria di quegli strumenti che sono in grado di leggere questo complesso questo fenomeno nella sua complessità
Se non continuiamo a inseguire Totò Riina
Non essendo ne investigatori né magistrati
Abbiamo un altro
Intanto di restituire la memoria alle vittime innocenti
Diciamo pure sul uscito
Ma è mai possibile
Che le vittime innocenti di mafia
Siano gli unici esseri viventi
Esseri umani morti che vengono ricordati per la loro morte l'avete mai visto un necrologio una lapide dove c'è scritto morto d'infarto
E non sinceramente non l'ho mai visto nuovo aspetto marito fedele padre affettuoso
Cioè la la vita viene raccontato adesso capisco la tragicità dell'evento che ha strappato mio padre ai miei affetti e terribile e merita una sua rappresentazione ma da quel momento in poi io preferirei che mio padre fosse ricordato per la sua vita non per la morte
Perché questo modo di far memoria poi Fassino che lo score Rocca in un altro in un metà adesso
Associato mafia all'atto violento sanguinari ed è riduttivo di quello che mi sono sformati anzi forse a tutti
Tv
E la vittima diventa il soggetto che si oppose
E se il soggetto che si oppone viene ucciso
Io prima di impegnarmi
Ci penso due volte perché io
Io sono come don Abbondio se coraggio non ce l'ho non ve lo posso
Sono una persona non
E quindi ancora una volta si fa una forzatura sulla memoria
Do
Quell'essere che faceva la sua parte
Perché mio padre faceva il suo mestiere torni utile non si sveglia una mattina con l'ossessione adesso acchiappare un mafioso
Era sindacalista nuovo politico
Che aveva fatto diciamo che la sua missione la liberazione dalla siccità e la Sicilia da una come dire da un senso di subalternità soggezione dovuto anche e soprattutto a quel sistema di potere
Il dottor Giovanni Falcone faceva il magistrato non è che tutte le mattine si sbilanciano adesso come vi faccio uccidere
Antonio Montinaro la stessa cosa faceva il suo
Faceva il come ha detto Tina faceva il poliziotto e quindi
Fa il poliziotto
Pozzi ci sono uomini politici che non fanno i magistrati che non fanno i magistrati poliziotti uno fanno i poliziotti ma è una categoria a parte
Pochi minuti
De ognuna delle vittime innocenti di mafia è stata uccisa in servizio
Imprenditore mentre faceva l'imprenditoria giornalista mentre faceva il giornalista e via discorrendo
Se lo consideriamo invece un'eccezione perché stava facendo il suo lavoro in una maniera in cui non si dovrebbe fare ecco che già lo collochiamo sono all'altezza tale
Che ci fa sentire inferiori incapaci di vita ancora una volta una memoria che non aiuta
Una memoria ridotta
Per celebrare sul pacifico
Che da un punto di vista diciamo personali cui si come fa anche piacere che ti mio padre se le parti e che ne parlino autorevoli rappresentanti di questo di questo o di quell'altro
Però mi quello nello stesso momento come cittadino mi rendo conto che quello esercizio
Settore non vorrei essere nei suoi panni per perché certamente passiamo di livello no il
E e però certo che la comprensione di fenomeni così compressi terribili
Commenta Marzia richiede non soltanto una valutazione
Una rappresentazione
Ma anche lo studio perché è un fenomeno complicato
Studio che che mette insieme discipline diverse
La tua tardi fa riferimento
Stasera agli occhi sull'originario di
Diversità e studierà sia dal punto di vista delle neuroscienze da un progetto chiamerò i civici
Che dirige e che combina
Nuove tecnologie e neuroscienze
L'obiettivo è quello di fornire alla discussione nuovi strumenti basati sulla ricerca
Magari possono darci una mano
E aggiunge specchio spacciano
Parte Montinaro sorride ci pare Salvatore
Sì neanche io vorrei essere nei miei panni tedesche ed era già era già discuto questo
Perché come lui io condivido questo senso di estrema umiltà e del fatto che di colpa ma che cosa devo dire tu che hanno parlato
Cary parlino ancora stupri e ascolto
E e questo vale questo vale della cifra di di questo racconto per cui ho pochi minuti
Però c'è una cosa che voglio dirvi che io qua come potete capire dal nome non vengo da Bolzano sono andato a Gerace in provincia di Reggio Calabria e sono stata a scuola con uno dei magistrati del momento che Nicola Gratteri
E curioso che o no niente da ieri non è mai venuto fuori sono però questo non è una cosa Dio cui io voglio parlare
Voglio parlare di una cosa dopo non credo che sia vero che che siano persone normali queste sono state persone
Che mi dicono di no che non ci sono stati errori ma sono persone molto speciali
Le persone di cui stiamo parlando fuori tipico di persone che fanno testimonianza oltre testimonianza di qualcosa che è accaduto
Allora dal mio punto di vista io ho ho cercato di chiederne insieme a tanta gente
Cos'è che rende speciali queste persone into the bisogna evitare del continuare a raccontare questa storia perché la nostra storia e tristi storie terribili e a e e meravigliose
Spesso vengono raccontate se non delle squadre
Nelle università qualche volta ma c'è molta gente che a scuola non ci va
Perché ha detto vogliamo provare a fare qualcosa che sia piazza De Gasperi di Ostia che sia la piazza centrale di Locri dove io ho visto ivi diciamo le le automobili in fuga dopo aver fatto un assassinio do per allora il libretto accusa quindi come può possiamo arrivare a questo
E di chi la disciplina delle neuroscienze che arrivato perché parla di che cosa di come siamo fatti di come sono fatti gli esseri umani del loro comportamento
E di come sudano di come hanno paura
Di come ragionano come decidono che decidono non sulla base di della ragione e basta presunte su delle spinte ci sono moltissimi studi su questo argomento cioè noi pensiamo di fare delle decisioni razionali in realtà non non lo facciamo
E così Progetto di cui parlava il Presidente questo ne abbiamo detto
Prete riuscendo a far approvare quello che dicevate prima voi non lo dice ma non lo capirà mai mio dolore non ed io ci credo bisogna far trovare qualcosa che non sia con solo con la parola perché la parola per essere compresa a te ha bisogno di una certa sofisticate conto delle sia fatta con il corpo con il sudore
Con il senso di trovarsi in una situazione e come quella nella quale
Si son trovate le persone in cui parliamo di sesso Rovati due persone che avevano vissuto sotto scorta per tanti anni
E per fare questo noi abbiamo avviato una serie di e di di diciamo di sperimentazioni che però non vogliamo rimanga rosso agli studenti contenuti mi restano tesi
Quali agli studenti ma vogliamo che adesso vi racconto fra un istante di consentendo in cui non riusciamo a trovare delle coop rosse per esempio cos'è essere taglieggiati e come lo facciamo Award e un simulacro vagoni della realtà
Sì le note cioè noi utilizziamo la realtà virtuale immersivo da alcuni anni lavoriamo con il Fatah abbiamo siamo partiti da un'altra storia terrestri che che ugualmente importanti quello per esempio della violenza di genere cioè io il suo nome prendo sull'uomo prendono corpo di una donna e vivono tipo quello che un sopruso e questo qui ci sono degli studi fatti da in Spagna con il ministro della giustizia in cui dei condannati per abusi domestici provano che cos'è essere allora lo spiaggiamento è stato non sono quelli provare che cosa significa essere taglieggiati
Ma provare a diventare uno di questi eroi CDC come la mia reazione e a una decisione come la mia reazione intessendo interni di donare a un'associazione il mio danaro dopo che ho fatto l'esperienza di essere Falcone e Borsellino Montinaro comune quindi questo ovviamente significa non solo guardare il comportamento significa guardare cosa succede nel cervello questo succede nel cuore cosa succede il sudore
Allora questo è un modo che non vogliamo fare provare sulla mente agli studenti direi che e poi chiudo agli studenti che hanno già consapevolezza di questo ho fatto di male a chiunque perché sapete
La psicologia anche le neuroscienze che sono state impostate a non punitive interno
Il limite di trovare a rappresentare la mente umana o il comportamento umano studiando gli studenti di Abbado di trinchetto lo studiamo gli zingari i laziali i fascisti
Questo significa andare nel al al cuore delle cose non immaginare che la mente sia solamente la mente dei nostri studenti bravissimi
C'è qualche romanista che compongono
Avvocato
E
E questo è il progetto un progetto che devo dire la verità io il quale ha cominciato sperato tanto di poter conoscere persone come voi io ho fatto anche alcuni tentativi maldestri probabilmente con spese alla Fondazione più la torre di Palermo non c'è stato modo di parlare già sature ore al telefono ventotto e il busto racconto che per me è importante
Per capire dove andare però io so che bisogna andare so non lo so
Bono credo che bisogna andare anche oltre questo che è molto importante bisogna da veramente nelle strade e nelle stalle con un videogioco e più facile darci che non con un racconto sui buoni sentimenti perché in realtà il male
è un pezzo rilevante del nostro stare nel mondo
Sanmicheli ma senza pentiti anch'io benvenuta stiamo facendo cioè gli abbiamo un laboratorio della Sapienza
E siamo felicissimi di di far ritrovare questo genere di cose partendo dalle cose sedici per esempio quello di uomo donna quindi uno donnaccia sorpreso perché delle persone che dei ragazzi diciamo che è una serie di pregiudizi tipo non mi faccio toccare da un altro ragazzo quando prendono il corpo di una donna si fanno toccare
Quindi questa Stan egizio molta esperienza adesso nel mondo
Sì sì esattamente così
Assolutamente questo queste terzo più diciamo il primo pezzo che è una cosa diciamo un progetto che si chiama nei panni di Caino insieme alla professoressa Giannini e la prima parte della storia la storia più il secondo me è più difficile ma anche più più bella e quella difatti far diventare buoni
Far diventare cattivi provare che significa essere cattivi è facile
Farli diventare buoni è più difficile ma noi siamo passati ad una signora mese dei costi ma siamo stati noi abbiamo grazie alla Sapienza un progetto sull'empowerment femminile lettone che diventano Merkel non dei son più toste
Da ieri invece ce la mette fisica
No non subito ma lei subito al cento dico no perché giallo scusate la settimana di tempo perché a un certo punto ecco questa cosa ho cercato di tenere il trasferimento nella o contro dopo poco tempo fa una una donna un'imprenditrice di Roma
Che alcuni mesi fa
Ha fatto una cosa che a Roma
Dico che è sensazionale patto perverso e malvagio denunciato un mafioso di di Ostia ma importante mafiosi o se che insieme a nasca cioè appoggiavano nasca e si chiama De Santis
In base a questo qui attraverso altri personaggi agganciato Limbadi dice come se fosse una cosa normale dice ma perché tu devi fare questo investimento milionario eccetera ostile devi passare da me nel senso che noi che bisognava per forza il pizzo però tu io ti ti ti ti ti do agevolazione negli uffici comunali aceto e tu sarai lavorare tutte le imprese mie e cosa qua ha detto ma anche se scherzando cioè frequentato dai carabinieri ma quello mi ha mi ha detto se lo stimatore porsi
Come ne possiede quel reticolo di questo agosto va be'eccepito mette questa tomba registra la conversazione giallo il vittime sta cosa certo che cosa volete fare quello il racconto che quando il codice queste scribano
E ne impedisce per per giunta femmina si chiama Barbara Mezzaroma
Cioè nome cognome anche perché l'ho fatto
E quella registrata ecco il racconto tutto non solo dice io sono quale sono il capo dei capi
Cioè io monto mio manco col cellulare bisogna inimicizia Diana di capo dei casi si sia verbalizzanti sono il capo dei capi io qua ho sparato due a uno con le gambe delle cioè personaggio c'è ed siccome però sottovalutato che era Sabrina
Cioè per cui il prezzo imprenditrice donna devi essere ecco ritornare vien qua c'è la registrazione
E quello penso andate ad arrestarlo quando ambito giorno che c'è stato l'arresto in questo importante
Diciamo mafioso insieme a suo favore già autore sui giornali è andato il nome di questi due arrestati non è è stato riparato rilevato reso pubblico chi era la persona imprenditore al maschile che aveva denunciato
Questa imprenditrice quel giorno che c'era stata la Sapienza si trovano a fare un rogito con altri imprenditori di Ostia e di altri personaggi e mi raccontò ai c'era la notizia alcuni imprenditori poco hanno arrestato nasca
Cioè ma sciupa sopravvive non fa altro lì c'è un'altra rotoli comincerà l'amore diciamo gli imprenditori che denunciano pure ma questo è un impaccio
Dice una bugia e scusa ma una fatto Bremer perché stai scherzando mai quelli non pagava rivelò persone cioè avvenuta e questo se è stata zitta quel quel tornado dice ma forse è stato un assenso
Cioè tutti i contenuti contro la rosa poi Milan conosciuta otto quattro Bertotto Amos normalissima per cui bisogna decidere io racconto la sua storia raccontato al gusto dell'epoca
Da quel momento mi pare una cosa normale i capitali per cui tutti mettesse cioè se non ogni impetuosi metterò da parte di dice cosa posso provare
Com'è la situazione dalla parte di questo imprenditrice
Poi provare e cabine percorreva
Questa è la filosofia di questo approdo nell'alveo questo rivoluzionario anche per la lotta alla scusate ma siccome ne siamo sempre dalla parte di appesa tattica sbando sbriga insomma c'è dicono
Beh indica consente larga libico che volesse capi in un momento approccio dico
Vorrei porre cambia identità no cosa entro no insomma globale sotto ma tacito patto vantano Minutillo minuta del gruppo Figus
E che cosa sta pensando no come si comporta come agisce
Sì in questo based e beh questa è la cosa più terribile che secondo me lo stadio tre siamo partenza Olanda davanti praticamente avanti
Avanti tre tre perché perché quello è facile arrivare qui ordine e facile facile arrivare alla malvagità
Nel senso che è più difficile arrivare alberi per continue siamo molto contenti però stiamo provando lo perché poi quello di dire far diventare eroi civici che che il nome di questo progetto e perché noi stiamo cercando di prendere le persone
E dare queste queste questi diciamo caratteri importantissimo Falcone Borsellino in tutta questa storia per esempio
Eroiche donne nove Roy dove santuario abbiamo oltre il mio viso per validare di stimoli che è difficilissimo ma i ragazzi e le ragazze non conoscono i nostri eroi tranne Falcone Falcone Borsellino per dire quindi arrivare sulla strada del bene è molto più difficile
Per tanti motivi anche per come siamo fatti
Però se posso dirvi una cosa era proprio velocissima e quest'anno prima di arrivare a questa roba abbiamo cominciato con la questione del razzismo
Perché noi molte diciamo se l'unico ancora qualcuno alto sei razzista parte Borghezio magari tutti dicono no no
Quando poi però la psicologia degli strumenti per cui si vede che in realtà lo siamo
Veramente cioè c'è bisogno di un lavoro immenso per non esserlo più allora l'abbiamo preso un lavoro l'abbiamo fatto in Spagna o lo studio delle ragazze spagnole tutte bianche tutte razziste diciamo nel senso e you una parte di loro sono diventate vere cioè hanno preso un avatar Kenneth Arrow e alcune sono rimaste bianche abbiamo fatto questo testi implicito quindi non con la ragione non prima tutto
Dieci minuti e di Dinero anch'io diventare nera si riduce il pregiudizio Ricci
Quindi perché perché non è una predica poi specialmente con gli adolescenti non sale più dico non fare questa la prima cosa che fai è qualcosa che va alla radice di come siamo fatti cioè ed in noi cioè se avessimo gli occhi sulla schiena
Abbiamo una morale diversa questo è un po'alla base
Comunque stiamo acqua e siamo candidato io evidenti vi chiedo prima
Però si sta chiedendo no c'è da cioè bisogna diventare pur devono diventare due
Non è chiaro stanno guardate cambiata voi non mi metterei provvigioni a diano veramente importante continua non tormenta non vi muovete regole deboli ma in quello che per esempio U
Perché Globus spingerà la rabbia cioè se io sono l'abbiamo già alcuni evidenze che se io solo taglieggiato ma rabbioso
Cioè so che è un pupazzo io lo so che un pupazzo tanto non abbiamo non siamo un super sofisticati no come i grandi ingegneri solo conosciamo un po'di più come farti cervelli gemella dovrà essere ingannato basta solo noi adoriamo esaminano abbassarlo conoscere le regole di della chi arriva prima se l'ha vista udito
E voi pensate al ventriloquo che ci andiamo al cinema no veri pensiamo che stia parlando l'attore ma il microfono il problema anche un fisico quell'effetto lì ancora
Conoscendo queste costanti con dei pupazzi cioè sono molto caro a cartoon I cioè a cartone eppure non riuscite da lei dice
Carlo che non va bene alle sul non voto non tempo Manila contro l corso al proprio posto punti cioè cioè dai suoi consulenti volumi perché rispetto Margherita hanno di sorrisi poca Calabria blocchi eccetera
Brutta Salvatore dire che te la sei cavata tutto sommato ce l'abbiamo quasi fatta però soltanto dire in particolar modo dottor legata a do che la direzione questa università non assuma la responsabilità per i giudizi espressi dal professor accordi in particolar modo per quelli calcistici tortura il
Io vorrei dire anche un'altra cosa vorrei dire che questa tavola rotonda si chiama Morientes in mancanza abbiamo sentito delle testimonianze non c'è altro modo di intendere il concetto di testimonianza
Ed è particolarmente rilevante intenderlo in un posto come l'università così ovvero come un luogo il contesto un'occasione di passaggio il testimone
Quello che cerchiamo di fare il nostro lavoro a abbiamo una responsabilità possibile testimone e vogliamo passano nostra generazione ed è quello che ha la faccia del questa tavola rotonda presso il testimone passa Benfica Gallo ricca è una sfortunatamente non è ammesso l'altezza della nostra facoltà ansia s'interessa di giurisprudenza del nostro ateneo è un attivista dentro la
Sì perché scappare ottimista che delibera ha contribuito per questa università a a una cosa che molti di voi hanno visto ieri qui fanno ovvero all'apposita undici pietre lungo il viale principale della città universitaria pietre d'inciampo che ricorda le vittime della mafia
E all'intitolazione di questo viale come viale dei Cento passi verso la legalità allora la prossima al prossimo giro lo conduce grazie senza serve
E ringrazio il presidente ti pesanti Oksana davvero felice di poter rappresentare no con il componente studentesca della comunità sapienza oggi di una strategia è sempre stato molto sensibile al tema del contrasto alle mafie è per fortuna le studentesse e gli studenti sapienza hanno sempre risposto non solo positivamente ma anche attivamente
Alle iniziative di sensibilizzazione che ieri sono state proposte degli anni negli anni per questo siamo veramente entusiasti
In queste tre giornate
Organizzate da Sapienza in una in occasione del trentennale delle stragi di Capaci e di via D'Amelio
Che sono se vogliamo un coronamento di tutte le attività portate avanti dalle dalle associazioni studentesche lui come studenti
Non abbiamo mai smesso di portare avanti con grande convinzione opere edilizie tipizzazione sul tema neppure durante il periodo più buio e di lotta ma una anzi proprio quando l'Italia si è si è affermata noi continuavamo a lavorare
E lavoravamo affinché le nostre idee non appassisce ero non a caso la prima iniziativa che abbiamo fatto proprio Orton quando le le regole più più stringenti saranno allentate è stata realizzata il ventitré maggio due mila venti in occasione allora del ventottesimo anniversario dalla strage di Capaci
è destino abbiamo piantato un albero fuori dall'edificio Marco Politi Fabians a questa è solo una delle iniziative che abbiamo realizzato in a day sarà il bando e diversità per la legalità della Fondazione Falcone
Dai dal due mila diciassette come sapienza aderiamo a questo bando è dilatare il Progetto cui accennava prima il Presidente Mitidieri è stato anche questo realizzato nel è unanime adesione al bando università per la legalità
Abbiamo quindi installato poco meno di un anno fa sulla viale principale del nostro ateneo quello che porta alla Minerva undici pietre d'inciampo raffiguranti dodici vittime innocenti di mafia e queste tredici vittime
Sono state scelte proprio dagli studenti attraverso i nostri in canali sono già delle associazioni studentesche che hanno promosso l'iniziativa è stato quindi le le vittime che gli studenti sentono più vicini più più vicino che ispirano ogni giorno la loro vita
E sono le dodici vittime uomini e donne provenienti da tutt'Italia proprio a voler dimostrare che La Mantia è un fatto che ci riguarda che riguarda tutti noi
Al di fuori comunque delle collaborazioni con la Fondazione Falcone abbiamo sempre ci siamo sempre impegnati a portare nel nel nostro Netanyahu testimonianze importanti permettendo
Agli studenti di confrontarsi con chi quotidianamente contrarie si scontrano con quelle associazioni mafiose
Tra l ultima raccomandazione anziani e l'onorevole Pietro Grasso il procuratore Nicola Gratteri
è chiaro che la sensibilizzazione sul tema del contrasto alle anzi è uno dei capisaldi della nostra attività di rappresentanza studentesca
Tuttavia c'è anche da sottolineare che è la nostra generazione di studentesse di stile Antje è nata offra la fine dello scorso negli anni all'inizio di guasto quindi non ha assistito in prima persona ma dell'altro
Al per riavere i e al periodo di violenza a cui avete accennato poco fa così nonostante il rischio di una recrudescenza amici gli altri unicità sia sempre in agguato come mostra l'altra delle segnalazioni
Recentissime fatte alle ai servizi segreti italiani del progetto della 'ndrangheta di uccidere il procuratore Gratteri
Nonostante questo per la mia generazione possibile non rendersi conto della pervasività
Dell'aggressività e dell'ampiezza del fenomeno mafioso e neppure della prossimità delle associazioni stampo mafioso a a quelli
A quei guanti estivi spesso e di prestigio e di poter in cui ciascuno di noi ambisce ad inserirsi professionalmente
Quindi c'è il pericolo di non riuscire a suscitare nella nostra generazioni quella continua attenzione mobilitazione che essenziale non solo in momenti celebrativi come quella di oggi ma ogni giorno
Quindi la domanda che vorrei e poi via in che modo è necessario modificare le palme di testimonianza perché esse possano
Essere applicati anche Benante alla nostra generazione e in Germania deciderà raccomanderei Valeria Galletti delle testimonianze che ci sono state trasmesse oggi qua vasto avancarica Snapper Cresson Cameri Zampa Libera di Bari
è inizierei da dire Abate
Sì sì cioè sui
D'altra parte diciamo sembra semplice ma è un po'complicata nella nella risposta
Guarda
Io ho fatto questo fatto cioè
Abbiamo fatto questo questo numero speciale dell'Espresso
Te uscito domenica ma
Corre in vigore sarà in vigore sempre che sopravvive
In cui a trent'anni
Abbiamo però pensato bisognava ricordare Falcone e Borsellino
Poi i
Antonino gli altri suoi colleghi
In maniera un po'diverso ad esempio facendo raccontare
Non soltanto Tina che che ha scritto Fiammetta Borsellino che che ha scritto
Ma facendolo raccontare
A
Lorenzo Jovanotti
A Rosario Fiorello
A Pizzo non so se tutte e tre riconoscente sei persone
E e in cui dice perché Lirio Abbate tenuta questa cosa c'entri per questi tre personaggi perché sono tre persone che in qualche modo sono legate alla al ventitré maggio e al diciannove luglio
E quindi è messa un memori intreccio
C'è un ponte le memorie
Dal da quella data di trent'anni fa ci porta dolci reciproca soprattutto ai ragazzi
Che come penso non siano non c'erano quel in quel momento ma che un con un linguaggio con una testimonianza di persone che parlano a questa generazione di possono raccontare una storia un ricordo una memoria
è sempre più banale
No ogni volta che incontrò Jovanotti
Il ricordo sempre un fatto
Trent'anni fa Jovanotti non era così come lo vedete adesso alla molto più
Dico
Scanzonato cappelli usa un altro termine pronuncia
E quindi che cosa accadde dopo le stragi
Ventitré maggio del diciannove luglio attuale ma ben organizzato a settembre un grande concerto che si chiamava giù la maschera
Dove parteciparono tanti artisti mi ha fatto dall'ostativo alla Favorita entra in queste persone artisti molto impegnati dall'epoca trent'anni fa sono calibro Jovanotti Susanna pensavamo chattano questa capitava che mi fa eccetera nell'affare rotta
E invece Lorenzo arrivo
E arrivo sul palco e stupì tutti
Perché
Canto una positiva
Nuova identità che lui aveva scritto pochi giorni prima che s'intitola cuore
Ed è una canzone che induce non ha mai voluto incidere non c'è mai voluto prendere i diritti è stata poi registrato soltanto laica così
E poi diffusa soltanto con circuito radiofonico Lou non ama inserite nessun album non c'è mai voluto fare sconti
Ma è una canzone sarà cercata da fonti aperte nel cuore Jovanotti io piango ogni volta che al Senato piano
E l'unica ebbe una svolta
Perché da chi mi sarei eccetera questa c'è raccontava questa poesia questa cosa
Per Antonio per tutto sporco niente ma soprattutto dei ragazzi allora dico ma insomma che cosa è successo sta
Lui come poi ha raccontato in questa in questo articolo che ha fatto per L'Espresso
E in cui ogni volta che lo vede con il racconto sempre a tutti questa storia dice papà Assange mi mette a disagio e cioè che lui che cosa ha fatto che in quella quella voluttà di giovane come non si rendeva conto che ho detto hanno ucciso e c'è stata la strage di Capaci e lunga notte arrivando a casa visto in televisione
Questa immagine rimasto sbalordito e poi la mattina presto andata compra il giornale aveva letto e poi nei giorni successivi
Avete era rimasto incollato in televisione e vedere le le immagini soprattutto alla cosa chiede Pirlo aveva colpito anche soprattutto anche dopo il diciannove luglio erano
Che sulle strade di Palermo
Solo Palermo c'erano i ragazzi giovani alla vostra età ma anche Ciabattoni e tanto l'epoca che eravamo in strada fra le catene umane
Axa e assai una cosa importante in quel momento oggi noi siamo università parliamo della mafia facciamo i nomi e cognomi dei dei mafiosi o comunque di chi favorisce la mafia eccetera
E all'epoca trent'anni fa non era così
Cioè purtroppo il sacrificio del Papa
Di questa persona che vedete qui apportato all'iscrizione nel grande volumone su cui il giudice ai magistrati del Codice penale cioè del quattrocento sedici se non parlando di quarant'anni fa
Quarant'anni fa a Marsiglia vive da un secolo
E quindi trent'anni fa non era così facile qui del nulla lo colpisce il fatto che il giovani avevano il volto scoperto si davano gli autori delle stragi mafiose scendevano in strada eh sì da qui i giovani i ragazzi
E questa cosa lo aveva colpito aveva fatto questa canzone cuore cercata né e quindi la mia idea trent'anni come posso parlare ai ragazzi che non sono soltanto sempre gli stessi lettori de L'Espresso ma sono sette gol quindi questa cosa che è un male andiamo più sul digitale per cercare Lorenzo Jovanotti uno può raccontare così ha fatte così la stessa cosa ho fatto con Rosario Sorrentino che un altro siciliano è un altro che con il quale abbiamo sempre rimandato queste situazioni di questi
Dunque semmai come fai a trasmettere ai ragazzi questa cosa e uno col linguaggio di Fiorello che anche lui ha vissuto quei quei giorni drammatici
Lo lo raccolte quindi anche i PIF eccetera e quindi è il messaggio il taglio che devi fare per raccontarlo ai ragazzi facciamo
Bersani che comunque non appartengono alla nostra trasversali in grado di parlare il principio il ponte Giuseppe un ponte
Mi sarebbe questo ponte per parlare a questa generazione che sono stati lì matto un linguaggio arrivi ad oggi va beh questo serve avversario dirà questo il continuo tra a settembre questo ponte ma devo individuarlo
Perché sei ancora mi arrocco a cose del passato agli stereotipi del passato è morto cioè tutto questo muore
Io invece vengono far ricordare perché la quarta Savona quindici perché comunque deve ricordare perché varrebbe ricordate un certo modo perché raccontarlo in un altro e tutto quanto il resto perché deve arrivare nel cuore per ragazzi così come è arrivato nel nostro il ventitré maggio
Nel novantadue una cosa che non non mai
Visto e per chi
Come mai è arrivato alcune ore dopo quel quel fatto calpestato quel territorio mi rimane dentro e anche le l'emozione di quella cosa
E ha cambiato almeno in alcuni di noi probabilmente non in tutti i siciliani un po'il DNA e l'emotività di come affrontiamo queste cose
E quindi dobbiamo trovare un modo un linguaggio una testimonianza e quindi sfruttando
C'è un modo come è una prova pronto a sfruttare ma
Quella che è la loro esperienza personale sulle carni diverse riferite ancora aperte per portarle a questa di comprendere che cosa è stata e dice va bene Franco quando diceva bene non dobbiamo guardare anch'io quante volte certe volte ci avrebbero raccontiamo il ventitré maggio ma quando sono andati
Cioè quando sono nati
Grazie non ho undici settembre ogni ogni giorno su tutte le vittime che ci sono non viene posto all'inizio una rosa bianca su ogni nove sapete
Sono alla base di tutto di tutto il monumento sono ci sono ci sono i nomi di tutte le vittime del Council rotti che c'è stato l'undici settembre e sul nome di ogni vittima viene posto il giorno un una rosa bianchetto che di queste cose ci faticosa compirà
Ogni giorno c'è una persona che festeggia il compleanno di quelle di quelle vittime che scrisse passate le vittime dell'undici settembre ecco completa c'è festeggia il compleanno nascite non so diciamo la morte per riportare te cosa poi siamo stati e quindi anche questo un modo per per per raccontare certo poi ci sono tanti altri modi per poter tenere viva e arrivare ad oggi perché trent'anni sono tante
Se tu pensi letto magari al Senato sempre non se eravate nemmeno nemmeno nati
E come essere
Io sentissi parlare alla vostra età persone mi raccontavano la seconda guerra mondiale allora dice molto distante e problema che però la seconda guerra mondiale era finita non c'era più la guerra ma cioè
La mafia che adesso è un'altra Europa e quindi ritorno al discorso di prima per chiudere e come diceva coi anche Franco alto eccetera
Diciamo il problema nostro è che esse non vediamo un fatto omicidiario purtroppo nella nostra testa non scatta il problema che ancora oggi c'è cioè la mafia e quindi chiediamoci oggi che cos'è la mafia
Allora io
La penso esattamente come Livio poi insomma ma Franco anche perché insomma vediamo da quelle da quei posti che per le città
E detto perfettamente insomma ragione a Franco quando dice che i bisogna ricordarli per quello che hanno fatto e non come sono morti
E più di Tex tardi quando noi diciamo sempre fatemi delle domande perché è stata accise Giovanni Falcone no cioè chiediamo celle certe cose
E quando io dico e mi piace dire
A hanno ucciso mio marito
Ma non hanno ucciso Tina Montinaro né Gaetano e nemmeno Giovanni noi siamo andati avanti
E e un voluto dimostrare con tutto quello che faccio vigentino sul luogo della strage che comunque non ci hanno stesso amante no perché se no veramente hanno vinto loro
Invece noi siamo andati avanti li facciamo ricordate ci ricordiamo tutti i giorni quindi in questo senso hanno hanno perso il loro si sono dati la zappa sui piedi però quando diciamo che e siete puri
E il si punto
Anni piace anche di idee infantili costante
Che i anche Paolo Borsellino no perché ormai insomma qua sono anni che parliamo come parleranno gli altri che ci fa cioè solo un grande insegnamento no
Che il cambiamento si fa anche nelle cabine elettorali e stile quando noni
Non faremo veramente con coscienza quel cambiamento perché mi sembra che stiamo ritornando indietro e fine quando le persone sanno sotto scorta perché vengono minaccia anche la dico politiche che è stato tra ci siam impegna e tutti i tipi qualcuno di noi si eccitante dall'altra parte ecco perché Elia
Parliamo sempre di loro cerchiamo di fare memoria
Proprio per Kia certe cose non da piano ammetterla però stanno lì accadendo di nuovo
Stanno lì accadendo quindi dico che sta succedendo di nuovo e in questo Paese bellamente abbiamo la mente così conosciuta veramente vogliamo solamente fare chiacchiere
C'è di che non ci siamo impegnati a qui ci sono persone presente davanti a cui cioè che l'allontana mafia l'hanno fatta veramente l'abbiamo pagata amaramente
La lotta alla mafia e quindi non ci possiamo permettere sa e e quindi sta pugni tutto il a il cambiamento che vuoi il ritmo
E e poi ti volevo divertire insomma Jovanotti quando è venuto qui quell'anno a Palermo
Fece una corsa violenti usati devo dire che apporto quello di dà per scontato invece non è così cioè la notte era persona molto sensibile e privatamente
Mimando chiamare
Perché voleva conoscere dei bambini
E non abbiamo cioè lui cioè non si è saputo perché non l'ha voluto proprio pubblicizzate pago devastante collimi Papini è stata mezza giornata con Gaetano Giovanni
Il restante pure io ricordo del momento nessuna meravigliosa veramente
Quindi mitico www libera su grande carica come si dice a Napoli però annuncia utili per lasciar sulla venga nomi
E non fatte con la Fannie palermitane occupati palermitane che diceva sempre di Kill abitativo vecchio fai
Tanto le cose non cambiano no è troppo comodo e troppo facile non non non non ce lo possiamo più permettere non ci possiamo più permettere un passo indietro
L'otto
Mi viene in aiuto mio padre
Il quale affermava che la lotta contro la mafia e parte della più generale battaglia per la democrazia
Perché quel sistema di potere
Fa strame dei principali diritti fondamentali
Ed ecco che qui troviamo la possibilità di una pratica civica quotidiana
Visto che noi indossiamo divise
Netto in genere poi ci sarà sicuramente qualcuno dicono uno lei studia giurisprudenza che corre il rischio di fare quella fine ma
La stragrande maggioranza cittadine e cittadini
Devono difendere e affermare qui diritti fondamentali
Che il sistema di poteri
Il diritto al lavoro
Che spesso viene gentilmente concessi come le brioches di Maria Antonietta
Da chi controllo
I processi decisionali
Travestito
Il prestito
Può essere un uomo politico questo è un imprenditore può essere un mafioso può essere il farmacista può essere il parroco
E io ci vado perché mia figlia è disoccupata
Primo diritto costituzionali
E per ottenere il lavoro
Ne vivono un secondo
Perché spesso e volentieri se non sempre
Mi viene richiesto di votare per qualcuno
La libera espressione del voto
Se poi sono come la signora Rizzo a Roma voglio fare impresa
Un altro diritto fondamentale opaco il Piccio
OPA complice
Queste sono le otterrà
Il diritto alla salute fondamentale nei fatti quel sistema di potere nomina i direttori delle ASL e prendersi cura di noi
E non degli appalti che deve vincere le imprese che fanno parte di quel sistema o il Consiglio
Se infatti dove quel sistema di potere comanda le persone per farsi curare temono andare da un'altra parte
Il diritto a vivere in un ambiente sanno la faccio breve la terra dei fuochi e non ne parlo
Del diritto alla sicurezza sotto vi faccio ridere
Io dichiaro conclusa questa tavola rotonda ringrazio moltissimo senso per me l'occasione di ricordare che la memoria
è una straordinaria vaccino contro l'indifferenza che fa la testimonianza
Tatiana sia ordinaria e bellico grazie
Migliaia di ragazzi piazza Palermo un saluto alla bara del giudice Falcone hanno bisogno di una risposta hanno bisogno di protezione non era garanzie son stanchi dei possono vedere i ragazzi non possono stare a vedere avverrà sulla quale che sarà il loro frutto bruciato