Processo nei confronti di Piercamillo Davigo (accusato di rivelazione di segreto)

Buongiorno appunti buongiorno
Cominciamo con un po'di ritardo ma lo dico anche a voi subito come sì adesso abbia avuto necessità di fissare questi processi a breve di fissando in mezzo altre cose che avevamo già indicato
Non funzionano quindi abbiamo deciso siccome anche l'udienza del ventotto sarebbe stata grosso modo come questa ed è anche missioni impegnative dovendo scontare quattro persone
Abbiamo deciso di non di di eliminarla e di rifissato la come dedicata il sette luglio avete impegni particolari che vi impediscono che sopra il sette luglio cercate di non averli perché non abbiamo poi molte alternative perché siamo in un minuto dove la sezione sta implodendo per numero di processi che hanno
E quindi per una ciascun processo il l'importanza che mi ci si mette
Quindi se
Ecco giusto così potete organizzarvi in modo ecco che non succeda più come oggi che cominciamo a mezzogiorno e mezzo anziché ci e qui abbiamo c'abbiamo anche messo Energia per cercare di evitare ulteriore benissimo
Allora è dedicato ci sono persone che vengono da lontano
Per questioni una domanda no chiedevano io ti devo a voi presuppone che almeno interne guerra tanto
Poi recuperiamo il tempo limite imponente acceleriamo recuperiamo il tempo verso la fine non è che si comincia alle nove erano però se ci fosse qualche stanza particolare
Quindi a luglio che c'è questo qual che altro poteva inaugura famigliare Pietro
Tantissimi sui sui bambini accompagnare ai Ligresti eccetera eccetera ma il prossimo fanno Venezia per non far aspettare piuttosto che dire nove poi cominciarono a Venezia diciamo nove e mezza volevo creare
No no ma nessuno ci basta mettersi d'accordo nove quindi abbiamo quattro testi quel giorno giusto Calamo quattro testi quindi credo che poi possiamo riempire la giornata clou quattro testi carico
Benissimo la facciamo l'appello pubblici ministeri ci sono c'è l'imputato ci sono c'è l'avvocato Borasi l'avvocato
Pulita no mi scusi mi veniva il nome ma non perché ecco sì è una persona sconosciuta avvocato poi abbiamo Tel
Sostituto l'avvocato Agosti
Senza Totti
Giusto il suo ricongiungimento più così funziona lezione così funziona così
Poi abbiamo
Per le parti civili l'avvocato
Borrelli fa verrà ripresa Perrotta ora circa sì la parte civile dimenticato qualcuno sospettoso presente il mio sostituto avvocato Francesco Menghini come sostituto ovviamente non ha la toga il suo assistito non c'è no no
Abbiamo il
Il teste
Così come
Così
Lei è avvocato Milano che serve come come punto perché è imputato in un procedimento connesso il processo è stato da sentenze soluzioni stata appellata quindi oggi ai duecentodieci fu va bene ok
Paolo Della Seta
Paolo Della Sala del Foro di Milano
Ho dimenticato qualcuno ci sono questioni dare i soldi all'inizio dell'udienza possono avere la parola perché ci dica sì avvocato requisiti pesa della parte civile
Le parti hanno ritenuto dal sottoscritto
Avviso rideposito al fascicolo del Pubblico ministero di documentazione relativa attività di integrativa di indagine difensiva
Consistita nel deposito di atti del procedimento numero quarantadue
Trecentosettantaquattro barra zero uno della Procura della Repubblica di Milano
Definito a carico di Paolo Storari Giuseppe D'Avanzo e le Carlo Bonini Ponza intensa di non luogo a procedere del quattordici gennaio del due mila e tre del GIP presso il Tribunale di Milano per il delitto di cui all'articolo trecento ventisei due mila scusi due mila tre limite
Ho dato oltre l'avete fatto il depositò presso la segreteria del pubblico ministero dato avviso alle ai difensori dell'imputato canti o anche fornito la documentazione depositata nel fascicolo del pm dopo invece ora avviso alle parti in particolar modo alla difesa
Dell'imputato giacché il pubblico ministero la ricevuta nella sua segreteria
Della del porfido di ulteriore attività integrativa di indagine in questo caso è consistita nel deposito
Di un articolo dal titolo il giudice Santoro vi racconto le scene con Davigo a firma di Giuseppe salva il tumulo pubblicato sul sito web del quotidiano la Stampa il giorno ventotto aprile due mila ventidue alle ore venti trentanove
Spiego i motivi del deposito
Quella articolo è una intervista che contiene una lunga dichiarazione del dottor Sergio Santoro già magistrato
Presidente di sezione del Consiglio di Stato indicato nella lista testimoniale da me depositata al numero ventitré
Della lista e di quelle dichiarazioni che sono ricordate tra virgolette
Riferisce poche circostanze specifiche e rilevantissima al modo di vivere di questo difensore proprio sull'oggetto del capitolato ricordò scusi avvocato due cose a non ho capito io sul mare fascicolo del due mila e tre cosa serve il nostro processo
Perché ci sono in quel fascicolo ci sono dichiarazioni del dottor Storari
E ci sono vicende che io ritengo possano avere rilievo in questo
Sono questioni su queste produzioni ci siamo persi però ho avuto modo di
Verifica la documentazione che è stata depositata una parte civile ritiene totalmente
E sarà infatti chiederò
Rispettano completamente aperte
L'unico elemento ricorrente del fatto che l'imputazione potrà rimuovere popolare scusi conosce un po'più alte lo sentiamo scusi l'unico elemento che e sovrapponibile è l'esistenza di un'accusa nei confronti dello Stato Della spinte che ha la stessa qualificazione giuridica dei fatti di cui ci occupiamo cibarsi per altri fatti che solo occasionalmente presentano
Come dire vicinanza
Ai farmaci scusa Rotondi totalmente non c'è alcuno perché nessuna Copertino non c'è con Sergio può invece accettate sempre tutto uno ombrosa generiamo e si rivolgeva
Un minimo di oppositrice oranti non l'abbiamo mai eccepito alcunché
In questo caso mi sembra che il fumare delle cose del due mila già il pubblico ministero ha dichiarato assolutamente irrilevanti mi sembra prego scusate un'agenda siccome nella parte assolutamente poi sull'altro discorso glielo dico io no no quello non lo non quello ancora non ne parliamo presumo di questo quando venne allora a Roma
è chiaro che noi non avendo le carte facciamo fatica a stabilirne punto la rilevanza
Però se si tratta di vicende relative ad altri procedimenti penali anche per fatti in qualche miliardo analoghi nulla c'entrano con questo processo e poi non capisco che l'imputato e il dottor Davigo mente questa questione
Riguarderebbe invece il dottor Storari cosa c'entra nel nostro processo residente
Forse non sono stato abbastanza chiaro io oggi non fatto richieste produzione al fascicolo del dibattimento ho fatto deposti dal fascicolo del Pubblico ministero conosco alcuna norma del Codice di procedura penale
Che ossa impedire ha un difensore o un pubblico ministero
Di depositare atti nel fascicolo del pubblico ministero come attività integrative no scusi e cosa c'entriamo noi no io vengo a cosa
è una notizia non è totalmente irrilevante su questioni personali fra lei e il signor pubblico ministero no no io qui questo Pubblico ministero mi sembra che non abbia non si è caricata paese presso il pubblico ministero che ha detto che prendesse carta limite nella ma mi sembra così violenta però naturalmente non deve bombe ramosa ritiene di fare io non posso valutare se ho citato la circostanza semplicemente perché era
Vicenda analoga ma quella di cui ho dato comunicazione qui in udienza e questo oggi in udienza è stato l'avviso di deposito alla difesa
Del imputato non al Pubblico ministero per denuncia ricevuta da un lato e quindi correva l'avviso del deposito dell'articolo va bene biologica allora la ringraziamo per l'informazione che ci ha dato e quindi però non non ci riguarda sappiamo che il Pubblico ministero pranzo Pubblico ministero non si è dimostrato molto interessato alla sua produzione possiamo dirla così secondo punto guardate ne abbiamo la prova si forma in dibattimento
Quindi noi non possiamo acquisire articoli di giornale
Va bene in questo caso noi oppure se vuole avvocato dopo che abbiamo sentito il teste
Possiamo acquisire quell'articolo per verificare se in udienza dicevano le stesse cose ma quello che conta e quello che dice in udienza non quello che ha detto in quell'attimo presidente c'è stata un'sapete che ora è diverso
Quale che diverso parlare davanti a un giudice che parlare davanti un giornalista tedesco è diverso Fenoglio nel e chi parla davanti a un giudice
Legge la dichiarazione di impegno e si impegna a dire la verità giornalista un'OPA conta quello che crede Rabin Mosquito
Abbiamo deciso che l'accordo sfuma in dibattimento l'altra cosa che volevo dirle trovavo onestamente prima di chiudere questa seconda questione qui ci dev'essere stato un equivoco ho dato notizia alle parti avviso ai sensi articolo quattrocentotrenta non di una richiesta di acquisizione al giudice avevo capito ma parte cosa Max ci dà notizia no ma farò notifica alle parti in udienza sì essendo qui presenti rappresentate
Dell'avvenuto deposito nel fascicolo del pubblico ministero di questa ulteriore
Documentazione relativa ad attività integrativa di indagine funziona così l'articolo quattrocentotrenta non era una richiesta di produzione
Una richiesta di prova al giudice naturalmente credo che se ce la fa fare avvocato mondato avviso alle parti in udienza come prendiamo atto tagliamo atto
E quelle all'altra questione che avendo sull'articolo abbiamo parlato abbiamo finito
Curcio ecco dopo che cosa vuol dire l'avvocato già l'ho già detto l'altra volta guardi che processi tutto è risolvibile in pochi fatti fondamentali quindi inutile allargarci di carte quando invece dobbiamo tenere l'attenzione su quelli che sono i punti salienti di questa vicenda
L'ho già detto l'altra volta non ci interessano scenari che non appartengono questo processo per mantenerlo nell'alveo che gli è proprio
Va bene
Chiediamo conto anche dei ruoli la parte civile
Senta elevare il fatto di cereali orientale la difesa conseguenti cioè il PM ce la difesa e poi c'è la parte civile concediamo anche i ognuno che mantenga il proprio ruolo ecco il richiamo consente al mantenimento del proprio volo politico anche a lei oggi va bene
Allora io direi che possiamo incominciare col dottor Stone anche state tentenna da tre ore e lo possiamo chiamare o ci sono altre questioni
No Presidente dice avremo la produzione documentale tanto venga si segga dotto Straight non lasciò killer dei
Possiamo tranquillamente parlarne dopo l'esame testimone e la produzione documentale che il fatto era stata concordata all'udienza scorsa siamo fanno anche metodica poetessa luccicanti e nulla sentiamo procediamo tre
Sì veloce conclusione nella formazione nella lunga la mette sul tavolo è già avvenuto il fatto
La produzione è un'attività materialmente benissimo lo facciamo dopo allora così cominciamo diamo atto cominciamo l'esame
Bene vedo che sopportano si è portato sono sono una valigia di Mary Poppins come si dice di frutto supportato duplicazione
Proprio a me basato buongiorno Bongiorno quinta così dal suo atteggiamento ho idea che lei intende rispondere alle domande pro devo farle dall'oblio dunque devo chiederlo lei è imputato in procedimento connesso quindi ha facoltà di non riscosse subito alle domande che le verranno rivolte poi gli devo chiedere se lei
Nel caso volesse risponde se ha già reso dichiarazioni su questi fatti
E che tipo di Chiara azioni può aver messo per capire se dobbiamo sentirla in quale qualità va bene sì
Allora anzitutto preciso prendendo risposarsi
In secondo luogo è già stato interrogato poi tirolesi seguite con ventisette volte
Sette loro reso tra interrogatori e mi sembrava anche la Procura Repubblica di Brescia
Ho reso un interrogatorio avanti alla procura generale Cassazione ho reso un interrogatorio ma anche la commissione disciplinare del CSM ho reso l'esame nelle forme dibattimento in udienza preliminare
Sono stato interrogato nell'ambito del procedimento per incompatibilità ambientale
I fatti su cui sono stato interrogato sono sostanzialmente sistemi di simulazione che differenze però sono minimali diretto in quell'occasione ovviamente non ho sempre risposto
Anche in questo caso è ovviamente non ho intenzione di sottrarmi alle domande no non non per questo è chiaro che ci son delle nonne processuale dobbiamo aspettare il
E quindi nel farle la domanda noi non sappiamo quali sono gli antecedenti allora dobbiamo capire se li sappiamo che le è stato assolto in primo grado dobbiamo capire al di là di questo se lei ha messo la propria responsabilità rispetto al fatto storico ecco non rispetto per fare l'operazione io e se possiamo farle domande anche cioè tra centosessanta gradi sul fatto storico risponde pacatamente
Io ho ammesso solo il fatto storico sia cioè ho ammesso tutte le sette sedi di aver consegnato a Piercamillo per dargli i cui verbali di cui al capo di incolpazione
Benissimo
Allora senta lui e io credo che le domande possano essere fatte trecentosessanta qui sono liberi di farle tutte assolutamente vogliamo
E vogliamo cominciare tutto l'esame generalità sì nome cognome data la capacità luogo di nascita
Paolo Storari nato a Milano il ventiquattro due del mille novecentosessantasei residente a Milano via Lamarmora trentasei Bobo
Va
Non ho palesemente penali in corso in servizio in servizio presso la Procura del pubblico di Milano distretti elezione distrettuale antimafia non li chiediamo se ottocento couscous al solo fine perché sappiamo che cena un intenso
Lo devo chiedere sulle finita la sua veste assoluta ma come non è puntano in imputato non le facciamo altre domande
Sì ha precedenti penali e queste cose non glieli chiediamo paradisi non ha non è un imputato quindi passiamo all'Ama screzio presidente Panettieri qua grandi preferiamo preferisco perché se no preferiamo assolutamente grazie benissimo prego Pubblico Ministero da lei ha la grazie presidente Omar già
Il senatore riferisce al tribunale dove presta servizio e con quali funzioni attualmente sono sostituto procuratore Repubblica a Mila no dal dicembre due mila e ventuno assegnato la Direzione distrettuale antimafia
Nel dicembre due mila venti invece nell'arco dei primi mesi del due mila ventuno lei che funzioni svolge una all'interno dunque
Piero sostituto procuratore assegnato al terzo dipartimento che si occupa si occupava e si occupa attualmente di affari internazionali e il mio giunto dal dottor Fabio De Pasquale
Risulta a tutte le parti agli altri questo procedimento che lei ha proceduto nell'ambito delle sue funzioni a diversi interrogatori Piero vorrei che spiegasse il tribunale
In quale contesto si sono verificati questi interrogatori conchiglia svolti di con quale finalità si
Allora c'è il proponente andare subito al punto
Allora io nel due mila diciannove sembra pochi giorni diciannove vengo chiamato dalla dottoressa Pedio dal dottor Greco dottoressa perché in quel momento giunto
A Milano e mi chiedono sostanzialmente se voglio occuparmi essere consegna targhe di questo procedimento che poi successivamente definiremo procedimento complotto di così non vorrei dodici tre tre tre tre barra giovedì diciassette
E in questo procedimento sostanzialmente ma veramente la faccio breve di cosa cosa la pubblica accusa cerca di capire
Negli anni precedenti
Amava avvocato Esterno ENI
E a mannaggia dipendente ENI
Si erano recati dapprima Trani e poi Siracusa cercando di con la complicità di un pubblico ministero in quel momento a servizi come servizio a Siracusa parlo con questa sicurezza perché le circostanze che sto dicendo sono frutto di sentenza ormai passata in giudicato per sono fatti in qualche modo storici ci dica il nome del Pubblico ministero
Lungo sembrano sì Pubblico ministero rompe poi è stato condannato per corruzione atti giudiziari oggi credo sia stato espulso alla magistratura
Sostanzialmente in quel contesto amaro soprattutto cerca di o fa instaurare un falso procedimenti penale cioè fondato su fatti falsi a Siracusa
E in questo modo scredita due
Figure rilevanti in in in quel momento
Le figure erano Zingales già professore negli Stati Uniti sono persone estremamente stimata e Litvak che era un'altra professoressa e un'altra figura somma di riferimento
Si scopre sostanzialmente chiamare organizza questo e durante gli interrogatori chiamarla rende a Siracusa
E a Roma perché era stato incriminato anche a Roma per fatti di corruzione in atti giudiziari
Sostanzialmente nega sempre che in questo complotto diciamo così organizzato abbiano partecipato esponenti ENI
Ha sempre negato io questi interrogatori non ero presente non era ovviamente in quel momento né a Siracusa né a Roma però ovviamente le conosco queste cose percorso confluite queste dichiarazioni il procedimento complotto
Allora la tematica adesso era quella proprio di dire verifichiamo se ENI o alcuni esponenti ENI fossero partecipi di questo finto complotto
E questo il procedimento dodici tra tra tre barra diciassette lo ripeto lo definiamo come finto complotto
Esiste un altro procedimento che le cinquantaquattro sette sette due barra tredici che per comodità successivamente definiremo processo in Nigeria per non ripetere ogni volta insomma no
In questo processo in Nigeria di cui io non sono assegnatario ma di cui conosco le fasi fondamentali poi cercano di spiegare il perché in questo processo in Nigeria sono imputati tra gli altri Descalzi amministratore delegato di ENI
Scaroni ex amministratore delegato ENI
E Ammannati e altre figure diciamo così in questo indossando latini minori
In questo procedimento la pubblica accusa vuole provare
Che
Questi esponenti ENI sostanzialmente hanno versato tangenti a esponenti pubblici nigeriani
Tangenti elevatissimo a montare per ottenere l'acquisizione di un diciamo di un giacimento petrolifero questo procedimento assegnato
Si è svolto indagini e si è assegnato anche in dibattimento al dottor De Pasquale addotto Spadaro
In questo procedimento che chiamiamo in in Nigeria arma Anna imputato in questo processo
Rende dichiarazioni e anche qui veramente sintetizzo ma sintetizzo veramente non verrà non voleva chiarire ma per la ringraziamo se sintetizza
Sì sì faceva nello schema però nella vicenda vi sono e incidenter traducendosi però una cosa indo precisare quale mi fermerà signor Presidente se si mi dilungo
Credo che questo aspetto sia importante per capire quello che succede
Perché essi non credo io però meramente poi non non voglio esagerare
Se non si a questo contesto non si riesce a capire quello che succede per Solari se mi consente cerchiamo di Lecce con col ministro impotente affetto
Allora dicevo in questo contesto e Nigeria Armand
Give sentito nel due mila quattordici il trenta luglio due mila quattordici successivamente dell'interrogato il sette il ventuno e il ventisette aprile due mila e sedici e nuovamente il tredici aprile del due mila e si ci cosa dice in tutte queste occasioni dice signori è vero state pagate tangenti alla Nigeria e io personalmente ma stringo ho visto gente con i borsoni delle valigie che portavano i soldi nigeriani
Questa versione reso durante tutte le indagini per eliminare un certo punto cambi improvvisamente l'undici luglio due mila diciassette dicendo no tutto questo che dico sapete cosa c'è non è vero per cui il processo in Nigeria Amanda ritratta una prima volta
Successivamente il ventidue luglio due mila diciannove questo siamo vicini ai fatti perché siamo due mila diciannove ritratta la ritrattazione
Cioè dice sapete cosa c'è
Io l'altra volto ritrattato le accuse perché anche esponenti ENI sostanzialmente mi ero offerto soldi in particolare mi hanno offerto soldi e la riassunzione imeni dopo lui era stato licenziato perché io cambiassi versione questi due soggetti che mi hanno offerto denaro utilità si chiamano Descalzi e Granata chiamate in quel momento direttore del personale e mi
Per cui soggetto rilevante
Allora per cui arriviamo al luglio due mila diciannove dove c'è questa ritrattazione della ritrattazione da parte di Arman e arrivò una memoria da parte di amara che conferma quello che dice al mare in dibattimento
Cioè sostanzialmente Armando Armando una memoria nell'ambito del nostro procedimento quel procedimento e di complotti dice sapete cosa c'è tutto quello che arma media raccontato è vero anzi io no obiettivamente presente a questi incontri in cui diciamo così gli è stato offerto l'utilità del ritrattare le precedenti dichiarazioni rese nei confronti de Scalzi e Granata giusto dare mi perdoni società
Quando lei fa riferimento al nostro procedere può chiarire al tribunale ENI complotto quel procedimento assegnato a me erano tre sapessi imponeva alle aziende è stato molto chiaro fino adesso cioè ringrazia e sono felici
Qual è la ragione allora le mi ha detto che Gracco assegnato voto esso Laura Pedio sì non era il suo aggiunto di riferimento no
Per quale ragione eravate consegnati su questo procedimento allora credo che la dottoressa Pedio quando diciamo così le fosse nato questo procedimento prove a sbagliare mi ero nel dipartimento reati con la pubblica amministrazione per cui assolutamente Ray fisiologica una sua assegnazione a questo procedimento
Si chiede perché hanno chiamato me probabilmente greche la ragione questa erano al Dipartimento dottor De Pasquale
Di conseguenza essendovi dei delle connessioni tra i due procedimenti questo non credo che mi sia stato detto ma in qualche modo stava credo nell'ordine le cose non era una scelta che io ho visto in maniera estemporaneo fuori decreterà organizzativi Brogdan questa ragione c'era lei che avrà seguito questo procedimento lenizione io sì terzo dipartimento arrivano
Arriva questa memoria servosterzo cemento incombono che cosa decide di
Allora qui inizia poi darò conto di questo una circostanza che io all'inizio francamente non capivo
Io sono sempre stato un po'Restivo a sentire amara Ermanna poi vediamo perché
Ho sempre ritenuto più Armanda che amara dei soggetti poco affidabili
Cioè a sensazione
Poi io ho delle e mail in proposito su quale vi leggo anche subito in cui prima che Armando si presentasse spontaneamente io dico Laura Pedio lava io credo che sia inutile dannoso sentire Armand nel nostro procedimento
Lei mi dice non credo che forse sarà inutile ma certamente da non sono e poi dico aggiungo non capisco tutta questa fretta nel farcelo sentire
Cioè c'era una normale dialettica tra me e l'aura consigliere questo io con Laura l'ero molto amico che ha studiato insieme l'università la conosco da trent'anni c'è un rapporto di RAI e stretto ma
E io su questo punto però divergenze fisiologica divenute però quello che mi colpiva e lo scrivo dico io non capisco tutta questa fretta perché Greco che De Pasquale vogliono che noi sentiamo
Perché loro pressavano il procuratore Repubblica il procuratore aggiunto senza nero francamente non riuscivo a capire il perché sta di fatto che queste mie perplessità in cosa si sono sostanziali
Che Armand ma le cose che diceva a dibattimento imeni Nigeria si presenta spontaneamente inermi complotto e le ripete paro paro
Ovviamente
Perché era importante per noi o comunque si riteneva forse importante queste dichiarazioni
Capiamo tutti che con queste dichiarazioni non scoprivano diciamo così chi erano coloro che avevano partecipato al procedimento di finto complotto di Siracusa gli esponenti ENI che in qualche modo si erano ritenuti responsabili e in effetti o se fosse stata vera questa circostanza
Si capisce
Immediatamente che questi soggetti sarebbero stati granata di Scaccia questo oggetti africani
Comunque io non partecipo a queste presentazioni spontanee di Armando lo metto per iscritto e metto le ragioni per cui Deborah secondo me questo è un calunniatore e un avvelenatore di pozzi molte cose non mi convincono
Diverso il discorso per quanto riguarda Maracchi viene iniziato essere sentito
In cui con la memoria chiede di essere sentito credo che ci siano delle interlocuzioni tra l'avvocato chiama e la e la dottoressa Pedio sul punto e vengono organizzati questi interrogatori qua che siamo a dicembre due mila diciannove
Allora qui adesso numero non me le ricordo però faccia conto che iniziamo sentire amara nel dicembre
Due mila diciannove consulto telefonico perché ovviamente non è è autorizzata dai allora amava dire sentito il sei dicembre due mila diciannove quattordici dicembre due mila diciannove quindici dicembre mille diciannove sedici dicembre due mila diciannove
Presidente no scusa l'avvocato Repice mi perdoni dottore per solo per sapere in modo che le parti ne possano avere contezza di cosa sta prendendo le sia il Assimoco io ho presentato in sede di indagini preliminari
Ai pubblici ministeri l'elenco degli felice versione di emanasse una legge fino al novantasei vengo degli interrogatori via mare un indice di un fascicolo processuale uno spirito del dottor Storari uno scritto di Arona scritto e detto posso dire e il corpo di reato
Ora cosa credo che siete abati se dopo il corpo di reato quindi Scredo quelle da quello che sta leggendo il dottor Storari
Cinque sull'auto
Sta facendo un elenco degli interrogatori chiamato che sono agli atti perché sul corpo di reato
Va bene e l'autorizzato ricordarsi le date giusto ma siccome ancora io non ho capito posa sta consultando
Sta consultando i verbali opposta ascoltando quello che il presidente autorizzato cioè sfruttare
Per avrà un'annotazione scusi avvocato ma che questo ne sta facendo sta a fare un'annotazione è prerogativa di quelli che sono i verbali di Ama qual qual è il problema
Non è un so non è un atto che non è un sotterfugio sta facendo un'elencazione di quei verbali Pompei dall'elencazione era erroneamente siccome il palazzone o nel come taxi e sale in auto io allora facciamo così
Così presentava è stato interrogato ma ad una serie di date intorno a dicembre dicembre due mila diciannove gennaio due mila ed
Benissimo poi noi abbiamo i dati e potermi integrare anche qualche magari qualche manchevolezza andranno avanti ma davanti pure la ringrazio
Dicevo per durante questi interrogatori su cosa sono incentrati questi però sul procedimento di complotto cioè sostanzialmente era questo avesse scritto questa memoria
è indicarmi per cortesia in maniera più piana quello che sostanzialmente accaduto quali sono gli elementi per cui noi pubblici ministeri milanesi nel procedimento mi complotto possiamo dire che vi è stata una cointeressenza di esponenti epica alieni nel procedimento Trane Siracusa
Qui vengono resi numerose dichiarazioni che vengono tutti segretati
Queste dichiarazioni riguardano scusate se insisto solo esclusivamente il procedimento Emi complotto
E direi che sono perfettamente sovrapponibili queste dichiarazioni a quelle che Harman aveva reso nel dibattimento del luglio due mila e ci ha nove e che aveva poi preso in sede di dichiarazioni spontanee il procedimento IMI complotto a cui io queste dichiarazioni comode non ho partecipato giusto poi a Riga
Ma scusi nominasse interrompo francesi cioè prendo oppure gestire apposito insomma o delle esigenze Akragas capo imputazione
Lei ha fatto riferimento al fatto che il Pubblico ministero ritenuti di secretare quelli per l'interrogatorio può essere più preciso cioè che cosa è stato secretato e chi ha preso questa decisione
Allora all'inizio allora la decisione di segretare spiegarci certe la decisione di secretare è stata presa credo dirittura su un'iniziativa ma concorde con la dottoressa Pedio prego veramente si capiva immediatamente la delicatezza della situazione e scusi a seconda domanda
Che cosa sta all'oggetto esatto sì e anche perché a questo punto
Perché erano estremamente riservati Gero sostituzione non è una chiamata è una tautologia Nomisma lo diciamo così non si voleva che andassero a terzi o chiamarmi potesse riferire legittimamente diciamo così a terzi
Questo discorso centrale cioè si voleva garantire in quanto quanto così inquinamento qualsiasi motivo il il senso vero segreto corregga se sbaglio senso la segretazione riguarda le dichiarazioni che riguardano e ingegneria
Sì la mi permetto ricorre non è tanto il tema in Nigeria cioè in sostanza Louise veniva a dire amara che prendeva numerose dichiarazioni su questo che c'era l'amministratore delegato De Scalzi cioè che oggi cioè soggetto che tratta per crisi energetica italiana che questo si era messo a parlare con arma Anna
Dicendo di guarda ti do i soldi segue eviti di coinvolgermi processo in Nigeria perché poi trasloco delle dichiarazioni prego la verità dei fatti il la domanda qui esclude evitare chiamava mi parlasse per evitare la finta convergenza del molteplice ossia di sostanza ematica dir la NATO si chiamano può essere scuote la vicenda questo il tema dell'indagine
Naturalmente a questo punto
Nel corso di uno questi verbali
Cosa che non mi ricordo quale ma voi credo ce l'avete
Io prima di sentire amara o sì
E fare una perquisizione da lui il dissequestro computer
E
Trovo nel suo computer una memoria intitolata note difensive e lui dice questa memoria note difensive non è mia l'ho nel mio computer ma la regata Calafiore suo socio di studio
E si faceva riferimento in queste note difensive ha due nomi che io a questo punto messo se di dover richiedere spiegazioni si faceva riferimento al procuratore aggiunto di Milano voci discussi di Roma Lucia Lotti
E al procuratore generale di Torino senza farne il nome
E dico ma scusi
Avvocato Mara perché era il secondo lei Jun Calafiore disegnate questi due nominativi e questo lo spunto con cui inizia le sue dichiarazioni sul Garigliano
Sostanzialmente da quella data noi iniziamo a fare due tipi di interrogatorio meglio due verbali
Faccia conto al mattino si facevano i verbali su temi complotto e nei confronti al pomeriggio portavoce inizia a capire di fare i verbali su Garian queste proprie ragioni per evitare omissis nel momento in cui fossimo usciti ci fosse stato buon momenti riuscita diciamo così diverso
E quinti a parlare di lotti Ungheria e nell'ambito di queste dichiarazioni e questo sono corpi di reato per cui le ha dette io ho già detto quello consegnata il consigliere Davigo
Inizia a riferire sommariamente di secondo numero a girare su quaranta magistrati coinvolti in questa logica imprenditori esponenti di rilievo delle forze dell'ordine
Esponenti ecclesiastici
Ex ministri della giustizia insomma
Anche qui vengono fatti interrogatori nelle seguenti date riconosciuto mi perdoni quello che
Sei dicembre quattordici dicembre quindici dicembre sedici dicembre undici gennaio
E si parla in questi contesti di questa l'occhio Ungheria
Anche qui gli interrogatori vengono secretati
Anche qui per le ragioni che ribadisco un'altra volta qui forse mi permetto di dire ancora di più ritenuti dagli occhi sono le stesse ragioni che hanno determinato Pubblico ministero secretare gli altri verbali sì
Dirsi le ragioni quelli ma direi anche di più se diciamo un nome di queste fosse uscito sarebbe stato un disastro ma anche per la tutela delle persone soli dire delle persone che erano coinvolte in questa vicenda perché lei mangia conto dubitare dell'attendibilità Marcello Linton allora le dico la verità no dubitano dell'attendibilità no
Spiego un paio di cose dopo io ero guardingo non so come dire guardi inconcludente un potente ventotto sette mi scusi però siccome questo è un tema che con questo intende esplorare se non le dispiace vorrei continuare con questa
Scansione cronologica arrivare poteva trequartista sì
Così ecco dicendo che
Poliambulatori Piovene dove l'erosione si e diceva chiede già se mi fidavo Piero guardingo
La ragione è un ulteriore oltre al fatto di evitare anche qui che trova sulla sua persona che tracci se da sponda diciamo così il tema era quello di tutela in qualche modo delle persone coinvolte perché è chiaro che beh se minimamente una notizia del genere fosse passata sarebbe stato un disastro
Allora a fronte di questo io
Riferisco si erano tre Servedio che era il dottor Greco una cosa che secondo me era essenziale
Cioè la tempistica
Cui noi quest'indagine dobbiamo farle in un mese se queste cose sono vere o comunque abbiamo di riscontri in qualche modo della verosimiglianza andiamo avanti se solo smentite e quello dico con molta tranquillità questi sono fa la richiesta di misura cautelare
Perché dopo essere stati condannati almeno a ma per vicende di corruzione atti giudiziari e tutto quel si mettano farle calunnia Milano bisogni sembrava un fatto estremamente grave
Per cui io quello che ho sempre ripetuto cerchiamo di fare le indagini in un mese un mese e mezzo non riusciamo cupa ci di questa può capirlo di parlare mi perdoni ancora se la interrompe riesce a essere più preciso sulla collocazione temporale questa
Interlocuzione allora
Qui allora passo a scandire i singoli passaggi da un punto di vista cronologico
La ecco signor Presidente io di alcune cose dico o le mele degli elementi documentali di altre cose che dico me ne assumo ovviamente la risposta dal mi scusi lei qui è un testimone
Ha una testa processuale precisa ma è un test sì la domanda del Pubblico ministero riesce a collocare temporalmente questa interlocuzione con dottoressa tecnico immediatamente circa l'esigenza di fare indagini tra dicembre due mila diciannove
Io ho qui una Marilyn cui scrivo il undici dicembre due mila diciannove in cui mando alla dottoressa io ecco le dediche
Ne ho fatti due però abbia ragioni così non mischiamo le due menti ventidue aspetti ENI e Budapest c'è sostanziale delle spontanee dichiarazioni del procedimento con poco
A questa mail io non hotel non no nessuna risposta nella delega io indicavo cosa chiedevo poi le produco suo documento Moffa ce l'avete anche voi ovviamente
Questo se non le dispiace produzioni documentali faccia benissimo massiccio BNT va bene e Paolo chiederle una cosa scusi sì visto che siamo in tema
Ma lei mando una mail alla dottoressa che Dio ho capito bene sì e non gli risponde malate compagni di università quindi il fatto che le mando una mail vuol dire che c'è già qualcosa che non andava
C'è qualcosa che non scorreva allora qualcosa che non scorrevano io li dico qui io a dicembre non avevo sospetti le assicuro non avevo nessun sospetto ripeto guardi io
La prima cosa da tanto tempo conosco la persona perbene
Greco la persona perbene
Però
La mail non è tanto in questo caso perché non mi fidavo non voleva un'interlocuzione orale va fatto prima non so come dire le mando guarda firma la
Che mandiamo alla polizia giudiziaria sì va bene però quando lei risponde sua vicina allora chiederle di Cusani o non avrà Asia toscano
No perché quello che un po'mi dispiace
No aspetti un attimo fermo Carlo
Un attimo quando si tranquillizzante
Capisco che una domanda anche posso uscire no non c'è quello tesi i rapporti tra no no no guardi non non dispiace per gran parte per l'amor di Dio question time sulla vita piuttosto
è stato sentito sette otto volte si si commuove e tutte le volte a questo passaggio
No o l'ho fatto con l'economia che l'ho fatto fare cose qualità
Ricordare quello che ho passato la vita fastidio per e pesante però si tranquillizzi mi tranquillizza no non è tranquillo aspetti un attimo quando è tranquillo trendy
Anche perché è una questione complessa che sta ricostruendo deve farlo Colucci
Mi perdoni per un minuto non di più sì
Va be'un goccio d'acqua se no la grazie
Vuole farvi Germano no no a posto dicevo in questa vicenda io mi sono sempre trovato le lo vedrà questo perché di questo credo che per gli elementi documentali di fronte un muro di gomma lei papà immunità risposta
Sì vediamo sì ma è presto sì ma è occupato Francesco e Mario c'è da fare top così io di questo poi credo di poterlo Domus dimostra documentalmente
Allora basta delega io nordista cioè dicendo non mi dice non lo facciamo come la firma
Non me la firma
E io su questo anche qui vedremo che ho elementi per dire non potevo fare nulla da solo ecco sente su di te un Tonkov Richard ecco io chiunque lo scoprì nelle dinamiche degli uffici di procura ma è una cosa anomala
Che una delega non venga poi firmata
O quasi totalmente un gesto un po'burocratico firmava una delle è però se vuoi far le indagini cioè e ho capito però se uno vuole fare le indagini dice massima fioritura firme succede ogni volta un po'cinico assegnati ci sta un tabulato guarda coperti
Firmo io inutile firmare in due che magari se in udienza così
E no qui io bisognava cioè io dovevo passare ogni volta attraverso la dottoressa Pedio ma la cosa non mi sconcerta Nava ma anche perché pensavo che in un procedimento di questa delicatezza due teste pensano meglio di uno però tutto
Comunque ha colto che c'è qualcosa che non scorreva questo quesito o che non vuol dire però guardi io qui non posso dire che mi sono reso conto che qualcosa non andava questo non lo posso sinceramente devo dire
Però mi stupiva questa cosa c'era un rapporto assolutamente normale in cui fa abbiamo fatto altre indagini con oltre stabilito di corruzione anche quando neanche Larry invidiati e tutto questo non si è mai verificato
Cioè questi non so c'è inceppamenti
Sì ancora mi scusi vorrei che fosse chiaro su questo e alla la prima volta ed è stata l'unica volta che ha registrato rapporto pressoché io questo tipo di problematiche
Ho ed in questo procedimento wagneriano fisiologico assolutamente no comode più fatto altre indagini avversario ma assolutamente zero c'è una completa fiducia reciproca stima e fiducia reciproca ottiene gli ha chiesto un'altra cosa nel senso che ma scusi
Lei ha avuto rapporti fisiologici conterà sempre di qui immagino non sarete sempre stati dalla stessa opinione scambiati ma certo questa differenza che lei ha descrizione i rapporti in relazione a questo procedimento che era la prima volta sa se viveva se non si era verificato altre volte era la prima volta Carmine benissimo
Allora proseguiamo andate avanti vado avanti il sette gennaio viventi le inoltrò un articolo che era comparso sulla verità il titolo è un consigliere CSM mi chiese una mano per aiutare suo figlio con in testa medicina perché invio questo articolo perché amara quando parlava dall'oggi Ungheria ritenevo o affermava che il consigliere del CSM Mancinetti fosse un aderente a questa loggia
Faccia conto Mancinetti a quel tempo era presidente della Commissione degli incarichi per gli incarichi direttivi del Consiglio Superiore Magistratura per comunicare con le mani e quelle mando questo dicendo baracche
Laura è un elemento importante di riscontro alle dichiarazioni di amara perché nelle Ciardi Palamara si faceva riferimento al fatto che Mancinetti avesse chiesto a Centofanti ed amara un aiuto per far sorpassare al figlio l'esame di medicina ed era la stessa cosa che ci diceva Mark dimentica aggiungendo Mara un qualcosa in più
Io questo non oggetto di segreto visto che i verbali ce le avete avute Lodi con qualcosa in più era che Mancinetti addirittura mandato dal Secondo ma era andato dal rettore di Tor Vergata credo questo questa di medicina offrendo del denaro e questo qui se è un po'diciamo così recinto secondo racconto di amara
Per cui dico quando Laura visto che c'è anche questa cosa che conti costituisce un riscontro però andiamo a verificare se queste cose sono vere
Niente
Niente mi scusi episodi che fosse presente su questo niente nel senso e che non si fa niente
Non si fa niente per esempio si poteva andare a chiedere già a gennaio è stato fatto dopo piuttosto dopo Lingiardi palla ma scusi la domanda è
Ottiene un rifiuto cioè no global già mosso diciannove il silenzio esibissi regge io insisto vediamo siamo occupati anche nel processo di complotto che deve essere definito prima di così saremmo occupati anche il processo di complotto ma
Di fatto siamo giapponese bisogna far veloci l'esigenza che ponevo è proprio questa la velocità dell'accertamento
Che veramente dopo lo vedremo quello che faccio ma a un certo punto se amara parla di una loggia in cui ci sono quaranta appartenenti anzi faccio due tabulati timido che non si parlò mai due anni capisce che già soldi amico un elemento negativo però già in qualche modo inizia a traballare perché di solito gli associati alla volta si parla di due anni
Niente
Ancora differisce da dove viene
Ma do uno stralcio di un documento denominato Kim Wilde che abbiamo sequestrato ad Hama
Per cui facevo il discorso l'abbiamo sequestrato Luís
è un appunto suo verosimilmente genuino effettivamente Maracci appare ci parla di questo Virgilio che era un magistrato del Consiglio di Stato un comitato amministrativo come facente parte di
Della Loggia
Anche qui niente
Mi fermo per fare un passo indietro rispondo sempre Sodoma noto milanese
Quello che io diciamo così
Rispondendo che ha posto la domanda per censo dal Presidente a un certo punto sono rimasto veramente basito
E che un giorno siamo intorno al ventisette dicembre due mila diciannove e incontro Francesco Greco
E che ovviamente era portato a conoscenza di questi interrogatori ma doverosamente visto lo continui Enrico Francesco ma tu ci credi a queste cose che diciamo perché io salvo non lo so ho dei dubbi e delle perplessità
E lui mi risponde
Paolo io ci credo ma in questo momento non voglio fare niente
Perché tra le persone chiama dama
L'elogio Ungheria
C'è il generale Zaffarano
Comandante gira guardi finanza io non me lo voglio inimicato in questo momento per poter sistemare il colonnello Giordano
Alla nucleo di sono in un posto presso in un posto rilevante
Nucleo di polizia valutaria allora centrale
Io rimango così
Come
Come se non bastasse
Io
Parlo con De Pasquale siamo sempre a dicembre
è un certo punto colloquiando sulla necessità di fare indagini un'indagine De Pasquale mi dice secondo me questo fascicolo diciamo queste dichiarazioni devono rimanere nel cassetto per due anni
Allora ovviamente di queste interlocuzioni verbali non ho traccia di Amelia però
Bode non ce la controreplica e a un certo punto anche perché succedevano cose che non mi dimenticavo ho iniziato a farmi un appunto sul computer dalle cose che succedevano che ho portato male produrrà lei naturalmente medesimo
Dove mi sono segnato che il ventisette dicembre ho avuto questo colloquio
Ovviamente capisco l'obiezione poteri potersi può essere fatti dopo per precluso guardi che lei teste qua non sono teste perdoni scusi mentre sinistro esatto sino al di là di questo ci tengo anche a dare non so come dire delle pezze di appoggio serviamo naturalmente perché credo che ne vada nell'accertamento della verità
Per cui o due fa il in come lo scritto lettera Greco lettera De Pasquale e alcuni segnali con le cose che secondo me non attaccano Hancu alcune avrà modo di leggere questo assolutamente eccentrica rispetto a questa vicenda che non c'entrano assolutamente niente
Ma proprio niente però o questi due appunti dove mi sono segnato questo cosa Pertosa Ponnelle diventi come dimentico la data intanto me le stime al ecco già quest'
Non mi scusi
Sì dicevo
Queste due affermazioni che insisto poi con suoni fede scherzavano qui non si scherza ma per niente
Perché sono capisco quando uno scherzo scherza stavo facendo io questa domanda no era tutte Mario magari sarà qualche straniero però capiscono scherza con uno scherzo questo non scherza ma anche perché mi perdoni
Banalmente poi Cornello Giordano ci fa veramente
Cioè la portino poi sarà un caso per l'amor di Dio nulla veramente niente però questo è un dato di fatto che offro alla sua la vostra attenzione
Ecco allora iniziamo questo momento in cui siamo sostanzialmente a gennaio in cui io chiedo di fare delle cose continua chiede di far le cose non mi viene risposto niente
Ci aggiungiamo questi due circostanze in due momenti diversi a mezzi che qualche dubbio però non ne capisco il motivo cioè non so come dire regge allora perché spiega il motivo adesso scusi un atto
Lei dice
E di questo quello più con Dipasquale
Cioè greco e di Pasqua scusi è un pubblico ministero
Quindi il motivo dovete cogliere al volo perché lì dice di tenerlo nel cassetto lei si fa subito un'idea o non se ne fa sugli intrighi allora ecco non è c'è un investigatore no senza mettere insieme gli elementi qual era il motivo di Tel allora sì io credo che
Ci si allora se posso risponderle perché io dopo lo pongo scoprire in maniera piana dopo semolino di cui in quel momento mi interesso in quel momento che quel momento io non riesco a capire mi faccio quest'idea del perché non vogliono indagare del perché c'è una persona che interessa però Visco ancora a capirlo ma soprattutto l'otto Spano le mie perplessità aumentano e diventano veramente una roba che io cioè a questo punto veramente non capisco più nulla o meglio inizia capire bene
Succedono due cose secondo importanti
La prima
Amara in queste dichiarazioni che rendeva a un certo punto rende le seguenti dichiarazioni
Signori sapete cosa c'è adesso vi dico una cosa molto delicata
Nel processo e Nigeria
I difensori vieni avvocato Diodà e avvocato Severino già ministro della Giustizia hanno avvicinato il presidente del collegio Tremolada ricevendo in buona sostanza l'assicurazione che il processo sarebbe andato bene
Questo dice Amanda
O meglio amava poiché si chiede scusa ma tu non sei venuto a sapere questa cosa e gli dice a me l'ha riferito dall'avvocato bianco
Per cui tecnicamente siamo di fronte a una chiamata in chiamo la retta
De relato di secondo grado
Questo pezzettino di verbale sono due righe non di più viene portato da Greco obiettivo a Brescia
Per cui vengono scusate puntualizzo l'odio un ex ministro della Giustizia
Un presidente del collegio in quel momento vengono immessi nel circuito giudiziario
Sul dico io nulla quindi quello non viene tenuto nel cassetto no no quello no quello no e l'unica parte che non è tenuta nel cassetto scusi le faccio le dico una cosa perché questo è parzialmente vero
Tenuto nel cassetto Ungheria queste parti non ero in Ungheria
Erano nei verbali che riguardavano il complotto ok
Anche se sicuramente presentano questi dichiarazione elementi l'intersezione perché amava nella dicendo Ungheria diceva che la Severino era anche lei un'associata però questa parte Severino saggiato non viene mandato
Però esattamente questo al quale vorrei trovare
Lei prima ha fatto riferimento ha una sua sfiducia in ordine alla attendibilità delle dichiarazioni di Amanda
Però le chiedo nel gennaio del due quando emergono queste circostanze che lei
Qual è la posizione del suo ufficio
Cioè una seconda azione che viene fatta di queste dichiarazioni
Neutrale positiva
Negativa io ho detto quello che diciamo così viene detto da Greco si è vero ma direi che la valutazione è io chiamo a geometria variabile ed non so se posso spiegare perché oggi come primaria
Allora diciamo su quelle dichiarazioni di Ungheria non si fa nulla almeno al momento
Però
In un primo contesto si ritiene tremenda ma dotato di un minimo di credibilità
Perché questo pezzo dichiarazioni viene mandato a Brescia per cui vuol dire che la Procura di Milano io mi sono dissociato da questa iniziativa è un medico mi son ritrovato questo mi interessa io è che lei ricostruisce rapidissimamente
Come si aggiunge questa decisione decisione guardi io non ho partecipato questo io l'ho saputo a cose avvenute
Io non sono stato assolutamente coinvolto in questa Roma quindi cioè a me nonostante fosse in chi è uno dei titolare del procedimento nessuno ha detto andiamo portare a Brescia queste dichiarazioni l'hanno fatto la dottoressa perché io e il dottor Greco in totale autonomia
Io poi The All-American procura lei
Mi dissocio totalmente da questa iniziativa dicendo sostanzialmente io credo che prima di immettere unità
Presidente di collegio e un ex ministro giustizia ma non per non so esigenze corporative non era quello però prima di immettere nel circuito giudiziario bisogna forse pensarci due volte o fare un minimo di restauro minimo
Sentire bianco per esempio un minimo niente vengono mandate così quindi viene fatto un'iscrizione frazionata sostanze o cioè viene nominato un anello scuola sia cinque viene creato un modello quarantacinque e trasmesso Brescia pubblici ministeri potranno sostanzialmente confermare questa cosa
Dotto Spano devo fare una precisazione quando amara rende quelle dichiarazioni su via via queste dichiarazioni confluiscono tutte nel contenitore ENI complotto non viene fino ad oggi fino a questo momento creato un autonomo procedimento lo scudo antimissile intervenuto ma nozione tecnica
Ma un modello quarantacinque viene trasmesso a Brescia c'è il modello quarantacinque a modello quarantacinque quale quale motivazione
Questo costano è una risposta ne sappiamo che c'è il modello ventuno modello quarantaquattro modello quarantacinque e c'è una finalità per cui sono divise e nel gelo quarantacinque
è oggetto di responsabilità disciplinare fare indagini sul modello quarantacinque sappiamo questo guardavo i pubblici ministeri parco scompare
Quindi tramanda un processo Brescia vicende fa un'iscrizione a modello ventuno nominativa e mandare gli atti così era no non è stata fatta nessuna iscrizione a modello e c'è stato mandato hanno dello quaranta a modello quarantacinque mandato e così sì
Allora questa è la prima circostanza da questa circostanza io capisco che loro danno per cui scusi
Ritiro e Greco danno in qualche modo una rilevanza a questo a alle dichiarazioni ma scusi vorrei fare una precisazione
Perché non vuole essere una critica faccia conto che al di là delle suddivisioni formare diciamo così De Pasquale e Spadaro succo parla processo in Nigeria io dottoressa Pedio ci occupavamo del processo IMI complotto vi era ovviamente un flusso informativo
Più da voi verso di loro che viceversa loro già dibattimento congelata adottate nel segreto c'è però il flusso informativo c'era anche di questo ci sono made in cui io già fornisco prova che anche Di Pasquale che era perfettamente a conoscenza delle dichiarazioni su e e delle dichiarazioni scusi su Ungheria e ovviamente delle dichiarazioni che aveva reso amara sul presidente del collegio
E questo la prima circostanza che mi fa fare la seguente domanda
Ma signori se non facciamo niente non iscriviamo nessuno o comunque so io questa percezione chiara che poi risulta se appunto detenzione ci sono perché poi si manda amaro quel pezzo di Omar a Brescia
Perché se lo riteniamo un atto bene a questo punto no se non riteniamo Mato però andiamo a Brescia ma iniziò a far qualcosa
Seconda circostanza questa li ho capito
Allora deve sapere che posso garantire non ho capito finalmente va bene una cosa dal pugliesi voglio però finalmente insomma
L'ha letta lo che capisse prima questo tutti magari magari io sono lenti si dica Bossi
Ci sono state altre circostanze in cui la Procura di Milano a Brescia posizioni sulla atti cita le dichiarazioni passo immediatamente significa allora nelle dichiarazioni che amava
Rendeva alcun riguardo al processo IMI Nigeria che conferma un'arma a questo punto queste dichiarazioni che riassume in due circostanze
Nel due mila quattordici amara dice io ho assistito un incontro in cui è stato offerto denaro ad Armando nel due mila sedici assistito un altro incontro in cui De Scalzi in videoconferenza mi scusino videochiamata insieme a Granata offriva del denaro queste dichiarazioni erano importanti per De Pasquale
Perché confermavano in qualche modo quello calmarla diceva a dibattimento epocale durante le indagini preliminari hanno e a questo punto si decide guidare queste dichiarazioni al dottor De Pasquale perché senta nel dibattimento e Nigeria amara su questo punto e su questo tutti d'accordo
Rimaneva una questione buongiorno siamo a fine gennaio facciamo una riunione io Greco De Pasquale Pedio
E sostanzialmente salta fuori questa cosa che de Pasquale e Spadaro dicono al presidente Tremolada e troppo appiattito sulle difese in questo procedimento
Noi quelle dichiarazioni di amara che lo riguardano dobbiamo in qualche modo spende arciere
Io ho detto veramente lo dico adesso in maniera perché così io mi sono arrabbiato qua dovete passare sul mio corpo
Quanto si fa
Cioè l'idea egli era e dire Qusay il presidente di costringere un'astensione poi vediamo che questo per un vero caso fortuito non è successo per un mero caso fortuito
Per un colpo di fortuna non è successo riesce a collocare temporalmente questa introduzione sì fine gennaio
Fine gennaio più o meno fine gennaio
Dicevo queste riunioni e dico dovete passa sul mio corpo
Allora si inventa la questione allora non le depositiamo i difensori come quattrocentotrenta li trasmettiamo al presidente del tribunale tutto Rubichi il comma scusa perché l'internet presenta il tribunale
Qui abbiamo ripetuto de relato di secondo grado su un soggetto su cui non abbiamo svolto un minimo accertamento nonostante duello che chiedo io
E voi andata fa starò non se ne parla neanche e di sapete cosa cerco c'è Fabio perché non fare una bella cosa te lo senti tu in indagini integrative amara non musiche verbale e poi fai quello che vuoi
Perché è presidente la mia preoccupazione era quella che all'e sterno questa vicenda venisse vissuta soprattutto con i colleghi del tribunale e uso veramente una metafora da pallavolo che io alzo che schiaccia
Sì sì no ma in un'altra occupazione fonda preoccupazione fondata altro che il fondale
Ecco allora a questo punto io dico no questo non si fa allocco inizio rimprovera nei miei confronti Tosio corporativo
Corporativo scusa graduate che ho fatto processi a magistrati anche quando era in Libia non mi sembra avere assunto una posizione corporativa sempre in assoluto però qui sul nulla non si può sporcare un collega
Perché
Perché questo io ho prova
Quando entra nel circuito giudiziario poi Teletu alterno fermo fermo
Stop quindici secondi di stop
La settima volta c'è questa cosa è sicura cuore sassi petardi
No aspetti aspetti tosto si riprenda non si riprenda comprava il tempo quando mi pare pronto abbiamo tutto il tempo oggi a disposizione tutto suo
Quando
Si figuri cioè a noi capita di immedesimarsi nel ruolo del presidente recondita si figuri ha processi in corso forse tutto qua a processo in corso atlete legittimazione tra allora peggiore che possa capitare a circa
Aspetti se e tutto è pronto se via ripartiamo dicevo
Mi viene detto che
Liberator super corporativo no ma sanno che hanno mosso tranquillo uno undici nonostante il muro che separa poca figlio undicenne la Cina impone la convalescenza no aspetti io glielo do il tempo che non riescono a quelli che lo fa cattive figure no no mamma ordinando ma sono tranquillo
Dicevo si sequestro quando tempo dalla quale gli possesso di Codice Rosso la chiamiamo Risonanze motivata richiesta va bene se io c'ho avuto rapidamente dicevano che c'era una sala ristorante non è una cosa negativa la risonanza emotiva non è una cosa di per sé negativa portate quando è pronto ricominciamo a fare gli saggi agli già
Le dichiarazioni dicevo limatura corporativo
Si decide in buona sostanza
Perché queste partite dichiarazioni non vanno da per modifiche per cui viene questi la scelta dalla Procura di Milano è stata quella le dichiarazioni chiamarla rende su Tremolada adesso sintetizzando non vengono diciamo rese palesi a nessuno proprio per questo motivo e gli accordi in questo senso infatti vi sono documenti in cui io la dottoressa pendio diciamolo fa trasmettiamo i verbali omissis ambo le parti che non vanno assolutamente diciamo così
Reso ostensibili alle difese a nessuno
Va be'a febbraio io leggo sul giornale
Che Di Pasquale cosa fa
Richiede dissentire ama e una delle domande che mette per iscritto che lui vorrebbe fare eh
Vorrei sentire amara sulle interferenze
Che il collegio sostanzialmente ho avuto da parte di avvocato roba del genere
Per cui cosa ha fatto questo qua
Fondando se n'è totalmente degli accordi intervenuti va a fare una domanda che poi è amara Acque amare avrebbe dovuto rispondere ma sedeva cosa diceva sapete quella ce ne sono a conoscenza che
Con uno mi perdoni c'è davanti al presidente Tremolada avanti questo è l'obiettivo se Amanda fosse stato sentito l'UDC è vasta cosa Tremolada cosa scusi in mondovisione in mondovisione laddove astenie sequestro dei costi tanto chi lo sarebbe astenuto quel punto per questioni anche dico ricchezze non mi perdoni questo andava mi perdoni a sporcare un ex ministro della Giustizia
Un avvocato stimato del Foro di Milano e il presidente di un collegio sul nulla tu cioè il processo in corso processi non certo processi otto mi perdoni questo contenuto cotonato toscano con le televisioni nulla
Quel lei si immagini in cui oggi noi ci troviamo faccio un esempio ci troviamo qua con le televisioni arriva uno e dice sa cosa Gerotto Spanò lei stato avvicinato dagli avvocati proprio l'assoluzione
Lei pensi che cosa succedeva a io mi sono astenuto sì ma sembravano cosa correvano
Esso ritenuto legittimo non ho bisogno di coloro che non vogliono fare domande assurde zinco però questo è stato convintissimi
Che poi è un obiettivo dichiarato dall'inizio questo è troppo adesivo sulle posizioni delle difese e la casa cosa c'è c'è lo togliamo di mezzo
Io vale l'ho trovato uno scorrettezza profonda nei confronti miei della petizione la scusa pronta viola Tosti verbali tutte deve esprimere ugualmente in maniera surrettizia nei confronti delle difese
Replica di nei confronti delle mi scusi lo dicevo nei confronti le difese perché le difese questa domanda ovviamente allora capirono e ciò perché spetta chiedereste cose questo qua perché non avevano ovviamente quel pezzo di verbale
Scuole testimoni confronti del tribunale
Che si è trovato sostanzialmente in questa condizione per me era un caso Tremolada il dottor trama non ammette questo cinquecentosette ma è stato veramente un caso ah non sapeva niente tutto e Mario che non sapeva niente
Cioè totalmente alle sue spalle
Lei capisce che una cosa del genere quando è venuta fuori o meno male che ho messo le cose per iscritto ma secondo le io potevo ancora presentarmi in quel sito il book club di Milano opere in qualsiasi processo anche monocratico
Francamente no perché venivo vissuto come quello che cerca mi perdoni di togliersi di mezzo un presidente in combutta con i titolari di quel procedimento cosa che proprio l'esattamente il contrario
Perfetto però riassumo adesso questa circostanza allora non si fa niente quando si tratta di verificare le dichiarazioni di Amanda perché fino ad oggi non c'è nessuna fino a oggi lo febbraio nessuna attività investigativa lusso restrizioni quando però serve ad altri fini si usava perché lo si porta a Brescia o scusi si porta a Brescia Tremolada e si cerca di introdurre diciamo così
Nel processo che invece aria le dichiarazioni chiamati per cui parlando di attendibilità geometria variabile sì quando conviene e attendibili o non contiene ma scusi un attimo in queste dichiarazioni
Il Complesso c'è non alcune che avrebbero potuto incidere anche sulle sorti di quel processo tutto quello che dice ma
Essi quella parte di dichiarazioni che coincidevano con quelle di Armanda
Cioè quando ormai la dice prima del dibattimento e poi dichiarazioni spontanee mi hanno offerto dei soldi per ritrattare gli avrebbe indebolito la posizione della procura in quel processo no l'avrebbe mi perdoni esattamente aumentarla
Perché costituiva un riscontro a Ramallah
Sì
Giusta vorrei però Novati io devo farla ma non so perché servono per quello che all'inizio cercato si cercare di chiarire
Nel momento in cui ogni sua rispieghi questo scusi un altro che finisco questa nel momento in cui avrebbe rafforzato la posizione della procura non è interesse della procura spendere queste circostanze nel processo
Egli assolutamente sì e solo che ritardo no lo fa lui stesso non aspetta Pio allora diciamo amara parla di varie cose la prima cosa che dice
Io son d'accordo con quello che dice Hermann è riscontro ma la perché ero presente piace questa parte dichiarazioni sicuramente alla procura faceva molto comodo perché convergenza del molteplice due cose presenti per cui va benissimo
Quella parte di dichiarazioni di amava sul Tremolada
Anche quelle facevano comodo perché si toglievano di mezzo un'opera una specie di letargo benissimo per cui proprio per questa ragione entrambi vengono portate nel processo in Nigeria
Però quando si tratta di verificare queste dichiarazioni cioè vediamo si dice il vero vediamo siamo alla calunnia quando parla libero
Lei lo si faceva niente
Per cui come dire lasciare galleggiare queste dichiarazioni
Perché l'ha detto va benissimo e troviamo cercare porti Vescovi tre scusi se avessimo cercato riscontro a quel punto poteva essere indebolita allora la USA nel processo ENI perdono dice più dico di più perché indagando poteva essere messo in discussione l'attendibilità poi di questi testi
I questo perfettamente compreso tutto ma le dirò di più marce arriveremo io ho un certo punto a fine due mila e venti scopro che queste circostanze che riferiscono amara ma Armand sono degli Bugie tremenda sono delle calunnie grosse come una casa
Per cui questi si fosse dato verificare si scopriva proprio questa cosa che poi si è scoperto che nessuno ha voluto produrre però forse anticipo sì sì mi scusi beh
Però diamo la palla reputo ministero che segue con la sordina essendo è un altro processo sì
I fatti di cui sta allora in questo momento tutto scuola riguarda nato e ancora acerba semmai sarà celebra siccome qui ci dobbiamo occupare di un altro aspetto pure essendo c'è sicuramente correlato a quello che le sta dicendo ho bisogno mi perdoni di riportarla
Si fa corrispondere permettono sulla presenza dei fatti non è non è una critica ecco però voglio dire signor presidente scusi o che non così da noi ordine sì sì si tratta di sinteticamente di chiudere il discorso
Su questa vicenda che effettivamente è un eccellente ricerca rispetto quello principale facciamo chiudere il discorso su questa vicenda
E poi pensiamo mio personale punto di vista la il tema è chiuso in relazione al fatto che il teste ha dichiarato io poi ho svolto delle indagini che hanno smentito
Sì in sostanza i fatti perfetto grazie ad aggiungere qualcosa la chiusura di questo discorso che ha fatto prima di passare ad alta ci mancherebbe sì
Io a questa conclusione giungo nella ottobre più o meno due mila eventi comunico che questi sono due calunniatori poi
Anche qui produco documento Song calunniatori lo comunico dottor De Pasquale e a Greco Pedio perché riferiscono questa circostanza in dibattimento non vengo assolutamente ascoltato nulla viene prodotto con il rischio di fondare un'eventuale condanna su fatti calunniatori
Due mila ventidue mi danno ragione
Io sono già fuori dal fascicolo ma vengono dalla mia parte oggi c'è una quattrocentoquindici bis mi sembra nei confronti di amara mar armarla per Carone con un anno e mezzo di distanza però poco importa però voglio dire nonostante questo poi è volata assolto gli imputati certo
Quindi a prescindere punta al pareggio nonostante non sono state smentite quelle dichiarazioni sono calunnie osé sulla base di quelle dichiarazioni comunque
Sono stati assolti punto d'imputazione aggiungono vano se poi mi fermo però volevo aggiungere altro abbiamo chiuso nascono sull'unica cosa mano così personale ma il dottor Tremolada poi è stato messo al corrente il Maggio
Sì certo questa messa messa al corrente racconta queste cose che stiamo dicendo sono un certo punto cinque sulla stampa ma dopo prima della decisione dopo domestici troppo la decisione
Abbiamo chiuso questo capitolo vediamo la pone allora venne a questo punto it quando ha no già da aggiungere qualcosa ha ragione o no nessuna vorrei racconto Garrone come dica lei grazie dottore sopra
Ci sono state al giudice ufficio di Milano è stato richiesto di fare valutazioni circa l'autenticità di quel secolo insomma
Sì
Sono state per esempio sollecitate dai difensori
Sì sì chiari trovò compongono appunto compagni mi è sufficiente la circostanza somala la circostanze antico sostanzialmente
Possiamo credo fine aprile
L'avvocato Mondello difensore di amara scrive la dottoressa Pedio e scrive il dottor amara
A un'udienza la sorveglianza per ottenere l'affidamento in prova ai servizi sociali
Delle costruzioni viste sì chiedo solo questo
Penso che sia
Dico
Conferimento a sì sì
Sì va bene dicevo
L'otto aprile la dottoressa Pedio mi trasmette in quello che riceve lei dall'avvocato Mondello di amare e Mondello dice pregiatissimo procuratore sta scrivendo tra saperi
Quale difensore di Piero Marrazzo rappresentare che fissati innanzi al tribunale di sorveglianza di Roma per la del cinque maggio udienza per la trattazione della richiesta di affidamento in prova al servizio sociale dello stesso richiesta forte riordino esecuzione del procedimento recarmi numero poiché nei confronti de L'amaro sono in corso come noto innanzi alla Procura di Milano
Indagini preliminari non ancora provata Risi conclusive nel cui ambito il predetto assunto un comportamento processuale ampiamente collaborativo sì ma è necessario che la circostanza costi al tribunale di sorveglianza che trova valutare la concessione del beneficio
Continuo pertanto richiedo con la presente una relazione del suo ufficio dalla quale risultino compatibilmente con le esigenze di segretezza le seguenti circostanze primo l'effettività della condotta collaborativa della mano ispettore indagini che lo vedono coinvolto la utilità e la rilevanza del contributo collaborativo fornito dall'Ama rispetto al patrimonio conoscitivo precedentemente acquisito
Se l'atteggiamento collaborativo dell'indagato può essere ritenuto gli organi inquirenti espressivo della volontà di rescindere qualsiasi legame con l'ambiente criminale dimostrativo di un ravvedimento rispetto
Alle precedenti scelte degli anni allora siamo sentono dello quarantacinque no qualcosa per cui si è ora
Siamo sempre a vederlo quaranta siamo sempre nel procedimento e in un complotto perfetto
A questo punto mi trasmette sta così lavorava emendarla molto il mio Elena questo punto
Scrive manda una lettera in cui scrive al tribunale di sorveglianza di Roma
Piero male indagato
Allora leggi piuttosto rare di non non ritengo utile che legga la relazione eventualmente non produrremo la domanda è
Avete preso posizione in questo senso sulla ma scusi me la faccia legge faccia leggere che così vediamo cosa ho scritto per completezza
Che cita il reddito scrive l'atteggiamento collaborativo d'oggi tenuto dall'indagato una rilevanza il contenuto delle sue ambiti razioni consentono fondatamente di ritenere che egli abbia reciso il legame con l'ambiente criminale
Nel quale sono maturate le condotte illecite nelle quali indagato eclissi effettivamente ravveduto rispetto le scelte degli atti perfetto questa viene inviata al tribunale di sorveglianza di Roma lei l'ha condivisa lo sottoscrive
Quindi ha risposto alle domande dei pm
Cioè cosa succede ad aprile
Allora
In un certo punto parlavo prima di credibilità geometria variabile
Allora siamo circa aprile cinque sei mesi dalle dichiarazioni che rende amara
Dichiarazioni sull'esistenza di un alloggio di chi ne fa parte vogliamo dilungarci queste dichiarazioni sono confermate nel febbraio Calafiore
Per cui Calafiore riscontra Mara vero o non vero adesso non discutiamo
C'è una circostanza che volevo sottolineare che è importante nel febbraio Armand ma
Si presenta ai pubblici ministeri a me la dottoressa Pedio e fa il seguente discorso
Signori voi adottate tutte le meccanismi segreti per secretare i verbali ma sapete cosa c'è
Io vi mostro e me la sbatte in faccia me la sventola in faccia
Una pagina di un verbale dove amava parla di logge Ungheria pilum poteva bere
Ovviamente
E dice sapete cosa c'è io di questo posso avere anche pagando tutte le altre pagine
Ci viene chiesto chi gliele ha date cui fa riferimento la persona che si chiama Paradiso che poi viene perquisita si dimostra che il paradiso non è certo la sua fonte perché non c'entrava niente in questa vicenda
Allora per cui ad aprile abbiamo questa situazione larga sono veramente in termini veramente estremamente
Stilizzati
A mare credibile
Mandato a Brescia
Lo usa nel processo Tremolada
C'è una fuga di notizie perché quello che amava ci fa vedere una macchina una vecchia non poteva essere il verbale era buono cioè la copia proprio di un verbale nostro
Manna armarla scusa sì di un verbale nostro
A sei mesi dalle indagini Gounod doppia conforme sente erogatori secretati
Non si fa un atto investigativo
Non si informa il Consiglio superiore della magistratura considerevole dichiarazioni di ah ma si parlava di membri in quel momento presenti nel Consiglio Mancinetti l'ho detto prima si parlava di ex appartenenti al precedente Consiglio Superiore magistrati si parlava di procuratori aggiunti di magistrati che facevano parte la corte di cassazione non si fa nulla di tutto questo
Però d'altra parte quando serve viene usato
E io francamente li ho iniziato a farlo parecchie domande e di cosa faccio
Perché non si scrive
Perché non si fa un atto investigativo qual è il motivo
E perché devo informarmi Consiglio Superiore c'è un organo istituzionale
Nelle insistito col procuratore della Repubblica Ceca c'era e gli ha dato altre risposte autentiche se ci credo ma costano no fare qualcosa in grado o no questa sono lo sparo era tutto aspettiamo vediamo
Adesso non ho tempo tutte non so l'espressione il muro di gomma rende a mio avviso proprio bene questa vicenda ma poi io voglio dire una cosa e ci tengo a questa cosa ma al di là delle mie parole supponiamo che io non ci sia questo dipartimento che non ci sia mai stato
Vi sembra normale che per sei mesi non si è fatto un atto investigativo in una vicenda di questo genere
Io non ci sono facciamo finta che non no scusi
No però io questo ci tengo a dirlo mi sembra normale
Capiamo tutti col dire che l'iscrizione non si fanno immediatamente quali sono io il primo a non fare fascicoli sto fra assicurazioni ci sta che arrivino in ritardo l'escrezione fece ma questo è un procedimento che poteva stravolgere gli assetti istituzionali
Ecco si testano i dati al CSM adesso siamo nel tema del nostro processa ma ma dico visto che i rapporti che abbiamo patio dove si prende un'iniziativa di questo genere il mattino rispettare le gerarchie però no io andai dal presidente del tribunale Guarna presenta il tribunale no io io attiva con la mia gente viola presidenti da guarda io ritengo doveroso a questo punto it il CSM il comitato di presidenza del CSM
Se non lo fai tu lo faccio io
Io avrei fatto un discorso del genere lei ha provato a minacciata e a questo punto ma io credo sul fatto che bisognava perché necessariamente l'ho detto più volte ma lei gli ha detto se non lo fai tu lo faccio io no no no non le ha dette perché andremo Perrone
Entrare in un rapporto di contrapposizione perché possiamo dire a questo punto faccio rapporto di contrapposizione in ufficio c'era anche come la procura o si struttura significa essere estromessi dal procedimento
Automaticamente
Questo significa
Ti toglie la delega poi si può fare reclami al consiglio azioni ci mette altri due anni possiamo
Io questo non lo potevo consentire
Non lo volevo toscano
Perché questo dal mio punto di vista forse ho sbagliato
Significava non so come dire girare la testa dall'altra parte
Cioè tener le carte a posto io non lo volevo questo
Neanche a rinunciare al procedimento non talmente anche autore con cerotto sparo perché per cui non riesce a fare il proprio dovere non siano disco a farlo cadere sul punto uno io non Serino tira anche per uno poté della responsabilità morale mancati s'
Pensioni domani non ha cervello sono i premi io le scrivo queste cose se lo si fa l'olio però non io nella mia vita professionale e l'ho sempre lo rivendico anche in questo caso io di fronte a una situazione che vede ingiusta non me ne vado
Io non lascio campo libero chi secondo me pagare mi sbaglio si comporta male
Perché questo vuol dire consentire che le cose vadano avanti male
E io questo non lo vuole
Benissimo
Adesso e non la faccio commuove un'altra volta
Va be'sarà freddo e a quella generica sono riuscito a sì abbiamo una bottiglia d'acqua sono ritenuti di pausa sì sì con legge facciamo due minuti di pausa tutti quanti allora anche perché adesso utilizziamo quel tema
Del processo
Non volevo vogliano farla la pausa tutti quanti o a spaccia una pausa passi
Ma pensa col io penso che andare avanti ma sai io un concetto un po'un po'personale dell'udienza
Ad esempio il fatto che non c'è bisogno di alimentarsi a pranzo però non tutti condividono ritroviamo Bellone opinione personale ornitologico
Continua le udienze sa quando iniziano Khan finiscono anglofilo finiamo oggi no speriamo finiamo
Insomma mentalmente mi domando
Pertanto il rischio ma la vicenda poi ci saranno domande rilevanti e quelle irrilevanti
Adesso tutto l'elenco
Personalmente perché un po'
Non sanno che l'avete problemi col personali di salute eccetera eccetera impegni inderogabili e direi che non andiamo avanti
Sì ricchezza possiamo finirà anche stasera alle otto di sera c'è un problema no
E facciamo una pausa pranzo per voi quello sì
Bene
No no no aveva con no no io sono a posto
Quando finito quindi siamo se ho fatto diciamo la premessa di tutto quello che era il fatto se eccellente adesso dovremmo sulla capito male entrare proprio dei fatti di causa Pezzotta quindi diamo la folla Pubblico ministero
Per le domande
Scusi
Davanti ora quando è pronto pronto vecchi
Sì ho capito correttamente siamo nell'aprile nel due mila
E lei riferisce di avere incominciato ritenere di vivere in forma il CSM di quanto stava accadendo è corretto
è corretto
Direi che il triplice la mia preoccupazione se posso continuare confusamente
La prima io diciamo Berlusconi
La prima preoccupazione è questa
O queste dichiarazioni sono vere e non c'è bisogno di capire questo così comportava o queste dichiarazioni sono falsi che ancora più grave perché vuol dire che abbiamo una persona sicura verso anzi due preso Calafiore che esercitano poca calunnia pesante
Bisogna informare il Consiglio superiore di questa tematica
Seconda preoccupazione
Siamo ad aprile
Sei mesi non si è fatto ancora nulla
Questi sono fatti di rilevanza poi sceglieranno disciplinare e penale poco importa
Bisogna informare qualcuno del Consiglio superiore
Terzo
Io
O rischio corro il rischio di essere coinvolto in questa inerzia come diceva lei prima tutto Spano il tema è anche mio persona
E allora a questo punto io l'unica persona
Che conoscevo tra virgolette tendo a sottolineare Piercamillo Davigo non è un mio amico
Non lo è stato prima se vi erano le oggi sempre più brutto Riccò Montresor prende le distanze no no no quale non prepari Zenoni vogliono lesionato imposto io volevo solo con qui avevo un particolare no ma si sappia ma no no no no
Questo per non non arrivò non mi rivolgo ho un mio amico con cui ho una frequentazione assidua vado a mangiare a pranzo padani
Io una frequentazione assidua sono amico contrasto Alessandra Dolci oggi a capo della DDA che la sua compagna
Alessandra di cui sono amico la conosco molto bene Alessandro
Allora l'unica persona che Ahmed inutilmente che avesse un ruolo istituzionale col vuol parlare di queste cose era Piercamillo Davigo
E allora mi rivolgo a voi
Piuttosto rare prego
Come cerca di contatto concreto
Allora
Io prima lo chiamo siamo io lo oggi forse una data più preciso rosso però diciamo al momento al momento quando respingente dichiarazione siamo nei primi quindici giorni di attesa più o meno due quindici due diciassette o cose del genere lei aveva il numero di telefono
Ecco questo non me lo ricordo probabilmente sì
Però potrebbe essere anche di no proprio in virtù del fatto che io non avevo una frequentazione non so
Costante
Io non me lo ricordo sta di fatto che lo chiamo e gli dico ciò Piercamillo e li spiego sommariamente
Quello che io stavo vivendo in quel momento
Prima di farlo però io mi ero posto il problema ma perché messe però con l'oppio devo dire la verità dico per Camillo ma io posso parlare con te qua abbiamo a persone che parla di fatti estremamente gravi che coinvolgono le istituzioni di questo Paese
Coinvolgono addirittura magistrati
Posso parlarti perché qui ho dei problemi
E lui mi dice Paolo certamente io sono un componente del Consiglio superiore alla magistratura siamo nell'ambito giurisdizionale Ame segreto non è opponibile questa affermazione di al Fatah al telefono sì
Al telefono abbattere la barriera prima introduzione nella prima interlocuzione telefonica
A questo punto o il giorno stesso credo il giorno dopo
Io metto i verbali sulla chiavetta i verbali Ward
E vado a casa sua
Tengo a precisare che i verbali Warder li porto perché io non ebbero disponibilità di pidiessini
Perché i verbali originali e anche il PDS
D'accordo i corpi custodiva la dottoressa aperitivo a me Serbelloni Walter lavorarci far vedere che eventualmente far qualcosa per cui l'unica ragione per cui i tuoi Ward non è una ragione di non so come dire
Sotterfugi sotterfugio quelli avevo
Quelli aventi
Ripeto non sono chiare e vado a casa papà e gli spiego totalmente la situazione
Gil Dor chiare da e ribadisco quelle tre perplessità di cui parlavo prima queste tre necessità con cui e lui mi dice sostanzialmente Paolo lasciami leggere
Perché erano sei verbali non è che si immediatamente
Fammi leggere e ci rivediamo
Di lì a due giorni ritorno a casa sua
Faccia conto che lui abita non distante dal tribunale e non distante da casa mia
Per cui io mi reco in bicicletta acerbe è lì
Consigliere che siamo in pieno Longo da un
Pieno lo da un
E a questo punto uno e mi dice Paolo i fatti che narra questo cui sono gravissima
Per quanto riguarda il CSM ci penso io ad avvertire il comitato di presidenza
E poi mi dice questi fatti vanno riferite al Consiglio tu devi iniziare a tutelare e come inizia tutelati tu devi iniziare a scrivere
A scrivere le cose come stanno non lasciare più nulla sul verbale che sul verbale lo stesso Wertmuller la mente ma scrivi
E io in effetti inizio poi a scrivere vediamo cosa inizio a scrivere
Perché poi a quel punto io non dico solo terrorizzato però o il tema di dire beh insomma vorrei andarci di mezzo io che sull'unico in questa vicenda in cui francamente voleva far le cose sì ma nessuno me l'ha mai consentito scrivere lei stesso con un soggetto terzo ossia soggetto terzo a loro cioè tutte le interlocuzioni che prima erano verbali
Muoviamoci facciamo e adesso lo metto per iscritto che vedremo più elementi in cui scrivo a io a Greco e vedremo poi cosa mi viene risposto perché in questi casi delle risposte c'è no sì
Benissimo
Allora su questo ritorno le rifaccio realtà una domanda che le abbiamo già fatte
Tutto è pronto alla discussione generale dello scopo per dare più voce alterata facciamo un po'fatica sua neanche sedersi possedere segretario della CEI
Devo rifarlo è una domanda che quest'ufficio era già fatto più volte che però anche anche il Comune deve ascoltare la risposta
Lei sa che esiste una procedura
Formalizzare oggi lo sono tutti
Poi per la segnalazione di questo genere di fatti al Consiglio superiore stortura ecceduto il comitato di presidenza
In quel momento lei ha scelto una modalità certamente irrituale
Come si concilia questa modalità irrituale rispetto all'esigenza di tutelare se stesso cioè essere sicuro di poter dimostrare giorno che lei non era d'accordo
Posso rispondere a dire
Allora l'arte si fa esclusione che non era d'accordo sui modelli intellettuali no sì che era d'accordo con quello che sta succedendo pensare non sulle modalità attuale allora io
Allora su vuole grava una non dello non deposita una relazione con un depositato presso la segreteria del della procura generale per esempio
Allora
Francamente io non c'ho neanche pensato la procedura perché la procedura oggi sotto orbe essere queste uno prende metti un plico raccomandato e via posta manda questi verbali al Consiglio superiore da Old comitato di per sé il silenzio io devo dire la verità questa procedura non la conoscevo non sospettavo l'esistenza di questa circolare conosciuta io adesso
Scusi ricevuti sul punto io devo dire la verità e la cosa che mi è sembrata più naturale e andare da non voglio si ingessato cioè Camillo dativo
Sta presidente di sezione della Corte di Cassazione
Componente delle Sezioni Unite della Cassazione presidente dell'Anm
Ho scoperto dopo che era presidente della Commissione all'interno del CSM che si occupava dell'interpretazione dei regolamenti del CSM è una persona francamente però ancora Specchia Sima
Mi dice una cosa del genere io nulla trovo una
Lo so in Consiglio una risposta eccentrica la trovo una cosa assolutamente normale se uno mi dice vado io li come il problema non so come dire è risolto informato
Ho informato il Consiglio c'è non mi sono rivolto a un soggetto che non c'entrava nulla con l'istituzione giudiziaria
Poiché viene eletto ha esaltato la procura generale
Confermo ho saltato la procura generale non mi metto neanche a dire che non c'era il procuratore generale ovviamente mi viene contro implicato
Ma già il sostituto ma lo capisco benissimo ma non so come dire io sono andato ho saltato un passaggio sono andato mi passi l'espressione Bruce dall'organo superiore
Sono andato là
E sono andato non come una finalità mi perdoni divulgativa ma con quelle tre ragioni che vi ho detto prima e per questi nuovi donatori non mi commuovo promesso che trovo lunare quello che sta succedendo lunare
Lunare
Ha promesso promesso ha promesso le promesse si devono mantenere l'un altro Storari ti fermi un attimo
Prima si fermi un attimo prima che la situazione precipiti
Beve un goccio d'acqua post un bel allora ecco questa è l'ottica in cui fa da Piercamillo Davigo e la risposta che mi dà sembra più che ragionevole
E quando ora intorno a maggio che lui mi dice io scontato al comitato di presidenza e ho parlato con saldi e armi come
Non trovo nulla di strano spetti spetti se no no no non sarebbe giusto no non è tranquillo per niente Pettenati nonché perché su questo
Perché un altro che prima gioca il PM aveva le domande da fare quindi
Ed è giusto che gli spread o quando si ha un cervo
Io modo Daloui con queste qualifiche quando lui mi dice questo lo trovo una risposta assolutamente non so come dire normale compatibile col senso comune di chi non conosce lo confesso che circola non le conosco
Benissimo senta diceva che lei per tutelarsi ho cominciato a scrivere arredano interrotto il discorso che cosa e a chi ha scalato adesso arrivo a lei che cosa ha scritto così prendiamo amanti sono studi scorso decise
La prima cosa testimone il ventisette aprile voi
Allora come ho detto io con l'esigenza che si almeno iniziasse a scrivere come giustamente dice lei tutto Spano
La mancata iscrizione pone dei problemi perché il codice dice Fabio immediatamente o che bassa pressione la settima cui sono passati sei mesi
Scrivo alla Pedio siamo il ventisette aprile cioè dopo aver parlato con Piercamillo col dottor Da Rin
Ciao Laura in allegato una schiera distinzione che ho predisposto secondo i criteri di cui abbiamo più volte parlato
E la lega parte lanci
Come ti ho detto non credo che possiamo aspettare oltre che scrivere desta la giurisprudenza sulle tardiva iscrizione la delicatezza delle indagini e la qualità dei soggetti coinvolti
Le chiedevo inoltre se non dobbiamo avvertire il CSM almeno con riguardo alla posizione di Mancinetti visto che riscontro le dichiarazioni Camarda vi sono le intercettazioni telefoniche fatte a Perugia quello di cui ho parlato prima
Credo apparso sulla stampa nonché l'agitazione che consiglia Mancinetti oggi ricopre incarico molto delicato e credo che ci serve debba sapere di questo fatto e alle una schiera discrezione in cui mettono uno due tre quattro cinque otto persone
Ok
Perché la mia idea come ho detto prima almeno minimale vediamo se si parlano tra di loro vediamo
E qui mi scusi solo Mancini TV prima non c'erano anche coinvolti anche limpide eccesso Mongiello molti membri per e quel momento CS erano due sì però quelle sono queste per acuti ferve nordica un'immagine
Perché ne parla solo di Mancini ma perché non è che ardita io non sembra che l'incarico copre sì
C'era uno straccio e quindi Mancini che aveva un incarico specifico profilo per almeno che io sapessi pose ardite facesse parte qualche altra Commissione delicato io francamente non lo sapevo sì non lo sapevo la mia attenzione adesso non vorrei esagerare né attenzione non è qua e l'aria insomma c'è uno che
Di fatto
Determina o code interminabili trasferimento in posizioni apicali del soggetto diceva farti un alloggio c'è riscontro che fa gli esami al figlio con il figlio mi sembra la situazione degli atti
Si sente le faccio non è che un rilievo nel processo quando lei ha fatto questo come l'occhio con il dottor sia al telefono sia un momento della consegna mentre ci abita
Le in qualche modo ha evidenziato il dottor Davigo disse interessato alla posizione del dottor vita
Mai
Ma io con Davigo nun ma parlato di ardita senza essere offensivo Terme ardita erano signor nessuno
Ecco ma da vivo e lasci perdere lei dà dico non ha mostrato di avere un particolare interesse ma assurdamente nei confronti del Consigliere ditta assolutamente no
Guardi io questo non avrei difficoltà qua giorno ma le chiedo scusa credo suona l'organo notturno aggiungono così importante che per esempio ha già risposto no perché non ho mai detto fino a oggi ma perché c'era segreto investigativo si per ovviamente non potevo parlare
C'è una circostanza mi suggerimenti
Il ottobre due mila venti interrogo insieme alla dottoressa aperitivo al dottor Cantone altre due colleghi di Perugia amara
Per cui siamo dopo
Amava riferisce una circostanza importante non ma diventa fino a quel momento e dice signori volete la prova che ardite io lo conosco
E per cui ho rapporti con lui
Calafiore questo oggetto che oggi imputato a Perugia per corruzione in atti giudiziari perché pagava vero ragione sono interessa le cene e le feste a Palamara
Ha pagato le vacanza dar vita
Questo dice amara
Oggi io ne parlo perché questa cosa questo verbale apparse sulla stampa su credo la verità prima non potevo parlare
Allora se io avessi voluto o forse in combutta con Davigo per perdonatemi incastrare l'ardita mettiamola così mi perdoni
Quale altra circostanza migliore sarebbe stata di riferire all'arrivo ma cerco di non è questo il senso della domanda
Il problema adesso in questo processo proposto quei conti ma
A sentirsi imputato dottor Oscar Storari ma chiesto l'abbreviato e non è un nostro importato va bene nel nostro imputato il dottor da vivo stabilire poi non va mai ma non è stato nessuno in non è sesto se lei lei non è il suo punto di vista essere in combutta con annesso il motivo il macchinista neanche sia dica
Un acquario sono fuori la corrente sono fuori da qualsiasi cosa sì totalmente siamo così se è comune come il governatore però no conosce lei quel giorno perché magari io sono però alla era una cosa che devo dire non è che lei ha notato qualcosa per cui al dottor Davigo interessasse particolarmente ardita assolutamente valere di questioni personali no no
Beh nella maniera non più assoluta tutt'la prima volta al telefono figuriamoci lo sapevano anche in tutte e due le volte
Dalla bocca di Davigo non è mai uscito il nome di antica per questo non gli ho fatto questa domanda che fa parte del capo mangiatori c'era solo per questo è un passo documento doveroso adesso vediamo arriviamo a combattere i tabulati su hanno invece no
Facciamo no aspetti un attimo se vince Pedercini un discorso quando lei dice che finiamo discusso a chi scrive per tutelarsi
Dice scrive questa lettera
Il ventisette aprile che cosa ha scritto per tutelarsi ancora così finiamo però posso dire perché questo importante io l'avevo la scheda di iscrizione sì e la reazione qual è l'impegno di Pasqua esclusione coltivano questo discorso intanto si voglio fare procedimenti disciplinari
Cioè c'è una già quel comune sì stanziamenti la peggio va a lamentarsi con Greco che io avrei risposto a questa stella senza consultarmi con lei avrei predisposto questa delega di indagine senza consultarmi con lei
Ed ecco e sostanzialmente l'appello a chiare lettere che dice ora che questo non vada procedimento disciplinare retiniche bastano sottoscriverlo
è una una bozza non si manda comunque sta di fatto che non si manda non si scriva la schiena Massimo assolutamente e Greco in una c'ha tutto qua mi dice allora
Con vorrebbe un provvedimento siamo diciassette sul ventinove aprile e se non ho capito male ha disposto a discrezione dell'investigativa senza concordarla con il magistrato ho delegato per di più ha aggiunto
Francamente lo trovo sconcertante non l'avevo mai visto prima inoltre leggi l'articolo sei punto uno in catene organizzativi
Nulla di io dico come ho già detto all'Arno disposti iscrizioni
Nulla di sconcertante pertanto e ribadisco a me sconcerta altro qui
All'epoca sconcertata era quello che andava detto nel dicembre io quindi non voglio farmi perciò quali finanza sistema
Senta scusa domande che io non sono un nulla poi in Procura ma non poteva letto venire a discrezione autonomamente scusi
E mi minaccio ticket disciplinare non potevo siamo in due
Siamo in due non potevo lei non deve pensare alla fisiologia di un rapporto di un procedimento normale
Non hanno domanda banale su su cui composizione con la diciamo ciascun paziente non ha la possibilità di provvederei all'iscrizione autonomamente di una notizia di reato no imporci dimenticò in questi alzi la della voglio dire degli aspetti formali
Ci si confronta e si decide insieme sì e di fronte al contrasto si va dal procuratore della Repubblica
Chiederemo il contrasto se non sei d'accordo moli fascino
Questa è diciamo così la procedura per cui non poteva iscrivere autonomamente
Siccome
Materialmente potevo farlo s'applica una schiera dalle segreterie scriviamo modello ventuno
Da questo matematico in caso di Cuasso Ignazio necessari l'accordo di entrambi questo all'Aia e sopra è stato dell'aggiunto si è raggiunto e in questa mattina io vada
Di rilevanza pesante Collina di cui fa riferimento il mio dovere iniziativi emergeva in queste vicende qua anche del procuratore pubbliche tutte frottole
In queste vicende ovviamente di estrema delicatezza valgono trovo
Ragionevole devo dire però questo Elefant io sono Stoppani e siamo al ventinove aprile son passati sei mesi messo per iscritto nessuna attività investigativa risulta fa o
Poi nel frattempo aveva parlato col dottor Davigo certezze si quando si è parlato conosceva dei processi scura
Dottore torna a così Corsini rispondere per questa cosa nominare un ordinamento uno sfondo che si condanne risponde finora uno questo disco una sola cosa che orario nell'ordine altre cose che io faccio
Allora siamo buoni il
Maggio
L'allegato undici lei sa dirmi la data che quella cancellata
Dell'allegato undici zero quattro maggio
L'allegato undici
Prima il sette maggio due mila e venti questo critico anche lei quella pendio
E dico caro Francesco visto che gli appuntamenti on line del ventinove e trenta aprile sono saltati entro incontrarci per discutere ancora
Dopo intervenuto il ponte del primo maggio e poiché nessuno vi state impegnato per la ricorrenza dell'ufficio ti scrivo quello che era venuto a dirle a voce che in parte verso quel contenuto arpeggio ovviamente no dell'interrogatorio di amare di Ungheria io sono quello che diciamo ma
In quattro cinque pagine
Per dire guarda che insomma non è che c'è proprio niente
Al termine di questa diciamo così sommario riassunto scrivo quanto segue e questo è la mia posizione che avevo già
Quanto prima a questo punto bella chiare pulita per iscritto
A fronte di queste dichiarazioni io credo che si aprono due strade
E scrive una serie di soggetti per reato di cui articoli uno e due legge del meno centottantadue Anselmi e iniziare a svolge l'attività investigativa prima sta
Iscriverà romana per calunnia seconda strada ancora oggi ha detto la soluzione che propongo è la prima in quanto almeno prima pratico prima facie e tenendo ben apertamente a possibili diversi valutazioni non credo che amava dica il falso
Si tratta di una valutazione che tu credo condivida
Anche perché si è proceduto trasmetterla proporvi precise dichiarazioni di Amanda concernente il collega Tremolada
Pur trattandosi di un velato di secondo grado nonché ad accennare a tali dichiarazioni pur non citandoli espressamente mi tu conosci la mia posizione sul punto
Nell'elenco di domande da sottoporre ad Amara con lo stesso questo ha consentito senza il cinquecentosette nel processo in igiene
L'iscrizione a mio avviso dovrebbe essere a carico di soggetti inseriti in una scheda distinzione ha cambiato il ventisette aprile
Quel che però non credo che possiamo fare e temporeggiare ulteriormente e ciò per almeno tre ragioni
La delicatezza dell'indagine che investe alcune figure istituzionale accusati di fatti gravissimi che impone di svolge nell'immediato gli accertamenti necessari per attestare la verità o falsità dei fatti narrati da mamma
E infatti anche nel caso in cui le circostanze di quel felice umana fossero false il fatto sarebbe ugualmente molto cara
Il tempo non gioca certo a favore del mantenimento della ci sarà segretezza
Come dimostrato l'interrogatorio chiamava il diciassette febbraio durante il quale lo stesso consegnato una pagina al verbale d'interrogatorio chiamava dell'undici gennaio che era stato ovviamente secretato e di Corman entrate lecitamente in possesso quello di cui ho riferito prima
Terza ragione sono note infine le conseguenze che la Cassazione collega la tardiva iscrizione dall'undici gennaio ultimo interrotto ricamata sono successi molti fatti che ha visto impegnato per l'organizzazione dell'ufficio ma credo che sia maturo il tempo per prendere una decisione
Non tralasciando anche la concreta necessità di avvertire le dichiarazioni di amara il vicepresidente del CSM
Insomma quei
Sono abbastanza chiaro se
Ecco senta ultima ma ci può dire poi dopo ricominciamo ridiscusso che venne subito queste ma come ha fatto Ammannati quei verbali
Allora ce lo sogniamo Gipo durare oggi lo sappiamo no oggi non lo sappiamo
Le dico due circostanze allora prima circostanza è quello che abbiamo pensato io previo di quello che può essere successo che lui avesse questo ruba la prima è questa a un certo punto arma rasta Fini avrà amava sta finendo l'interrogatorio dicevo radio
Siccome non è stata fatta mai rilasciata copia avrei necessità un giorno di sedermi che per legge almeno una chiederò copia voglio rileggere un sabato mattina io non c'ero in ufficio c'era oltre a saper io amava insieme al suo avvocato è stato messo all'asta al tempo sta stretta sotto la
Ciò vigilanza di ufficiali di polizia giudiziaria oggi deceduto purtroppo e arricciato leggere Dante quello che secondo me può essere successa che siete fotografati
Qualità distrazione uscito bagno lascia e se ne fotografa però voglio dire una volta che poi la fotografia si capisce se in quel verbale è stato fotografato un minuto
Era una foto è una foto
Benissimo e una forte per cui questo il pensiero che abbiamo avuto devo dire la verità contro questa ipotesi e che se possieda tutti insomma barra servizio fotografico fatta la foto Sansal è stata pacifica ma comunque
Oggi per completare la risposta esista Milano io non mi sono contenuto un procedimento penale in questa premesso viso quattrocentoquindici bis a carico di amara che avrebbe consegnato Luís ATAR Manna secondo l'ipotesi accusatoria
Quei verbali cioè l'unica fotografati vi ha preso non so come dichiarati poi però io altro non so questo notizie giornalistiche queste seconde scusi finalità
Perché ha una quadro comprende di insieme che Finamore Armanda prevedeva ci conferma pure
Questa è la finalità commestibile sostanza che un altro soggetto sapesse quale alle dichiarazioni chiamava veniva diciamo aspra non sapevo ma cosa ha detto
Vengo ripeto la stessa cosa credo che questa sia la finalità e che senso aveva Terna naso tento la glielo davanti
Non lo so questo non lo so ripeto quindi domande inespresse o meglio domande a cui non gli ha risposto bene soltanto dire che una per una domanda fondamentale tutto strano
E oggi credo che questa domanda possa essere fatta con un senso
Perché amara viene a Milano
A calunniare cinquanta sessanta persone delle istituzioni
Da chi ha mandato
C'è qualcuno dietro
O siamo di fronte un matto perché un'Alfa Romeo Jaguar
Questa io credo che questa sia la domanda fondamentale a cui sì mi fosse stato consentito di fare indagini avrei forse dato mare Sports dato una risposta e consente adesso poi sul capito male sono stati estratti scritto questo fascicolo
No no dopo dieci anni ha invocato dalla lega così senza la monarchia sì c'è un'indagine in corso su questa vicenda Milan duale o dire be sulla loggia
Per la il fascicolo dopo richiamo il fascicolo giunga Ria è stato trasmesso il gennaio due mila ventuno a Perugia sì e sulle dichiarazioni
Ipoteticamente calunniose via marca c'è un fascicolo anche qui io notizie di stampa
Esiste Cantone procuratori Perugia trasmette progressivamente a Milano le calunnie fatte da Mara per il Milan competere questore se ne abbiamo chiuso il cerchio vediamo al Polo signor Pubblico ministero già subisce
Torniamo sì dalla se in caso di Piercamillo dicevo
Che fine mette su quella tutti gli interrogatori e poi delle trascrizioni uno due non mi ricordo francamente delle trascrizioni che Calafiore aveva portato a conferma diciamo così o a riscontro delle sue dichiarazioni
Nettamente della Claudio
Non me lo ricordo penso di no però me lo ricordo Sensi ci sono sì se vuole assegnare so che l'aria
La domanda che le faccio per quale motivo lei ha ritenuto di condividere anche le trascrizioni delle dichiarazioni
No io non ce la fa la dichiarazione che la Fiorio estinto perché ci sono anche questi Falletta screening mi scusi agli atti perché Calafiore arretriamo glielo date
Per quale motivo ci sono
Ulteriori fargli spendere gamba
Perché volevo dirti che forse non era peregrina e queste cose giovane
Cioè che questo forniva riscontri cercati ore aveva registrato ad insaputa degli interlocutori facenti parte a suo dire gli eredi Ungheria alcuni colloqui che a suo dire confermavano l'esistenza la Loggia
Questa la ragione
Allora in relazione alla sua impossibilità di comunicare con
Il consigliere D'Arrigo circa l'oggetto barboncino
Ci sono state in soluzioni diverse rispetto alla conversazione telefonica a cui ho fatto riferimento avete parlato ancora hanno sequestrato
Insieme retorico
La oculata ulteriormente respinge no no forse ma no veramente no io ero ripeto le risposte che mi sono state date a me sembravano molto complice
Sì ma si sono limitate a quella Converso limitate a quello che abbiamo forse ne avevo parlato confermando quello del primo incontro confermando quella cosa lì nessuno voleva è possibile che sia successo decide lei
Di essere più preciso non so esserlo
Tendenzialmente direi di no se devo dare una risposta secca direi di no pur consentendone quel margine di incertezza
Però tendenzialmente Hero io mi sono accontentato ma poi ho avuto in qualche modo una conferma della
Passatemi tregua bontà dell'iniziativa
Quando dopo Loris sentito omaggio il marito che l'ha parlato con il comitato di presidenza ecco per una
Prego mi scusi quando vi sentite a maggio sì per quale motivo vi sentite chi chiama toy building papà allora io non mi ripeto facilmente acquisire i tabulati non mi ricordo se ho chiamato i colui o lui chiama lentamente verso il suo ricordo
Forse l'ho chiamato forse l'ho chiamato però posso sbagliarmi vedovi opposto ricordo cerchiamo a me e mi dice di aver parlato con salti eccone
Non mi dice cosa gli ha detto io gli ho chiesto perché sembrava anche iberica Dio quel punto sono a posto
O almeno dal mio punto di vista io sono a posto
Aggiungo una cosa io non me lo ricordo per queste circostanze le dico non me la ricordo ho letto però i verbali dove Piercamillo dice che mi ha chiesto se l'è stato un'iscrizione o no e chiede una risposta state scritte tre persone io di questa circostanza no nessun ricordo se lo dice però sarà
Se lo dice sarà vero
La pubblica accusa io non l'ho capito iscritto dove cosa che cosa le manca un pezzettino toscano
Ad un certo punto si va avanti con queste mie interlocuzioni in cui chiedo continuamente
Chiedo continuamente passiamo
Al sette maggio ancora chiedo continuamente
Mi chiede Greco un appunto sulla competenza perché secondo teste Paolo siamo competenti sulla vicenda però si dovrebbe il fagiolo appunto e glielo trasmettono il sette maggio
Il
Anzi no io dopo un po'il dodici maggio del come in maniera estemporanea si decide di fargli scherzi e vengono e deciso su iniziativa di Greco durante INPS descrive ama
Amanda
No scusi amava Calafiore che si prove ed è raro per un loro complice Magredi secondo profilo io devo dire la verità sono rimasto stupito
Favorevolmente stupito perché nuova meno male seviziata in qualche modo a siamo a maggio per pazienza iniziata fa qualcosa
Ma subito questa cosa perché compie discussi iscrivere
Greco non l'aveva mai parlato Polito decidiamo si scriverà un istituto decimati niente come una vicenda che salta fuori in maniera improvvisa estemporanee nulla ci entrava nel discorso
E non capivo oggi capisco
Perché però questo io non sapevo quel giorno il procuratore Chairacha stazione chiama greco dicevo che stai facendo
Compensato da da da Vico
Santi
Io però che l'arrivo avreste chiesto Astaldi
Chiama Greco per soli io tutto questo non lo sapevo
Cioè per me era cioè non avevo neanche il minimo sospetto non dico che dovresti saperlo ci mancherebbe altro non la cosa che mi competeva
Però questi iscrizione ancora mi conforta di più oggi in quello che penso se saldi non avesse telefonato saranno ancora tre spetta all'iscrizione
Tanto è vero che il tredici maggio io in cui avete l'America faccio una bene dico guarda questo le cose che farei di indagini su un Vieri una volta che abbiamo iscritto sono mi perdoni questo no dodici pagine di attività non poco o niente
Cioè con può scriverlo
Di questo non è stato fatto nulla
Nulla
Andiamo avanti e a un certo punto a settembre
Si decide che la competenza delle più di Milano
Da che significa la competenza di denuncia sia il tema dir la verità era già stato affrontato in precedenza trasmettiamo Roma trasmettiamo a Perugia
E quando innestato fu chiesto con l'appunto sulla competenza che avrete modo di leggere allegando io ho spiegato le ragioni per cui secondo me ma credo che sia lì da vedere Roma non poteva essere competente e non poteva essere competenti neanche Perugia Roma perché nei presunti appartenenti vi erano soggette in quel momento ma Zaccheroni
Perugia perché tra gli appartenenti che amare indicava vi erano dottor De Ficchy Procuratore Capo di Perugia e allora quale è stata mi perdoni ironicamente la pensata geniale
Se parliamo di
Mandiamo pronto a Perugia tranne difesi che va a Firenze
Adesso Dio
Almeno uno le proprie valutazioni sul punto da un punto di vista giuridico
Devo dire la verità io a questa soluzione pur avendo già espresso la mia contrarietà ho aderito dicendo che almeno mandiamo a Perugia e qualcosa speriamo che si faccia
Per cui a settembre viene decisa questa cosa
Scusi un attimo che monta su un passaggio cioè che richiede
Informazioni sulla competitività dizione sopra lecco gregario attualmente trappola Meleto mi dice fabbro appunto sulla competenza però fa giusto e onesto lavoro ospito suo storico Davico no no no no no no non occupato in parte perché no no
Il tema è e loro io poiché va da Perugia ripeto con questa
Si tratta di re deviazioni che avevano procedurale io concordo perché tanto non ci può fare niente
E dico magari qualcun altro fa qualcosa settembre viene deciso il fascicolo viene fisicamente mandato a
Piero Murgia quattro mesi dopo
Quattro mesi
E allora rinviamo a gennaio due mila e ventuno dove nel procedimento Ungheria si è proceduto all'iscrizione di tre sorgenti
Sono state fatte sette otto sommarie informazioni dal sottoscritto da solo in giro per l'Italia poi colpite dal non è stata fatta una delega la polizia giudiziaria e questo ci tengo a ribadirlo in un procedimento di questo tipo voi non troverete agli anni del procedimento una de lega alla polizia giudiziaria
Non troverete un tabulato fatto né inutile che dica che poi i dati si perdono dove ovviamente
Non troverete fatto nulla per da dicembre due mila diciannove a gennaio voi mi ventuno allora la mia domanda è
Perché è questo è successo è una cosa normale che questo sia successo
Un fascicolo di questa rilevanza di questa portata ci chiede una russa si è fatto un domanda citando non più o non c'era un alternatore c'è la risposta eh no
Beh settecento faccio la domanda
Ci dà una spiegazione
Quegli alimenti cotti disposizione che col collega eccellenti allora
Non si voleva disturbare il processo invece
E io dico perché scusi cioè quando il pm deve anche indagare a favore dell'imputato paiono a pastello successe siamo mossi da fini di giustizia
Certo non certo chiederà la condanna questo nessuna critica mi innocente dottor barocco sta parole questa parola io credo
Se posso dimostra che questo non si è voluto fare e le dimostro
Documentalmente o credo di poter dimostra e poi magari sbaglio troveremo gli argomenti contrari ci sta disponibile sempre imparare da altri
Per il mostro che io ho portato a conoscenza dell'ottobre dalla dottoressa perito dottor De Pasquale e della dottor Spada circostanza in cui è veramente le riassume in trenta secondi c'è il presidente Lobefaro Piero glielo permette interrompere
Questo è ribadisco altro cioè socio perciò scusi dal PM lei ha fatto li tiratori conosce gli ha fatto alcun altro processo non abbia bisogno di una conoscenza complessiva di questa vicenda per poterci orientare qui
Risentiamo ma cosa ci convengono al capo d'imputazione c'è Presidente questa è una vicenda che è strettamente correlata che indubbiamente
Stabilite correlata ma siccome la vicenda dell'alloggio Ungheria
Incide in questa vicenda non direttamente ma capire quelli anche dossier l'atteggiamento del del guardi questo lo dico e qui lo dico e lo dico io hanno interesso sentirla viversi come interessa anche perché in base a quello che ci ha detto l'imputato l'altra volta
La gestione complessiva del dicendo Ungheria può aver determinato certe scelte anziché altre scelte ad hoc interessa capire esattamente di cosa stiamo parlando per comprendere a fondo la vicenda anche quella nostrana
Quindi si tratta di adesso di chiudere il discorso in poche parole giusto
Ma guardi con poche domande
Tutto senza trasportato mandato prendiamo poi riprendiamoci in Padova estivo ma visto che da cominciato disposto portiamolo fino a fondo fra facci capire allora due che illusione a Milano in procura bella ma interpretare gli eventi io faccio una premessa che interessa diceva la Procura di Milano
Di fronte a un processo
Che si concludesse in un modo in un altro sì e soprattutto agita può
Il Pubblico ministero a ripulirsi ossia Pizzorno sul processo cento
Io dico che voleva lo scalpo di scalzi ma uno che ci crede nei fossi processum ci crede fino in fondo anche a volte armi carità ci si affeziona anche le proprie tesi e si vuole vede un risultato del proprio lavoro
Il taglio il procuratore della Repubblica in questo caso avrebbe un ruolo un po'diverso cioè a me non interessa il procuratore della Repubblica che
Ma che questo processo finisce in un modo anziché in un altro allora rispondo perché mentre che viene spontaneo questo premessa di sette secondi si per capire un evento che si verifica nel tempo a io devo guardare quello che succede nel a meno uno ma anche quello che succede in a più uno
Cioè il futuro spiega il passato ed è spiegato anche dal passato per questo che mi permettevo di far allo
A un certo punto io scopro due cose fondamentali mi stringo veramente in maniera essenziale gravissimo
Al Manna
Quando diceva
Che aveva visto la gente vuol borsoni portare i soldi e a agli esponenti nigeriane già sapete cosa c'è io ero presente e c'era presente anche il dotto Storari
Io scopro sequestrando telefono di Ermanna che in quel quando il botto Storari quello che doveva confermare la mano visto i soldi cioè la corruzione
Deve essere sentito riceve dei soldi da Armand Jarman appaga un testimone
Vengo che questo suo telefonino sono suoi ciak
Vengo a scoprire che
A un certo punto Armand apporta al tribunale una comunicazione che questo soggetto che dovrà confermare fa e dice guarda io questa udienza non posso venire o che porta la giacca la sua comunicazione
E nell'acciaio da quella che viene portata al tribunale come se fosse davanti a lei è falsa
Perché viene omessa tutta una parte in cui arma Anna
Dice
Adesso comunque resti se non vi restituisce i soldi ti ho dato
Io queste circostanze quale insieme a molte altre ma veramente di medico poco le sue più chiare scrivo dicendo guardate questa roba qui
Io non so perché sia dato i soldi ma tutto Spano anch'io faccio questo lavoro ma lei vorrebbe sapere non ci sta se uno che si presenta qua davanti ha preso i soldi
Cioè per presentarsi può davanti ma anche non presentarsi
Quando un duecentodieci vive qua e dice
E io ero presente alla consegna dei soldi c'era anche l'otto Storari se li scopre che il lotto Storari dire pagato dar mandato puoi sapere oppure no domanda retorica rito del e se vuoi sapere mi perdoni se lanciate l'han presentato i falsari in cui appositamente viene tolta questa parte di un'e-mail scusi della giacca in cui si confessa che l'Istat dati i soldi
Lo vuol sapere o no
Ma va portata a questa circostanza a conoscenza delle difese quadernoni aggiungo aggiungo
Sì tutto questo processo Fondazione taluni vuoi dirlo a Brescia dove c'è un procedimento mi perdoni dove Omar accusato Tremolada e si si accorge chiamare un calunniatore
Voi dirlo ai giudici dell'abbreviato dell'appello perché alcuni di questi qua sempre su cinque anni e alcuni di ENI in Nigeria avrò fatto la briga sopra Cinquale di condanna vuoi dire queste circostanze ha giudice d'appello
Tutto questo non avviene fatto qualche faccio questa domanda ed è l'ultima ma giusto per capire
Ma il procuratore della Repubblica
Va bene che Suma ero a conoscenza dei fatti su questa vicino alla conoscenza di quello cosa succede cioè il cervello e dopo scusi un altro io non sono in procura non so quali sono certamente i pm d'udienza possono venire così credere nell'atto che ti si poteva portare fino in fondo
E autoconvincersi che si è fondata per carità rubati procuratore della Repubblica aveva qualche interesse che che si arrivasse una condanna nel processo ENI Niger
Allora c'è una sala non lo so diciamo che questo era il processo più importante che aveva in quel momento Milano che De Pasquale che era titolare di questo terzo dipartimento molto discusso Milano perché sostanzialmente tutti lo vedevano di buon occhio perché aveva pochi numeri diciamo così mentre altri e una sconfitta acqua vento significava smentirla scelto organizzativa di Greco
Si è lasciato Venezia di creare un dipartimento di corruzione interna quindi è una fiore all'occhiello di Java quel Dipartimento un fiore all'occhiello di quella procura in quel momento e questo mi vuol dire esigenza da faccia conto che Terra questo era notorio tutti cioè
Non voi io facevo parte del terzo dipartimento
Cioè terzo dipartimento che faceva i processi seria
Sì e questo è un dato di fatto
Senta faccio questa domanda nell'ultimissima ma questa cosa dava fastidio agli articoli relatore secondo lei
No del calcio alla domanda si pone poi so che si siano tanto Cecina Silvio nell'ordinarietà non serve a Brescia però il tema è questione collegamento del quinto Dipartimento gioco di fasce deboli sono ammazzati fascicoli quasi che lui era a dico ammazzarmi
Con tutta la delicatezza del caso noi sette Assisi contemporanei sì
Cioè
Questi si arrabbiava giustamente cioè c'era gente che aveva numeri stratosferici e lo chiedo questo guardie son capirlo sul Milano
Però uno degli elementi che ho devo molto tutti quanti e questa divisione bulgara rispetto a suo favore
Quindi devo dire che questa questo fiore all'occhiello
Non era visto bene evitando punto della procura perché sono certe
Certi comportamenti spiegano francescani capisco che Leardi Lou abbia simpatia presso i colleghi ma c'era il suo feroce propone capite
Possiamo riconoscerci cipresso è stato qualcosa di diverso con l'adesione mi perdoni che l'ho sempre vista grazie solida deve Conforti ma
Un attacco le scelte organizza dissennate c'è non puoi chiunque abbia cinque mila fascicoli arretrati
Sarò anche processi più importanti del mondo però su questo benissimo questo è stato adesso guardi ci siamo tolti abbiamo sono andati fino in fondo questo discorso
E restituiamo la poi dal Pubblico ministero va bene su quello e adesso guardi abbiamo ricostruito tutto
Ecco fosse i pubblici ministeri già conoscevano queste cose ma noi non riconosciuta anni non avessimo abbiamo anche gli atti secretati ecco quindi da una capire di cosa sta successo succedendo
Per meglio capire anche poi ciò che è successo a valle
è la settima la norma siamo no ma capisco benissimo anch'ecco promettete uno Stifani queste cose non le sapevamo
Va bene
Allora adesso siamo arrivati che l'unico doveva la stessa sì la somma di Codigoro epocale ottocento sì Petrina
Se non dico io capire doveva Marinazzo ad arrivati che lei parla con la vivo e poi nel frattempo cerca di tutelarsi con un asse che comincia a sparire va bene e che si meraviglia perché improvvisamente arriva questa iscrizione che per lei l'aspetta dodici maggio beh e cominciamo da al facciamo un passo indietro
Ricorda esattamente
Qual è stato l'oggetto dell'interrogazione combattivo rispetto alla sua possibilità
Comunicare al CSM atti coperti segreto che cosa gli ha detto
A me non è opponibile disse credo sono un componente del Consiglio superiore della magistratura questo è sinteticamente quello che mi ha
Ha fatto riferimento ad altro ho fatto riferimento alla possibilità di utilizzare altre procedure
No
Margherita è una cosa i soggetti importanti di fronte alla mia richiesta ma ha risposto questo mio mi son posto il processo lo avesse detto guarda se con altra stabile sarebbe cambiato assolutamente niente cellulare un interesse particolare ad andare lì
Questo è chiaro però a me interessa ricostruire attraverso un suo memoriale che cosa le è stata una presenta questo ci sono stati degli argomenti giuridici ci sono stati i riferimenti a circolari
No nessun riferimento circostante vale la domanda anche che cosa lei ha rappresentato dottor Davigo quando si rivolge a lui per la prima volta quindi credo telefonicamente visto che nella nostra ottica il reato si perfeziona nel momento in cui Davigo dice Velardi i verbali
Visto che a D'Amico e contestato un concorso in questa rivelazione a se stesso tramite appunto questa verrà forzato il suo proposito criminoso la la domanda che le facciamo è uno sforzo di memoria nel ricostruire il contenuto di quella telefonata che cosa lei dice a allora vivo tengo forse due punti sulla precisare
Sono io che gli ho detto ti porto i verbali lungo un media chiesti questo per essere chiari
La seconda cosa dicevo quello quello rappresentato in termini generali telefono è questo c'è una persona non gli ho fatto il nome
Che riferisce di fatti gravi di una loggia
Che coinvolge esponenti importanti anche dell'istituzione
Sono in un momento di difficoltà posso venerdì a parlare Piercamillo
Sì Paolo puoi venirmi a parlare non ti preoccupare i componenti del consiglio non opponibile il segreto siamo tranquilli allora si balla non ti preoccupare sono componenti
Del Consiglio superiore drammatico questo è stato il coledoco sia usi gli ha chiesto fu sul coso a perché ai quali Santucci magistrale c'erano non le può dire se un magistrato
Età sono particolarmente avveduta quelle conosciute norme su cui insomma
Non è una qualsiasi persona che può essere aumentato e si buone anche nei minimi normativi
Ma io prova a pensare cosa potranno aver fatto qualcuno di noi si direbbe
Chiamiamo la persona che conosciamo del Consiglio superiore diciamo settima quale il modo per voi colare io questo problema posso veicolano correttamente
Ecco nella all'interno appunto del CSM la domanda che l'ha fatto il dottor Greco
Cioè lei che è un magistrato come tutti noi e conosce le regole sa anche che viviamo anche Dini formaggi forme eccetera
Non gli ha chiesto senti ma a patto che tu sei una dal punto di vista del CSE invece tra sei tutto tu mi puoi anche spiegare quelle anche il lo strumento per veicolare
Dio mio non gli è venuto spontaneo di fare questa domanda non ho fatto questa domanda perché la risposta che mi ha dato a me è sembrata ragionevole ragionevole
Vorrei sapere una cosa otto greco ma non voglio fare Polito storico
Credo torno a cui ed è quella no siccome è stato quello di ottomila Nisi no no sciogliere
In realtà io oggi proporrà gente ci si è molto focalizzati su questa vicenda sui verbali Ward
Non sarebbe cambiato niente dal punto di vista dell'integrazione del reato sì io avessi fatto mi perdoni oralmente ma sarebbe assolutamente niente grazie niente
Anche se il suo primato mi perdoni se avesse lasciato degli appunti degli appunti non sarebbe cambiato niente perché il reato sarebbe stato consumato la vostra prospettiva naturalmente
E nel momento in cui si parla
Cioè il corpus meccanico un non c'entra niente in questa vicenda da una colorazione non so che dire sbagliata
Perché si questi ad uno solo interlocuzioni presento se cosa Jagger Camillo quei dentro ci stanno Vietti è un altro pasta della giornata
E l'ha già fatta
Ma non è questa la mia prospettiva no però Navone intoppo suggestivo ha capito
Certe dare una Baluffi c'è una copia in vetrina lordo sì ma da quelli Warder sia una ma no che io non capisco però lacunosi o comunque su di
Steve cento però le dico il motivo per cui sanno cosa avrei dovuto farlo toscano segnarmi tutti i nomi a uno a uno su un foglietto
E lei bensì mi dimenticavo uno
Cosa succedeva acufeni ed è questa qua Cesar è successo un putiferio no non bastava perché bisogna legare il nome anche le circostanze allocazioni ricopriamo
Da Salice un Costanzo quando ho fatto ho letto certi nomi sordo penso più ho pensato che fosse totalmente inverosimili dall'opaca forse ingenuamente perché
Abbiamo quindi nella circostanza e qual è la fonte anche centri sociali sorprende lo sai ma assolutamente però capisce cosa devo fare ricopiare i verbali sarebbe cambiato qualcosa insomma mia scrittura anziché il file Word
E sì mi dimenticavo qualcosa perché è stato molto più comodo devo dire la verità gli atti verbali ed Alice questa è la situazione ma non c'era una finalità non so come dire io in buona fede e sicuri in buona fede
Ho ascoltato quello che mi diceva mi sembra una cosa raggiunti folle ragionevole andare da uno ripeto che
Dal mio un punto di vista è un soggetto che sale ha detto la si chiama lei non vuole affidare su faccio una domanda andiamo usciamo un attimo sì
Ma anche suo interlocutore ed è apparso in buona fede assolutamente sguardo bianco che anche oggi ritiene che il suo interlocutore lo ritiene anche oggi col senno di poi
Col tempo l'ho pensato al momento dopo se
Ha saputo tutto un mio errore c'è quasi per come è conosciuta però passato a mio giudizio politico ma ma la domanda che l'ho fatto secondo pure io credo assolutamente dissi io credo assolutamente diseguale
Quindi anche lei col senno di poi subito ha pensato che fosse ovviamente in buona fede perché altrimenti
Daverio io altri nel mio mi son posto negli USA ed è stato assunto sono quelli Piercamillo ma sei sicuro discutiamo della tematica dei circola leggesse
Io questo non l'ho fatto
Ma perché
Ripeto ben lungi da lei considerato Spano questo cioè bisogna vivere questa situazione lei è solo solo non parla con nessuno
Perché non può parco nessuno
C'è tre persone due aggiunti un procuratore
Che ti tengono conto di giorno in giorno
In una procura sì no adesso traguardi sono devo dare ragione a sé al Pubblico ministero cassa se no questo discorso la cosa volevo chiederle quali c'è un passaggio che abbiamo perso il diciamo ha detto che la conoscenza è stato quella con la dottoressa Dolci al
To esso dolci ha assistito questo con l'occhio al passaggio della chiavetta in modo da non c'era non c'era quello vi siete detti qui non ha sentito con la reclusione sino ad oggi io di questa vicenda data dopo Signori metri ma non ho mai parla
Beh quando ho chiesto in colloqui a darle ragione colloqui gliel'ha spiegato però
No detto devo parlare con Piercamillo sul e non è e Lella titoli sono dodici mi ha chiesto dipende non mi ha chiesto cioè Alessandro la conosco non tiene perché se no della verità anche in altre situazioni che Olivia normalmente piuttosto riservata sì
Troppo riservate va bene
Ci sono state utili locuzione oltre a quella che ha riferito rispetto a maggio con perché ve lo dico su questo allora senta io non me ne ricordavo ho preso contezza dei tabulati sì
E
Io a un certo punto
Sento Davico credo intorno al trenta ottobre mi corregga se sbaglio del due mila venti la ragione eh
Dopo e venti
La ragione e perché il ventuno ottobre confesso regolarla ieri Lula è stato estromesso dal Consiglio Superiore Magistratura cioè e gli ho chiesto se aveva il provvedimento con cui il
Forse insultava aveva respinto la sua istanza di sospensiva che lui mi trasmette subito dopo questa telefonata
Sì ma il senso la domanda era l'allarme ancora di più strumenti così nessuno ecco no documentale previsione a tredici nove scusate ho sbagliato ora sbaglia la domanda è avete ulteriormente subito esploso di questa vicenda mai più anche perché Consigliere Cruciato Padova fuorilegge esempio che titolo avevo parlato basta
Il cuore dell'uomo secondo mitica
No la mitica intervenuto su collega testimone c'è l'articolo duecentodieci comma tre avvocato Davide agendo anche l'altra volta stiamo sposerà in in udienza
è un teste assistito vuole negare al suo avvocato di intervenire vide assistito merita Fini e fondato testimoniale no
Allora uscente Luca oggi sono cose rilevanti all'audizione Serenissima non rilevanti ha capito fosse un intervento fuori luogo ma si tratta di Correggio una data
Ed è non è che ha detto il falso per dirette una data anziché un altro no diciamo di nella piccoli partiti sono anche per questo
Sì sfrutta questo per intervenire quando c'è motivo questo ci sono il pubblico ministero e il difensore la parte civile il settore degli immobili curato sì comunemente possono segnalare al dottor Storari
Quando risponde un dato no autorevolmente erronei ha fatto non rimproverare il difensore che lo assiste sì ha corretto il tiro per un errore materiale una vita insieme siamo alla però le finalità
Sarà sarà che solo formalmente al presidente ma Milano è certo positivo Milano
Prima sulla Guagliardi
Ma su questa tematica Carlo nessuna interlocuzione come
Benissimo ricorda se c'è ricorda come ha contattato perché ve lo dico lottizzato del suo cellulare usato allora fondate da cornice romana telefono dell'ufficio non ve lo dico
Non me l'hanno
Ma virtualmente quaggiù presento il teatro d'ufficio non uso mai nessuno né in seguito sono il dove l'avete voglia solo per i numeri ingenuo solo per i numeri interni allora congetture o
Va be'quindi non se lo ricorda si ottiene no grazie signor distributiva
Finito alle domande
E poi dopo
E quindi cosa succede non so più niente questo io non so più niente io non so cioè fino fino a quando esplode sta dicendo
Specie un attimo sono rimasti esclusi visto che abbiamo fatto un pezzo del racconto quindi lei finalmente si ritrova con suoi imputabili gli imputati imputabili si ritrovi scritti e lei ancora
Titolare di quel fascicolo sì certo quelle finalmente può fare indagini
E nove a Brescia Eva Perugia e quindi per quello non ha più fatto niente indagini nessuno ha fatto più niente quindi la quindi Maggi allora si decide a settembre due mila venti rimandarlo ovviamente processabile qualsiasi attività e mestieri sedici rimandarlo perché fai altre indagini come magari pregiudicando cento investigativo fare il Colle
E a gennaio fisicamente banda io non ho fatto quindi fino al momento in cui scoppia questo pandemonio lei non sa più niente
L'appello del sindaco di che cosa non so più niente mi perdoni però del fascicolo Ungheria passò no è in crescita del triciclo di questa vicenda questa vicenda della della trasmissione degli atti al Consiglio superiore zero di nessuno viene a dire
Quindi quand'è che viene fuori il problema
Ce l'ho all'aprile due mila e
Ventuno
Così succede che si viene a scoprire attraverso quello che ci dicono i colleghi di Milano e di Roma
Che
Ma Marcella contraffatto
Cesar Marcella Marcello se si Marcella contraffatto
Ho una che si chiama contraffatto e lo vengo a sapere il cognome prima perché a piedi o mi chiama siamo intorno acconto marzo la Pedio mi chiami diciassette Paolo
Hanno scoperto che tale contraffatto funzionario del Consiglio superano i cento è stata lei a mandare
I verbali
A giornalisti poi se vuole dettaglio ma questo sì tanto di sentiamo per quali giornalisti Milella sì chiusi Massari che sono nostri testi di parte civile sì Milella e Massa
Il comma strano contraffatto americio assolutamente le
Poi mi giorni successivi
Vengo a sapere che contraffatto era la segretaria incarico per non lo firmo saperlo dicono loro Pedio greco erano questo punto fatto un po'più costringendolo come dice al
Per vedere che i verbali sono usciti da lì e sono i miei immediatamente fatto da Greco Nicola Francesco io credo di quello che è successo parzialmente
Voi faceva poco o nulla insomma consigliere David a quel punto scoperto modifica io ora se ho rinunciato alla delega mi sembrava corretto
Sì allora senta
Lei a quel punto cerco di immaginare quello che avrei potuto fare io
Ha chiamato Piercamillo Davigo uno antichi ma che cos'è no dall'immaginazione perché adesso due sono le cose no o che la contraffatto l'avesse fatto del su iniziativa o che fosse stato la la parte mandatario
Va bene
Le posso chiedere cosa ha pensato lei allora prima cosa le spiego perché avete perché a me lo dico nulla devo significava rivelare veramente un segreto d'indagine siano indagini in corso una gara pubblica sta roba ossia
E questo fa va be era tutto informale fino a quel momento di e Piercamillo mi spieghi cosa sta succedendo no significava
Dichiara Piercamillo Davigo la può segretaria ha mandato delle robe giro sete e ancora non si sapeva queste cose non non era riuscita già sui no no no no no no che è stato uno dei primi a saperlo cioè volete davvero fase indagini ancora
Sì ma solo allora senta le faccio un'altra donna Wanda diverso al momento in cui questa cosa è diventata di dominio pubblico
Beh non ha pensato di chiedere informazioni al dottor Davigo scuro cos'è accaduto
Allorquando inventario meno pubblico sì ve ne abbiamo parlato Borriello ma detto e io credo che sia vero Simine che se lei la responsabile perché sta per io poi non è che abbia tutte le indagini che sta facendo l'uomo ovviamente se non lo so se che a un certo punto questa è impazzita non so come dire Bellucci vaste come risposta
Cioè lui va via dal CSM ripartiti verbali rimangono quindi al Consiglio il vi erano custoditi da sua se se Dio quando io queste cose io tutto questo non lo so
Cioè io non ho parlato con questo dettaglio con Piercamillo Davigo do scusi un attimo un regime di impazzita una risposta sì sì infatti noi no no
Le spiego il Baianese sopra luglio era stato indebitamente estromesso dal Consiglio superiore ripeterlo a suo avviso indebitamente estromesso il questa segretaria che era molto affezionata a lui
Ha vissuto questa estromissione attualmente molto male attribuendola a disegni oscuri forse di Ungheria su cui non si poteva indagare
Ed è per questo che ha pensato secondo me impropriamente improvvidamente accendono stupidata ma questo la mia opinione personale di pensare di risolvere il problema con i giornali
Questa è la costruzione che permette se sia questo il vero signore verosimile un soggetto che ma impazzire fosse una parola scorretta
Pensa di risolvere il problema in questo modo non capendo che non risolve assolutamente è stata una infedeltà commesso a scopo di fedeltà sostanzialmente verso l'ex
Ma io credo proprio di sì
Non non si è saputo se questo signore avesse dei rapporti particolari con qualche persona che avesse interesse a divulgare i verbali
Questo no nove dei quali io questo nono non non non ne abbiamo parlato Losappio voglio dire regionale leggo credo quasi ogni giorno rassegna stampa
Io credo che sia stato questo discorso cioè di una che ha voluto non so come dire vendicarsi passi l'espressione sì impropriamente queste carte le pressioni si ricorda questo adesso nelle dell'adipe sono tante le
Si ricorda quando veramente poco Sismondo Scoma molto tempo dopo guardi molto tempo dopo si ricorda quando e in economia lingue dell'anima delle stimmate prima dell'estate due mila e ventuno telefono di persona
Posizionamenti di realtà e le formano ne sono sicuro
è sicuro che lei non non ne sono sicuro pubblico visto che parla di questa cosa al telefono questa norma è tutto pubblico sì no ce l'avevano anche lei nonché le chiamasse il dottor Davigo questo una cosa tra di voi
Si ricorda esattamente senta poi dovrà totali cui sarà sentito in corsa tra quello che era successo nei suoi confronti che cosa gli ha detto no
Non si è mai sentito in colpa alla Camera verrà economica sì no ma lei a quel punto non gli ha chiesto scusa un attimo per Camilla ma quello che abbiamo fatto era tutto regolare gliel'ha chiesto io mi son recato dite
No ma parlerà abbiamo fatto una cosa dobbiamo fare o c'è se c'è questa cosa non Amelia riesce Garanzini per a me questa vicenda si è dipanata ma parroco salvo che poi ovviamente perché prima tutte queste cose sapevo
Nel momento in cui arrivato l'avviso quattrocentoquindici bis da parte la Procura di Lecce nei confronti in cui c'erano le dichiarazioni di numerosi consigliere del Consiglio superiore alla magistratura
E di quello che era effettivamente successo
Io quello che gli dico adesso cioè e confortato da alcuni dati
Ma io mi domando
Abbiamo sette otto consigliere del Consiglio superiore della magistratura che vengono a sapere queste circostanze
Abbiamo un vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura che si prende i verbali
Ma invece Michael poi distrugge se
Si è mai qualcuno che mi venga a dire ma qualcuno che mi venga a dire dotto Storari cosa hai sbagliato c'è scusi il procuratore generale della Cassazione che viene sapeste ove il primo presidente della Corte di Cassazione che vive sapeste Rove
E nessuno mi viene a dire dirette indiretta guarda forse può è sbagliato
Nessuno me la piena di
Ho saputo mi perdoni che poi è andata anche vuol dire sulla questa cosa
E non veramente non giungono altre no Joe no aggiungono questo non voglio aggiungere perché rispetto le istituzioni ma sì però mi perdoni quei misurando letame
Nessuno
Però scusi nato l'effetto ha fatto riferimento cose che prima non sapeva e cioè che il dottor Davigo
Che aprirà a suo dire titolo di di informare quindi immagino il comitato di presidenza immagino il vicepresidente così uno ogni forma come meno oratore Giovenale valiamo presente queste tre persone
Io e statuine parla anche con altre persone se lei su questo ha avuto qualche perplessità né in questo incidente anche io devo dire la verità no no no
Non so come dirlo interpretato come una cosa non so come si fosse in ufficio tra colleghi esista un procedimento penale passo gran parte
E ci si parla di queste cose credo che nell'ambito del Consiglio superiore al magistrato una roba del genere forse ci stava pure comune parlasse con altri suoi colleghi
Ci stava pure essendoci stato oppure che lei ne parlasse questa situazione che lei non fosse così solo
Chi fosse a Milano lei ne aveva parlato con qualche non lega qui rapporto di amicizia no
Io non so quando segna nuovi questa di no quando assolutamente
Posso
A parte che non c'era nessuno con cui parlare perché erano proprio non lo da al di là di questo avrebbe un passato spiaggia verso l'ufficio francamente però se questa capisco che va avanti potevate
Però forlivese colmiamo ci fa certo adesso io non ho parlato con una Sezione Penale trasmesso tenuti al segreto la camera di consiglio dichiaro quando
Ah sì in un evento che non è interesse generale per la sezione ce ne parliamo fra di noi ma non perché odiamo i penalisti prima occhio perché dobbiamo mantenere l'unità di giurisprudenza parliamo dico di quello che succede quindi con quei verbali che lei aveva in Ward non a fatti vedere a nessun altro dei suoi colleghi no della procura no
A nessuno lei ha un a un collega un qui particolarmente legato a parte la dottoressa Dolci
Sì qualcuno ce l'ho tipo facendo la dottoressa Palma sono legato a tutta la somma si impara nulla poi qualcuno finanziando utili
Alberto Nobili ma non gli ha detto nulla ecco Alberto Nobili Alberto Nobili che sa diciamo il saggio dell'ufficio assolutamente torna obblighi
Poi messo il procuratore della Repubblica giustamente
Vito molti l'avrebbero visto bene come procuratore assolutamente sì e non non ha pensato di parlarne con il dottor Nobili no non ho pensato dalle la prima istinto era stata andare a livello istituzionale non so come dire
Il primo istinto migliore andiamo livello istituzionale
Passa un consiglio di un collega a volte di più
Non c'ho pensato e dico Alberto me lo rimprovera Alberto oggi io c'ho parlato del mio padre perché non sei venuto a parlare ma giuro che l'UDC sì bene o male che non ma visto che non basta parlare per violare il segreto
Capito
è un'istigazione da parte del dottor Nobili punto però stravagante quasi tutte è stato non parlarne colui che sicuramente pare
è quasi un teste de relato questo punto però e io non l'ho fatto no io queste cose me lo sono tenuto la tenute perché è stato attento perché
Perché capivo cioè
Guardi tutto strano insisto
D'Alema ha detto lei me l'ha detto lei dice lei ha detto una cosa o guardi che lei sono tutti su tutti i magistrati quali capiamo benissimo anche di dinamiche interni quando io gli ho detto guardi quante volte dobbiamo violato l'ossido etica nel Consiglio
Dopo un'udienza dopo otto giudici succede qualcosa di particolare è normale ne parliamo giardini parliamo non perché vogliamo violare il segreto ne parliamo perché però c'è un patrimonio conoscitivo dell'asse che soprattutto per i giudici dei più giovani strangolate cimento di competenza quindi siamo abituati tant'è che lei mi dice
Beh quando il dottor Davigo non ha parlato solo con i tre soggetti è strettamente legittimati ma anche con altri l'ha fatto perché quando c'è colleganza queste cose si fanno quindi guardi queste cose le faccio io
Le fa il dottor Davigo ma lei non le fa
No e dunque di una rete è l'unico che non le fa nomi certo rinnovare sulle indagini particolarmente delicate io ho una tendenza proprio la chiusura o una tendenza alla chiusura si sono consegnatario del procedimento ovviamente ne parlo
Ma non mi fa ma anche perché guardi
Ma non per mancanza di fiducia nel momento in cui dice un'altra persona
Senza che il marito apporti questo qui normalmente lo sa ovviamente perché ci stanno queste cose ecco io voglio evitare queste cose voglio vedere poi magari marito ne parlo una volta al telefono ragioniamo allora la regola che questa nel momento in cui tra le dice padre informazione se è sicuro che non siete in due a saperlo ma almeno in quattro sì ecco io sì questa regola nell'indagine per cui sono piuttosto diciamo così attento a evitare di parlarne
Sì consideri poi l'interrogatorio chiamare vengono fatti appositamente un luogo assolutamente riservato fuori dalla Procura
Proporre garantirà anche nei confronti degli altri colleghi eventualmente fatica bancarotte prioritarie Alberto Nobili non si fida oggi manca d'anno avevamo parlarne no qua principi onesto
E quindi ci metterò sul fuoco assolutamente d'accordo offriamo questo come insensato punto lei scopre che il dottor dal vivo netta all'anche soggetti che non sarebbero strettamente qualificati con gli altri altri membri del consiglio lei in qualche modo avuto disappunto quando ha preso questa circostanza e la contestata al dottor Davigo Flavio Roma contesta sapendo a Mosca
Gianni beh io le ho letto può sì Surrender but insomma che cerca quattrocento voce c'era anche presente alla Commissione parlamentare antimafia
Preso atto ma non gli ho mai detto nulla in sede ma che si sono parlando in con
Vedete diciamo finale cioè un binario io questo non glielo so dire non glielo ha chiesto
Se non gliel'ha chiesto no domanda non gliel'ha chiesto no guardi devo dire la verità io ho sempre cercato in questa vicenda mantenere
Non so una posizione di autonomia
In che senso perché in questa vicenda quello che un po'si è verificata scusi non vuole fare la difesa io
Dopo aver dato i verbali di arrivo tutto quello che succede a farle
Motivo in città multa
C'è proprio nulla non lo so nemmeno succede lei c'entra perché
Quello che succede a valle e quello che ha fatto allenatore ha scatenato e ha reso evidente un passaggio che poteva i segni del tutto informale insomma lei a che la mitica tant'è che qua
Qua com'è conciata come teste assistito e è stato poi giudicato anche in questo clima nata siffatto però ridere io un po'qualunquista citava non lo conosco
E devo dire la verità ho sempre evitato di parlare col dottor Davigo soprattutto avendo un procedimento penale in corso perché dopo il quattro sei aprile adesso non mi ricordo più del due mila e ventuno io immediatamente la notizia che arrivò il divulgatore
Dei verbali ed Enrico apparsa sulla stampa immediatamente
Sotto immediatamente convocato a Roma e poi quello che è accaduto
Per cui c'era un procedimento penale in corso io ben lungi dal
Napoleone detto che una volta vi siete sentiti quella volta i diritti quella volta lì non le ha contestato ma scusa non è che tu mi hai parlato un po'troppi in giro no non ho mai fatto non l'ha mai fatto che non si è accontentato della sua risposta dicendo che questa signora
Per queste ragioni evidentemente perché cioè di Massa Martana astratta del fatto che non l'avviso consentitemi di Acsm anche oltre la la pensione che così discorso avesse pensato che ci fossero dei poteri forti
Che vissero tra virgolette o in relazione Ungheria che questa sua estromissione indebita suo avviso messe qualche relazione con Ungheria su cui nessuno voleva indagare e invece e questa è una
Opinione che si era formata i così il autonomamente questa signora o era un'opinione che si è formata perché gli era stata indotta dal dottor da vivo che lei io non so la signorina Sokolov come toccherà Carosi
La signora si è comportata così perché sì perché perché per quei motivi che lo devo chiederlo direttamente dal cioè io quello che so io la signora no momento che non è ancora vissuto tutto da Vico
Dall'altro giorno ci
Si tratta più no non è questo il momento
Va bene qui abbattuto lo spazio venendo a torto strana intuizione alla sua udienza ci son già dato che sarà il suo momento
Allora nisseni piene non altre dobbiamo dare la parola fino alla parte civile
Avvocato comando domande rilevanti
Grazie
Avvocato Repici buongiorno buongiorno dottore
Rispondendo al presidente parlato della notizia emersa d'
Dalla procura di Perugia circa il fatto che a una giornalista operativa i verbali
A marzo nel Duemila ventuno
è corretto sì ecco ma lei prima nel marzo mille ventuno avendo avuto notizia
Un giornalista aveva già ricevuto quei verbali certo
Chi era questo giornalista il giornalista era Massari lei come l'ha appresa questa circostanza
Perché Massari è venuto alla Procura di Milano a consegnare questi verbali mi sembra sia il trenta ottobre due mila e venti
Questi i verbali che vi vengono consegnati dal dottor Massari dal giornalista Massari
Erano delle stampe di file Word modi verbali con le sottoscrizioni
File Word
In quel momento
Io crisi in quel momento
Lei aveva già consegnato mesi prima al dottor Davigo di file Ward degli interrogatori di amare si stacca la mia consegna ad aprile e in quel momento lei non pensò
Ha un collegamento con con la consegna che lei aveva fatto al dottor Davigo nella maniera più assoluta no
All'esito della presentazione del giornalista Mazzali
La procura di Milano aprì un procedimento no dall'esito scusi dopo sì però se vogliamo dire l'obesità da parecchio dopo parecchio dopo cioè
Sa che non lo ricordo se me lo ricordo a lei ma non me lo ricordo direi che possiamo essere già all'anno successivo se non sbaglio però magari sbaglio eh questo procedimento aveva un titolo di reato
Sì seicento quindi penso seicentoquindici a carico di
Gli occhi
No così
Sì quanto meno ne accerto per la vicenda Massari non si sapeva assolutamente nulla
Quindi a carico di ignoti sì a un certo punto viene passato a modello ventuno
Viene passato modello ventuno nel momento in cui la Procura Repubblica di Romo Perugia non me lo ricordo dagli atti risulta per ungere dagli atti risulta Perugia chi mi ha comunicato il nominativo dalla contraffatta
E viene iscritta
La bontà fatto andiamo che è scritta seicentoquindici ter che è il titolare del fascicolo io che la dottoressa ferito
Ricorda il momento la la la data dell'iscrizione no
Però sarà diceva confermo sarà soprammobili e vengono attivate
Indagini
La dottoressa Pedio firma un decreto di intercettazione d'urgenza credo sull'utenza contraffatto
E in quei giorni
C'era coordinamento di indagine su questa vicenda fra la Procura di Milano e la procura di Perugia e diradato la comunicazione avrà quando se c'è l'altro comunicazione ovviamente si è proseguita
Eh non lo so perché io dopo due giorni dopo ho abbandonato fascicolo cioè io quando mi si o o fatto il collegamento contraffatto da vivo perché prima no contraffatto veniva associata al nominativo segretaria Davigo contraffatto era CSM
Io quando soci attuali il giorno dopo dodici ore dopo
Ho parlato con Greco scusi voglio chiedere ma questo evento quale questo qua di massa resi rispetto agli altri giornalisti antecedente successione minaccia contro Massari si presenta in Procura a Milano se non erro il trenta ottobre
Due mila ventuno si presenti venti scusi irriverenti poi si presenta un'altra volta mi sembra il due novembre due mila venti poi si ripresenta un'altra volta sei impegna degli altri verbali sì
è dicevo questo invece a cui sta rifacendo costa riferendo l'avvocato Repice adesso siamo già nell'anno successivo per cui a cinque mesi distanza
Quindi dopo
Massari arriva dopo ma se arriva prima ai dapprima Massari è ottobre due mila e venti
Vicenda Milella per quanto viene comunicato noi quindi quando lei sa il nome di questa signora non la non associata vivo alle donne anche da almeno
Non era collegato dire quindi dal socio del rigo solo dopo quando mi direbbe Dubach ricco IPTV acquisterà segretario in arrivo e mi viene detto anche oltre a questo che era sposata con un collega
Chi era stato uno dei fondatori inviai ritengono che queste due informazioni sposa come sognando lo sa
Sappiamo che il nome di questo curioso risulta sicuramente adesso io non me lo ricordo francamente però Novaro però vorrei una precisazione dice
Lei prima ha detto che arriva una prima informazione dalla procura di Perugia con l'indicazione che la persona individuata come possibile
Diciamo fautrice della relazione alla giornalista mille la
Era una funzionaria del GSM su questa informazione ma arriva una sera via telefono benissimo al momento in cui a lei arriva la notizia e
La presunta rivelatrice una funzionaria del CSM lei non mette in relazione alla consegna che aveva fatto al consigliere del CSM da di assolutamente no
Perché che ripeto per me quello che è successo ma se uno ripeto molto facile oggi col senno di poi direi qualcuno deve sapere
Fermiamoci al momento in cui io lo dà ad aprile ad Arrigo Miglio dati mi risponde da del comitato di presidenza io un po'tutto quello che è successo che oggi conoscono era Terme assolutamente inimmaginabile
Ci oggi sfido chiunque a pensare che ho mantenere ciò Piero simile che la sua segretaria si appropria dei verbali datati
C'è una cosa impensabile
Incredibile ma il dottor Davigo nelle conversazioni che avete avuto le ha detto e la segretaria gliele aveva trafugati
No
No no
Questo non m'ha detto mi ha rubato conoscono Ennio no no no no no
Si ricorda se firmò anche lei la iscrizione sul registro degli indagati sardo penso di sì nella scheda dedicata che cioè sono documentale però se Cerci due aprile del due mila ventuno
Sì
Sì
Con lui poi via rivolte un'informativa della Guardia di Finanza
Qualche anzi dove di Milano
Sì
Sì sì in cui forse ci chiedevano i tabulati questo ricordo però sbaglia magari
Sì è stato subito dopo l'arrivo sì questa informativa della Guardia di Finanza che la dottoressa Ferraro aspetti inattesi della dottoressa Pd io fa il decreto di intercettazioni d'urgenza
Il sei aprile del due mila ventuno sei perché il decreto d'urgenza credo che venisse chiesto proprio dalla GDF
Questo decreto d'urgenza viene fatto sul seicentoquindici ter sei
Pensano la procura di Perugia vi aveva comunicato
Iscrizione aveva fatto bene
Sulle sulla denuncia della giornalista Milella
Possibile trecentoventisei Pucci
è trecentoventisei intercettazioni non se ne possono fare o naturalmente
Lei rispetto alla attivazione della intercettazione su una cella contraffatto
Quando si presenta al procuratore Greco ambire sono stato io a consegnare i verbali a carico no totalmente l'otto aprile
A quel punto il fascicolo che fine fa
E non lo so perché io il giorno dopo ho rinunciato l'assegnazione
E non l'ha saputo uno io a quel punto guardi mi sono sempre astenuto dal così come l'abbiamo un sistema comunque credo che volete qualche quello della
Digitalizzazione degli archivi CCP via positiva
E via io mi sono sempre astenuto dal toccare ancora quel fascicolo dalla perché non è che una volta ma perché non ovviamente non ero più titolare lacune Superquark immaginifici Marsilio in capo al fascino e credo di sì
Non le risulta che con quella comunicazione che lei chiede al dottor Greco procuratore della Repubblica di Milano venne meno la fondatezza
Della notizia di reato del seicentoquindici ter e quindi cessarono le intercettazioni annoti obbligatorio anzi l'ho fatto per quello
Per la fatto Perugia per correttezza ho detto ma quando mi sono accorto ho avuto il serio sospetto che la fonte mi perdoni della contraffatte o io o perché qua stiamo parlando immediatamente sono andato
Immediatamente e a non manca cambiato il reato in quale hanno trasmesso a Roma hanno trasmesso a Londra io questo non lo sapevo papà non sono oggi no no no lo sapeva nel fascicolo risulta basso numero però l'ho saputo dopo soccorso come
Quando lei si presentò al procuratore Greco
Riferì le modalità per la consegna dei verbali al dottor Davigo cosa intende per modalità per Lecce qui no
Ho detto che glielo dati io
Violati
Questo è stato lui veramente non mi lascio quasi finire di parlare le due cose che fece fanno nell'azione così no faccio l'azione avremo parlò come avvocato e mi disse poi chiamo qui Romanelli un'altra Giunta fra questi pattugliavano porno ascolto
Queste due cose la chiamata Romanelli cioè
La la conversazione proseguì a prego lei dottor prego il dottor Romanelli
Scusi tra una relazione perché era aveva il dovere di farlo sì ma cioè io arte no no io non lo sfondo verde fanno quel potere indagabile per governare a mano con l'avvocato ha saputo se Aresta fermarsi ad interessare venerabile
Beh circa insomma mi rendo conto
Sì io inviterei rientra in argomenti che attengono precedentemente intervento legislativo centodieci comma forse penale
Del racconto e la ricostruzione la ricostruzione nella vicenda inevitabili un conto è come dire collateralmente intervenire sui fatti a parte il rapporto fra difensore indifeso o fuga opinione povere indagato imputato in relax in una con una sentenza passata in giudicato credo che ci si debba attenere mi permetto di dire circoscrivere domande a ciò che può avere una ricaduta diretta anche magari suggestivamente correlata alla posizione del dottor Davigo qui faccio una opposizione formale a che venga fatte domande che riguardano i rapporti
Anche i suoi Sisti ciclina attingono al tema delle imputazione tutto sto raccogliendo sente
Innanzitutto mi ha detto che risponderà a trecentosessanta gradi marca centocinquantanove programmi è fatto per intervenire Poli ha già risposto
Perché volevo capire come è stata gestita la cosa e lui ha detto no più per l'avvocato cioè ha subito capito che poteva essere coinvolto accede chiudendo l'avvocato e ma
Sì
Quelli a domanda del collega
Per quello
Rifletterei in relazione alla siamo indagati qua no allora senta lamenti abbia già risposto in trio pensato il pendolo l'avvocato non fa una relazione a volte Salemi Lazio che si possono fare per spiegare i fatti cioè peccato che nessun fatto di rilevanza penale più giustamente tocchiamo l'avvocato però poteva anche dire io non ho fatto niente di male ti faccio una relazione poi mi astengo per oggi faccio dire che io non ho fatto niente di male copione presidente abbia quella domanda non era quella ecco al mandolino appena pregiudicano su posizione processuale ma anzi ben eventualmente alleggerirlo ma io sono chiedo scusa
Qual è la domanda Lovati fosse Marx
Quando è entrato perché aveva ritenuto di poter essere indagati
Mi sembra che sia inutile alle domande inutile
Evasivo praticamente aprendo il carter confessare ai te l'ha detto io vado immediatamente secondo me capisco che potevo essere io considerato la la la gola profonda l'ha già detto lui non apriva la domanda era inutile è la ragione della mia un po'dieci perché io vado subito per disco che posso essere indagabile vado dal procuratore di qua Baggio costano questo clima mi perdoni se posso aggiungere
Qualcosa l'avvocato Repici nascono non certo io sono a poter l'autorità no ma non ci devo autorizzazione ma solo se interessa perfetto il Presidente è un gesto di gentilezza l autorizzazione io naturalmente non interrompo quindi si figuri se a maggior ragione invece soprattutto in un clima che per il critico riguarda qualche modo un postille nei confronti di altri dopo tutto quello che era pregresso io già da un po'non mi fidavo
Sì Pelletier
Limite nei suoi panni prima di bussare a quella porta praticato un suk un respiro profondo Pino europei indietro privi di avere il coraggio di Pulsano quella tornò per uno che va poi la loquace ma guardi che la prima cosa che ho pensato di fare ecco perché io non posso mica come a sentire che si faccia un'indagine
Dove poi indago su me stesso sito aggiungerne un'assurdità non potevo consegna risposto anche l'osso domande in questo momento indirettamente domande sì
Al procuratore Greco lei riferì la località nella quale aveva consegnato i verbali al dottor Davigo
Credo di sì su domanda paghi subito Milano
Questo glielo dico perché la domanda la capisco perché Greco nella sua relazione richiede chi gli abbia detto che le ho consegnate a Roma ma
Allora primo look da un tutte composte col treno per cui gara
Ma poi ci ha ricordato non si poteva proprio uscire di casa a ordinaria andavo in ufficio fino all'officina vi confesso noi tutti abbiamo citato di pretesamente a lavorare e lo fece uscire dalle cioè in
Corso di Porta vittoria Milano zio seconda cosa che Davigo ce l'avevo a settecento metri che si sappia lavora l'aroma
Perché sarebbe stato un pazzo da da però anche questo un argomento suggestivo va dopo il verbale volte lo portavo ma sarebbe stato più suggestivo prima cosa Carbonara poteva apparire che porta Romanino mitologico poteva apparire una cosa più recapito più fatta alle spalle no opportunità uno notte
Nottetempo parte prosegue il generale Cerciello però avvertono gli angeli soffrire io faccio il Pubblico ministero Politeama strappato i tabulati delle
Silvio l'avete alloro
Domande pazzi
Il dottor Greco e la dottoressa Silvio nelle interlocuzioni conclusive che lei ebbe quando rivelò al dottor Greco di avere consegnato i verbali a da vivo lei ebbe cognizione se avevano mai sospettato che fosse stato lei consegnare i verbali al dottor Davigo io dopo quella conversazione ecco molto concrete con
Non ho avuto più non ho più parlato ma sono avvocato seri che il male parte civile contro Storace perché nella terapia Knox giusto pensiero Reitano costituito parte civile all'udienza preliminare erano poi all'avvocato le dico una cosa questo nel processo contro Storace io quindi queste domande sta facendo avrebbe un senso nell'albero dell'altro processo qua ce l'hanno un po'meno perché lei tutela chili
Il Consigliere penetrante civile
Per il dottore abilità così nell'imputazione
Quindi una delle oggi lei sta facendo domande che riguardano stonare imputato non sta teste connesso del processo di
Orari concorrente nella condotta ascritta oggi si ricorda Rizzi voi stesse si sono allora
Oggi il teste assistito non è portato stati nessuno li ordinava di rispondere
Sì però posso neanche dirle che non può fare domande che non sono attinenti al processo giaguari prima l'abbiamo fatte per capire di cosa stiamo parlando che abbiamo bisogno sapeva di cosa stavamo parlando
E abbiamo portato anche dell'efficacia di persone che sono abituati a stare in udienza che si sanno spiegare bene quindi abbiamo su mandato in campo lunghi ma giusto per capirci
Tutti i temi di questo processo però lei in questo momento tutela il dottore ardita quindi deve fare domande che attingono alla posizione
Dedotto di quasi tutti gli ho già fatte io più rubato lo spazio chiedendogli se ci fossero avesse colto di motivi di risentimento tesi dottor Davigo nei confronti otto ardita tali da avere indotto Agila deve un secondo fine
Che non fosse quello semplicemente di aiutare un collega
Facendo appunto da tramite con il CSM ma quello di cercare di affossare una persona che non gli era simpatica fosse non sappiamo non è un dato che è emerso nel processo
Ho capito questo è il tema dalla domanda gelo io l'ho già fatta io prima perché è una domanda che era ancora in carcere Potenza e cosa io ne avrei qualcun'altra diversa senta
Al momento in cui al momento in cui le consegno la venderà con il beffati di amara al dottor da vivo lei ha mai saputo che fine ha fatto il corpo di reato cioè la vedrai
Allora le dico sono indeciso anche se non ricordo se dietro non lasciarla o me la sono ripresa
Tenderei a dire che gli ho lasciato la temporaneità perché non ho memoria di un tempo in cui se la stringa cinquantuno memoria
Speciale perché abili e pretendere da stampata direttamente sul momento no no
Io dico no sì poi non ricco siluri sera scarica sul computer e minare tale ma di questo non ho memoria per cui intendo dire che glielo lascia ma aveva il computer se lo ricorda
Io l'ho lasciata su quando avete parlato si ricorda senza eravate in una stanza in cui c'era in computer
Non me lo ricordo è un computer ce l'ha sicuramente a casa io non voglio il mangime non devo dire la verità uno questa anche più di un'immagine presenza o meno di un computer davo per scontato che una chiave tanto da essere stato nella nel suo ricordo visivo
Sì colloquio col dottor Davigo e solo fra di voi a voce
Sì però avvocato le ricordo che oggi è imputato in procedimento connesso non è inaspettata e nel procedimento Storari e per l'imputato che pende in questo momento in appello questa domanda le fosse un senso in un procedimento
Sì no ma l'ho già l'ho già detto io essendo anche
è stato anche gli autorizzati
Sì
Sì
Va bene altre domande che abbiamo a che fare con la posizione del consigliere ardito che rappresenta il dottor David volle
Quando le richieste all'unico risultano le migliori rivolgersi alla procura generale di all'organo di controllo no domanda rispondo io no perché ha già detto prima
Ha già fatto un discorso dove ha detto che non ha interloquito con la procura generale no io non ho chiesto niente Guido e gli ho chiesto se gli è arrivato questo Consiglio
Non c'è la squadra
Penso di no guardi rispondo io no ma risponde no no risponda non siano c'è un prima di quindi non parlaste bella assenza in quel momento del reggente dell'ufficio della procura generale
No
Tematica poi l'ha già detto prima indirettamente che proprio indifferente chi fosse fascicolo del pubblico ministero come fanno le parti ci sono risposte diverse sui però le contesti
Quei contesti
Ma lei non può venire a dire ci sono risposte diverse vuole conciliare le contesta fortemente non lo può dire scusi
Voglio dopodiché anche la contestazione superflua perché Ferruccio costellano le complesse non è quella di Paolo non lo dica neanche del fatto io scelgo così che lei non lo dice non riescono perché perché
Non lo dice no visto che non si può condurre rilevante non lo dica neanche
Coraggio
Però io ho fatto un'altra domanda sulla quale non c'è stata Mosquera
Se parlarono dell'assenza del titolare della procura generale ha già detto di no
Ma l'ha detto prima avvocato prima parlando ha detto che per me è indifferente vera attento quando parlava sì ha detto per me è indifferente
Credevo che non c'era però a me non cambiava nulla perché poi e chi rappresenta quel momento nella persona fisica rappresentazione se un po'firme
Quando la lo scorbutico
Chiede la sua disponibilità a fare da tramite con il Consiglio superiore
Fece riferimento al comitato di presidenza
Sì lei in quel momento lei sapeva cos'era il comitato di presidenza no
E glielo spiegò il dottor Davigo no
Quindi non ci fu una spiegazione in concreto su cosa sarebbe avvenuto no se devo dire io non sapevo che
Esistenti Forza Pupo che esistessero sapevo che lui faceva parte assolutamente no me sembra altra risposta dicendo ma da un organo deputato o a
Ma guardi era anche noi penso che anche oggi ne sappiamo così no ma è un errore da chiederemo dovere che cos'è esattamente il comitato è il presidente siano
E quali sono le funzioni specifiche
La
Sua necessità
Era informare il Consiglio superiore che c'era un'inerzia nelle istituzioni e nelle indagini o altro
Ho detto prima che tre romeni finalità
Primo informare il Consiglio Superiore della Magistratura che esisteva un soggetto che parlava di magistrati
Ci ha detto prima avvocato così e allora la domanda è ma
Andavano fatti nella sua prospettiva e nella prospettiva del dottor Davigo i riferimenti nominativi a magistrati e quindi i verbali o la questione era c'è questo procedimento che riguarda possibili coinvolgimenti
Queste questa quartieri per la domanda perché fatta in modo diciamo può così però è ammissibile meno però non ho capito cioè lui allora li difende il così gravi quindi vuol sapere se il suo problema un problema di carattere generale
Che riguardava appunto quel processo sui problemi o che c'era specifico riferimento anche a alcuni persone insomma vendicate ma rimanda l'ho fatta io prima proprio dire hanno fatto l'ho fatta diventa detto non è che per caso ci fosse da parte del tutto deriva un animus particolare nei confronti del consiglio di esposto che assolutamente non ne ha fatto cenno
Nella comunicazione che lei fa al dottor Davigo c'è che fra le persone indicate da Piero amara c'erano due consiglieri del CSM sì o no
Sì ma nell'ambito di un contesto dicevo ci sono esponenti delle forze dell'ordine ci sono ex appartenenti al Consiglio Superiore Magistratura attuale componente del Consiglio di nel numero di due
No vogliono detto come se volete due non mi sembra comunque lui algerino Khaled verbali cioè non accampa scuse avvocato ha detto che lui non ha focalizzato l'attenzione su consiglierà di Terni
Il dottor Davigo gli ha fatto focalizzare l'attenzione su tutto cioè quello che voglio dire scusate forse no no alla Tokyo a turbati da Gerry va bene ma non è che quali che ne capiamo le cosa succede di con una volta non c'è bisogno di Pietro Ciucci e siamo anche attenti durante l'esame
Domanda se c'ha domande ancora rilevanti per su quelle fine che ha fatto fino adesso non sono rilevantissima
Ma fatto riferimento alla vicenda del dottor Mancinetti
Sì
Come è possibile
Come possibile primo riscontro alle dichiarazioni di amare sì
Senta il riscontro in quello che oggi si è tradotto nel processo per calunnia carico di amara Calafiore e Centofanti no
No no nel senso che allora amara dice
Io so che Mancinetti
Ha preso contatti attraverso Calafiore come il direttore di Tor Vergata perché gli passasse prima il teste per l'esame di medicina
E so anche che Mancinetti ha voluto ringraziare in qualche modo offrendo dei soldi al direttore che può aver redatto apposita dichiarazione di avaria sì il direttore dice il piacere lo fa ma i soldi non li vuole così
Sì
E se non è mai contro è un altro si riscontra nelle chat
Palamara dove lì effettivamente risultava che i Palamara si era in qualche modo interessato per far superare al figlio di Mancinetti l'esame di medicina ecco allora che la circostanza mi sembrava che
Mancano l'esame d'ingresso essa sì ma se oggi perché e imputabilità Luridiana Calafiore
Perché ha aggiunto il particolare dei soldi
Che invece non c'è traccia Palamara cioè da quello non era nel suo fascicolo però come certo avvocato io noi abbiamo chiesto e ottenuto tutte Ricciardi Palamara dalla procura di Perugia
Quando
Se posso consultare un attimo perché ho l'acciacco la dottoressa per io in cui discutiamo di questa tematica non è un mostro un dato interesso il collegio non ci interessa francamente quindi se ce l'ha non se lo ricorda bene insieme nella capacità di None giusta se dobbiamo Cusumano editori quando ha ricevuto glielo faccio avere immediatamente
Ecco
Allora sedici maggio siamo intorno al maggior verso la fine di maggio vedere dunque otteniamo
Leccia complete di pallamano è lei quando manda l'e-mail con il riscontro sulla dichiarazione sul Mancinetti alla dottoressa Pedio prima perché lavoristica sul giornale la verità e cosa aveva visto
E Roberto Moreira detto prima domanda non è ammessa perché eccezioni il presidente deve impedire a ripetizione Sack c'è scritto così nel codice
Nel parere che lei che la dottoressa previo sottoscriverebbe il tribunale di sorveglianza nomade per amara
Segnala aste le difficoltà e i ritardi nell'attività derivanti dal fatto che si era il momento filo dando
Domanda non ha messo io rilevante faccio un'altra
In quel momento lei si rappresentava anzi nel momento in cui lei parla con il dottor Davigo di rappresentasse entrambi che
Per forza di un decreto legge erano sospesi di Terni delle indagini fino all'undici maggio del due mila venti
Che domanda se cosa vuol dire
Presidente sulla attendibilità della costruzione che è stata fatta ritengo che valga erano sospesi terminò nel ritratto sulle indagini ma erano sospesi i termini siccome il dottor Storari e
Riferendo anche l'impostazione del dottor Davigo segnala c'era pericolo che Tanda Simeto io per il ritardo nell'iscrizione sono stati sospesi per sessantadue giorni tra fino all'undici maggio del due mila venti approcciano altri quattro mesi prima
Prima dello del nove marzo quattro mesi c'erano quattro sei mesi Cern due mesi a dire la sua di pagina fa cinque io l'ho fatto Facci conti allora guardi a domanda non la metto perché è irrilevante diciamo che si debbano fare le pulci su così inutile allora domando irrilevante
E non l'ammette
Altra domanda fra le tre persone che furono iscritte il dodici maggio del due mila e venti c'era qualcuno delle otto persone indicate nella scheda di iscrizione da lei prepara del ventisette aprile no
Chi eccome
Decise o concordo i nominativi da iscrivere il dodici maggio dell'UGL così insomma la domanda c'era anche il dottor ardite fra questi otto nulli
Come c'è anche il dottor vita fra questi dubbi
Sì o no
Quando lei a schierare no no allora andiamo oltre perché non c'era tutta la vita basta non ci interessa la presidente è un fatto che ritengo che sia importante nell'utopia nell'ottica ma che paga il melone che vengono iscritte
Vengono iscritte non su indicazione che stiamo idee ma sappiamo da cosa appena detto per cioè che parla il procuratore generale Cassazione ad carica vengono iscritti questi tre nomi a sua insaputa credo giudice di Luino unione
Allora quindi lei firmò il provvedimento di iscrizione scusi se posso venire comporta comparare questa tematica scusi questa tornata allora quello che mi viene rimproverato questo Caracas
Ma come tu Paolo volevi scrivere si è dimenticato di scrivere proprio i tre che si è autoaccusato no infatti nella scheda di iscrizione Kyo predispongo per cui poi vengo minacciato il procedimento disciplinare i tre non compaiono questo un dato di fatto
Allora vorrei precisare che la Scala discrezione lo predisposto come risulta dalle comunicazione per fare i tabulati
Cioè i Tractor progressisti di default e perché erano fatti potevo fare i tabulati dei tre amara Calafiore farà perché dopo tutti gli interrogatori Geo fargli parlavano al telefono posti cara cioè capito questi avevano Mezzini duplice versione piene per capire cioè
Questa è la ragione cioè voglio dire insinuare per quelli che se dubbio che sente calunniatori cosa fai calunniatore quando al telefono acceso hai capito alla prateria davanti no
Cioè il tema in questo vorrei avvocato reti cercare di convincerla su questo non ci ha dato una null'altro no scippi non ci riuscirò non ce ne sono in stato perché non voleva lui Siberia guidatore si fermi
Il punto è la scheda di iscrizione che lei trasmette in allegato alla sua e-mail del ventisette aprile era la richiesta la dottoressa vedi o di sottoscrivere anche la
La l'iscrizione sul registro i generali centosei centoseiesimo
Se quella stella distinzione fosse stata sottoscritta oltre che da lei anche dalla dottoressa io sarebbe andata alla segreteria che curava l'iscrizione a modello ventuno giusto sino nella mia segreteria nella sua segreteria ma del ventuno benissimo
Quindi ci sarebbero stati otto iscritti a modello ventuno ma non
A a fare calano glielo spiego io perché l'ho capito
L'ha detto io non mi iscrivo quei tre che io da iscrivere dal default primi premi di tutto ecco dopo che l'abbiamo dopo che abbiamo sentiti mille volte quelli che sono anche persone un po'sveglia evidentemente sapevano benissimo che potevano essere intercettati e quindi potevano utilizzare l'intercettazione
Come una capito come al proprio vantaggio dicendo quello che voleva una telefono sia italiano l'iscrizione quindi siccome era finalizzata a acquisire i tabulati
Era qui fra già lo voleva dire era finalizzato così ai tabulati quei tre soggetti in quel momento punto non intendono incinta pensavano quindi era il motivo per cui si poteva postergare l'iscrizione di amare Calafiore Ferraro no
E allora
Chiede quegli otto nomi perché in quel momento vuole bello acquisire maligna tanti altri di nomi forse all'inizio deve descritti tanti altri no no
No
Va bene tagli si accontenti perché le indagini intanto per la prima indagine sul primi riscontri di servono quegli otto numi non gli servono gli altri tre
Faccio un esempio in cui non non abbienti sia coperte Vietti sì perché la dottoressa Pizza mi aveva detto guarda io Milano o un procedimento contro Padalino che era sostituto di cui noi siamo conduce in quel procedimento che non venga io ho io Storari ma era così a abbiamo numerosissimi contatti tra ad alimenti yankee entro un po'strani sì entrambi bada rimediati chiamati come appartenenti a un viaria sì allora io dicevo Laura semita in questi riscontri facciamo i tabulati di clienti perché poi abbiamo un primo elemento se vuoi piuttosto essa mai dato
Ecco io ho ragionato su quegli otto perché avevamo manchi di Padalino
Sì diciamo che in parte anche Padalino Silviotti negli otto sì o non faccia conto che scusi io avrei avrei fatto i tabulati di Padalino non di divieti chissà con chi parlava vice Padalino a più voci no glielo dico io perché confermo mentale
Vogliono fare i nomi possiamo farlo oggi
Così però veramente frasche conosceva i nomi che erano previsti
In quei quarant'anni scelti otto
La regola
Ventuno sì sì l'ho trovato
Caratozzolo Caruso giordano Mancinelli Padalino Patroni valori Patroni Griffi valori yankee lentissimo
Ecco questo per esempio Padalino e viaggi trovano questa giustificazione non è mia qualità Pedio sì
Quindici maggio giugno è sempre stato il caso di davanti al Consiglio o comunque verificare qualche qualche qualche cosa ci hanno già con il primo impiego
Ecco perduto strano una cosa volevo aggiungere perché credo sia importante porzione di Geronzi
C'è un tema che la dottoressa pendio nelle sue relazioni dice guardate non è vero io in realtà ho fatto un sacco di indagine su Vieri anzi abbiamo fatto un San elenca
Io se vuole questo argomento lo lo lo approfondisco perché sono in grado di smentirlo come ho già riferito ai pubblici ministeri gli occhiali varie all'indagine modello quarantacinque ma non è la responsabilità non lo chiedono ogni tanto al di là di questo aspetto elenca che ce l'ho qui un elenco di atti dodici quindici atti in cui
Di mosto per tabulas che non c'entrano assolutamente niente con indagini con Ungheria ma veramente una nuova che ci mettiamo qui c'è una giustificazione posticcia
Della collega dal mio punto di vista più ciocche posticce potrà tuttavia sbagliato va bene però casomai dopo no posticcia Cabras però sufficiente avvocato anche altre domande quante ne ha scusi giusto per non per farne
Presidente non non riesco a contarle al secondo quelle che sono state già fatte
Lei ha detto perde l'iscrizione nella decisione di iscrivere ha salutato sorpresa
Non c'è stata una riunione sull'Udinese l'otto maggio del due mila dodici posto alle iscrizioni del dodici maggio del due mila e dodici una riunione dell'otto maggio non si parlò del dell'iscrizione chiede che ma
Soprattutto caldo il procedimento n
Contro è sicuro
Dirà il tendenzialmente dissi
Ricordate nella mattina del dodici maggio
Allorché la dottoressa pendio era in ufficio e stava procedendo
A compilare la scheda di iscrizione per la Loggia Ungheria ci sono stati scambi interlocuzioni tra di voi ammette il fatto
Probabilmente sì probabilmente chiedo scusa è successo stiamo facendo dovrà
Facendo il processo allora dottor Dre come risulta è stato archiviato
Giusto
Qui era che possiamo facendo queste domande processo disciplinare è finito è finito il processo emersi no non è finito queste sono cose che sono poi finite in sede disciplinare
Avvocati io la invito adesso ma anche visto che gli ho messo anche tutti i testi conto contro il parere del Pubblico ministero che è un fatto abbastanza eccezionale il primo si opponga che si opponga ecco lo penso anch'io
Nello spirito di dire se lei sei aprono noi riprendiamo però io gli faccio venia qua questi testi per far domandi rilevanti per il processo
Capito perché se lei mi ha fatto citare i testi che sono inutili poi abbiamo sempre la possibilità di revocare l'ordinanza di ammissione container
Quindi questi testi devono essere utili nell'altro del processo di relazioni segreto d'ufficio che vide coinvolto dottor Davigo
E in cui lei è parte civile
Fin qui la parte civile cioè lei parte voglio dimostrare che il dottor Davigo ha fatto quello che ha fatto per crea un danno al sud con il suo assistito questo è
Il suo ruolo
Perché il bambino
Le ricordo che questo signore oggi è imputato in procedimento connesso teste assistito
Non è imputato
Senta il dottor Davigo chiamava sullo stesso tema lettere interlocuzione ossessivamente a qualcosa a quello che già esiste Basso presidente ci vediamo se servito qualcosa quello che ho detto avvocato proprio faccio faccio un'altra domanda racconta la domanda
Nelle tre interruzioni delle se lei ha avuto con il dottor Davigo a inizio aprile la prima telefonica e le due di persona il dottor Davigo le segnalo che la Procura di Milano fosse incompetente
Alla luce della presenza del dottor Canzio ed è la dottoressa Pomodoro fa i nomi Mikati come iscritti alla loggia Ungheria
No
Col tema io me lo sono posto e non risolto insieme alla dottoressa perché in questo senso
Ove si prestasse la minima diciamo così
Credibilità Damara il solo fatto di essere inseriti in una lista non determinava necessariamente una diciamo gravità indiziaria mi passi l'espressione per determinare l'iscrizione a modello ventuno
Ciò avevo fatto anche sulla base della lettura che mi ero fatto degli atti della barra Commissione parlamentare d'inchiesta della P due dove i magistrati che un tempo su Cupar di questa vicenda soprattutto dando la possibilità cioè sussistendo la possibilità che uno magari scritto ma non c'entrava niente omoni scritto poteva già entrarci il solo fatto della mera indicazione ho visto la lista il suo nome non ci portano assolutamente niente
Questo è stato il ragionamento che accusa però il tema della competenza di Milano in virtù dell'articolo undici diciamo così l'abbiamo affrontato in questo senso con la dottoressa Picoco dottor Greco
Infatti se ne intende dopo l'appunto sulla competenza che mi fanno fare
Le indagini non so come dire non mi dicono no è sbagliato non siamo competenti ma io non le ho fatto la domanda sulla posizione del no no no nove no no no resta Pedio fatta la domanda delle
No non parlo io non parlai a quanto ricordo del tema della competenza come un'onda dicono alle viste quel fascicolo va trasmesso a Brescia proprio perché ci sono tante pomodoro
No io no per storico no non era credo
Il motivo di questo incontro stabilire la competenza veramente la galera o di armi votato in udienza preliminare non mi ricordo alla presenza del dottor Storari peraltro scusi nata adesso nel raccordo tono giudico più se lei ha delle contestazioni prende il verbale con la forza e stare al dottor solari di dichiarazioni del dottor Davigo presidente
Ma cioè che l'ha reso le dichiarazioni
Hanno reso infame entrambi alla seconda vivo in udienza preliminare il materiale poi fa uso di quello che ha detto il dottor Davigo all'udienza taglia infatti ho fatto la domanda presidente non ne faccio un uso no no Betty ha fatto uso facendo mi scusi adesso
Porti pazienza con la forza di correre questi quanti lo sto portando tantissimo critico anche una cosa la sto portando al punto tale lo sto facendo domande far domani che ritengo superfluo il e via che dico che la mia pazienza sta si sta esaurendo perché se lei non fa domande che attengono a questioni tanto ottenuto da vivo e il suo assistito di domande non la metto più va bene sostato chiaro
Presidente
Oltre come io farò tutte le domande che autorevolmente ritengo rilevanti no guardi perché le fa le domande che io le consentivano di fare
Questa che io ho il potere di eliminare il La Mantia sovrabbondanti ripetitive e superflue e gli etico già anticipo che fino adesso ha fatto rientrano in queste tre fascia le fasce le domande che ha fatto
Quindi anzi facciamo così evocato da esso non le consento più uno che non sia rilevante quindi le sue domande che può fare solo relative ai rapporti tra il Consiglio e la vita e il dottor Davigo non emette no altre
Il dottor Davigo quando
Quindi cominci condotto da vivo la domanda o dottorandi ecco qualora cominci con questi nomi per per capire che sono rilevanti
Presidente io faccio le domande e nel modo che ritengo corretto che il presidente prenderà le decisioni nel modo che richiama il mese facciamo così come ornamento di compromessa perché avvocato che si io sere fa vinti e io non gliene faccio fare vinti capito
Ero questo di tutto e mi dispiace anche o no non ha capito anche per rispetto verso un altrove
è anche dovuto continua a dire nonnetta una domanda lei dovrebbe capire quello che io ho detto e in base a quello detto poi in tasse capire quali domandi io consentivano di fare quello che non scusi Kyoto fare non disposte dove fare le in anticipo più prima che intervenga io perché ho mai Vitaletti gli omessi bene faccia la prossima domanda quando lei lasciò
I verbali al dottor dal vivo del dottor Davigo maîtresse lettura prima del vostro secondo incontro il dottor Davigo le riferì
Che era frequenta mente commensale di uno dei soggetti indicati come associato alla volta Elia Sacconi Valeria esposta no secondo lei gli ha detto avvocato sì ma io le volevo chiedere Camarda conto ma avendo dall'articolo da tutto quello che c'ha detto fino adesso questo particolare non ha tirato fuori perché evidentemente non c'era
Piena risponda guardi mai di nuove dico io non volevo che se lei intende introdurre questa circostanza surrettiziamente nel processo io non glielo consento Tiziano sì perché lei vuol far fallire questa circostanza un teste che non è a conoscenza
Ma me lo deve dire lui segna l'ha già detto prima che non è a conoscenza del dottor Santoro
Là c'è un'opposizione che incubate guardi mi son già posto io ha già detto quali Stati il contenuto del colloquio gli ha già precisato che hanno parlato strettamente di certe cose non di altri
Va bene e certamente cosa vuol dire che una delle persone era ha detto che dia dita non ne hanno parlato se non hanno parlato di di non hanno parlato neanche
Di altre vicende va bene collaterali vi domanda non ammessa vada Mandla dello presidente
Senta al momento in cui il l'avvocato Amanda comincio a riferire sull'alloggio Ungheria il sei dicembre del due mila diciannove era indagato per calunnia dalla Procura di Milano
Sì sì
A seguito di una denuncia di De Scalzi che aveva preso diciamo contezza non so come forse pubblicate dai giornali della memoria di Ama
Lei prima ha riferito dei presupposti sui quali
Amara cominciò a parlare della Loggia Ungheria
La perquisizione nel corso della quale lei aveva sequestrato il computer via mare
Riguarda laddove
Quando risale domanda non ammesso
Era una circostanza che era riferito lui
Non andando a messa sanno già riferita meglio così senza pieghe ai partiti mandar lunghissima la bambola indicazione temporale
Il primo nome su cui viene fatto il racconto gli amara sulla loggia Ungheria e quello del procuratore generale di Torino no
è sicuro
Lucia Lotti
Lei prima ha fatto riferimento anche al procuratore generale di Torino sì però è stato il primo
Il verbale corpo di reato nella fascicolo chi era il procuratore generale di Torino dottor Saluzzo lei aveva così non lo so conflitto Pratolini con visto con il dottor Saluzzo no
Beh
Ricostruiti tre
Facile tutte le opposizioni fatta di qualcuno anche puritano questa prima no vermi anticipando servizio mentre ci sono le settanta di che cosa parliamo alle io tutte le opposizioni e consentiamo alle parti
Se ritenete di ci s'ha da fare l'opposizione fatte c'è occupazione Cocciante
Sì però lei deve microfono avvocato se non posso
Sono costretto a intervenire colli montanti complimenti
Vi sono consentiti perché l'argomento è completamente estraneo all'attuale che ha benissimo quindi lei si oppone l'opposizione è accolta benissimo quindi al microfono
Bravissimo
Ecco ritenga vicino avvocato il microfono signor circa resta
Vada avanti
Oggi con
A proposito della
Necessità che lei sentiva di fare quelle acquisizioni di tabulati ritenne non essere diciamo condivisa da dottor Greco dal dottoressa quindi nei verbali di amara sul monte Ungheria c'erano riferimenti a fatti del due mila e diciotto del due mila diciannove
Che spetta a chi scusi con riferimento alla per acquisire i tabulati naturalmente il valore è di due anni a ritroso
Sì acquisire i tabulati are aprile due mila e venti si arriva alcuni ad aprile due mila diciotto sentenziava
L'attenzione mondiale nulla che non era quella di accertare i fatti specifici di reato reati scopo diciamo così
Ma la funzione è quella di capire se tra gli associati a questa associazione vi fossero dei con taccuino Aniello qualità le rispondo io quindi possibile questi signori secondo i contatti avviso anche dopo
Va bene ma la mia domanda specifica era sei riferimenti alla partecipazione alla volta Ungheria al di là di fatti specifici
Veniva riferita agli anni due mila diciotto due mila diciannove sì traguardi non è stata disciolta nell'ottica credo che ne che ma si fosse prova che fosse disciolta quindi contatti qui signori magari uno proseguiti anche dopo quindi lo interessava vedere se ci sono contatti fra questi signori a prescindere dal dato temporale in cui risaliva
è così
Sì
E così essi si e si chiama Ciamarra non ha mai detto questa associazione non esiste più sicura di etologia risposato Dario però penso che da essa messi no basta dice se si riesce a conferma ribassi
Avesse anche un po'stanco dietro al fidanzato fra lei riferiva su domanda del presidente quindi sicuramente rilevante
Circa l'occasione in cui l'avvocato amara all'avvocato Maracchi consentito di leggere i verbali
Lo ricorda quando avvenne direi siamo nel periodo natalizio per cui tra dicembre due mila e tre dicembre scusi due mila diciannove gennaio l'aveva anche detto due mila venti
Detto dice indovinati c'è una reale ecco Spadaro scusi avvocato è vero che la domanda l'ho fatta io quindi sicuramente rilevante nove ed esaurito la sua rilevanza quella domanda con la risposta
Cosa deve sapere ecco riguarda il consigliere ardita su questo specifico punto
Presidente la costruzione di una montatura complessiva
La montatura complessiva riguarda la vittima una delle vittime della musica riguarda anche il fatto che amava sembrato fotografare il verbale mi sembra di no quindi andiamo avanti
Lei ha detto che questo è avvenuto alla presenza di un sottufficiale sì e cioè domanda non ammesso
L'avvocato io dico che le tolgo la parola se continua a fare domande degli amanti
Quindi io metto solo domande che il nome cominciare con Davigo che succeda Paola da vivo nella domanda la parola Storari
E la parola
Il suo e il nominativo del suo assistito adesso Cina la domanda uno di questi tre elementi furono mai acquisiti eventi di associati alla volta Ungheria domanda non è ammessa perché non ci sono appena detto che non ci ho messo questi tre elementi
Non c'era nella domanda
Ne prendo atto
Ma prendo atto di quello che le sto dicendo avvocato tentato no ci pensi un attimo
Reggiana legale nell'ala più banalmente rilevante possibile quali con quale garbo glielo sto dicendo no eccolo bendato
La decisione se lei prese segnalo tendine
Alla dottoressa Pedio dei fare in misura richiesta di misura cautelare per amara
Fu successiva al momento in cui fu concordata fra il suo ufficio e la procura di Perugia domanda non è ammessa
Prima ancora di Fini sì preceduta dalla premesso si capirà che non è ammissibile
Lei ha messo per iscritto mai le circostanze riferitele dal procuratore Greco
Circa la necessità
Di fare in modo che
Un generale tirato in ballo predisponesse un trasferimento di un ufficiale della Guardia di Finanza e la circostanza riferita al dottor De Pasquale il fascicolo per due anni deve rimanere fermo
Domanda non è ammessa ha già risposto liberamente presente solo
Cola interlocuzione solo berberi neutrale ma radio Ciclopi lei io ci ho provato situazioni
Le domande che vengono fatte che possono coinvolgere la posizione del dottor Storari non possono se non direttamente incidenti sui fatti oggetto di questo processo non possono essere fatti per una duplice ragione
Punto perché se vengono fatte in modo surrettizio al fine introdurre questo verbale ai sensi dell'articolo duecentotrentotto nel procedimento penale di appello tale fatto non può essere
Effettuato qui perché il mio ruolo come difensore
Ridotto e quindi contraddittorio non mi consente di intervenire su quello che lei sta facendo sta dicendo quindi quello che si sta cercando canalizzare è un intervento da parte sua riferito ai fatti oggetto del processo lei non può fare domande che riguardano direttamente se non correlata la posizione dei fatti oggetto del processo la posizione del dottor Storari per poterle utilizzare in altra sede perché questo con riferimento ai principi cardine dell'esame delle controesame non è come dire corretto e leale secondo il profilo processuale del termine processualmente questa è la ragione per cui immagino il Presidente continua intervenire
Io non lo faccio perché il mio assistito ha detto vuol rispondere a trecentosessanta gradi prossimo stabile così è così sappia che io non intervengo
Proprio perché l'ho letto quella risponde a tutte le domande Ascoli curerà risponde eccetera però è chiaro che quello che lei ha detto importante
Cioè qui si sta facendo il processo dal vivo e non il processo Storari ha capito
Poi non è che le va in appello ha detto a lei ha detto davanti al prima sezione questa cosa capito non va bene che oggi non c'è una direttiva processuale corretta che riguarda il dottor torna
E quindi podio potrete ovviamente l'acquisizione degli atti ma credo di sì di questo questo processo allora riguardo allo strazio quando qualunque
Nel processo c'è l'appello per Storace ed essendo
E voi non appellate nel caso di condanna
Spiega se perché bene quindi guardi io adesso le dico la prossima domanda sbagliata che fanno le tolgo la parola perché neanche Pattaya rispetto verso qualche pubblico ministero stamattina che avuto qualcosa da ridire sul fatto che il presidente facesse domande
Anche allargate per riavere il cappello che quale con quale rispetto ha portato nei confronti della
La ringrazio per complimento che mi ha fatto ecco questo in questo caso ecco quindi alla se lei non ha domande rilevanti allora se la domanda non rilevanti io le tolgo la parola va bene
Perché poi diventa anche un discorso che non può continuare a non tener conto di quelle cose che le stiamo dicendo
Con grande garbo tra l'altro è con grandissimo presidente con grande ci costa anche un po'alle sedici e zero tre che galleggiano sull'angusto
Grandissimo garbo io ho rispettato il codice di procedura penale che la prima cosa che certo accettare in quella successiva poi c'è un'altra domanda non basta benissimo così adesso diamo la parola
La difesa
La difesa può fa tutte le domande si tenga continui ma non solo tenete conto del recinto certamente la prima sì forse l'avviso lo sfidante è quella relativa al
Isolamento in cui ci ha comunicato
Lei si è sentito di fronte alla a quello che stava verificandosi dopo le dichiarazione di arma era ci può dire quando lei il quando scrive dopo la richiesta del dottor Davigo e se non capisco male il diciannove aprile come è stata appresa la
La risposta
Scritta fatta dalle
In relazione alle esigenze delle quello che lei chiede lei chiede facciamo i tabulati
Qual è stata la risposta della procura degli altri funzione della procura di no che non si devono fare infetti non ci sono mai stati fatti in un anno e due mesi un tabulato come ho detto prima
Prima la dottoressa affettivo poiché l'editto
Sì ma siccome c'è anche un qualche cosa di particolarmente interessante secondo che riguarda la dottoressa pagine Pedio le disse no io dei tabulati non te li voglio fumare
Sì non sono mai prese di posizioni così nette
Non firma la scheda facciamo i tabulati no c'era perché perché la dottoressa Egidio interviene dice ma figuriamoci se noi vogliamo fare i tabulati di tutte le istituzioni istituzioni italiani andiamo dal Papa dal procuratore tutti i tabulati tutti i tabulati incrociamo tutti i tabulati questo era quello che si doveva fare
Secondo me no
Ecco indulto ed ecco coincide con il lei ha spiegato ora sa che è un otto nominativi di cui nessuno al altissimo figlio ma siccome si
Lunedì che era ormai Leonardi queste una dichiarazione della dottoressa colpiti io volevo scusi un attimo avvocato dove ciò che non è un po'anche su di lei
Ma siccome dovremo sentirla credo qua dottoressa piglio richiederemo ferma lei Bassanini allora
No non abbia di io è una domanda da parte dei chiarimenti perché lede e non gli può contestare le dichiarazioni che ha reso sì ma non posso fare la contestazione al dottor Turin Palace a Piacenza e lo farò io andrò sì no io volevo chiedere se fu la risposta della dottoressa appetibile no no non fu questa risposta
Quello continuo continui a sinistra nel muro di gomma che secondo me si delinea bene la cosa cioè non è mai una presa di posizione esplicita ma no non devi farlo non siamo d'accordo dobbiamo parla con Francesco e poi non si fa niente
Questo è quello che meglio viene detto abbiamo D'Alema Latorre con la testa e qui fare questa volta il nonno ulteriori domande tutto qua dal dottor Gardini al dottor Toronto nella missionaria campagna amici rileva invece che verso qualche interesse non
No parlo fatte tante io ne vengono possiamo larghi forse l'orgoglio magiaro in merito è stato veramente a trecentosessanta gradi
Benissimo allora vendo se non ci sono vuole concludere l'esame signor Pubblico ministero se non ci sono altre domande
Possiamo chiudere l'udienza
Mi scusi
è stato chiesto
Pirelli alla prossima udienza che possono dare sì sì Gabriele buona giornata Giovanni piuttosto rari grazie gran giorno anche sul difensore
Visto che la consulenza strategica inteso bene sarà districare attraverso il Consiglio ci chiedevamo se fosse il caso citare con maggiore testimone bollette dalla verifica qua allora se non se ne secondo me tutto conto destina generale dell'udienza e essendo i primi testi e essendoci poi la possibilità magari anche di rinunciare dopo qualche teste superfluo fosse questi è meglio questo manca Settentrione bene fine sinti ai quattro perché di questi testi
C'è qualcuno particolarmente rilevante e Giorgio e poi tenga conto
Che c'abbiamo la parte civile cinquecento difensore da parte civile che accetta una serie di domande in cui insomma qualcuno autonomia mette anche dal punto sette faccio solamente una questione potenzia
Visto che no guardate noi pensavamo addirittura di rinviare tutto dopo l'estate perché siamo in un momento veramente i chili di grande difficoltà quei processi d'Assise con tanti processi con detenuti
Siamo riusciti grazie a finiscano tale cifra dovevamo fare una secondo esperimento in un processo che non faremo a rientrare una tartaruga tante risate sono settantasette quindi il sette luglio è proprio l'ultima data che abbiamo a disposizione che abbiamo recuperato da un Sinise
E quindi sentiamo quattro testi poi signor pm bomboniere sì signor piene se e o vorremmo anche o concludono hanno tantissima pochi avendo preso le misure colto accesso le prossime udienze possiamo capire
Quante persone si tirò non sentire
E comunque critico già adesso siamo in un imbuto dove dobbiamo non solo di finire processi elefanti e le sale Fusari parliamo ma anche scrive il presidente motivazioni impegnative
Quindi è chiaro che dobbiamo diluire i processi non con detenuti in tempi che sono compatibili conferma le nostre energie fisiche
Va bene quindi è chiaro questo concesso siccome abbiamo dei nodi prima e dopo l'estate rilevanti abbia un e processi più grossi insomma è stato prima che ci siamo detti credo fino quindi io credo che cercheremo di finire questo processo possibilmente entro l'anno
E cercheremo di dare un'accelerata se non all'inizio dopo dopo passato così nelle forche caudine scollinato da certi impegni forse potremmo impegna tenete conto che questi processi non solo comporta un impegno in udienza ma che il presidente Facchetti riassunti di quello che succede nel weekend e quindi anche ha battuto ciglio svolge che nessuno e che qui che colto che c'è dietro un lavoro che ha fatto il magistrato psicosi
Ma se anzi sentiamo termini norma quelli che allarga troppo scusami Erminia critica sono Bach dice nata ormai vinca cd
Ah c'è tanta operativa
Effettuerà persi sono tutti i testi che sono un po'strettamente legati a questa vicenda processuale
Effettivamente la produzione documentale che avevamo accennato sì all'industria USA non ci siamo voce ecco l'unica cosa all'esito del per l'esame del dottor Storari abbiamo ritenuto utile produrre anche gli allegati alla memoria difensiva che è stata depositata nel corso delle indagini preliminari e che sono in larga misura la documentazione alla quale conosce l'inserimento Tucci riferisco in particolare alla Fondazione dato trecentosessantasette ottocentoquarantatré del
Del fascicolo
Tommaso
Sono dall'ONU sono gli allegati alle alla memoria che è stato detto persino dove
Giovedì acciaioso Doris ma citazione
Vorrei detti parte dall'avvocato verso mi sembrerebbe assolutamente con il mondo corsi nel senso
Le leggiamo si chiama si fanno cosa vediamo che gli interessati finiamo cioè non gonfia ma legge a me hanno insegnato rilevanza produzioni io avevo visto è una cosa seria richiamando le parti in considerazione
Produzioni viene di qui allegato elenco e oggi ci siamo noi ci vediamo il sette luglio abbiam detto alle nove e trenta giusto
Età sentivo che si quattro testi poi in quel giorno faremo anche un calendario di udienza delle udienze punto successivo daremo un'accelerazione mimesi credo di fine ottobre novembre dicembre
E dipende anche la lunghezza dei testi che oggi ce ne sono tantissimi da parte civile che apparentemente son tutti regolarmente quindi i testi le domande mentre prestissimo
L'udienza è tolta buona giornata presidente colpevole grazie
Unica
Rilevato