Ucraina: aiutare la resistenza è aiutare la pace. Intervista a Marino Sinibaldi

La guerra della Russia all'Ucraina ha aperto anche un dibattito sulla pace il pacifismo si è chiesto all'Ucraina la resa per evitare ulteriori morti si è riaperto un dibattito sul sul pacifismo
Mi ha scritto mi ha scritto Marino Sinibaldi il che lo ricordiamo è stato direttore di Radio tre nonché l'ideatore della fortunatissima trasmissione
Fare nette su Radiotre ed è attualmente presidente del Centro per il libro e la lettura del ministero della cultura dirige peraltro il trimestrale sotto il Vulcano
Marino Sinibaldi ha scritto questo questa analisi questa riflessione sulla guerra in Ucraina sul posto il quotidiano che è un quotidiano on line
E partiamo da queste riflessioni per l'appunto che è dedicato a questo tema solo la resistenza Ucraina post Albare le ragioni della pace scrivi
è qui perché a me sembra che ci sia una rimozione sulle ragioni asce tutti vogliamo la pace ma in queste condizioni nelle condizioni non di una vera e propria guerra ma di una invasione la pace
Portare solo nel fatto che la resistenza quindi la libertà
Dei cittadini e del è lecito Ucraino non contento un conto ignifughi dura littoriali nemico allibratore perché in quelle condizioni non ci sarebbe trattativa non ci sarebbe pace
E come mi sembra di aver capito accennavi c'è stato chi ha profetizzato in qualche caso aspettavo spiccato
Una resa immediata per evitare spargimento di tango ma perché la disparità delle porte sembrava rendere impossibile la resistenza una per tante ragioni che hanno a che fare secondo me anche col ruolo delle opinioni
Pubblica internazionale invece questa resistenza ecco tutto potuto non sono un'ascia lagunare ormai mentre per cui vita fratello non è di continuare che questa situazione l'unica speranza per la pace e la resistenza
Ucraina di molti che pare una guerra
E vagliato e comunque molto costoso perfetto vedo nell'azione della Resistenza Couperin a un grande contributo al fascisti FAS nazionale fatto naturalmente che il pacifismo internazionale lo sappia comprendere difendere
Dunque la pace deve passare in qualche modo per la sconfitta della Russia perché venga
Confessava parola ecco non mette limiti con le spalle al muro Nova non appartiene al mio quattro case intenzioni naturalmente no in una in una vittoria limitata una sconfitta diciamo parziale tant'è che renda
Non economico non intelligente non efficace fare le guerre quel tre
è il secondo me il caso qua laddove l'evento che può cadere
E in Ucraina che Fini molti che nelle condizioni contemporanei compreso il fatto che c'è un'opinione pubblica internazionale che forse non tollererebbe che convinti che citate nelle sue forme di distruzione
è illimitata che per esempio ha applicata Brolli cecene anca da lì cono probabilmente questa opinione pubblica pesa oltre alle debolezze incertezze delle sue truppe
Tutto questo appellando il sacco pensando a questa guerra di apparire in modo sicuro e trasparente
Come una potenza contro una resistenza
Da pacifista da cultore della cultura della pace non posso che grande con quella resistenza se però si dovrebbe dedurre la responsabilità di dire come aiutarla
E quindi intatta della dannata se si è sempre dannata questione delle armi
Quindi c'è un equivoco secondo te sulla parola pace sulla pacifismo sul valore del pacifismo
In parte c'è un equivoco parte c'è un a a una sorta di più diritto è un riflesso condizionato non abbandonare delle certezze e nel mio caso per esempio mi hanno condotto a delle posizioni intagliate più giovane sulla guerra in Jugoslavia ero tra quelli che volevano impedire che gli aerei della NATO sia stato nel volo quando l'hanno fatta H e queste a causa di questo la anche a causa di questo la evitare gli era durato tre anni
E poteva finire molto prima come si è dimostrato poi appena questi aerei hanno minacciato le posizioni in eterno e postazioni terre Comino avrebbe umilmente tempio anche la lezione dalla realtà perdono ha cambiato la mia vicenda un poco più a pensare che non sbaglia delle cosiddette guerre giuste
In Iraq in Afghanistan credo quelle fossero Baliani ammanettato dell'ex larga la la la la litania la l'affare Martignano qualcosa anche la sofferenza di due popoli Matteo qualcosa e penso che nel caso dell'Ucraina siamo vicini a una
Questione del genere per mettere all'eternità l'esercito Leardi
Ucraine di fermare l'invasore significa in qualche modo aiutarle e secondo me nicchia
Per così dire fare il gioco della pace su scala globale cioè dimostrare la la inefficacia e in fondo l'utilità della guerra che quello che dice il Papa che quello che dicono i pacifisti ma in un modo che non si capisce come ti consiglierebbe col fatto che Putin vincendo potete dimostrare che invece la guerra erbe come all'Unire servita
In in Georgia anche ed è insomma nelle forme e diverte
Questo è un po'il modo un po'politico un po'morale e l'avvento della della stazione attuale
C'è stata anche una polemica per l'appunto da parte di chi dice siamo per la pace e quindi non si possono armare gli ucraini perché in questo modo si allontana la pace c'è stata anche polemica sull'uso di questo termine resistenza che tu sottolinea che ci sono altre resistenza con la R maiuscola perché per antonomasia la nostra Rambo
Quante dica quando parli ovviamente di discussioni parla di cose che sostengo tutti i giorni al telefono di divisioni che attraversano le poche cene che riusciamo a fare di scambi dissensi e vanno avanti fino a tarda notte questo devo dirlo eh perché rende pure merito a questo a questo universo questo pezzo d'Italia che gli scudetti appassionati divide anche ma non rimane certo indifferente mettercela tutta una parte che non solo rimane indifferente ma addirittura cambia
Cambia fronte dalle magliette per punti va bene lasciamo stare questa differenza Vassilis
Barbara non va dimenticato stiamo parlando della parte del Paese che umanamente e politicamente interessato faccia un'alta
Che adoperarci o mentalmente anche le tragedie Simone ucraine per colpite con la loro recita travolte pare penso si possa parlare di Resistenza intanto di fronte alla tomba passa domanda perché l'esistente tante cose RCA in ogni fetta di tante cose questo c'erano impegnato il dubbiosi
Più accurati più attendibili per me come come Claudio Pavone smarriti per italiana ma anche storici Guido Crainz recentemente Umberto Gentiloni perché fatta di molte cortile in questo grande qualità da Prato della resistenza contro Pai Raniero viene in parte ipotesi da orchestra e quindi rientra proprio che io dico con una battuta che però amara perché quella dell'Anpi l'Associazione nazionale partigiani e l'unica tessera che io che il presidente dell'Anpi l'attuale Presidente per fortuna
Presidente l'ex presidente anche nel più piccolo il capo del mio circolo ampi non ha questa posizione attuale mediante l'anti
Tappa di gabelliere in quella ucraina una resistenza mi sembra come crede apparisse il Papa dalla dalla finestra di San Pietro a programmare l'inesistenza di Dio perché se non vedi la resistenza a Lima dove da allora la resistenza patron tutta sono uguali tutte sono limpide ecco pure questa pretesa sicurezza proprio gli ucraini attentissimi ci sono neonazisti lì come si sono un po'
In tanti Paesi del mondo Russia se ne sono andati Paolo anche devo dire la verità che questi Paesi sarà questo colpo di vita a me la cosa più interessante lire
Perché in un'epoca in cui cita embrava che ormai il termine fascismo e alcuni valori del fascismo costano doganali che invece fascista egli sotto che si scambiano tutti
Per tra le due ex le due porte si fanno la guerra o che la cura l'altro fascista o nazista magari avendo dei nazisti dentro di te per cogliere l'elemento non ironico perché c'è poco da fare ironia Mantova ottimista finiti a che comunque l'articolo sia che associa all'idea di male che andrebbe una bella cosa passione libertà vera a questo solo che solo Mainardi diciamo di questa discussione
Il becco come per i pacifisti io penso che per per onorare l'ideale del pacifismo a volte devo mettere in discussione le mie condizioni
Emendati e altri sono attaccati alle proprie convinzioni fino al punto da mettere in discussione gli ideali del della pace questa un po'il nodo io penso che per il mio leale rapace io faccio una cosa che penso non avrei fatto il penso che e aggiunse inviare armi perché il nome di un valore per nessun motivo devo dire però che Pilar sempre del presente qui carta di un'invasione quindi il problema della violenta delle armi ma è legittimo difende dalla violenza altrui
I cento persone che mi dicono bisogna invitare le due parti accettare ma non è che sono due parti che hanno iniziato dei dei dei combattimenti una guerra è un Paese che ecco con non ragioni con tante motivazioni che possiamo ricostruire che intere tanta anche studiare ma ha fatto ha dichiarato guerra unilateralmente eppure queste ragioni Ada vanno studiate pentire fanno per comizio di chiare quello che stabilisci certi pure questo discorso da fare su
La proposta complessità sì la questione è complessa ma la complessità deve aiutare a capire meglio non può confondere
La vittima con il carnefice non può essere usata per trovare nei comportamenti
Scusa perdonami la metafora
Nei comportamenti della ragazza stuprata qualcosa che abbia provocato o o diminuito la Reconta piatti lo stupratore intenda che nei confronti dell'Ucraina ci si comporta in poi in questo modo cercando disperatamente
E la sua storia e nella sua conformazione politica attuale qualcosa che giustifichi l'aggressore
Duecentonove delle ambiguità enormi non solo nel calcio potevo creiamo anche nella sua politica attuale
Non non non hanno nulla a che spartire con la solidarietà
Di che è quella della della del pacifismo vero certi corsi dalla parte delle vittime accanto alle vittime soccorre dai ritarda io penso questa colpa dei profughi sia molto importante soprattutto se riusciamo a trasformarla numeriche in più di cui di come va trattato chiunque futile
Da una guerra o dalla fame che fanno del proprio importante la solidarietà importante pacifismo non può che essere in primo luogo stare dalla parte delle vittime
Uno un effetto paradossale forse positivo c'è stato e cioè che l'aggressione a della Russia e l'Ucraina rafforzato e compattato la la NATO più o meno anche compattato l'Unione europea l'Ucraina come dice anche tu
Diventa un punto di riferimento per la loro resistenza e in qualche modo viene percepita come una difesa anche di valori europei
Se io ho sempre paura a parlare di valori di civiltà ma non perché non esistono i valori almeno recitava per più completa perché si rischia sempre di è Ifi dire in una forma così di di presunzione nociva appartenere ma questo mi piace molto portante riguarda un fatto che come attivo Abed Rabbo però solo come ne ha facoltà una formula che non oso pronunciare sappiamo pappa appuntita questo punto di vista pensavo cupi ha già perso da questo punto di
Da
Pensa che ha cominciato una guerra proclamando che l'Ucraina non è che l'Ucraina è il Paese
La bandiera di sventolare al voto a balia che non sapevamo nemmeno cosa fosse viene proiettata sulle mura delle ambasciate
Non sta in mezzo mondo con un getto nonviolento bellissimo beffardo proiettare la bandiera del Paese che è occupato sulle mura della tua ambasciata e guerra sin sesso e i norme di sconfitta culturale e politica
E non ancora militari udì ha come dicevi ti confà state i suoi nemici abitato l'Ucraina ha offerto ha perfino ridato un terzo alla NATO anche qui io faccio notare contrario all'allargamento della NATO probabilmente io questa situazione capisco che stare tutto la NATO significhi come Enrico Berlinguer difensiva
A metà degli anni Settanta essere qui protetti che altrove una tragica situazione nella quale ci ha cacciato Putin in questo momento quindi a questo punto di vista aperta l'idea della grande Russia Ruspini rimborsi dove dove edificare ma nemmeno Hernan porterebbe il workshop fornito accettano ormai no per cui la sconfitta culturale patriarca Kirill è che fa la guerra per impedire gay pride è alto se ci crede davvero ma se ci crede
Problema vento famiglia Turbomeca letterario perché per tariffa ma quella migliaia di morti per impedire una fa una parata di di ragazzi e ragazze colorati e
Con col col porci ribelle va be'non è un caso se i putiniani la chiamano la Gay troppa un molto importante nella loro la loro taoista
Fazi editore dopo convincerci che appunto non c'è uno scontro di civiltà ma bisognerebbe nella trappola lo scontro di civiltà vero c'è un problema mondo contemporaneo di valori che noi europei dobbiamo Frater affermare
E quindi affermare non vuol dire solo dipende da colpire precorre viene
E imperativo cioè dobbiamo essere voi coerenti con i nostri valori cosa che scoperta ore in questo pezzo sul posto
Sul posto e citi anche un nome che da queste parti caro cioè quello di Aldo Capitini e dieci il fondatore per l'appunto il pacifismo italiano diceva la non violenza comincia dalla non menzogna
Eliminarlo naturalmente mi rendo conto che quando tirò menzogna si dice un compito della verità eh io immagino che le persone che a Pechino direttamente da me per pagherà mentire che io insomma non è mai semplice ecco bisogna essere
Tana niente relativi in quanto all'idea di libertà chi è una metodologia della non violenza che comincia dal provare a dire la verità sulle cose da dallo rifugiati
E i propri pregiudizi che in parte capisco perché se non altro perché parte li ho condivisi e li condivido ancora mi rendo conto che son quelli per cui qualunque arma appunto allarga la guerra questa è un nodo
E non solo capiti revoco citare anche delle cose di Marco Pannella perché così ancora più contenti
Fra l'altro la torta si Pannella sarebbe importante qui e quella si muove di come
Ha riferito avete visto le polemiche sull'articolo della stampa sulle rive del tirannicidio non abbiamo un modello pannelliano teme no è stato adottato nel caso di tarda a mostrare provocando quella quella orrenda esecuzione del dittatore che non solo ha figurato quella rivoluzione quella quella quella quella tiritera C uno quello che era del ma anche lasciato una scia velenosa ecco questo darebbe un forte prematuro porsi questo problema portapenne discuterne anche se è prematuro ma come finiscono le le tirannie io non ho non non è che coi tirannicidio avevano le loro ragioni ma non abbiamo dei modelli quelli dei tribunali internazionali delle varie forme di elaborazione delle responsabilità e della riconciliazione che in alcuni Paesi sono affermare che sarebbe un modello bellissimo per esempio se anziché parlare di tirannicidio
Ai russi anche ai putiniani parlassimo in queste forme contemporanee di soluzione del conflitto di scioglimento da sconfitto avremmo last esibita che l'Occidente secondo me della liretta suole fare sostare la faceva
In quei territori
Molto chiaro allora di nuovo grazie a Marino Sinibaldi ricordo la sua riflessione sulla guerra in Ucraina sul posto quotidiano on line grazie risentirci probatori Scoppola devoti Biolay
Grazie