Processo Luigi Aronica ed altri (Assalto alla sede della Cgil avvenuto il 9 ottobre 2021 a Roma, nell'ambito di una manifestazione indetta per protestare contro il Green pass)

Allora il possiamo cominciare i difensori hanno avanzato una richiesta affinché gli imputati possono prendere posto accanto al loro credo che non ci siano motivi
Di di nessun tipo per in quali dobbiamo impedirglielo quindi possiamo fare accomodare
Imputati detenuti accaddero difensori
Organizzata in materia in maniera tale
Anche nere
L'ordine del giorno
Provo un posto tranquillo
Con
Sul
Non si guarda qua vediamo la posizione poteva già
Ecco se gli avvocati cortesemente si organizzano in modo da
A mantenere
Poco
Quando come
Sì sullo scrivo
Possiamo cominciare
Quindi accomodate grazie
Allora Aronica Luigi detenuto per questa causa presente avvocato Emilio si dichiara di fiducia e Nicola tesse lodi di fiducia entrambi presenti Castellino Giuliano presente tenuto per questa causa avvocato Carlo Taormina e Sandro D'Aloisi
Allora Carlo Taormina e di fiducia anche in sostituzione di Sandro Veronesi Fiore Roberto detenuta agli arresti domiciliari presente avvocato Carlo Taormina Nicora Trish Hall entrambi presenti godranno Salvatore
Addio agli arresti domiciliari giusto Lubrano presente Vincenzo di Inanna presente testa Pamela anche in danno arresti domiciliari presente avvocato Matteo Riccardino esempio buongiorno Presidente Castellini Lucan
E che ha un divieto la misura dell'obbligo di dimora presente Cappellini presente assente avvocato Mario Jan Karski però sì e Andrea Bacci Gatti sì il primo in sostituzione del primo anche in sostituzione del secondo Francesco Di Lorenzo detenuto per questa causa presente avvocato Mario Qantas pro
Presente e
Per le persone offese anzi è parte civile Future S.r.l. Gian Andrea Ronchi
Buongiorno signor presidente Ugo presente CGIL Simona Sabatini Simone Presidente presidente presente allora oggi veniva per sentire i testi del Pubblico ministero
Chi sentiamo
Sono tutti presenti il Pubblico ministero chi vogliamo sentire
Allora Presidente chiedo scusa abbiamo un problema qui con il video a ecco il dottor Cardarelli no ridurre Cantarello vanno tutti andranno facciamo entrare
Punto
Perché sono morì manda
Buongiorno
Buongiorno dica le sue generalità al microfono
Solo il vicequestore della Polizia di Stato carrello Luigi presto servizio presso la DIGOS della Questura di Roma affidata la formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione allora
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego Pubblico ministero
Allora dottor Cardarelli innanzitutto vuole dirsi qual è il il suo ruolo all'interno della DIGOS a quale sezione lei appartiene e qual è principalmente l'attività che lei svolge in questa funzione
Tale dallo Stato da gennaio sono il capo della della sezione antiterrorismo all'epoca dei fatti e c'hanno ottobre
Il responsabile dalla sezione investigativa della squadra tifoserie della DIGOS di coma
Si interessava quindi del nord e la gestione dell'ordine pubblico
Veniva impiegato in piazza in ordine pubblico e curavo voi anche gli aspetti connessi a tutta l'attività di polizia giudiziaria che eventualmente scaturiva nel corso delle manifestazioni
Senta lei prima del nove ottobre del mille novecento sei del due mila ventuno
A aveva svolto già attività di ordine pubblico per delle manifestazioni che si erano tenute in Roma si
Ne ha fatte diverse di manifestazioni in piazza del Popolo io in particolar modo essendo stato uno dei miei primi incarichi alla DIGOS è quello di seguire la sezione che si occupa di estremismo di destra di tifoserie veniva impiegato soprattutto nelle manifestazioni che avevano come oggetto appunto quindi Winning di stipendi che appartengono alla alla destra extraparlamentare
Riguardo periodo praticamente del Covito sono stato impiegato Virzì diverse volte in manifestazioni di questo tipo
Che si vedevano prevalentemente in piazza del Popolo anche se la prima manifestazione in assoluto
Quella che arrestato con particolari criticità e particolare allarme che ha Caputo oggetto appunto la tematica del coro ed è stata quella che sia stata che è stata organizzata il sei giugno del due mila e venti al Circo Massimo
Da un gruppo che si è chiamato Fratelli d'Italia la manifestazione la manifestazione ragazzi d'Italia un perdonatemi la manifestazione
Ha visto la partecipazione di tutti i gruppi ultrà di diversi gruppi ultras provenienti da tutta Italia ed era stata in questo contesto tra coloro che hanno contribuito all'organizzazione della manifestazione viene anche Giuliano Castellino Luigi Aronica e che hanno comunque avuto ruolo nell'organizzazione dell'evento la manifestazione
Durata comunque sia in sé poco perché voi è finita con scontri
Con le varie componenti ultras che venivano da Napoli Verona
C'erano napoletani e via dicendo
Altre manifestazioni o ma in quella sede c'erano state organizzare sempre in concomitanza con il primo la prima un primo coprifuoco introdotto dalla Regione
Intorno al venti ventiquattro ottobre
Il venti ottobre del due mila e venti H in quella circostanza
Ci fu praticamente fu la prima iniziativa a piazzale Ostiense notte nella serata del Domine venti a cui partecipo Liliana Massari non c'ero io in quella circostanza non sto facendo un quadro generale di quelle che sono state le mani dell'azione che rappresenta un po'diciamo il pregresso che ha portato poi anche alla manifestazione del nove ottobre
Altre manifestazioni ci sono state il ventiquattro ottobre Lella no allo scoccare della mezzanotte nonostante ci fosse appunto
Fosse vigente il coprifuoco introdotto dalla Regione la successiva il ventisette ottobre e così via si è andati proseguendo una serie di manifestazioni che nell'ultimo periodo soprattutto intorno al due mila ventuno hanno volutamente ad avere una carenza che era quasi settimanale ogni sabato siamo per le manifestazioni in piazza del Popolo
A cui non sembri aderiva Forza Nuova uno molte volte comunque esponenti militanti di Forza Nuova
Vi partecipavano e le manifestazioni hanno avuto un cambiamento gli oggetto inizialmente erano le manifestazioni che negavano un po'micronido comunque asseriva nove
Solo di lusso del Torino fosse il frutto radicamento della manovra dei poteri forti per asservire la cittadinanza a quella che era una dittatura sanitaria cioè passati poi col in vista dell'introduzione del green Palace a a manifestazioni che avevano ad oggetto appunto quello che era la la la la con l'opposizione a questa nuova forma di di riduzione tanta passatemi il termine inneschi a ridurre perché comunque sia diciamo era un po'contro quella che era la cittadinanza in tutte queste manifestazioni si è riscontrata molte volte
La presenza di Forza Nuova il cui intento sembrava fosse quello di diciamo mettere il cappello sulla sull'iniziativa si è registrata in buona sostanza la tendenza nel movimento soprattutto dei suoi militanti della fu partecipare a quelle iniziative nelle quali si aveva il sentore che potessero esservi diversi partecipanti
Senta quando lei parla di militanti e igienicamente di Forza Nuova a chi si riferisse il particolare
Mi riferisco in particolare Roberto Fiore a Giuliano Castellino a Luigi Aronica anche Pamela resta comunque sia non seguo più l'estrema destra da ormai da più di Lodi da più di due anni però riscontrato la sua presenza diverse volte in tutte le manifestazioni sempre inserire all'interno del gruppo
Ma in quelle manifestazioni e sono molte volte riscontrata la presenza anche di altri militanti provenienti anche da altre province italiane faccio riferimento a Castellini lunga faccio riferimento a Franceschi proveniente da Arezzo alcune di queste manifestazioni sono poi finite anche in momenti di tensione sono sfociati comunque in in tafferugli con le forze dell'ordine perché tutti i manifestanti che si presentavano puntualmente in piazza del Popolo avevano come unico obiettivo
Quello di raggiungere i palazzi istituzionali per cacciare il governo che consideravano abusivo comunque asservito ai poteri forti
In particolare ai quali erano i principali slogan di questa manifestazione
I principali sono della manifestazione appartenere quello che la gente come noi non molla mai perché lo slogan ci siamo ritrovati anche in occasione della manifestazione del nove ottobre quale tematica ricorrente era quella di cacciare
E il governo perché era un governo di abusivi perché non eletto legittimamente dal popolo perché comunque sia lo stava facendo delle Curili diciamocelo attuando delle politiche contro il popolo a favore dell'Unione europea a favore delle multinazionali questo era sostanzialmente la tematica un po'più ricorrente in tutte le manifestazioni
Avevano preso di mira in particolare qualche figura istituzionale figura istituzionale più questo ritiro
Sarà ovviamente da Berardi ma c'è stato anche il ministro della Salute speranza anche se poi in generale il loro obiettivo sembra essere quello di Palazzo Chigi e e Montecitorio perché poi erano quelli l'obiettivo di tutti i manifestanti era quello io faccio riferimento
Non tanto sull'ovviamente certo la leoni con la manifestazione abbiamo con la partecipazione di Castellino Fiore Aronica ma la maggior parte dei manifestanti
Si presentava a Roma Hall intendo ovvero di fare la rivoluzione che quelle veramente credevano alla necessità di dover raggiungere Palazzo istituzionale per cacciare il Governo
Presidente su questa situazione diciamo generale
Se un video di stampe in lizza
Ora siccome non è molto breve
Quindi volevo chiedere se avete
Ritenete opportuno visionarlo adesso perché da uno spaccato di tutta questa situazione di cui sta parlando ora il dottor Cardarelli loro oppure se preferite in questo caso riservarvi voi di visionare questo video di fan Pellizza che non è l'intero girato bensì è il trasmesso nella puntata di piazza pulita
Della sette
Che dovrà a come scusi durata non sono dure video
Batterò essi in anche di più sicurezza il ricordo ma anche che lontano sette dodici minuti inanimati
Quindi ecco perché vi chiedo a voi se intendete vederlo
Sì il tribunale impensabile va bene siamo vedere visto che sta facendo questa ricostruzione no allora anche siedono alla signora se può mandare in video numero uno fan page
Questo è il nodo
No
Arrestati sentenza
Forza Nuova
Forza Nuova con i principali ministri quindi figlie strumenti
Grazie
Questa è la storia
Ma non
La ricostruzione gliele in ogni caso Forza Nuova storia questo momento
Boom cogliendo
Forza Monza
Politica per che progetta diritto lo slogan
Stesso ai
Grazie
La legge Massimo Bubola in questo era davvero nuove ministero delle procedure fare
Moderna
Sarà il ministro degli Esteri
Siamo alla richieste Berlusconi confermo
Da ombra comunista città gettato avvocato in appello
Sia a
Osservava
L'avvocato Carlo la giustizia Vincenzo resti vincolistico
Nazionale ministro dello Sport
Gli arresti tranne mai programmi inizia
Pubblico ministero Lucas comunque il responsabile sicuri situazione durante civilistica stamattina
Scegliendo delle sue diffusa lui annuncerà
Eh sì
Abbastanza ruolo alzati abitanti penale noi dobbiamo sul
Prima forza nove consigliere Tiozzo
Otto
Sale
Va bene
Oggi piazza strumentalizzarlo visivo a favore della causa
Ha aveva
Sono organismi di vigilanza niente volontà va bene allora ma ora allora
Divisi Isabella persone il governo
Nell'Odissea dimessi giornalisti
Va bene
Comunicato mi Forza Nuova
Mantenere sul
Allora
Quel numero
Azzurri Lino
Cinque anni Cristina
Nel frattempo il figlio Forza Nuova l'avvocato Nicola Furio pensavamo grinta nella giustizia avuta sarà
No
A a
Lo sposo fa riferimento sessuale e di le associazioni inizia senso che adotterà Forza Nuova fino ex l'esposizione movimento eversivo neofascista e
Senza risposta grazie gli altri
Fissa l'istanza senza successo
Che
Al
Allora lo lo
Grasselli ma passando forzatamente
Lo allora
Sì sì prescrittivo polemiche politici di un ribasso
Nonostante le
Sempre lo stesso
Bisogna manifestante bassissimo iscrissi diversa zittiscono cacciato in malo modo industriale agire diversità
Stilistica essa Silvi Marina dire ecco
Sì ricorda nel infine
A
Altri
Adesso dice
Consigliere
Resistenza
Comunque ha
Sessione libri
Riciclaggi
Relazione secondo Yerba Buena ecco
Sì viene all'amministrazione o
No il parere di non ho però chiede
E o sistematici
Il pass Forza Nuova avvicinarsi sotto mentite spoglie
Che anche inoltre
Avvocato IRAP vengono
La gorgo improvvisando presenta io ero resta quello e
All'interno due
Avrebbero usato il loro il in relazione no no Torino fosse grazie pochi giorni rilassato non senza il previsti resta hanno ieri niente
Ricorrere straniero che sorridono sbalordito nei vari ovvero relatore ogni convocato avvocato abilità
Movimento
Nazionale uno
Quante
Un attimo l'avviso un insomma salgono il
Possibili manifestazioni il
Forse
No
Ma
A lungo insegniamo
No
Dico
Lungo
Presidente mi sia consentito avvocato Siviero
Io richiamo l'ordinanza di questo tribunale già estromesso dal processo la costituzione di parte civile della questo non è un processo a Forza Nuova mi rendo conto che la pochezza di argomenti della procura
Spinge a un fritto misto e ci costringe a vedere un giornalismo in relazione al quale ognuna il proprio giudizio
Però vorrei per il processo fosse limitato a quello che sono i capi di imputazione a me personalmente di Forza Nuova interessa meno che zero
Siamo qui per difenderci dai periti di devastazione e saccheggio e siamo pronti a farlo il processo però deve essere riportato su un piano tecnico giuridico
Questo sconfinare nella politica pretendere di processare in questa sede un movimento quando il capo d'imputazione non è capo di imputazione politico
Io trovo che non sia accettabile quindi io le chiedo di richiamare il pubblico ministero nell'esposizione delle sue tesi argomenti tecnico giuridici che gli competono e non ad altro
Anche per evitare perdite di tempo inutili perché non siamo venuti qui a vedere i servizi di La sette grazie allora il il portano anche lei avvocato tra sei mesi e torno Perrone no coerenza nei primi anni Novanta Milano almeno mi perdoni se la interrompo avvocato Torre un anno tonalità presero due il personale non ha poteri di richiamare nessuno il Pubblico ministero appesta
Svolgendo un'attività istruttoria se voi ritenete che nell'ambito delle delle deposizioni o dei video ci sia ci siano degli elementi che sconfinano dal tema della decisione fatta un'opposizione nel momento in cui questo avviene ma non è che io devo richiamare il pubblico ministero a portare prove che non sono conferenti perché la Conferenza delle prove si verifica nel momento in cui le prove sono davanti all'attenzione del tribunale tra l'altro questi sono tutti i video depositati credo nel fascicolo del pubblico ministero di cui voi conoscete il contenuto quindi diciamo che da un punto di vista semplicemente formare procedurali senza entrare nel merito di nulla
Sarebbe stato più opportuno che Dio poneste nel momento in cui il video è stato
Di cui è stata chiesta la proiezione perché non era conferente l'abbiamo visto quindi al momento su questo c'è poco da dire e da fare il testimoni è un dirigente della DIGOS e quindi ha parlato di quella che è stata l'attività di un cane Jencek della DIGOS svolge notoriamente su tutte le fasce ed fronde
Estremiste ha fatto una ricostruzione e storica dal punto di vista anche di quelle che sono e nel senso della polizia giudiziaria questo video
Era un po'il riassunto ovviamente un video giornalistico e tutti sappiamo spero che il i due giornalisti che vengono presi per quelli che sono non sono non si può su questi non si fonda sicuramente sull'opinione i già decise in un tribunale quindi il l'aspetto è stato così indicato dal dal dal teste ha riassunto di quello che ha detto abbiamo visto questo dico a questo punto io il tribunale non devi chiamare nessuno ribadisco se c'è un'opposizione sulla
Sul sull'attività processuale che stiamo qui svolge nel momento in cui sarà svolta di alzate vi opponete
E in quei testi poi il Pubblico ministero dirà la sua e il tribunale decide così funziona il processo penale qui non siamo per fare altro come il tribunale ha già specificato stiamo ricostruendo un fatto storico che ha secondo la il punto di vista del Pubblico ministero un precedente perché il il gli imputati hanno una qualità nota a tutti e quindi questa
Mi pare di capire il Pubblico ministero il senso di questa proiezione quindi io andrei avanti senza ulteriori
Interruzioni avvocato Taormina voleva dire qualcosa riguarda verso sì rispetto a questo siccome non sa non so bene quale fosse il
Documento che che sarebbe stato poi reso invisibile adesso abbiamo capito di che cosa si tratta e quindi non abbiamo voluto interrompere
Durante il corso della proiezione proprio perché potessimo avere tutti una una Regione completa o qui o anche io davanti a me il il capo di imputazione Commissione avvocato desidero mi pare che di tutto si parli meno perché delle cose che si pubblico prendere attore vedendo questo questo questo filmato
Io faccio una questione di pertinenza dell'atto alla
Alla Documenta agli atti dal Amba materiale probatorio che ormai è diventato per effetto di questo milioni per virtù registrazione è diventato un atto del processo allora siccome abbiamo visto di più guanti di che cosa si è trattato mi pare che con riferimento a quello che è il capo di imputazione ci sono stati dei fotogrammi che sicuramente sono sono rilevanti ma per tutto quello che riguarda il resto e cioè la gli antefatti nei limiti in cui tutto questo poteva essere evocato per quello che rappresentato nei termini della per l'esercizio della manifestazione del del di libertà di associazioni riunione e di manifestazione del pensiero credo che tutte quelle del tutto tutto ciò che non è e c'è molto molto dopo quello che è pertinente ai fatti di causa tutto ciò che noi che non riguarda strettamente i fatti di causa e cioè quello che è accaduto che il medico ci fa riferimento Gorle con riguardo alla piazza del Popolo e l'andamento del dell'avvicinamento alla CGIL minori dirige noi percepiamo la non pertinenza agli atti di questo processo
Comunque
Sì in anni diversi parchi credo di avere già risposto tutto
So che lei appena detto avvocato quindi se vale anche lei avvocato ribadire gli stessi concernono si pone ai senatori chiaramente muovere un'osservazione fare un'eccezione ecco allora nella lista testi del Pubblico ministero io leggo che il dottor Luigi Cardarelli lo deve fornire
Prova della ricostruzione di un fatto e di un colloquio con Aronica
Credo che sia totalmente inconferente il video e ne chiedo quindi la espulsione dal video tra il materiale di prova di questo processo grazie
Pubblico ministero sì presidente io vorrei solo segnalare che questi video sono al di là di quella che è stata oggi la visione del video sono già agli atti sono stati ritualmente prodotti con un elenco ben preciso
Il tribunale ammesso queste produzioni quindi il fatto che poi questi video che sono già stati prodotti vengano o non vengano avvisati in aula è soltanto una modalità di utilizzo perché chiaramente una volta che il Pubblico ministero li ha versati
Quel materiale probatorio al tribunale il tribunale poteva benissimo in camera di consiglio degli Erzelli quindi il fatto che oggi siano stati visti
Non ha non è altro e una manifestazione di ciò che già c'era
Sarà poi il tribunale a valutare cosa di questi video questa è uno dei tanti
Cosa vorrà utilizzare ai fini del decidere e questo sarà chiaramente oggetto poi di discussione ma non di adesso eccezioni in termini di testimonianza del dottor Cardarelli lo che tra l'altro sta cercando di ricostruire tutto ciò che ha fatto parte di queste manifestazioni anche perché non si dimentichiamo che siccome viene contestato il reato di devastazione che è un reato che deve destare allarme
E disagio e disordine nell'ordine pubblico quindi bisogna anche che questi aspetti vengano posti in evidenza
Perché non è contestato un semplice danneggiamento e sappiamo bene quali sono gli elementi costitutivi del reato di devastazione e quindi la necessità di far comprendere al tribunale da parte di questo pubblico ministero qual era il clima quale è stata poi la situazione che si è venuta a creare che sarà oggetto poi dei successivi tratti delle testimonianze e quindi è assolutamente pertinente
Per far capire anche questi momenti particolari
Doppiamente essa ove il tribunale a valutare cosa vorrà utilizzare di questi riti cosa no
Allora e credo che il tribunale abbia già anticipato nel rispondere all'avvocato che aveva parlato qual erano le terminazioni e cioè che si tratta di documenti prodotti video al fascicolo che parti hanno avuto le possibilità
Di visionare sulle quali avrebbe dovuto fare opposizione alla produzione nel momento in cui sono state depositate e ciò non è stato fatto e sono acquisiti
Come ribadisco il teste sta facendo una una disamina generale di una situazione anche pregressa proprio Carra portarla al fatto per cui è processo tra l'altro nella lista testi sono indicate anche altre circostanze tutti quanti in ordine eccetera eccetera non la sto leggere
E quindi queste eccezioni se così la possiamo chiamare sono respinte possiamo continuare con il teste Pubblico ministero grazie presidente
Dottor Cardarelli lo vorrei sapere
Come voi siete voi parlo della DIGOS siete venuti a conoscenza di questa ma idea di manifestazione del nove di ottobre
Innanzitutto c'è stato o regolare preavviso da parte di chi nella testa in nome e per conto del Movimento liberi cittadini
E Pier riso prevedeva una manifestazione in forma statica in piazza del Popolo la partecipazione della gente in movimento liberi cittadini nati prevedeva la partecipazione mi mille persone vedono manifestazioni in forma statica che si sarebbe dovuta tenere in piazza del Popolo preavviso comunque accordato
Ovviamente il come abbiamo quindi ha avuto modo di riscontrare in precedenti altre iniziative
Ad oggi le pubbliche manifestazioni non sono più quelle di diversi anni fa per cui c'è il preavviso e pace attorno un'organizzazione ad oggi
L'iniziativa viene ma pubblicizzata condivisa sui social una volta lanciata di socia quando la tematica matematica particolare quale appunto quella del che dire no Al Green passa ecco che sostanzialmente vi rimbalza attraverso diversi canali social da telegramma Facebook Instagram vari gruppi una zappa e si amplifica fino a raccogliere diversi
Gruppi animi che nulla hanno a che vedere magari anche con chi ha organizzato al movimento ma che credono forma mi fermamente in quella che quella tematica le faccio presente che il nove ottobre c'è stata la manica nazione in piazza del Popolo ma in precedenza in diverse piazze d'Italia ci sono state manifestazioni di analogo tenore che si sono diciamo risolte attraverso scontri con momenti di tensione con le forze di polizia ecco il nove ottobre ha rappresentato il momento in cui ha convogliato tutte le diverse anime e diversi movimenti
Della galassia Novak sanno Green passa le ha convogliate tutte quante
Ma su piazza del Popolo e questo a nostro parere è stato frutto di una strategia ben studiata di chi comunque la piazza la conosce e sa benissimo che se si sposano tematiche
Particolarmente sentite
E ci sono e le condivisioni avvengono sui social si può in questo momento storico attirare l'attenzione i diversi numeri di persone ecco che lo stesso Castellino aveva diciamo condiviso più volte d'iniziativa su Italia mensile che comunque il loro blog io non non so molto preciso riguardo a questo aspetto perché non lo seguo più direttamente
Ma sui vari processi sociale c'era già comunque il tam tam di questa manifestazione del nove del nove ottobre andiamo a Roma abbiamo visto anche il vocale di Castellino
Che richiamava con determinati toni tutti a Roma perché era arrivato il momento di cacciare quelli che erano quelli che erano gli abusivi
Certo è che una manifestazione di questo tipo che nasce con un preavviso ma che so e comunque sia viene condivisa sui sociale
Su internet da rappresenta una grossa incognita ma rappresenta per lei cosa rappresenta anche per coloro che la organizza no
Perché formalmente il preavviso per mille persone la previsione che ne possiamo fare e che numero di partecipanti a maggiore ma su quanto è maggiore è difficile stabilirlo perché come sia ieri sia al sindaco di Roma quanti turisti verranno a Roma
Il sindaco in questo caso che fa chiamerebbe sostanzialmente tutte
In bus turistici tour operator dice quanti turisti verranno a Roma in questo giorno
E quelli che dovrebbero dire
Accanto a questo vi sono le famiglie il singolo che viene nuovamente ed ecco manifestazione di questo tipo come quella che si è verificata per quella che c'è stato il nove ottobre
Rappresentato questo fenomeno un fenomeno che di fatto per le piazze è un fenomeno nuovo in cui il protocollo di manifestanti che ne troviamo in piazza è un prototipo di manifestante che si è formato sui social
E che a assorbito una serie di informazioni che sono quelle che vengono condivise puntualmente dati comunque PAC quelle terminato di andamento quindi quando viene in piazza crede fermamente in tutto quello che lui dice
E per quanto uno possa cercare un'interlocuzione con lui
Umanamente impossibile perché di fatto non non non è gestibile se questo l'arte potrebbe comunque rappresentare un fenomeno dall'altra è comunque anche un problema perché persone di questo tipo
A cui vengono inculcare fondamentalmente queste idee questi determinati orientamenti messi praticamente in piazza quando raggiungono un certo numero diventano una una mina vagante
Più lo porto lo feci presente comunque sia Romeo nel colloquio di Chicago aspetti un attimo non arriviamo altri colloqui al quindi voi come ordine pubblico che che il numero di persone di aspettavate più o meno nuovi
Pensavo un numero di gran lunga superiore lei ha dato che era il mille considerando tra l'altro che per le nostre previsioni siti facevano un po'ma quelle che comunque erano state le precedenti esperienze precedenti manifestazione di Forza Nuova comunque comunque indette nell'ambito di un momentino che impazza avevano raggiunto a piazza del Popolo
Numeri rilevanti ma nell'ordine di uno due mila massimo tre mila persone
Dall'altro ci che ci facevamo anche le informazioni che ci venivano dalle questure
Quando ci sono manifestazioni di questo tipo in cui siamo un grosso punto interrogativo sul numero dei partecipanti
Vengono coinvolte le dico sto di tutta Italia dove fra le quali chiediamo quanti manifestanti e voi risultano che verranno su Roma ecco alla luce di quello che le ho detto del fenomeno
Sociale dico che secondo le questure le il riscontro che abbiamo avuto dalle di costo delle altre questure era nove a Roma sarebbero giunti da tutta Italia seicento persone ero andato per quale ovviamente i fatti lo hanno dimostrato non credibile
Ovviamente di fronte a questa che è stata la nostra attività informativa c'è stata poi comunque uno ulteriori attività sul campo
Cercare di quantificare il numero che non è soltanto quello di piazza ma attraverso dei servizi che sono stati predisposti ai caselli autostradali anche alle stazioni
Nel tentativo di nella speranza di intercettare i manifestanti per farmi una quantificazione ma anche in questo caso il numero delle persone identificate
Che sono venute su Roma da circa mille sostanzialmente
Quando doveva avere inizio questa manifestazione domani Ferguson era stato preavvisato pervenuto alle quindici alle ore diciannove era autorizzata verrà quindici dice diciannove undici alle ore diciannove
Ed era concomitante una trama di relazioni che la piazza Bocca della Verità sullo stesso tema
E in cui numero di partecipanti annunciati era tre mila ma la non hanno raggiunto il numero di tre mila perché voi ovviamente il promotore favorevole lancia un numero molte volte e chi era amatore
Era sempre uno in cui promotore di un di un di un movimento che tette trattare tematiche nell'impasto che al momento si sente non ricordo
Quindi voi di ordine pubblico dove ad affrontare piazza del Popolo e Bocca della Verità nel profondo Rachel proprio solo il popolo Butthole Bocca della Verità
Quanti uomini avevate dispiegato per la la la situazione di piazza del Popolo la situazione video sul tavolo c'erano circa precedente undici operatori del reparto mobile
Praticamente in i complessivamente per quelli che poi anche sono intervenuti perché poi richiamati anche la piazza Bocca della Verità
E diversi operatori dei reparti territoriali in sostanza tra Bocca della Verità piazza del Popolo fioriere circa cinquecentonovanta operatori del reparto e se non sbaglio circa diverse centinaia di operatori detta della territoriale perché l'ordine pubblico
In di viene fatto attraverso l'impiego di operatori del reparto mobile ma anche lì dopo gli operatori dei commissariati di polizia magari competenti per territorio che sono al seguito del dirigente che posto al comando dei singoli contingenti
Senta chi era al comando di tutto questo
Dispiegamento di forze allora i servizi di ordine pubblico ovviamente si fondano su un documento nell'ordinanza di servizio l'ordinanza di servizio prevede un responsabile dell'ordine pubblico che a un primo dirigente
Quantificando il il grado mo'forse più comune quello del mini dare sarebbe l'equivalente di un colonnello
Ecco in questo caso essendo piazza del Popolo si individua il dirigente che è competente per territorio e la piazza del Popolo ricade nella competenza del Primo Distretto di polizia
Che il distretto delle ricambio Marzio che ha competenza su piazza del Popolo i palazzi istituzionali il Campidoglio
Fino praticamente ad un certo punto fino a largo Corrado Ricci ecco se proprio dopodiché subentra la competenza di altri commissariati tutto al sequestro il servizio su piazza cioè poi però
Diciamo il coordinamento di tutto la diviso mi scusi ecco per concludere quindi in questo caso chi era materialmente criticamente su piazza del Popolo venduto a Pistoia dottor avvisa
Che era di Trevi Campo Marzio e quindi aveva la responsabilità diciamo del coordinamento sì
Sul in quel suo sul campo è un po'fuori dal campo c'è qualcuno che gestisce da tutte le forze normalmente cessione
Diciamo coordinati Iva più che perché un un primo dirigente mi sono espresso male sul campo ha bissato la gestione operativa la gestione il coordinamento e le decisioni strategiche vengono prese praticamente a livello dall'ufficio di gabinetto e in particolare dal capo di gabinetto che ha lo stesso grado del dottorato bis primo dirigente quindi non ho nello che fa capo direttamente al questore di Roma
E come avvengono i contatti siete in contatto via radio contatti avvengono via radio
Ho anche telefonicamente la maggior parte dei contatti sono via radio con gli ufficiali riguardanti i movimenti delle delle forze e delle oppure l'esigenza di richiamare BdT chiamare dice indirizzare interviene sul posto più uomini o altro
Poi ovviamente esistono dei contatti di interlocuzione tra noi che avvengono telefonicamente
Perché magari devono perché perché attengono che ne so la comunicazione con manifestante fa noi e che non ha un interesse rispetto a tutti affinché venga sentita da tutti quanti ma è necessario che che che che si pone a catena gerarchica diversa
Mi sa dire chi era in quindi in sala operativa in quel momento che gestiva in quel momento c'era il solo corporativo il capo di gabinetto
Che era il dottor Matteucci all'epoca dei fatti sempre come ripeto anche usa anche lui primo dirigente quindi colonnello
Della Polizia di Stato e un'altra cosa e un'altra cosa
Quando viene chiesta un'autorizzazione il loco per modificare le modalità della manifestazione da statica
A mobili e quindi con un corteo
C'è possibilità per voi scherzate sul campo di dare autorizzazioni assolutamente euro parenti perché finché non abbiamo questo pure comunque
Siamo la DIGOS che ha un ruolo completamente diversa no ma io parlo di voi esonimo senza minare il collega il cui il colui che ha la responsabilità dell'ordine pubblico di piazza non ha questo potere
Di fronte a decisione di questo tipo il potere passa ai vertici della questura
Per il tramite del capo di gabinetto al questore
Quindi è il sole del questore che può dare queste autorizzazioni questo vorrebbero questi autorizzazione riguardo allo svolgimento del corteo
Va bene
Senta lei quindi era comunque presente in piazza del Popolo si ha visto affluire
Da varie parti chi in manifestanti i manifestanti affluivano da da de tutti i punti di piazza del Popolo a via del Corso varia dal Babuino
Negli atti Ripetta venivano da via Cola di Rienzo ma anche da dal lato del del Pincio affluivano da tutte le parti comunque la migrazione in sé è stata una manifestazione partecipata devo dire sostanzialmente che dopo sette anni di piazza la prima manifestazione di un momento che su cui pratica quel partecipato un movimento maldestro extraparlamentare fa così numerosa era una manifestazione molto molto partecipata
Tra l'altro poiché la tematica era molto è particolarmente sentita vi erano appunto diverse anime
Del del dei movimenti Novak saranno nonno che in passato
C'è stato un momento in cui con una parte della piazza uno ancora in in un punto della piazza era molto marginale vi erano anche le le componenti della sinistra extraparlamentare che dopo comunque si sono allontanate se ne sono andate sul lungotevere per questioni appunto un po'ideologica perché non possono condividere piazze con un nulla noto tendono sostanzialmente non coesistere due anni nipote politicamente diverse in una stessa manifestazione però in quella circostanza qualcuno c'era
Era praticamente anche in una posizione defilata perché non erano loro i protagonisti della della manifestazione
Senta c'era un palco sì
Su questo palco chi ha iniziato a parlare
Allora su questo qualcosa di sono intervenuti diversi se diverse persone intervengono Giuliano Castellino è intervenuto Nicola Nicola Franzoni i primi i primi interventi noi siamo stati improprie attenti poi il numero di manifestanti poi e cresceva ci siamo un po'defilati e poi comunque gli afflussi arrivavano tutte le parti non abbiamo seguito tutti gli interventi e le persone che si sono succedute sul palco ma posso dare con certezza al fatto che Castellino Franzoni sono saliti sul palco e hanno hanno fatto i loro interventi ma sul palco vi erano anche altre persone sono state anche notare altre persone si vuole dire chi io di quelli che conoscevo io Luigi Aronica
Non vorrei dire qualche con qualche qualche imperfezione questi treni sono certo al cento per cento avendoli visti direttamente
Le degli altri ecco non lo ricordo bene il nome sostanzialmente
Allora chiedo a questo punto se è possibile mandare il video numero due
Che è proprio l'intervento di Castellino sul palco dove peraltro ci sono presenti anche altre figure che magari il teste potrà a questo punto poi riconoscere sì
Il tribunale autori
Grazie
Chiedo scusa dottore chi tiene la bandiera aveva chiesto no no guardi bene e
Emergono lo rimpiazza quello sulle sponde del silenzio c'è opposizione non può suggerire il pur
E no no suggeriva di AN rigettata prego risponde Ceroni derogabile voglio perché c'è prova verso lo congedò sulle spalle quindi della Bonino all'obbligo ha visto che da qui forse questo numero in questo momento chi stava vendendo
Abbiamo del faldone Froome sigillo Castellino Giuliano con la camicia bianca
Quello con la bandiera l'abbiamo visto
E allora ma quello quella maniera l'abbiamo visto prima Luigi Aronica poi c'è la donna quella con la maglia nera gli occhiali da sole la bandiera legata legato attorno a al crollo fame la testa questa sfavorevole per il quale primo risposta una cosa piuttosto per un atto passiamo andare grazie
C'è anche
Mantini lungo Nicola Franzoni viene quello con la maglietta azzurra a maniche corte direttive torte Ostellino l'Inter vicino Castellino
La donna dei capelli biondi dovrebbe essere la vita dei dei movimenti Novara non nove in passato del Piemonte torinesi non ricordo il nome quello che diventando la bandiera
Non
Non lo conosco direttamente io il ritorno indolore torno indietro
Quella che avverte che
Non lo così
Non sorgendo Londra malgrado lo conosco direttamente io
Giusto
Dovevo scrivere Celine
Didone tentazione sulla camicia azzurro secondo dietro sul palco sempre sì
A
Quello che sto facendo ingresso nella piazza
Nicola Gallizioli Treviso ogni
Gli ho dato la mia amica sì il cui sto
Come conduttori
Quel periodo quello che è passato prima in piazza con una serie di persone dirlo lui tra cui qualcuna di mettere la mano sulla spalla Nicola Franzoni che praticamente uno di quelli che negli ultimi tempi si è più evidenziato anche nelle manifestazioni non rimpasto soprattutto di sociale con toni molto forti
Verso verso il Presidente della Repubblica credo che sostanzialmente ha gioito
Ve lo morto il presidente del Parlamento europeo il dottor Cardarelli Avenza parlando perché nell'ambito di questa vicenda successivamente è stato anche lui indagato e arrestato quindi è in custodia cautelare
E Castelli non sul palco diceva arrivato dopo mo'liberiamo nonostante abbiano fermato provato a fermarlo lo abbiano fermato ante volte è riuscita a raggiungere Roma perché è un foglio di via
Verde dando a Roma come misura di prevenzione e quelle persone accanto all'Hui dovrebbero servire tutelato nel caso in cui ne fossimo andati Lia prenda dove denuncia senta scusi
A un attimo scusi tanto a proposito di questo
A parte Franzoni ma Castellina ci poteva stare lì
Allora il tesserino era franchi al praticamente gravato da una misurati sorveglianza speciale che riceve gli praticamente vietava di partecipare ad una manifestazione se non previo autorizzazione o richiesta di autorizzazioni
L'assenso da parte dell'autorità di pubblica sicurezza
Che non è stata mai data questa assenza
Luisa ma mandava dell'ente che molte volte Castellina mandavamo depreca l'ufficio di gabinetto ma non è praticamente epiloghi Valente di un'autorizzazione
Cioè mi scusi come avveniva la o come qual è la procedura delle autorizzazioni in caso di persone sottoposta a sorveglianza spera che poteva far qualcosa di al di fuori delle prescrizioni certo al di fuori delle prescrizioni dovrebbero
Perché nella prescrizione cioè previsto il divieto di partecipare senza la preventiva autorizzazione della mobilità dell'autorità di pubblica sicurezza quindi chiedere un'autorizzazione autorità di pubblica sicurezza in questo caso il questore ma parlerebbe attraverso l'Ufficio di Gabinetto dovrebbe comunque rispondere e dare l'assenso per la partecipazione alla manifestazione
Castellino la prego faccia silenzio parleranno del frumento dovrebbe dare l'assenso utente autorizzare se non autorizzare autorizzazione non c'è c'è c'è una reazione
Prescrizione deve autorizzare qua partecipano se autorizzato non c'è un silenzio assenso come
Prego grazie presidente
Detto questo possiamo andare avanti scusi sì
Sì
No
Il
Ieri
Via
Due anzi fu i sì
Tutti come
Lì si può
Sì di
Di
Scudetto col pubblico
Quindi
Su su
Non ecco
Il numero uno della storia
Grazie
Virgola
No difesa Mentana grazie
Vogliamo grazie anzi direi routinaria
Sì
I testi
Grazie
Io
Ho fatto da quello che si è assunto
Sì
Io
Il il i testi
Nove rigidità
Quindi
Basta
E
Delle regole va bene saranno nativo
La
Pubblico ministero Antonio intorno ad esaminare un attimo se appena nato dal tribunale voleva sapere se lei ha contezza di chi è la persona figurata in questo quadro che stanno no no
Perché contribuirono ad una pace tricolore non lo sa va bene andiamo avanti De Donno per pregresso allo Shah la signora Testa pare che sia De Donno
A Luz al match lo sta dicendo adesso perché un'altra è una donna che sta spostando questo quadro comunque va bene coi
Era per curiosità va bene andiamo avanti
Il Senato
Che richiedono dicono che
Noi
Arrivano
Il
Niente
Comune
Uno
Siccome
Io
è stato
Di
Attorno
Ma
No assoluto classico riguarda
Allora
Sento casa un uno sulla circostanza dal punto di vista del procedurale per quanto riguarda il controesame dei testimoni soprattutto in punto di rettificazione su questi video procederemo successivamente al conto risolve o intendiamo procedere
Già le abbiamo il pessimo e abbiamo il video appena visionato direttamente al controesame sul punto dell'IDV identificazione dei soggetti solo su questo punto ovviamente come soltanto su come intende procedere il tribunale
Ritorniamo sui video successo
Propongo allora dottore a proposito di questo lei chi ha avuto modo di riconoscere in questo in questo video o a parte va bene ovviamente Castellino l'abbiamo detto
Appare e poi chi altri mormorò notato una persona che un giorno il che abbiamo denunciato
Un precedente mentre successivamente per fatti che non attengono alla CGIL che si si chiama Simona Boccuzzi perché viene attestata ad una sulla metropolitana
Va be'invece va be'Aronica era presente l'olio presente era presente per Stellino tester Amedeo sesto arte
Nicola provvigioni come senta nell'ultimissimo tratto del video quando Castellino pronuncia la frase adesso noi andiamo ad assediare si nota un certo momento che Aronica va via subito dal palco
è andato via dal palco non è venuto certamente da noi in quel momento
E ma c'è che denota lavori è venuto prima da noi la prima interlocuzione con la Loriga l'intervento sul taccuino sono le sedici e trenta
La prima interlocuzione con Aronica c'è stata intorno alle sedici e nove sedici e un quarto
è praticamente si è presentato da noi c'ero ero presente io era presente il dottor Silvestri ed esporrà abisso chiedendo e intenzione dei manifestanti chi farà di muoversi in corteo a quella ci in quella circostanza strano detto
Celebranti ma tutti quanti partono una parte del sta in piazza quella partecipano in corteo e l'obiettivo del corteo era quella di andare davanti la CGIL ci aveva detto perché scandire qualche slogan e via dicendo
In quella circostanza è stato fatto presente che ovviamente noi avremmo dovuto riferire ma mi scusi se la interrompo questa Misaki mi
Mi mi corregga se sbaglio Aronica quindi avrebbe parlato della dell'andare alla CGIL primo vagito dell'intervento di Castellina ampio Ultimo mondo
Lo faccio in modo diverso questo sicuramente suggestivo no oggetto precedente viene perdonatemi il il teste aveva già detto che l'intervento di Castellina Marco e delle sedici tre correggetemi se stai Aronica si riportarla con loro chiedendo disse il corteo si poteva muovere alle sedici e zero certa quindi
L'ha detto non c'è bisogno tra neanche di farglielo ripete laico Cordova è stato rivediamoci fra una mezz'oretta il tempo di ovviamente finisca frase del Signore il tempo di il tempo di
Tale un attimo il punto della situazione verificare se la fattibilità della cosa e soprattutto di Intini nostri superiori perché per la decisione questa valutazione non spettava a noi in piazza non avremmo avuto assolutamente modo
Ma ai superiori coloro che avevano il coordinamento
Del tutto l'ordine pubblico Roma dedicata agli atti parliamo del
Capo di gabinetto ed il questore ecco lo pubblicano posso un attimo fare una domanda che mi hai fatto alla fine ma che invece riguarderebbe preveda aspetto ma per non interrompere l'esame delle partite sappiamo tutti che per una manifestazione ci vuole preavviso al questore
Lei ha anche detto manifestazione statica anche per un Cordaro ci volle prezzi anche avere un corner ci vuole per lei ha detto nel momento in cui è nato Rizzato una manifestazione
Statica
è previsto che si possa trasformare una manifestazione statica in corteo su autorizzazione del questore allora signor giudice mi perdoni il preavviso non è una richiesta
Non c'è un'autorizzazione no uno pre-avvisa e poi esercita il suo diritto in questo caso non riesco bene a comprendere questo passaggio cioè loro potevano essere autorizzati
A spostarsi duro nel corso di una manifestazione per la quale avevano avuto dato il preavviso in forma statica allora nonostante c'è un preavviso in forma statica comunque possono esserci delle interlocuzioni perché i manifestanti molte volte
Fondo possono avere l'esigenza di lanciare un segnale politico un po'più incisivo con un corteo
In questa circostanza il contatto con la questura viene viene valutata l'opportunità non sempre viene concesso quando viene concesso ovviamente no facciamo questa interruzione perché
A monte dicono la loro richiesta c'è tutto un meccanismo di organizzazione che richiederà chiusura del traffico
La dislocazione dei reparti mobili in determinati punti che noi riteniamo che un meglio dell'ufficio di gabinetto che la questura ritiene detiene più sensibili e da presidiare
Ovviamente lo si fa fondamentalmente sulla base di accordi che vengono che ci su piazza in relazione anche all'opportunità di dare uno sfogo alla piazza perché in quel momento
Ovviamente ha bisogno comunque sia di di di un movimento può capitare ad esempio e un gruppo di lavoratori a una manifestazione statica in unito piazza del Popolo in quella circostanza dice non riceva un corteo
Perché magari può avere si può avere la necessità di di muoversi in corteo per dare un segnale una colorazione politica un po'diversa del corteo
Per chi comunque farla piazza sempre un valore diverso e superiore rispetto a quella che è una manifestazione statica anche perché dà la possibilità di farsi vedere di più perché comunque si percorre si percorrono le strade quindi s'incontra gente ci sono le case d'abitazione
In questo caso la questura non è che la norma non prevede che vi è un divieto c'è comunque l'interlocuzione di piazza e passa attraverso vertici della questura in relazione alla quale comunque viene accordato però ovviamente nona siamo voi su piazza ne siamo semplicemente dei portavoce in quel momento
Per i quindi stava dicendo riprendendo le fila
Sì in questo casi la risposta
Lo si fa lo si è fatto sempre fatto in diverse in diverse occasioni
Con l'autorizzazione del questore l'autorizzazione del questore certo
Allora io vorrei sapere in particolare quante interlocuzioni quindici sono state fra voi lei mi ha detto lei Abyss Silvestri
Due su due due interlocuzioni con Aronica Tonino risiko quasi nella mi dice i tempi un attimo alla seconda lettura la seconda interruzione giusto per intorno alle sedici repentino le una cosa ci dice sedici esenti
Si è presentato dicendo passa alla mezz'ora abbiamo bisogno di una decisione perché non riesco più a contenere la piazza dobbiamo comunque fa in modo che questi non glielo sfogo
Al che io ovviamente Bernoni nelle comunicazioni che ne facciamo diamo sostanze anni ho avvisato il mio dirigente dottor Leonetti
E quale espresso forti perplessità
Ma il corteo perché dice la CGIL comunque la strada non è idonea alla CGIL comunque sia non è non riusciamo probabilmente a contenere
Ovviamente i anche in questo caso i contatti vertici sono differenti noi come dicono se avviso il mio dirigente capo della DIGOS a sua volta e il l'abisso avviso al capo di gabinetto ovviamente cavoli ribadito saliva dirigente della DIGOS espressa no un solo con sulla sua posizione ovviamente la decisione spetta comunque a questore capo di gabinetto in quella circostanza quando Veronica per sempre sentano c'è stato fatto presente che forse non erano ancora trascorsa delle le le le le trenta minuti
Per i quali insomma c'era c'eravamo accordati test no abbiamo invitato ritornare successivamente ma comunque lui ovviamente ha fatto presente che non era più in grado di contenere la piazza che comunque quello che devono di l'allevamento
E che pertanto devono fra un corteo quella circostanza se aveva anche detto io quello che ho detto io
E per me la il successo politico dalla manifestazione era sopraggiunto perché sempre in movimento ben dietro gli edili punitivi che aveva comunque portato tanta gente in piazza e che forse era il caso anche nel caso in cui ci fosse stata la necessità di Fassa postero
Di valutare un obiettivo differente in ogni caso perché non spetta a me decidere sostanzialmente giusta gli ho detto di riprendeste di attendere ancora un po'e è lui unicamente un po'ha fatto qualche rimostranza mai se ne è andato dopo un po'c'è stato l'intervento
Mi Castellino sul palco e i fatti successivi
Presidente qui noi abbiamo proprio il video che riprende il momento di questi contatti che il numero quattro se possiamo mandarlo
Questo è il primo contatto
Possiamo bloccare una che non
Può bloccare una
Dottore
Ci può dire quali sono le le persone presenti a parte Aronica che oramai conosciamo cioè lei ci sono io che sono quello che emerge bruciori Losurdo nel suo
Il sostituto commissario Berghella che sullo subito dopo accanto a me e poi c'è il dirigente del servizio per quello
Più grosso a fianco ad Aronica
Che il dottorato disse chiedo al dottor Rabbi socio del dottor Amoruso che ha avuto un ruolo marginale in questa vicenda perché il tutto discorso sia volto tra
Di Tortona benissimo la partecipazione anche del dottor Silvestri Silvestri che in questo momento non è ripresa
Va bene grazie e quindi un attimo diamo atto che dal video
All'orario che quello delle sedici pensano sempre sì ed è primo contatto
Così scusi Riotta è comparsa sia il bene con Palazzo Silvestri che quello per la maglia
Scura nera con gli occhiali da sole dietro c'è un suo collaboratore dell'assistente gravosi Morgantini e quello con la Paolo Brutti
Va bene
Grazie Sandra
Ex
Qui ci riuscì vediamo qua nel senso ci siamo appuntamento Verrano insomma successiva
Quindi qui voi inedite
Prendiamo atto della loro richiesta e però abbiamo bisogno di tempo
Vi abbiamo bisogno di tempo ovviamente perché non è una decisione che spettano ai tant'è che abbiamo anche dovuto capire la strada che facevano la spiega poi giriamo a destra vorrà ci è venuta CGIL poi versava un po'la UIL dalla CGIL e alla fine ci ha spiegato a quel palazzo con scritto
Da Aronica no
Ma lo sappiano che non si pone non satanica che non può parlare con il testimone Barbetta poi ce lo dirà
Dal Cairo fattori non lo sapessi io non vuol dire nulla lui sapendo capo di gabinetto del mettere gli uomini sul posto e nell'amore e in ogni caso ecco questa è stata la prima la prima interlocuzione
E l'accordo era ci vediamo fra fra una mezz'oretta il tempo di fare nelle telefonate per avere comunque sia per valutare la fattibilità delle cose compito che spetta ovviamente alla all'ufficio di gabinetto
Grazie diamanti
Sedici e diciannove no ventinove ventisei reti nove sì scusate sedici e ventinove e il secondo contratto
Mi scusi stava continuando a chiedere tempo lei sì infatti molte ottime le mani faccio così dove l'un po'infastidito inizialmente come faccio a te nella piazza dice espressamente la gente vuole muoversi
Io deve aspettare
Quindi non avete ancora in tutto questo scusi
Vi hanno vi ha mai chiesto Aronica Speedy parlare al telefono con Landini no non sono no
Grazie tante
Si è questo questo al sostituto commissario Berghella che responsabili della dell'ufficio dei film informativo della di nella punti Trevi-Campo Marzio che
è quello che comunque fa le manifestazioni di piazza le fa tutte le manifestazioni di piazza Anderson è di competenza si avvicina ed Elena assai più non solo oggetto delle domande loro valutazione però le faccio presente che lui al sostituto commissario quindi non può comunque passa sempre attraverso il dottor abissino almeno
Cosa gli sta dicendo
Iscrizione dicendo che bisogna perdere tempo perché comunque sia non abbiamo non eravamo ancora pronti per una decisione perché noi dobbiamo aspettare se non ci arriva alcuna decisione non possiamo dare colpe a nessuno
Fermo restando il pane vale la nostra responsabilità iniziare abbiamo Dante in piazza figuriamoci se ci assumiamo responsabilità
E non competono al MOSE
Si apre
Mi perdoni chi sta parlando in quel momento Falco
Mi mi sembra Castellino proprio in quel momento e Cluj prende la parola a quell'orario quello del sedici e trenta il suo intervento sul palco dice andiamo alla CGIL a
Sì
Ma anche lì si valuta diciannove dieci minuti altri dieci minuti no ecco quindi la conclusione volevo capire nel vostro
Nella rosso che ci saremmo tutti riaggiornare al al a dopo dieci minuti ma probabilmente nemmeno dopo dieci minuti saremo sono subito pronti perché io non dipende da me dipende comunque sia negli è sopra di noi
Che sta studiando la fattibilità perché passò tutto anche la fattibilità del percorso per cercare di dare minor disagio possibile
Alla città alla cittadinanza per cercare comunque di garantire una protezione adeguata per il tempo per garantire una protezione adeguata ai palazzi
Ma Aronica oltre a dire che volevano andare
Volevano andare a palazzo della CGIL gli ha spiegato al percorso Benedetto saliamo su viale Washington voi prendiamo
Verso via Veneto poi giriamo verso verso la CGIL insomma comunque ha spiegato il bel percorso perché comunque sia sede della CGIL non ricadeva nella competenza del dirigente del servizio non lo conoscevamo il percorso lo conosciamo fino a piazza del Brasile ma per arrivare alla CGIL non ricordavano i minori avente per giustamente mi ha detto
Ha buttato fuori prima navigava Fiorio avvisi corso d'Italia quella era la via dove aveva sede precedente
Ma nei video scusi nelle nel monitoraggio che voi avevate fatto precedentemente
Alla manifestazione
C'era stato qualche
Elemento che potesse far pensare all'ipotesi di una CGIL no non emerso nel cuore del vento evidenze investigative infatti hanno confermato che nel precedentemente non era stato ancora deciso alla seduta celle con l'obiettivo
Quindi voi stavate ancora cercando di contattare il questore per capire come gestire questa cosa perché prevede l'autorizzazione trepidante come gestirlo certo
Senta
Nel frattempo no in questo momento
Che era forse il momento clou quante gente avete stimato era presente Gordon sulle dodici mila persone almeno
E intorno alle dodici mila persone presenti in piazza del Popolo
Tant'è che il problema nostro era ma tutti assieme la domanda che ci siamo seduti dove andare
Perché comunque quando poi si è capito pure la strada non ogni usciva a contenerli cioè no non andiamo tutti una parte resta che una parte papà peggio ancora perché ci frazionate le forze dipendiamo ancora più debole insomma straniera
Ah quindi c'era stata questa proposta di
S'mezz'are diciamo così manifestanti indossano non gli abbiamo chiesto ma diciamo ma ci andate tutti non tutti non vi contiene come dire no non abbiamo tutti una parte resta qui più o meno la metà per gli altri alla CGIL
E voi a quel punto cosa avete replicato quello che diceva prima
No noi non l'abbiamo replica con l'abbiamo semplicemente possono le informazioni nomi che lei diceva come facciamo qua e gestire pure piazza i dossier perché comunque ci fraz
Però è stato nostro ragionamento più che altro questo qui che diventa un po'un problema perché c'erano frazionamento delle delle forze perché si trattava di guardare piazza del Popolo
CGIL buono diventa un problema
E scusi dottore al di là diciamo di piazza del Popolo no voi a che tipo di forze in campo levati schierato
Sulla piazza
Allora voi avevate fatte nei cordoni di sicurezza erano stati fatti di quelli che si chiamano
Nucleo nuovo nuclei di nuclei mobili di pronto intervento che fa è una pianificazione che
Sì fai l'Ufficio di Gabinetto aveva messo su dislocato degli uomini ve ne erano alcuni a chiusura di via del Babuino Park chiusura e via del Corso Walter chiusura di via di Ripetta per impedire con quel passaggio dei manifestanti perché
C'è stato tutte le Manish cedenti avevano un un unico denominatore oltre a quello de qui al Governo e via dicendo andiamo sotto ai palazzi a cacciarli quindi si trattava innanzitutto di chiudere altri nuclei mobili erano le forze in piazza del Popolo che servivano comunque alla gestione le manifestanti vogliano nuovi nuclei mobili di pronto intervento a via Principessa Clotilde che era quello un po'più corposo dove c'era un primo dirigente del dottor Fernandez
E poi c'erano altri due contingenti del Reparto mobile
Sugli archi di piazza del Popolo quelli che poi accerti tinti fanno accedere a piazza aveva chiesto alle famiglie erano
Erano praticamente due donne ingenti erano diretti dal commissario capo Raso tant'è che il numero di persone ma che a un certo punto quelli dovevano erano lì a presidio degli archi però il numero di manifestanti su quell'aria era diventato talmente mantovano lo consistente che per tutelare gli operatori ma anche per garantire manifestanti comunque uno sfogo una via di fuga sono arretrati oltre gli archi e sono andati su
Non nella parte per nella parte successiva insomma cioè a piazzare esaminiamo sì subito dopo sia giunto anche un contingente primo contingente
Che era stato preso la bocca della verità perché comunque il numero dei manifestanti era piuttosto importante
La sala operativa con l'Ufficio di Gabinetto perché lo comunichiamo con la sala operativa sulla base delle indicazioni dall'ufficio di gabinetto
Aveva spostato su su posto sotto a piazza del Popolo il dottor De Bellis il vicequestore aggiunto del benessere con dei dieci uomini a sua disposizione
E ha avuto l'incarico di raggiungere piazza del Popolo ma era talmente tanto gente che non esce non è riuscito a raggiungere la si è affermato piazzale Flaminio
De Bellis sia cioè non è riuscita neanche entrare a no in un povero impossibile quindi si è messo praticamente su creazione premi
Senta
Un'ultima cosa per chiudere questa questione di di questa sorta di mediazione
Voi comunque la rete ripulito questo video e avete potuto sentirlo meglio il fare un'osservazione abbiamo fatto sinora trascrizione
Quindi dei passaggi che che che che siamo riusciti a sentire su questo video insomma abbiamo mandato abbiamo il verbale di trascrizione certo io presidente l'ho prodotto però tra i documenti che avevo prodotti inizialmente
Quindi dottori finita diciamo questa interlocuzione che vediamo erano le sedici e trentuno
Lei ha detto che il contingente che stava chiudendo gli archivi
Di piazza del Popolo cioè l'arretrato si è è arretrato ed è quindi andata precedentemente all'interlocuzione poche e questo che cosa ha determinato ha determinato che comunque le persone poteva entrare ed uscire tranquillamente da
Piazzale Flaminio ma era ovvio perché comunque va bene sempre lasciare una via di fuga per i manifestanti non ingabbiare all'interno all'interno della piazza
Quindi
A questo punto come dire la una parte del delle dei manifestanti hanno cominciato a confluire sì
E i
Altri sono rimasti comunque sia ad un certo punto è se non un movimento di persone che che praticamente ci e muoveva dal da da da dal però sotto il palco e dal centro della piazza
E si dirigeva sul piazzale Flaminio dove precettore ventinove interessa quindi inviato anche il dottor una miss come primo dirigente di fronte
All'intenzione espressa di con corteo che e comunque sia e
è a rischio sostanzialmente che che è comune in molte manifestazioni i manifestanti partano o comunque sarà stato mandato un primo dirigente che il dottor Fernando ex
A via Principessa Clotilde con i suoi uomini è stato mandato da solo insieme praticamente la persona al suo commissariato a rilevare gli uomini che invece arriva il dottor Calamo Raso
Il commissario capo evaso perché era attestato a piazza piazzale Flaminio che era arretrato
Per la prossima volta e andava a sostituire il dottor Fernando al suo sul nucleo di chiusura va via Principessa Clotilde perfetto quindi sa stanza piazzale Flaminio a questo punto c'era il dottorato fissa
No non c'era il dottor Ferdinando anche lui e non cioè Fernande ex
Sì sicuramente ma c'era anche Abis che stava tentando di contenere questa
Mi intanto nel momento in cui praticamente il movimento di queste di persone verso piazzale Flaminio Abyss che era dal
D'altra parte di piazza del Popolo che era dalla dalla parte di Opel Corsa nera quella sostanza quindi in quella che voi chiamate tridente il tridente esatto
è rimasto lì a gestirsi numero consistente dei manifestanti che comunque rimasto lì fermo mentre l'arrestato strada verso piazzale Flaminio il Movimiento Esopo solo verso piazzale Flaminio
Perché in sostanza voi che avete fatto mi scusi mi dica se sto sbagliando voi fate dei cordoni di sicurezza per bloccare verso i palazzi istituzionali e però dovete lasciare con con uno spago alla piazza sì
Che a questo punto è andato verso piazzale di carminio benissimo
Di lì a questo punto cosa succede a piazzale Flaminio succede
Nel frattempo praticamente perché arrivano che che che questi magneti manifestanti confluiscono su piazzale Flaminio già trovato praticamente sul posto il dottor Silvestri il tutto il vice ispettore
Ristori per del dottor Fernandes e anche il dottor De Bellis a gestire questi due questi manifestanti con i quali hanno tentato una prima
Interlocuzione
Sono arrivata inizialmente anch'io sul posto ma subito dopo ho avuto le note radio che nel frattempo alcuni manifestanti stavo tentando di sfondare il cordone che ho predisposto a via del Babuino e di conseguenza perché comunque il sul posto c'era il dottor Silvestrini e comunque essendo quello che segue estrema destra
Era comunque il contatto con questo tipo di manifestazione io sono ritornato a via del Babuino in quel momento era la un contesto molto più caldo
E da lì aveva avuto diversi tafferugli con vari tentativi di di forzare il cordone delle forze di polizia perché l'obiettivo era andava i palazzi istituzionali dove mandarli a cacciare
E ogni fare era quella promette lacerato era quella per ma via del Babuino via di Ripetta via del Corso hanno provato a tutte e tre ma non ovviamente per quella dove inizialmente si sono concentrati di più è stata quella di via del Babuino
Quindi lei si è interessato di questi da parte tutto il resto che è successo quindi a a piazzale Flaminio e di lì poi a salire non è di sua diretta non ce ne sono sa lei comunque riceveva comunicazioni di questi sviluppi
Allora li sentivo via radio ma ovviamente in quei momenti concitati in cui si tratta sostanzialmente di contenere la folla di di schivare gli oggetti che lanciano perché molte volte non siamo nell'altro in mezzo tra i reparti mobili i manifestanti Ligorio seguite poco sinceramente le comunicazioni perché l'obiettivo era sostanzialmente quello di non di cercare di contenere più possibile la folla venire in cui uno
Ci riesca e e di prendere quelli che erano i soggetti che per noi erano che improprio violenti
Viene poi a conoscenza che la foto del diciamo la l'insieme di manifestanti era arrivato a Pia la CGIL
Sono venuto a conoscenza che da dalle comunità perviene però non intervengo lì perché per me continua la situazione calda in via del Babuino perché che si è protratta per molto tempo perché avevano i restanti perché nel frattempo cosa è successo
E che i manifestanti arrivati hanno percorso viale Washington che passava di villa Borghese hanno attraversato piazzale delle Canestre sono andati verso piazzale del Brasile
Lì hanno incontri il i contingenti del Reparto che prendi e si stratega raccolti da piazzale delle Canestre quelle che erano tutti a Flaminio ma non sono riusciti a fare uno sbarramento per impedire loro di passare
Cioè stavano e una interlocuzione con il responsabile del servizio che in quella circostanza del dottor Fernandez
E poi praticamente sfociata in un tentativo comunque ripassare hanno cercato di hanno sfondato il cordone
Negazione Flaminio e ha girato da vedere i dati perché la piazza era grande e e praticamente loro hanno approfittato di dargli la piazza in cui potevano passare e che a questo punto il gruppo che inizialmente sembrava tutto diretto alla CGIL
Si è
Frantumato una parte andava verso la CGIL un'altra andava verso i palazzi istituzionali a quel punto voi illuminarci sandali a Veneto passando per le ore dove via del via del Tritone fino ad arrivare a largo Chigi a questo punto
Io non volevo più portarmi era più lontano rispetto dalla dalla CGIL quindi sono rimasto sul posto perché
Perché sono andato via del Tritone verso largo Chigi
Dove mi scusi la sera poi si sono verificati alcuni episodi ore della sera ISAF mutazione si sono verificate di previsoni indoor tafferugli se ne sono verificati fino intorno alle ventidue e ventitré
Considerando che la manifestazione è iniziata alle quindici
E la la sera poi notarono realizzato delle barricate anche su via del Corso c'erano dei cantieri di ristrutturazione su via del Corso hanno
Preso il materiale edile lì presenti hanno creato delle barricate in mezzo alla sala proprio da dove
Hanno lanciato hanno lanciato di tutto abbiamo anche in quella circostanza vale solo per le persone in flagranza tra cui uno lecito perché ha parlato della barricata che da un cantiere edile ha preso la parola
E ha cercato di alberi i i i manifestanti quindi i giornalisti poi ovviamente
L'abbiamo lo abbiamo arrestato comunque proprio tafferugli ma quasi contestualmente si sono verificati a a alla CGIL mentre c'era in atto la CGIL c'erano
Tafferugli a piazza Barberini passi sopra edificati ovvero il Tritone a piazza a piazza del Popolo fermo restando nel con i manifestanti
Di quelli appartenenti al gruppo inizialmente sembrava diretto verso la CGIL frantumando sia andando invece della CGIL verso i palazzi istituzionali non tutti hanno percorso la stessa strada
Quindi abbiamo trovato un gruppo di ragazzi molto giovani RCA da percorrere anche le strade limitrofe dove come ad esempio via Sistina mettendo in mezzo alla strada di vasi e lanciando di tutto per per ostacolare il traffico veicolare perché non essendosi organizzato alla questura ancora per gestire comunque
Diciamo il corteo non era stato chiuso al traffico e di conseguenza ci sono stati comunque anche dei disagi
Senta in tutto questo
Dipanarsi di vari cortei e di vari di ieri strade coinvolte ci sono stati danni
Anche a non so tipo cassonetti
Ci sono stati quanto vanno ovviamente il Cantico angeli edili lungo via del Corso sono stati comunque completamente distrutti trasformati in barricata in Torno gettano a terra di Casini solidi monopattini quelli elettrici
No non danni a a vetrine o altro quello no però comunque sia ma anzi gettano al centro della strada insomma transenne spostare al centro della strada
Un'altra cosa voi come siete arrivati ad arrestare Aronica Castellino Fiore
Lubrano e testa fra loro
Praticamente innanzitutto Castellina stato sorpreso
Dura anche i momenti concitati che ci sono verificati su via del Corso angolo piazza del Parlamento qui la serata gasiera si praticamente di impaccio presente una cosa che dà l'idea di quello che comunque sia è stato il ruolo di Forza Nuova nel corso della manifestazione c'è stato un momento in cui sostanzialmente
Si notano inversione di manifestanti che menziona matrimoniale incitare noi eravamo sul piano al Parlamento certo punto da via del Corso sbuca
Fiore Castellino Aronica ricordo loro sinceramente ex schiavo lì che a un altro militante di Forza Nuova incitati dalla gente e c'erano le parti
è sceso si sono hanno hanno corso verso le parti ma una bella falcata sostanzialmente appreso stati preceduti pure da qualche buon buoni cattivi ma sostanzialmente
E lì c'è stato un primo tafferuglio subito li ha allontanati
In quelle in quei frangenti quando erano su via del Corso è stato preso dal sellino dai colleghi della DIGOS e e portato direttamente in costi in questura
Nel frattempo non è che avevamo fatto hanno mandato comunque nostro personale sul posto alla CGIL inizialmente non è potuto entrare perché c'era gente ma nel momento in cui la gente de L'Unità
Celentano è entrata all'interno e subito si è messo in contatto con i responsabili del palazzo della CGIL ad acquisito tutte le più i filmati delle del circuito di video sorveglianza che hanno provato anche a danneggiare i manifestanti sia manifestando immagine piuttosto diffusa in cui che sta arrampicando
E sradicare americana con una sradicato l'altra grazie a Dio non ha sradicato alcune delle camere interne alla CGIL che sono praticamente ecco che che che riprendono il corridoio all'ingresso della CGIL ecco grazie a queste telecamere
Soprattutto quelle stermina andiamo comunque individuato la presenza di Castellino la la la presenza di Fiore la presenza di Aronica la presenza di ma almeno adesso alla presenza di dico brava e l'avrebbe la presenza di Franceschini per noi sono state assolutamente fondamentali per documentare comunque quelle che erano le loro condotte
Però mi scusi voi nell'immediatezza dei fatti mi siete riusciti a prendere a cominciare diciamo a visionare le prime immagini dei sistemi di di sorveglianza oltre che anche immagino di fonti appese poi le fonti aperte perché nel frattempo
Diciamo
Le agenzie di stampa battevano tutte le le le notizie di di manifesti del tipo di quello che era l'accesso alla CGIL ma c'erano anche notizie riprese anche da dirette video Passaro erano di quelli che abbiamo arrestato
Ha avuto la brillante idea di entra all'interno della CGIL riprendesse col cellulare ma prima ancora di entrare di fa delle sue riprese che per noi comunque lo stadio molto importanti anzi non c'è altrimenti l'avrei anche ringraziato insomma
Comunque sia quindi sulla base diciamo di tutte queste immagini tratte dalle varie fonti aperte
Quelli già della scientifica che avevamo cinque fatto dei video e anche della CGIL
Oltre che l'oca al think se queste qui voi avete in individuato in primis le chiedo avete individuato Aronica Castellino Fiore Lubrano e testa sì
E avete proceduto ad un arresto differito abbiamo proceduto all'arresto differito nel corso delle della nottata non le le quattro del mattino quando
Ne abbiamo arrestati siamo andati a prenderli a casa mentre Luigi Aronica era fuori la questura che aspettano l'uscita di Castellino l'abbiamo fatto salire perdiamo tratto in arresto
Quindi Castellino lavate fermato vicino al Parlamento
Aronica era fuori che aspettava e gli altri anche prese Ramadan Corsaro era in un agriturismo in provincia di Latina latino nomen provincia
Senta inveisce successivamente avete approfondito ulteriormente la visione delle immagini vorremmo approfondire ulteriormente lo risolveremmo vergine
Esso sono stati individuati altri soggetti tra i quali Franceschi che tra l'altro ed è stato immortalato anche mentre all'interno
Della CGIL che si insomma lanciano alcuni danneggiamenti
Sogni loro
Troppa parte Castellino Monique Castellini Luca pure sulla settoriali provenienti individuato successivo successivamente una lesione dalla visione delle immagini è uno di quelli che sta sul pianerottolo
Della CGIL insomma all'esterno però comunque perse le in un personaggio c'era un certo ruolo proprio difeso all'interno di Fossanova responsabile veronese
E del del del bene consumando inviti forzano
Successivamente voi avete fatto anche altre riconoscimenti individuazione dei video eccetera e avete proceduto con altre richieste di custodia cautelare senta lei ha avuto mai modo
Consultando dei siti social tipo non so Facebook di vedere un qualcosa di che riguardasse parlo di successiva mente quindi nel corso delle delle sue indagini che riguardasse
La genesi di questa
Situazione di questa iniziativa si Smoke diciamo è stato individuato un video
Nicola Franzoni che per me sono molto importante perché fa dalle sua bocca esco uscir fuori quella sosta delle dinamiche che hanno preceduto la scelta CGIL quell'obiettivo in quella circostanza Nicola Franzoni parlando con una con una manifestante
Piuttosto risentito dicendo
Noi avevamo deciso forzata fatta una riunione di otto persone c'era Castellino Testa
Si era deciso tutti quanti alla CGIL perché cavolo si dannati verso Montecitorio i e qui se c'è uno che comanda Castelnuovo seguito ti quanti Castellino
Se noi andammo alla CGIL tutti allora sì che avremmo preso Montecitorio era un diversivo sostanzialmente per a tirarci tutti quanti
Sulla CGIL
In modo tale da andare indebolì ci sui palazzi istituzionali e prenderli queste sono le dichiarazioni rese no Franzoni nel corso di un video in cui comunque si è ripreso parla chiaramente di quella che è stata la dinamica tra l'altro lui precisa che la scelta di andare alla CGIL è stata presa alle ore tredici nel corso di una riunione a cui appunto come ho detto hanno partecipato a otto persone cioè Castellino
Lei fa riferimento a Castellino K nella testa nel corso del corso di questo video tra l'altro in corso di un'intervista recentemente andava in onda per un dalla presunzione getti lo ribadisce di questa riunione in non ci l'otto persone dice di dieci persone
Allora Presidente io questo video ne sono venuta in possesso solo ed in ordine alle indagini che sono state svolte su Nicola Franzoni che ha formato poi oggetto un altro fascicolo
Chiedo quindi di poterlo produrre perché non era in mio possesso durante le indagini e qualora venisse ammesso chiedo anche di poterlo un attimo visionare perché ritengo che possa essere molto utile per la genesi di questa manifestazione depositato agli atti del fascicolo
Come scusi l'ha depositato agli atti del suo fascicolo questo video no ce l'ho adesso accesa in questo momento
Se non ci sono problemi lo vediamo voglio dire siamo Ovidio che
Sta sulle punte si sia da fonti avverte quindi se no vi dovrà indicare e il link di Facebook per vederlo ma insomma voglio dire che forse
Se non ci sono opposizioni lo possiamo vedere allora su accordo delle parti viene disposta la visione del video
Numero sei
Devono fermare un attimo
Scusi dottore dove ci troviamo che che questo per via del Corso per via del Corso e nel cui si sono arriva risolve solo avvocato Matteo Riccardi per Pamela desta io mi oppongo su questa valutazione nel senso io gradirei che visto che non conosce avvocato per gli ho chiesto no no no non nessuna posizione cardinalizia malati però ancora siamo in versione non lo so bisogna
Allora non è
Mi sa che sta ponendo la visione all'acquisizione se alla visione e all'acquisizione
Anzi io preferirei che diciamo il video fosse depositato con le forme allora avvocato lei per rompo perché io avevo fatto la domanda il Pubblico ministero formalmente l'avesse depositato un'area così dato era impone certo io chiederò e Pubblico ministero ha risposto di non averlo depositato sappiamo benissimo che non funziona l'ostensione dei dati per questo motivo io ho chiesto se c'era comunque accordò a vederlo
Per semplificare visto che sulle fonti aperti chiunque noi di non lo può venire vedere in qualsiasi momento
Mi pareva che eravate tutti d'accordo stelle proposizione giustamente il dito non può essere visto perché non è stato depositato
Quindi oggi in questione in occasione degli Europei avendo avendo lei fatto opposizione e ne abbiamo capito il contenuto perché ripeto avevo chiesto che sia giusto motivo il video allo stato non lo vediamo il pubblico ministero lo depositerà lo vedremo la prossima volta possiamo andare avanti proprio ministero
Va bene allora quindi lei comunque questo video la tratto da Facebook sia va bene
Volevo chiederle qualche ultima notazione a seguito di questi fatti che si sono verificati in parlo in generale di tutto ciò che è avvenuto
A Roma nelle zone centrali di Roma il nove ottobre
Ci sono stati degli operanti che sono rimaste rimasti feriti
Ci sono stati degli operanti rimasti feriti per la dieci per la CGIL Avions prefazione di Lido carabinieri ci sono anche altri referti medici che trasmetteremo ma comunque sono diversi dipartimenti ITT operatori di polizia che nel corso di tutto
Di tutta la la la giornata comunque hanno hanno hanno riportato lesioni
Perché la giornata è stata lunga danno alcuno all'interno del la manifestazione sarà ecco alle quindici fa alle ventidue ventitré ancora eravamo in piazza molti per
Per ogni prestazione
Quindi avete anche raccolto poi nel corso del tempo anche i certificati medici referti di tutti i testi operanti
Va bene quindi solo per conferma lei a piazzale Flaminio quindi non era presente non volevo presente sì mi sono affacciato riedizione vendono solo come come premio di prova lei consigliere PDCI però al momento non ho altre domande grazie
Vogliamo fare una piccola pausa prima della rete controesame grazie può andare perbene a attraverso il tribunale sospende soltanto di
No
Bene allora controesame del teste
Chi vuole fare domande prego avvocato
Dica il suo nome è sempre la posizione avvocato Taormina
Dottore buongiorno senta
Pochissime domande
La prima è questo lei quando arrivato a piazza del Popolo ma io sono arrivato a piazza del Popolo il servizio era dalle tredici quindi alle tredici su piazza del potere dal uno e mezzo l'una l'una e mezza al giorno a persona ecco
E se ne è andato
Se ne me ne sono andato intorno alle ventidue
Ho capito da piazza del Popolo retribuito alle ventinove ovvero il corsaro ricorrendo reale in Parlamento come dire l'orario che ha indicato è arrivato si da piazza del Popolo quando ha fatto riferimento prima
Al tridente dei piedi via del Babuino eccetera attraversava lei al tridente
La PF tendente a Piazza del Popolo è attestato da quel lato di piazza del Popolo segni sostanzialmente soprattutto il tempo avrà nel momento in cui
I manifestanti si sono mossi verso piazzale Flaminio dove sono lì mi sono affacciato un attimo ha sentito dei tafferugli a piazza via in via del Babuino e sono tornata indietro
Quindi se appena affacciato a piazzale Flaminio ci son tornato indietro non ricorda l'orario non so non ricordo nulla non ricordo aveva revocato perché non lo stavo lì sinceramente parlando
A guardare l'orario senta
Io non ho trovato forse non non sono riuscito letto male gli atti non ho trovato una sua annotazione di servizio una sua
Relazione di servizio cioè c'è avvocato cioè ceceno
Racconta le cose che mi sento adesso sì va bene il Polo troverò meglio
Senta
Rimasto quindi e piazza del Popolo per molto tempo si ecco
Avete avuto occasione d'intervenire a piazza del Popolo per ragioni di ordine pubblico nel senso che si siano verifiche si sono verificate delle situazioni anomale eguali sicuramente dovuto
Esercitare una vostra funzione può dire qua quando
Così nel momento in cui io ho sentito via radio essendo niente andavo spostato sul piazzale Flaminio che c'era e non è un attore tafferugli su via del Babuino sono tornate indietro
Scusi avevo fatto male la domanda volevo dire lei è arrivato lo vedo che c'ho indicato da piazza del Popolo rimasto piazzole positivo mentre c'erano tutte le persone che stavano lì eccetera migliaia di persone come già abbiamo acquisisco così ha pagato vorrei sapere l'avvocato mi perdoni se il motivo è vecchio no nessuna allora siano soltanto dagli interventi oratori
Molto accesi è una norma prima di questi momenti non c'è stata alcuna riesce quindi non c'è stata mai nessuna ragione di
L'intervento delle forze dell'ordine no durante quella manifestazione anche durante il comizio successo domani nessun nessun nessun problema benissimo
Senta
Lei ha detto che di questa a proposito della composizione dei
Dei partecipanti alla manifestazione ha parlato
Ha parlato di antagonisti di destra e anche di antagonisti di sinistra sì
C'erano anche ma esponente del del mondo
Anarchico risoluzione Arosio
Li avete identificati avete preso nomi e cognomi ci si offre io personalmente sono stato sorpreso erano a conoscenza dell'isola c'erano persone note a quella parte informativa della DIGOS che comunque sia segue questa parte del mondo politico Elia tant'è che loro si sono occupati esclusivamente di loro e poi li hanno seguiti perché di punto in bianco quando è nato il movimento verso nella CGIL e se ne sono andati all'allontanati verso il lungotevere dalla parte opposta ecco se mi può spiegare quindi
Dieci dividiamo in tre i i possibili raggruppamenti
Come dire come si dice quanto agonisti di destra antagonisti di sinistra durante
Anarco insurrezionalisti avevano delle collocazioni particolarismi la piazza oppure erano sparsi militavano nella massima sì gli antagonisti di sinistra la parte in fondo alla piazza verso verso via Cola di Rienzo
Verso via Cola di Rienzo e invece quelli di destra dove stavano allora la componente di Forza Nuova Morcone stavano sul palco avevo parlato rifondarolo quarantanove transitava sarà sul palco nella parte comunque da più prossima parco ecco dal punto di vista numerico grosso modo che certamente non possiamo andare nello specifico
Molti quelli di
Gli antagonisti di di sinistra o erano pochi no rispetto alla composizione della delegazione Nogara interna un'esigua parte un'esigua palloncino al momento in cui si verificò per i loro l'uscita dal verso piazzale Flaminio per fare il corteo di cui abbiamo già parlato e sul quale torneremo questi antagonisti di sinistra dove stavano Churchill si sono allontanati sono state eseguite nella sua non abbiamo preso parte al corteo
Certo di questo atto ha potuto riscontrarlo questo sì non ha riscontrato per esempio tra l'altro anche le comunicazioni radio del personale che li seguiva ho capito
Senta un'altra cosa bikers che cosa sono
E vai che diciamo che è un fenomeno unico medico se non seguiamo però praticamente sono associazioni sono organizzazioni gli appassionati di motociclette anche in quella circostanza si sono materializzati anche loro
Intorno alle ore tredici in zona euro erano circa sessanta
Il notificati poi la maggior parte di Lodi loro si allontanava circa dieci venti invece approvato a raggiungere il centro
Ciò sarebbe amare chiusi i luoghi in cui potevano che potevano raggiungere alla fine si sono allontanati quindi a piazza del Popolo c'erano non c'erano
Da quello che a me risulta ma ripeto su questo piano non seguiti o direttamente in balia sembrano esserci ma che sono sono delle manifestazioni nordico
Tipo di una volta che sono sorpreso che niente di di non sono manifestazioni vai verso sono praticamente appassionati di modo che hanno non saprei nemmeno definirla bene il fenomeno perché non lo conosco bene senta in quella piazza lei
Ha potuto vedere ovviamente anche adesso sulla base della riprodurre della posizione che è stata fatta abbiamo anche lui visto qual era la situazione
Le posso le chiedo perché rimanga a verbale
Periodo lei ha notato la presenza di bandiere di partito
No
Ha notato la presenza di bandiere di Forza Nuova no
Che tipo di bandiera visse in Italia
Senta un'altra cosa
Ha avuto modo stando in piazza del Popolo di riscontrare se c'era se c'erano persone che utilizzavano
Per erano a volto coperto non c'erano persone a volto coperto
Ha osservato se avete accertato se c'è stato motivo di di di di
Dell'individuazione di persone che potessero essere armato credo addirittura fossero armate no non c'erano persone normali almeno in piazza del Popolo non ce l'ha presa male sono persone con le aste di bandiera insomma
Senta una cosa lei prima rispondendo al signor Pubblico ministero
A scandito i vari passaggi
Ho notato qui fa alle ore sedici e zero sette
Il primo incontro che abbiamo pure potuto visionare con Aronica Silvestri gli altri che abbiamo indicato
Poi c'era ricordato e abbiamo visto le immagini relative all'incontro successivo del delle sedici che si è svolto tra le sedici e ventinove le sedici e trentuno che sono stati due momenti nei quali si è parlato della del problema dell'autorizzazione e quant'altro vorrei essere
Già risposto ma soltanto vorrei essere un pochino più preciso quindi alle sedici e zero sette il problema è che vi è di il problema viene viene rappresentato da Aronica CIPE voi dite
Ci vuole del tempo perché dobbiamo capire se si può fare no non si può fare il problema è dobbiamo riferire i nostri superiori per verificare le valutazioni che loro faranno perfetto e cosa che avete fatto ha fatto lei personalmente
Allora io ho chiamato il dirigente della DIGOS come ha detto ha spesso comunque potere contrario a al movimento verso la CGIL mentre il dottor avvista chiamò il capo di gabinetto ecco
Tuttora bis lei ha riferito
Era presente lei quando il dottor avvisa ha parlato con lui sosta delle telefonate sono stato in contemporanea ci siamo sorga una riunione notturna sul o senta quella è stata la prima occasione nella quale Aronica
Preciso quale sarebbe stato il percorso che si volesse fare per arrivare a CGIL sì
Duro per lui può ripetere che mia sorella sostanzialmente passiamo per villa Borghese viale Washington arriviamo
A piazzale che non riusciamo lo ricordavo nemmeno negativa per terra piazzale del Brasile voi giriamo e andiamo verso la CIG la verso la CGIL i cinquecento metri Mickey Mouse non ricordo
Non so se sono quella l'occasione nella quale avete parlato anche di quello di cui le fasi le chiedo con la prossima domanda
Cioè quando avete parlato parlo sempre del colloquio delle sedici e zero sette un cerotto che sia
Avete anche parlato di un di come eventualmente intervenendo l'autorizzazione avresti organizzato questo corteo no perché noi non organizziamo noi avvocato
Noi praticamente siamo in piazza e ovviamente nel momento in cui
Cioè per l'organizzazione del corteo presuppone dello spostamento di alcuni di tutti i contingenti verso determinati luoghi che rivaluta il capo di gabinetto con il questore non siamo noi in piazza
A farlo nel momento in cui si ha l'ok e allora l'unica organizzazione che si va a fare quella comunque sostanzialmente il movimento comma
Soru non sono pratico di queste cose è meglio non glielo nega
Il tecnico del settore
Autorizzare il corteo in un contesto come quello che conosciamo e sul quale non non lo faccio ulteriori precisazioni autorizzare il corteo
Che cosa significava da parte delle forze dell'ordine che cosa avrebbero dovuto fare
Una volta
E domando se quello fu il momento nel quale avete parlato anche di questo se non ne avete parlato nulla del signor no non siamo noi a dover parlare in piazza
Perché in quel momento nel momento in cui noi ricordiamo l'informazione il da farsi lo decidono praticamente a livello a livello centrale
E ovviamente comunque fanno le loro valutazioni che non è detto che siano quelle di armi deve poter correre il corteo
Ecco voglio dire tecnicamente come come riorganizzata se si fa un corteo se si autorizza un corto seguitelo precedente allora se si fa un corteo
Ci sicuramente conosciuta a livello proprio distrarla ci si organizzano una testa ecco una coda corteo per fatta la testa di contingenti del Reparto con colui che dirige il servizio e la coda corteo
Con altri contingenti che seguiranno un funzionario di polizia perfetto
Tornando torniamo alle alle sedici ventinove trattino trentuno
Quelle
A il secondo quello che volevano con Aronica e con gli altri non so se sia che si verso penso che ci fosse anche sul resto
Ecco
Ci può dire con precisione è vero che potrebbe essere ricostruito l'audio
Però dico se se si può dire con precisione che cosa vi siete detti in questo colloquio sparo e questo è quello che è venuto a raccogliere quella che doveva essere stati aveva
L'autorizzazione pervenuta a raccogliere quella che secondo lui poteva essere la localizzazione noi abbiamo detto che non ha ottenuto ancora ancora autorizzazione
Alcol non aveva ottenuto alcun nessuna comunicazione da parte dei vertici della questura ed in ogni caso comunque sia armonizzazione statica era stato un successo perché avvocato
Nessun movimento ripetono di di destra extraparlamentare riuscito mai a portare in piazza un milione di persone no così così così importante e ho detto che c'erano tutti qui invece l'assenza del suo pacchetto aveva allora entrare
La sinistra finito arroccata mi perdoni queste quello che lui ha detto sì secondo i detrattori dominatore secco immediatamente l'organizzatore del l'organizzatore tornerà ad essa sul palco è salito Castellino insomma Carolina Manu quindi fondamentalmente aveva
Un'organizzazione quello che quel quella manifestazione ed in secondo luogo e dico fatto presente che forse era il caso anche di trovare una soluzione alternativa
Non quella della CGIL Dante e Aronica ha detto io non riesco più a contenesse agende pare sempre così ogni volta che ricevere qualcosa
Dice cresce neo onere insomma sarà dal collega di questo dico che si è concluso dicendo ci rivediamo più tardi perché non erano allora scorsa insorta ecco le chiedo questo secondo colloquio
Avvenuto perché
Voi avete cercato Aronica avevo immaginato allora prima con l'avviso è concluso dal secondo x il secondo me il primo colloquio si è concluso con Aronica che ci saluta ci rivediamo
La mezz'ora e quindi è venuto lui da una rosa di nomi siamo qui abbiamo detto
Poi
Ma sono passati questi dieci minuti quindici minuti non so moglie sono passati vi siete incontrati favorito dalla seconda autorizzazione ad arrivare a una volta ripeto l'autorizzazione non era arrivata non avevamo avuto alcuna ancora alcuna comunicazione
Da parte dei nostri superiore e quando l'avete avuto alla comunicazione mandavo per lo svolgimento dei fatti non ci sono più alcuna comunicazione che ne so chiedendo la domanda è precisa le chiedo se conclusosi il secondo colloquio
Quello che per cui eravate avevate detto che ancora non è arrivata nessuna comunicazione nessuna autorizzazione versato in un altro colloquio leggendo
Quello è stato il momento in cui perché poi da lì è partito il conto del corteo
In cui voi avete comunicato ad Aronica che c'era l'autorizzazione sì o no abbiamo detto che dovevamo ancora aspettare lui stesso si vede al meglio fare altri dieci minuti e ci rivediamo ci veniva da voglio civili ok quando arriva la Loggia autorizzazione arrivava l'autorizzazione per lo guardi qui noi naturalmente dei processi li facciamo con le carte non è che li facciamo gol con altro noi abbiamo annotazione di servizio
Dalle quali risulta innanzitutto le chiedo l'ultima Monti ma ultima incontro quello del dopo il secondo delle sue delle sedici e ventinove
Quell'incontro quell'incontro e a partecipare all'azione di governo attraverso il penultimo incontro tutti e due gli incontrate cerchiamo di non creare confusione è avvocato mi perdoni attere incontra no no no terzo cerchiamo di non aver bisogno meno licenziato che
Si ragiona
Perché i testi sta dicendo come ha ribadito più volte di aver partecipato a due incontri
Non è antiquari nessuna autorizzazione era arrivata in nessuna una un'autorizzazione era stata espressa da guide
Monica si è allontanato e poi è successa sedi risultano circostanze diverse le dovete fare emergere fare la domanda sono esterne ma insomma copia dell'atto amministrativo che stiamo facendo quindi un terzo incontro con l'organo ma ma io non ho mai avuto
Lei ha mai saputo da qualcuno che l'autorizzazione era stata concessa
Quindi lei oggi non sa che è stata concessa l'autorizzazione dell'autorizzazione è stata concessa prego non ho che non è stata concessa lodo norme Salomone Giasone Sasso allora
Io le faccio presente che abbiamo a disposizione dei documenti degli atti pubblici
Uno entrambi redatti il dieci ottobre due mila e ventuno
Uno per per la penna del questore vicequestore aggiunto Silvestri dell'ispettore Ristori dell'ispettore Leonardi e del sovrintendente Dominici
E un altro nel quale si aggiungono a queste persone che ho indicato il sovrintendente Bocciarelli
Il sovrintendente di Rossi l'assessore all'assistente capo Navarra
Lei conosce gli atti di questo di questa richiesta Pat diventata famosa per la richiesta del rossonero a dire una cosa mi faccia glorioso dell'appello al premier Letta per ogni allora queste queste due dichiarazioni questi due atti pubblici
Con queste popolo dei film e vorrei dire
Dicono esattamente la cosa che che costituiscono concordare nuove grane operato devi fare questa domanda ci deve dire al tribunale cosa dicono perché ma non sappiamo parlando
Presidente io non credo non sento bene vorremmo sapere che cosa dicono questi ancora lì subito
Durante la stessa manifestazione leggo dal dieci ottobre due mila ventuno
A firma Silvestri Ristori Leonardi Meloni Bocciarelli Dominici Pirozzi lavorava
Durante la stessa manifestazione verso le ore
Diciassette e trenta atteso l'insistente richiesta
Di effettuare un corteo da parte dei numerosissimi manifestanti attestati sulla citata piazza è stato loro permesso di effettuare un percorso dinamico verso i locali CGIL
Ciò al fine di ottenere un incontro con un rappresentante della su indicata lista sigla sindacale così come richiesto dalla leader romano di forza nuova Giuliano Castellino
Durante il percorso
Transitando sul viale Washington una volta giunti sul piazzale Brasile è stato effettuato lo sbarramento e quant'altro escono abbonato è un'annotazione di PG questa annotazione di PG che trova una sua replica per così dire in un documento più ristretto
Che dice durante la stessa manifestazione verso diciannove sette e trenta
Atteso all'insistente richiesto
Di effettuare un corteo da parte dei numerosissimi ali festanti è stato loro permesso di effettuare il percorso dinamico avessero cari CGIL ciò al fine di ottenere un incontro con una rappresentanza della sì della sigla sindacale così come richiesto dal leader romano di Forza Nuova Giuliano Castellino questi sono i due atti con i quali noi ci siamo confrontati le chiedo se forse ho rinnovato un po'di
Ho rammentato un po'qualcosa di più arriva alla sua mi ha rammentato qualcosa negli USA che quelle sono locazione l'individuazione fotografica signor giudice
E questo valore alla redazione di una versione colorata vedo bene mi spieghi non me l'ha rinnovato il ricordo avvocato e che quelle sono dovrebbero essere se non ho letto male
Nelle premesse due annotazioni di individuazione fotografica
E nella dinamica di ricostruzione dei fatti sono smentite tante altre innovazioni a firma dello stesso dottor Silvestri
è tratto firmare anche da me braccio dall'alto presente dottor Silvestri faceva capo a me quel giorno quindi di fatto non poteva avere un solo firmato no
La riparazione milioni erogati però perdoni avvocato io gli ho chiesto qual era natura di questa accademia dettata nata dazioni dipinti
Se è in atto nel quale viene fatta l'individuazione fotografica è un'altra voleva questo no e non è così sui due assi con annotazioni pure e semplici ingredienti valutazioni pure ci sono e non riesce sull'allocazione l'individuazione fotografica va bene allora ne mostrate
Così almeno abbiamo date al teste e le producete al tribunale di stimare le reti utilizzate se loro le producono io appaiono quella però a firma Cardarelli no
Perché qui bisognerebbe in teoria fargli vedere le cose che ha firmato uno allora Cardarelli o sta facendo un esame in tribunale ha giurato dice quello che ritiene sia la verità dei fatti abbiamo un altro soggetto che ha firmato un'annotazione di servizio
Dicendo che sembrerebbe qualcosa diverso sarà anche lui tratti Mameli faremo le domande non è che dobbiamo convincere Cantarello no no no nel senso che lui sta dicendo di conoscere in quegli atti perché strano la premessa un'individuazione fotografica con una fotografica se sarà diverso
Prego
Leve mostriamo e poi tanto presente le dove comunque fin da ora chiediamo l'acquisizione fascicoletto astrattamente sono state organizzate signor giudice annotazione inerente l'analisi dei filmati acquisiti delle telecamere di videosorveglianza dello Galli della CGIL
E infatti le faccio vedere
C'è una fotografia più allegra
Che c'è nella Liga miliardi e tutte di tutte le operazioni di ricostruzione dei fatti stessi
Sono quelle semplicemente una premessa non sono sulla base dicono allora domanda che aveva fatto il tribunale se sono delle annotazioni di servizio che sappiamo benissimo come si cosa siano e cioè quelle in cui il personale
Il PS annata le attività svolte
Queste sono una sono annotazioni
Svolta effettuate nell'ambito di
No sono sono sono cose distinte Presidente chiedo scusa faceva allora li conosciamo benissimo toccasana Iachini INAIL come vengono formati come vengono in un ambiente non era sotto tutti ma non pare più tutti lo sappiamo
Gliela citate le ha sottoposte al teste ne ha prodotte e ognuno di noi farà le proprie valutazioni e andiamo avanti
Ecco quindi lei scusi la domanda chiave ho finito quindi lei media di essere a conoscenza che vi sia stata l'autorizzazione da parte dei vertici della della questura di Roma alla formazione del corteo ironico precedevano autorizzazione devono essere a conoscenza nella caccia se è vero che noi abbiamo fatto senta un'altra cosa lei sa poi come si è formato il corteo oppure se n'è andato non sa niente
Ma il corteo si è snodato poi sotto studio su viale Flaminio a tutto il resto so perché comunque sia per ai avendo voi letto gli atti visionato le immagini perché comunque alla fine sono tornato indietro quando
I manifestanti erano all'inizio di via dell'Oceano questo corteo è cominciato le ci stavano chiosava
Non ci si trova sa se
Rappresentanti delle forze dell'ordine si siano messi
Magari se se gli hanno riferito non lo so alla testa di questo culto allora si sono messi alla testa del corteo il dottor Fernandes il dottor Silvestri ed altro personale DIGOS perché hanno provato hanno tentato un'interlocuzione nel nel nel mentre la questura
Cercava di inviare sul posto le forze sbarrare loro la strada se fosse stato autorizzato un corteo non avrebbe avuto senso lo sbarramento a piazzale Flaminio con delle cariche di alleggerimento che hanno comunque sia creato dei momenti di elettricità di ordine pubblico come quelle che si sono verificate prova
Quindi voglio dire
Al di là di quello che lei dichiara di charme di sapere o di non sapere
Le risulta che
Alla testa di questo corteo c'erano forse dell'ultima c'erano forze dell'ordine nell'attesa semplicemente dell'arrivo di di dei contingenti negli
Sarei per fare le risulta se queste cose le risulta da queste forze dell'ordine gara destra del corteo sono andate avanti verso la CGIL coloro che è
Allora ad ogni non risponda a questa domanda perché non c'era quindi evitiamo di stabilire cosa invasa appunto i progressi ma che gli è stato riferito ma non è ammessa ce lo diranno quelli che erano presenti e hanno fatto quell'attività
Andiamo a RAI tre chiedo scusa l'ultima domanda è questa
Ci si può mettere alla testa di un corteo le forze dell'ordine si possono detrarre sta in un corteo
Se il corteo non è stato autorizzato
Si possono mettere avessero il corteo come potrebbe accadere nel momento perché poi a un certo inattesa poi di individuare il punto che sceglierà il dirigente del servizio per realizzare uno sbarramento di impedirono Enrico il corteo non è autorizzato
E a questo punto le ce ne andiamo perché tanto non è autorizzato i manifestanti erano i libri
Quando comunque non potendo stare in mezzo a loro non potendo stare dietro a loro perché non capiremo cosa succede davanti all'ora si cerca
Realizzare sostanzialmente quanto meno di mettere il personale in testa in attesa dell'arrivo delle forze per poi realizzare uno sbarramento certo è e se il corteo Stato autorizzato non avrebbe avuto senso uno sbarramento per impedire manifestanti di procedere oltre
Comunque questi disse basta ok io rilevante sì io sì praticato ma Riccardi per fame la testa
Vicequestore buongiorno senta lei è firmatario dell'annotazione di servizio per i fatti del nove ottobre unitamente al vice questore sì il teste corretto sì
Ma prima di arrivare a l'annotazione agli aspetti comunque salienti
E volevo tratteggiare un argomento che poi è un prodotto anche il Pubblico ministero cioè il preavviso di manifestazione depositato dalla testa ecco volevo sapere questo perché non ho mai partecipato a una manifestazione
Ma ai sensi dell'articolo diciotto Bures Miller conosce benissimo sono previste delle valutazioni prima di questo rilascio sì la quarta ed ha avuto di che tipo
Per in relazione alla idoneità della piazza a raccogliere il numero di manifestanti alla e i alla la presenza nelle vicinanze della piazza di obiettivi che potrebbero comunque
Creare via del dei problemi o che non possono essere presidiati nel caso in cui si narra gli obiettivi particolarmente sensibili Piazza del Popolo è comunque una delle piazze che si presta comunque manifestazioni è sempre stato così
Perché le spiego vicequestore mi ha colpito la circostanza che questo preavviso è datato quattro ed è timbrato quattro
Ma quindi questo tipo di valutazione in quanto vengono fatte espressa venerdì relativo al numero di manifestanti previsti mille piazza del Popolo ne contiene cinquanta mila
Sì no io sto dicendo un'altra cosa la valutazione del rischio Sellam resta ha depositato questa questo preavviso
Sì se avrei mai lasciato il giorno stesso è stata fatta in relazione ripeto al numero di manifestanti che stanno uscendo parteciperanno alla manifestazione o
Senta questo prestampato che poi loro lo conosce sicuramente è compilato dalla pure dalla domanda al vostro uno dell'Ufficio di Gabinetto fecero del quindi non dalla testa
Semmai compilato la testa dalle sue generalità Lanza comunque c'è la sottoscrizione della testa su una volta si compilano la mano dei moduli adesso penso presunto sia
Informo Rizzato con la firma del del promotore benissimo senta in questo prestampato si da atto poiché i partecipanti si posizioneranno in un punto concordato con le forze dell'ordine questo è stato fatto
Sì
Sì ecco se me lo spiega così fossero state mi se fossero stati mille e si in realtà erano dodici mila cioè dodici volte di più
Sì però lei prima ha detto che Vieri è andato aumentando quindi iniziali ecco inizialmente mediatico il palco è stato molto è stato piazzato in un punto che comunque era il punto non ci sono negozi che valuta le classifiche formule di rito
Che utilizzava l'Ufficio di Gabinetto perché può accadere che ci sono c'è il manifestante che chiede voglio manifesta davanti l'ambasciata di Russia
E va bene dipende un preavviso però ti Piazzi in questa piazza in un punto e concordi con me che ci assicura a nome di di organizzare un servizio che sia il più possibile diciamo che che preservi anche l'obiettivo che potrà essere eliminato insomma
Questa è la formula di rito col applicabile di fronte a dodici mila persone novembre stando nel parco li piazzato abrogarlo andava benissimo perché il parco
Dove ci fanno i comizi anche le sigle sindacali si fanno le la l'IP comizi politici insomma è un punto normalmente utilizzato della piazza
Senta
Visto che poi ci sono tutti i riferimenti della testa volevo sapere nel corso della manifestazione
C'è anche il numero di cellulare
Ha contattato mai lei o i suoi collaboratori un in un non l'acconto e non l'abbiamo contattata anche perché come interlocutore nostro sia presentato direttamente Aronica rimane andava comunque bene fondamentalmente
Perché Pamela testa m'diverse manifestazioni
Li ha fatti assieme tonica Castellino fargliele vuol indicare al presidente con lei tu guardi le ultime manifestazioni non ci sono state a piazza del Popolo contro il rimpasto in diverse manipolazioni in cui era presente
Forza Nuova presente anche nella testa in alcune di queste ha partecipato in ordine pubblico all'avversario l'abissale
Senta lei prima ha fatto riferimento a alla presenza del vostro personale ho sentito bene grave trecentoundici un'ora sui prossimi alla pulizia della polizia Po
Ma via via che le persone aumentavano allora era centoundici
Allora non scusi medievale solo che non capisco allora io ho detto precedentemente
Il numero complessivo impiegati per quella giornata per quell'evento erano trecentoundici perché quell'inizialmente previsti se ne sono aggiunti degli altri provenienti anche da piazza Bocca della Verità però queste sono tutte poi spostamenti che ha fatto la sala operativa e l'ufficio di gabinetto
E che non non non li curo direttamente io
Cioè
Senta poi ha detto lei prima che questa manifestazione era in qualche sul modo stato pubblicizzato attraverso dei canali social
Ma lei ha visionato questi l'abbiamo abbiamo le un gruppo di di di di di colleghi che ovviamente ogni manifestazione preceduta da da un'attività informativa
Viene fatta lungamente anche attraverso il monitoraggio del web c'è ci sono i colleghi che hanno provveduto a questo e sono stati indicati quelli che hanno fatto insomma il monitoraggio dei siti non lo faccio direttamente io ancora va bene
Senta invece venendo all'annotazione di di servizio da lei sottoscritta insieme a Silvestri volevo capire questo lei dove si posizione inizialmente
Io inizialmente Miro edizione a piazza del Popolo lato era il corso via del Babuino
Caro
Quindi lei sotto il anche se ci sono sono andato inizialmente erano molto mobile diciamo
Inizialmente mi sono piazzato lì ma ovviamente non in relazione dura quinto un po'mi sposto saranno anche sotto il palco sentito qualche intervento parecchi manifestanti crescevano
Mi sono spostato e sono andato via del Babuino perché nel frattempo comunque sia via del Babuino vi nella dal lato di via del Corso delle due Basiliche
Perché era un luogo sostanzialmente che non più più sicuro per nuocere alle tutti i colleghi che erano normalmente si attestano su quell'area per quel punto principale per noi e io lì mi sono attestano
Perfetto quindi lei inizia e stava principalmente a Chirac sa del popolo lato IVA del Babuino occorre una diciamo laddove nel barile delle basiliche la verifica del bambino ci sono andato nel momento in cui
Diciamo si è verificato il problema del debbono dei manifestanti che hanno tentato di di sfondare il cordone di polizia per raggiungere i palazzi istituzionali
Senta invece il dottor milioni Intini che è il primo dirigente che è anche firmatario della dell'informativa che poi confluita nella richiesta di decreto di giudizio immediato viene interpellato solamente nel momento in cui il signora Aronica vi chiede di
Incontrai ironia veniva aggiornato della cosa tra l'altro la seguiva
Via radio sono non solo il dottor Leonetti quindi questo non glielo so dire di fatto è che sono aggiornato quella veniva aggiornato quando c'erano impedimenti notizie diritti di di di particolare entità e perché l'unica notizia che per Fiorentina in quel momento era la la la la linea richiesta comunque di un corteo
è stato aggiornato tant'è che subito dopo che si è verificato lo spostamento al dottor Leonetti si è portato sul posto deroga via del Babuino perché li avevamo la più grossa criticità ed è stato lì su via del Corso con una gamma che era pure
Penso ingessata se senta
Il diciamo il primo colloquio con Aronica
Signor Castellino ancora non ha arringato dal falco correlarli questo non glielo so dire non glielo so dire perché ovviamente io parlavo con Aronica non
Non so non so non saprei dirlo ma ci sono i filmati con tanto di orario quindi penso che loro più di me possono documentare il tutto
Petto senta poi sostanzialmente questo corteo diciamo si si muove dopo che diciamo è stato votato
Attraverso o soltanto un anno azioni servizio presidente posso anche suggerirlo se poi assolutamente a quella del del Nord
Del dodici ottobre due mila due
No certo che non ce l'ha luce lavoristica
E allora facciamo le domande veniamo a sapere
Stavo dicendo
Si muove diciamo il corteo su o dopo un colloquio col dottor Rabbids
Allora ripeta avvocato c'è la prima interlocuzione con Aronica la seconda interruzione appoggia penso io ho già riferito sull'evento quest'anno su questo aspetto
Senta vago lei diciamo da da piazza del popolato del FIAB del Babuino dove si si posiziona
Dopo quando avevano dopo diciamo che si muove il corteo
L'ha già detto il contrario valore sembrò che ha già detto sì però era stata va be'si si posiziona per caso abbia le Washington
Lui rivela proprio subito dopo quando c'è il movimento io lo raggiungo praticamente il corteo che si sta predisponendo per via Flaminia e viale aperta tutta piazza della Minerva né Washington
Arrivano le comunicazioni da
Testimone la prego la ripete dieci volte titoli richiesti ad accostare a via del Babuino dove c'era la criticità l'ha già detto sì di una volta e poi
E poi dopo fa ritorno a piazza del Popolo certo via via del Babuino angolo angolo via del Babuino alimenta all'imbocco di via del Babuino
Ma questa determinazione dettata da qualcuno del suo far ritorno a Piazza del Popolo è scritta nell'operazione sì
E lo dico al Presidente sì faccio ritorno a Piazza del Popolo
Tra l'altro ci sono canti firmati attestano insomma che rappresentano
Perfetto nessun'altra domanda anche avvocato Carlo
No dico dell'avvocato ovvero per la registrazione averlo difeso dello unica senta io
Concerto una domanda
Dottore perché
Diciamo cosa cosa significa
L'analisi dei filmati acquisiti dalle telecamere cioè l'attività di analisi di un filmato quale
L'attività di analisi un filmato è semplicemente
Mandare in onda il filmato e stare attenti perché li conosce le persone che vi compaiono benissimo
Premesso che la che quelle annotazioni sono state credo acquisite dal Tribunale cosa adesso allora
Cioè è possibile che esista
Un'analisi di un permesso
Ma in tal senso potremmo lei lei chiedo scusa lei prima ha detto non è un'annotazione di servizio
Ma direi Mario nato di un film avvocato per per favore cerchiamo di pago prende al tribunale qual è la domanda perché in pratica il permesso non siamo in grado di capire cosa sia la così senza avere
Al di là
Per non giocare con le parole no non giudichiamo c'è una domanda diciamo un processo sui fatti
Allora quell'annotazione effettivamente sì in testa
Annotazione inerente l'analisi dei filmati acquisiti dalle telecamere è quello che ha detto certezza di quello che c'è scritto non è il corpo ovvero l'annotazione
Ci sono però le importati nei passaggi tesoro evidentemente del punto incompatibili con un'analisi del filmato perché in quell'annotazione che a firma di persone che fanno riferimento all'ufficio del teste si dicono cose diverse
Quindi al di là del titolo piano firmato il rivoluzionario ora mi perdoni non risponda a questa domanda perché l'annotazione è stata firmata dai pubblici ufficiali che ci diranno esattamente perché l'hanno formata in questo modo andiamo avanti
Bene
Lei poi ha detto che c'era stato un brocco rappresenta del contenuto nell'annotazione alla domanda la facciamo direttamente firmatari presidente così antiscippo
Una sua eventuale obiezione
Lei ha detto poiché alcuni responsabili dell'ufficio cui lei appartiene
Hanno accompagnato i manifestanti durante la manifestazione a quel fine non ho detto accompagnato ho detto
Perché erano presenti erano presenti in attesa che arrivassero le forze nel consentì uffici anche a realizzare uno sbarramento perché ne avevano pochissimi
Sul posto hanno ovviamente proceduto con i manifestanti dire così più che accompagnare tra l'altro le faccio presente l'ennesima volta che se fossero stati autorizzati non avrebbe avuto senso
Sbarrare a piazzale Flaminio li avremmo accompagnare indirettamente alla CGIL
Allora lo sbarramento sarebbero si era scelto non è avvenuto a Piazzola sul nel piazzale del Brasile per o forse bastava un mio
Il mio errore mi sono confuso allora visto che c'è ritornato lei Presidente in quell'annotazione c'è scritto che lo sbarramento è stato fatto solo al fine di evitare un blocco del traffico veicolare
Anche oggi aspetti non risponda dichiara annotazione
Come chi l'ha compilata questa notazione la vanno compilata Silvestri visori loro lei aveva dato disposizioni in quel senso
Il blocco non viene libero e lei ha dato disposizioni nacque fissò i subordinati crede di capire di cosa fare e cosa bloccare per quali finalità no no lelemorismo e allora non risponde galanti
Senta lei se non l'ho sentito male non non aveva detto
Durante
L'esame del Pubblico ministero che erano circa tre anni che non si parla di manifestazioni diciamo dell'estrema destra diciamo che non segue nove non si non non mio diciamo sono tre anni che non segue più le extra parlamentare ma nemmeno le sezioni ha detto che le faccio
Le ha fatte diverse
Senta lei sappia in passato c'erano stati altri altre vicende in cui dei cortei che inizialmente non erano stati autorizzati poi successivamente sono stati autorizzati sui c'è un tema più anche sotto la sede della RAI sì
Che lei sappia ci sono svolti incidenti in quelle cose non ci sono non ci sono molti incidenti
Precedentemente c'erano stati dei momenti
E sono suoceri in tafferugli non della vita nelle dei fatti dalla CGIL tant'è che in alcuni di quei di quegli episodi ci sono cerchiamo ci sono dei procedimenti penali in atto con tanto di persone denunciate qui condotta è stata documentata attraverso i filmati e le faccio anche presente
Grano perché molti di questi erano lei è a conoscenza che c'erano anche delle associazioni di polizia che aderivano a manifestazione contro il gran parte fu la prima sulla piazza c'era anche la rosa che non è un'associazione di polizia un'associazione che raccoglie
Gli appartenenti alle forze dell'ordine in generale che erano contrari al green passa EASA Ciro non vorrei essere imprecisa riguardo ma si c'erano
Senta quando durante l'interlocuzione con la cronica tra le motivazioni per cui si voleva far defluire in un corteo
è una manifestazione diciamo dinamica le persone dalla parte di piazzale premiano la Veronica l'aveva anche detto così si evitava il rischio che alcuni manifestanti si volessero dirigere nella
Verso la parte opposta cioè verso i palazzi istituzioni però è stata rappresentata questa problematica
Via dalla problematica rappresentato non conteniamo la Ford non conteniamo la folla ormai ci siamo detti tutti passata un'ora l'inizio della manifestazione dei premi sarà fino alle diciannove
E se pure avesse fatto presente al riguardo non ricorda le faccio presente avvocato che comunque hanno tentato ugualmente di raggiungere i palazzi istituzionali
Non solo ma Piero da via del Babuino da via del Tritone signore ma lì c'erano come lei ha detto svariate migliaia di persone però che lei mi ha fatto una domanda io gli ho risposto alla base della consegna dei
Va bene io al momento non ho altre domande non altre domande
Presidente per l'avvocato di di Inanna per lo Lubrano
Mi scusi
Qual è la forma e si sale
Una forma atipica per dare autorizzazioni può essere data anche oppure e l'autorizzazione per un corteo può essere data anche in forma orale come una un provvedimento scritto allora
La formula la manifestazione in forma di corteo la
Quando la la forma scritta nel momento che così come è più avviso presentato verrà meno a testa è ovvio come ho già detto
Che nel corso della manifestazione in piazza possono subentrare delle dinamiche che per anche questioni di ordine pubblico possano o di opportunità possono suggerire
Comunque base che in questo caso non è scritta Pesatori dalla giornata di domani sì benissimo grazie Presidente mi hanno tolto la parola di bocca
Sì
Lei all'inizio della sua deposizione detto che la competenza ad adottare il provvedimento di certezze Serra se non sono preciso mi corregga al perito la forma di sua competenza sarebbe del suo superiore del questore stesso
Allora il preavviso viene rilancia l'auto all'ordine del provvedimento diciamo un provvedimento di autorizzazione il preavviso diciamo
No l'autorizzato
Perdonatemi ma ma restiamo in Honduras diverso ci ha già detto a quella la autorizzazione su strada nel momento in cui si creano dei determinate circostanze limitate attualmente dal questore esattamente ritoccato diverticolo questa è la risposta Terror no perché se no avvocato una rilettura terzo non c'era giorno risposero il preside mi perdoni
Salute perché non posso essere cioè M e che esse forse cioè come fa escludere che non possa essere stata data
D'altro dirigente a parlare di salute poi l'accusa non rispondano risponda non ho altre domande
Altre domande nessun Asia sino l'avvocato proprio perché il casco per la difesa Castellini col dottore senta lei che è ridicolo numero due mostrato dal Pubblico ministero a un certo punto riconosce sul palco con una camicia azzurra così ha detto Castellini Luca
Se fosse possibile mostrare nuove intelligente o alla al dottore
Andiamo Cosimo esattamente riconosciuta sta
Sarei molto più avanti in Malesia perché lo ricorda anche il tribunale è un po'più avanti nell'anno rimanendo presenti anche tutti gli altri quando si vede all'angolo sulla sinistra dalla nostra posizione vanno
E non sono
Altro
Ecco la prendiamolo immagine lo ha un po'più avanti tutte più indietro cioè
Le ho terminate allora se pericolosa solamente c'era vengano vicino al volto occhiali da sole camicia azzurra e jeans
Da questa immagine a questo problema che lei riconosce con certezza Castellini Luca se si
Io non ho altre domande Giulio ovviamente mi riservo all'esito poi dell'istruttoria richiede una selezione scusi
Mi riservo ovviamente all'esito della dell'istruttore di richiedere già da continuando da oggi una perizia sulla fisiognomica sul Trio numero due prodotto dalla procura a anni ci sono altre domande
Mi perdoni dottor Cardarelli no una cosa che lei ha detto prima detto che quando le manifestazioni come questa sulla quale lei ha detto che manca autorizzazione
Non sono autorizzate non c'è mai
Come dire personale che e tra i manifestanti maledetta quest'anno se abbiamo detto che ci ha sempre perché non possiamo lasciare Manhattan prima ha detto unicorni consenta credo di aver annotato bene se se vogliamo possiamo risentire ha detto che c'è un principio del corteo e una chiusura del così una coda del corteo ha detto quando non è autorizzato non ci sono mai noi ecco questa personale della DIGOS farai manifestando una Beethoven ho detto questa buona
Non ho detto questo signor Molise allora come dipendente medio che lei l'abbia detto o non l'abbia detto Fornero ha detto di voler intendere altro qual è la domanda risultati
Il dottor Silvestri visto che lei era in contatto radio marciava insieme e in mezzo ai manifestanti
Lungo viale Washington nei fino a piazza del Brasile allora le dico questo ce ne sia uno che ieri c'era il dottor Silvestri non Martina erano l'impero
In testa
Al gruppo Miccoli perdoni la devo interrompere io voglio sapere se c'era cemento cioè se lei e a conoscenza che il dottor Silvestri
Era tra i manifestanti alla testa del corteo insieme a Fiore ha da Ronchey Castellino insieme al dottor Fernando in versione con la violenza di cui sarebbe razzismo
Chiedo di acquisire se possibile una fotografia di un giornale sì affari e potere nei quali c'è questa
Immagini che immortala il tutto è possibile l'asilo innanzi destri avremo credo che sia di vederlo e al momento non non riconoscerà viene il momento nero ne conosciamo le fattezze questa immagine raffronti usato l'autovettura quando
Sentiremo Silvestri Pardini mantenne allora produrremo dopo
Volevo chiederle una cosa riguardo il l'arresto di Aronica se mi consente
Le risulta che Aronica sia venuto spontaneamente in questura e percossa
Allora
Presumo per aspettare che uscisse Castellino che era all'interno
E lei ha parlato all'interno della questura con Aronica no non ha mai non me lo ricordo veloci parlavo sinceramente non le dico sostanzialmente
Che presso consideri che stavano cala molto particolare
Quindi il potere potrebbe averci parlato e non lo esclude avvocato sinceramente allora lì mi perdoni ammetto che lei possa non ricordarsi cercherò di aiuto classe ovviamente quello che io vi chiedo corrisponde al vero come credo
Lei avrebbe mai pronunciato queste parole al cospetto di Aronica
Ci sono dei filmati nei quali ci sei e io non so cosa fare
Guardi avvocato sinceramente parlando
Io credo che lei non mi risponda perché siamo come talmente al di fuori del tema
Mihajlovic agitatori prima è stato parlato delle modalità dell'arresto di Aronica avvocato strada una ricostruzione esitare una ricostruzione storica che ha fatto il Pubblico ministero noi siamo qui per i fatti avvenuti nonché le modalità dell'arresto
Si trovano
Problematiche che riguardano l'età dell'evento le pareti una lieve in altra sede non certo io volevo solo che ricordasse questo aspetto dell'Asia vogliono davvero di un non ha escluso non escludo
Che ci sia stata l'interlocuzione con una donna ma in dettagli incitamento guardi ma bello non avrei difficoltà ad ammetterlo
Non mi ricordo sinceramente parlando qua
Va benissimo la ringrazio non ci sono altre domande allora il tribunale voleva fare giusto due domanda chiusura la prima e se lei ricorda forse lo verificheremo però perché rimanga a che ora si è mosso
Diciamo il corteo nude incarnato era andato ad agevolare le le le le le le quindici e le sedici e cinquanta avrei smesso il cinquanta dalle sedici e cinque Andrea diciassette
Quindi si sono mosse dopo nel momento in cui ha finito di parlare caffè fino a quel momento si sono mossi sì
Aronica Pamuk ha parlato con voi se lei ricorda lo sa è tornato sul palco
Non ricordo dove è andato Aronica non non non ha prestato particolare attenzione alla cosa perché in quel momento io cercavo ovviamente DTT di parlare col collega
Ma non lo ricordo con criterio però quando la situazione si sono mosse se sono dirette in questa direzione crede che lei ha potuto verificare se ci fossero dei persone alla testa di questi con lei consigliere signor giudice che da punto in cui ero a quel punto in cui si formano la testa del corteo sono più di due trecento metri o in quella offensiva elegante Butorac pesa il pennino non fanno nulla per quanto quando lei però si è recata a via del Babuino là c'erano delle persone che si potevano identificare come persona la testa del corteo allora diciamo quando io poi di fatto sono andato su viale Flaminio nella formazione per adesso nel corteo quando sono arrivato sul posto in testa c'era Castellino
E ed Aronica questo nero lo ricordo benissimo sono per una riunione in via del Babuino quello non è stato un corteo classamento tema solo occasionalmente devo rispondere in ascolti lei ha detto che ha riconosciuto in quella in quell'immagine
Il
Che ha riconosciuto Franceschi
Anceschi Franceschi prima lei l'ha visto solamente in quel in quel momento
Allora lei ha riconosciuto dell'immaginaria ma anche rivedendo le immagini lei se lo ricorda visivamente la Renault visto e riconosciuto
L'ha visto solo in quel plesso l'ha visto dunque a mente che era sul palco sotto la nonna Ceschi non lo ricordo sul palco non lo ricordo sul palco posso dire che le ho visto l'occasione di altre manifestazioni no quindi se quel giorno quel giorno Franceschi io lo nell'aldilà della presenza di Franceschi
Documentata soltanto nel momento in cui si sono verificati fatti alla CGIL quindi ascellari dalla dalla visione dei filmati dall'area nord
Lubrano uguale non è tra l'altro la persona che io di cui ho una particolare conoscenza Franceschi sì perché in precedente Lubrano se non ricordo male
è stato denunciato precendente ma francesi e la a verificato la presenza delle immagini sia la piazza non se lo ricorda Fioroni sulla piazza c'era
Nemmeno questo ricordo sinceramente sono rimasto io ricordo su praticamente sul viale Washington all'inizio del corso una normativa sul palco non l'ho visto rate accordo possiamo liberare il teste
Grazie la liberiamo
Sulla sua prima domanda
Solito io torno un attimo su questo su questo no lei non torna una la mia prima domanda qual è stata facciamogliele sulla base l'orario ma non avevo che ho fatto
Volevo dire questa questo annotazione di servizio su che ormai conosciamo perché si acquisita agli atti
è stato detto prima che si tratterebbe di un'annotazione inerente l'analisi bene qual è la domanda proprio questo quando si fa l'analisi dei filmati e si fa una ricostruzione dei fatti una ricostruzione diversa dalla realtà oppure quello che effettivamente esordendo risponda a questa domanda avvocato come la domanda non è ammessa presidente scusami non è ammessa ci sono altre domande e chiedo scusa Presidente è un atto pubblico cui sono nove aprile poca cosa avrebbe in questo atto pubblico chiederemo conto a chi l'ha scritto il testo sotto giuramento ha risposto
è un pubblico ufficiale ha giurato ha risposto lo liberiamo possibilmente leonessa qui dalle nove di abbattuti coso Melania mantovana emigrato in Romania quando Lorenzo Dellai questo detto chi sentiamo Pubblico ministero per far spazio
Vergogna
Per cui
Gol Silvestri Silvestri Olmi risolviamo subito questo
Così resta
Paese lo scorbuto pachistano Forte
Ovviamente Pubblico ministero concentriamoci sulle attività che
Ha svolto
Sulle quali non ha già diffusamente parlato l'altro teste c'è no
Tra l'altro per quanto riguarda il Silvestri ci sono soltanto dobbiamo vedere solo due video che sono quella piazza Flaminio
Dove lui era presente e poi il corteo che va su viale Washington
Buongiorno si accomodi
No no Gianna cani cani catturati San Francesco Silvestri invece questo ragionevolissima restare
In servizio presso la DIGOS di Roma legga la formula del prodotto consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza prego Pubblico ministero
Allora dottore ci può dire un attimo qual è il suo ruolo all'interno della DIGOS a quale sezione appartiene al quale apparteneva alla ai ai alla data dei fatti quindi no nell'ottobre del ventuno certo lo stesso quello che a noi manca ancora verso mio come per la secondo la sezione
Da della destra antagonista quindi tutto ciò che spazia dal di quelli che sono movimenti politici alla destra che non siedono all'interno nella del parlamento diciamo così no no no no risvolto istituzionale
Senta lei era stato inviato in attività di ordine pubblico il giorno nove ottobre ventuno sì assolutamente sì mentre
Dove di preciso allora in realtà in piazza del Popolo in un primo momento eravamo tutti quanti dislocati lì il il parlare del nove ottobre abbiamo verso le tredici abbiamo già raggiunto c'erano anche dei servizi preventivi ma ne verso le tredici abbiamo già raggiunto il posto in quanto c'erano già parodie manifestanti presenti sul posto in più
C'ha già una buona componente del movimento politico per le devi Forza Nuova presenti al bar dell'orologio del praticamente quello antistante sul piazzale Flaminio diciamo
Quindi noi dalle tredici sono stati dislocati lì un pochino con nota dottor Cardarelli e tutte le altre forze
Particolare con chi chi c'era chi gestiva all'ordine le chiacchiere responsabile allora premetto che la DIGOS non gestisce l'ordine pubblico ma bensì il servizio d'ordine pubblico gestito da il funzionali della della questura e in cui noi siamo incardinati ma non facciamo concorriamo all'esigenza di ordine pubblico alla DIGOS
Quindi la gestione delle decisioni di piazza venivano prese dal primo dirigente dottor Abyss Agrigento del commissariato Trevi
E era nato eravate esempi collegamento con la sala operativa sì tendenzialmente sì quelle radiologi la radio
Sì sì assonante spiegherà addio senta lei durante la sua permanenza in piazza del Popolo cerca ha potuto vedere sul palco qualcuno in particolare CISL a Beirut title discorsi di di qualcuno
Allora diciamo che io appena siamo arrivati in piazza abbiamo cercato di guadagnare delle posizioni diverse all'interno della piazza perché c'era
Abbastanza Jennifer Egan erano importanti inizialmente io con altri condomini Miglietta ogni copia ministero se la interrompo ma abbiamo viste via abbiamo visto tutti
Che c'era sul no però siccome la mia è una domanda per alcune figure non è stato
Data indicazione Cardarelli volevano essere personale Falconara realista o chi aveva visto sul palco si risponda a questa domanda semplice cerca ne ho vissuti durante il signor Castellino c'era il signor Aronica
C'era Angioni c'era che io ricordi in questo momento sino al sinonimo Franzoni Castellini anche responsabile di Forza Nuova veneto
Però c'era altri isolani non so se possono interessare asfalti di Forza Nuova comunque anche c'erano c'erano altri oggetti di comedoni la signora Testa era presente sincero
E signore
E non ricordo se fosse sul palco in questo momento curano
Ma era presenziò veramente sì nelle zone del parco antistante al parco c'era sì
Senta a un certo punto voi siete stati contattati
Da Aronica pr c'è qualche iniziativa sì allora baronia ero io con l'ispettore Ristori il commissario giro già contattato dice il commissariato Zito
C'è contattavo digitando dobbiamo vogliamo fare uno spostamento dalla ragazza che gergo Rivano corteo
Duetto aspetto non è parlare solo con me andiamo da anche dall'altro collega Packard appello ci siamo avvicinarmi a cantare allora in quell'istante da un attimo all'istante mi scusi se la interrompo lei è un parigrado di Cardarelli lontano Cardarelli invece questore quindi persone
Ordinato al ok quindi lei non poteva prendere decisioni
Out alle rispetta cartella assolutamente no comunque non ne prende la rincorsa in ordine pubblico le decisioni non tornai prenderne la Di Rosa ha sempre il responsabile del servizio Melandri gabinetto il questore che prenderà anche se ci fosse stato il mio primo dirigente perché anche se fosse la via ruderi abbiamo via ma quindi voi a un certo punto dica Danica andiamo dagli altri nominato per lanciare un anello egli espone dice non ci voleva una Rover faccio l'amore l'indicazione della CGIL partecipa a un pochino lasciato perché
Il percorso che avevano già fatto altre volte era in quella direzione ma verso la RAI mai verso la Ligier non ci pensiamo nemmeno lavorava sono qualche cavallo di sospetta non non so se sia fattibile o meno ma dobbiamo parlare col dirigente del servizio
Che era il dottor Ramis che era lì presente quindi ci avviciniamo Veronica riferisce tutto
Come per esempio l'articolo veniva un bel po'di nuovi questa a questa situazione al che l'unica cosa che io ho subito anche al primo impatto detto Murdoch Wynette delle siete tantissimo la piazza era piena c'erano dieci mila persone qualcuno in più non ci vanno dieci mila persone agli Aronica rispondendo anche a Cardone hanno se non mi sbaglio in quella battuta che diceva beh provo a dividerli qualcuno resta qui e qualcuno valletti fatto sta che comunque pari interviene armi segrete il diretto responsabile della a del servizio ha detto non lo so se sia fattibile devo avvisare devo parlare con il gabinetto
Ci devi dare comunque mezz'ora abbondante
Non è l'unica cosa abbiamo fatto in quel momento Cardarelli o come accanto avvisato il nostro dirigente dottor genetica non era presente in piazza che a sua volta subito ha detto di no retto per me non è fattibile
Perché lo per la situazione
Per il l'obiettivo sensibile secondo perché quel nel piazzale antistante non avrebbe mai ha potuto ospitare tutta quella però sono stati dei manifestanti terza situazione perché comunque avevano chiesto una una statica quindi il corteo
Non necessitava di una di una rimodulazione dei servizi
Tanto se abbiamo chiesto di tornare tanto come Zola
Quando noduli avevano timori circa le le sedici dieci massima un quarto più o meno
è tornato dopo circa dieci minuti un quarto d'ora mirando ma allora lo facciamo solo ottavo facciamo anche lì è stato ribadito che non aveva mai avuto ancora una risposta che non era passato tutto il tempo che non avevamo perché c'aveva avevamo chiesto di andarci che comunque tutto ciò necessità di tempo per rimodulare i servizi comunque non si dovevano minorenni senza un'autorizzazione
Senza che nessuno avesse detto sì è fattibile alti Aronica ha già detto come li tengo tutti questi qua dalle però mi ricordo che qualcuno l'ha fatta anche la battuta fare altri
Fra gli altri interventi parla tu arrivare abbia detto no io non so comprava parlare autore già qualcosa che se n'è andato un po'stizzito
Perché noi abbiamo visto che la mia sarà molto insofferente a stare lì in quel momento quindi cresceranno circa le sedici e trentuno sedici e trenta
Praticamente in quel momento c'era anche il nuovo Castellino sul palco per l'ultimo intervento che era quello della di che quell'opera della CGIL sempre si prendono così perché in quel momento metalli non sentivamo molto bene la piazza era piena
L'impianto di amplificazione alla porta comunque parlavamo ancora con Aronica proviene frangenti fatto sta che io ho finito di parlare con lui ho detto al mio ispettore al commissario Zito ad altri
Di spostarsi in zona
Ma gli archi di di piazza del Popolo dove nel frattempo la forza ripresenta le due squadre erano state costrette ad arretrare
Perché la gente era tanta quindi già erano all'esterno degli archi le squadre che attesti la linea esatto su piazzale Flaminio prodotto controllate perché se si spostano intercettammo qualcuno li facciamo passare oppure vuole risolvere esubero
Primo tempo dieci minuti
è successo che mi hanno richiamato
Che hanno detto il mio ispettore scusi sembrava Ristori e mi ha detto corrotto che si stanno spostando stanno già uscendo tutti Italia che non sono riusciti a ottenere non sono riuscito a ottenere
E stabilmente c'aveva dieci persone eravamo quattro cinque dalla DIGOS gli ho detto che tenente degli
Non perdere per
Con controlliamo questo nel merito trovare rimando
Perché faticando passando dalla gente perché una parte dell'agenda rimasta in piazza
Ma non si era spostata sono riuscito a raggiungere la testa del corteo chiederò più spetti il corteo qual è quello vero finiamo sotto piazzale Flaminio stranieri che stavano sciando sul piazzale Flaminio
Quindi dagli atti andavano verso Vercesi proprio è un fiume di gente era proprio tanta allora io chiedo a questo punto
Di poter visionare però io invidio di piazzale Flaminio che è il numero cinque
Sul palco
Vediamo
Quelli sono gli architetti a
Dove si stava dirigendo sa dirigendo verso le zone viene voci intorno quindi della monnezza appello
Poté e voi dove eravate allora in questo istante io era ancora dietro stavo cercando di di ad aggiungere alla testa del corteo
Quindi entrare a piazzale Flaminio
Non ho capito scusi lei già stava a piazzale Flaminio no sta penso che viene quindi citate insegnando agli enti aziende guardi quanta gente c'era non era semplice per non ha conti che per quello di questi non tutti era anche un po'e scusi e i suoi colleghi invece erano già sul piazzale Flaminio si erano già sul piazzale Flaminio sotto non lo so perché eravamo io voglio non intercettati dalla tasca vederlo del gruppo che si muoveva nell'istante rapidamente
Caro stava era quasi additivo aggiunto in quel momento anche a Castellino a destra c'era già la romanità e fiori in testa
Sì diamanti
Scusi
Lei sa questi mezzi mobili da da da dove veniva né dove dovevano andare in si allora nel frattempo era stata avvisata dalla sala operativa perché ha sentito la comunicazione radio radio
Che il primo dirigente dottor Modiano Karmann grazie che nel frattempo era a capo di un nucleo nobile marsupi via Principessa Clotilde
Guardi mettersi alla testa qui dei manifestanti collega proprio quel mezzo ecco i paragoni cosa che non è riuscito a fare dato che non avevamo bloccato il traffico manifestanti tant'è che il dottor Fernandez che io ritrovo all'inizio di viale Washington quindi già avanti e manifestanti era arrivato lì da solo col sudista con la macchina
Mentre invece le squadre stavano arrivando a piedi i mezzi del reparto mobile che viaggiano sempre con la squadra non si può
Staccare in mezzo alla squadra anche perché si devono spostare cercano di fare il giro d'aggiungere gli uomini e portare gli uomini dall'altro lato quindi alla fine eravamo migliori
Io stava sopraggiungendo degli operatori di gossip è soltanto il dottor Fernandez ma come personale diversi mezzi dove dovevano andare questi praticamente dovevano arrivare all'interno di villa Borghese avevamo arbitrare al quindi fare muretto alto e risalire diventato perfettamente
Va bene grazie però
Dottore lei i erano più o meno alle sedici cinquantuno a questo punto era arrivato a latina noi sapevamo già sfilati vivibile rigori stavano alle torri per sfilare Onorio agosto Emma dico era arrivato a piazzale Flaminio lei
Quando quelle scene non pare penso che fossero appena sono sfilati blindati quindi siamo lei riesce comunque a rientrare endovena
Io vado in testa solo per le amministrazioni di Lamborghini a San Paolo piazza viale Washington e che lei c'era trovo lì anche il dottor Fernandez e gli altri operatori che intanto erano lì
E che cosa è successo lì all'inizio di villa Borghese
Allora praticamente io arrivo
Salendo a loro praticante sala compattato il gruppo no c'avevo detto all'inizio e stavano prendendo avevano già preso stavano prendendo contatti con la dottor Fernandez
Al che gli stavano dicendo che cosa manifestando le loro richieste fallimento di andare a alla CGIL e di mi sembra di farli arrivare giù Landini per parlare con Landini così ha detto cartellino da premettere quando Aronica ci ha chiesto di andare alla CGIL noi abbiamo espressamente chiesto ma che domanda fa la CGIL
Ma perché dell'epoca sarebbe entrato in vigore alle Brigate autore tra Del Din pass
Anche sul lavoro ha detto non stiamo lì facciamo qualche slogan contro Landini e ce ne andiamo quindi già non era mai stato richiesto a differenza per passaggio successivo
Di no noi vogliamo fanno due vogliamo Landini al che il dottor Fernando il si dice ma oggi e sabato anti mangiare dice voce comportato ciò portavoce lo andiamo a Firenze dire chi ha detto queste Castellino
Sempre Castelli si sull'utilizzo del sellino parlava col dottor Fernandez quel momento
Parto era presente
Ha detto la frase portate ci Landini qui o lo andiamo a prendere su quel giorno la frase
Questa è successa dove all'inizio di villa Borghese su viale Washington quello pare si chiami viale voce all'inizio di viale voci cioè e percorso dentro ancora garantista proprio si ritrovano all'interno se erano lì c'è la testa del corteo all'interno alla casta dei manifestanti era sui manifestanti ancora tutto in piazzale Flaminio occupava ancora tutto versate Flaminio
E quindi questi cominciano a partire allora anche il dottor Fernando esibisce aspettate non erano ancora senza uomini da premettere saranno solo DIGOS Fernandez è un paio perciò commissariato
Ah e c'era ed era arrivato il dottor Caldarella nel frangente anche lui non mi ricordo subito dopo perché inizialmente sta lì per voi torna indietro per altri fatti
Quindi dotto sono anzi dice aspettato dobbiamo vedere che cosa si può fare non si può fare l'associamo il gabinetto perché
D'Erario io sentivo le comunicazioni che cominciano ad arrivare qualche squadre del reparto sanno cercando di organizzare Emma nonché di denuncia di schierare questioni in reparto e quindi sanno cercando di prender tempo che il dottor Fernandez si allontana
E noi comunque cominciamo Hill allora con Luciano continuano a camminare
Perché l'ho trovato il dottor Fernando aveva
Verso piazzale delle Canestre perché stavano animalesco delle Canestre che è praticamente sempre su via Appia dovesse in mezzo una fontana esatto dove di solito faccio mi ritrovo dei tifosi per così dire ma e che va avanti perché stanno arrivando gli uomini nel frattempo
Chiamo al gabinetto per avere disposizioni di che cosa fare e e quindi stava organizzando gli uni era il primo dirigente dell'unico compete questa cosa
E ha lasciato numeri con i manifestanti che continuavano comunque a ad avanzare anche se non di controllo interloquire con loro perché comunque
La riva si riconosce facciamo sempre quell'attività avendo Sandra destra quindi
Issano spiegando che quindi quando parla con loro a chi si riferisce Castellino sì principalmente Castelli Veronica perché col fiore non ce n'è una vita son paga c'era presente lì alla tessere
Castellino Aronica Fiore Lubrano
A Castellini ma Mastrangelo con la bandiera cioè altra gente che qui erano utili alla testa assolutamente il tutto qualcuno mancava Meloni schiavo quindi due-tre rinforzano non c'erano che problema ho saputo essere rimasti in piazza ma non c'erano
C'era la testa
Per cui però parlavate con Casentino Maroni tendenzialmente parliamo con chi erano a loro no pagate sì sì sì
E quindi spiegando che dovevano aspettare qualsiasi cosa doveva essere determinava il gabinetto in quel momento da premettere io ascoltavo le comunicazioni radio
Ma il dirigente parlava al telefono con il gabinetto quindi non sappiamo che cosa si sono detti come organizzare dove organizzare il punto in cui fermarli trattare rimodulare l'Imu su un'altra parte perché comunque la l'arrivo alla CGIL non è mai stato messo in discussione il senso era ma negativo non si poteva fare come obiettivo sensibile
Proprio anche una questione di non ci doveva bloccare il traffico la non si potevano non poteva fa contenere tutti quei manifestanti ragazza quindi
Cara anche a una questione
Di ordine e sicurezza pubblica anche degli stessi manifestanti quindi quindi questo perché
Quindi avanziamo interroga un problema perché avanzavate certo
Ed è loro avevano l'incedere del corta avanzava erano tre mila persone eravamo dieci non potevamo non si abbandona mai idem la manifestazioni che sia autorizzato o meno così come il corteo che se autorizzare o meno ne ho fatti tanti con loro di manifestazione non autorizzata in cui abbiamo denunciato per violazione articolo diciotto
E in cui eravamo lì cioè non è che non li abbandona funzioneranno non ci parliamo quando saprà mi spiegano che al giorno d'avvio e speriamo che cosa vanno incontro comunque siamo lì poi erano senza forza parte che ci sarebbe voluto un reggimento c'erano tre mila persone
Quindi inizia cioè capolini lei avanzava concluderlo continuavano ad avanzare Zidane viene contrattempi Intervita giovanili dicevo che potevano essere i problemi dei prezzi esosi noiosa dove li aspettano tutto dovete aspettare tanto è vero che cioè facciamo questo da fisarmonica perché poi dove abbiamo visto che si sono schierati reparti per fare un blocco per cercare di capire
Se potevamo sia bloccare gli ha quindi comunque
Fermare verso il centro pure trovare un altro accordo a quel punto però non eravamo senza protezioni da premettere se invece la si vede dopo il rinvio detrazione del Brasile erano tutti con le protezioni
Perché sinceramente io vengo da due tre fratture al braccio destro arrabbiare eravamo andati subito dietro ai mezzi per cercare di al momento in cui loro sono arrivate quindi spetti voi e si è arrivati a piazza ebrei sì
Allora io chiedo a quel prima di arrivare a piazza e il Brasile di poter vedere il video numero sette che è proprio quello relativo al corteo che vada a piazzale Flaminio col e percorre villa Borghese
Signor Fernandez
Video numero sette
C'è lei no no chi sono i miei operatori dalla prima c'era il dottor Fernando il supplente perlomeno con l'autista questa l'ispettore Leonardi vedo l'assistente capo fischietti
Questo adesso quasi ha reso la situazione mezzanotte tramite la polizia grossi questi quasi antitrust non so questo di spalle Chisimaio verso diversi va bene
Qui siamo dentro all'inizio dell'iter per del viale di villa Borghese si sono intorno villa Borghese ok
Lei vede già qualcuno sicuri Buonomanno sinistro russi non li forzano sicuramente a alcuno quel bigliettino bisogna mostrare riottenere Umberto sì sempre forse un uomo
Vi pare lei qui c'era comunque
Sì io c'ero ero presente non ha scusi posso venire sempre Aronica alle spalle sicuramente mi sembra Franceschi
Dal qui
Nove era accanto a quello con la bandiera la destra alla sinistra di quello che non regge l'asta così in onda la bandiera va bene
Sì
Però c'era un uomo con la camicia azzurra
Vorrei sapere se non si vede sino urti non era Castellini corsi non vorrei parlarne innanzitutto una Minerva adesso con microfono in mano e il Licci umane certo avrà una parte fondamentale in un altro momento
Quando si staccano gli operatori ma Franceschi sicuramente
Per
Ma si avvicinò comunque avevo la camicia azzurra per la primavera del tratto sino
Allora responsabile di ecco Lazio che c'è Castelli ancora lì qualcosa corrono tutto a sinistra con la camicia bianca se non sbaglio avanti alla sua vino
Castellino a vasellame da Fellini a no non non ho visto lo vede no qui siamo a prima della Rotondella piazza quella fontana mi pare di sì dal più croce si
Ok
Alta ecco la palestra il limite essendo il signore col megafono di spalle mi pare non Marlins sigillati facciamo lega
Sì assonante sì
Ceramica tanto Ursino e Ursi
Insomma brano l'ingresso in sala benissimo la se si gira vorrei rimangano appunto quando si gira si vedevano va bene allora mi scusi ho sbagliato chiedo brano Lobrano accese
E impegnativa vediamo testa giusto c'è accanto a alla appellarla indiana legata alla vicinanza sì
Borno
Ecco allora Castellini
Al del fronte arabo tra l'altro con la maglia rossa
Vinicolo con la giacca né possibile indicando col mouse altri
Questo qui ok
Questo questo accanto a questo di fronte a bordo
Gli auguro di fronte allora un altro abbiamo poi mantra arrestato questo qua
E questo di spalle il texano è migliorato è il Lubrano che prima abbiamo sentito va bene
Alta scusi certezza di spalle con la camicia bianca chiave Castellino Giulio va bene grazie
Altresì così scusi per allora mi scusi quindi Aronica se stava in facendo questo pezzo incontrino avanzare penso perché così si fa questo Biancofiore con la camicia celeste echi Siro questa corsia è quell'altro subito a fianco
Che non Miriam scatti per cui non è con una maglietta nera la maglietta nera nomi
Conosciuta dove stanno non penso sia una veranda forzano chi sa chi ha meno questo così è un po'sfocata pare non conosce grazie
Però ripeto
L'altro denunciò apologo megafono e lì ci vuole
Pizza a Torino
Grazie
L'usufrutto il pubblico
Mi perdoni quello con la camicia rossa ce l'ha detto chiaramente crea una polo rossa se no la signorina Ravasi Tangorra gran non ricordo il nome di battesimo adesso perdoni ma insomma siamo un po'posta anche
No si figuri scusi
Scusi possiamo tornare leggermente indietro una questo piazzale delle Canestre dottoressa ecco un pochino prima della però due secondi indietro
Per vedere anche una secondi no indietro Daniela visti ecco
Questo sì
Qui siamo arrivati a piazza e il Brasile
Sì più o meno sì in prossimità sì perché vedo anche già al blocco del dottor Fernando ci si ecco quindi qui era stato istituito da Fernanda ex questo blocco
Il grappa in cosa consisteva unicamente aveva bloccato la strada per non far passare i manifestanti Juan Miguel mezzi sonori e mezzi pare avesse cinque squadre entre finanza due polizia così ad occhio mi ricordo
E c'era anche lei io sì in quel momento sono andato subito dietro per cercare di prendere le protezioni qualcosa perché comunque per deve adeguare unità Biasi trattavamo le macchine lontane quindi c'era solo qualche macchina e non sapevamo chi avesse le produzioni h dove si erano fermati a attestato a parlare col dottor Fernandez Chiarelli stava con Castelli Hasan però negata non so nello specifico perché era un attimo dietro
Va bene va
Non ho
Allora quindi lei qui sa se c'è stata un'ulteriore un ulteriore contatto su
Dove voleva andare i manifestanti preliminare o Fernandez che ha avuto contatti avuto contatti tutto Fernandez in quel momento perché non c'eravamo rinviarlo dietro quando praticamente mi sono rigirato per andare
Di nuovo lì davanti perché comunque l'ho visto che io BOT i caschi erano pochi quindi cercavo di distribuire gli era grazie ai miei operatori praticamente ho visto che molte delle persone cominciavano dopo una fase di stallo in cui probabilmente Fernandez parlava con che hanno davanti
Praticamente han cominciato
Ad uscire da dai giardini laterali perché eravamo bloccano la strada con gli uomini ma Aquarama ma un tanto so che è un punto sfavorevole cioè se saprà versavano le regole si poteva cominciano a sciamare delle persone allora perché cercavamo con anonimi di fermarli aspettare vedete che cosa sta succedendo qualche sentito visto il contatto non so che cosa sia successo
Ho visto che cominciavano son venuti a contatto io alcuni manifestanti con dei i gli operatori delle forze dell'ordine
Quindi sono stati anche dei di elargire lacrimogeni e quindi noi ci siamo spostati
Però a questo punto perché cominciava ad arrivare c'erano degli interventi distorsivi da parte dei nostri cioè delle delle parti inquadrati della finanza della polizia c'erano delle persone che comunque cominciavano avevano no rotto gli argini arrivato cominciavano ad andare da tutte le direzioni soprattutto c'è un grosso un miglior gruppo che andava su via Veneto
E quindi andava suggerendo perché ho incontrato anche su quel piazzale Pannella resta che ci ha insultato dicendo che avete combinato se delle merende e roba varia
Ah no no no no no va comunque avanti
Che in un anno perché sono andate dove comunque sono se qui al che mi ha chiamato uno degli operatori metodi sono tutt'attorno a un blindato quelli di Forza Nuova
Sanno tutto attorno un blindato sanno vogliono prendere l'autista non ho ben capito che cosa fosse successo
E io sono arrivato quando sono arrivati agli incassi Cabinda odiosi quando sono arrivato al blindato mi pare che ci fosse dentro appello un signore con la maglia bianca
Che era Riccione
Parlo al cento per cento perché stavano tutti fronteggiando una parte di Forza cioè avanti c'erano quelli di Forza Nuova tra cui c'è la Castellino Aronica stavano fronteggiando
I poliziotti dinanzi a Milano dodici fossero gli perché noi ci siamo messi il mezzo cercando di di far calmare la situazione
Quindi poi dopo qualche secondo hanno desistito e sono andati via sono scappati non ce ne son scappati nel senso sono si sono diretti in un'altra situazioni di un'altra
Direzione perché comunque non è che sono scappati non eravamo dispetto quindi sono andati via in altre sezioni al che in quell'istante il commissario Zito che stava con me
Mi ha detto guarda che stanno andando tutti a Montecitorio
Stanno andando tutti giù belli c'era un traffico esagerava i c'era tutto bloccato Maggio i manifestanti tra le tra le tra le macchine in tutto questo
Falso saltato un passaggio le comunicazioni radio durante lo la durante lo spostamento dei manifestanti aveva percepito comunicazioni radio in cui stavano distribuendo le forze avevano già mandato delle squadre dalla CGIL
Il Parma squadra la CGIL
E quindi in quel momento però andavano tutti si stavano riversando verso Montecitorio praticamente ho sentito quando mi ha chiamato la mia attenzione la collega commissario Zico
Proprio delle persone che dicevano scusate moderna demarcazione seguita dalla CGIL dove il Parlamento sta di qua andiamo di là occhio dalla nota radio
Cioè perché avevamo bisogno di manifestanti si stanno riversando su via Veneto tale mettono ancora che quando noi siamo
Partiti con loro del loro si sono incamminati loro Chicco limare i manifestanti si Castellino fiori Colleoni col gruppo
Caro Dario e gli altri sono stati alcuni nostri sono stati richiamati perché in piazza del Popolo gli altri manifestanti rimasti hanno cominciato ad attaccare per cercare di sfondare su deduzioni sul tridente direzione Parlamento
E quindi gli uomini che erano lì erano impegnati su quella non potevano dare aiuto a nessun partito
Tant'è vero che quando io ho dato una nota radio che il grosso io pensavo tutto il gruppo dico la verità e non si vedeva stesse andando al Parlamento perché pensava questo mondo fosse tutto
Un diversivo quasi andava Parlamento dato la nota anche perché il Polito l'elicottero
Era fisso in quel momento su piazza del Popolo dove giacciono negli scontri quindi è stato richiamato se non sbaglio tanto è stato dato una nota e a quel punto per forza d'urto osservanza sono state presumo divisione perché sentivo che non sentivo e mi è stato detto di ero l'unico punto Ford visivo con con la con i manifestanti e quindi a chi in cui alla alla testa c'era lì ci vorrà
Quindi io contro quattro per otto linee della DIGOS e due della scientifica a quel punto abbiamo seguito questo grosso profili di persone quegli anziani Nana terzo il Parlamento Parlamento sì
Che tutti gridavano al Parlamento non al Parlamento qualche cominciato interagire cornicione perché è una mia vecchia tra virgolette conoscenze affatto sta servizio anche a Torino
L'ordine pubblico elogia lo conoscevo da lei elettrodo rallenta non si mette bene lui mi diceva guarda che quasi non ci vuole qualcosa non spendiamo andiamo al Parlamento però in quel momento io loro non li ho più fissi non c'erano
L'azione Castellino né Aronica dirò pensavo che venissero fuori dal gruppo perché c'erano verso un po'invece sarà contattato tutti intorno a questo liceo anche la sala operativa mi ha detto di restare lì
Ha mandato due squadre a cercare di fermare il grosso del gruppo impossibile anche lì farlo su piazza Barberini
Antenati sono stati Spadari l'Italia di oggi a che ho detto il meglio pronunciare Avato ti primo dirigente dottoressa Isan Boselli sposta neanche non mi chiamate
E annuncia abbiamo cercato un altro di difenderci quindi fermarle arrestarli non ente su via del Tritone altezza Rinascente ecco è arrivato anche Fernandez Cottrer delle sue squadre mentre due erano state mandate alla CGIL
Come ai bambini poi a un certo punto però
Voi vi siete resi conto che c'era stato uno sdoppiamento del cortesia chiedono a questo punto l'hanno detto via radio anche quando io dicevo il grosso dei manifestanti
C'era il collega Berti il commissario Berti giù anche quindi stanno arrivando tanti cioè qui terzo cioè la CGIL esclusiva dove scontava Berti intanto era lui il capo con di gente che era stato schierato alla CGIL a difesa della CGIL con due squadre due
The battaglione carabinieri sì dei carabinieri famosi venti carabinieri e insieme quaranta sono attenti perché toglierle targava sempre l'autista quindi erano diciotto sì due squadre carabiniere affari andati a CGIL sì
Già quando allora avevano
Tratto lo spostamento cioè praticamente ha poi seguito il corteo quello che è andato verso Tritone verso di loro anche perché in quell'istante finché non si cominciavano a ridisegnare
Gli assetti con gli alti oneri era il Parlamento era sguarnito mentre teoricamente CGIL altezza ce n'erano coperte e poi è stato il più alto in qualifica finché non è arrivato il dottor Fernando ex quindi in quel momento ho guidato io
Solo mio personale della scientifica non avevamo altro
Nulla potevano fare poco volevamo fare però interloquire anche lì abbiamo solo interloquendo cercando di far capire di farli rallentare inaspettata vediamo organizzammo facciamo ma in quel momento non si organizza anzi Van si prende tempo tendenzialmente
Senta lei a un certo punto ha detto di questo attacco al blindato di piazza e il Brasile e cioè lei ha avuto modo di vedere qualcuno che tentava anche di salire al posto dell'autista Edouard qual è il motivo per cui c'è stata questo livore allora inizialmente no
Quando sono arrivato stava stavano tirando fuori ai manifestanti o si stava mettendo pure Nordio su questo Flash di questo o con la maglia bianca da può essere stato Riccione aver visto però mi era stato ammesso che ho detto dopo che poi rivelando l'immagine per l'invito e gli ho chiesto di successo no pare che il blindato abbia buttato operare un manifestante cose del genere Richard volevano Precious
Volevano prendere
All'autista e io ci sto ma chi lo voleva prendere a Castellino destinate totale quello che la maglia bianca non era lui comunque fatto sta che quando sono arrivato io già si stavano già si stavano comunque erano addosso ai poliziotti che erano arrivati a tutelato il blindato
Quindi cacciavano loro avanti che li fronteggiavano ha chiarito avvocato senza c'è la sicura Aronica sicura Castellino e c'erano altri altri anche travisati tanto dolore penso che in quel
In quell'istante Castellina abbia preso un colpo dagli sui manifestanti perché stavano è arrivata un'asta Gasp perché si è spaccata sulla testa
E la presa Cannara passava di qua
Al che quindi comunque avevano infrangersi uno giù qualcuno perso meno allo specimen voleva aggredire a quel punto siamo arrivati a non metterci di mezzo ma non perché perché ecco alla fine fu fatto santo in agenzia non loro
E siamo riusciti a a assuma se della Costituzione uscire da quell'impasse comunque eravamo circondati lui lavoreranno di più si sono allontanati
A quel punto deviazione io non vedevo più piazzale del Brasile oltre
E quindi pensavo fossero andati tutti verso Montecitorio perché sembrano
A piazzale Brasile a parte questo discorso è blindato ci sono stati comunque scontri a Sacchi Cesira anche era stato oggetti sicuramente dalle forze annunciando il suo negozio l'ordine sicuramente comunque
Pare che sia stato sicuramente
Qualche lancio di lacrimogeni o anche è stato usato qualche l'animo Javad parte nostra non so
Se sparati col girello lanciati a mano dato il contatto questo non lo so perché noi non facciamo rimesso l'ordine pubblico non queste gestioni della DIGOS non ordina la non non facciamone materialmente e poi lo ripeto però su un altro fronte sono stato chiamato dentro
Senta quindi tutto ciò che poi è avvenuto in CGIL lei non lo ha grosso modo l'esatto desidero anche dalla nostra non sapevamo che erano fuori ma non sapevamo nemmeno che erano entrati dentro
Ha svolto qualche attività in ordine all'array agli arresti che sono stati operati successivamente lo sviluppo nuovo visto qualche immagine in cui si riconoscevano c'erano due riconoscimenti da fare sì per il Di Fiore duro così di CGIL farà sotto guardando indietro riserve margine devi più sicuro quindi a contribuito ai riconoscimenti lei sa quattro
Poi subito dopo questi riconoscimenti avete fatto degli arresti c'è feriti cioè
Anche successivamente c'è stata attività di visione di Maggi silenziosi
Gli ha consentito di risalire a qualcun'altro oltre a quelli segnalati arrestato all'inizio
Certo tipo tasso dell'otto sì timori da Franceschini Ursino e Castellini anche se non è stato arrestato gli è stato dato un altro tipo di di provvedimento
Va bene per me io in questo momento non ho altre domande
Avete domande le parti civili
Nessuna
Buongiorno sale sono l'avvocato Sabattini dipende la CGIL due domande non sono andato da quel giorno
Senta lei c'è una fase abbiamo visto nei video in cui il corrette Olsi cordone praticamente sì scusi fanno un cordone sin cordone assoluzione lei aveva un'interlocuzione in quel momento sino ad altri sì
E quale lei qual è stata la ragione per cui lei ha individuato la ragione per cui il corteo si è protratto in qualche modo perché si è protratta ricordo nato ma Angelo fandonie verrà darsi cioè Abruzzo la sentono solito
Sì è un solido hanno messo davanti quelli che dovrebbero dunque dove si ritengono tendenzialmente persona cosa che bere a succederà tempo fa
è un retaggio dei cortei
Si metta davanti al TAR quelli Pirovano aveva chiesto il fenomeno in lo conosciamo Geller si son messi davanti ai singoli soggetti rappresentativi come sarebbero anche dare un ordine al corteo tendenzialmente presumo sia quella norma arrivato chiede perché mise del Messico davanti
Grazie
L'altra altre domande cui estera senta lei quando lei ha avuto scusi però io non non rivalsa scusa grazie che può parlare Simenon santo da quel sociali chiedo scusa io no chiedo scusa io non
Guardi l'altra domanda è questa riguardo alla discussione su
Autorizzazione ONU l'autorizzazione a potersi giocare alla CGIL
Lei può ricordare quante volte questo tema le è stato proposto nell'ambito di quel tratto che vanno all'inizio di villa Borghese al momento in cui lei li ha lasciati allora
Dalle lettere a me personalmente è stata paventata l'idea l'ipotesi che loro volevano da lui ma non è stato proposto a me
Perché in quel momento sia all'inizio che alla fine parliamo su piazzale del Brasile
Sto parlando dall'inizio di villa da quando lei raggiunge la testa del corteo e quindi di con il nastro cedendo se capisco bene lei sfila intorno al terziario si pone davanti con la forza che aveva certa quella forza reale e la mette lì dopodiché lei è il è il più alto in grado a quello capitale vicequestore aggiunto e c'era Fernandez che però era più ampio anche era inizialmente interloquisce Fernandez la notte in quel momento
Loro chiedono di andare alla CGIL a Fernandez perché sanno benissimo che non dipende dalla dinosauri peggiorativa Bernardez se
Comandava il reparto mobile
Allora sì comandava perché è un è il funzionario commissariato a cui vengono messe a disposizione per forza
Polizia finanza neanche per grandezza della ha facoltà di no assoluto nel comma is dovere dove rimasto negli scontri di piazza del Popolo Dipiazza dal pagare i maschi
Che comunque neanche lui aveva la facoltà chiedono sembra gabinetto ma comunque i manifestanti in questo caso inerme tradire Castellino Fiore Aronica sanno benissimo che non è la DIGOS che dava l'autorizzazione nasce
Quindi hanno l'hanno detto relativamente all'hanno detto al primo dirigente giù e poi presumo sopra quando si se lo si sono rincontrati India lei non l'hanno mai chiesto non la vedevano gli sottomessa mandando quando non hanno detto possiamo andarci Odorizzi cresce
Chiaro pure più grosso in qualifica come non funzionare se andate località guerra domande la risposta più bene come responsabile assoluta Miranda avveniristica
Sì avvocato Matteo Riccardi Vertone la testa buongiorno buongiorno all'avvocato
Senta lei vicequestore aggiunto tutte rileva firmatario dell'informativa del nove ottobre unitamente al dottor Cardarelli o informatico signor giudice mi scusi se l'annotazione scusi se lo scrivente senta lei di fatto esce di scena quindi a piazza Brasile corsetto sì
E volevo un chiarimento come mai la DIGOS che di fatto interviene nella piazza per monitorare a quanto voi avete detto Castellino insomma i personaggi eccetera
Decide decide a un certo momento di seguire un altro corteo cioè quello di via Veneto
Perché la DIGOS tutto quello non c'era ben cioè c'è stato anche li davano in una frammentazione quella situazione non ci siamo saltate comunicazione radio telefono in tutto in quel momento
Ho visto tutto il corteo che andava verso il verso il giù il Parlamento quindi non so se fossero tutti tutta la verità
E io mi metto alla testa del corteo gli altri operatori in quel momento un pochino tra virgolette dazi Ichigo
Ci siamo persi avevo tre persone con gli ho detto di Nerone quindi in quel momento che ho perso contatto con il corteo
Che inizialmente non sapevo chi fosse non si possano persone quanta quindi ne conosce l'aggettivo costretto perché non se ne noi abbiamo anche perché c'è una premessa in varie occasioni tra cui l'ultimo il ventotto agosto non siamo su
Contrati
Con i manifestanti tra cui Castellino manico non c'era in quell'occasione
E altri di Forza Nuova che volevano sfondare e andare al Parlamento fare corta Parlamento noi pensavamo che a quel punto saltato ogni cosa vedendo tutta una massa ingente avendo incontrato pone la testa all'altezza di o adesso o prima o dopo nella
Quindi che stavano andando alza antistante di averlo detto sandali Tutti giù e ha fatto una valutazione avevamo dato bellunese ha rivelato di avere dovesse era quello che volevo sapere grazie sono sono utilizzate le domande
Tutto il suo odio per Aronica e Fiore mi perdoni
Presidente io torno su questa annotazione del dieci ottobre due mila e il ventuno alle ore quattro del mattino posso guardarlo anch'io i giornali afferma l'abbiamo fatta acquisire
La c'è posto
Io vorrei semplicemente capire che cosa significa questa frase se lei me lo può spiegare è stato loro permesso di effettuare un percorso dinamico verso i locali della CGIL
Ciò al fine di ottenere un incontro con un rappresentante della suindicata sigla sindacale mi permetto di specificare
Lei mi parla di permesso quindi ha contezza o conoscenza che sia arrivato un permesso a questo corteo oppure no la domanda è semplice un sì o un no perché il suo superiore Cannarella dominus perché se il corteo sia si concorda il si accorda il permesso ad uscire dalla piazza
Perché la pressione era tanta avevamo poche forze e non potevamo contenerli nella piazza e permette finisco buoni fra tutte le segue
Non lo ricordo sempre perché
In ordine pubblico lì dove ci sono situazioni così critica va lasciata sempre una via d'uscita
La gente davanti all'inizio sono tante anche persone padri di famiglia in quella manifestazione coppie
Noi a parte non ho la forza per poterli contenere le forze erano già fuori ariani mentre mi perdoni se anche non può anticipò l'avvocato perché mi sembra che sia un tema che
Caro a tutte le difese membri voi c'è attenta riflettente richiesta di effettuare un corteo era parte di numerosissimi i manifestanti
Attestati sulla società tra piazza
è stato loro permesso di effettuare un percorso dinamico venti locali della cerchia scusi cioè al fine di ottenere un incontro
Con presentante della suindicata sede sindacale così come richiesta del vivere umano troviamo perfetti Kasserine poi dite durante il percorso quindi quel cielo e italiano giardiniere
Una cosa diversa da quella che sta dicendo lei ora Clinic come ci dice perché ha scritto queste cose allora innanzitutto questo ma questo cinque sei infelice a questo punto casa deve essere un atto che
Era non quelle delle annotazioni perché lo ha fatto un'adozione precedente una successiva in cui non c'è
Non c'è nell'informativa avevamo sociale che sono infelici cui si richiama persona una donna davvero questo rende però avvertono il presidente sono false libero allora ma è una verità quella cioè nel senso messa il permesso di Chamonix abbiamo nessun corteo
Anche perché ripeto non è la DIGOS che accorda
Non è dottor Silvestrini accorda qui ci sono io due ispettori più alti in qualifica perché scritto così perché era quello per il permesso di farlo uscire dalla piazza perché non si è stati non mi sono stati contenuti
Ho letto lo scritto no scusatemi errori ora io odio dal momento che io non transazione ristoro a Montevarchi realtà allora assoluta di quello che è scritto ordinario deve specificare caro la prego infatti non ero io Coffa però esattamente la domanda unico che nate sta risalendo mi stavo chiedendo io presidenti rispondere quindi più dico sì penso non poteva essere desiderare perdonami anche perché non ce l'aveva fino mi pensosi esordio nel come stanno o chiaramente lasciando le difese no
Lei ha scritto su un'annotazione di PG una circostanza cerchione hanno ottenuto il permesso per andare su richiesta
Alla CGIL dove vogliano parare concordare una circostanza di fatto
Allora abbiamo detto verso la C c'è il Nord alla CGIL il senso del gennaio ritengo diverso lei era salito perché è stato accordato in
La mia socia di uscire dalla piazza Marino emersi fino alle ore tariffe mi perdoni sì nemmeno dicendo che lei ha scritto una pausa
Inesatta
Cioè nel senso che non era stato accordato nessun corteo gli è stato permesso di uscire dalla piazza perché la la manifestazione della statica
Non erano in anime lei sta dicendo che nel momento in cui scrive che gli era stato concesso un permesso per un corteo dinamico al fine di raggiungere la CGIL o eventualmente per cui
Non è una circostanza
Rispondente al vero non è mai accaduto tutto questo presidente noi abbiamo permesso di uscire da una no cioè nel senso che hanno permesso di uscire dalla reazione che non comandavo io immobili e non c'era nemmeno quando loro si sono
Bossi non gli ho fatto un'altra domanda questa cosa come e perché gliela sta facendo perché nella stazione di Maciachini saltelli ricorrenza il permesso di uscire dalla di restaurato e poi lei scrive in questa nazione non è corrispondente alla realtà dei fatti no nel senso che il permesso di uscire dalla piazza verso la Barbera
E si sono interrogati subito Oshima Boy il fatto di arrivare ma la CGIL non glielo ha permesso meglio accordato nessuno li avete scritto il realtà abbiamo era una Volvo avvisi dice verso e permesso di uscire dalla piazza nemmeno davanti
Cioè la piazza c'erano mutaforma statica ma di presidente presenta un assale ogni soglia milioni in giorni un rumore
Che non sia una richiesta di parola da parte degli avvocati fatto sgombrare Laura perché stiamo in udienza pubblica
Dove credo ci voglia rispetto per le attività che non è uno stadio va bene allora io ho fatto questa domanda al teste lei così ha risposto ora se ciascuno di voi vale prendere la parola e fare altre domande chiede presidente io l'avevo detto chiederei soltanto al Presidente di fare a meno ammenda al teste
Non solo del ruolo processuale dicono di avere rispetto sia la lingua italiana
Ma anche del processo che stiamo svolgendo visto che stiamo parlando di un reato per i quali si rischiano dagli otto ai quindici anni prevedere il testo è pregato di il il presidente le facesse ammenda di essere preciso circostanziato soprattutto perché l'ufficiale di PG
Che ha firmato perché questi atti sono firmati da lei e cambia rispetto sia della lingua italiana e ripeto anche di queste persone che oggi stanno rischiando la loro vita in questo processo
No negli USA questione il amministrazione allora lei col presidente del presidente dice che come avrete notato glielo sto chiedendo a quattro dal almeno quattro volte
Lei scrive in Italia
Rileggo no no non ha bisogno di essere per lei scrive è stato loro permesso di effettuare un percorso dinamico versi locali
Cioè al fine di ottenere un incontro con un rappresentante delle suindicate sindacali così come richiesto durante il percorso
è stato infettato lo sbarramento eccetera eccetera allora questa frase certo clan significato unico non è che interpretabile
è corretta come durata io il si probabilmente Lorella perché nel senso della spiegazione volesse errata
E la domanda successiva è le risulta che un permesso le fosse loro stato concesso all'agenzia no assolutamente va be
Arrivano nella manifestazione ufficiale nei confronti del dottor Silvestro perché anche a gesti questa sì Silvestri chiedo scusa ogni lavoratore dietro in termini processuali la contestazione ufficiale
Ha semplicemente affermato il falso rispetto ad una sua precedente dichiarazione peraltro sottoscritta insieme a degli esimi colleghi del suo o ufficio base a mandare avanti prego
Il dottor Cardarelli circa antecedentemente nella sua
Senta rotatorio ha dichiarato che ci sono state tante altre manifestazioni precedente acquista nella quale nelle quali da un momento statico della manifestazione si è passato ad un momento dinamico Honda autorizzazione a dei cortei mi riferisco specificamente alle manifestazioni che hanno visto i cortei andare verso la RAI per ben due volte altro mi può vivesse in queste occasioni già fa erano tre l'arrivo io uno non c'erano o quello di forzano però onestà intellettuale sono tre
C'era la testa darà ragione
Mi perdoni può darsi un regolamento
La ringrazio Antonio Merloni il numero non è in questo caso importante quello che è importante sapere eterni e sono subentrati in questo caso di permessi a cui se Wortley nella loro fase diciamo dinamica
O meno autorizzazioni sì si può anche dare in corso in realtà io il ventisette non c'ero io ero in ferie provvederà abbiamo solo che corrette
Sa di quelli dove lei c'era sì c'è stata un'organizzazione il ventotto agosto aveva avevano forzato cercare una sala sonorità piazza
Nel forma statica di
Piazza del popolo
Avevano cercato di forzare cesto in realtà non chiesto a sole da sole sono venuti a chiedere è vero che in quel caso signor Fiore Sire schiavo riceverà anche da un altro non non è presente qui e il resto è partita c'era già ha cercato di partire verso verso il Parlamento a che anche lui è stato dovuto fare quindi prima chiediamo senza autorizzazione
Hanno provato a partire lo stesso gli è stato fatto uno sbarramento era più facile la vicenda del Tritone
E in quel caso dopo un'ora di
Di fronteggiamento che sin qui si sono presentati allora hanno chiesto hanno fatto un'ulteriore richiesta anche lì veicolata non mi ricordo se mi pare non veste riattamento né con comunque anche lei c'era il vicedirigente allora relativo si piazza quindi
E c'era
Quindi sembra un esubero superiore col dirigente che in questo caso era diverso da quello della a della manifestazione del nove ottobre fatto appello al gabinetto al signor questore il signor Querzè verrà dato un permesso all'autorizzazione
Capo del disco in quel caso però gli è stato detto aspettate ci posizionavamo e avanti non c'era solo la DIGOS ma bensì tutti i reparti inquadrato sono state volta dissi
Alla avanti e indietro quindi apertura chiuso fino alla sagra possiamo dire quindi che sono di precedenti nei quali è intervenuto un'autorizzazione certo che su Donald ma mica sono per la retta
Succede OCSE cioè solo questo volevo sapere mi perdoni
Se posso fare acquisire adesso ONU questa foto di questo giornale vorrei sapere se lei nel corteo insieme ai manifestanti
Posso cioè
Sì prego facciamo vedere
Sì sono io ma in realtà sono amanti manifestanti a quelle avanti sono giornalisti questo è un mio o sottoposto quindi c'è una casa del giornalista un microfono che sporge secondo nella foto è schiacciata io sono avanti
A mio modesto a mio parere a doversi dove sono dove siete voi penso che stavamo salendo su no in un frangente di via viale Washington
Ha provocato
Va bene
Nessun'altra domanda grazie
Prego avvocato dominato
Se volessimo fare una puntualizzazione Presidente però
Letto la relazione presumo presidente quello delle ore quattro o sul palco delle ore quattro sono appunto poi risultato quello che vuoi
Ha detto prima e in un precisione un'altra di relazione certo anche sempre da lei firmata che invece delle delle ore sei della sinistra della stessa mattinata dove ribadito quello che le è stato già detto e su cui non voglio tornare Nicolosi proprio nei due documenti dalle i provvedimenti che dichiarano esattamente la stessa cosa
Lei riflettendo
Rimane fermo sulla risposta che ha dato una sonante sì perché quello marinara un preambolo che abbiamo usato avverrà un paio di di attività di di annotazioni compresi
Santos l'avete letto questo preambolo ogni volta bisogna probabilmente ne sa che cos'è anche sicuramente l'abbiamo letto anche la Mattia lavorano svela due giorni
So che la forma potrebbe saranno
Senta un'altra cosa
Ne ha parlato del corteo che parte da piazza
Da più proprio essere famigliole Gerrard dentro villa Borghese sarà avanti le chiedo
Per tutto quel percorso partendo da Porta del Popolo salendo fino a un certo punto vuol viva vi diranno il fino a quando
Ci sono stati problemi dal punto di vista dell'ordine pubblico
è stato tutto tranquillo sereno oppure quello sì fino a quando Statuto tranquillo sereno fino a quando presunzione fino a quando vi sarà rosa
Praticamente è stato fatto lo sbarramento e presumo che il dottor a questo punto non c'ero alla alla all'interlocuzione dopo dopo la Rotonda lo spostamento tavole rotonde piazzale delle Canestre sì sopra e piazzale del Brasile quindi prossimità detrazione le sue serate d'altronde è andato ancora sopra
Quella è la strada è una una rete spodestato tutto tranquillo sino al momento dello sbarco così esatto perché il comunque i manifestanti allora dica stavano andando
A verso o su verso della CGIL quando gli è stato detto che invece non potevano andare presumo perché ripeto io non ero presente quindi è inutile che andiamo superpotenze una una cosa voglio dire va e perché avete disposto lo sbarramento non ha della disposto il gabinetto presumo col dottor fermarsi ha detto che non se ne occupa la DIGOS e le comunicazioni non sono state fatte
Oppure lo dicono di lavorare in quei frangenti a volte la radio si ascolta non si ascolta al telefono gli ordini al collega roba la risposta più semplice che non lo sa non può però voglio tornare da chi è stato mi scusi buddista sposa presunto il dottor Fernandez sicuro
Presumo sull'ordine del gabinetto assunto l'assessore siccome siamo nei pressi della CGIL
A loro nel gergo
Evidentemente il gabinetto sapevo chi dovesse intervenire in quel contesto sapeva
Che sarà che è scritto in corteo stava andando alla CGIL gettoni abbiamo detto noi la l'abbiamo detto parlava che quella l'intenzione dei manifestanti sono tutte usciamo di la novità Navarro ma certo che lo sapeva
E lo storico affermate no come si è cercato di forma gli era impossibile le libertà fuori dalla dalle porte di piazza del Popolo impossibile fermarlo sarebbe stata troppo dispendioso è così e non c'erano le forze leader fermato avanti nell'affermare i egli si è fermato il primo punto utile
Perché volevo sarebbero nati tra la strada e non si poteva avere quando ho saputo che c'era blu e che c'era il il blocco sopra quando l'ho visto si vedeva ad occhio nudo ne sono per via radio non lo stato informato non deve essere informato io non deve schizzinoso riforma un gioiello dirigendosi verso dell'ordine pubblico senta un'altra cosa
Lei personalmente ha visto il blindato guarderà stavo no sono arrivato dopo bisogna immagino cioè onestamente scusi blindato quando non ho fatto rilevare duecento scusa e blindato quando sopra
Ha investito quando è stato investito no non
Ho capito alle spalle ok bene presentano chiudiamo questo questo esame facendo presente che due sono le cose o avvenne la questione si pone per per l'atto pubblico si pone per la testimonianza ci sono altre domande
Se il presidente chiedo
Dottore mi chiedo scusa
Sempre su quell'annotazione io adesso qui davanti o quella del dieci ottobre alle sei del mattino
Ovviamente non torno sull'argomento sono diciamo quello che lei riferisce oggi non è conciliabile con quello che è scritto ma questa poi sarà argomento di discussione di valutazione da parte del Pd
Però c'è un ulteriore circostanza adesso
L'avvocato Taormina
Faceva riferimento
Allo sbarco rammento
Su piazzale del Brasile
In realtà lei in questa annotazione che anche a sua firma
Fornisce una motivazione dello sbarramento io gliela leggo
Durante il percorso transitando su viale Washington una volta giunti su piazzale del Brasile
è stato effettuato uno sbarramento dei mezzi di polizia
Ciò al fine in ogni caso sale un blocco del traffico veicolare cioè nel senso posso Lino Duilio Loi quella che è l'annotazione di servizio
Il corteo era stato autorizzato ad andare alla CGIL per incontrare il diritto ora un rappresentante sindacale così come richiesto dai manifestanti
Lei cui attestante la necessità dello sbarramento non era impedire l'arrivo alla CGIL
Ma impedire un blocco del traffico cioè esattamente l'opposto chiedo scusa cioè di regolamentare in qualche modo il flusso dei manifestanti
Lei conferma questa circostanza o anche su cui esso allora noi abbiamo interpretato male la lingua italiana non può darsi che saranno slavine allora ribadisco che quelle erano tutte annotazioni di riconoscimento in cui queste cose prima erano fatti in un altro
Modo superficiale e Chernobyl attività importante ratifichiamo no nel senso che ci si uccisi ci si andava specifica sull'annotazione sul riconoscimento
Ma il bravo così ora quello nel senso che sei manifestanti fossero arrivato netta abbia o perlomeno la sua scomparsa dai magistrati forse era arrivato arrivati all'interno del traffico non si poteva più bloccarli
Come si faceva
Lo
Però voglio voglio non è mi perdoni forse lei non è oltre agli organi anche un po'di Rispetto tatto sano ideale io vorrei sapere quando risponde a un è lombardo
Va bene comunque allora
Testa
è la prima e unica volta che le consento va bene
Il processo penale funziona domande risposte richieste dopo alcuni a al presidente lei stia zitta lei può parlare come e quando vuole educatamente può chiedere microfoni fare dichiarazioni spontanee in qualsiasi momento nel processo ma non può parlare mi testano per l'anno in atti soprattutto ndt
Di utilizzare espressioni che non sono contrario a questo Tribunale in in testimone
Facciamo dire domande anche perché l'avvocato Maiorano intorno teso un'annotazione almeno così dopo Sanremo Sanremo una e valuteremo sembra le variabili oltre l'età
Abbia dato un'indicazione però vorrei vorrei dire questo mi è sembrato di capire
Ma potrei avere interpretato male il senso del suo discorso che però già in occasione di precedenti manifestazioni cioè qual era il rapporto comunque che c'era con la Rolo incarcerare
Veronica anche in occasione di precedenti manifestazioni avremo occasione di interloquire con voi c'era un rapporto perché lei prima ha detto
Ci siamo ci conosciamo insomma come fece se fosse possibile avere una come dire una trattativa un raccordo cioè lei conferma che comunque poi per oppure ho interpretato male
C'era lo spirito collaborativo con con la rovente anche in officina devo rispondere concretamente avendo il senso molto romanzata però dico con nulla
Alla funzione istituzionale della DIGOS il suo assistito che lo abilita la Monica c'ho parlato per due anni
Perché puntualmente in piazza così come Cisco Castellino
Veramente breve incursione ecco Pannella perché loro con la testa mi scusi con tutto il resto perché loro vengono a fare preavviso di manifestazioni la dicono studia i fenomeni movimenti destra sinistra il mio collega l'omologo del mio collega
E l'onorevole come avevo della sinistra a colloqui con i movimenti di sinistra riconosco in piazza parlano con noi chiedono nelle manifestazioni citiamo anche a noi perché siamo lui abili trattiamo sempre c'è nel senso abbiamo un un continuativo
Rapporto di lavoro questo fa la DIGOS nessuna trattativa interloquisce
E facilità d'ausilio anche al buio al gabinetto se ci sono tredici tra in queste situazioni quindi anche in piazza
Non siamo vicino al sanzione della mangiava licenziando lamenta il discorso è chiarissimo lei ha detto anche prima perdonarsi ormai agli sgoccioli
Sono anche minacciato in ogni organizzazione lei ha detto prima che giustamente visto che poi si è situazioni di piazze la piazza braccio venuta
Entrate anche in trattativa che non è una brutta parola Manzi
Ha un valore positivo con i rappresentanti per cercare di calmare gli anni cosa che mi perdoni lei spesso avete già ha detto avete fatto
Nel momento in cui si è creato quel momento critico di fronte a una camionetta della polizia sorge la domanda è una risposta semplicemente si
Professor D'Alema però Manuela avvocati
Se lei ha saputo se c'è passato
In occasione appunto di quegli esordi mi che sono poi intervenuti a piazzale del Brasile se c'era stato un investimento di qualcuno da parte di un blindato dello poliziesco se non sono don almeno nel settore stasera non arrivano quindi
Va bene io non ho altre domande Graziobelli altre domande nessuna possiamo liberare il teste grazie
Sì prego Pubblico ministero
Vorrei soltanto chiedere al dottor Silvestri sei successivamente a queste annotazioni che mi pare di capire che sono state fatte nell'immediatezza e l'altro sì nella stessa notte sono state fatte se c'era è stata qualcun'altra successiva qua anche con altre persone relativamente proprio a questa fase relativa ai contatti sì sì ce ne sono solo i votanti un brutto ricordo avranno l'abbiamo fatta l'abbiamo
Aveva io precisa Hogwarts termina solo guardare le date perché non entrano Antonio quella del sedici ottobre sicuramente è un'altra del dodici del dodici ottobre sì
Quella su quell'annotazione cioè lei fa riferimento innanzitutto a firma di chi è cioè se non ricordo
Sì mi manca ci al dottor Casarano
Ma stregua dall'inizio
Un attimo solo
Con l'acqua scusi
Allora Cardarelli Silvestrini stare Lunardi e minori
E in questa annotazione
Si dà atto di come sono avvenuti i contatti con i manifestanti e la fase relativa alle richieste di autorizzazione tra virgolette avanzate da Aronica Cile pagano gli orari quello titolare
Come Angelo nell'ordine l'origine e in particolare e lei l'ha sottoscritta questa annotazione
E dicano e come dato dell'info della della tratta trattativa come dice il presidente che non è una parolaccia
Cioè come sarebbe avvenuta ci sarebbe stata questa autorizzazione no anzi è stato ribadito di non volersi finché non glielo dicevamo noi
Per non si dichiara Cesare produzioni fosse stato dato l'ordine di muoversi l'autorizzazione a morsi perché bisognava vedere prima se andava bene come come percorso come obiettivo e seconda cosa bisognava rimodulare dispositivo perché avevano chiesto una forma statica però no per una dinamica del Dal Verme Aronica sarò molto stizzito dicendo io non so come l'esangue a questi battaglia a questo punta presidente chiedo di produrre anche io quella del dodici
C'avevo su cui esso una domanda al teste su quest'ultima domanda del Pubblico ministero se mi consente loro solo una domanda di carattere generale ma giusto per capire perché non essendo esperto di cose di piazza
Cioè lei praticamente chiedo scusa dottore ma lei ci sta dicendo anche volevo che mi confermasse se se ho capito male te quando c'è una manifestazione statica cioè manifestazione statica significa autorizzato una manifestazione su una piazza l'altro
I manifestanti che si vogliono
I manifestanti che si vogliono allontanare dalla piazza
Hanno bisogno dell'autorizzazione della polizia ad allontanarsi non andare adesso è perché se le risulta
Mi può dire in base a quale normale risulta una cosa del genere io non ho nessuna ed ex consigliere si allontanano in in cinque mila conigli striscione tutti inquadrare saranno dalla piazza quello si chiama Walter
Ci chi vuole andar via dalla piazza non viene esclusa però lei ha detto una cosa diversa lei ha detto
Ci voleva l'autorizzazione possiamo risentire la registrazione del signor Tanzi dalla via ma nel senso pieno per spostarsi per andare in un altro ma per andarsene mi scusi sono solo dallo sposarsi era lo spostamento se vuoi fare un corteo si
Certo dagli autonomi o semi abbiamo capito avvocato abbiamo seguito a una domanda la ringrazio presidente grazie io le volevo chiedere una una piccola cosa innanzitutto
E mi stava vicino a Nardi Dominici erano facevano c'erano Linux dimostri che sono stati con lei se
Loro erano con lei sia sulla piazza c'è quando siete andate via c'è una piazza del Brasile dove sono lei quando dice ero solamente con i miei uomini c'erano loro erano loro il
Sono vedo tutti ispettori dice ispettori circa i sovrintendenti quindi erano suoi
Subordinati in più Gerardo arrogano chiedere questa lei all'interno della sua amministrazione ha avuto richieste di chiarimenti su questa amputazione
No in realtà erano abbastanza Ciara la la situazione no no
Qualcuno le ha contestato
No contenuto di questa annotazione che c'era tutto così lineare probabilmente che lo aveva la fortuna l'ha sempre saputo così il perché erano annotazioni riguardante l'attività di individuazione nonno di rispiegare tutto com'era il corteo però al Bar Can lesinato abbiamo fatto tre annotazione sempre stata chiarito punto per punto quelle così
Va bene va bene grazie
Presidente avvocato Matteo Riccardi per Pamela adesso io non ho fatto in tempo a fare opposizione sull'annotazione di servizio
Purtroppo per attraversare un periodo tuttavia la ma
Io esprimo il mio dissenso all'acquisizione del quella del dodici perché sostanzialmente con questa acquisizione il Pubblico ministero vuol superare l'annotazione che prima è stata depositata pertanto fino a prova contraria per Panella Testa formula opposizione allora grazie Parmalat Stasi oppone all'altro lei può andare a grazie non solo nella produzione della
Annotazione
Si associano tutte le disse eccellenti del Pubblico ministero il Pubblico ministero rileva anche la produzione dell'annotazione che non dovrebbe essere fatta in assoluto si così formato oggetto di contestazioni
Da parte dei difensori relativamente alta due di quelle annotazioni che peraltro erano nel corpo dei riconoscimenti
Merita visto che io l'ho usata ugualmente per delle contestazioni lo stesso trattamento e quindi una produzione al tribunale esattamente come quelle prodotte dalla difesa altrimenti le annotazioni non devono andare nel fascicolo del tribunale
Presidente della presidente del consiglio
Circostanza nel testa la smentisce nel e quando si ventilò allora tornati in archivio le opposizioni si fanno alzandosi in piedi dicendo il proprio nome diciamo al microfono quello che si ritiene allora con le truppe per quanto mi riguarda ce
Opposizione sulle sulle valutazione gli abbiamo prodotto noi non c'è stata opposizione quindi sono state acquisite no no io ci sono posta
Fogli ora non mi ricordo le opposizioni comunque in questo momento l'opposizione della difesa quello
Allora considerato generazioni servizio come dice il Pubblico ministero non sono nel momento in cui c'è l'accordo si acquisiscono
Mutazioni del servizio non sono atti che possono essere acquisiti sembra un consenso delle parti allora nel momento in cui il Pubblico ministero
Sta facendo presente che queste annotazioni non sono state acquisito con il consenso le due annotazioni che hanno prodotto le difese lei non aveva dato il suo consenso
No nemiche ripeto a questo qua allora poniamo niente allora il tribunale si riserva perché lo sentiamo un attimo le registrazioni e vediamo che cosa dovete Bikila dopo i consensi per chi e per cosa faccia un po'dipinto unico avvocato onorevole sentirlo alla scienza proprio chiesto il consenso Presidente non mi è stata chiesta perché l'aereo era usarlo per le quali stazioni automaticamente anelli entrati
Allora però la stessa cosa siccome era usata per le contestazioni entra
E lei duello un autunno no ogni ente rappresenta se ne sono le relazioni assai avvocato La Forgia peraltro pregano in camera di consiglio di valutare che le i annotazioni che sono state acquisite quelle della del dieci ottobre sono stato oggetto di contestazione al testimone associazioni domande incrociate davanti tutte quante le parti processuali quindi l'opposizione alla produzione da parte del pubblico ministero è assolutamente tardiva perché viene addirittura dopo l'utilizzo e dopo il licenziamento del test da parte della del tribunale quindi evidente con l'opposizione formulata in questo senso è tardiva
L'opposizione al Pubblico Ministero la doveva adesso voi agli agrari a ripercorrere ovviamente l'audio della del della presente della presente udienza non troverete un'opposizione formale del pubblico ministero altrimenti ovviamente per il pubblico appartenevano non lo questa difesa la ricorda ma il tribunale si sarebbe espresso in merito a questa opposizione formale del Pubblico ministero
Alla a produzione di e acquisizioni e all'utilizzo di questa informativa
Siccome non vi è stato questo passaggio processuale la prima la prima opzione deve necessariamente fa parte della del processo per quelle che vi è stato posizione formale da parte dei difese cioè questa del dodici ovviamente ci rimette la pelle poche decisione del tribunale è un aggiustamento chiaro
Spiega avvocati senza commenti cortesemente in tribunale si riserva perché in questo momento non è ricordare che è una delle più come siamo stati una dote queste acquisite a queste annotazioni
Quindi adesso tempio dovremo andare avanti sette il sentire
Pubblico ministero per quanto riguarda gli altri testi che esponeva un ampio Meloni Dominici non credo che la li vuole sentire no no allora io devo sentire Fernanda lessa Fernandez erano stati deficitarie Fernandes e restauri
Ampiezza se
Capo raso questa sì sì nana per capire alla luce della lista testi che abbiamo anche capito stiamo cominciando a capire chi ha fatto cosa penso che gli altri che siano rinunciabili Leonardi milioni Dominotti
Non sono irrinunciabili tredici ispettori no va bene allora AN Ripley quindi Paladini dobbiamo sentire ancora
Anni fa Fernandez
Sì a dire ampiezza Bernard terza direi sospendiamo fino alle tre alle tre riprendiamo con Abyss
Va bene ammesso fin vorrei Pubblico ministero decida grandezza Hernandez meglio
Buongiorno
Un pomeriggio fa ridere
Quindi è una dichiarazione di solidarietà al microfono Moreno Fernandez in servizio servizio presso la questura di Roma commissariato San Lorenzo lei qual è la sua qualità qualifica primo dirigente della Polizia di Stato legga la formula ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza prego Pubblico ministero
Dottor Fernandez mi può dire qual era il suo ruolo il giorno nove ottobre del ventuno in termini di ordine pubblico
Allora ero comandato come riserva straordinaria pronto impiego noi si tratta di un nucleo avevo tre squadre a mia disposizione
In genere la riserva serve ad intervenire laddove si crea un'esigenza particolare nell'ambito del Servizio Complesso c'erano più manifesta manifestazioni che insistevano in quella giornata quindi con mio nucleo avevo il compito appunto di muovermi secondo quelle erano le indicazioni della cabina di regia
Della sala operativa mantenere quel giorno mi sono mosso in più e ambiti in più teatri operativi insomma vuole capire quali sono questi ambiti dinamica del profeta letti del reparto mobile no no dovete prestava servizio sanno con commissario sapienza celesti
Quindi
In prima battuta ho fatto un intervento per identificazione di a un gruppo di motociclisti che provenivano dalla Toscana da altre regioni limitrofe in zona Euro quindi siamo andati con le squadre ma ho fatto l'identificazione
Dei soggetti che hanno persone che partecipano a questa manifestazione quindi per monitorare
Però i intorno Minto alle quindici sono stato dirottato in zona piazza del Popolo dove era programmata manifestazione di cui dovremmo parlare oggi
Che in particolare sono stato dislocato in Principessa Clotilde è una delle intersezioni
Insomma limitrofe nella del perimetro di piazza del Popolo con tre squadre reparto di Napoli che avevo con me e abbiamo fatto così una una sorta di sbarramento di osservazione a tutela insomma della manifestazione questo intorno fino intorno alle sedici
Poi successivamente o sono stato spostato solamente io senza le squadre ho ricevuto una nota sia da Telefonica dal signor capo di gabinetto
Della questura
Sia nei nel tramite la la radio nella sala operativa mi è stato diciamo ordinato di spostarmi a piazzale Flaminio
Mi in prossimità degli archi che poi conducono a villa Borghese l'indicazione che mi era stata data vera quella del del fatto che c'era l'intenzione dei manifestanti di uscire dal piazza del popolo di spostarsi quindi era stata ventilata l'idea che questi manifestanti potessero indirizzarsi verso la CGIL quindi in via preventiva mi è stato detto spostati Prodi manderemo delle squadre rinforzo per cercare di creare un blocco per ostacolare questa possibili si attiva mi era stata ventilata come possibile come eventuale
E le hanno proprio detto di fare un blocco
No mi hanno detto di organizzare un Bossi mi hanno detto sì vai a piazza vai a piazza piazzale Flaminio che arriveranno delle squadre di rinforzo e poi li eventualmente quindi qualora questa situazione si dovesse creare questa in via preventiva
Diciamo organizzeremo qualcosa per cercare di ostacolare i perché lì c'era una manifestazione statica e quindi l'idea che potessero uscire fare un corteo come succedeva anche altre in altre settimane sarà sempre la situazione da scongiurare
Se il consiglio è sorto no lei quindi arriva a piazzale Flaminio sì più o meno verso che ora
Fanno stato il sedici e quindici sedici e trenta quindi mi sono spostato consigliere con la macchina
Auto civile e poi il personale che avevo con me il commissariato che all'epoca dirigeva il commissariato Romanina non San Lorenzo quando gli uomini aveva aveva eravamo quattro quattro persone quattro cinque adesso non ricordo bene in abiti civili
E quindi lo diciamo fatto il il movimento con la macchina velocemente e quindi io sono andati va da piazzale Flaminio ho lasciato la macchina piedi ho raggiunto negli archivi d'ingresso a villa Borghese perché poi con la macchina non potevo proseguire gli perché sarebbe stato un controsenso
Quindi ho lasciato la macchina voglio Autissier insieme con due due miei degli d'informativa di Romanina sono arrivato all'altezza degli archi ancora non c'era stata fuoriuscita di manifestanti dalla piazza
Da piazzale Flaminio da piazza del Popolo
Pensare Flamini ancora non c'era Contreras normali traffico della giornata di sabato ha quindi però non c'era nulla ancora di di rilevante e cosa invece è successa quando Renzi attenzione su un attestato più o meno all'in
Presso so se viale Washington si dovrebbe chiamare ma anche l'ingresso di villa Borghese per intenderci c'è un grande arco quindi mi sono attestato la attendevo dei rinforzi che dovessero dovevano arrivare così come era stato indicato
Dalla sala operativa anche dal capo di gabinetto e da questo punto di osservazione con pochino sopraelevato visto dagli archivi piazza del Popolo un una marea di gente che iniziava a fuoriuscire da piazza del Popolo e si dirigeva proprio da verso la mia postazione
E quindi questa cosa l'ho mica la mente segnalata via radio la sala operativa dicendo guardate che c'è un flusso importante di persone che sta fuoriuscendo
Dalla dalla piazza si sta dirigendo verso l'ingresso di villa Borghese peraltro rappresentano che e mi trovo solo con quattro persone in abiti civili scusate e rinforzi che meno statica insomma preavvisati non era ancora giunti
Che cosa le hanno risposto alla sala operativa
Sforzi stanno arrivando adesso vediamo diesel cerca di traccheggiare degli aspetti di tipi di trattenere per quello che poi e il il corteo che nel frattempo qualche di collega aggiunto in in uniforme la cura del reparto mobile riuscito
A piedi a raggiungere la mia postazione quindi ma avevamo una decina di persone lenta vivamente la personale del parto mobile ha lasciato il mezzo e a piedi hanno cercato in qualche modo di raggiungermi per cercare di rafforzare questo diciamo questo dispositivo che allo scopo di contenere questa marea di persone che stavano fuoriuscendo senza soluzione di continuità da piazza del Popolo in direzione villa Borghese a
Quindi lei quando comincia ad arrivare gente all'ingresso di villa Borghese
Come che cosa materiali io ho cercato di intrattenere unità dello interlocuzione con con la testa del corteo quindi in particolare o conoscevo riconosciuto Giuliano Castellino
Perché non era la prima manifestazione che faceva a piazza del Popolo quindi quindi lo conoscevo quanto meno di vista e quindi lui era alla testa del corteo insieme ad altri due personaggi molto noti a me
Ma è anche alle cronache quindi mi riferisco ad Aronica tira da Fiore quindi c'erano loro tre e che lei conosceva e quindi con loro trattenuto interlocuzioni soprattutto con Castellino quindi ho cercato di capire quali erano le intenzioni che cosa volessero fare invece le castane hanno detta in questo frangente uno parlava un cartellino in particolare mi ha detto che hanno intenzione dalla CGIL era molto animato era molto determinato che mi ricordo mi disse una frase che poi ho avuto modo anche di annodare mi disse portatici Landini se non andiamo a prendere noi
Questa frase la vetta Castellino a lei te a
E lei cosa come ha risposto ha cercato di calmare un pochino gli arriva di traccheggiare un po'di prendere tempo dico ma aspettate che fate un attimino adesso sentiamo magari il capo di gabinetto che cosa può decidere che cosa possiamo fare
Cercato un pochino di prendere tempo di smorzare un po'la tensione era altissima
C'è riuscito no
Perché chiaramente lo ha intenzione di procedere di avanzare quindi giocoforza quindi ho cercato di controllare i per quello che mi era possibile una decina di uomini e la loro avanzata al villa Borghese nel frattempo ho avuto una serie di comunicazioni sia via radio sia telefoniche con il capo di gabinetto detto di guardare che queste persone sono molto animate
Hanno intenzioni caramente bellicose vuoi raggiungere la CGIL non certo una visita di cortesia ma hanno intenzione di diciamo di fare qualcosa interamente da aggressivo e violento quindi queste erano le minacce quindi probabilmente sarebbero state seguite dalle vie di fatto
E quindi capo di gabinetto mi ha detto dice lei tranquillo un attimo adesso stiamo organizzando dei rinforzi manderemo delle squadre in profondità a villa Borghese quindi stiamo organizzando dei dei rinforzi quindi cerca un attimino di mantenere la insomma la la calma la situazione quindi abbiamo cercato di gestire questa massa di persone che sanno fuoriuscendo peraltro un'altra delle cose che il capo di gabinetto mi ha chiesto ripetutamente cercare di quantificare
La massa di persone che stava uscendo da Piazza del Popolo
E io finché ho potuto ho detto dico io vedo la testa la comoda sta ancora dentro piazza del Popolo finché avrò un punto d'osservazione e quindi osceno quantificato in un primo momento intorno circa tre mila però detto non sapevo polacco da quando finisco
Quindi Man mano che si procedeva all'interno di villa Borghese la coda era sempre più lontana quindi questo numero di persone a tutt'oggi non saprei quantificarla ma sicuramente molte migliaia
Senta
Mio mi spiega una cosa le regole dell'ordine pubblico quando non si riesce a contenere una folle quindi questa folla parte
Qual è l'operato che dovete osservare qual è il modo di conforto tardi
E caramente contro le leggi della fisica cioè ogni forza e va contrastata una forza è uguale e opposta se non hai la forza di contrasto dei ricercati e gestire l'emergenza e quindi concedere molte arretrare
E a volte agire sono le regole d'ingaggio naturali tempo insomma incontriamo anche nella vita di tutti i giorni
Per questo è molto un gioco di forza nell'ambito delle manifestazioni laddove voi cercate di in qualche modo imporre il rispetto delle regole lo puoi fare anche se citando forme di equazione fissi a secondo quelle che sono le regole d'ingaggio laddove non poi devi cercare di limitare un po'i danni cercano in qualche modo di prender tempo questo era siamo l'obiettivo a livello strategico che derivava anche dalla cabina di regia quella di cercare di capire intanto che tipo di di situazione avevamo quantificare quant'era questa forza d'impatto quali erano le intenzioni e poi cercare nei limiti del possibile di contrastarle
Tra le regole di ingaggio come le ha chiamate lei non sarà quello di fare cariche
No cariche no nel senso alla fine poi si è deciso poi come andando avanti poi nel racconto e della dinamica de dei vari episodi si è deciso di cercare di creare una comunque l'azione di contrasto di tipo passivo
Perché noi chiaramente significa lo sbarramento
Non siamo diciamo non non attacchiamo se non nel momento in cui siamo attaccarli laddove pensiamo di dover interrompere e una marcia di persone che sono diciamo che hanno delle intenzioni di fare dei danni a persone accorse si sbarra laddove possibile l'avanzata
E questo lo sbarramento
Chi l'ha organizzato a piazza Brasile la cabina di regia guida la sala operativa il capo di gabinetto dell'epoca durante la marcia di avvicinamento verso
La profondità di villa Borghese mi ha informato che avrei dovuto organizzare uno sbarramento a piazza del Brasile per bloccare l'avanzata dei manifestanti che perché ha mai vaga intenzione era chiara che quella insomma l'obiettivo era andare la CGIL con intento bellicoso quindi l'ordine che ho ricevuto è stato molto chiaro avrà il tre squadre in più Guardia di Finanza realtà non è noto le squadre ma non a squadre mezza erano tre mezzi ma da ogni mezzo c'erano cinque finanzieri
Poi erano aggiunte dove le due squadre che avevo con me e mi sembra reparto mobile Sinigaglia quindi avevo sei mezzi blindati cosiddetti che una perché venticinque uomini togliendo gli autisti più qualche personale in abiti civili del mio commissariato della DIGOS che erano con me
Quindi l'ordinanza molto chiaro fare uno sbarramento blocca l'avanzata perché muoiono andare alla CGIL affare culturalmente qualcosa di dannoso così come è stato
Se il Consiglio fatture ma lei questi ordini veri se ne va via radio mentre camminava col corteo
Confermo mentre arretrava che quel camminavo mentre arretrava mentre quando osservavo questa avanzata e quantifica o anche l'avanzata dal punto di vista numerico il paludato anche l'indice di aggressività che esse cresceva mano a mano che la marcia si avvicinava alla fine di via borghese o chiaramente ricevuto ordini sia in radio sia telefonicamente se
Quindi quando lei disse arretrava o vuol dire che lei presiedeva il corteo e andava indietro insieme avevamo sempre sì perché avevo sempre lo sguardo verso la
Verso il fronte dei manifestanti voi caramente andavo qualche volta quali mi giravo per quadrare quello che succedeva insomma però lì un occhio lo mandavo sempre
Verso i manifestanti è un occhio lo guardavo verso le retrovie nel frattempo stavo che organizzavo perché poi c'è un certo punto quindi ho preso maggiore distanza per cercare di organizzare in modo adeguato lo schieramento di baby sbarramento quindi tant'è che ho dato prima indicazioni ai funzionari che stavano che erano i capi dei singoli contingenti troppo o anche modificato un po'la alla poi la posizione dei mezzi erano troppo verso corso Italia quindi cercavo davanzali laddove ho pensato che ci fossero le migliori condizioni per poter fare una sbarramento più impermeabile anche se era molto difficile in relazione al contesto in quanto anche la parte finale di villa Borghese non è come tra due palazzi quando fai lo sbarramento che completamente impermeabile lì ci sono diciamo delle piccole ringhiere che posso e facilmente superabili cioè dello spazio verde quindi non era a con il senno di poi diciamo una situazione assolutamente ideali per rendere impermeabile lo sbarramento in presenza positiva di un numero di di mezzi e di uomini abbastanza limitato però è anche vero che diciamo non non vedo non vedevo altre soluzioni quindi se non punto
Più ravvicinati o migliori perché villa Borghese all'interno ancora più ampia è l'unico punto dove stringeva un po'imbuto dove c'erano anche delle strutture murarie che sono gli archi
L'ingresso a villa Borghese quindi forse suo era l'unico l'unico punto un pochino più ristretto insomma dove si poteva tentare ad una un'azione di di di contrasto e di dissuasione verso i manifestanti quell'abbiamo sempre cercato cerca sempre di riff dissuaderli dall'intento di fare e di portare a compimento quell'azione e anche lì poi
C'è stato un ulteriore interlocuzione Eva Romina appunto quindi arrivate diciamo sì alla fine del di viale Washington araldici sì beh divisi senese
E ed si apre piazzale Brasile
Sì mi conferma sì prima di piazzale del Brasile proprio all'ingresso di razza di all'altezza del semaforo per intenderci fine di lei perché se c'è un semaforo piazzale Brasile poi c'è da una parte Forza Italia Censi ingresso per via Veneto oppure
Sedici sì da CGIL che sulla sinistra quindi una schiera di mezzi in modo orizzontale facendo una linea ecco posizionato e il così lei ha detto qui si è aperta una nuova interlocuzione sì
Ecco innanzitutto in quel momento chi era alla testa di questo corteo
Sempre Castellino Fiore Aronica perché io ricordo li conosco quindi c'erano loro c'erano tanti altri perché c'era una linea di di persone quindi peraltro molto compatta quindi si erano legati tra di loro anche questo è un aspetto quindi che in qualche modo lascia lasciava intendere quella che era in qualche modo l'atteggiamento quindi che che in qualche modo con lo dimostra quindi si erano legati
Tra di loro in maniera alle mi scusi cosa intende tale abbraccio sul braccio Cai quindi c'era una linea molto compatta e molto ampia e poi dietro una massa diciamo di persone ugualmente compatte quindi non c'era uno
Un corteo sfilacciato ma c'era un gruppo di persone migliaia di persone marciavano compatti verso di noi
Noi abbiamo fatto questo schieramento con i mezzi personali indossava i caschi e gli scudi
E il compito nostro era di ostacolare questa avanzata seguita era la sua è
Lei l'interlocuzione cosa intende se avete lei ha parlasse con qualcuno all'inizio ulteriormente ho parlato centrato l'oggetto quello che ha detto
Qual è la loro Castellino ha parlato con Castellino e vicino a lui paga il divo Castellino ma in realtà Castellino Aronica e Fiorello vicini sono stati sempre vicini
Quindi ha parlato con loro in particolare con Castellino Giuliano con cui più forte anche le settimane precedenti aveva parlato per cercare di farlo ragionare in qualche modo gli ottetto dico aspettare coiffeur Mariani
Vediamo con Dadini qualche minuto di tempo per poter parlare
Con sempre con la cabina di regia con il capo di gabinetto per gestire quella situazione perché lo scontro è l'ultima cosa che volevamo avere con queste con questi un po'per un discorso sproporzione numerica e poi perché anche all'interno della per la manifestazione c'erano anche persone non sono diciamo il primo gruppo era molto compatta aggressivo ma c'erano anche persone a certe da donne uomini anche diciamo quindi noi e ho chiesto a Castellino devo aspettare un attimo datemi cinque minuti di tempo e varie tecniche condizione di poter creare una soluzione che cinque consenta ancora diciamo una
Un'alternativa a quello che aveva mai era uno scontro fisico annunciato
E mi qual è stata la risposta la elabora è sembrato in prima battuta è sembrato che che questa cosa fosse diciamo stata recepita quindi non c'è stato un dissenso da parte di Castellino Manzi etto dice
Va bene aspettiamo qualche minuto e vediamo come diciamo come che che che tipo di accordo e di intesa possiamo raggiungere quindi e questa cosa è giusto
Che io lo dica erano debole perché che è accaduta quindi ho avuto la sensazione che da parte loro che in qualche modo gestivano
No la direzione della della marce l'avanzata ci fosse la volontà di attendere delle indicazioni quindi ho accolto favorevolmente questo questo o quel quella quella frazione di momento perché di fatto dei momenti in cui io cercavo attraverso il telefono e mettermi in contatto col capo di gabinetto per rappresentare il quale era se c'era una soluzione alternativa allo scontro praticamente nel volgere di quei pochi secondi non è stato nemmeno possibile per me cercare di trovare una una soluzione alternativa sempre che ce potesse SC
Perché praticamente persone hanno issato ad avanzare avanzare quindi siamo venuti a contatto con la con la linea che avevo posto e quindi c'è stato è iniziato lo scontro di fatto fisico peraltro diciamo la sproporzione di forze ha fatto ha fatto sì che che dallo schieramento fosse violato che fosse aggirato sia a destra che a sinistra e quindi le volgere di pochi minuti ci siamo trovati circondati
Dalle persone quindi Enzo nati dei tafferugli dei movimenti di mezzo quindi sia stato fascinoso stati attacchi a voi a così come ah sì sì sì anch'io sono rimasto dico in quella circostanza è rimasto ferito persino saltando a terra quindi sono stati i movimenti dei mezzi persone che son caduta vizio Stalin lanci di oggetti bastonata
O meglio
Chiedo Presidente cortesemente se possiamo vedere il video
Numero otto che sono proprio i fatti di piazza Brasile
Se può andare un attimo solo poco poco indietro
Ecco mi scusi qui lei riconosce qualcuno sì sì vedo film vedo Castellino Aronica Fiore quindi è la prima volta che vedo questo filmato quindi non l'ha mai visto
E quindi rappresenta proprio fedelmente ciò che ho appena enunciato ovvero
La mia interlocuzione proprio con loro provvede io torna indietro per la Valente io sono quello che amici a Bologna il casco prova adesso sto proprio sulla sulla sinistra c'era vedere per favore con il mouse
Lei e questo sì esatto e si è poco prima si vede mentre parlo con loro
Vedo che si deve anche che annuisco c'è anche Castellino sembra che annuisce pure lui poi mi giro perché così prendo qualche metro per potere fare quell'interlocuzione
Cacche avevo preannunciato cioè quella di sentire il mio comando per sapere come gestire una situazione che stava degenerando ok è invece può andare grazie
Queste Berta Pannella penso che sia evidente
Sì sì lo riconosco perché anche con lei ci siamo incontrati in qualche altra manifestazione
E delle precedenti settimane quindi riesca dicono scompensi grazie
Senta di tendoni questo con gli occhiali scuri età micenea è conosciuta da voi e la maglietta nera e io personalmente novellato però non facemmo perché l'avevo visto già in prima fila dovranno non non lo conoscono bene andiamo avanti
Che servono
Banche ulteriori
Può fermare un attimo
Ecco questa è la manovra che lei ha scritto che si aggirano senior Doni sì azzerarsi aperta praticamente una una falla sulla sinistra probabilmente ampiezza del della
Nell'area quindi ha fatto sì che alcuni praticamente piuttosto che attendere sul posto quindi a iniziasse un'azione di aggiramento quindi è iniziata proprio dalla mia destra quindi e poi è proseguita anche sul fronte anteriore e quindi a quel punto in pochi secondi
Non è stato più possibile arginare questa massa di persone che sono tracimato in H
All'interno quindi della
Esatto
Quindi alla fine sarà
Nessun'altra vedendo che si è aperto un varco laterale e quindi alla fine dove si hanno potuto inserirsi annullato forse la parte più debole quindi sono inseribile all'interno
Mi scusi erano cosa avevano in mano ci può descrivere un attimo le cose se erano armi Richard vassoi Verro oggi link
Guardi allora io mi ricordo alcuni frangenti di quelle dell'azione mi ricordo che e alcuni hanno anche delle aste in mano alcune aste hanno colpito anche personalmente me e altri colleghi
E lancio di oggetti ricordo una cosa particolare che lo stesso Castellino fu colpito più volte da fuoco amico se lo vogliamo chiamare così in alcuni frangenti perché alla fine era è talmente concitata la cosa che che c'erano delle persone che colpivano in modo indifferenziato che mi sembra qualche colpo lo prese pure con lo stesso Castelli non andiamo in frangenti
Mi è sembrato di vedere forse sbaglio Castellino
Era era nato ritengono perché dalle immagini sembrerebbe di capire così dicono le immagini Selenia memoria che Castellino in questo momento in cui ancora pacificamente Anna si sono aggirati
Far largo e scappa
Scappa corre aiutato a raggiungere la testa questo sembrava e è invece ignimbrite attorno diciamo sono successive a quando lui si era allontanato
Allora io ho un'idea vedo lo vedo lo vedo solo adesso per la prima volta ho visto Castellino che praticamente sia inserito all'interno del passato va bene poi che è successo l'ulteriore scontro successivo però per lui è tornato a a Epsilon ci sono ulteriori fasi mi ricordo benissimo che hanno riguardato una un mezzo nostro del reparto quindi in cui lui si è
Stato protagonista sia quella frase l'ho visto anch'io adesso come l'ha visto lei Presidente
Quindi si è inserito senza apparentemente scontrarsi con nessuno in questa fase poi
C'è stato un passaggio laterale lo sto ricostruendo come lo sta ricostruendo avvelenamento nel rendere prima
Buoni ordinari hanno approfittato probabilmente di un passaggio come dicevo più ampio oltre lo schieramento si sono inserite pacificamente poi c'è stato il fronte centrali dove invece per per rompere lo schieramento c'è stato uno scontro
Fisico effettuato essenzialmente da una spinta posteriore no
E poi successivamente gli scontri sono proseguiti banane allora seguiamo
Grazie
Allora cortesemente se può tornare un pochino indietro innanzitutto scusi prima ancora che torni indietro
Chi è questo con il giubbotto di pelle Castellino
Quindi segnare ha messo il giubbotto nel frattempo evidentemente mi sono riconosceva sembrava l'immagine un po'sfogare liberamente il loro pensiero proprio al se possiamo tornare un pochino indietro
Vorrei che lei guardasse bene l'immagine del blindato sale prende il marciapiede o se prende un manifestante
Ovviamente
Alta
Allora io dal filmato che sembra che prenda il marciapiede io ricordo perché ero presente proprio la io santo son caduto nel suo stato quasi investito dal blindato quindi io mi sono ferito anche alla mano cadendo perso il telefonino
Quindi quella fase me la ricordo bene perché brindato fece questa azione di retromarcia penso per sottrarsi dall'aggressione e che stava subendo credo che l'abbia fatto così almeno questa è una mia idea insomma
Che facendo questa questo movimento quindi c'erano delle persone mi ricordo che c'erano alcuni persone son caduto a terra tra cui io
E c'era anche una due persone con il motorino che passavano son caduto a terra ricorda anche questo particolare
E tra le varie persone caduto anche un manifestante che questo penso che prima l'ho visto proprio nella marcia d'avvicinamento con una camicia celeste che da quello che ho capito era molto amico di Giuliano Castellino perché questo episodio qua della caduta di questo di questo soggetto
A diciamo scatenato
Una diciamo reazione importante da battere proprio di Castellino che insomma se adirato per il fatto che il furgone stava per investire questo suo amico credo per essere così preoccupato
Io ricordo che nonostante tutto ciò col cento ci preoccupammo di sede sapere se ci fossero i feriti soprattutto i due col motorino che forse addirittura dei colleghi della polizia scientifica ma non sono sicuro
E c'era anche questo ragazzo a terra che però si è rialzato e mi ricordo io chiesi se ha bisogno di di aiuto mise no no e quindi non ha bisogno di nulla poi magari se sarà fuori ho fatto male questo non lo so però in quel momento il frangente e poi non rimase la terra persone ferite che avessero bisogno immediato di cure di essere trasferito al pronto soccorso perché è una cosa di cui mi sono direttamente occupato e poi gli mi ricordo per non Castellino ebbe anche una maestri ma in relazione per cercare di calmarlo perché era praticamente un po'molto anzi molto agiva
Ecco io sono Malta sono quelle ragazze anta con la camicia blu che in quel momento mi trovo vicino a Castellino proprio accanto alla cabina di Polizia Roma Capitale se torniamo indietro magari moda fino modesta stipendi
Quindi cartelline venuto da lei sì sì era
Di su quel conto di
Letta cosa stava dicendo cartellino sì
Era adirato con l'autista del pulmino del nostro mezzo
A cosa che già letto inizialmente perché già lo accusava di aver fatto questa manovra che ha messo a repentaglio l'incolumità del suo amico e di altri eventualmente mente quindi aveva intenti ritorsione nei confronti della dell'autista della del mezzo e si avvicinava prova mezzo con lo scopo Ponto di peraltro qui quel mezzo in quel momento era oggetto d'attacco
è stato sotto attacco da parte dei manifestanti da alcuni minuti
Ma cartellino anche voleva salire nella saliva volevamo proprio l'autista ma mi ricordo benissimo che ogni una
Va bene
Voleva prendeva andare qua con contatto fisico voleva aggredire l'autista del mezzo e quindi ed era rimasto attaccato non so poi se si vorrà con immagine ma resterò attaccato alla
Allo sportello la portiera la portiera anteriore destra e io cercavo di staccarlo proprio non si staccava
E in quel momento continua ad arrivare lanci di oggetti e anche colpi con delle aste con l'abbiamo vista anche prima le aste ok Santana
Risente che infatti canali
L'urlo
Quel volto coperto dai caschi e sta cercando di entrare nel blindato
Castellina Castellino sì casa come l'ha descritto prima quindi voleva cercare di avere un contatto con l'autista ok
Tensione attaccato al mezzo
Solo
Va
Va bene finite Garrone
No no Zibetti gli ha detto che c'era che
Dove si stanno dirigendo
Dove allora praticamente lì alla fine in ci sono divise in due tronconi perché una parte di manifestanti sono andati hanno preso gli archi sono andati verso via Veneto e un'altra parte invece sono andati sulla sinistra corso Italia
Direzione CGIL per intenderci voi non avevate forse per poterli bloccare sotto gli archi
Non avevate più forze a disposizione Yaki dice di piazza quelli che portano a via Veneto nove le forze che avevamo ramo quelle erano stati sopraffatti quindi su via Veneto ne avevamo altre
E neanche verso Forza Italia verso corsi dalle poi io ho saputo che c'erano altre altre forze a protezione della sede della CGIL in nella Locride però in prossimità sì sì però altre non ne avevamo no perché poi comunque altre non rimasta pura
A piazza del Popolo a presidio perché con che
Da quello che posso avuto dopo quindi è in piazza del Popolo c'erano stati anche ulteriori problemi perché non tutti erano fuoriusciti da piazza del Popolo ma
Ma alcune migliaia non rimase a piazza del Popolo e quindi chiaramente dovevano essere anche garantite le protezioni sul tridente direzione palazzi istituzionali quindi le nostre forze erano state parcellizzati se vogliamo quindi in diverse direzioni con diversi obiettivi
Va bene passa
Se possiamo bloccare un attimo
Allora e il tribunale immagino che sia di Roma però per avere chiarezza se vuole spiegare allora andando dritti sotto quei quegli archi andando dritti e si dove si va via Veneto
No no lo dico perché magari non tutti conosciamo bene e invece verso sinistra si va su sinistra sì conti ho corso Italia anzi direzione CGIL Policlinico insomma in profondità sì grazie
Come e ad essa si va verso piazzale Flaminio si ritorna verso piazza del Popolo però non sono andate
Si dice
A questo punto il vostro cuore non era stato del tutto ha sfondata opzioni perché siamo aperti e quindi alla fine tutti erano confusi sono confluiti
Avevamo avuto anche dei feriti voi non potevate più a questo punto fare ma a quel punto e Roberto da gente del corteo ove si spense tutta gente che stava a villa Borghese poiché fluida in due ulteriori cortei come dicevo prima uno verso verso via Veneto e poi la piazza Barberini e l'altro andato a corso Italia
Con gli esiti che conosciamo
Per
Mi sembra di ricordare e qui adesso non c'era nient'altro di particolare mentre sei chiedo ora
Questo è un altro diceva no allora è un'altra visione chiedo scusa
Questo è il primo era preliminare dello schieramento che avevamo fatto per cercare di arginare l'avanzata
Qui si vede bene da questa prospettiva
No queste preso dalla cartine ma quindi un'altra emittente
è la stessa si scusi faida che però è composto da due parti e quindi qui adesso stiamo ritornando alla parte come dire dell'affresco
Dell'azienda il proseguimento dello schieramento questo Parlamento senza sì va bene da perché così poi si tratta dell'ennesimo un'osservazione
Su questo video che decisamente montato manca il riferimento di di orari
Gli avvenimenti gradevole edificato anche io che a mancare gli altri vidi della polizia scientifica hanno un orario qui l'orario non c'è e quindi non sappiamo precisamente lo spazio-tempo quale sia in cui si avvenimenti lo verificheremo Signal to questi qui si dicono sorpresi Demi tentai di ecco infatti la cartina e quindi per questo motivo che primo Ovidio i cui suo video parte come il video della polizia scientifica si legge sulla sinistra adesso è stato montato dopo questo video quest'altro dove si legge locale team ma il primo della polizia scientifica e non c'è l'orario
Lei è in grado di dire questi fatti quando sono avvenuti
Certo si tratta dello stesso episodio non ce ne son stati allora no parlo di cose alla quando sono arrivati al CIM ma di villa Borghese
L'orario altrimenti farò dobbiamo chiedere alla scena Juan Carlos nel posso andare ho parlato delle sedici e trenta sedici e quaranta quando eravamo all'inizio di dell'ingresso in villa Borghese l'avanzata
Non lo so magari saranno stati intorno alle diciassette ma io non però non no devo stabilire combattendo riesca ad essere molto preciso e la la difesa l'agenzia costruito però si può costruire facilmente però ecco io direi quella forse l'orario intorno alle diciassette
Allora viene dato atto di questo rilievo della difesa per cui questo qui invece un video di località in in che descrive lei ci stava dicendo sin qui rischia la certezza si è momento preliminare quando poi c'è stata quella interlocuzione che abbiamo visto quindi il tentativo in qualche modo di indagare lo possiamo mandare Pubblico ministero Fini
Questa è lei sì sì sto parlando con Castellino a Lecce Aronica Fiore lì vicino quindi sto cercando di per tempo devi riguarda adesso vediamo di trovare la soluzione cerchiamo di trovare un compromesso
Vediamo quello che
Che possiamo gestire insieme senza senza andare allo scontro che ha cercato di fino in ultimo di evitare lo scontro
Posso fare una domanda mi sembra di capire dal video che quando questi massimi festanti hanno scelto la strada laterale no dalla quale sono quelle Cati non avete fatto voi costi nel senso un'attività per per fermarli
Chiaramente noi avevamo un fronte iniziale non abbiamo abbiamo coperto da un muro a muro praticamente che erano già una pensione anche alla Germania fino ai manuali con le persone che per lui vanno lacune mai indietro e lateralmente Mario Bros
Varcare perché c'erano comunque devi voi non avete fatto nulla Magistris credo chiunque da guardando il video quindi non ci siamo ci siamo accorti sono semplicemente che passavano ma non sa non saprei dirle nemmeno
Dove hanno trovato un varco per in cui sono seguite altre occasione come si usa dire vinse sì sonori fluide senza scontrarsi che non hanno trovato resistenza va bene Vesce frontalmente l'hanno trovato terroristi
Ebbene caduto
Prima è finito
Abbiategrasso elette
La la persona a terra
Era il manifestante che era stato prima l'ho visto anche nelle fasi della mediazione che era proprio vicino al cordone di sicurezza con la camicia biancoceleste di come sembrava celesti chi è caduto a terra e curarlo stavano assegnare quella cosa che ancorché modo così si andiamo determinato quella reazione può peraltro hanno dimenticato che aggiunge un particolare che quel furgone
Che ha fatto per la retromarcia è stato interessato anche da un tentativo di incendio perché è stata lanciata una torcia illuminante all'interno è scaturito un incendio che è stato domato poi dalla dallo stesso diciamo personale del furgone con l'estintore stava prendendo fuoco
Sì va bene in quello Ampezzo contesta nello stesso contesto
E
è entrato per certe frasi dalla retro praticamente che era aperto è stata lanciata una un fumogeno oppure un Andalo qualcosa del genere è scaturito un incendio all'interno quindi siccome c'era c'era l'estintore in dotazione quindi lo stesso capo squadra che poi lo anche annotato quindi ha provveduto a spegnere l'incendio che si sta propagando dall'interno ma qualcuno dei manifestanti è riuscita pari a salire su quel blindata non credo
Io non l'ho visto se sarà se n'è rimasto fuori era aggrappato all'anagrafe alla portiera raramente poi non so se altri sono entrati assoluta magari per lanciare questo fu Moggio se qualcuno passasse entrata posteriore io non l'ho visto e non mi risulta
Allora se possiamo vedere il video numero nove
Comunque c'è
Io diciassette
Ma no
Era una fase in cui era stato colpito Castelli sono del ricordo che sarà poi messo le mani alla testa dell'IVA
Comunque quindi lo sportello del blindato è stato coperto dai manifestanti adesso che lo vedo dal video sì però
Forse non so se in quello stesso contesto è stata lanciata la torcia può darsi
Va bene
Lei a quel punto poi cosa ha fatto
Avevo comunicato alla sala che praticamente eravamo riusciti nel nostro intento che era quello di arrestare la marcia verso la CGIL perché era sembrava l'obiettivo insomma dichiarato
Calamo qualche ferito cessano riorganizzando e quindi che chiedevo delle istruzioni quindi è messa decreto di di andare a rafforzare il dispositivo che era già esistente presso la CGIL quindi organizzati mezzi Tanda questa era l'indicazione ricevuta dalla dalla sala operativa
E ho rappresentato che avevo difficoltà per quanto riguarda la possibilità di aggiungere con i mezzi la coi scendere su corso Italia perché oltre le migliaia di manifestanti che si erano indirizzati della praticamente c'era il traffico quello del sabato pomeriggio a Roma le macchine rimaste competente boccate c'era un muro
Un muro di macchine che impediva in movimento che la squadra si muove col mezzo e uomini insieme
Quindi ho proposto come alternativa quella di poter aggirare
Questa era l'idea che mi era venuta l'addetto alla sala la sala mi ha dato l'ok dico scendiamo su via Veneto dove intanto l'altro troncone era stava scendendo
Io provo a raggiungere la CGIL gira facendo un giro largo quindi o con i mezzi siamo andati tutti in direzione di via Veneto
Poi abbiamo imboccato una traversa sulla sinistra non ricordo quale forse anche in contromano in sirena eccetera per cercare di aggirare corso Italia riuscire fuori più o meno in prossimità della CGIL così abbiamo fatto con gravi difficoltà perché anche nelle arterie
Paralleli quindi il traffico era paralizzato e questo non agevolava il passaggio di cinque blindati quelle dimensioni comunque nel giro di alcuni minuti abbiamo fatto questo giro ampio e siamo tornati in corso Italia
A valle della CGIL
E li abbiamo dato la stessa difficoltà perché praticamente c'era un muro di macchine che ci impediva dell'ingresso
A quel punto abbiamo sentito via radio ivi dei colleghi che erano a CGIL da non gravissima difficoltà perché c'era no
E c'era a un funzionario di Aurelio mi sembra Aurelio zero cinque come sigla radio che che ha di erario chiedeva soccorsi quindi perché era stato c'era stata l'aggressione alla CGIL vini mandare rinforzi mandate rinforzi di Harari e questo chiaramente noi cercavamo di fare più in fretta possibile per andare in vista questa difficoltà abbiamo deciso di e dividerci perché poi nel frattempo c'era la preoccupazione degli altri migliaia di manifestanti che stavano scendendo Vianello verso i palazzi istituzionali e quindi si è deciso di concerto con la sala operativa di dividere il contingente
Un funzionario mi sembra che da Velletri zero uno il dottor De Bellis con due squadre
Ha raggiunto la CGIL a piedi perché i mezzi praticamente non erano diciamo utilizzabili quanto meno dell'immediatezza e per non lasciare il collega da solo che era in difficoltà
Qual era il collega in difficoltà ed Aurelio zero cinque adesso non ricordo bene non è inutile ricerca si Berti dottor Berti dottor Berti si commissario che in forza al commissariato Aurelio
Che siamo era la e stava in difficoltà chiedeva aiuto AN via radio
E quindi poi so che il dottor De Bellis Velletri zero uno insieme a navi quindicina di uomini lasciando gli autisti sui mezzi riuscito tra le macchine e il traffico a fare quei duecento trecento metri non so che dividevano la nostra posizione rispetto alla CGIL raggiungere la sedia adesso non so con quali tempi e cosa ha trovato poi quando Joe lei non c'è proprio no no non sono più tornato la CGIL ho fatto invece l'altro tipo di percorso
Con diciamo Ampezzo due squadre che mi erano rimaste sono andato in direzione piazza Barberini per cercare intercettare l'altro troncone effettivamente lo intercettato liceo stati ulteriori ulteriori scontri
Anche lì già da un po'di problemi a livello compreso il sottoscritto insomma
E allora ecco del parliamo del gruppo che si era diretto verso via sei sì sì sì sì sì sì sì anche lì ci abbiamo avuto nel tentativo di fermare degli scontrini anche con con altri manifestanti o in quella circostanza USA sotto due costole
Senta
Il suo servizio quindi si è concluso poi no no
No perché poi ho continuato fino alle nove di sera largo Chigi
Nonostante le costole rotte fino alle nove e mezza abbiamo avuto scontri violentissimi lira all'altezza di largo Chigi li abbiamo lo fa uso di lacrimogeni
Di uso di acqua a pressione con gli idranti quindi autore di discontinue cerca di arginare il tentativo di raggiungere il Parlamento i palazzi istituzionali all'altezza dell'arco Chigi per intenderci l'altezza di Zahra
Gli è stato fatto lo sbarramento pochino più consistente che amo nel frattempo ricorre ad un po'di forze avevamo anche dei due mezzi pesanti che c'hanno raggiunto e lì è stato fatto un uso di moltissimi centinaia di lacrimogeni uso anche di acqua di getti d'acqua a pressione per respingere gli attacchi che si sono susseguiti per molte ore
Fino alle otto e mezzo nove di sera dopo piano piano si è allentata la pressione in quella sede lei ha rivisto qualcuno dei personaggi con cui abbiamo che farebbe il nobile no
Senta lei poi nulla sa in ordine alla tematica relativa agli arresti di queste due
Zone
No perché poi dopo la finiti questi scontri intorno alle dieci e mezza undici di sera prima ancora di divieti di Reagan pronto soccorso perché eravamo parecchie difficoltà anche a respirare
Non solo sostato sono in ufficio a redigere gli atti insorge uscito con fatica rappresentare un po'tutta la situazione è quella che che ho rappresentato un po'in questa sede Losi cercava di sintetizzarla
In onda annotazione corredato dell'immediatezza pari niente niente altro che all'una sonda pronto soccorso va bene e perché grazie non ho altre domande
Ci sono domande la parte civile
L'azione del presidente grazie buonasera sono l'avvocato Sabattini prendo la CGIL in questo processo
Senta lei prima ha detto che ha avuto un'interlocuzione nella parte iniziale del suo servizio nel quale qualcuno dirà ripeterà lei chi le ha detto che voleva andare a prendere l'andini è corretto sì yankee è stato questo Castellino bene che lei prima si è espresso in termini valutativi cioè lei ha detto in modo bellicoso però
Era RAI davvero va bene senta guardi solo per rapidi se io le faccio la domanda ci mettiamo tutti molto meno
Le sto chiedendo da quali elementi lei ha poi derivate l'Inter intento bellicoso qual è la ragione alla mimica dall'espressione del jazz dal tono della voce
Erano aggressivi
Il tono è regressivo lo capisco la mimica qual era cara ginnici abbandono parliamo un'agitazione con è un far sì portatici Landino ce ne andiamo a prendere
Bene c'è un'altra cosa e queste del identica ragionamento lei prima descrivendo il corteo che saliva super da villa Borghese veniva verso insomma
Lei ha detto il corteo era ingravescente Jawd aumentava di aggressività
Anche questo è un tema molto valutativo quali sono gli elementi sulla base dei quali lei dice che la il che l'aggressività del corteo ma aumentava
Ma milligrammi ricordo d'aver detto lamentava aggressiva ha detto solo che che la soprattutto nell'ultima fase c'era stato un atteggiamento delle prime linee
In qualche modo tali da rendere l'idea di voler compattarsi per essi per aggredire proprio come ho fatto anche l'esempio del fatto che le prime file si legavano tra di loro per creare un fronte più compatto si spera non ho detto che
Abbiamo visto un video io per rapidità non ha interesse a farglielo rivedere l'abbiamo visto tutti insieme lei si riferisce al momento nel quale si fin cordone umano cioè la parte iniziale
Sì trasversalmente anche del di solito si usano delle aste di bandiera senza la bandiera cose del genere
Se le ha viste così non me lo ricordo non non me lo ricordo non se lo ricorda grazie comunque questo
Va bene
Domande difensore una sera avvocato con che parte civile futura addosso
Lei durante l'attività di servizio quel pomeriggio
Uno avuto dei rapporti con dei suoi superiori gerarchici che le hanno parlato di autorizzazioni circa la trasformazione di una manifestazione stanziale in una manifestazione in movimento
Assolutamente non termina autorizzativi no già manifestato che c'era era stata ventilata l'intenzione della folla di uscire dalla piazza
E a seguito di questa ventilata ipotesi che poi è diventata evidentemente una realtà qual era la sua funzione
Quale pubblico ufficiale in quella fase appunto dall'altra o a piazza del Popolo e il voto otto era solo quella di organizzarsi a predisporre dei mezzi molti ad impedire che ciò accadesse
Non si è mai parlato in termini autorizzazione sonoramente grazie
Le difese sì solo due domande
Tutto Fernandez lei prima e ha fatto riferimento un'annotazione di servizio che ha redatto ex articolo trecentocinquantasette il nove di ottobre alle ventitré e cinque
Siccome lei prima nel riferire al tribunale
Ha detto che
C'erano diciamo un da parte dei manifestanti avevamo uso se non se non ho compreso male non ho ascoltato male lo sua dichiarazione ma mi sembra del senso fosse avevano manifestato atteggiamenti violenti
Nei confronti cioè per andare nei presso la la sede del sindacato che c'erano dei propositi bellicosi si Maria riferito una cosa di questo tipo allora siccome son passati diversi mesi dall'usura
Però quando lei ha reso sottoscritto questa notazione invece erano passate soltanto poche ore allora io leggo questo passaggio
Dell'annotazione a sua firma
I quali
Dove lei scrive scusi che quali avvicinati dallo scrivente dirigesse cioè da lei manifestavano in modo molto movimento né intenzione di recarsi presso la sede della CGIL sita in Corso Italia
Per protestare nei confronti del suo segretario Landini Maurizio
Quindi quello che gli era stato manifestato era un atteggiamento di protesta
Gli hanno detto anche le ragioni della protesta
No sinceramente non mi hanno parlato di relativa abbiamo sentita la parola animato
Adesione ma ho letto letteralmente c'è scritto i quali avvicinati dallo scrivente dirigente manifestavano in modo molto animato allora io però vorrei comprare un attimo in dubbio da
E da un errore procedurale in questi anni concludendo naturale non poggia occhietti questi pezzi dei veri le annotazioni né servizio non sono contestabili a Murano io e Zanetti Antimi scuote il pubblico ministero non sono atti che possono essere utilizzati per le contestazioni la polizia giudiziaria
Annota e già il termine chiaramente esplicativo di quello che fa l'attività che ha svolto quei annotazioni possa in realtà essere sottoposti al teste in aiuto alla memoria quindi questo processo procedura
Che ha mi pare di capire costituisce ormai il referente Processo di contestare all'operanti quello che ha scritto notazione non è consentito e da questo momento in poi
Non sarà più consentito perché non è previsto proprio dalla dal Codice di procedura penale
Se mi permette presidente prendendo proprio il la dalla sua pienamente corretta e condivisibile mi scusi se mi permetto osservazione io ritengo che anche tutto ciò che è stato fatto precedentemente con delle contestazioni fatte con le annotazioni di servizio che ripeto non sono sommarie informazioni utilizzate per le contestazioni è un teste estraneo e badava estere espunte da questo dibattimento perché settanta anni da tanta è la stessa cosa vale per tutto ciò che è avvenuta adesso e cioè questa ho oramai ripeto prassi di usare le annotazioni dal fare le contestazioni che
Io non so il Codice come dice giustamente lei Naro prefigura diciamo il Pubblico ministero che quella è stata una vicenda sottopongo brillante propone però io vorrei che nel momento in cui un teste parla di un atteggiamento
Aggressivo lei legge che era un atteggiamento con anima Monaco allora io vorrei che uno sta dovessimo in questa tipologia di
Dispotismo che non mi pare che faccio parte di questo processo perché qui stiamo facendo un processo per fatti documentata da delle immagini quindi per quanto riguarda l'altra questione Pubblico ministero è stata ustioni molto particolare che sinceramente
A ci ha lasciato tutti un po'
Di sorpresa quindi ovviamente valuteremo quello che è accaduto in questo momento ciò che è stato fatto ce lo teniamo ma da adesso in poi il processo lo facciamo secondo le regole processuali che sono queste quindi se lei vuole sottoporre
L'annotazione al pesto e per
La sua memoria va benissimo allora su questa circostanza turisti
Nuove la consacrò anche con pene avvocato se voleva bene in Germania il l'elemento per tutti pensione dove lei l'ha già trovato il passo
Sono
Ho dove lei scrive manifestavano in modo molto numero otto un'imposizione
Sì sì
Ho detto proprio quello che ho percepito peraltro poi in seguito anche rappresentato quella frase
Eloquente che ha dato sicuramente a me la sensazione che non fosse
Una visita di cortesia
Quella di un volevano non era questo realizzare alla CGIL convocato insomma siccome l'italiano qui così Simone dovevano aprire un
Dizionario dei sinonimi avviare un solo le interazioni emerga la verità di questo procedimento muoviamoci una bionda e una mora interno cosa andiamo avanti
Nel
Lei ha avuto modo di interloquire a piazzale Brasile con qualcuno della DIGOS tipo Silvestri visto silenzi imbarazzi lungo dunque anche lungo il percorso era presente
Silvestri sì sì persona presente abbiamo parlato lei no lassismo ciò anche parlato magari il sì
Penso che non ho affrontato con le questioni di rilievo perché non era poteri decisionali da quel punto di vista quindi io avremmo scambiato qualche impressione sicuramente durante il percorso lui conosce
Sicuramente meglio di me i partecipanti alla manifestazione perché fa questo tipo di di mestiere essendo la DIGOS occupandosi proprio
I magistrati investito dal blindato e non investito però preceduto son caduta a terra nel proprio per non essere investito durante quella manovra quindi son caduto
Va bene io non ho altre domande grazie Lanati domande
Senta volevo capire lega credo arrivato il a piazzale Flaminio comunque presso il porporato osservare glielo dico io
Mi dispiace categorizzazione delle
No io Santos son pochi approssimativo sull'orario perché non sinceramente dico per la potenza sedici e trenta non so se dice un quarto furgone prima rispondendo al Pubblico ministero ha detto che si è concussione recato
Nei pressi delle del dell'ingresso di villa Borghese capito male non ha capito benissimo ecco
Perché si è portato al Lido all'ingresso di villa Borghese il quale nonostante le notizie le implicazioni che ne ha avuto prima di arrivare e quindi per andare a
Nei pressi di villa Borghese che praticamente c'era era stata ventilata questa minaccia di recarsi che era in alcuni manifestanti sono Licari alla
Presso la sì della CGIL al rinvio da quanto Cosimo prego prego non voglio servono solo questo il motivo è questo quindi era un punto d'osservazione pochino più elevato riguadagnare aggiuntive rispetto al momento in cui le è arrivato quanto tempo prima lo era stato
Va beh servizio al fenomeno Principessa Clotilde praticamente ero proprio al al fine di una linea di azione peraltro
E quindi il tempo materiale per arrivare perché c'è un nel senso girato con la macchina ho fatto proprio il percorso carrabile dopo ho fermato la macchina perché non potevo andare in direzione opposta era tutto bloccato però raggiunto quella piedi c'è un c'aveva messo pochissimi minuti avvocato
Quindi è stato molto veloce rispetto magari all'altro personale che non è arrivato ma lei sapeva già che se che per quello strano si sarebbe andati volevano Cinzia no no non lo sapeva pure lo sapevo no no no ma non sapevo quando l'ha saputo
E no quando visto che manifestanti uscirà veniva verso di me ho capito che quella era la direzione che volevano prendere e che stavano sia un atto lo sponsor egoista una quando quel tipo di proposito che sono usciti i diritti e poi hanno virato questura direzione la direzione ho capito villa Borghese Nicola
La domanda che le ho fatto se può dire notando ha saputo che si trattava di una borghese tenevo io non è che non siamo quelli che entrano a villa Borghese
Vanno via la CGIL no anomalo nel senso però era stato già preannunciato il fatto che c'era questo rischio che loro potessero andare poi quando quel fiume di persone sono uscite compatte hanno preso quella direzione il dubbio è diventata la certezza
Ecco quindi quindi la segnalazione c'era ma fino a quel momento no lei non ha visto concretamente quello che succedeva sì senta
Lei ha detto che a seguito il il corteo
In genere girando con il corteo che veniva avanti quindi verso l'ha fatto dall'inizio di villa Borghese fino alla fine fino alla fine ecco fino ad allora durante tutto il percorso la situazione è stata quella che poi risulta un po'd'dall'indagine che abbiamo potuto vedere cioè ci c'è stata sostanziale tranquillità possiamo dire questo no
Avanzano senza criticità perché non c'erano dei colori c'erano insomma questi tipi di così però per il resto non c'erano stati episodi violenti non siamo stati oggetto di lanci
Di di di pietre o di altro si acquisito una notevole rese vuole sapere si quindi fino al momento in cui si si vedono vivaddio allo sbarramento non è successo assolutamente un ometto tutto quello no
Senta
Un'altra cosa
Lei quando parliamo del del blindato parliamo del dell'investimento la retromarcia del del manifestante e quant'altro di altre cose sì
Lei dove stava in quel momento
Il premio al momento in cui faceva retromarcia
Ero quasi dietro ha brindato in quel momento singola sismica perché ripeto come con l'ho schivato quindi sincero che proprio ero lì vicino quasi dietro abbronzato c'erano c'erano altri colleghi con se
La manovra che è stata fatta lei se lo ricorda
E io ho visto solo questo blindato che retrocedevano siccome lei ha parlato di del muretto non sono cosa di cui noi c'era un marciapiede ma è stata fatta la domanda si era si era salito sul marciapiede ora investito qualcuno Orrico visto il video che io non mi è sembrato che salisse sul MOT sul marciapiede
Mi è sembrato io quella fu in quel frangente Song son caduta a terra nel tentativo di di schivarlo e non sono stato investito
In questo senso
Sì alla domanda che mi ha fatto sì è la risposta ma è sufficiente
Qualcun altro è stato investito ho visto motorino scontri cadeva a terra con due persone a terra ripeto non so adesso in questo intoppo c'erano colleghi od altro che poi ho visto un ragazzo a terra ne era quello con la camicia chiara
Di era uno dei manifestanti e poi c'era Castellino che si è avvicinato ed altri che cerca di soccorrerlo quelli però poi c'è stata questa scena questa reazione violenta era già alle relazioni
Eravate in molti come come forse dell'ordine considerava pochi tanti
Bellori svelto autorizzato qual era la vostra allora noi avevamo c'erano tre blindati della guardia di finanza prego non ripeta perché ci ha detto quanto blindate quanti uomini e abbiamo visto
Le immagini su questo su quest'altra l'altro movimento del dato si vede ragazza terra si vede l'utilità del figlio del motorino a terra avvocato facciamo una domanda no e io voglio sapere quanto cui c'erano molti quelli
I poliziotti che stavano intorno e dove stava Cussler ha parlato con Castellini in quel
In quella circostanza avvocato Anania utilizzò risponda non risponde abbiamo il vizio del contegno di Castellino nel momento in cui cadde a verrà il
Arriva dopo perfettino abbiamo distribuito
Lei ha visto se Castellino stentato di salire sul sul blindato sì
Come ha fatto medici bordi sono si è aggrappato alla portiera salito no no rimase aggrappato non è entrato
Perché lo cercano di staccarlo non si staccava no siccome le ho detto che voleva aggredito da qualcosa voleva entrare
Voleva entrare
Voleva entrare ha detto espressamente Bongo lui indirizzato verso l'autista voleva lui con propositi vendicativi
Cioè vendicativi perché aveva investito tentate invasioni sono indicati risalgono all'ordine dei capitoli ognuno voleva bene fisicamente lo voleva venite fisicamente non riceve i programmi sono non l'ho visto e l'ha detto lui cioè l'unica al mondo come ha tentato l'aggressione dopo no sottolineando come allora cosa
Allora abbiamo visto che Castellino stava
Sì sulla voleva sì aggrappato li voleva entrare e cosa diceva voi io lui Vantini lui indirizzando cautele indirizzando verso l'autista concessi eloquente parti
E le poltrone della portiera chiusero aperto la portiera è stata in parte avverte in parte era chiusa il finestrino era arrivato già come certi lo feci sosta rifrangenti in cura per tempi e altri frangenti in cui e chiusa si vede benissimo anche dal Viterbo granché ma Castellino è rimasto sempre per no attacca la signora fuori se non io non posso entrare no no visto entrare che se è questa la domanda non risente d'accordo grazie prego avvocato a tre domande
Sì Presidente Trish proprio perché lei era unica
Presidente io volevo notare ancora una volta che sul video della polizia scientifica manca l'orario sì nell'ultimo che abbiamo visto però c'era a pezzi nel secondo sì
Però proprio questo mi impone di tornare con alcune domande sull'elemento spaziale e temporale per quanto riguarda il dottor Fernandez
Mi conferma quello che prima ha dichiarato che alle diciassette quattordici e a verbale è stato registrato lei si è diretto verso la CGIL
Io ho detto il diciassette quattordici nel di dietro ci diceva di non voler segnato non credo che ha credo siano le aveva ritiene Milanoli allora cercherò di essere più facinorosi mi perdoni un ammalato perdoni me per una questione metodologica il teste ha detto
Io sugli orari non possa essere sicuri perché non guardavo l'orologio quindi l'unico elemento su cui è mediamente sicuro e quando è appena arrivato
Giusto a piazzale Flaminio
Se sino a quel discorso invece Marino direttore federale lontano ma no poi siamo ben venga Eugenio Fascetti che ci diano orari andate oggettivamente
Il teste ha dichiarato di essere arrivato a via Flaminia euro sedici e quindici segnato quello che a prima non mi permetterei mai di Manama su questo Lulli ricordava semplicemente una conferma se lei
Alle diciassette e quattordici comincia a cominciato come ha dichiarato un giro tortuoso per arrivare alla CGIL perché aveva chiesto soccorso il commissario Berti allora vivendo in un mondo
No che non ho dichiarato
Non ha dichiarato questo sugli orari ha detto non riesco ad essere preciso
Ma sono fattori oggettivi perché i fatti e gli accadimenti sono quelli e non sono altri od ho riferito in quanto quando più o meno quando mi sono mosso intorno alle sedici e trenta ma potrebbe essere avvocato un quarto d'ora prima o un quarto d'ora dopo su questo stato molto chiaro Rosario Polizzi no nella riserva Lando
De lei ha dichiarato
Che ad una certa ad uno incerto orari
Tale indicato nelle ore diciassette quattordici lo appuntato anch'no no no no scusa creando separare pubblico minorenne c'è quarta di fare in favore lei mi ha detto hawaiani avvocato che stava andando verso la CGIL era questo fatto o meno maggiore azionamento verso la CGIL o no
Posso almeno questo lo guardiamo fascismo possiamo paniere sponsor parlare le sto dicendo proprio perché io sono stato sempre molto generico cioè gli orari io non posso aver detto che la diciassette quattordici mi sono mosso per andare
In nessuna direzione quindi non so le avvocato dove ascoltato queste diciassette qualche io vivo da quello che lei potrà verificare il Nunzio mila nell'orario la sua direzione verso il PdL mi sembra che ne ha parlato anche diffusamente
Appena nella modalità con la quale ha tentato di raggiungere la CGIL stadio va benissimo
Era questo che volevo salire se lei si fosse o meno recato alla CGIL andare ma un forte analizzano adesso no no no no no no no nomi sono negato a dar manforte io l'ho detto perché ha avuto delle degli impedimenti
Andiamo avanti con le domande dopo vedremo i verbali nulla raggiungiamo già sentito malissimo bloccato non l'ha raggiunta la CGIL non varrà il genoma
Partito da da piazza del Brasile tentando di darsi lanciò pesanti facendo un giro largo per cercare di superare il blocco del traffico non ci sono riuscito lì ci siamo divisi in due tronconi
Lei ha dichiarato che nel corso degli scontri di piazza Brasile si è fatto male e lo conferma questo Orsi
Mi può dire se lei è stato refertato in ospedale sì relativamente al luogo dove lei si è fatto male ricorda dunque ha dichiarato al pronto soccorso solo di essere rimasto ferito
Sì certo quindi io in due circostanze allora io mi son ferito alla mano a piazza del Brasile ed è scritto nella mia notazione
E poi quali sono rotto due costole la settima e la nona costava a piazza Barberini bacchette ricordo solo che lei ha indicato s'come luogo dove si è fatto male piazza Barberini e l'orario ore diciassette e trenta
Va bene sì va bene il senso non so pronto soccorso poi rilevano quelle che sono indicazioni io negli anni rimase notizie non si giustificherà prego monomarca Yamamay inizia giudiziaria c'è scritto
L'operazione cortesemente questa differenziazione sui gli orari nulla di più Presidente va bene no un'altra e ultima domanda lei ha detto che avversa del Brasile i manifestanti hanno sfondato
Sulla lato sul laterale non hanno sfornato avvocato non ha detto sfondato la prego ha detto che sono passati di lì perché non c'erano mezzi che glielo Putilov massacrati realmente è sapere se nell'occasione
Lei ricordi o meno il particolare che uno dei furgoni si è spostato per agevolare il passaggio di manifestanti è questo particolare non corrisponde a non corrisponde al vero e io comunque non lo ricordo ma non escludo
Non ho altre domande grazie ci sono altre domande nessuna grazie si può accomodare può andare Massimo che mi stavo facendo presente o delle questioni che riguardano noi abbiamo un altro tema un solo ultimo da una due no no aspetti presidente abbiamo ancora Abyss serie storica Boraso
Arrivederci né Mario
Non è colpa mia ma hanno detto diceva messa e io sogno signora
Coordinatore liti allora il venti
E andranno
Perché abbiamo un problema
Di trasporto con l'altro
Che gli autisti a una certa ora staccato io Presidente chiedo scusa ma io ho citato
In sei testimoni noi pensavamo che a saremo riusciti a sentirli ne ignoravano tra poco lontano corposi io sì no perché bisogna sembrerebbe che Amedeo alle diciannove e noi dovremmo forse già essere
In tribunale perché loro sì
Finisco nel servizio delle diciannove senta allora potrei fare una proposta senesi con è il teste più Breve tra questi il capo razzo sì perché capo raso a ha fatto veramente pochissimo perché poi è andato a Clotilde e quindi si è tolto dalla dalla situazione possiamo sentirlo tanto per non
Farlo tornare anche perché siamo le cinque quindi un teste penso che in un'ora mentire allora qua Boraso ma non ebbe c'è l'accordo d'acquisire qualche annotazione
No Beonio questi sono aperti a un pub delicati magari per i prossimi può essere
Ok sarà
Sentiamo Acampora Caporale
è presidente nella nel frattempo fa potremmo citare nelle date
Perché è così magari le liberiamo i testi mani
Quarto
No con capo raso no dobbiamo vederli con la scientifica e con il
Ristagno Ri e poi con De Bellis e Berti
Verrebbe a a seguire decadenza ordinaria quindi fissato alle tredici quindi magari eviteremmo di fare attività troppo troppo lunga e poi potremo invece dedicare in udienza sempre qui in
In
Così giudice io il ventisette maggio però sono ad Abu
A alle tredici quindi non c'è non è possibile allora cioè almeno farebbe magari non lo farò però ecco non sapendo quanti processi Cisano non sa più ora mi liberano
Perché noi alla fine potremmo
Ve lo faccio ben
Poi eccetera il ventidue giugno
Ventidue giugno sempre alle tredici
Perché fa aumentare un'udienza come questa eredità per il primo luglio
Allora io fa offerte entra
Avvocato io voi siete il due due di pensatori mi rendo conto benissimo
E siete due difensori
Pubblico mise a meno che non vogliamo fare il venti giugno
Pronto che circonda venti giugno avverte anni a questo punto alle dodici perché e io rinvio un altro processo Carlo Adamo fissata alle dodici
Che sicuramente non sono detti pur sussistente il venti giugno Ventimiglia Laura però eh no perché il venti giugno ne siamo all'Aula tre monocratica non so se possiamo fare scambiano con incollaggio
Quindi che abbiamo vissuto il Tibet un attimo per noi dobbiamo vedere i video dobbiamo essere per forza Laura collegiale parlavate democratica conoscerlo scegliessero lo faccio a questo caso
Dunque per il dottorato visse io non dovrei vedere video a quindi non sa se vogliamo fare a bissare
E magari adesso vedo un altro teste dove non ci sono video di Abs molto lungo
Beh oddio non è prevista allora vogliamo fare solo a bis va bene facciamolo visto che siamo all'andata democratica facciamo insoluta se riusciamo
Andiamo
Come di diritti Ciani dentisti
A
No propone va bene
Allora diciamo che al momento è il venti giugno l'atrio monocratica ma potremmo anche si se il collegio l'altro collegio non ha necessità
Scambiare e stare nell'aula collegiale dell'altra udienza che invece vorremmo fare in cui dedicare il modo di fare più attività possibile quella del primo luglio chiedo scusa presidente a che ora il venti giugno venti giugno alle ridotto dieci
Diciamo dodici e trenta
Diciamo no no
Allora dodici febbraio paura e naturalmente allora venti giugno alacre monocratica ore dodici e trenta facciamo ma così se facciamo
Per sentire il teste abissale va bene e poi si indica già da ora all'udienza del primo luglio
Ore nove e trenta
Se e che credo che sia l'altra
Ancora ben convinti
C'è un'attenzione
Solo quando veniva fuori
Prima delle nove e cinquanta
Nove cinque ore dieci del novantacinque presidente scusi io il primo luglio non non ho disponibili oltre processi di cui avevo costruzione ed evitato un'udienza vuota ti faremo solamente qua voglio dire non credo che qualcuno
Le le già operava un rinvio per una cosa di questo tipo con imputati detenuti la sua per prima
Presidente io farò presente o allegorici alleato
Ho una discussione nel novantotto Mourinho
Per con il dottor amori sì avevano ordinaria
Tutte si tramutano attenzione
Quale altro scusa anche tu ci sei
Per sentire storia
Però io la sorveglianza è un un processo in aula sedici
Non so come fare
Sinceramente non so come fare cioè lo possiamo anche anticipare se al collegio a no anche qual era un'udienza vuota avvocato che poi in cui potevamo fare tranquilla rilassata titanica di cominciare
Presidente non voglio creare le fa venire in mente perché sentiamo che sembra adesso voler fare nessun soggiorno presenti
Quel giorno il signor Giorgio costruendo sancita verso mezzogiorno se loro sono nelle condizioni di poter venire Berlino
A nove fa io alle undici e mezza iniziano sono quattro discussione non sono lunga però undici e trenta Gallinari e dobbiamo discutere quattro quasi anonima non proprio ai sensi non citata perinatale era la buca che poi non veniamo oltre a rimanere Fegiz inserimento e comunque chiesta facendo così il pomeriggio precedente
Dai gulag oratore derivano Donadi queste e
Quindi
Critiche allora evidentemente anche facciamo un altro giorno alla trent'anni di io vorrei solo dire questo
Non voglio astrattamente creare difficoltà con il pubblico ministero quello che sta porterà quel l'ufficio del pubblico ministero e il personale
Però io vi dico sabbia vera dal dal sette al ventitré fai offre una targa a diventare argomento parliamo
Come scusi quale ne se parliamo di luglio ma guardi primo luglio è l'ultimo di entrare secco no volevo mettere avevano lasciata vuota proposta proprio per poter a
Quindi venti luglio ore dodici e trenta e Ghizzoni no venti giugno venti giugno il ventidue giugno non lo so ditemelo voi dentro l'antologia Giobbe del venti il ventinove benevoli noi ne vogliamo fare un'altra
Il ventidue no ventidue Bruce Jones contro
Le faremo mi faccia almeno nel primo giugno femminile Ricci
Primo giugno
Va bene questi far che ora si curiosità albergatori tredici ma ok ok quello
Quindi CPP qui il Presidente Obama questo e facciamo tutto è a piazza Navona prelievi e mi dispiace per voi perché lì non abbiamo le nostre macchinette quindi possiamo pure Valentino abbiano e che quindi dolciumi ore tredici
Ore tredici primo giugno alle tredici alla o la la prima palla già prima collegiale e a questo punto visto che quel questo abbiamo facciamoci magari quel giorno sentiamo Abyss
Però il giorno poi il venti visto che lo facciamo alle dodici a quel punto sentiamo anche qualcun altro
Allora chiedo scusa Presidente abbiamo attendiamo anche stanchi il primo giugno ore tredici prima collegiale devono verrà abissale AFIS
Ok invece il venti giugno sì
Ore dodici e trenta aurei Erza monocratica a questo punto
Possiamo citare
Qui non abbiamo telecamere cioè io vorrei scambiare i tavoli anche perché a quell'ora lì pure si stanno facendo qualcos'altro magari sulla costiera non ci sarà sicuramente la bocca
No
A meno che non non come facciamo arrivare qui a tre giorni
La comunque non ce l'avevamo il primo luglio
No ma nelle Aule del collegio c'era lo schermo se riusciamo
Allora se vuole possiamo citare Berti Mohr mille a Rossi
Verdi continua Rossi va bene
Morì nel mille e Rossini
Mercatini Mohr mille e Rossi
Venti giugno ore dodici
Una premono per
Sì
Quindi il primo luglio non siete in grado di liberarmi di questo impegno anche se metto a verbale che si tratta di un concerto con imputati detenuti dai unico difensore è stata prenotata all'aula bunker sono cioè credo che siano delle buone ragioni per i quali un collega rinvii per il progresso della lega in quei giorni
Penso di sì presidente arriviamo camere non far rilevare nella una crea fare scambi con colleghi in televisione o no va benissimo se l'animo poi depositerò in anticipo il verbale quindi allora quando
Il Pubblico ministero ricominciamo ulteriormente
Tanto dai cosa stai masterizzato e quindi condividiamo
Qual è il quale ci liberiamo finirebbero nei guai il primo giugno riprendiamo il venti giugno per sentire anni che non c'è e che non mi sia eccessiva di video in modo che se siamo all'Aula tre ce lo possiamo sentire
Li magnificamente chiediamo Pubblico ministero quindi qual è che è stata due giugno presidenti il meno la facciamo noi la facciamo ancora non facciamo il primo giugno ah ok facciamo il venti
E il primo luglio a una dunque
Il primo a il venti giugno sentiamo abissali Lorenz venti giugno possiamo allora sentire abitato ok
In primo luglio
All'aula lo scooter Roth presidente io solo per dire dottor puri perché io lo stesso problema percorre beh ha già fatto due rinvii per questo processo ma e sono liberi e sono detenuti
Non sa imputati no junior riconoscono no
Eravamo liberi non so se c'è qualche detenuto abbreviato
Non lo so
Premetto che io non non ho un detenuto però volevo solo rappresentare tutto lo studio
Già ha già fatto in due o tre rinvii per lo sviluppo va be'allora io direi che se siamo pronti a masterizzata finito
Allora andiamo avanti così liberiamo i testi e poi rimaniamo tra di noi a capire come fare cosa fare allora chi dobbiamo sentire adesso pubblico ministero Hazzard è già chiusa Messiah capo rasato a zero buona sera
Ha e le sue generalità microfono commissario capo cavo capo raso Alessandro venti gennaio del settantuno a Roma all'epoca dei fatti ed attualmente in servizio presso il tredicesimo distretto Aurelio
Che sarebbe l'ex commissariato no dal commissariato Aurelio commissariato Aurelio causa va be'eh no non avevano novarese intreccio risponda al Pubblico ministero prego Pubblico ministero
Commissario Buongiorno anzi oramai buonasera ora vorrei sapere lei che ruolo è che disposizioni aveva ricevuto
Perrello ordine pubblico il nove ottobre del ventuno si nove ottobre del mille del due mila e ventuno aveva a disposizione due squadre al reparto mobile di Senigallia
Ed era stato posizionato alla piazza del Popolo lato Porta del Popolo precisamente a disposizione del dottor l'abisso che era colui il quale il dirigente responsabile del servizio in occasione di una manifestazione
Durante la fase della manifestazione mi sono accorto che c'era un un dalla da parte da piazzale Flaminio in direzione di piazza del Popolo si stava riempiendo la piazza
Così tramite sala operativa abbiamo concordato con il dottorato visse di spostare le due squadre quindi non solo gli uomini ma anche i mezzi al di fuori di piazza del Popolo e precisamente di collocarli in piazzale Flaminio
Diceva piazzale Flaminio c'è una stazione metro per cui avevamo la possibilità di poter vedere le porte di piazza e di piazza del Popolo
Successivamente sono stato raggiunto della posizione da collega De Bellis il quale aveva a disposizione una squadra e abbiamo costituito un nucleo di tre squadre quindi due dei miei e una del dottor De Bellis e due funzionari
Successivamente per ordine sempre dalla sala operativa mi è stato detto sia Mecca al dottor di Wallis dicerie queste squadre al dotta Romanina zero uno ovvero il dottor Fernandez che stava sopraggiungendo
Perché doveva effettuare uno sbarramento doveva da effettuare uno sbarramento dunque non verso via web verso viale Washington in direzione di villa Borghese però non so riferire ulteriori precisazioni perché il dottor Fernandez aveva lasciato un tre squadre
Che originariamente erano state possa a sua disposizione a principessa quello di Bergamo la strada dice una strada che immette da piazza del Popolo a lungotevere
Per cui la sala operativa ha disposto che in qualità di funzionario dovessi legarmi alla principessa col leader per assumere la direzione di quelle tre squadre quindi io da quel momento in poi ho lasciato le mie squadre al dottor Fernandez e sono salito a prendere le tre squadre
Di Napoli
Napoli le le squadre che provengono dal era un reparto di Napoli che proveniva da Napoli per portarle a Clotilde no
No stavano già Clotilde senza un funzionario e la sala operativa mi ha detto di prendere di assume la direzione di quelle tre squadre
Quindi leggo venire si è avvicendato con Fernandel esatto mi sono diciannove Fernandez che aveva originariamente queste tre squadre e
Più o meno quand'è che lei se n'è andato da
è emerso né dal lato poco prima pochi attimi prima che al una cominciassero i manifestanti ad uscire da piazza del Popolo a ricordo perfettamente che io mi sono incamminato perché non avevamo la possibilità di portare la macchina mi sono incamminato intanto verso Principessa Clotilde
E avevo notato che da piazza del Popolo stavano uscendo dei manifestanti in direzione di piazzale Flaminio
Quindi lei in quel frangente si è potuta allontanare scusate mi sono voluto allontanare da solo da solo senza autovettura
Perché per l'appunto camminando raggiunto le tre squadre di Napoli tentato e turca tutto bloccata sia c'è c'erano i manifestanti che stavano The stavano uscendo verso piazzale Flaminio e quindi io non poteva con l'autovettura di servizio entrare dentro piazza del Popolo
All'inizio la della disposizione gli era stata data sì era quella in qualche modo di
Per fare e evitare che la gente defluisce da piazza del Popolo a piazzale Flaminio e poi invece per motivi di sicurezza la rete fatti defluire o qual era la allora la disposizione quel nucleo avviene sempre nel nella pianta organica di piazza
Laddove ci dovessero essere le manifestazioni a piazza del Popolo quel nucleo è sempre previsto per tutta una serie di motivi
Nei casi in cui i manifestanti volessero uscire verso piazzale piazzale Flaminio e non c'è alcuna autorizzazione
Si potrebbe anche prospettare in base alla discrezionalità del dirigente né di fare effettuare uno sbarramento così come c'è anche la possibilità di contro orari dei manifestanti che da piazzale Flaminio vogliano entrare all'interno di piazza del Popolo quindi è un nucleo di osservazione che può essere poi successivamente per disposizione del dirigente anche permesso a sbarramento delle porte
Quindi del degli archi di piazza del Popolo
A una prassi che quel nucleare assilli in osservazione
E banda levare i dirigenti leghisti riferì io mi riferisco no a quel giorno del dottor Rabbids che era l'unico dirigente alla per cui tutti i funzionari di quel giorno a piazza comandati a piazza del Popolo dovevano riferire
Era l'unico che poteva interloquire noiosi riccamente e anche col gabinetto sì
E non è nemmeno in qualsiasi nostra qualsiasi nostra movimento qualsiasi altra
Spostamento con
Alla zia di funzionario che di squadre quindi parliamo di reparto mobile
Doveva comunque sia passare per il il dirigente del servizio dirigente del servizio può essere messo a conoscenza e le decisioni sul campo Achille doveva bravi bravissimi
Va bene non ho altre domande grazie
Avete domande
Nessuna
Grazie
Arriverà il grazie a vederci quindi a questo punto ci fermiamo qua Pubblico ministero
Non ho capito scusi Presidente favore cinque dieci vuole provare giudice abissale sotto il metro
Vogliamo provare a sentire dico avvocato no presidente se non se non ci sono altre testi da sentire noi chiediamo di l'imputato posso Castellino posso fare dichiarazioni spontanee annessa
Non lo sa perché no allora abissi allora lo faccia venire né quando abbiamo detto adesso arabi ritarda più mi pare il venti
Presidente Harteros migliore per fare una breve allora sì allora
Va be'finale si aspettano altri cinque minuti così marcate Hamza spendere solo due minuti per andare ad avvisare interinale però sulle date ancora non abbiamo cenato evocate nel senso che il venti sì abbiamo detto il venti
Però bisognava capire
Se fare anche il primo giugno
Senta io in un atto amministrativo Emilio ormai e sì antisemiti perché abbiamo questa una tre in colui che indicano dice trenta alle dodici e trenta sì al qua
Si vede gli aggregatori dodici e trenta in cui sentiamo solo il teste abissale sul diciamo attualmente Aule attori monocratica poi se riusciamo a spot starci in qualche modo
Comunichiamo ritenuta
E poi avvocato non faccia lo spiritoso no perché era il primo giugno al primo luglio non ce la fa proprio il primo luglio perché attira l'avete l'abbreviato
Tre
Alle undici e trenta potesse discutere poi
Escludere ancora il pm devo discutere comunque deve ancora discutere il pieno se non ricordo
Se c'è un detenuto adesso che ricordo attirato da un detenuto allora gli arresti domiciliari
Ma arbitrio
Tredici quattordici ma abbiamo la cancelleria
Smentisce allorquando degli orari verrà fatta linguaggio l'ultimo io per me il problema era per essere un po'più volte primo giugno viene dopo un'udienza
Quindi in una cosa e venire qui siamo solamente noi come è meglio per tutti
A meno che non riusciamo a fare un'udienza adesso aspettiamo Pubblico ministero si può arrivare o ci vogliamo un attimo
Ritirare perché vediamo se magari riusciamo nuovi appare un'udienza straordinaria attorno a voi
In modo da poter dal primo giugno non non va bene presidente il primo giugno primo giugno avvocato noi abbiamo saresti a fine udienza quindi che va a mezzogiorno alle tredici
Se i testi sono lunghi come oggi siamo oggi siamo qui dalle nove e mezza perché il giornale Prodi come il Pubblico per capirci uccisi ora una
Oltre
Allora bordati avremo individuato due udienze asceta sulle quali però mettetevi d'accordo perché che stavamo con quattordici gol in sedici giugno per l'aula bunker leva il Pubblico Ministero
Pubblico ministero quattordici o sedici giugno
Mentre provati gli abbiamo dato quattro possibilità di scelta almeno su questo quattordici Atzeni
Più all'articolo precedente sempre alle nove e mezza l'intero articolo sedici giugno per me va bene allora far o il quattordici o il sedici giugno quindi da oggi o al quattordici o sedici se ok lana il quattordici a soli incollaggio
Alla quarta per il futuro quindi sedici va bene il sedici alle dodici e trenta una monocratica ma quella me la posso in qualche modo Jeff far gestire con
Del Pubblico ministero quattordici non si può far sostituire ma vorrei Giannelli subisce da farmela sosti mi scusi sarebbe un'udienza dedicata da fare qui sì
Non non posso darlo con certezza perché le collegiali risalito è dura farsi trovare una sostituzione perché non sono cose bravi mentre la monocratica sicuramente ce la faccio
La folla in generale ma occorre venivano a me non me la tolgono e io a quel punto do due due collegiali contemporaneamente ce la posso fare
Perché ci dicono
Quindi non fanno bene né l'una né l'altra mi sembra di capire no per me il sedici va bene l'avvocato dice d'avere un detenuto
L'Ulivo divenuti si aggiunge il nucleo
Con il nuovo per certi
Quattordici luppolo sul romanzo grazie arrivederci allora facciamo così noi facciamo manteniamo questa udienza l'unica che abbiamo capito essere sicuramente tutti è quella del venti giugno per fare dopodiché se voi avvocati che avete in questo processo davanti al GIP per mi fate parti dirigenti di farvi presente che in tribunale sto aspettando di capire se poter fissare questa udienza straordinaria questo di angina o la banca dedicata il primo luglio
L'ho fatto presto noi intanto la prendiamo e il tanto il pubblico ministero dal venti giugno non ha difficoltà a citare i testi del venti giugno ci sa prevenire se fosse possibile anche prima con una comunicazioni in cancelleria se avete concordato la possibilità di un rinvio per legittimo impedimento in quel processo e quindi essere presenti quindi va bene quindi allora per ora ben più giù ventitré il processo è rinviato al venti giugno analoga tre e poi sentire trovare bis Fini perché non sappiamo se siamo lì o se siamo al collegio quindi per quanto riguarda invece l'attività odierne
Ci sono delle spontanee dichiarazioni prego Castellino cosa vuole dire guardando lontano come preferite
Da allora
Io volevo ripeto non è perché deve rimanere Luigi Scotti volevo ribadire sui colloqui che ho avuto con le forze dell'ordine qui manca un colloqui alla fine perché il primo e il secondo è vero si vede anche da dalle immagini che è stato un lungo colloquio per organizzare perché io parlavo con loro per organizzare no perché il tragitto perché loro non sapevano nemmeno dove era la CGIL non lo sapevano che l'ho dovuto spiegare io il tragitto Romano detto dobbiamo chiedere il permesso va bene la seconda volta sono ritornato dopo quaranta minuti
Mi hanno detto guarda ancora non è arrivato il permesso allora gli ho detto gli ho detto ci vediamo tra dieci minuti
Sono ritornato ha parlato soltanto col Silvestri Silvestri ma detto guarda il corteo non puoi fare poi andare allora civetta io dai cattolici vediamo alle ore diciassette davanti alla porta l'uscita di piazza del Popolo a piazzale Flaminio e alle diciassette un minuto stavo lì
Per partire col corteo è un contratto il dottorato disse
Lui mi ha fermato mi ha detto io c'ho da fare al corteo sostato autorizzato a io non lo so però bollito uscire uscita tutto qua solo questa piccola precisione perché sono stati tre colloqui non due
Scusa intervento
Ma la signora Giuliano Castellino o Roma ventisei Corsa dove le dichiarazioni di
Giuliano sulla corteo fatto dal dal palco l'ha fatto dopo che io ho avuto l'ok dal dottore di Silvestri Silvestris cari grazie
Giuliano Castellino Roma ventisei zero numero centosettantasette
L'immigrazione spuntare sono le seguenti in primis vorrei subito e militarmente
Prognosi di chiarire la mia posizione sulla mia presenza almeno in piazza così come avviene per le manifestazioni la questura gli organi competenti nulla autorizzarne mai nulla e niente
Vengono comunicate le eventuali iniziative e la questura eventualmente anche ventiquattro ore pochissime ore prima proprietario per l'ordine pubblico una manifestazione la stessa cosa dovrebbe equiparare per le persone che devono comunicare la loro presenza in piazza io ho sempre comunicato la mia presenza in piazza tramite Peck
Lo dimostra il fatto che non sono il nove ottobre ma tutte manifestazioni precedenti ma soprattutto nell'ottobre o management destinato tutti gli agenti operanti
Hanno sempre avuto un colloquio con il sottoscritto
Quindi se io non potevo restare in piazza sicuramente i vertici dalla DIGOS il vertice l'ordine pubblico ai vertici del commissariato del primo distretto chi faceva in quel momento
è arrivata la dirigenza della piazza sicuramente non poteva parlare organizzare o avere informazioni da chi in piazza non ci poteva stare
E anche nel dire che non era possibile allontani la piazza è una cosa quasi ridicola non solo per tutte le volte che io parlo in maniera normale ecco tutti gli agenti insieme la DIGOS che dal PSE primo salto intatto dalle diciannove e trenta quando io vengo tra virgolette fermato
A dopo il corso gli agenti lo dico semilibero venga con noi in questura
Io prendo cammino senza essere nemmeno ammanettato avevo fermato dobbiamo sulla macchina vendano tranquillamente adduceva come è successo decine e decine di volte quindi il primo punto che io potevo stare in piazza io preavvisato la mia presenza in piazza con una pecche la mattina stessa dell'ottobre così come da disposizioni della mia sorveglianza
Secondo punto fondamentale
Io il Corvetto visto gli orari del mio intervento innanzitutto il Vito che abbiamo visto il mio intervento non è un unico video
Sono pezzi dei una serie di interventi con fatto dalle quindici e diciassette a piazza del Popolo e sono stati messi insieme
Lo dimostra il fatto che c'è diciamo l'accoglienza alla piazza piena quella fantastica piazze nelle di persone migliaia di persone che pacificamente e festosamente stavano in piazza quanto in passato all'ultimo intervento che è successivo
A quando Lucio Rondelli viene a comunicare che non avevamo il permesso per fare il corteo fin sotto la CGIL solamente dopo che io mi viene comunicato in piazza
Sul palco che abbiamo l'autorizzazione per andare alla CGIL che io faccio l'intervento sulla CGIL
Intervento che sicuramente io non sono né un boy scout e non è una piazza di di preti quindi è ovvio che i toni sono radicali sono stati decisi ciò salì figure Mondadori nascondere quello che evidente ad esempio assediare non vuol dire vedeva stare entrare le picchiare qualcuno in ordine circondare il palazzo stare sotto a quel palazzo
Perché perché non volevamo manifestare contro la CGIL allora oramai coinvolge la CGIL e Landini su un tema importante vorrei diventasse che riguardano il mondo del lavoro
Ovvio che se io voglio distruggere la sede di qualunque persona certo nell'annuncio in piazza non ci metto il volto non vado a volto scoperto non lo dichiaro
Io ho solamente dichiara ad opera della sentenza io non sono mai cambiate cioè rispetto a tante altre persone che da quel momento dazio il popolo
Vanno Prodi dalla partiti dall'alto verso il popolo una volta che abbiamo avuto l'autorizzazione ci siamo mossi fin sotto la CGIL questo è il secondo passaggio fondamentale il terzo
Si parla del blindato mi si dice aggrappato ASP
Io sono circondato da venti poliziotti
Perché ai venti poliziotti e chiedevo voglio lui
Volevo che venisse identificato la persona che allestito dei manifestanti se io volevo come ha detto prima operante
Picchiarmi con il poliziotto certo non pagati venti poliziotti con casco e manganello tranquillamente stavo così volto scoperto senza niente in mano anzi prendo un sacco di botte in testa vestali tra la polizia e gli altri manifestanti
Io chiedo vogliono lui cioè volevo che venisse identificato il voglio lui non riguarda poliziotto lo dico al dirigente perché era il si può nuovo che aveva investito diciotto voglio lui voglio ogni perché venisse identificato
Pesa anche perché fino a quel momento finché il blindato non ha investito
La redazione
Come vede c'erano poliziotti senza casco il corteo che in maniera pacifica sale per villa Borghese
Però lo ripete spero che nei vari interrogatori che avrò avevo tutto anche gruppo dovessero porcherie queste tutte le altre vicende perché qui mi sembra battuto dall'azione surreale defunta fin film firmati che accertano che le sto dicendo grazie mille escussi
A questo punto
Il Tribunale rinvia al venti giugno a una tre ore
Abbiamo detto dodici e trenta sì
Per sentire il teste
A pista amministra
In imputati che sono agli arresti domiciliari sono utilizzate presentarsi e mezzi propri traduzione degli imputati detenuti e autorizzazione per Castellini ha che ha l'obbligo di dimora a venire sfuma