Innovazione finanziaria e gestione inclusiva del sovraindebitamento

Buongiorno penso che sia l'ora di cominciare abbiamo preso quarto d'ora accademico che ormai in questi tempi soprattutto tempi di e venti parzialmente in presenza parzialmente on line
E è andato un po'fuori moda ma appunto oggi in realtà per esigenze nostre tecniche ne abbiamo avuto bisogno
Allora e anzi innanzitutto detenuti sia a quanti sono quindi presenza in Università Cattolica e mi fa molto piacere che ci sia un certo numero di persone in presenza che dopo tutto questo lungo periodo in cui siamo stati abituati quasi solo
A iniziative on line a rivedere le persone nelle nelle nostre aule dei nostri luoghi ci fa insomma
Sentire di nuovo un luogo d'incontro oltre che di informazione che si può fare anche on line ma certamente non sostituisce l'incontro in presenza e comunque un benvenuto anche a coloro che non sono potuti venire qui e e si colpi sono collegati da remoto
Compreso anche qualche qualche relatore quindi diciamo che la tecnologia aiuta perché aiuta a sopperire a difficoltà e a problemi tecnici dell'ultimo momento
Oggi pomeriggio l'incontro che abbiamo voluto organizzare in università è un incontro che costituisce un punto di convergenza di due iniziative
Chiede appunto si focalizzano attorno a un tema che peraltro è un tema di una Grande importanza della Università lo riteniamo un tale che purtroppo anche di grande attualità nel senso che oggi parleremo di sovraindebitamento
E parleremo di come è possibile immaginare una gestione sovra indebitamento che sia magari dicono differente
Dal mainstream per quei di fronte a situazioni soggetti sopra indicati la preoccupazione principale è quella di soddisfare i creditori di arrivare anche attraverso le esecuzioni mobiliari alla realizzazione
Del valore dei beni oggetto delle garanzie l'aggettivo che abbiamo voluto inserire gestione inclusiva sovra indebitamento ci riporta tutto un orizzonte uno scenario come cattolica ci sta molto a cuore
Che appunto quello di una relazione fra debitore e creditore che sia una relazione
Che riesca a contemperare le esigenze e i bisogni del debitore Conte giuste aspettative del creditore attraverso soluzioni che
Però sono soluzioni più di equilibrio e anche innovative che qui la prima parte del titolo punto innovazione finanziaria
Intesa in senso lato da nuove forme giuridiche che nel nostro paese stanno rendendo possibile
Una modalità alternativa di soddisfacimento del creditore
Nell'ottica di situazioni di sovra indebitamento a innovazione tecnologica che pure è un aspetto molto rilevante importante nel settore finanziario ipotetici parente parliamo perché anche questo lo vedremo meglio nel corso del pomeriggio
La tecnologia l'utilizzo delle piattaforme il rapporto fortemente connotato
Dalla dimensione tecnologica può introdurre certamente degli elementi di novità rispetto alle rituali modalità di svolgimento delle relazioni creditizie
Dicevo prima però che oggi si incontrano sono due iniziative convergono attorno a questo tema anche al devo molto attuale
E un'iniziativa è
Si riporta autunnale il neonato da poco istituito l'osservatorio nostra università che si chiama quiete da locandina osservatorio sul debito privato
E questa iniziativa è un'iniziativa alla quale appunto come università crediamo molto perché ci siamo resi conto di quanti DiVersi
Docenti centri di ricerca all'interno della nostra diversità approfondiscano le seguono tematiche correlate alla ai debiti privati correlate al sovra indebitamento
E Material modesta che coinvolge
Quindi chiede competenze di varia natura certamente competenze giuridiche Mopar competenze economiche ma anche competenze sociologiche competenze di natura psicologica cioè c'è una
Pluralità di approcci al fenomeno del sovraindebitamento molti erano Aston diversità se ne occupano
Quello che ci sembrava opportuno che in un certo senso mancava fino a poco tempo fa era avviare una sorta di sguardo d'insieme su tutto quello che in università ha a che fare con questo tema con iniziative correlate a questo tema
Sguardo d'insieme che potesse anche dare un po'di forza strategica alle iniziative da portare avanti ci potesse rendere un interlocutore
Di riferimento anche nel panorama nazionale avere a che fare con altre realtà operatori istituzioni
Tribunali
E e così via e quindi è nato questo osservatorio appunto sul debito privato proprio con questo obiettivo di mettere assieme
Tutti coloro che non esita si occupano di questi temi e convergere nella proposizione di iniziative varie e questa è una delle prime anzi la prima pensino pubblica che va sotto questo
Cappello
Il Progetto l'altra iniziativa su cui però si converge oggi è un progetto molto importante anni fa molto piacere appunto che è qui in università l'occasione di parlarne e il Progetto riparto
Ed è un progetto in questo caso non dell'Università Cattolica ma a cui l'Università Cattolica aderito partecipa e è un progetto di cui poi tra brevissimi parlerà meglio e con maggiore dettaglio avvocato Fiorio che qui vicino a me è anche coordinatore del servizio legale nazionale di movimento consumatori
Un progetto che come dice la sua denominazione ripartono
Punta alla individuazione di soluzioni di prassi che possano aiutare debitori e in particolare gli editori che si trovano in una situazione di difficoltà a ripartire cioè a uscire dalla
Difficoltà dalla illiquidità alla poi ci sono varie declinazioni evidentemente della situazione di difficoltà più o meno seria in cui si può venire a trovare un debitore ma il Progetto punta ed è un progetto
Rilevanza nazionale e finanziato da anche dal ministero del lavoro e delle politiche sociali a unire varie realtà universitarie
Questo in questo senso cattolica e aderito Movimento consumatori ne ha chi altri soggetti che comunque collaborano assieme
Nell'individuazione di nuove nuovi percorsi di nuove strategie da questo punto di vista appunto l'iniziativa di oggi è
Anche zitta non innanzitutto un'iniziativa punto correlata al Progetto riparto che come Università Cattolica denunci sul
Svolge le cui oggi e su questo direi che
Ti darei la parola adesso Paolo in modo che tu ci passa raccontare il di più contenuti di questo progetto è il senso di un'iniziativa come questa calata dentro il progetto
Grazie io devo ringraziare molto la professoressa Sciarrone non solo tra la disponibilità
Partecipare a questo progetto in maniera molto attivo re la disponibilità dell'Università Cattolica ma
Prima ancora perché sono stati un po'gli ispiratori e del di di questo progetto e in particolare diciamo a partire da un tavolo di lavoro organizzato nel domina diciannove Salvi partito c'era diciotto proprio qui l'Università Cattolica diciamo su impulso della Fondazione San Bernardino che come dire ha messo intorno al tavolo
Punto una serie di soggetti che operavano sul settore delle persone in difficoltà vulnerabili sovra indebitamento
Ecco da quell'esperienza Renato
L'idea di presentare questo progetto al Movimento Consumatori
Il l'associazione capofila del del Progetto momento consumatori una delle associazioni riconosciute a livello nazionale nel Consiglio dei consumatori ed utenti e un'associazione peraltro nata qui a Milano su impulso nel nostro attuale presidente il professor Gustavo Ghidini
E è un'associazione che si è occupata negli ultimi oltre ormai ignoto si trent'anni con più quarant'anni quasi di tutela del consumatore e da diversi anni si sta occupando della tutela dei debitori dei soggetti sopra indebitati
Questo progetto un progetto nazionale è un progetto che vede coinvolte diciannove regioni dalla Val d'Aosta alla Sicilia non elenco tutte e avrà una durata di diciotto mesi perché abbiamo deciso di proporre questo progetto in cosa consistono le attività principali per il progetto è stato proposto nel due mila venti è il contesto era il contesto
Economico della pandemia un contesto nel quale si era certi che le situazioni di difficoltà e di povertà assoluta sarebbero state sarebbero cresciute erano destinate a crescere in una brevissimo in brevissimo tempo infatti come dire i dati del due mila eventi confermati anche per il due mila ventuno ci dicono che da quattro virgola sei milioni di soggetti che si trovavano situazioni di povertà assoluta nel due mila diciannove nel due mila venti è il dato trova conferma nel due mila ventuno siamo passati a cinque virgola sei milioni
Peraltro la congiuntura economica della pandemia alla quale si dice oggi lo scenario bellico con i problemi conseguenti anche alla crisi energetica
Rendono
Le famiglie molto spesso le famiglie e le piccole e medie imprese molto spesso molto vulnerabili e da studi della Banca d'Italia oltre il quaranta per cento delle famiglie si troverebbe in difficoltà in caso di un imprevisto
Questo progetto quindi rientra tra quelli che sono i gol dell'agenda Honda mille trenta in particolar modo quello di porre fine a ogni forma di povertà nel mondo e in particolare quello di assicurare alcuni servizi di base tra i quali i servizi finanziari e la microfinanza
L'obiettivo del Progetto quindi è quello di diffondere livelli nella diciamo tra i giovani tra gli adulti gli immigrati gli imprenditori imprenditore delle conoscenze finanziarie quello come dire di aumentare il livello di alfabetizzazione e di educazione finanziaria
E questo per consentire che i cittadini possono avere alcuni strumenti per gestire l'assunzione dei debiti e prevenire
Alcune forme di sovra indebitamento
Le attività del Progetto
Sì dividono in tre linee c'è una linea di attività di formazione entrano a quale rientrano anche questi seminari ieri ne abbiamo tenuto uno presso l'Università di Torino che oggi replica poi dove a settembre finiremmo anche con le altre università che hanno collaborato quindi Oltralpe Santorini e la cattolica e all'Università di Trento ne sarà Val d'Aosta il Politecnico di Milano
Poi abbiamo la seconda linea che è quella centrale del progetto che curare la creazione di una rete nazionale di sportelli di centri di consulenza
Per la gestione del debito del sorprendentemente quindi che svolgono attività e servizi di consulenza sul debito e infine una terza linea di di ricerca che cosa faranno gli sportelli del del nostro progetto faranno delle attività tra loro molto varie perché l'attività di consulenza sul debito del verbale di sodio counseling è un'attività che
Diciamo dove sviluppato in Europa e in particolar modo
è il centro nel nord dell'Europa è un'attività che si presenta subito come Aretha olistica che tocca numerosi ambiti competenze e le attività che gli sportelli stanno svolgendo da alcuni mesi possono passare da quelle di nero ascolto dei problemi dell'indica che l'indebitamento alla vita di consulenza finanziaria o di aiuto nella gestione come dire del da rilancio familiare oppure supporto nel momento in cui il cittadino decide di assumere di contrarre nuovi debiti
E poi si passa a quella che invece la fase più critica c'è ovvero a verificare la correttezza dei debiti
E quando i debiti sfociano nella situazione di sopra i nomi indebitamento l'assistenza del debitore del consumatore nelle sia diciamo in fase stragiudiziale
Quando è possibile gestire la situazione senza ricorrere al tribunale alle procedure
La gestione della crisi assomiglia di talento quando invece e situazioni sono più gravi eccetera io quando ci sono più creditori
Il in servizio sono proprio quelli di accompagnamento alle procedure di di gestione del sovraindebitamento boh questo progetto si inserisce in un contesto anche normativo in evoluzione
Perché io ad oggi gli strumenti diciamo predisposti dal dal diritto dell'Unione Europea per per riunire sugo indebitamento
Limitano sostanzialmente pur diciamo due elementi molto importanti a quelli che sono i doveri di informazione precontrattuali degli intermediari e alla verifica del merito creditizio mentre ad oggi
Diciamo il diritto europeo non prevede strumenti Diversi quali appunto la consulenza sul debito o misure di allerta per i singoli consumatori questo diciamo scenario e destinato a modificare perché ama cambiare nei prossimi speriamo mesi o anni
Perché la Commissione europea prima con l'agenda consumatori pluriennale ha individuato proprio la le attività di consulenza sul debito e quindi lo scambio delle destre dischi sono sorte a livello europeo come uno degli obiettivi
E oltre alla diciamo questo documento importante anche la proposta di direttiva di revisione della direttiva sul credito al consumo
Prevede proprio l'obbligo per tutti gli stati membri di assicurare che siano resi disponibili di servizi di consulenza sul debito
Prevedendo definendo proprio cosa si intende per servizi e consulenza sul debito ovvero quella dell'assistenza personalizzata di natura diversa perché può essere tecnica giuridica economica ma anche psicologica
E deve essere fornita da degli operatori professionali perché siamo parlando di materie che richiedono competenze specifiche che non possono essere inventati dall'oggi al domani e soggetti però che abbiano una caratteristica di essere indipendenti e questo perché vengo
Vengo a chiudere questa mia brevissima presentazione questa perché la Commissione europea sulla base di studi d'impatto che sono stati svolti anche in altri ordinamenti dove l'attività di consulenza sul delitto sono più strutturate ha rilevato che a fronte investimento dello Stato di un euro in attività di consulenza sul debito a seconda degli stati ci può essere un risparmio per la collettività dal due a quattro o cinque un ordine a seconda di quelli che sono i sistemi sociali lei Marisa attinente con questo mette in evidenza come la gestione del sovraindebitamento
Sì è un elemento importante e un aspetto sicuramente centrale quello della della tipologia di gestione di queste attività è proprio il l'Agis inclusiva e uno degli elementi a nostro avviso fondamentali perché le nostre attività ci dicono quello diciamo che il feedback che riceviamo dagli sportelli
E che il numero dei soggetti che si trovi in una situazione di modi in cui i giornali esclusione finanziaria è altissimo e questi soggetti sono soggetti che sono portati da prendere scelte che sicuramente non al non portano dei benefici né a loro né creditorie nella collettività
Che sono soggetti che devono unire far perdere le proprie tracce spesso non hanno una residenza non hanno un conto corrente
Deficit difficilmente possono avere un lavoro se non in nero
E di conseguenza sono dei soggetti che spariscono dai radar anche della fiscalità pubblica oltre adesso dei soggetti che poi l'ombra che vivono situazioni di estrema difficoltà
Hanno si rivolgono sotto diversi profili ai servizi sociali dei servizi socio sanitari e quindi questo come dire comporta sicuramente dei costi che possono in qualche modo essere affrontati
Cercando di
Di
Di prevenire il fenomeno ecco quindi il tema dell'inclusione Eden sistemi di gestione inclusiva del sovraindebitamento è un tema fondamentale e questo a nostro avviso anche perché in alcune politiche
Meriterebbero in qualche modo anche di essere ridiscusse che hanno posto al centro diciamo le attività da un lato di escussione delle delle garanzie ipotecarie e e quindi hanno preso le sofferenze come dei degli asset commerciabili diciamo questi as spesso come dire ci entrano anche debitorie non solo i debiti spesso come dire disciplinata in un sistema che guarda un po'troppo al breve Periodo è un sistema che spesso non riesce a dare delle risposte ne sentiva incluso in finanziaria per i soggetti sono in vendita
Grazie
Ogni buoni lavori
Dire che è stato l'intervento giustamente più che un saluto quindi sono ringraziare The
Di diciamo perché da questa parte introduttiva e per spiegarvi anche un pochino meglio come funziona il pomeriggio appunto ne abbiamo pensato di oggi di affrontare
Un aspetto in particolare del tema esso l'indebitamento che è un tema come già rappresentato da esso avvocato Fiorio e accennavo anche io all'inizio è un tema veramente molto sfaccettato lo si può prendere in considerazione
Da tante prospettive a prescindere dalla prospettiva giuridica e quando si entra comunque nella prospettiva giuridica anche nella prospettiva giuridica ci sono
Il e diverse angolature attraverso le quali andare a guardare la situazione il sovra indebitamento
Oggi noi abbiamo inteso occuparci di un aspetto già va a prendere questa prospettiva siamo in un momento
Molto fluido se così posso dire utilizzare quest'aggettivo rispetto a questo fenomeno per una molteplicità di ragioni beh innanzitutto alcune le ha già dette l'amico Paolo
Certamente è un momento
Dal punto di vista economico è socio economico che preoccupa dal punto di vista della crescita del debito e anche del debito privato vennero inutile stare elencare nel dettaglio le ragioni perché sono molto ampi usciamo
Speriamo di Dini insomma con tranquillità usciamo già siamo quasi tutti in sala schermi in presenza quindi questo a colpo d'occhio dalla sensazione di ogni scimmia nascita da una parte i pandemia che comunque avuto delle ripercussioni dal punto di vista socio economico
Importanti specialmente per alcuni settori per alcune filiere
Per le quali non si sono concluse gli strascichi negativi di questa situazione ma usciamo da questa situazione per entrare a a confrontarci con
Altre conseguenze non meno importanti che derivano
Anche un paese come il nostro comunque in altri Paesi europei a noi vicini dalla situazione geopolitica che stiamo vivendo e quindi il Q l'aumento del costo delle materie prime indicazione che si fa risentire delle interruzioni nella nelle catene di produzione che certi settori scontano in maniera molto forte quindi c'è
Uno scenario socio economico che ci fa dire in questa in questo momento ci fa guardare con attenzione alla crescita dei debiti privati
E oltre che alla crescita di debiti privati nuovi alla prova Rita purtroppo non remota infatti ieri le le le le analisi che si stanno cacciando pubblicare su questo mostrano dati
Non positivi la probabilità non bassa di una deterioramento quindi di una non
Capacità di debitori di fare fronte adibiti già assunti peraltro che questa è una considerazione più che nota però è un fattore di preoccupazione quindi bene non dimenticarlo gli anni della pandemia sono stati anche nel nostro Paese come più in generale in Europa hanno visto
La attivazione di ombrelli protettivi importanti a a sostegno dei debitori e creditori imprenditori piccoli imprenditori ma anche famiglie consumatori
E le moratorie e l'utilizzo facilitato di garanzie pubbliche insomma tutto un meccanismo che ha retto Bisignani indubbiamente è un meccanismo che ha questo paio d'anni che sono passati data dall'inizio della pandemia acconsentito
Al sistema nel suo insieme di leggere
Però un paracadute questo che comunque un paracadute persona pura
Imporranno quindi è anzi già adesso si vede un mondo di prime avvisaglie certe misure che stanno comunque avvicinandosi la scadenza o comunque si comincia a preoccuparsi quello che succederà
E e anche da questo angolo visuale quindi il tema villa del possibile deterioramento di
Posizioni debitorie esposizioni debitorie già esistenti è un tema sotto gli occhi di tutti
Questo per un verso o per un altro verso esclude quindi c'è una fluidità nel senso che la situazione economica e anche il socio politica ancora prima è in rapida evoluzione anche con grado di imprevedibilità abbastanza elevato perché però il fattore pandemia e il fattore guerra diciamo così entrambi i fattori non erano proprio
Nella radar di chi sta scenari micro e macro economici e valuta quindi anche pari alle aspettative di ritorno creditizio e così via
D'altro canto l'altro fattore indubbiamente di di fluidità è è di carattere normativo perché anche dal punto di vista normativo specialmente nel nostro Paese
Ci sono cantieri aperti ma anche in Europa alcuni appunto li ricordava prima Paolo
Nel nostro Paese i cuori di questo parleremo meglio negli interventi successivi si sono già introdotte alcune norme che ormai qualche anno fa che hanno l'ubbie Tivo di perseguire una gestione dei debiti e dei debiti poi i crediti deteriorati più inclusiva più sociale penso alle cartolarizzazioni sociali altre norme sono in cantiere da questo punto di vista e
Dirittura d'arrivo e ne parleremo oggi con il professor Lehner che ci racconta o di un altro cantiere normativo aperto lo faccia e codici ma il da alcune orme sussurra indebitamento che sono entrate in vigore per fortuna diciamo così in stralcio rispetto al Codice della crisi d'impresa in cui erano contenute perché come sapete bene il Codice la crisi d'impresa non è ancora arrivato alla fine del suo lungo percorso dovrebbe entrare in vigore quindici luglio di quest'anno però appunto il condizionale è d'obbligo perché non è detto
Anche in considerazione del fatto che il Codice da crisi d'impresa si è legato polipo doppio filo anche con recepimento di un'altra direttiva europea che la cosiddetta direttiva rintracciare in che
E legata a doppio filo per i temi trattati e che costituisce sicuramente un altro momento elemento di fluidità e poi andando appunto più specificamente all'ambito
Della
Dei crediti insofferenza quindi di un mondo particolarmente avanzato rispetto alla
Ah non performing in quanto tale certo ci sono anche qui una serie di altre
Novità in arrivo che rendono tutto quanto tutto dibattuto celare un po'freddo allora in un momento come questo subito c'è per un verso una crescita di interesse rinnovata crescita di interesse su questi temi
E
Consideravo che soltanto tra oggi e domani in Italia a parte il nostro che ha uno insomma è un'iniziativa che ha una finalità più circoscritte mia a una somma al conseguimento di certi obiettivi parte nostra ci sono altri due
Momenti d'incontro uno a Roma c'è stato stamattina proprio sui non performing loans come nuova se Tlass un altro domani a Napoli un boss convegni sugli impieghi quindi basta pensare che con il due giugno in in tre diverse città italiane ci sia questo tema sul tavolo che è un indicatore abbastanza rozzo però è un indicatore per quanto rozzo
Di chi significativo
Di un'attenzione molto intensa su questo tema proprio in quanto si stanno si sta uscendo da un periodo caratterizzato tutte queste misure protettive di cui dicevo prima e ci sono livelli comparazione
E quindi un momento in cui è importante parlare di quelli sono anche perché su questo ci indeboliamo prestare
Sì qualche settimana
Poche considerazioni introduttive io ritengo anche che nei momenti in cui
Ci sono
Per le avvisaglie incremento di difficoltà e questo è un momento con queste caratteristiche è sicuramente per il nostro Paese
E questo forse anche il momento
Indicato per promuovere
Sostenere facilitare innovazione che sia per un verso innovazione normativa su curve perché le norme costituiscono materie come queste
Un driver importante un complemento importante per la ricerca di soluzioni che siano soluzioni efficaci
Ma anche appunto innovazione dal punto di vista proprio più strettamente legato ai modelli di business all'operatività messa in campo cioè sull'ASP sospinta privata sul mercato
Anche avvalendosi di quell'elemento tecnologico di cui facevo cenno prima che sicuramente è una grande novità rispetto a prima
Rispetto ad alcuni anni fa al mondo e la tecnologia consente dei modelli di business che ruotano attorno alle piattaforme che non sarebbero state proprio immaginabili
Quindi un momento che
Per certi versi ci può giustamente ci deve preoccupare senso di mantenere l'attenzione
Elevata e sfidare anche a guardare il problema
A trecentosessanta gradi cioè cercando delle soluzioni diverse da quelle tradizionali che immettevano necessariamente in contrapposizione favor creditori essa al favor debitori scommette se fosse impossibile individuare una soluzione
Efficace per tutti e due di poi della relazione creditizia non in grado di soddisfare di soddisfare in un modo adeguato entrambi i poli della reazione creditizia
E e d'altro lato appunto una un momento in cui grazie a queste
Difficoltà a si può però provare a proporre qualcosa e credo che le università mo'parlo per la nostra dove potrebbero e dovrebbero avere un ruolo nel senso che è un luogo dove si forma pensiero dove si possono generare delle occasioni di incontro
Fra le università agli operatori del settore l'autorità di vigilanza
E così via cercando di individuare dei percorsi nuovi dati sperimentale saggiare e anche applicare ciò nell'ottica di una ricerca che sia proprio anche immediatamente ricerca applicata quindi
Un po'questo anche l'obiettivo del nostro osservatorio e cominciamo oggi proprio pensa cercando di inquadrare un po'il Milan
Lo scenario normativo nella sua fluidità del cose le norme che già ci sono quelle che stanno arrivando e dare voce grazie come avete visto al programma l'intervento di alcuni operatori di mercato che sono alcuni a
Qualche esperienza che è già attiva sta già provando a
Portare avanti forme di gestione del sovraindebitamento nuove rispetto a quelle tradizionali con delle caratteristiche per così dire inclusività
Vorrei a questo punto la parola come come primo intervento altre somme al bagnante che è
Beh diciamo docente di Diritto dell'economia all'Università di Trento nonché però anche una
Un nostro docente
Collaboratore
Grazie ma allora prima di tutto devo dire questa è la prima volta che è stata no no un'arma letale che mai
Sollevazioni
Quindi io sono chiamato come insomma si si diceva prima sia Paolo Cantarella così andare un po'qualche informazione su questi strumenti
Appunto di innovazione finanziaria per la gestione inclusiva adesso l'indebitamento
Allora non è che sia proprio facilissimo questo compito ma non tanto per il Tannhäuser un pochino per l'audience nel senso che ci sono degli studenti ci sono dei degli accademici ci sono delle persone che
Professionalmente
Si occupano di questi temi e quindi diciamo sicura cioè non non non so chi destinare ecco come qual è il destinatario delle delle mie parole quindi ho fatto una cosa
Valutazione
Allora dal punto di partenza di di di diciamo di questo di questo incontro è più in generale del del Progetto riparto e ancora prima dei delle prime riflessioni che sono state fatte in in nel progetto sul suo indebitamento che al partito prima
Due mila diciotto diciannove
Quello per cui del nostro ordinamento
Le obbligazioni pecuniarie si riempiono tutte le obiezioni sono in pieno anche quelle pecuniarie il fatto di quelle pecuniarie che non rilevano mai elementi sopravvenuti che possono mettere il debitore la condizione di difficoltà o impossibilità materiale inerente quindi per gli studenti di giurisprudenza non esiste diciamo di tassare l'impossibilità sopravvenuta Lima pubblicazione che coniare quindi il problema dovrà definirsi più equa se uno contrario
Un mutuo qualità del lavoro
Fatto decadere a beneficio del termine a casa no ma in asta cerco tacca
E finisce lì problema ovviamente che
Non diciamo le conseguenze individuali e collettive di de dei quelle situazioni in cui un gruppo un numero significativo di persone in una determinata area oltre o diffusamente sul territorio nazionale diventano insolventi a degli Impact al di là diciamo della sofferenza che attiene alla alla singola persona a degli impatti sociali molto significativi
Che sono
Di natura sia strettamente economica
Sia
Anche proprio o di Digievoluzione del tessuto nuovo sociale urbano quindi
Diciamo la reazione di fronte a pignoramento che coinvolge il proprietario una famiglia che ha era stava per non essere più proprietario di un immobile è quello appunto di rendersi conto divide la delle conseguenze gravemente pregiudizievoli che devono a questo evento tanto più in un Paese come l'Italia in cui sostanzialmente diciamo l'edilizia popolare abitativa non
Non a un livello una una dimensione
Congrua rispetto all'esigenza effettiva che ci strade quindi
Al tempo stesso però chili di fornitori di dei prestatori di denaro sono degli intermediari quindi a loro volta hanno diciamo degli dei vincoli
Finanziari che non possono essere ignorati nel senso che i della banca molto ma la mente
Più o meno diciamo presta i soldi dei depositi quindi se rinuncia ai crediti a questi crediti per non infliggere del una sofferenza a chi ha perso il lavoro e
Non è in grado di ripagare il debito mette a repentaglio i depositanti o comunque si mette in una condizione di non di non poter più
Operare con equilibrio economico quindi ci sono fondamentalmente tutto parte da queste due esigenze
Il
Il problema in Italia da della diciamo di questo di queste cosiddette sofferenze cioè di queste
Perché
Posizioni di rischio quindi crediti erogati dal sistema bancario che poi hanno visto alla peggiorare la situazione del
Per il venditore fino all'insolvenza o si insolvenza nel senso diciamo civilistico in questo caso o comunque quello proprio foto proprio dalla
Dalla disciplina della dalla capitale magari centrale dei rischi che poiché poi la fonte non che definisce un senso afferenza quindi credito insofferenza un credito che impone
Recuperabile se non con l'esecuzione forzata in quanto il debitore è insolvente unico o in una situazione equiparabile
Dicevo la il problema della sofferenza Dini del del volume delle sofferenze Italia fondamentalmente eh un po'ci andavo
Una prospettiva una ma una una finestra sull'evoluzione proprio complessiva degli italiani come paese nell'appunto a partire fondamentalmente dal due mila sei sette due mila otto suona come c'è stata la crisi finanziaria
Perché il il il tema che tentiamo di dei di introdurre oggi ovviamente non di esaurire fondamentalmente
Nato il problema è nato
Quattordici quindici anni fa
Perché quattordici quindici anni fa c'è stata
La
La crisi finanziaria globale
Che a
Poi ha avuto un'immersione in Italia
Un pochino ritardata nel nel nel tempo nel senso che poi i problemi
Veri mentre nel Nord Europa le banche sono fallite subito e sono stati ricapitalizzate subito in Italia si è presa un altro stato con una serie di ragioni e il problema diciamo mostrare quaranta adesso in dettaglio e che al nel due mila
Quindici
Artisti l'incidenza degli dei crediti in default sui crediti complessivamente erogati assistiamo cari italiano aveva raggiunto dei livelli che non erano erano assolutamente disallineati dal resto dei paesi europei e non erano assolutamente sostenibili e quindi si è per per salvare in un certo senso il sistema economico e finanziario italiano si è presa una strada molto decisa che è quella bella diciamo pressione equazione regolamentare sono mediante una serie di di di
I nomi che attengono a come si calcolano i requisiti di capitale delle banche che sono emendamenti ha forzato ha indotto ha generato una un'assicurazione a un volume di cessioni di questi crediti
Deteriorati dal sistema bancario quindi le banche cedenti degli investitori specializzati cessionari che ha che hanno avuto l'effetto momentaneo di ridurre questa incidenza e quindi di ASP diciamo
Riportare delle perdite presterà bancario però
Di diciamo me mettersi alle spalle questo problema infatti quando ogni tanto
Sono faccia on line però quando si va a parlare nei diciamo i consessi europei di questi terreni chiamati lega sì proprio problemi di ieri eredità ecco il sistema bancario si è messo forse alle spalle questi problemi però i debitori non si sono propriamente messi alle spalle questi problemi perché è un quest'perché ha cambiato il creditore
Il creditore quindi il diciamo l'investitore specializzato che ha come diceva come sono fra un un elevato appetito di rischio
Per a ovviamente opera con metodo economico e e quindi a l'esigenza di di mettere in piedi una
Strategia per
Rientrare del prezzo pagato e di generare un profitto come suo diciamo
Direttore risorse anche dove
Quindi il problema è che si
Questa da dimensione così elevata di questo di questo fenomeno ha fatto sì che l'offerta di immobili in asta nelle aste
Giudiziali sia abbia assunto delle dimensioni assolutamente
Spropositate rispetto alla rack forse anche la capacità del mercato di assorbirle o comunque rispetto alla capacità di recuperare mediante la vendita
Un
Penso che sia idoneo a soddisfare
Il creditore
E perché succede questo da un lato perché il mercato immobiliare è cambiato nel corso del tempo Nes perché precedentemente la crisi finanziaria viveva alcune padre dinamiche patologiche
E comunque insiste insistano economica totalmente differente quindi questi beni anche se fossero compatti al mercato varranno molto meno di quello che sono stati pagati a questi debitori quindi debitore
A duecento mila euro di debito ma una casa che vale cento mila euro che vale che ha pagato nel due mila cinque
Duecento mila euro ma che adesso vale nella migliore delle ipotesi cento mila
Poi c'è un altro problema che è quello con collegato con il fatto che
La vendita forzata diciamo indotta da delle regole che spingono le banche a doversi a volersi
Vi si fare in maniera molto repentina di volumi elevati gli attivi ovviamente con una legge economica piuttosto semplice porta il il compratore a poter offrire un prezzo minore quindi anche il compratore una
Un interesse alla valorizzazione dell'immobile allineato con l'interesse del debitore a recuperare dalla vendita a un prezzo pari al suo debito e quindi si si può verificare si verifica si sta verificando la situazione paradossale per cui al a seguito delle aste
Ho
Andate deserte o chiuse
Il debitore ha perso la casa
Ho salare Ravera così una dell'asta deserta e traditore
E quindi
Il problema è è quello di fondamentalmente un sistema che sia che si è inceppato che non funziona che danneggia
La l'economia perché impedisce al mercato immobiliare di di di riprendere una dinamica di crescita e che fa vivere una serie di alcune centinaia di migliaia di persone poi forse dopo interviene anche
Ogni pastore che ha molto forte sui dati rispetto alle alle alle esecuzioni in essere però queste somme la situazione allora come affrontare questo problema al ammesso che lo si voglia affrontare ci sono più diciamo
Categorie di soldi di soggetti o di organizzazioni che possono essere interessate a queste a questi
A questi a trovare una soluzione a questo problema
Ci sono gli investitori privati che hanno una logica di
Diciamo
Investimento medio lungo periodo quindi sono disposti a non
Forzare l'esecuzione perché non vogliono recuperare qualcosa subito ma vogliono recuperare
Tutto o quasi tutto nello nel medio lungo periodo
E al tempo stesso non aggravare una situazione di diciamo disordine o comunque di
Diciamo
Difficoltà sociale che involge coinvolge queste persone che ovviamente alla fine del della del pignoramento della procedura di espropriazione immobiliare
Erano a casa chiaramente
C'è lo Stato che
Ha un interesse è chiamato a
Ora ah svolgerebbe da promuovere diciamo una i valori della solidarietà
E che include anche quello di diciamo e tre le persone in condizione di una vita dignitosa e ci sono anche lei assocerei diciamo le le organizzazioni del terzo settore
Che
Svolgono una funzione di come sapete tutti raccordo tra la dimensione pubblica e quella privata secondo i principi di sussidiarietà quindi di una
Una funzione oggettivamente l'interesse pubblico mediante però l'organizzazione privata
Uno strumento che
è stato
Promosso e ed è diventato una legge nel due mila diciannove per provare a conciliare queste due opposte esigenze appunto con la cartolarizzazione sociale
La cartolarizzazione sociale ha una struttura piuttosto complessa che
Diciamo non è forse non sarà comprensibile a tutti quanti perché c'è un po'di soldi c'è un po'di di passaggi però fondamentalmente voi immaginate che un un sulla società anche che si finanziamenti ante
Diciamo la raccolta di provvista di denaro da da parte del presso c'ho il pubblico presso dei dei investitori professionali
Compra questi crediti
Alcuni crediti selezionati sono secondo taluni criteri dai creditori attuali quindi o le banche oppure i cessionari che ha già comprarono dalle banche questi crediti e una volta che li ha comprati agisce in maniera diversa rispetto a quello che ci si potrebbe attendere una sofferenza cioè tecnicamente un Bellon un un mutuo di un debitore privato tende folta viene comprato non perché ciclo compra va a vedere diciamo la le capacità professionali di questo soggetto e ci si aspetta che poi questo soggetto nel futuro niente lui si inventò impresa diventi ricco e i i bagni del Tomasi viene diciamo comprato questo debito perché per poiché a essere messi nelle condizioni tassi nelle condizioni di ottenere l'immobile
E quindi di valorizzare l'immobile quindi era un rischio immobiliare quello che si assuma comprando un un un insofferenza quindi la relazione cioè la la gestione normale delle sofferenze eh portare in asta
Gli immobili
Problema di portare in asta gli immobili però come dicevo prima è quello di un mercato che non è che li valorizza tantissimo questi immobili a Dahlia allora soluzioni più più articolati e che fa secondo cui invece i andare a vendere in asta l'immobile i questi stessi investitori che hanno comprato il credito si appropriano mediante delle procedure
Sono previsti dall'ordinamento dell'immobile poi lo mettono a lo mettono al redditometro
Cibo farlo rendono Teal'Rollo rinnovano locale in affitto lo rivendono eccetera eccetera
In ogni caso entrambe le alternative portano a al fatto che questo soggetto perderà la casa a questa famiglia perderà la casa e molto probabilmente non sarà nemmeno liberano i debiti la tanto la redazione sociale fa un ragionamento di tipo diverso indice ma sì a se il debitore che è diventato
Insolvente
Otto anni fa dieci anni fa sei anni fa quando poi cominciò tutto il percorso che lo porta adesso ad essere sotto pignoramento e ci vorranno altri anni grancassa effettivamente di casa
Se questo debitore
Diciamo non è lo si trova in quella situazione perché
Cioè comprato la Ferrari pur avendo raggiunto di due mila euro al mese o passa ha fregato provato a fregare la banca
Ma semplicemente perché ha perso il lavoro perché era un imprenditore settore XY ecco settore ha avuto delle conseguenze cioè non è stato coinvolto da e dimensionamento
E adesso ha un reddito
Indi il lavoro è diciamo il mezzo poi nei fatti con cui l'unico mezzo con cui si può pensare che questo soggetto stia schiera restino a casa
Se no passiamo nell'ambito dell'assistenza sociale che prova a un'altra dinamica ed è in grado quindi di avere pura ha un reddito che gli permette di ricominciare a versare mensilmente dei pagamenti per
Ridurre questo debito
Perché non perché
Sottoporre lui è tutto il sistema economico a un processo di
Approvano l'assegnazione rilascio di possesso da parte del veicolo rime rimessa in asta e non lasciarlo in casa fermo restando che il creditore che ha comprato questo credito quote potrà avere dei flussi periodici pagamento
E soddisfano la la il suo piano finanziario e questo fondamentalmente alla cartolarizzazione sociale cioè un sistema che invece di
Partire dal presupposto che chi compra il credito garantito dall'immobile deve buttare fuori di casa i la famiglia che ci abita
Lo rimette in piedi Moni se lo rimette in termini
Quali sono i problemi i problemi sono diciamo due due principalmente il primo è che quando voi sapete che esistono le Sistani pubblici di raccolta delle informazioni su come si sono comportati di i territori da però punto
Quanta acqua sia quelle pubbliche la centrale dei rischi e quindi la sofferenza che segnalano a tutte le altre tutto il sistema bancario che quel soggetto ha un debito di Totti entità che non è stato pagato e non è lei rimane in pagato da otto anni sei anni
Nessuno farà un finanziamento a questo soggetto
Quindi
Anche se il soggetto questo soggetto avesse attualmente una capacità di rimborso ha un reddito che gli permetterebbe di sostenere una rata di una determinata entità nessuno gli farà un finanziamento finché non è chiusa la procedura esecutiva precedente
Proposito esecutiva non si chiude se non dopo molti anni e quindi c'è una situazione di è una trappola che deriva da come le norme si sono stratificate nel tempo l'altro problema è che
Questo debito
è è partito nel due mila cinque ed era duecento mila euro
Poi questo ha pagato per cinque anni ha rimborsato il dieci quindici per cento venti per cento del capitale penato in default e gli interessi di mora hanno cominciato a crescere
Nel frattempo il valore del bene è sceso quindi noi ci troviamo in una situazione tra comunemente in cui a fronte di un capitale erogato i duecento ho un debito nominale di trecento è un bene era stato stimato come valore di duecento mila euro all'epoca adesso vale novanta mila euro
Allora qua si fa un ragionamento del tipo ma
Forte fermo restando del creditore
Non può recuperare se non più del valore dell'immobile adesso in asta
Quant'è giusto che eri Juan Juan qual è la misura del delitto è qua da fare ripagare a questo debitore fermo restando che facciamo un vaglio preventivo sulle ragioni della sua insolvenza eccetera eccetera
E è il prezzo diciamo lo scenario di riferimento è il prezzo che recuperò in asta quindi un prato basso
E quindi da lì si ricostruisce il piano finanziario di questo c'è già
Questa è la cartolarizzazione sociale senza
Poi ci sono i dettagli tecnici sono dell'incendio gli incentivi degli incentivi normativi che la dovrebbero favorire l'altro l'altro stupro a con questa cartolarizzazione
Poi volendo si potrebbe deve potrebbe beneficiare di un'altra norma che non non è applicabile solo al caso dalla cartolarizzazione sociale ma anche al caso dalla cartolarizzazione sociale che
Quella che diciamo gergalmente mi chiamo quarantuno bis che non è
In carcere duro dei mafiosi mai mai il quarantuno bis di la legge
Del DL centocinquanta sette due note la legge centocinquanta sette due mila diciannove di conversione del viale centoventiquattro la quale sostanzialmente
Interviene con un incentivo
Finanziario per i creditori che per ori finanziano i loro stessi debitorio o terzi finanziatori che si sostituiscono al debito al creditore attuale
Per finanziare la diciamo appunto la gestione inclusiva del sovraindebitamento quindi una gestione di questa posizione finanziaria che non che che miti il più possibile gli effetti sociali personali sociali negativi di questa dinamica come lo fa lo fa
Garantendo una parte di questo debito
Con risorse pubbliche
La metà
Alziamo le stalle che qua ci vogliono dei presidi di verifica accurata il merito di credito diversamente si decade dalla garanzia
E spiegava lire sulla medesima struttura del fondo quello che garantisce i mutui delle giovani coppie con uno stanziamento diciamo prima pranzo molto molto limitato però eh
è una struttura che
Parte dal presupposto secondo cui diciamo l'unico modo per
Presunte sbloccate questa situazione creare le soluzioni che siano
Che portino una un qua benefici entrambi le parti che non che in nonché dei ultimo autoritativamente il credito di un di un soggetto privato né che
Pretendano diciamo la carne dai debitori ma delle soluzioni di equilibrio le altre soluzioni possibili e di questo ci farà o il professor Lehner sono fase degli studio da parte dell'altro
Eterna commissione bicamerale sul sistema bancario che
Riguardano però principalmente vogliono favorire delle sic soluzioni di cosiddetto saldo e stralcio cioè
Si incentiva anche qua con degli incentivi fiscali creditori a fare degli accordi con i debitori parametrati rispetto al debito nominali alle perizie le perizie d'asta degli immobili a garanzia per anche qui diciamo ripartire la perdita in maniera
Il più equa o comunque soddisfacente per le parti possibile
Qual è la differenza tra gli
Cartolarizzazione sociale più eventualmente ricorso a queste garanzie e i sistemi di saldo e stralcio è che
Per fare un saldo e stralcio bisogna avere il capitale per il saldo e quindi se una persona perso il lavoro quella ritrovato ma non ha
Ha avuto la capacità di accantonare delle risorse per pagare invito ricominciano a pagare il mutuo
Improbabile salvo vittoria al Totocalcio e allora le lotterie è improbabile che abbiam capitale affronto da corrisponde immediatamente da corrispondere ai ai creditori salvo e cosa una qualche oppure si fa la lo zio lo zio la sorella
E e quindi questo è un po'è un po'lo scenario ovviamente
Questo è
Tutto un discorso che si sviluppa ex post cioè dopo che si è verificato il problema noi vende ripeto prendiamo specie stiamo ancora gestendo le conseguenze di qualcosa che ha cominciato a succedere quindici anni fa
Poi
Speravamo nodi
C'era molto entusiasmo l'anno scorso sei per cento di crescita adesso pensavamo di essere diventati la maneggia la le tigri da asiatica però non evidentemente non lo siamo in questo Parma ce lo trascina Remo
Ovviamente con tutto un altro discorso è quello di cui si parlava prima è quello che è che su cui pure occorre concentrarsi con l'ex ante quindi
Educazione finanziaria il tema in un certo senso che ex ante data dai e il tema della
Responsabilizzazione del finanziatore cioè della
Per del del fatto che prima o poi bisogna prendere sul serio le l'area le regole sono contenute nel Testo unico bancario secondo cui prima di concedere il prestito bisogna verificare le probabilità
Del debitore lungo tutto l'anno l'arco temporale futuro rispetto ovviamente alla a ciò che è prevedibile di rimborsare fisiologicamente quindi senza dover andare in asta questo prestito
L'Italia è stata per tanto tempo
Uno dei pochi Paesi che non aveva una sanzione civilistica
E devo dire nemmeno amministrativa se guardiamo a quanti provvedimenti sanzionatori sono stati emanati per violazione di queste norme e non avevano stanze civilistica per la condotta di quel del finanziatore che
Abbia concesso il prestito diciamo non preoccupandosi della evidente o rilevabile incapacità del debitore di restituire con la norma di Quincy proprio a quella del che interviene su sovra indebitamento si che fondamentalmente dice se viene fuori che tu sei titoli in una situazione di saper indebitamento perché un finanziatore professionale carato credito quando era evidente che tu non potevi
Rimborsarlo allora il tuo credito viene ridotto credo il finanziatore irresponsabile viene ridotto questa cosa adesso c'è si si può fare adesso non saprei dire qual è la intensità di questa esperienza applicativa però c'è
La passaggio forse successivo sarà capire se esistono delle strategie diciamo rimediare quindi che imputano delle conseguenze sul piano dei rapporti tra tre creditore e debitore anche al di fuori prima
Della situazione di sovra indebitamento però questo cinque
Grazie professor Albania che appunto c'era riuscito credo in modo nuovo equilibrato fra alcuni alcuni
Ascoltatori che sono realtà operatori arteria e quindi ne sanno Arnesano anche molto e altri che sono studenti e che abbiamo voluto qui perché è importante comunque a quest'formare su queste materie e formare già dall'università o dai corsi di master ma mi pare che sia riuscito a contemperare le due diverse esigenze
E anche a fornire un po'un quadro complessivo della situazione normativa in cui invertiamo dove peraltro mi ha mi accodo protestava diceva da ultimo dove stamane bagnato
Ci sono anche diversi filoni di norme che convergono nel senso che questo è uno di quei classici argomenti
Dove abbiamo più interessi da tutelare e anche serie disciplinari
Del tutto differenti da un lato il Testo unico bancario la necessità della accurata valutazione del merito creditizio alla fase istruttoria
Ancora le normative sul credito al consumo sul credito al consumo ipotecario dove pure sono emersa però lo hanno fatto
L'ingresso sulla scena norme che riguardano la valutazione del merito creditizio più specificamente considerato ma però ci sono anche tutte le norme che riguardano il trattamento prudenziale dei crediti deteriorati miope risulta che in coma come Pisano come incidono i crediti deteriorati non performanti nel patrimonio delle banche
Quanto facilitato o viceversa penalizzato il fatto che una banca rinegoziare nel momento in cui ha di fronte a sé
Cliente che non pagati non paga a tempo debito o nel momento in cui rinegoziare lo stato attuale ci sono delle penalizzazioni dal punto di vista patrimoniale che ovviamente non favorisce la ricerca di soluzioni negoziate
Spinge e e questo in fondo il il trend che in Europa che nuovista negli anni scorsi le banche accedere rapidamente a liberarsi delle posizioni
Appunto non performing come si dice non performanti e a quel punto per la banca non è più un problema
E anche questo è vero fino a un certo punto perché nel momento in cui il credito non performante viene ceduto ma ceduto ha un valore vile c'è un problema in redditività nel modo per la banca che verrà se n'è liberata in uno dei più computare in modo
Pesante dal punto di vista dei requisiti prudenziali ma in fatto di redditività ha perso un asset che magari fosse rimasto nel suo nella sua sfera giuridica dando più tempo al debitore avrebbe portato a una restituzione quindi ci sono normative di carattere prudenziale bancarie normative che invece attengono alla relazione creditizia più nella sua dimensione del diritto privato bancario ma della relazione banca-cliente normative che riguardano la tutela del consumatore normative ancora che riguardano in senso lato le procedure concorsuali fallimentari del del sovraindebitamento delle debilitazione quello che è anche difficile tenerle tutte assieme cioè pensare delle strategie e a degli interventi che non abbiano come fine esclusivo la tutela dell'interesse di uno dei soggetti coinvolti ma riescano invece a
Appunto elaborare soluzioni che siano invece soluzioni
E più di sistema e questo richiede però tante competenze la convergenza di competenze diverse e e a quest'angolo visuale insomma bene che si sviluppi anche un dialogo anche molto intenso interlocutori Tonini di diversa natura
A questo punto quei anche rimanere qui ancora perché successivo intervento saranno i professori Lehner che abbiamo appena appunto evocato che però è collegato la Roma non è potuto no no non c'ha potuto raggiungere fisicamente professor Lehner è ordinario di diritto dei mercati finanziari all'università di Tor Vergata ecco adesso vediamo anche voi lo vedrete alle nostre spalle
Ciao Raffaele ci senti ciao buongiorno tutti perfetta ci se e allora ti darei la parola per direi a completamento insomma un altro punto di vista a seguire di quello che c'ha appena espresso come Albania lui è stato il più sulle norme già esistenti e quindi sulle cartolarizzazioni sociali sul quarantuno bis che sono due interventi normativi
Interessanti diciamo nei panni di questo panorama tra l'altro era anche stato collegato che un po'adesso però non c'è più
Il senatore testo che è stato uno dei principali artifici sostenitori di questi interventi e perché diciamo la verità le soluzioni normative vanno e lavorate pensate sperabilmente i giuristi servono anche ad aiutare a disegnare norme che in un certo senso funzionino però almeno hanno accompagnato e e portate avanti nella loro sede che
La sede parlamentare Carmelo e quindi importante che ci sia anche un dialogo e una
Collaborazione proficua appunto tra chi agli anni università giuristi studiosi possono ideale delle soluzioni anche soluzioni nuove e poi chi però se ne fa carico le porte che sostiene convinto convinti
E si tratti semantici obblighi che possano essere necessarie e opportune positive per il nostro Paese
Attende cioè daremmo il compito di raccontarci un po'un'altra un altro cantiere aperto appunto che si aggiunge a che complemento a questi in cui abbiamo già un po'parlato adesso
Di cui ti stai occupando nel contesto della Commissione ed anche come consulente diciamo della commissaria banche
Sì grazie grazie Antonella grazie ieri buona sera in effetti è vero qui per forza di cose parliamo un po'tutti
Anche quando meno de iure condendo quindi sempre cuoca qualche difficoltà per tutti i mutui negli commentare norme che ancora non ci sono risse è vero che tutti abbiamo l'auspicio che ricordava la professoressa Sciarrone cioè che i giuristi possano in qualche modo intervenire almeno dal punto di vista tecnico
è pur vero però che come sappiamo quando si tratta comunque di proposte di legge iniziativa parlamentare il dunque instradate da chiunque rosse poi dopo gli interventi sono molteplici arrivano da direzioni diverse e spesso si stratifica Roy si fa anche fatica a dare una razionalità un disegno e rischia poi di fare qualche pezzi in itinere o chi acquisirne alcuni che pure peggio forte e in contraddizione con la Lazio giocherà le norme che si cerca di introdurre qui nel caso particolare
C'è questa idea questa proposta di legge che nasce dalla commissione di vigilanza sul sistema bancario e finanziario
Di cui è vero che io faccio parte come consulente ma mi fa parte pure dal signor Sciascia Ronen questo non vuol dire che la moglie rendere con responsabile di quello che sto dicendo eroiche
In questa vicenda o una lieve responsabilità superiore alla sua
E cioè il fatto che si riempie avevano mi hanno dato mi è stato dato questo compito di coordinare questo gruppo viti figli banche di operatori di cui peraltro hanno fatto parte moltissimi dei
Posso dire certamente tutti ma comunque moltissimi degli i principali operatori
Sul al mercato italiano e con un'idea che contenuta in questo disegno innanzi questo produce proposta e legge numero trentuno zero nove ma che in realtà
In qualche modo si muove
Parallelamente altri disegni altre proposte che erano state presentate poi in parte abbandonate e o comunque convivono con cui è stabile pressione ma ovviamente personalissima e che
Quando nei prossimi giorni si versavano in verità con singolare tempismo proprio OC
E i non lo escludo che possa avvenire in contemporanea questo convegno ma se no comunque sia in questi giorni sarà formalizzata come proposta di legge
E potrebbe bonifica il parlamentare anche fondersi con altre già presentati o che altri hanno detto di voler presentare
E quindi si arriverà ad un testo che
Poi avrà la fortuna che avrà ma comunque sia diciamo un
Più e idea tumori e e questo lo dico perché credo che
è sia una una idea di trovare una soluzione ai problemi di cui stiamo dibattendo questo pomeriggio che è un'idea largamente condivisa
Per cui non si tratta così l'iniziativa sport ma come chassidico dalla relazione di di un uomo Albania
Si inserisce nel solco non ci sono delle misure emergenziali introdotte negli l'impegno della pandemia minimo quei decreti legge
Del del due mila venti ma anche un le iniziative legislative successive e anche quelli che ancora non sono state compiutamente formalizzate
Quindi l'idea le appunto quella della di arrivare ad una sistema di gestione
E il terzo da quelli attualmente consentiti dalla legge dei crediti in sofferenza garantiti da ipoteche o contratti di locazione finanziaria sempre relativi a immobili
Perché l'idea quale l'idea sarebbe quella di
Introdurre un meccanismo nuovo per quanto non completamente inesplorato
Per la soluzione per il trattamento dell'esposizione del sistema creditizio classificate come dj orate
Come inadempienze probabili in particolare secondo questa proposta sì andrebbe a introdurre ex legge
Un sistema di norme che delinea una sorta di operazione negoziale trilaterale per la rinegoziazione e direi anche la conseguente completa estinzione dell'esposizione ignorata e che è un'operazione che
Possiamo provare a qualificare con una singolare formali rent to buy immobiliare che viene realizzata da altre parti l'intermediario creditore il debitore e qui
Una o un fondo noi Cr terzo acquirente
La spesa parlo sanzionatorio
E migliorabile comunque numerici soffermerei perché comunque non è l'essenza di ciò che discutiamo oggi
Ecco vediamo un po'come dovrebbe funzionare questa operazione tra intermediario debitore fondo che un fondo alternativo è un figlia per gestire queste esposizioni temporanee
Il terzo acquirente deve essere in questa operazione così come delineata necessariamente uno Ecr che deve essere appositamente costituito per il compimento di queste operazioni e quindi va inquadrato nella fattispecie generale di figlia
Immobiliari
E infatti sia arrivi qui sostanzialmente l'iniziativa e a poter dare iniziò l'operazione
Tiene certamente richiesto dal creditore diciamo in qualche modo sollecitato ma poi Fia
Secondo questa organizzazione laddove con oppure al debitore di acquistare l'immobile inizialmente costituire garanzia del credito
E e che egli riversare al creditore la somma pattuita quale penso dell'immobile durante la compravendita
Il TA in quanto sollecitato dal creditore i con la partecipazione del debitore
Dovrà raggiungere quindi inevitabilmente anche con il creditore un'impresa un'intesa preliminare sul prezzo di vendita dell'immobile così da identificare la Summa che i creditori deve ricevere a totale soddisfazione
Del credito deteriorato of India deterioramento in questa maniera figlia intermediario determinano sostanzialmente la somma che sarà fatuità Coniglio Editore come prezzo di vendita in occasione del successivo acquisto immobiliare
Ci sono però dei parametri per quanto riguarda il prezzo di vendita
Questo è stato l'oggetto di una discussione diciamo veramente defaticante
E comuni direi totalmente diverse che asseconda di quanto si tirasse su undici si abbassasse il potenziale prezzo è chiaro
Che cambiava la convenienza dell'operazione e quindi alla fine si è pensato di
Introdurre tre parametro nei e di dire che presso di vendita hanno deve superare uno di questi tre parametri che
Porta a concludere che anche dove l'intesa è stata raggiunta praticamente il breviario il prezzo di vendita come è libero ovviamente ma al massimo dev'essere pari al maggiore fra
Il valore contabile netto del credito iscritto nel bilancio colore dell'intermediario creditore
Oppure prezzo di cessione del credito e nel caso in cui l'intermediario che ha ricevuto disposizioni da altre donne gravide oppure la base d'asta determinata con un apposito comunque recente sul banco verificato perizie di stima
Raggiunto in questo modo che con questo parametro non superabile sono l'alto
In un prezzo del bene effigia deve stipulare con il debitore la potranno leggere bene immobile inizialmente ipotecato versando proprio però il prezzo d'acquisto direttamente Ambani dell'intermediario
E solo in questo momento che l'obbligazione di pagamento sono intermediario Odyssey spinta perché viene pagato
In sostanza con il compimento dell'operazione che si è così delineata inizia si obbliga con il debitore avversaria creditore o anche aggiunti Vittorio eventualmente concorrenti
Il prezzo dell'immobile pattuita in sede di compravendita
Così seguendo le obbligazioni che questo contratto un debitore e che sono negative con lo stesso immobile
Completato l'acquisto secondo questo schema inezie debitore hanno la possibilità di determinare anche la sorte beni immobili oggetto dell'operazione inseguito dalle iniziali compravendita
Nel senso che qui idea
I insomma il la proposta sarebbe di conferire al debitore
Occhi avevamo ex venditore il diritto potestativo di concludere con il figlia contestualmente o successivamente alla compravendita
Con contratto di locazione dell'immobile
Questa notazione dovrà rispettare i vini di specifici che la proposta prevede il contratto pure su questo c'è discussione ancora ma insomma al momento dovrebbe avere una durata non inferiore ai dieci anni canone calcolato su base annuale
Essere di importo non superiore al cinque per cento del prezzo d'acquisto dell'immobile
E scrittore che abbia deciso poi di concludere il contratto di locazione o anche riservarsi il diritto di acquistare l'immobile dalla figlia
In qualunque momento versava come corrispettivo il prezzo inizialmente contingenza di compravendita maggiorato del dieci per cento curatissima cinque mesi e dieci possa essere il sei o il nome non è questo il
Dopo e il meccanismo che volevo indicare e il fatto che questo questa proposta di legge non lascia leader nel mercato ma mente dei parametri
Duro rigidissimi ma comunque sicuramente rigidi in qualche misura anche siccome
Massimo
E l'enorme nella proposta non si sofferma in maniera specifica sulla forma sul contenuto
Degli accordi in cui l'operazione si sostanzia per come delineata dalla proposta l'operazione sarebbe tendenzialmente è regolata da un contratto di leggi transazione concluso nell'ambito di una procedura di mediazione alcune con atto pubblico
Poiché l'interrogazione comunque implica
La conclusione di negozi traslativi di diritti reali su beni immobili si rende ovviamente sempre necessario intervento
Del notaio quindi abbiamo una forma unica stanze
Quanto al contenuto cui il contratto concluso dalle parti può concorsi in vari modi
Perché può essere un unico e complesso contratto inaugurata Lanza attiva in cui le parti
Regolano la sorte credito deteriorato e la conseguente compravendita immobiliare dorate del pia l'eventuale rapporto di locazione e la conseguente opzione di riacquisto a favore indolore
Oppure
Può esserci un contratto di transazione che contiene al contempo un contratto preliminare con il quale le parti programmano anche i vari contratti attuativi dell'operazione determinando i rispettivi obblighi per cui
Lo schema contrattuale il diciamo il primo dei due schemi contrattuali
Pesce sì ma in ogni caso Della foderato pubblico quindi l'intervento notarile perché contiene appunto negozio traslativo di diritti reali immobiliari mentre l'ipotesi seconda quella del contratto con contratto preliminare potrà indifferentemente portare la conclusione di un atto forma pubblica oppure nell'ambito di un procedimento di mediazione questo è più agire
Dopodiché ci sono delle previsioni di coordinamento
E direi infine ove incentivazione fiscale in particolare da un lato a
S'intende e semplificare la gestione per gli aspetti fiscali contabili
Dell'operazione che in futuro più nuclei si conclude tra le parti
Dall'altro c'è l'idea di offrire alle parti un vero e proprio incentivo ad albanesi nelle o delle norme contenute nella composta questo direi limiti evidenti interlocutrice
Delle mie denunce intenzione dei proponenti inoculato chiedere più efficiente il mercato dei crediti deteriorati o comunque considerati come nelle udienze probabili offrendo agli intermediari uno strumento ulteriore
Non sostitutivo Monteleone destinato ad affiancarsi a a quelli già noti della loro gestione e dall'altro ospita un modo debitore di adempiere ai propri inediti in forme secondo linee
Maggiormente rispondenti alla sua situazione patrimoniale
Considerano quando questi disegni sono nati dire una situazione potenzialmente mutata comunque deteriorato anche in seguito alla
Alla pandemia
E in particolare qui Zeno un primo gruppo di incentivi teso a semplificare
Tira dire incentivare in senso strettamente economico la gestione degli oneri locali eventi connessi all'operazione e in questo gruppo il
Incentivi
Rientrano le norme che insomma erano gli accordi
Dalle imposte di bollo e di registro che prevedono l'esenzione delle imposte ipotecarie e catastali della concentrazione delle ipoteche conseguenti alla conclusione degli accordi transattivi rinviando in vigore figlia
E nonché le norme che impongono un regime sostitutivo per le eventuali sopravvenienze attive
Rilevate dal debitore bilancio chiaramente nel caso in cui individualismi impresa applicata
Adesso è durato in Brasile risolta
Per capire un incentivo fiscale vero e proprio è una norma contenuta nell'articolo quattro di questa proposta di legge
Che attribuisce all'intermediario credito d'imposta
Pari al cinquanta per cento delle perdite su crediti estinto con l'operazione
Suddiviso di successivi cinque anni scali su questo si discute perché potrebbe alla fine non essere cinquanta ma esse una percentuale più alta o più basso quell'idea per quella di consentire all'intermediario di giovarsi comunque credito d'imposta previsto ex legge
Come diciamo inquadrare giuridicamente questa operazione ma quanto alla causa che caratterizza l'operazione niente che la proposta non mi sembra si possa dire che Romain Coolidge in senso stretto attività di recupero del credito deteriorato in campo intermediari
è chiaro che è vero che l'operazione tra intermediari Pipitone FIAT come obiettivo rendere
Il più efficiente possibile direi
Il recupero del credito però in realtà l'idea quindi legislature gli ieri trasformare il rapporto contrattuale che ne costituisce la fonte cioè in sé l'operazione
Per quanto
Ci sta non ci siano indicazioni possibili o comunque almeno
Così formalmente evidenti all'operazione si poteva anche qualificare con una particolare forma di parto Marciano
Che come sappiamo il patto Marciano il patto con cui il debitore conclude una prima cessione al creditore del bene offerto in garanzia perché quest'ultimo lo venda un terzo per conto nel migliore interesse di debitore
In questa maniera il creditore si soddisfa con ricavato dalla vendita del bene restituendole l'attuale valore residuo al debitore
E
Ora
Siamo secondo me in quest'albero
La proposta prevede peraltro che l'operazione si realizzi ecco con l'intervento appunto del terzo acquirente Orsi per con sollecitazioni sollecitazione dell'intermediario editore
Il prezzo d'acquisto del bene non è poi libero e questo lo rende un sicuramente una figura speciale rispetto a diciamo fatto marciano canonico perché il prezzo come abbiamo visto è determinato sulla base di criteri sufficientemente irrigiditi fissati dalla legge
E infine come si era detto dopo aver ceduto il bene insieme ipotecato debitore o o criniere invocare si sua iniziativa su sua richiesta l'immobile
E anche riservarci un'opzione di acquisto alla conclusione del rapporto siamo allora direi
Direi l'operazione
Consigliere Pignata ha una funzione economica Ida quindi anche una causa che sia pur probabilmente nascendo da una costola della figura generale il patto marciava comunque si differenzia dalla funzione economica indica che patois operazione infatti
E funzionale direi
Forse solo in apparenza nell'attività di recupero del credito perché in serata un rapporto sostanzialmente più complessa no porta semplicemente all'estinzione del credito ma crediamo opportuno o comitato incompatibile con il precedente
L'istanza l'entità figlia
Pur agevolando quindi Cennamo il recupero del credito da parte dell'intermediario prigione ma sostanzialmente veste immobile che costituiva una garanzia dei grillini
Mi sta lavorando ma solo eventualmente con l'ex debitore un vuoto
E nella mente del legislatore auspicabilmente duraturo rapporto di locazione
Che si pone peraltro come lo strumento che consente al fine di ottenere da subito un rendimento altrimenti la critica nessun tipo di proposta è Bella a chi è interessato a fare qua dovrebbe esserci lì dalla locazione pure di Ventimiglia per il figlio
Finalità della proposta ma qua
Direi che si tratta di una proposta abbiamo sa da una spiccata finalità
Solidaristica sicuramente e direi sotto questo aspetto non di terza no riapre spirato gli interventi sul cosiddetto fondo Gasparrini altre soluzioni della diciamo che non per in primo luogo
Direi che è un indice di questa finalità e e il proprio ora a
Fiscalità di scopo non solo in quanto prevista proprio al fine di incentivare economicamente gli intermediari ad avvalersi di queste nuove norme
Evitare che all'operazione possano subire perdite più gravi di quelli che potrebbero subire avvalendosi degli strumenti di recupero
A corrente conosciuti intenso puntuale accennate cartolarizzazioni accessioni acri di utilizzarli ma suggerì di usare scusate se insettivoro centoquindici questo sicurezza il Consigliere
A questa evidenza voi
Perché si aggiungono i particolari vincoli che la proposta ambone quanto al prezzo di vendita dell'immobile quanto alla durata della locazione
Quanto alla determinazione del prezzo di riacquisto in caso di riscatto
Parliamo di condendo parliamo di una proposta che ancora non è neanche esistente come proposta
Ma che perorare il fumetto siti riflessioni congiunte che potrebbero portare ad una proposta di legge
Per cui è chiaro che ci muoviamo su un terreno ancor più incerto il mondo ci si muoveva su
Sul sul con riferimento a diciamo a ipotesi normative che s'allinea
Come conclude lire su disegno del genere
Ora
In definitiva
Il lire io penso che
Queste nuove norme possono offrire agli operatori di settore uno strumento nuovo per il recupero dell'esposizione deteriorabile dell'inadempienza è probabile che quindi volendo si può dire che le norme di questa proposta sono caratterizzate Tamura
Particolare attenzione ad una libertà negoziale delle parti che tendono a salvaguardare in modo nuovo e nell'auspicio di chi le ha elaborate più efficiente le ragioni del creditore
Però conciliando le con la concreta situazione patrimoniale del debitore quindi con l'obiettivo di valorizzare al meglio gli immobili inizialmente offerti in garanzia
Certo
E comunque anche ove fosse trasformato diciamo come la penso in proposta di legge questo questo disegno questa articolato comunque non sarà
Per dire autosufficiente perché
Le previsioni mio abbiamo accennato per trovare una concreta applicazione necessitano quantomeno delle norme secondaria attuative degli incentivi fiscali
E poiché le norme di coordinamento con la disciplina regolamentare ordinariamente applicabili Fia infatti c'è una ampia delega regolamentare alla Banca d'Italia quindi una volta
Partito il processo legislativo dobbiamo considerare che da quanto abbiamo detto si tratta di un articolato estremamente sintetico presuppone dei paletti chiari
La disciplina sarà completa e come tale potrà consentire a giuristi operatori una valutazione diciamo a trecentosessanta gradi show una volta integrata dalla normativa regolamentare di il settore che e mandata qui la la Banca d'Italia
E io chiuderei mila sta prescrizione grazie
Grazie Raffaele dire che c'è rappresentato anche molto compiutamente questo questa proposta che ancora non è pienamente formalizzata a me sembra anche interessante però anche in questo caso il fatto che sia l'esito di una consultazione che avvenuta con molti operatori del mercato come ricorda di più contanti con tanti interlocutori di cui si è ascoltata la voce perché anche un po'un segno di un modo di Marie legiferare propone un po'diverso rispetto a quello di qualche anno fa chi magari è più in grado effettivamente di raccogliere le voci di chi poi opera sul campo in questi ambiti
Che con risultati sperabilmente più efficaci certamente rispetto alla alle norme di cui parlavamo prima
Questa un'osservazione che ho già fatto quindi la ripeto la e di di non c'è non è previsto che di un'operazione di mercato nel senso che certo hai ragione c'è un'istanza che è fondamentalmente solidaristica magari non è previsto l'accompagnamento
Come potrebbe il debitore negli anni in cui dovrebbe nell'ottica del rent to buy
Rimettersi in carreggiata in modo sufficiente per potere poi riacquistare la casa e così via che invece era una componente abbastanza connota attivati quelle altre operazioni di cartolarizzazione sociale di cui si parlava prima
E però magari siamo ancora nell'ambito di una proposta che dedicarmi a completarsi gli si potrebbe eventualmente ragionare anche su questo perché chiaramente tutti queste diverse soluzioni hanno come punto di ricaduta esattamente questo qui cioè si dati nel tempo si offre maggior tempo all'editore che si valuta secondo degli indicatori prospettici in grado di
Riprendersi ripartire per stare al titolo del Perugia del Progetto riparto con il Movimento dei consumatori
Voi bisogna e effettivamente assicurarsi che non sia semplicemente nel tempo dato in più cioè dilazionare il problema dal punto di vista del del debitore ieri e trovare le soluzioni più adeguate per accompagnarlo comunque sul percorso
E qui si ritorna dopo quella della consulenza del debitore del del Wise che in altri Paesi europei molto più radicato il più presente più G gestito più a livello pubblico e che invece nel nostro Paese
E ancora fondamentalmente assente rientrato alla necessità anche nell'ottica della recepimento della proposta di riformare la direttiva sul credito al consumo qui ci sono tanti aspetti sfaccettati però mi pare molto importante che in diversi ambiti diversi contesti si stia cercando di mettere a tema come offrire delle soluzioni diverse da quelle ben conosciute e e con tutti i limiti che tu che che hanno dell'esecuzione immobiliare delle aste dei ribassi d'una perdita di valore un po'per tutti alla fine gli operatori i soggetti coinvolti andando verso soluzioni nuove alcalina finalità
Da condividere ma che hanno una margine di positività che mi pare indiscusso quindi grazie
E da lei a questo punto la parola al terzo
Intervento all'avvocato non erano terzo intervento di questa questo pomeriggio prima di ascoltare poi acque testimonianza appunto di operatori di mercato l'avvocato Lerro è oltre che avvocato quindi
Professionista che si occupa di questa materia è anche presidente del comitato scientifico di Asso Fintecna
Ma qui magari ci dirà lui meglio Assofin perché di che cosa si occupa ma metto l'accento sul fatto che è anche presidente del Comitato scientifico di asset perché grazie al suo intervento invece viene propria risalto come la tecnologia tecnologie abilitanti mondo Fintecna
Possono mi in un certo senso aiutare dire qualcosa incrementare il tasso di innovazione in questo settore
Consentendo Billie adottare dei modelli che sono potenti in assenza di tecnologia solo qualche tempo fa è che erano del tutto inimmaginabili da questo punto di vista finte è un po'una rivoluzione si diceva prima e anche
Credo qualcuno Renato uniche parlerà dopo Colomba poi in questa in questa scia immigrazione accusa grazie nell'Antonella Croazia allora andiamo
Molto brevemente con la prima slide dove mi presento faccio l'avvocato mi occupo di si intende che vuol dire vuol dire non soltanto technology allo stato puro non soltanto botta non soltanto sistemi informatici ma anche soluzioni normative regolatorie alternative
Che consentono oggi di interpretare degli istituti noti conosciuti
Ben studiati dal giuristi in un modo in un modo nuovo e andiamo molto rapidamente i contenuti di questa mia breve presentazione
Partiamo dalla legge centotrenta mila un istituto molto noto che a ventitré anni
Dopo ventitré anni il mercato sta cambiando la legge centotrenta dimostrato diverse cose ora rischia di essere un po'insufficiente e sussistono delle nuove opportunità che si possono sfruttare anche grazie alla tecnologia occorre superare la prassi adesso vediamo come sono che cosa per chiarire e che dire alcuni aspetti regolatori che hanno bisogno di di un qualche chiarimento
Prego per esempio faccio una breve parentesi sul no proposta che c'hanno appena ha rappresentato il professarla nel presso la professoressa cerebrali un tema o per esempio da prendere in considerazione
Credo che sia quello della causa finanziaria dell'attività del del siano quindi ci sono molti istituti che appesantiscono la vita economica
Del nostro Paese perché magari hanno un a retaggio culturale storico abbastanza pesante bisognerebbe trovare il modo miglioramenti analizzarli
Che cosa è successo nel mondo della legge centotrenta la legge centotrenta nata per smaltire Iain Pian delle banche per aiutarle a ripulire i loro bilanci situazione che paese anche esacerbata con la crisi del subprime dal due mila otto in poi
è un processo che è nato per le banche e quindi la la normetta trascritta per le barche
Il legislatore è intervenuto più volte l'ha modificata ha aggiunto
Una frasetta piano frasetta alla malvivente resta sempre il processo che io chiamo originator drive-in dove l'origine ora è la banca quindi un processo nato per cartolarizzare assottigliare
Il inventare tempia delle questo inventario piano piano si sta assottigliando assai passando alle ex PPI previsti dalla legge centotrenta le banche stanno ripulendo i loro bilanci
E ad oggi abbiamo circa ottocentocinquanta esperti centotrenta in attività
Se vediamo un po'di dati qui veritiera Fly detratta dalla presentazione a Banca d'Italia uno studio fatto da tra i suoi transfer Banca d'Italia
Vediamo un progressivo assottigliamento degli inventario degli Pierre negli anni ha avuto il suo collega si sta assottigliando
Mentre per quanto riguarda gli ultimi di vediamo che lo stocca si sta stabilizzando e si sta stabilizzando su quel livello del il cinque per cento che è stato richiesto indicato dall'erba agli interessi comunitari
Ora cosa ci dice il guasto ci dice
Che cominciano a profilarsi delle nuove esigenze ragioniamo non solo il diritto pagina ma anche di strategia settecentocinquanta centotrenta che hanno dei portafogli
Di illiquidi Vientiane il che cosa altro possono fare dove andranno a guardare
Non sono ma che cosa stanno facendo gli investitori alla sui mercati gli investitori sono alla ricerca offende oserei dire quasi frenetica via sette da acquisire
Raramente nei miei trent'anni circa di esperienza ho visto così tanto interesse da parte degli investitori nei confronti di beni da acquisire questo che cosa
O comprendere nel settore di cui stiamo parlando
Sicuramente riempie anzi mo'sono soltanto un perso
Anche UTP anche Performing loans perché la legge centotrenta del novantanove non si riferisce solo agli enti alle nata dagli anni PL
Ma a una applicabilità che riguarda anche i performing loan spendi crediti che al momento sono a tutti gli effetti accompagnati da un'aspettativa di solvibilità
Gli ultimi di sono un livello intermedi sono quelli se non l'hai scritto Profumo sono dei crediti che potrebbero andare verso mentale
Allora abbiamo la possibilità oggi lui fare molte cose per esempio tra le norme Fintecna una delle prime che la Commissione europea inserito
Mezzo pacchetto interventi c'è acqua sulle piattaforme Picasso anni nel sulle piattaforme di cross Fanny per esempio è stato previsto nel Regolamento comunitario entrato in vigore il dieci novembre scorso che i soggetti che vanno a da acquistare portafogli di crediti non hanno bisogno di una licenza centosei quindi una importantissimo andare là
Alla disciplina comunitaria e nazionale in materia di esercizio letterario
Facciamo un po'di siepi faccia un po'di esempi che ci vengono dal mondo dal mondo finte credi situazioni nelle quali il modello originator derivanti può essere utilizzato da una prospettiva diversa dalla prospettiva del debitore quanto meno a livello di obiettivi strategici cercano di trovare delle situazioni per evitare il debito è per esempio
Consentire a soggetti under Bengt di gode del credito ci sono molte aziende che hanno degli inventari importanti di beni che non riescono ad esitare
Che venderebbero anche a prezzi molto molto scontati curdi generale fatturato tipico dei momenti di crisi ma non possono scendere al di sotto di certi prezzi
Ecco in questi casi
C'è chi sta lavorando su piattaforme on line che prevedono un acquisto per gradi di di questi beni
Quindi in modo rateale senza garanzie con una prima parte di pagamento che va direttamente al venditore è una seconda parte che viene da un credito che viene acquisito da un investitore specializzato
All'inizio ha un credito Performing e poi potrebbe diventare un Titti sarà tanto più uniti UTP nella misura in cui il soggetto che c'era questo tipo di piattaforma
Un andar bene da un soggetto che non può avere credito bancario magari ha avuto dei precedenti in termini di esecuzione giudiziarie o ha un curriculum debitorio non li nerissimo
Le piattaforme on line offrono la possibilità di operare su questo specifico segmento
Oppure citare le altre sei città tra poco vedremo la presentazione di un modello di business e di una società che si chiama indebitamente che agevolano il a rientro in bonis dei creditori la cosa interessante è che non lo fanno però in una logica puramente solidaristica sono Società Benefit per carità quindi io lo scopo è assolutamente
Finalizzato a generare un impatto sociale
Ma la logica non è assistenziale sono modelli di business che si basano su un profittevole investimento di risorse finanziarie di investitori
Per l'altrettanto meritevole obiettivo di a ed evitare dei soggetti e in tale operazione
Generale un profitto quindi senza nessuna finalità meramente assenze assistenzialista ovviamente questo tipo di modello è scalabile e si regge in piedi nella misura in cui il soggetto del debita è un soggetto che ha detto parametri di rischio evitabilità
Quindi ha una capacità di restituire al suo finanziamento a una presumibile volontà dire restituire il finanziamento quindi magari non è un soggetto che da otto anni vive serenamente senza pagare le serate del muto ma che si pone un problema e che ha delle concrete aspettative in più a una sette presumibilmente quando parliamo di crediti non chirografari che è in grado di servire da sufficiente garanzia per l'investitore che vuole impegnarsi in questo in questo in questa operazione
Un terzo caso riguarda la all'acquisto di crediti single nel in genere con sottostante immobiliare
Aiutando agevolando alla conclusione procedure esecutive che come sapete nel nostro Paese paese
I due hanno durano per anni nella mia carriera ho smesso ormai da vent'anni di fare il contenzioso sta portando avanti soltanto un recupero crediti nei confronti di un cliente
Se Dio vuole il ventiquattro giugno e riesco a incassare dopo esattamente ventidue anni
Obiettivamente scandaloso ora queste operazioni single melma
Che si possono fare perché il quadro normativo è assolutamente coerente e diciamo favorevole a questo aspetto incontra alcune difficoltà di pazzi
Che troviamo nella disciplina della legge centottanta laici centotrenta
Si basa su una catena di responsabilità abbiamo un estivi centotrenta c'è una società che nasce solo e soltanto per fare la gestione di portafogli crediti finanziandosi mediante le missioni di strumenti finanziari abbiamo un Master Service cerca un soggetto
Al quale la legge i deputati specificamente alcune attività e che comunque sovrintende all'attività di recupero
E poi abbiamo i cosiddetti Special Services cioè dei soggetti come si cita centoquindici che si occupano del recupero del credito o dell'incasso dei diciamo dei denari dovuti allora
Primo punto autonomia della centotrenta la legge dice che Lazio cita centotrenta come oggetto esclusivo la realizzazione di una o più operazioni di cartolarizzazione
Nella prassi le ottocentocinquanta società estivi che ci sono non fanno assolutamente nulla cioè
Operano solo e soltanto attraverso il master servicer ma questo non è
Voluto non è stato voluto dalla legge la legge prevede l'articolo due punto sei della centotrenta
Una delega per i servizi di cassa e di pagamento in favore del master servicer
Ma per il resto non ha mai detto che la Società centotrenta non possa fare nulla nella razza invece abbiamo la centotrenta abbiamo il mais servicer abbiamo una serie lista ci al servizio perché costano tantissimo che
Comporta una farraginosità del procedimento che aggrava moltissimo le operazioni che non sono bene derivano una banca denaro a sufficienza per pagare tutti questi passaggi burocratici anzi
Diciamola tutta una banca molto spesso ma riveste il ruolo di Special Service era nella cartolarizzazione dei suoi stessi asset quindi da una parte e pulisce il proprio bilancio dall'altra genera un fatturato in termini di servizi questo schema però non è compatibile con le esigenze di modelli che sono Birthday meno invasa da dirimere quindi finalizzati all'inabilitazione per altre ragioni
Nella legge centotrenta abbiamo una gran confusione anche perché è stata scritta probabilmente male probabilmente di corsa è stata oggetto di interventi normativi successivi
Abbiamo una gran confusione anche terminologica per esempio tra investitori qualificati
Dove c'è un è un richiamo espresse l'articolo cento del TULPS fa i professionali ma si intende quelli del tuffo qualcuno dice di sì qualcuna vicino
E professionali su richiesta sarebbero quelli del tuffo e in questo caso chi li accredita il master o li accredita l'SPD quesito in day quesiti ai quali in genere non si trova risposta quindi si passa al terzo e si ritorna al modello tradizionale abbandonando le soluzioni innovative
E gli investitori non professionali che sono stranieri tele direi di sì in genere la non professionali si intendono tutti quelli che non sono professionali ma la norma di riferimento è il TUF sono dei quesiti che
è bene chiarire perché altrimenti quando si va a interloquire con soggetti regolamentati come in Max servissero le stesse centotrenta ci si trova un rifiuto di negoziazione che rende molto molto più difficile
La gestione di modelli di modelli avanzati
Guardiamo in particolare
Quattro criticità che noi abbiamo riscontrato che occorre superare quando parliamo di prospetto nelle leggi tra centotrenta di che prospetta parliamo
Io direi che parliamo cospetto previsto dal truffa che è necessario laddove vengano effettuate delle offerte di investimento a terzi e vengano rispettati i parametri previsti da tuffo ciò nonostante il TUF prevede delle cause di esclusione dell'obbligo di effettuare nell'sette l'aspetto molto spesso suo offerte al di sotto degli otto milioni delle quali c'è una specifica esenzione la truffa
Tende da parte del tutto per il prospetto vediamo dei prospetti o ancora vediamo dei prospetti e redatti ma non approvati dalla Consob che non sono dei prospetti come dire
Non sono sicuro però lo faccio lo stesso almeno a un prospetto l'ho fatto anche se non me lo sono fatto approvare è una cosa che non ha senso
E il prospetto è come credo che sia eccome quasi tutti credono che sia quello previsto dal tuffo al di sotto degli otto milioni se c'è un'offerta limitata a meno di cento investitori c'è una specifica esenzione dalla redazione pasta
Altra domanda se io faccio una centotrenta questa centotrenta più comparti che vado in offerte separate devo fare
Prospetto se si supera la l'importo degli otto milioni e se supera l'importo da otto milioni con due comparti
E quindi vado oltre gli otto devo fare il prospetto non lo devo fare in questo caso c'è chi dice che il comparto ha una sua autonomia rispetto alla società c'è chi invece ritiene che quella sia nella terminologia del tuffo un'offerta al pubblico
Fatta da un offerente quindi comparti si sommano se si supera l'importo previsto per l'esenzione appunto gli otto milioni bisogna fare
Altro problema
I titoli emessi dalla centotrenta possono essere offerti a investitori retail
Ora c'è una norma che sembra dire assolutamente di sì l'articolo due comma quattro dice che se i titoli emessi dalla centotrenta sono e me stia a investitori retail occorre fare un rating
E quindi vuol dire che è possibile farla se no non non avrebbe previsto che bisogna fare il rating poi il due punto quattro bis dice se i titoli sono offerti a un solo investitori qualificato
Possono essere sottoscritti anche da un solo investitore questa è una norma che non ha nessun senso io chiedo colleghi docenti universitari Cable disse a norma che altrimenti no no cioè solo in quel caso può essere sottoscritte da un sole investitore qualificato tensione che questa è una norma che blocca o rischia di bloccare tutte le operazioni single Nenna
Che poi quasi sempre hanno anche vedere investitori non qualificati
I crediti i che i singoli Mema possono essere ceduti a a investitori al dettaglio investitori retail
Molti operatori professionali e ritengono di no non si capisce sulla base di che cosa la cessione del credito non professionale e quindi parliamo di un'operazione nella vita reale parliamo di una quotidianità di operazioni acquisti di credito
Beh da parte di Erika e quindi in modo occasionale non professionale priva di natura rifinanziamento prevista dal codice civile
Perché non si può fare eppure molti mazzi alzando i sette abituati al modello bancario dicono non si può fare si può fare soltanto un'operazione nei confronti di professionale
Da ultimo c'ha un problema significativo di coordinamento con la disciplina comunitaria che
Ecco scarsamente applicata in Italia non abbiamo trovato sostanzialmente dottrina ma non abbiamo trovato nemmeno operazioni che
Prendono in esame il processo di segmentazione e che quindi riportano la disciplina della cartolarizzazione nell'ambito della dell'operazione comunitaria
Concludo quindi con questi take-away sia esistono dei nuovi modelli di cartolarizzazione che spesso sono favoriti da Fintecna e dall'uso della tecnologia dell'uso delle piattaforme le regole attuali di per sé sono già idonee a servire questi mercati e ad aiutare queste diano da operare la prassi però
Sta faticando moltissimo ad ammettere queste soluzioni c'è molta incertezza molta paura da parte degli operatori soprattutto quelli erano regolamentati ad aprirsi a questi modelli
è comunque necessario un maggior ora coordinamento con la disciplina comunitaria in ogni caso sarebbe utile un coordinamento a un chiarimento anche dalla parte delle autorità di vigilanza io credo che da questo punto di vista l'università può fare moltissimo perché aprendo dei tavoli di studio come questo generale delle occasioni di dibattito e di approfondimento che possono essere molto utili per fare dei passi in avanti
Grazie
Grazie
In realtà abbiam parlato di tecnologia ma non solo perché poi allargato alcune osservazioni diciamo critiche sulla centotrenta perché prescindono anche dalla tecnologia
Certo in ultima c'era nell'ultima slide proprio sul finire anche un riferimento e la nuova direttiva da poco da poco emanata a livello europeo sulla circolazione acquirenti i servi servi crediti
E quest'altra direttiva con la quale bisogna fare i conti in tutto questo nostro scenario è cantiere verrà Parietti la e non si applica ai consumatori cioè al debitore consumatore
Litiga con la quale ovviamente tutti gli operatori che hanno a che fare con questo mercato si dovranno confrontare ed è il tempo di recepimento ma è cominciato a scorrere
Dall'altra parte altre espressamente all'investitore consumata all'investitore di tela contrario
Nel processo di cui abbiamo parlato darsi quindi sì e d'altro canto fra un minuto solo volevo aggiungere anche un altro aspetto che tocca nella prima parte per la verità dell'intervento chiamato appunto molto Clint critico c'è un punto
Dove abbia modo di vedere bisogna su cui bisogna riflettere perché indubbio che la digitalizzazione le piattaforme hanno allargato il mercato del credito facilitato l'accesso
Debitori potenziali anche con storie creditizie non particolarmente brillanti
Con istruttori molto veloci con nuove forme di contratti di credito su cui peraltro
Forza insomma nel cui sviluppo e si è stata anche si è giunti a livello europeo la proposta di riformare la direttiva sul credito al consumo una delle ragioni per cui c'è la riforme in cantiere e proprio perché
C'è tutta una parte in credito digitale che non era così facilmente riconducibile alla vecchia direttiva e ed è un segmento di mercato che pone dei problemi qual è il punto critico ci sento spesso fondamentalmente cioè per un verso il giusto cercare di sfruttare al massimo la tecnologia
E utilizzando per la valutazione del merito creditizio anche dati che non sono quelli tradizionalmente utilizzati dalle finanziarie dalle banche tradizionali
Includere sempre di più
Però il sottile punto di confine è sempre quello della sostenibilità poi del debito da parte di chi lo assume e della quindi valutazione del merito creditizio che ben può essere non debba essere fatta con le modalità tradizionali sempre che schiacciano il debitore sul suo passato proprio un debitore che ha una brutta storia creditizia alle spalle mai e poi mai o con molta difficoltà rientrerà
Nel circuito del credito però con una serie di attenzioni Rispetto
Ai nuovi modelli perché appunto il credito insostenibile in realtà fa bene a nessuno va bene per primo a andrà Anna il debitore che Muti riprende e da questo punto di vista trovo molto
Interessante se così posso dire la professoressa la scelta che Mina proposta di riforma nella direttiva sul credito al consumo ancora una proposta in vista per vedere come andrà avanti è stata fatta a proposito della valutazione del merito creditizio che a compasso indietro cioè un po'più stringente dal punto di vista dei dati che si possono utilizzare per fare la valutazione del merito creditizio non qualsiasi dato un qualsiasi Bibi detta né inerente ma soltanto alcuni
E quindi e con un po'un ritorno
Per certi versi al passato soprattutto se confrontato con altre proposte europee ma qui il discorso si allargherebbe troppo le proposte sull'intelligenza artificiale che considerano specificamente il Credit scoring come uno dei tante in questi può utilizzare intelligenza artificiale e così via
Qui questo è un punto cioè il trovare esattamente il punto di equilibrio fra includere allargare abbastanza non schiacciare sul passato sul vecchi modelli di valutazione del merito creditizio ma contemporaneamente
Erogare un credito sostenibile
Credo che sia una delle delle delle delle domande più interessante alle quali poi siamo chiamati a dare risposta al punto di vista normativo per un verso IPA dal punto di vista anche nelle scelte operative che vengono realizzate
Io direi a questo punto di Simoni dare la parola per degli interventi ovviamente più brevi di di presentazione di di casi a qualcuno degli operatori che sono presenti oggi che hanno raccolto il nostro invito io partirei forse dall'unico che non è qui presente e che invece e che si collega da remoto che è il dottor Moshe l'abbiamo chiedo al tecnico se
Esatto secondo perché l'ho preso il disco d'artista giustamente
Dottor Moshe presidente di Ohmsford al che è una società che si occupa appunto di questo comparto che ha un modello interessante dal punto di vista per la gestione inclusiva del sovraindebitamento se fatte se non lo trova magari passiamo
Purtroppo non ce l'abbiamo soluzioni lo cerchiamo allora nel frattempo chiederei magari al dottor Mussi nonché presidente del gruppo di svendita mica è stato peraltro citato da poco come tutto di raccontarci perennemente questo modello questa realtà operativa grazie stessa grazie
Grazie
Particolarmente sentito
Ora vi spiego in due parole ci sono e cosa cosa rappresento un partito nel sentito perché mi viene proprio le diverse mi consentite il termine un po'volgare mi sento in una in più di vacanza
Finalmente dopo tanti anni ritrovo calato in un in un contesto
Di studio universitario un importante con l'approfondimento di temi dal punto di vista giuridico ed economico che affronta a tutto tondo esattamente quello che faccio gol che facciamo proposta dal colosso suscita io sono presidente di di Est debito mi ritenga
Ah ecco nostra ricollocazione entrando riguardando i titoli
Nel convegno trovavo
Il termine innovazione e la nostra è una start-up innovative
Quindi stiamo applicando degli studi di del loro sviluppo di piattaforme sulle quali poter elaborare i dati i temi e soprattutto inserire degli algoritmi che aiutino esattamente come Paola dicendo che a proposito della valutazione del merito creditizio la valutazione del merito debitorio del nostro cliente del nostro assistito altro termine
Inclusivo il termine inclusivo l'avete citato adesso la sostenibilità un tema
I criteri delle SS ci sono ormai riconosciuti a livello mondiale applicativo
E proprio sulla sostenibilità mi sono trovata intervenire ad un convegno a Padova lo scorso autunno dove era il festival della sostenibilità dove abbiamo portato l'esempio di quello che noi facciamo proprio come applicazione dei criteri di sostenibilità non più come elemento aggiunto a quello che il core business Paco de core business spesso perché quindi al terzo termine
Sono inevitabili
Siamo nati nel due mila tredici proprio cominciando ad applicare la legge la legge lungo allora la numero tre del due mila dodici che aveva avuto alla fine del due mila dodici delle modifiche
E siamo stati pionieristica mente i primi a presentare le prime richieste ai presidenti dei tribunali per la nomina Teglio cc che non esistevano ancora come organismo e quindi la nomina di professionisti
Quindi proprio veramente abbiamo ci siamo trovati a rimbalzare su dei muri dove ci guardavano i cancellieri dicendo guardi rivolgendosi non se votati
Non so neanche che contributo unificato farle pagare perché non so di cosa sta parlando devo chiedere al giudice ora vediamo cuccette
Abbiamo ci siamo proposti minigonne sdebitarmi come società di consulenza quindi rivolgendosi direttamente ai creditori
E abbiamo cominciato ad applicare dei criteri di analisi debitorie per i quali andiamo a valutare innanzitutto il cliente per quelle che sono le sue
Necessità ma anche capacità il suo assetto alla sua posizione la situazione patrimoniale familiare sociale nella quale è calato oltre che ovviamente andando a esaminare tutto quello che l'aspetto dell'indebitamento
Ho eventualmente del sovraindebitamento via via abbiamo capito che c'erano delle grossissime difficoltà nell'applicazione della legge della legge sul Sole indebitamento che abbiamo continuato a seguire che continuano ad applicare condizioni sono i principi sui presupposti
Ma abbiamo sviluppato anche delle tre chimiche diciamo comunque un approccio di soluzione che fosse molto più risolto verso il famoso saldo e stralcio comunque
Presso la definizione anche bonaria con gli interlocutori bancali
Premesso che con gli altri cofondatori proveniamo dalla mediazione creditizia quindi proveniamo esattamente da quelli
Abbiamo cominciato ad applicare questi questo criterio di la valutazione del debitore della sua capacità di debilitazione
E quindi cominciare ad applicare da un punto di vista ecco la sostenibilità le la soluzione del problema del debito che è l'altra faccia della luna del credito cordialmente banale
Osservazione però vista dal punto di vista della effettiva sostenibilità delle soluzioni che vengono prospettate
Tutto questo ormai ci porta siamo ormai a nove anni di attività
Quindi nel settore siamo diventati un gruppo societario la seduta è diventato una S.p.A. appunto
Tre mesi dall'entrata in vigore della riforma che ha introdotto della regione della introduzione delle società benefit nel nostro ordinamento che sapete sono state introdotte con la legge finanziaria del due mila sedici con otto commi del solito articolo uno
Tesco
Siamo diventati subito Società Benefit
Abbracciando un quella che è la filosofia della Della l'esito del desiderio della impostazione del lavoro sul raggiungimento di un impatto sociale quantificabile e tangibile cosa che già facciamo ormai da tempo passività così evoluta si è trasformata in S.p.A. eccetera eccetera
Nuovo secolo ho ho sentito anche altre parole che riguardavano il fatto appunto della capacità della sostenibilità quindi nella previsione di quello che possano essere l'effettivo impatto ma soprattutto il recupero di una situazione che e in questo momento negativa per questo oggetto ma magari ha già trovato un nuovo reddito lo si è potuto reinserire ma non è in grado di recuperare quello che è derivato da un adibiti oppure condanna decadenza dice Terminio o dalla situazione ormai troppo degenerata
E nell'esaminare a trecentosessanta gradi quindi queste situazioni indebitamento abbiamo cominciato anche a mettere mano diciamo così brutalmente sui crediti ipotecari e quindi su tutto il problema della pay della casa da cui ne deriva
In quello che è uno spin offrono comunque mai alla sua autonomia assolutamente
Di pari dignità con estetica Micheli sei di Roma che erano società con la quale proponiamo esattamente un modello molto simile a quello che tratteggiava
Dato Larry uomo di cui ha parlato il professor non bagna poco poco prima
Che riguarda quindi l'intervento
In tutti i casi nei quali valutata lava il valore dell'immobile tenuto conto dell'aspetto fiscale che giustamente è stato ricordato dal professor venne dell'aspetto dell'eventuale possibilità che ci sia un aiuto governativo tramite fondo il fondo di garanzia perché no auspicabile tanto meglio
Per valutato alla effettiva situazione reddituale del debitore che sia in grado eventualmente di poter riacquistare l'immobile perché quello che è il modello che noi proponiamo è proprio quello di un rent to buy con la possibilità per intenditori di via acquistare l'immobile dopo che l'immobile è transitato dall'intervento diciamo così della della SPD la finalità di tutta questa operazione erano non la focalizzazione sempre sul debitore ed è sul fatto che quel soggetto se meritevole e anche qui utilizziamo un criterio quello della meritevolezza che ritroviamo proprio della legge sul sorprendentemente sulla funzione del difensore in abbinamento se il soggetto è meritevole
Va aiutato bisogna metterli in condizione di poter conservare la proprietà dell'immobile o perché no anche venderlo lunghi eventualmente ma non sorge scendo alla tristissima legge
Della dell'asta del deprezzamento e basta il tutto non dimenticando interesse assolutamente legittimo da tutelare perché metteremmo in crisi
Un cardine della nostra civiltà giuridica che quello interesserà i creditori delle banche non possiamo smantellare
Il sistema bancario dicendo tu oggi concedi un credito e non dico domani ma dopodomani te lo potrà vedere deprezzato perché è arrivato un alzato un jolly perché c'è un debitore o c'è una società come sdebitarmi che arriva che alza il jolly che deferenza
Ci sono tutta una serie di contingenza le quali avete già accennato quindi non voglio ripetere poi ripeto insomma
C'è un cumulo definita commozione un'empatia relativa ai temi trattati c'è un aspetto che è importantissimo che quello delle dell'interesse anche e soprattutto delle banche e dell'interesse venduti
Investitori che partecipano a questo tipo di operazioni che devono essere assolutamente garantiti
Tabaro dell'immobile quindi
Facciamo un diligence immobiliare quindi importante quasi così se la interrompo a giusto per capire meglio come fondi lavoro moderno Sensi parole semplici e estinte Rolex modello del
Degni Carmine Nardone Piatek chador che ha no nel svolgiamo un'attività con le sdebitarmi per il saldo e stralcio stragiudiziale e la definizione delle posizioni di degli stati d'insolvenza o di sono indebitamento dei dei nostri clienti
E interveniamo con quest'altra società astemio consegno Roma in tutti i casi di credito immobiliare deteriorato e di immobili all'asta o che ancora non siano all'asta ma che stando ad andarci se verificati una serie di presupposti si può intervenire e quindi se la la situazione reddituale prospettica del debitore e sufficientemente
Tranquillizzante se il valore dell'immobile lo consente e quindi garantendo l'operazione per gli investitori che in questo caso entrano in gioco proprio per rilevare il credito dalla banca
E e siete attività siamo già attivi con un segno ronda due anni come sdebitarmi stiamo facendo nove anni quindi pioneristica Tide abbiamo Rosa anziani voi possiamo essere un buon campione
Assistiamo tre mila famiglie circa già da tempo indubbiamente e abbiamo messo al appunto un sistema un back office una lavorazione un esame delle pratiche data sulla la destra insolente Varesi Somaglia siamo siamo a buon punto da questo punto di vista
Stiamo
Implementando onorando quindi la qualifica di start-up innovativa dalla quale usciremmo affinando diventeremo più motiva con procedure tecnologiche con implementazioni che con logiche con piattaforme che ci aiutano
Nel poter svolgere tutta questa attività con l'aumentare dei numeri ovviamente si siede nella scala è un modello scalano assolutamente scalabile proprio grazie anche e soprattutto grazie alla all'implementazione tecnologica
Spyros lastra benissimo direi grazie molte andiamo grazie a lei abbiamo adesso il dottor Moshe però aveva
Evocato prima ci sente
Noi sentiamo lei fosse inni Hood
Sì può Prili microfono Ceniccola col microfono
Lo stesso riconoscerli perché bene adesso la sentiamo
Stasera grazie grazie difende bene grazie dell'invito
E complimenti per l'iniziativa
Siamo lieti nel presentare anche la nostra esperienza la start-up innovativa un solo le perché svolge dualismo Trinità molto molto diciamo similare integrata a alle specie che è stata adesso raccontata Di Serio
Ho solo lei nata nel due mila diciannove con con un obiettivo ben preciso che è legato alla rigenerazione urbana da un lato e alla e all'emergenza abitativa dall'altra chinata attori Nino
Dinanzi a due dal a due società alcuna di di consulenza a trecentosessanta gradi pelle poco per le start-up che Embrace Capital e ove esca una scelta di architetti specializzate né con altri
E insieme alla città di Torino e alla Kalem esempio io avveduto nell'iniziativa hanno partecipato ha partecipato dico hanno perché io sono arrivato uno
Ha partecipato al bando dalla Presidenza del Consiglio dei ministri e del due mila venti è stata segnata come l avvio start-up innovativa
Quindi questo a ho smesso di dare uno slancio nello sviluppo alla società
E cosa vuol dire cosa ha voluto dire questo avuto dire e di di Comit mente oggetto piano triennale di acquisto o gestione di case per per essere assegnate a
A al largo d'ufficio con ciò credo che ce li trovino a famiglie in emergenza abitativa
Nulla cosa importante da segnalare che nella società si è sviluppata da questi due soci una volta partita con questo questo bando presiede il Consiglio dei ministri stato allacciato aumento di capitale su una piattaforma
Che da due soci che erano oggi siamo centocinquanta soci
Da Torino spesa ma sono sono arrivati sono pensiamo anche a Genova Milano stiamo partendo sul tanto sulla Sicilia sono è una è una una scalata a livello nazionale che sta riscontrando
Buon successo perché perché come tutti sappiamo
Ci sono uno quantitativo di case sfitte
Che non vengono e quindi agire in un certo numero di persone e di famiglie che sull'emergenza abitativa ci sono ci sono tende in alloggi immobili di proprietà pubblica
Che non vengono che mi si chiami viene estasiati quindi di costi che quindi sono abbandonati
E questo vale anche nel mondo diciamo nel mondo delle delle opere di chi è piuttosto ed anche ci sono Michele Chiesa abitativa allora queste incroci questi interventi di un privato a supporto anche i la grande attività che c'è in questo settore ci proviene additare nelle nel non profit ente insiste rilevando diciamo sostanzialmente vincente
Nella nella nostra attività e prevista anche abbiamo iniziato ad arrivare primi casi sicuramente sarà importante una comparazione con chi mi ha preceduto
Il tema della del Superman degli inventori di cercare di intervenire e fare in modo che e che l'emergenza
Abita lì che non si intensifica così grave emergenza abitativa e quindi con la con tutte le gli strumenti che sono stati già citati che non voglio ripetermi Tenaris noioso
Quindi il diciamo che la e la risposta che sta dando il
Il mercato si voglia chiamarlo mercato straordinaria perché c'è un'esigenza incedibile di di di di di
Di di persone che hanno bisogno di una casa e soprattutto l'impatto positivo legato anche all'indignazione ridefinizione urbana fare in modo di intervenire in aree
Periferiche osceni periferiche oggi sappiamo Gratosoglio immobili sono molto occupasse
è un supporto è un è un'iniziativa che porta ad un a ad ipotizzare incremento di valore nel medio lungo termine o per le protetta che il cui la società potrà avere la propria la la la completa o i proprietari che da anni in gestione la casa
I quali ad anni in gestione e non si devono occupare più di nulla avevano un rendimento più basso del mercato perché gli affitti poiché il venti sono calmierati ma non devono occuparsi di nulla
Noi nel garantire questo abitiamo degli strumenti
Il primo più importante l'accompagnamento abbiamo Torino la una una la operativa Mosca che che che assiste e quindi accompagna le le quindi Pacciani modo queste famiglie sia inseguite e quindi non si perdono per strada
E succede ad avviare un'altra cooperativa superando anche ancora quindi questo è è importante perché non ci si deve fermare soltanto a puro scopo diciamo di carattere immobiliare
La la
E concluderà anche qui
Con un'iniziativa che li ha messi in piedi in Corcione nel corso di questi ultimi mesi nella collaborazione coartato Lino Milano e Genova è nata la Fondazione Impact ausilio
Perché comporta quindi da dal da Ohmsford come promotore ed altre cooperative Lai cessa di Genova si occupa storicamente si è occupata di tossicodipendenza adesso gli anche di migranti
La convinti Milano si occupa dei diritti Prandini orfani
E il la degli Sarrazin Council che è la la la diciamo l'associazione danese che ciò che di migranti questa fondazione peraltro ci siamo spinti anche come relatore a a nella Convegno Nazionale ANCI e di talenti Parma
Vuole occuparsi dipinte le di dipinti le soluzioni e impatti in temi di indicate rigo ausili neri i egli addita
Quindi per il gas e l'assurdità di questa fine The sicuramente avremo modo anche c'è dice di coordinarci con le alte collegati importanti iniziative che ho sentito
Quindi grazie molto
No razziale
Speriamo prossima volta anche di poterla vedere in presenza ma so che oggi era una giornata complessa per altri impegni ingresso gratuito consigli e molto interessante anche vostro progetto ne parlavamo anche prima
Questa componente riaccompagnamento comunque al debitore che chi si collega un po'quello che dicevo io prima cioè una parte rilevante di tutta questa scommessa legata a una gestione inclusiva del sovraindebitamento passa attraverso un aiuto ogni evento dell'editore altre menti mio rischio di uno spostamento soltanto più avanti nel tempo però di una situazione di una soluzione che è comunque la soluzione negativa credo
Sì un rischio reale quindi è una parte del progetto così come questa sta questo stretto legame con gli enti locali che sono un po'un pilastro in tutta la vostra costruzioni a meno che il e corno tante grazie grazie a Voltaire
E allora darei la parola adesso al dottor Frigerio che ci racconta un'altra esperienza di cento case giusto il nome troppo
Per il futuro
Gli studenti avevano il gioco
Buongiorno a tutti Mirko Frigerio vicepresidente esecutivo di ampia resolution
Fondatore di ampia resolution consigliere da osservatore ti sei tavoli sulle sue esecuzioni mobiliari
E per chi conosce un po'la materia siamo i detentori di quello che è definito l'unico il più grande di lei che in Italia di gestione di immobili insofferenza abbiamo un vedetta che oggi archivia seicentocinquanta mila
RG ieri più o meno cinque milioni gli esperimenti d'asta dal mille novecentocinquantanove oggi
Il nostro progetto che uno dei tanti progetti che mangiamo premetto che mi occupo di esecuzioni mobiliari dal due mila e tre i dal due mila e nove lo faccio praticamente per diciamo così come consulente per in più grandi servizi bancari
Nostro modello di difesa si parte da quello che già facciamo da diversi anni ovvero siamo divisi per comparti ci occupiamo sia di valutazioni lato credito ci occupiamo di accordi stragiudiziali
Con e le banche quindi i nostri clienti sono ossia le banche che ci affidano la gestione del no formiche sia il proprietario dell'immobile che viene contattato attraverso la nostra rete sul territorio
Ci occupiamo di investimenti immobili investimenti crediti attraverso veicoli di caratterizzazione quindi sono fai solo per diversi investitori professionali
Lavoriamo praticamente per quasi tutti i servizi Ingham iella evitando di citarli sono sono comunque sempre i soliti
L'anno scorso durante il lo da una minuti alcune idee operative di cui una il professor Lehner prima la anticipata dal punto di vista regolamentare una l'abbiamo creata senza regolamentazione manda iniziativa privata cosa avevo fatto siamo partiti dall'analisi dei numeri avendo disposizioni
Probabilmente una delle più grandi banche dati che parlo sin esecuzioni mobiliari sia di valutazione immobiliare la mia società oggi è posseduto al sessantacinque per cento dal Gruppo Rina
Che ha una gruppo genovese che ha la capacità di avviare un soggetto valutatore che fa valutazioni in fase erogazione mutui in fase di gestione carico alle banche quindi una forte connotazione valutativa
Oltre che nel credito anche perché dall'assetto e in più abbiamo accesso grazie all'acquisizione
Il pianeta in aria e poi dai vari fornitori dati di tutte quelle informazioni sociopolitico
E né democratico che ci consentono di fare non soltanto l'analisi del debitore
E dell'asset ma anche dall'assorbimento di mercato che quell'immobile a all'interno dalla struttura cosa abbiamo fatto abbiamo preso la normativa esistente la centotrenta
Abbiamo costruito dal nostro investitore un veicolo di investimento professionale cioè quello che la normativa prevede per poter comprare Previti l'avevo fatto aprire mi dà un Master Service un veicolo di canto redazione SPV centotrenta
Al quale abbiamo attaccato incluso un termine un po'improprio staccato
Quello che la legge centotrentatré ridarglielo impossessamento degli uomini una societario uggiosa immobiliare che in caso non si trovassero accordi stragiudiziali negoziazioni debitamente e così via abbia o si può anche nel caso in cui
Il
Proprietario dell'immobile sia non rintracciabile è scappato all'estero dovette rintracciabile e così via abbia la possibilità di recuperare il credito attraverso l'impossessamento dall'immobile ne parlavo prima il professor Lehner una sorta di patto marciano applicato
Avevo creato quindi questo carico di cartolarizzazione con sottostanti mobilia sono rivolti ha una sua banca passavano al primo test e abbiamo chiesto la possibilità di fare un'analisi strutturata Aspesi del nostro cliente investitore che avesse la possibilità di individuare un numero di crediti che avesse come sottostante
Un'esecuzione immobiliare quindi la moscata dei fallimenti perché fallimenti hanno un'attività giudiziale molto più normata
E questa esecuzione mobiliare fosse in capo a una persona fisica quindi un codice fiscale quindi se volete prendere il consumatore e non l'azienda perché l'azienda dà la possibilità di gestire la sua crisi attraverso altri strumenti
Che questa persona fisica avesse come sottostante un immobile residenziale ex articolo quarantuno Testo unico bancario cioè un mutuo per con con abbia avuto accesso a un mutuo per comprare l'immobile
Un'altra valutazione fatta che il su e giù sottostante immobiliare avesse la famiglia come occupante e all'interno della procedura esecutiva non vi fossero più di due intervenuti oltre alla banca
Questo ha costruito ci ha consentito di costruire un business model che passava uno dall'acquisizione massima dei crediti prima ancora di essere entrati in contatto con l'assicurato quindi ci interessava capire quanto valeva il credito
Quanto valeva l'immobile
A che punto della procedura esecutiva era arrivato
Il credito cioè
Fatta cento la CG quanto centoventicinque il debito Centola CTU a quale esperimento d'asta sei arrivato erano comprato crediti
Che avevano uno virgola ottantacinque esperimenti d'asta fatti quindi s'è fatto un conto matematico hanno avuto un abbattimento di circa il quarantacinque per cento rispetto al CTU però comperate domestica dei poli di cartolarizzazione dapprima attività il primo esercizio che ho fatto è sospendere tutte le aste
Quindi anziché essere
Accelerati
Dall'abbattimento giudiziale che ti consente di fare purtroppo delle corse contro il tempo quando hai l'asta fra quindici giorni il debitore si sveglia sette giorni prima la stampa Camurri parla dalla casa abbiamo deciso di sospendere l'esecuzione immobiliare
Abbiamo utilizzato il codice di procedura civile che ci consente
I sospendere solo una volta
Per ventiquattro mesi l'esecuzione mobiliare quindi abbiamo sospeso le aste erano cominciato un approccio più
Human
Che data intese più Human Intelligence verso l'esecutata penso il proprietario di casa esecutato quindi abbiamo contattato l'avvocato
Ho il proprietario dell'ISEE il proprietario della dell'immobile o non è se l'avvocato proponendo la possibilità di sedersi a tavolino e verificare visto com'era il nostro clienti tiro del credito qui un veicolo di Kato riduzione e non più
Una banca o un veicolo che avesse attività speculativa alta soltanto a recuperare il credito abbiamo cercato di trovare un accordo anzi stiamo lavorando accordi stragiudiziali che diano la possibilità
Al proprietario dell'immobile di fare quello che in gergo tecnico dell'infinito Cska un play off quello che non sento definire prima saldo e stralcio cioè la possibilità anche senza vendere l'immobile di trovare un
Soggetto all'interno del nucleo familiare che possa sostenerli
Circa la cancellazione del debito basata come diceva prima il professor Lehner no no su quanto è il debito che vide la banca il centoventicinque mila euro che ho letto ipotetici prima ma su quanto è il valore attuale dell'immobile
Cancellando tombali mentre il debito per differenza quindi se hai contratto duecento mila euro di debiti nel due mila e otto e oggi l'immobile vale centoventi mila euro ma va in asta centocinquanta
A centocinque mila euro ti cancello anche tutto l'altro debito che è la base iniziale di un accordo stragiudiziale a saldo e stralcio ma se non ci fosse la possibilità di poter fare un accordo di scampare of quindi l'accordo
E se De Mita dico con il proprietario
Diamo la possibilità in piena autonomia proprietario e sulle basi valutative nella quale immobile visto che l'asta sospesa
Di autorizzare la vendita di immobili indipendentemente dalle esecuzioni mobiliari in corso perché l'abbiamo sospesa e con clausola sospensiva visto che l'immobile ignorato autorizziamo il proprietario a mettere in verità autonomamente l'immobile con la regola di fino al valore di accordo
E abbiamo stabilito col Borgward il ricavato sarà cancellare il debito con la banca che abbiamo acquisito eventuali attente altri interventi procedura il condominio quella piccola parte egiziane discussioni e nei casi in cui ci sia del superò e c'è capitato in diversi casi la differenza sia totalmente in mano proprietario dell'immobile così anziché le vere abbattuta
La capacità di recupero il proprietario dell'immobile si vede anche nella capacità trovato l'accordo di avere anche della liquidità per liberare l'immobile
Questo modello di business però prevede delle variabili
Se proprietaria collaborativo e statisticamente parlando il sessantasette per cento Deborah
Che nell'ambito delle nostre attività delle degli esecutati scusate che nell'ambito delle nostre attività gestiamo sono soggetti che diventano collaborativi ma avendo avuto un processo precedentemente di non collaborazione dovuto ai metodi non proprio semplici di dire individui di essere a contatto concreto e conigli vari creditori alcuni soggetti di recupero
Messe in tranquillità quindi senza l'asta che scade domani mattina che scade fra tre mesi e senza contino abbattimenti consigliati anche dei loro avvocati diventano soggetti collaborativi nel sessantasette per cento dei casi abbiamo accuse nel trovare un accordo stragiudiziale e sia entro i centoventi giorni per la formalizzazione di un mandato a vendere o di raccordo discount Peo
Ove questo non accadesse per qualsiasi motivo soggetto litigioso soggetto non rintracciabile oppure soggetto che ha abbandonato l'immobile e anche il custode più conoscenza in questo caso abbiamo attivato due
Modelli di business sono basati sull'aereo con e quindi con la possibilità di ricomprare l'immobile metterlo all'interno di un veicolo immobiliare che sistema di immobili non ripulisce e lo rivende barattolino
Questo tipo di modello anche se il proprietario non è presente dà la possibilità a parole come tanti esentasse comunque quindi anche se il proprietario non fosse per esempio non fosse collaborativo con l'intervento revoco virtualmente li cancelliamo anche il debito
Questo modello di business è stato basato su un primo volume di acquisto di sedici milioni di euro DIGOS convegno
Comprati
Secondo l'andamento Danville aspirante non abbiamo tirato il prezzo alla banca o alla o alla gestione del credito ma abbiamo fatto e l'acquisto secondo il business plan dalla banca quindi dando anche soddisfazioni apicidi era il credito
Solo per dare i numeri sedici milioni di euro dice lui che avevo comprato aveva un sottostante
Immobiliare da valutazione CTU di undici milioni e mezzo il nostro d'Islanda gira nove milioni vuol dire che da nove a sedici Eric Cantona cancellazione del debito te ne facciamo verso la seconda quindi è come se brutalmente Strangers stralcio assume il debito quasi il cinquanta per cento suo modello attivo ora se lo lancia l'ulteriore progetto che prevede la possibilità di inserire per i soggetti collaborativi che vogliono stare nell'immobile
Quindi stiamo imperioso basato sull'acquisto dell'immobile da un aereo con sette punto due Nereo Rocco immobiliare messe in un fondo d'investimento alternativo che possa gestire gli affitti
Mi posso astenere stiamo verificando la possibilità di un contratto d'affitto quattro anni la normativa prevede quattro più quattro ma una verifica quattro anni che dia la possibilità un un contratto
Rent to buy
Di deve locale il prezzo e la possibilità del proprietario di o uscire dell'appartamento in maniera ordinata nel frattempo però lo abita e a est evitato oppure avere la possibilità nell'arco degli anni successivi di potersi ricompreso immobile che comunque è passato di mano ha estinto la procedura esecutiva non lo vede più
Indebitato evita la possibilità di avere quella dignità
E nell'arco dei normalmente otto nove anni in cui si trovò incardinati in prima in un pre-contenzioso importo o in contenzioso mi dà la possibilità di rifarsi anche dal punto di vista sociale la nostra esperienza
Grazie interessate a mio modo di vedere come abbiamo diversi operatori adesso e ognuno con il suo approccio adesso prospettiva e e viatico interventi precedenti riprendano pro punto questi snodi che fa alla fine sono sempre due o tre che torniamo
Insomma che sono a tema dell'incontro di oggi ora la abbia ancora qualche minuto nel senso che sono aggiungo un quarto abbiamo messo come termine le cinque e mezzo quindi siamo perfettamente in tempo e chiederei se ci sono delle degli degli interventi delle domande qualcuno che voglio
Sì imponendosi oppure possono anche venire qui
Sì certa
Se qualcun'altra poi volesse pompa quando in Italia qualche riflessione non ha che da nel molto brevemente Moscato invocato culinaria e l'intervento del Kosovo Albania
Che ha citato uno studio che faticosamente bisogna dire faticosamente sto facendo da qualche anno
Sul settore delle aste immobiliari e volevo portare alcuni dati di più che altro di riflessione perché dal punto di vista operativo sembra che siamo riusciti a fare
Delle cose interessanti diciamo che quando con le associazioni che io rappresento di volontariato siamo partiti nel due mila quindici
Ad occuparci in questo problema sostanzialmente dal punto di vista di chi interveniva confini sociali non esisteva
Una statistica non esisteva un numero non esisteva niente e anche dal punto di vista dei giornali del Governo e così via
Prevale fa una rappresentazione che io fin dalle tocco definito apodittica no cioè quindi una presentazione che non si basa su dei dati ma su dei principi stabiliti che poi lasciano il tempo che trova
Ecco la faccio molto palese acritico alcuni dati che appariranno poi a fine mese ottenuto ovviamente all'autorizzazione per anticiparmi sulla rivista giuridica dal Mezzogiorno
Un articolo che ho scritto con il professor Di Gennaro e che si chiama appunto aste giudiziario ma possono apodittico
No e andiamo a cercare di mettere insieme dei dati che permettano poi di dare un giudizio su quello che sta succedendo
Allora molto brevemente
Noi valutiamo che potenzialmente ci siano oltre cento mila prime abitazioni
Che possono essere poste alla luce dei debiti attualmente esistenti poiché l'articolo spiegherà tutto un criterio che possono essere messi in asta
Queste abitazioni appartengono grandissima prevalenza al ceto medio quindi quel ceto composto di piccoli imprenditori lavoratori dipendenti perché il novanta per cento ha un valore di CTU inferiore ai duecentocinquanta mila euro
Ecco l'altro contatto interessante è che il recupero in asta reale sulle prime case di abitazione quindi su quelle che fanno più male alla società
Perché spaccano le famiglie e così via è il trentatré per cento del valore di perizia
No anzi devo ringraziare chi mi ha preceduto cioè Frigerio che mi ha permesso di accedere a questo è il nome database che ha messo in piedi andare a calcolare questo dato specifico
Sulle prime abitazioni
Anche qui il salto una serie di passaggi logici che poi riprenderà l'articolo in sostanza prendendo i i crediti e comuni sottostanti immobili venduti ai fondi speculativi
I fondi speculativi hanno pagato mediamente ventisei ventisette mila euro
Ogni credito poi sottostante immobile
Dispongono la possibilità di mettere all'asta cento dieci mila euro di valore di immobile e ricaveranno trentacinque mila o no
L'utile quasi nella quasi totalità dei casi sarà incassato all'estero e quindi sarà esentasse e in questo atto che il secondo aspetto dalla ricerca che è importante perché secondo me da una motivazione passatemi il termine socio politica economica alla nostra azione cioè la collettività italiana ha già pagato per questi Npl
Perché perché
Gli Npl con sottostante immobiliare hanno sono costati all'erario quasi otto miliardi di tasse incassate di meno
Quindi ogni immobile che viene messo all'asta
Ha già stato è già costato alla collettività ventisei mila euro cioè i fondi ed hanno pagato il ventisei mila euro lo Stato ce n'ha messo altri ventisei quindi ritengo che ci sia anche una motivazione se ci fossero dei politici attenti cosa che in questo momento purtroppo mi sembra scarseggiare ci sarebbe una motivazione per lo stato di dire cioè io su questa cosa ho già dato quindi ho diritto di legiferare di intervenire no ricordi
Ma non è finita perché per facilitare la vendita in questi anni PdL
Dopo il disastro creato Silicon o fallimento dalle quattro banche la valutazione al diciassette per cento degli Npl eccetera eccetera lo Stato intervenuto con lega ex legata sono sostanzialmente delle assicurazioni agli speculatori cioè se tu nuova giungerà in un determinato livello lo Stato interdittive
Ecco noi abbiamo trovato
L'ho trovato chiunque poteva trovarlo citiamo punto un mento nel bilancio poi Grammatico dallo stato del due mila ventidue
Che sostiene che il rischio gas termostato e dodici miliardi di euro
Quindi sono stati pagati
Otto miliardi su questi beni di mi minori tasse e c'è un rischio che si sta concretizzando perché il settantacinque per cento
Delle cartolarizzazioni garantite ragazza sono non raggiungono gli obiettivi quindi troppo i fondi o importatori di nozze non so chi deve farlo comunque passeranno all'incasso cioè
Un rischio finanziario Paolo state no
Perché dico questo perché aldilà poi chi vola fondi ravveda l'articolo perché c'è una motivazione uscendo dalla politica
Andando a vedere i dati reali c'è una giustificazione profonda perché è uno Stato serio
Intervenisse su questo tema
Note favorendo i debitori garantendo un equilibrio fra creditori e debitori che spesso in Italia non esiste mentre in altre nazioni europee esista
Grazie
Grazie non ci sei presentato Giovanni Pastore ti presento io anche il presidente dell'associazione fa corde di Tories e studioso di queste tematiche
C'è qualche altro nome intervento soli giorni pomeriggio è stato lungo
Da casa neanche non so se abbiamo ancora dei collegati remoto altrimenti direi che possiamo andare a concludere mi pare che insomma usciamo con la convinzione che neo gli Aniane nella condizione anche sia un tema su cui c'è molto da lavorare
In considerazione di vari elementi che abbiamo detto prima e anche in considerazione della
Come posso dire sicuramente della messa a fuoco delle criticità dei modelli di gestione dei crediti deteriorati con i quali abbiamo avuto che fare fino a questo momento da questo punto di vista c'è una convergenza di opinioni i dati relativi alle gas che citava adesso Giovanni Pastore sono dati preoccupanti e che sono oggetto di analisi proprio di studi sia di operatori privati che della corte dei conti della e della insomma nel nostro Parlamento ma
Il la ragione sta un po'proprio nella superamento cioè nella messe in discussione oggi quindi tentativo di superamento del modello Origene ictus istituti e quindi di di cartolarizzazione volta esclusivamente alla liberazione dal punto di vista è la banca e l'alleggerimento del patrimonio dal per i requisiti patrimoniali di cui parlavo prima senza una adeguata contemperamento invece in tutti gli interessi in gioco è un adeguato pricing dei crediti trasferiti e e un accompagnamento dei debitori
In modo che a quel credito si passa magari dare esecuzione sia pure non i tempi viziati maniche impiglia venire quindi su questo c'è da studiare le norme nuove che arrivano dall'Europa le abbiamo già citate altre ne arriveranno credo che sarà un campo rilevante e di azione così come quello della formazione ne siamo università quindi ovviamente in primo luogo formiamo un a tutti i livelli abbiamo dei master c'è un master in particolare tipo di citare che master Chris che si occupa proprio di crisi sovra indebitamento
Chi è attivo già da due anni Università che è di queste tematiche che fondamentalmente si occupa dal punto di vista al punto di vista formativo che a tutti gli affetti
Coinvolto nel raggio di azione dell'Osservatorio sul debito privato di cui parlavo prima e nel cui contesto insomma tante in queste tematiche trovano
Spazio i consente questo master di formare speriamo operatori che abbiano una certa sensibilità autore una competenza sulle materie giuridiche in cui gli stiamo parlando quindi vi ringrazio tutti molto perso del tempo dedicato tre ore
Linee intense edito appuntamento ad altri per altre iniziative future che metteremo in essere in università grazie