"Ruanda: un caso di genocidio ? Responsabilità e doveri della comunità internazionale"

In Ruanda
Il titolare Ruanda un caso di genocidio punto interrogativo ma l'opinione di molti di noi e che precisamente di un principio si tratti sia per le dimensioni
Di questo massacro e sia per il suo carattere volontario e stando anche a monte
Testimonianze
Il carattere in un certo senso preventivato
Programmato già prima
Della dell'assassinio del presidente del Rwanda
La nostra impressione le ragioni di questa discussione
La e che questo massacro questo genocidio
è un segno ulteriore drammatico
Del fallimento o comunque dell'impotenza della comunità internazionale
A intervenire
Di fronte a fenomeni di questa drammaticità
In questo caso
Tutti i commenti sottolineano l'inerzia dell'organizzazione internazionale dell'ONU
E l'ONU a sua volta in particolare il segretario generale ha denunciato ripetutamente l'indifferenza la Partia
Ma dei principali appunto soggetti delle principali potenze della comunità internazionale
E quindi la prima considerazione la prima il primo motivo di così disinibiti
Di perplessità angosciose e il carattere fortemente di parte
Che caratterizza gli interventi dell'ONU si interviene in Somalia dove erano in gioco degli interessi
Non soltanto dunque le finalità di ingerenza umanitaria ma anche concreti interessi economici materiali il petrolio si interviene con una guerra
Delle proporzioni che ha avuto appunto duecento mila morti in Iraq e viceversa
Di fronte a questo massacro
Non solo non si è intervenuti mai il contingente ONU che pure era presente è stato ridotto ridotto poche a duecentosettanta persone c'è stato una deliberazione del diciassette maggio di quest'anno che l'ha portata a cinque mila e cinquecento senza che questa deliberazione abbia avuto seguito una indisponibilità degli Stati Uniti
A a partecipare
E addirittura un invito sembra del amministrazione Clinton a non parlare di genocidio per evitare che l'evocazione appunto
Come genocidio
Di un e quindi come crimine contro l'umanità di quanto sta accadendo
Coinvolgesse la responsabilità degli Stati Uniti d costringesse quindi un intervento al tempo stesso da parte della Francia c'è stata una responsabilità diciamo nel negli aiuti nella politica svolta a favore della maggioranza hutu
E dunque in questa vicenda si
Tra si trovano accumulate e tutti gli elementi
Di crisi di insufficienza di inadeguatezze
Del dell'organizzazione internazionale
Un massacro che viene messa in atto da una maggioranza nei confronti di una minoranza ma sa che da entrambe le parti ma massacri soprattutto della minoranza Tucson con una sostanziale inerzia
Con armi che sono arrivati che anche se poi c'è stato un embargo da parte ma solo in tempi recenti
E con
Una sostanziale dunque corresponsabilità
La nostra
Riunione avrebbe lo scopo di
Ma Curren nelle nostre modeste forze di di segnalare appunto i Problemi le indicazioni anche di carattere e politico oltre che e giuridico che i governi e peraltro verso l'iniziativa dei governi presso gli organismi internazionali i dovrebbero mettere in atto
La prima il primo intervento
E di Madame Colette Nicoletta break Manna corrispondente di le Soir in Rwanda
Sì
Certamente sì forse meglio l'intervento diciamo
Di carattere anche più formativo del professor Carbone insegna Storia dell'Africa della del Mediterraneo e che quindi introdurrà la discussione anche con una relazione di carattere informativo
Sì io spero di non essere spiazzato in questa riunione con il mio intervento di carattere tipicamente storico
E tutt'altro che centrato sulla contemporaneità
Mi rendo conto che i giuristi hanno
Hanno un bisogno pressante di definire le fattispecie e qualche volta sonore insofferenti rispetto all'analisi storica se voi siete qui per per avere una formazione di tipo giuridico mandate fumare una sigaretta non è quella che io io videro tuttavia sono quasi sono quasi certo che e comunque bene e un minimo di informazione sulle strutture all'interno delle quali fra le quali va avvenendo questa tragedia sia assolutamente necessaria perché altrimenti si rischia di rimanere nel nel nell'attività schizofrenica nella quale la politica sia locale che internazionale
Dà prova una cattivissima prova di sé
Quindi fornito alcuni elementi pochi non non vi preoccupa ma ma secondo me indispensabili per la comprensione di questa struttura
Dal momento che si parla di genocidio
Che si tratti di genocidio nuovo saranno i giuristi poi a dirlo comunque come tu che si parla di genocidio i assolutamente necessario fare il punto sulla questione dei popoli sulle sulle sui gruppi umani che sono in questo momento confrontati l'uno all'altro e confrontati al loro interno allora intanto un minimo di chiarezza su chi e erano i battuto sì chi erano IBA hutu chi erano i battuto che una terza etnia di molto minoritaria di cui non si parla quasi mai perché per questi perché che ha che abita sia il Ruanda che il Burundi
E dico chi erano perché oggi la situazione è diversa oggi è già più difficile stabilire chi sono IBA tutsi chi sono dibattuto chi sono i Bathory beh IBA tutsi sono quasi non sono certamente delle popolazioni provenienti dal Nord
Non mi soffermo qui se da nord-est notturna dal nord-ovest della perché perché gli storici gli antichisti sono molto decisi su questo mo'comunque provenienti dal nord dell'Africa diciamo grosso modo dal bacino del basso Nilo
Ivi compreso il Nilo etiopico
Che in un arco di tempo di cui non si conosce l'estensione ma che sta sicuramente né i cinquecento anni fra il mille duecento e mille e settecento hanno iniziato e portato a termine
Più di una migrazione verso il Sud verso l'alto Nilo verso la zona inter lacustre meridionale ovviamente un una migrazione non intenzionale ma è una migrazione che si è arrestata lì perché lì ci sono trovati bene
Non incontrando per vari motivi cercherò brevissimamente di esporre nessun tipo di reazione o addirittura di resistenza di un qualche significato
Vi battuti cioè sono
Hanno fatto questo hanno fatto questo viaggio questo questo grandissimo Trek dal nord al sud portandosi dietro le loro mandrie di vacche questi battute si erano pastori
E utilizzando
In maniera propria le risorse
Territoriali e anche culturali e antropologiche al meglio quali erano le risorse antropologiche poté un uso utilizzare al meglio e più si più in maniera più incisiva per loro che erano dei pastori l'utilizzazione del territorio l'utilizzazione dei pascoli
E cosa accertata che
Tra IBA Tuzzi
Tra questi pastori nel passato ripeto abbastanza ben identificabili etnicamente
E i popoli bantu con i quali venivano io via via a contatto non c'è stato conflitto nel passato
Non più di quello che il che c'è fra
Comunità che possono avere un parziale e temporanea momentaneo conflitto su quel questione di di di specifico di specifica rilevanza che sotto l'occupazione di una terra già in via di sfruttamento da parte di altri provoca conflitto l'occupazione di una terra in in un periodo di l'occupazione di a terra che contiene acque interiore di carestia fisicità provoca conflitto ma generalmente nel corso di questi verosimilmente duecento anni possibilmente a che cinquecento anni di migrazioni
Multiple
Non si è instaurato un regime di conflitto fra i battuti si e le popolazioni bantu con le quali venivano ha contato confronto il che detto proprio in termini generalissimi
Qui gli antropologi mi vorranno scusare per la genericità e probabilmente dovuto al regime di utilizzazione della terra quasi tutte le popolazioni bantu subsahariana hanno un regime
Che non
Non prevede la proprietà privata insomma il diritto reale pieno della terra prevede c'è un rapporto di utilizzazione della terra
Un rapporto biunivoco insomma l'uomo utilizza la terra la terra utilizza l'uomo ma l'uomo non si può mai impossessare te non può mai diventare proprietario della terra
Fin quando la terra fino al momento in cui l'ha tradita da mangiare dopo di che l'uomo sì l'uomo e il gruppo si sposta su altra terra
Più fertile
In questo regime di fatto
Il pastore con la sua grande più o meno grande mandria che arrivava ad occupare o a utilizzare una terrà non sfruttata da altri non ho non ottenevano un vedeva le sulla Resistenza davanti a sé
Questa sera gli veniva non concessa perché non c'era un regime di concessione di permessi cody divieti ma veniva semplicemente utilizzata puramente e semplicemente utilizzata
Così come veniva puramente e semplicemente utilizzato il fazzoletto di terra che il cui di cui il contadino aveva bisogno per piantare la sua mania o quel suo il suo il campo per la sua sussistenza
Ora a mano a mano che il tempo passava e che queste migrazioni i conti tornano facevano affluire verso sud
Gruppi sempre più consistenti ma sempre nettamente minoritari beninteso
Questo impossessamento della terra e diventato un impossessamento che si è mescolato per così dire a strutture più rigide voglio dire che i battuti si insieme alle loro mandrie e insieme alla pratica di una utilizzazione libera della terra libera per il pascolo hanno portato consente alcune
Condizioni di vita ivi comprese il le strutture politiche che come quasi tutte le strutture pastorali anche chi parla sciabolate naturalmente perché le differenze ci sono come tutte le strutture pastorali erano strutture politiche tendenzialmente centralistiche tendenzialmente abbastanza autoritarie noi diremmo potremmo dire
Piuttosto gerarchizzati
Il motivo è abbastanza semplice un
Un gruppo pastorale di sussistenza naturalmente
Vive quasi costantemente al limite della sopravvivenza la morte sua compagna e limite della sopravvivenza e superato quando manca anche solo una vacca
Quando manca anche solo una vacca il il gruppo pastorale deve procurarsela e quindi fa una razzia contro un altro gruppo pastorale si impossessa della vacca questo non è considerato con una violazione dei sacri principi della convivenza la razzia e
E cosa che nei diritti conservino Ali pastorali e regolarmente contemplata come possibile non auspicabile naturalmente ma possibile
Una struttura di questo genere sempre una struttura sull'orlo della guerra di difesa o di attacco di attacco per la conquista della ma Vacca mancante o di difesa per la resistenza al tentativo di conquista
Perché è ovvio che la il gruppo che si deve prendere vacche non starà con le mani in mano
Una struttura di questo tipo e tendenzialmente una struttura monarchica
Ecco il punto al quale bisogna fare per vi ripeto con tutte le cautele della genericità del mio discorso fare riferimento
E un un una struttura fatta per la guerra una struttura
Piramidale in cui un capo a
Effettivo potere di di di trasmettere i propri ordini che e quindi e li trasmette effettivamente e all'effettivo potere di trasmettere ordini per la difesa o per l'attacco
Questa struttura politica generalissima che era la struttura politica debba Tuzzi in quanto pastori e che poi si è poi ovviamente modificata nel tempo e una struttura della quale
In maniera insensibile per così dire hanno cominciato a far parte ed anche a beneficiare i contadini
Bantu che veniva Corno a contatto con questi pastori perché ma perché una volta stabilito che Ibra i pastori avevano diritto di far pascolare la loro te e le loro vacche sulla terra
Comune la terra di cui non ci si può impossessarsi
Ebbene la convivenza poteva essere regolata da questa o quella norma è la norma questa o quella veniva scelta sulla base di un amento di convenienza uno degli elementi di convenienza per i contadini era quello di usufruire dei vantaggi che fornivano le vacche
In maniera diretta o indiretta
Non solo non tanto anzi direi non tanto perché il i prodotti della vacca perché il latte queste queste mandrie dei battuti sono meandri producono pochissimo
Ma piuttosto i benefici per così dire di un sistema molto strutturato in sé ma politico sociale molto strutturato
Ripeto gerarchizzata o piramidale tendenzialmente parecchio centralistico
Che che consentiva la difesa da
Potenziali nemici esterni che mentre prima diciamo fino a quasi tutto il Seicento non esistevano a mano a mano che la popolazione anche quella contadina andava ancorché leggermente crescendo
Nemici esteri potevano appunto presentarsi come competitori sul terreno una struttura politica in grado di difendere dall'esterno poteva avere una certa utilità una seconda utilità fondamentale che dura fino ad avantieri
E il sistema di clientela pastorale il sistema di clientela pastorale in tutti avete letto Ubu a che in sui giornali per il Ruanda Ubu capire o altro per il Burundi
Che non è il solo sistema clientelare esiste un sistema clientelare fondato sulle vacche sistema clientelare
Di minore portata fondato sulla terra sull'affitto tratterà comportava una serie di rapporti di vantaggi e svantaggi fra
Padrone e Vassallo tra padrone cliente fra detentore del capitale Vacca e utilizzatore o affittuario del capitale Vacca che aveva sicuramente dei vantaggi per ambedue il Tuzzi che affittarla che prestava che dava in uso la placca un gruppo di vacche a un hutu aveva il vantaggio di riceverne in cambio dei servizi sulla terra servizi che il pastore era generalmente
Disegnava generalmente o comunque non era in grado di di di di portare a compimento
E e aveva altresì
Attraverso il legame
Che qui una quarantina d'anni fa è stato definito di tipo feudale ma non so se un abuso
Io non userò questa parola Mazzola ci si può per comodità di linguaggio anche fare riferimento a quelle tre su questo il sistema dei reciproci dei recite del legame reciproco ne aveva né alle aveva
Come ulteriore vantaggio il fatto di poter utilizzare il suo cliente come
Come dire manodopera militare in caso di necessità dall'altra parte il munto il monto in questo caso si tratta di BA mutua e questi bantu sono BA c.t.
Cioè sono appartenenti latini all'etnia hutu
Più genericamente appartenenti alla alla alle popolazioni bantu subsahariani
Il mutuo aveva come vantaggio da questo rapporto il fatto di conterei di
Una struttura economica quella legata al alla alla
Pastorizia dalla quale prima era escluso e di a vere una forma di difesa ripeto quella di cui al quale quale facevo cena producendo prima
Da potenziali nemici che via via diventavano sempre meno potenziali sempre più attuali
Posso dire rapidissimamente che nel corso del Settecento dell'Ottocento i i piccoli regni
A dominazione Tuzzi ma non necessariamente dominazione tutsi a struttura politica tutsi perché ci siano così di chi ha anche regni guidati da da tre Mutu che però utilizzavano la struttura politica dei pastori
E questi regni e vennero in conflitto l'uno con l'altro in maniera sempre più frequente interazione di carattere politico ragioni anche di concorrenza sulle risorse
Non c'è ovviamente paragone fra il Settecento lo docente oggi per quanto riguarda la concorrenza del sulle risorse come dirò alla fine ma anche allora si cominciava a causa dell'aumento dalla popolazione lieve ma percepibile ad avere una qualche un po'proprio cosa di questo genere
Il del sistema
Si sviluppa in maniera che gli storici anche più
Di più moderni diciamo quelli che oggi hanno rimesso in discussione con una la visione tradizionale asse del passato del Ruanda e anche del Burundi in maniera che gli storici considerano nel complesso pacifica
Quello che si può dire con una notte vuole dose di certezza e che quale che fosse la la grandezza della comunità statuale delle comunità statuali che si venivano creando quale che fosse il rapporto confronti conflittualità o di pace fra l'una e l'altra delle comunità statuali quale che fosse la guida politica di queste comunità
Si trattasse di Bertuzzi come è stato sicuramente nella maggioranza dei casi si trattasse di Bo hutu come si diceva che non ci fosse stato come probabilmente è stato in una certa minoranza di casi sono stati dei regni c.t. la convivenza fra queste comunità statuale e delle comunità etnica al loro interno è una convivenza sostanzialmente pacifica
A causa ripeto di questo intreccio di interessi che
Potrei eventualmente
Foglie fino alla seconda tornata se ne avremo il tempo
La pacificità di questa convivenza e cosa che e te attestata non solo dalla storia orale
Nella quale attraverso la quale oggi comincio risultati abbastanza consistenti sulla sul passato di queste popolazioni ma anche dalle testimonianze dirette dei primi colonialisti i tedeschi prima i belgi poi fino al mille novecentoventi sicuramente
Tutti gli iscritti sul Ruanda sul Burundi precoloniale
E sul Ruanda sul Burundi dei primi anni
Della colonizzazione attestano una notevole
Pacificità nelle nelle relazioni interetniche ancorché ancorché facciano stato di un prevalere
Nell'ambito de la struttura politica ed economica dei battuti sui dovuto il prevalere e ovviamente un prevalere più politico che economico secondo il mio modo di vedere ed è un prevalere più vistoso
Si vede prima di quanto non si vede l'eventuale prevalere economico cioè i capi i sottocapi tradizionali e non anche non non non quelli non quelli poi installati dalla l'autorità coloniale sono prevalentemente Tuzzi e il la tendenza il trenta e a un'accentuazione di questa di questo governo esclusivo da parte dei tutsi sulla politica su una ancorché su una politica diciamo di pacifico di pacifica convivenza all'interno di queste comunità
Una tendenza alla preminenza questa tendenza la preminenza viene decisamente anche qui parlo
Forse un po'troppo grossolana ma insomma grosso modo penso di dire cosa vicino al vero viene questa tendenza viene non solo agevolata ma addirittura scelta coro come opzione politica dal potere coloniale
Se mi consentite un'ennesima genericità
Vorrei includere in questo poter termine potere coloniale anche la multiforme attività della Chiesa cattolica
Questo perché espressamente manifestato i documenti della Chiesa la Chiesa
Fa una scelta consapevole in favore dei battuti
Per
Lasciamo da parte mo'i motivi più o meno reconditi più o meno razzisti che vengono attribuiti che sono tutti da dimostrare ma per un ma la cosa molto semplice la la politica della Chiesa è quella della conversione dei campi
I i responsabili religiosi ritengono che la conversione dei campi che sono nella stragrande maggioranza dei patrizi comporterà
Per la forza naturale delle cose la conversione di un gran numero e allora si faceva la politica delle conversioni di massa la politica le convenzioni in gran numero delle commissioni proprio che avvenivano nelle grandi piazze il giorno del mercato così
La scelta della Chiesa e quindi questa ma è una scelta che solo parallela a quella dell'amministrazione dell'amministrazione coloniale l'amministrazione coloniale
Infatti in Ruanda in Burundi e anche in altri Paesi dell'Africa come a tutti noto
Sceglie una sorta di amministrazione indiretta del territorio per l'amministrazione in diretta decide di servirsi nei limiti del possibile delle strutture politiche già trovate su input sul posto e che sono strutture politiche
Eminentemente guidate da battute
E bensì vero per quanto riguarda la chiesa che un intervento in favore della maggioranza c.t.
Come dire diseredata c'è stato ma è un intervento che si può limitare alla sfera caritativa alla sfera del puro soccorso in realtà gli aiuti forniti alla alla élite Bertuzzi fanno che questa élite consolidi il suo potere lo rafforzi lo e sbanda è stato detto che il compimento
Del processo di esclusi Lizza sezione del potere politico dei battuti si avviene negli anni Trenta quindi in pieno dominio coloniale
E negli anni Trenta e quindi questo è un è un fatto che e il potere dei tutsi appare in Ruanda e in buoni come un potere senza concorrenti
Che questo Conco incida con alla
Presidente di dimmi quando sono fuori tempo che questo coincida con la
Con il compimento dell'unità nazionale del Ruanda nel caso del Ruanda ma anche del Burundi e fatto secondario secondo me
I la mia opinione è che il Ruanda costituisse un'unità nazionale vera e propria prima perché dell'avvento dei colonialisti e che i colonialisti si sono limitati a interi
A consolidare a e a rafforzare il potere già esistenti
Tuttavia
Quindi ripeto questo problema secondario quello che invece e molto significativo e che in epoca coloniale questo potere viene consolidato e qui interviene un cambio nella struttura dei rapporti umani di di grande momento perché
Il potere politico a questo punto in epoca coloniale non è più un potere non è più necessariamente un potere destinato alla difesa di tutti ma tende sempre di più ad essere un potere destinato a difesa di privilegi a difesa di di chi dei gruppi e qui che si può cominciare legittimamente a parlare della costituzione di caste
Fra i gruppi etnici del Ruanda e anche del Burundi
S'separo queste due realtà perché hanno una storia per molti aspetti diversi diversa e un esito storico diverso
Il ripeto il il questo tipo di politica una politica diciamo di consolidamento e potere politico tradizionale in regime coloniale in regime soprattutto economico coloniale
Costituisce un vero e proprio attentato alla pacifica convivenza fra le etnie perché in una situazione nella quale
Comincia a cambiare la struttura economica del paese cominciano cioè per esempio modificarsi le abitudini monofamiliari immuno collinari
Del dell'economia di sussistenza con l'inizio di accorpamenti in villaggi in città che prima erano assolutamente inediti in Ruanda in Burundi non esistevano villaggi
Non esistevano città esistevano colline sulle quali il singolo mo'tutsi insieme ai suoi dovuto il singolo boh avuto insieme ai suoi soci va tutsi coltivava le sue banane pre praticava il suo pascolo e così via
La accorpamento Oblak l'unione la l'accorpamento di di più persone provoca inevitabilmente una
La nascita di esigenze di tipo diverso esigenze soddisfacibilità solamente attraverso l'inserimento sempre maggiore nell'economia
Come dire di mercato la produzione economica tende sempre di più qui come in qualunque altro posto nell'Africa subsahariana beninteso a ad essere orientata per il mercato più che per il consumo
In questo
In queste condizioni di variazione il potere non è più un potere di reciproca garanzia lettini e non si garantiscono più l'una economicamente e socialmente l'una nei confronti dell'altra ma il potere viene diventa un elemento imprescindibile per il governo delle risorse
Governo di risorse che vanno via via diventando carenti
Rare
La popolazione aumentar leggermente però nella maniera grave in cui aumento a tre ultimi trenta ma aumento
Le risorse con cambiano nella misura in cui si modifica l'economia generale dei Paesi da economia di sussistenza collinare ai colonia per il mercato
Il sistema del il sistema della clientela pastorale e anche della clientela
Sulla terra e un sistema che tende
A fornire ulteriori elementi di potere nelle mani di chi già lo detiene cioè del del padrone nel rapporto padrone cliente
E la cosa quindi finisce di essere questa pacifica e visibile convivenza della quale si potrebbe forse sognare
Vi prego io così diversi soci sono distese fedelissimi accuseranno di essere un re con
Un revisionista è uno che immagina un attore al quale si nella quale si diceva pacificamente Emel'magnificamente prima dell'arrivo di collisione ha fatto quello che penso tuttavia il criterio che orienta il mio discorso e quello di
Segnalare la rottura economica che avviene con l'introduzione ancorché lenta ancorché lieve progressiva delle strutture economiche soprattutto economiche di tipo coloniale in una situazione che invece prima era una situazione in cui
L'ambito del possibile la convivenza era una convivenza pacifica e
Sia detto con la massima sottolineatura una convivenza nella quale i rapporti non avevano non era non erano in alcun modo segnalabili come rapporti
Grazie al menti e significativi
E bensì vero
Che c'era una una differenza naturalmente la percentuale di di
Dibattuti fra i battuti da hutu che detenevano che controllavano le risorse politiche per il controllo risorse economiche
Ma questa differenza comincia ad essere rilevante diventa veramente importante impegnativa quando le risorse scarseggiano e quando
La lotta per le risorse diventa una lotta che confina con la sopravvivenza
Il sistema che viene instaurato il sistema che viene consolidato e che viene poi lasciato in eredità
Agli Stati indipendenti sembra coloniale
Che viene lasciato in eredità lo sta agli Stati indipendenti mille novecentosessantadue primo luglio
Ruanda e il Polo diventano indipendenti è un sistema che non deve in alcun modo modifica
Qui anche qui sarò molto generico interviene un altro degli elementi di grande sorpresa per gli osservatori occidentali
Ma come ci si domanda ormai sarebbe lecito sarebbe opportuno anziché ci si domanda ma perché nel mille novecentosessantadue
Al momento dell'indipendenza due Stati che sono tradizionalmente così omogenei
E così simili l'uno all'altro
Fanno al potere in condizioni così diverse detto in altri termini
Il il Ruanda in Ruanda nel mille novecentosessantadue già avvenuta una sanguinosi Sima rivoluzione contro i battuti sì dico brevissimamente di che si tratta fra un minuto
Il vero e proprio tentativo eponimo di sterminio
Di genocidio perché affezionata questa parola marrobbio non lo so se è il caso di usarla comunque il vero e proprio tentativo è questo vanno al potere IBA hutu
In una repubblica viene abbattuta la monarchia in una repubblica
In cui Brutus si apprestano ad esercitare e lo faranno per trenta nel il tre presentano il potere in maniera altrettanto esclusiva quanto negli ultimi trent'anni li aveva fatti Bertuzzi e invece in Burundi rimangono al potere quelli che in maniera
Che chili sulla quale io stento a mettere la firma si potrebbero definire dei batteri battuto sì
E che si apprestano a governare lo faranno in maniera esclusiva
In parte in danno della grande maggioranza c.t. della popolazione come mai questa Dieter perché come è possibile visto che fino a un momento fa abbiamo detto che questi sono poco sono paese abitati da stesso gruppo di popolazione che hanno lo Stra stessa struttura
Politico economica tradizionale che hanno addirittura la stessa lingua che hanno un'unità
Che noi potremmo tranquillamente definire nazionale
Quasi unica in Africa subsahariana su con le con l'eccezione del del
Pur tra Mati come esempio della Somalia
E come mai allora questi due Paesi arrivano a questa tappa decisiva che l'indipendenza in maniera così diverso
Beh e una delle spiegazioni secondo me la più importante non pretendo che tutti siamo d'accordo come una de comunque delle spiegazioni sicuramente
La struttura politica
Originaria dei due Paesi
Voglio dire che mentre in Ruanda
Una monarchia che era riuscita ad accentrare il potere in maniera molto solida
Era anche stata più facilmente
Spiega vile ai voleri dell'amministrazione in Burundi invece un'amministrazione una dammi stazione tradizionale meno centralistica più decentrata aveva consentito una resistenza maggiore una residenza culturale non necessariamente
Politica o militare al colonialismo ma anche una resistenza agli schemi e ai simboli del colonialismo maggiore
In Ruanda
Quelle scuole per figli di Carpi
Vi prego di di prendere in considerazione questo fatto che i colonialisti l'amministrazione e Chiesa avevano istituito ha il fine della difesa di quella politica di governo indiretto che si erano prefissi quelle scuole per fini di capi avevano ovviamente messo sul mercato della cultura per primi anzi ma era quasi esclusiva dei battuti
E sono i battute si in Ruanda che vanno per primi alle università europeo che sono per primi sensibili alla propaganda politica europea sono IBA tutsi in Ruanda che parlano per primi di indipendenza
In un momento in cui veramente
Con i belgi era meglio non parlare di indipendenza sapete nel sessanta c'erano tra il cinquantanove sessanta cominciano problemi gravissimi per il Belgio il pre cominciano i problemi dei molti in in Congo e sono problemi che si risolveranno con una frettolosi Sima concessione di indipendenza
Al Congo alla quale corrisponderà beninteso una presa di misure per difendere interessi cento metropolitani la secessione del Katanga e così via
In Ruanda ampi interessi economici non ce ne sono tuttavia esistono interessi di altro tipo che sono molto forti dei soli interessi ideologici e che consistono in questo
La indipendenza richiesta da questi debba Tuzzi gli acculturati per così dire è un'indipendenza che ha toni molto radicali e tra l'altro anche toni anti bellici
Il tono radicale impensierisce il Belgio impensierisce anche la comunità occidentale
La quale a quell'epoca alla quale a quell'epoca non esiste alternativa politico ideologica che il blocco comunista
Badate bene credo che nel partito di che più radicale che chiedeva l'indifferenza in Ruanda a quell'epoca il radar ci fosse del gruppo esiste un solo personaggio che si dichiarava comunista a tutti gli altri erano o non comunisti o anticomunisti tuttavia il problema si pone i belgi resistono in maniera molto seria a questo a questo a questa prospettiva e nel cinquantacinque
Danno il massimo appoggio la creazione di un partito moderato c.t.
Che con l'indipendenza un rapporto dialettico per così dire e che garantisce la presenza una presenza indolore dei belgi nel passaggio inevitabile l'indipendenza che però dovrà avvenire il più tardi possibile
I belgi insomma nel cinquantacinque credo perché sia proprio un anno nel qua un anno
Giova cinquantaquattro ecco forse cinquantaquattro cinquantacinque sono gli anni nei quali belli fanno questa virata di centottanta gradi dell'appoggio totale di tipo politico e culturale battersi passano un appoggio totale di tipo politico la cultura de qui ci vorrà un po'più di tempo hai dovuto che creeranno dei partiti direttamente collegati col Belgio sosterranno il partito c.t. che poi esprimerà il Presidente da Repubblica
Per tanti anni del presidente Cai banda che Gregoire che farà
I primi passi per un po'Ruanda nel quale IBA tutsi siano totalmente esclusi
Passi che poi saranno conclusi dal presidente Habyarimana quell'ucciso
Il sei aprile e il Paese quindi vedrà questo passaggio nelle questo passaggio di consegne nella detenzione del potere tra le due etnie che è un passaggio ahimè di una gravità
Senza pari o che può essere paragonata proporzionalmente solo a questa in realtà a quell'epoca già a quell'epoca si inizia
Inizia a circolare ad essere praticata una vera e propria politica di sterminio generalizzato a quell'epoca IBA Tuzzi sono visti come tutti come possibili obiettivi di uccisione
La cosa è anche una sua simbologia perché lì non ci si batta un sinonimo uccisi le donne incinte vengono uccisi bambini eccetera con tutta una ritualità tremenda che veri spazi il il problema che che quindi
Poi qui potrebbe essere riaffrontato se ha se già allora si parlasse di genocidio
E problema serio certo io non sono d'accordo con quello che ho sentito l'altra sera la televisione da parte di un niente collega che ha detto sì semplici sono stati ben sei genocidi
Di li ha contati i prodotti sei genocidi in Ruanda io non credo che si possa parlare di questo credo che però ha già a partire da quell'epoca
Si è posto il problema concreto di uno sterminio generalizzato di questa classe politica politico economica che si identificava con la classe
E tecnicamente identificabile appunto scusate
Il passaggio
Dal Ruanda al Burundi è un passaggio sul quale riprendono solo due minuti garantisco ma che è assolutamente necessario esplicita
In Burundi vi dicevo all'indipendenza sessantadue cita uno stato guidato da tutsi intanto riprendo l'idea che
Rapinata da cui ebbero prima accennato che i battuti in Burundi sono qualcosa di molto meno identificabile anche etnicamente che in Ruanda non dico razzi al mente non dico ha fatto razzia aumenta il problema e di altro tipo in Ruanda esiste un'etnia tutsi perché esistere
Una comunità culturalmente identificabile come tale in Burundi i tutsi sono tanti
Ci sono diversi gruppi tutsi quindi e Geppi difficile parlare di una cultura tutsi in senso etico in senso antropologico unitario tuttavia il potere per così dire viene preso
Nel sessantadue momento renitenza da uno di questi gruppi tutsi e gestito sicuramente non nell'interesse degli dei battuto
Ma probabilmente neanche nell'interesse di tutti gli altri Tuzzi ma solo di alcuni degli alleati degli amici degli amici e così via
Il come mai belgi non sono intervenuti anche in Burundi
Perché avrebbero potuto farlo semplicemente non hanno avuto il tempo in Burundi la lotta politica per l'indipendenza e avvenuta molto in sordina
I partiti politici per l'indipendenza sono nati dopo look prona in burlone del progresso nazionali in Burundi nato dopo e NATO sotto una stella di moderazione
Inter etnica che lenitiva le orecchie preoccupate dei belgi belli insomma non sono intervenuti hanno forse fatto male non lo so hanno fatto bene comunque sorta protesa da politiche per la sera queste il risultato l'esito e che in Burundi c'è stata
Una un processo diverso
Ma ahimè non meno problematico addirittura di non meno drammatico come molti sapranno ricorderanno in Burundi c'è stato inverso cioè si sono stati ripetuti tentativi dei baffuto ti prende il potere anche qui
Con un tentativo di semina generalizzato tentativi ai quali ha risposto una reazione repressione altrettanto severa e determinata
Allora problemi della qualità di queste azioni e reazioni
Si può essere brutali perché no pensa nascondersi dietro giri di parole
Vista la proporzione i numeri la quanti le qua la quantità delle persone dei gruppi
Era possibile effettivamente concepire uno sterminio dei battuti effettivamente possibile materialmente realizzarlo a quell'epoca oggi non più
Al momento dell'indipendenza e battute si erano probabilmente duecento mila in Ruanda e forse cento ottanta mila centosessanta mila impuro
Era possibile ucciderli e il tentativo è stato probabilmente fatto
Fortunatamente non ci sono riusciti
Il viceversa non era così facile
Intanto non aveva veramente nessun senso politico né economico l'idea di sterminare tutti dovuto
Come si sarebbero sorretti Paesi ma è stata invece ipotizzata anche se non praticata l'idea di uno sterminio generalizzato di quella di quello strato sociale o classe sociale trasversale che costituita dai dovuto alfabetizzati
Quelli che costringono gli intellettuali Belisario leggere scrivere il pericolo potenziale era individuato in questa gente che e questi sono stato sono stati oggetto di un vero e proprio tentativo di sterminio generalizzato
Si dirà genocidio questo
No prego sì non lo so poi nel direte voi questo insomma
Ma sopra c'è voglio dire anche questo aspetto del quale bisogna tenere
Tenere conto i la legge dei numeri la legge Ferrea di fatto non si poteva ipotizzare la la lo sterminio generalizzata di intera classe
Alfabetizzata dei d'auto il l'obiettivo era irrealistico
E del resto i battuti si era avevano una tradizione di grande finezza politica sufficiente per immaginare che una cosa del genere non hanno le sarebbe stata tollerata diciamo così dalla comunità internazionale
Ora credo proprio di essere quasi di Avesa anzi ampiamente superato il te il tempo che mi è stato concesso però mi pare di avere messo già molta carne al fuoco io non so se che che se sarà necessario storia mi sarà sufficiente per rispondere genocidio curdo punto interrogativo tuttavia né se mi è consentito poi dopo potrò forse dire qualcosa dopo sopra due intervento della break Man che parlerà dell'oggi
Capire moltissime cose della storia
Di queste popolazioni anche delle responsabilità
Delle responsabilità
Soprattutto i questa responsabilità storica la rottura di questo equilibrio pacifica provocato appunto
Dalla
Pacifico e comunque è stata una rottura di un equilibrio sociale e di un equilibrio economico di un di un assetto non si manifestava comunque in massa anche e questo è un elemento che effettivamente è molto importante per capire quelle sta succedendo
Adesso la parola la Colletta Brett Mann
Che un
Che corrispondente a Roma delle FARC
No no no no quand'danno no pensarci
Amnesia
Sia esso
Se parliamo
Se no trasversi svelto parliamo Fasiello sedi come sembra assurdo Torres Toyota esiti commossi Tex così passa Index che metafisi ieri indetto Tammy decisamente sì sì sì tener sementi umanità Ichino mezza supposte zitti Oggioni sì sì sestine tre chiederti ed Saint conclude
Se temesse dissuade Sisal filmini e sono anche altre Telese a Signa i vigili zittito caso gli antichi e chi fa consoni Spinosa che si terrà una casella mezzo
Vice di mettere del sette aprile le utenze dei tondini Cretesi da omettendo ed ha tosse o o morte sex God sono stanco ER
Oggi se le multe per le più dei termini che Curzi a sette vietati non Tommaso
Le sette note setting suole partisse oggi sede coesistono pone dei fotografi più diritti leggi interne annui bontà Giannini stipati e Meneghetti e prime scritture hutu
Della nuvola squisita assieme sessuale nei giochi andando tornate a vicenda
Perché si devono distribuire Hatebreed Entertainment sono dei turisti dalle sette euro Mouton Gori siti sui prestiti e commendator Sphinx chi del nono che esca anche crescere Jade come del resto saprai va all'Aston Equilio contabile della Corning l'assistono di Auburn mesto
Tu sei sono o porterebbe perché Fede si è con cui tutti tranne non le dirette o della S ne fu qui e ostile milite pescano già come forse riusciti lettere non sono da Militaire votano sono da un po'pensioni perché capiti mezzanotte
Tu come Vespa qui citato ma che le ho tanti citazione le Militaire soldi Gideon interna annui oppure no le otto indirizzi Glamnight figli al mecha discendenti Lessons voi nelle materie il Dawkins SR
Se emerge disse teatrini Luisa Buonfiglio appare evitiamo allergie e leggeri
E sì che se chiome che di ritorno umiliando gli pesti la leader Cgil quando ormai il PM dall'Inter Terenzi che ritiene le cui fisico e Toti se uso TV eccetera
La lettura racconto con morbide Canzo artistici nel nuovo affine o i segni eternit Natta dei miei doveri terminate nefaste Polo non osi toccò cinismo databili mi le si impegneranno ed emittenti sono definiti i criteri delle ovunque così detto ricchissime
L'OCSE si e Tati magari spasmi de tramite diventa limite stiamo attenti a firme no
Di umanità
E chi permette delle dinamiche sentiti Niki senesi
Da giace nel film che te confermi
Se che la torta cotonati o di principio tocchi ai lessicali figlio Orsola addii Chiossi che il casertano appello nel caso della parte del massacro e sopra il sito sms accorso sono dei colleghi o di fecondità indica né avec mette ordine secca a chi che è lì da panettone timoniere
Guanti in termini appare le del caso da vicino idea se debba sulle input le Militaire o tessere Fazio depressi ed è contagioso foto sono ad dopo l'ennesimo de de sotto indico mentre sono partite dopo il suo hutu moti infine un del summit si e tutti gli indizi politiche dell'opposizione ai tetti capiti ok case l'epoca Mickey sommo se sono dei hutu
Dell'opposizione lo definì siete diede hutu chiese Accetti le paste fu foie e l'amico si assegno a fine che le Tuzzi
Sì a chi sono sette De hutu quello opponesse poco fa dei semi Tuzzi siete dei copre miste decenni Melosi ductus vecchiette acquisirete serpenti offre lemmi
E qui si giuristi o i tiri di chi deve proviene da un lecco emersa Dore pulmini disturbo fossimo materna anche alcuni minuti invece il bene chi si è partita parti
Dopo ci siamo le divisioni dei partiti ben fra il dire e straziante bloccato le crisi troppe Disetti la abbracci o offesa figli
E delle debiti il raddoppio i gli aiuti o quanta indubbiamente Damen Bogi mostruoso e dell'accorpamento
E lamentela svoltasi nel sito che se notificammo programmi
Allora prova preparano oltre della quinta adesso delle ventuno inviai e non soltanto prepara il suo anziché leciti secretate
Dai primi fra giochi avete clienti o volete presiedono Susini fornite cooperative la sagra termico e quindi a fare e ponti
Sono sintomo con esso destro God N etniche il gioco del Fidesz accordo Tarfusser
Chi o che mise le le tartarughe più foie di ciò che si è sacro e te inapplicata perché siete inaccettabile
Chi fa le le fisiche e che tu sia chi le sette sette e ti ha detto dopo proteso chi cucina giochi Chisso del peso noti solo se ne vanno analfabeti e chi finirà perché la la Nascetti bella un curioso e strano agricoli di Bella all'ecosistema nello sei due Lotus identifica in modo alla famosa servo inquieta presso un sequel leciti alla N egli alla Handy
Chi è che mi mi pare se fra giù
Lo decreta che sito credo del lasciamo sette grazie laggiù AVEPA oggi debolissimo lecchesi De Bellis argine
Abbattibile ansioso chiede che non si in limitante quelle contro questo artista homepage e l'assassina parlarmi dedica a scapito del gioco chissà chi potesse con il ministro
Laggiù a Sovana a e ci si chiede Piso piffero sacro nati attrice l'accoglienza spontanee del fully chiedete per spot di di trucchi e te la visita e dal infine digerita Blair mani più adesso tedeschi
La sua giù del suo nuovo su sicché l'esodo si gode avrò capite capisci a Caselli capelli se vuole dirci
Sì alla Messi o mattiniero conto Colle Pisano deposito Mostacchi sarda una facevo penserebbe on ice ci scopre ti plus pochino che Espio finale Cavaglieri saporiti
Chi vede seggi l'intera CDL soffrono civile Bibi purché leopoldo corpuscoli fornisce le fasi i furti nelle siamo Fonzie tocca le femmine o facendo che leggiamo fodero soffro sua esterni
La ragione donne sesto go info tra RAI e il folletti Cisco definì la fai tu disegni letto nel sorpasso Kosicky siamo Coppi il fuoco timida carraia Agency Pase contò forare poco Fini
Le farei e lì sono continue attivi ai ricchi chiedo lembo quando ero pulitissimo
E le modelle nei giudizi che te Sophie ecco si sostiene Lella secche in cui abbiamo oppure Lelli anche Fini del comparto di Fo pacchetti o si al Governo in modo coalizione che decompone siederà Totò sarà radicale hutu vetture partire ai costi sia atleti ostruzione delle armi
E se governano e che hanno anche responsabili Titta scrive
Sulle Zonta tragico quanta e della sua dote Michelini iliache la propria nessuno Agassi silos e appostarsi secchi rapine le mie che oggi siamo note foche distinto fuochisti ai temi
Stranieri sì l'ho ottenuto il full e mi e pattuglie mi e dalla maison del Golfo estreme lemmi tax sulla voluto colpirlo OPA affetti tour Monti siete fra i sessi
Da che te li so Pascale o quanta leso o de carta didattiche sulle che anziché una mozione delle carni doc assai bassa leso e che offrì ondate tutte le profilassi Osage riuscimmo a Vernole Giachetti sia Chiarella mosso oltre misura candida otiti
Come testi
Le Tuzi temi sempre questi e sistematica mo'ma sa che ricerche
Sulle questi Uggetti davano da oreficeria
I tattoo
Dovremmo le proprietà ha perso di più e mettiti al suo governo ruote opprimente o far ad esso conferme hanno o sì o penale tedesca sette laico e le spontanee della propria esso e il suo va be'perché crede se governano otto poco che avevamo ante o chi per essi Enrico Ferri si chiude che tenesse o simili Colton Research il Sic corto su e Losco locazione Oquarga ho concluso Dio consente cicliche le proprie sottotesto conferme Monica ribatte
Poletti e il diessino delle occorre danno
Sicché e il vecchio sull'accordo tra Pesatori legittime
Di umanità
Leo convocò Project boh alle otto schiuse futile Radio Shack inferocita da sei mesi e CNIL Paratore pay ignari del quelle scopo letti da quelle spontanee
Definisce inoltre un del diritto ci pare un sul Mont sottrazione hutu in moto massacri tour Monti
Sette capendo che misi e tartufo quanta aetate i tetti chiara di mosse opera del G che credendo che dice occorre ideata e descrizione politiche descrizione amministrativi il tre tra il fronte esibisca dalla più eclettico e meningite i tre che ha dei figli Le Clèzio o Fo o crede forse mi e Seveso oggettive corrisponde sul voto ad essere di per sé nelle amministrative Legler poco mesto le conferì comignolo ha sete finissime viene hanno la torta
Del distretto giochi Felle elimini esserseli Steffi chiuse Desio posò politiche dei soccorsi di che contiene delle coppie miste chiarezza così detto il sì e soprattutto nel mondo decenni tutti i gli F velista Eton sarcasmi uno offerte che atte Logos Telco di miscele elimini attente e te il family a chi che lì io sono scesa cedetti Magnaschi
Chi l'Ecofin o Sofia con annesse
Sua diciamo Alfonso Ossimo onde che tassi tale sui telefilm po'falchi abiti un po'tessile si avvita esso e sulle mezzo dei Truzzi e teso possono o anatemi in Bach Cusi e Carrizo o Tremonti a qualsiasi azione di volume seta sconfinava esotismo offrite selezione sete patito il sei e sette al solo scopo offrì di Porsenna Essex
Calise Chiggio eccetera sono tariffe dalle infinite ti chiedi del Nobel della exit della trota coccole a fino il sesso tappeti e del quale mezzo market Kursk esosi stipetti Como Liquid che lei fa Mickey si scopre serie A ricorsi empietà nessuno sulle però mette fine del del PD mi nel sonno non tiene di Milis che non è capitale cinese del committente otto testo mostruoso contro lemmi
Lei mi tutsi le michette Delfo pacchetti cioè militari e tecnici da Bordon rendendolo dispieghi u l a che fare commossi io sì trentotto metri
Sette tinte parlassimo somatici da un sacramento on a fare critica aperte passò texani
Kite sul nuovo del suo gioco assetate io ho doppio accorparle uno ieri infine Explosion Remo Cacitti del che pattugliate ed eccoti tetro Giorgio
Tercas affetto so so prua stava fermi sovietiche esso che te la faremo occorsi dopo seguente perché mia figlia aprirà critiche chiunque qui
Se partecipe e Chieti disponibile fu nel porto e qua se Giorgio o chiedo equity atteso dottor passano attacco al minimo e o i sonetti oboi Yesterday Stearns Dini sia esso Osram l'esame o è o atti discutibili e del primo letti Emilia sono non trovarlo quanta che a fare autocritica otiti considerarle
Danno difficili teorie false se a organici nell'odierno del Family
Vogliono a Ustica se socio o le ha così distribuiti debba essere debba essere signor McCoy nemiche che scotta fissiamo una foto accorti parsa utenti milioni io ho lesa discutibili ora fatti a Sassello circolano a Trieste si avvia decisi atti che ore nove sia se si arriva efficacissimo teme sette
Ora dico Procacci il farle fatte o fu il fare con te
Le mele con tele tonto e Cassina continuità XL le sei catanesi Thiele oggi che atti si dice così tutti da quale le cavato difficile dall'esercito le si avvicinò sottile Surbo ottuso le mentre il signor Lino De confonde Sottani Alain Minc Ocalan
Ho tolto Holes anche a Paesi che ogni ora Fawzi cupe sul occupi le nane ulè nomi affettive le Como atte al cotto con provocato Quad esosità avvocato con Keane Chimp pattuite Mirella Mascetti in prova più critici esercita ex nel nuovo The difenda offrono che all'epoca otiti
Sottesa falchi soccombe di fronte chi sono doc oggi chiacchiere che in poco più di di critici degni
Mi Compaq senza nettare in quelle sport tennis all'età che ho sulla schiena G. tu dalla lectio settimo se l'è risultata non se ne hanno statistiche i teli pesci Chieti se del Prix de Bois
Se mi liste Serse per sette nove e viste le protezioni e insiste e Casu Resinelli osserva e
Ogni i gli attesi altri Mognaschi discrete chi moto opposta Dechy che è lì atto un semidio scotte
Accorsi miti ed telefilm Dechy che lì e esatta onde Telesio torneo sua trendy e lo giuro
Dava le dava Lelli mi indichi deserti o sigillata ottantotto contro la fiocchetti mollette crossover se sono son sorti dell'arco in sono Totti o Nexo
E del no col persino con a pile le scatole modellando che i tempi crisantemi e grigi criteri sistemati Valesio posano politica od un ticinese il filosofo senno
E lei sa con ometti porti o quant'altro modo che serve ok autoptico quand'è già richiesti
E se non sia il modo of cosa ogni città e onesti indistinti e settimi poi fosse sì perché di lì ogni che anche Monti provenzale notissimo ignote della determini Sasha gambe
O che è un teste è legittimo allora o piste self ormai sono milite Ilia io Rocco disse no psicologiche se che le parti più puntuale meneghine Esone dietro le sfide al codice dopo una tifoseria ripidi
Ho pratiche sotto Decotis ognuno si crederci indio che gli ho parlato a giocare la Coppa got attutita proprio adesso quindi N da seconda che le avrebbe il tifo pacchetti quindi ente la l'indio Chiti Tuzi
E lo sette
Con Monfalcone depresse al capo e miraggi egli ha visto alloggio quanta di Toldo
Se sono del del modica somma etniche che oggi alla base la première e delle ad esempio che più plichi se ti un solo punto commosso della macho Vitti ultimo chissà compagnie della miniserie carta d'
Detto il sì ed Pilade fondò Slovan perse costruissero seppur sold proprie ma ce lo dite
E ha così definiti lamine o vittime tutti con senso tradotta Chatterley dedotte Schifani le azionismo sempre ieri e carteggi profuma e cartelli mi creda Ossona Xi
Osoppo in ad Alfonso più plichi
E sacco a chi gli altri in molti dell'opposizione uno in al mutismo o Volcker dove tu voterei fisiche dove tu parli anche tale destinatari sono del seconda crepe
Dita sottili significative Lelli Chimienti siti iscritti nelle le cassa Lelli con quella Ski Motta dei sardi alla fronte ed Gentile perché essi rotto il delle consideri congiungendo travolgendo Trieste
Se lo fa chi gli ha in attacco fuorché Sassetta disse papà massacro da steso Targia tesi archetti
Lamine o riti Tuzzi lo scrive omino al sonno da otto le fu pacchetti Los alla Polonia con fastidio Fini la frontiera concorde umilmente ex novo che il caso di imitazione è chi chiedi
Fino affetti miste onestà di e e The promise agli stermini Anzio e le filosofie in extremis Casale appeso ATER nazionali ULEB Honda sette hotel crisi al peso sono fondi
Dava resterà Ilie impresso Maxim sono le leggi fu o pessimi del terminal Sud eseguibilità ex ante
Benissimo Chiaretti sedute viste dentisti archivisti Endesa Ilia fine del pittore giù del distretto sono a elimini da Stato a mito vuole se abitano saltate ionizzato Agassi me aprire giorno e tetto sono sulle liste esservi mille o etichetta mille problemi
Ecco di Chiti
Sette anni
Parassiti
La le attese doc epiteto reggae esserne cardinale stellette milite opera famosa quello fu pacchetti Haiti Hotel sede quanto collettivo phone chicche di parla Fox apprendemmo atomico il sesso otto le fu pacchetti che governativo ad Arcore a tocchetti compiuti alla coscia
Chi per voi nelle pure parte a Gifu foie otto e Thule partire dure opposizioni le tra la FIAT attivi Nick e questi La sette che Fassino de desideri Tuzzi e se del settanta fu fu anch'io chiesi no plastica elettrici tesi sa se vale privilegi diuresi no place ne fu letta
Se che tutti Lapi servizio SL
Chi siete costituzioni declinate Podolski se prendesse etniche nevosi del falso qua sotto si prenda Giannelli che te EasyJet De Cola coperti da Odile perito che ha coperto crisi di tesi a giri di principio
Senza piena Nietzsche sia dei privilegi che niente detector César rotta e o OPA stagione pur qua o appartare sole Toxteth e appeal Feltrinelli Chiti stizza so sistema etiche liquidity le mi Mineo Peter
La coppia si Tremonti può qua le massacro che tedeschi Niki steppa dalla perché io ho letto da sola ecco le diserzioni chi di chi spetta giovane appena coloniali vecchie tesi chiuso del più grande deleghe Totò soci scandaloso può quasi al massacro occhi la di Massimo dalla CIA investiti
Su qualche la commessa esosi che tutti a profilarsi uno IT o vicini di participi lei mi disse tosse trapasso un cactus o per San Tarchon in chi è chi quadri elettriche che più esatta part two opporvisi le Sibille ultimo attivi le tutti e tra o o encicliche sì Kiefer fisiche del circo Lesotho ideato e non volete Mognaschi
Sì vale che il leso le le Pisano hutu o le notizie frutto effettivi nel nostro Paese Tuzi potesse essere le lampo ad concluse Arvo Ortu che presenta a anni a uscite sinodo tutta so sino o frutti Pasca presenta occorre avvocati aveva presentato tra alla come sculture e può fare l'attore toscano sedute fittili potrà fare un po'soffocata Zabel fermi
Volvo S protesi sì le Tuzzi può fare l'attore per le vecchie demenziale sono fonti a buttarsi
Temo è niente le persone nelle scimmie hutu IT complici detti se sulle piazze e nelle scimmie Tuzzi IT o visite sì delle belle del Tuzi
Se lei leader strudel di d'Pittelli sino i sette MM e bicipiti
E su qualche sito usufruibile Circle delitti dei testi l'essenza umili e la che le Sissi Herta pareggiano ignote Titti separa Schio Orsi dei biglietti hutu o ai tiri di Chiti taschino coincise
Del Ticinello fase il inglesi stelle fisse del thriller Fabriano semi lo zolfo EasyJet de mariage miste e i sonetti liquidity Orsini
Scrisse che
Lo scheletro
Nel comparto identikit che dopo confusione su chi che è di tutti Benussi e ce li siamo cotti da La sette dopo troppo esosa cultura Kiss scultore scoperti etica cheta amo fumo mister se se foto
Gemelle Scott quelle saper sala coperto Chicco Lolita o dalla Crespo ha sede Chien band
Su tutte detta fichi di le le le le fu pacchetti compositi essa studente Limido Peter Tuzi eccetera se forse si selle
Opposta cioè che fu Patrizi chiglia Ursi al mondo poter Ortu Kiss cultore Foppa fittizie Trambus nuovo
Chi è mister culle Tuzzi sottotetto rondone col mondo Militaire potesse sono comprese e Cristicchi ne dà una lettura Ilia accordo-ponte hutu che così se essere SIM di tette Apl e chi sulle liebe Seele Peter edite situ
Intoppi losco le fu patriottiche
Altro episodio fossili e a e Totti
Don le pelli in alcuni casi invece e se avremmo i cinesi a compagnie home portare si sia buona se trame etica se tattico capissi abbassarsi Phaeton a fine gennaio sette visione danno secchio Cottone polacco nella sua a casa
E sì le cozze a casa del tutto cartilagine te tu sei pacchi bomba ha detto le fu pacchetti inesigibili Tuzzi
Settantotto rotuleo capelli un soppalco acerbe Sabelli e tasche le apparsi sulla papocchio difficile Malesani sua sono tre
Sole Saffo deleghe Stille Saffo della diaspora
Il presidente polacco nel Foa Dossetti della fine sino al suo modello a fare che terminate Hyatt limiti in complica si intende Dole tosse tendi
Dalle tutte tese le mie le Maison de ultimo ho fatte venerdì sera ho smesso di cultura so sogno smorfie fornelletto sofferto meno code stereo Dori sarda e lei si è concesso con la nelle esoso parti
Le Maison de Truzzi sedici stenta prefettizia tate settimo Defoe alla torta registrano letto so che essi e le maison studi scritti
Onda oggi delle maison de dei tutsi Kjaer Tucker pochi mio feste please gettarsi fisiche dell'atteso detto Uzzi dare Filas on a prezzi fine lettiera demenza o o le sette notti o l'esame quindi e dopo se Saffo dell'invisibile Lo Foco
Do Vale da rifinitore efficace dice complice abbienza Panizza occlusive si accompagni
Che ti si chiama Serna famiglie d'origine a tendenza o dettagli la ULSS se c'è niente salassi abiti inviate più il servizio
Che in prigione che l'inizio con loro ER più caritatevole no e infatti esso il ragazzo alle chi siete ad emotivo e tese a fare di paesaggi che ha o fa o fa acqua o ne tende Café il fosco Vignate al sogno imbosco basso dribbling gente chi credete Cotroneo fai occorre tempo fa
Sette della telefonia di terza mi chi per essersi e della
Sette le ottenuto pesano offrono delle insidie
Se le quantità se le quante ad uso di sette sinti effetti info escono Bindi infettate idonei hutu son partito sacrifici Ferré si ride Ettore Tuzi sola dalle sinché do do alle fresco e quindi e la Comi del tenente nel seguente Tassetto sta Attanasi Mafai asse del foie
Tasca e Tuzla e se pensi sulle fregate televisione sulle fregate caschi blu Ettore Pistons fratelli detto sentisse arrechi e The occupò del tu e chisura presumo ottimo le stesse le sei spazzini sono parti
Delle cromie esule veloce
Te che te le caschi blu so pasticca esita Tecnobyt Simitis
Doc e Izu a bordo e miele quante alle Orso bisestili sollevo ponte chi chiedi lesa chiude forse l'Esatri note del jet
Chiesa che le coppie con e Chicco e nelle serate cooperiamo e chi le stesure tabacchi Tuzzi trascrizione Panetta da Lisa fionde però la fosse scoprono assorbito Goceano enti fine e la scheda oboi e detto confidano
Fausti Squassina empolese sette lotti Luca e fargli Survey turpi Gemona se la e The disarmo
Se per il e la Fox se dopo il confine a crearne o no a che io ho sofferto padre salita conferma il motto dalle milizie tale massacro e l'ha offerto a Scott Security
Poule
Pure Totti dal suo ultimo Chieti e condizioni psicologiche Motta la coppa got e chi offrirà Fifi e diffusa pazienti arco del Security Ursi problemi li spopola esso al dal Verme governano attenti chi avevo che dice participi omessa ex équipe Schioppi soprattutto Fini oggi il signor signor la frontiera sei o quasi le sei così è responsabile tasca Cisco V tesa soppressi poco doppie l'amico assorbire l'amico per nel motel i chi ovvio così detto il mondo oppositività corna e e terso e Miglietta Saviozzi e taccagno fare l'armi governo e Montella
Lei nel suo Cindy sopra esposte avversità scherno paradossi
Le mogli ed esilio pastello novanta e pecore iscritti e prescrive oppio Emilio del massacro del Rezia energia utile l'Occhetto il monzese se chi sapesse
Honda frutti ogni sono simili locazione dei caschi blu verso più restii Cresson secco
Caschi blu Ave Carlotta Chiriaco Monte delle tesi stesso reagire
O asset il assetto di Cogne in come parte offesa e spero dell'esame sette remota peacekeeping età peace making occhi del re assisti Orso s'sono profonde del fondo del difficile
Appello Q
Di sigle che ha scritto o insiste alla distribuisce utenza come all'Arci pelose io sì Isonzo il vecchio offesi e le casca pretese il et un esotico
Temo anche di Fat Cat le convocate casca in prima abbia default se so tacchetti tasche omessa credevo sulla cute il sorriso affetti
ISO compete morte isolato oggi crede Balzac Šešelj esortano a Dio mi disse de Pierre Dubois Ulrike lacune Avec e più di le Corfù a tassi umiliate caterva le caschi blu non fa niente et Monte tour Modane temo indietro il mondo SR e per Sanna sorsi le nottate caschi blu di aprirsi le sette Asinio Tremonti Assago o nel film quel nome conoscano il Moro già investiti da Scott Mather emesse dagli Sensi posa dell'obbligazione terze vie tocco un attacco non si ebbe voce investimenti punto è pazzesco vicini
Dai terreni attivismo pupazzetti le massacro e se ne crei tutta Raffele piuttosto che ai suoi occhi no trattarli che la scuola se te siti di siti tre telefono ottantuno feriscono SIOS per terzo truffe copie sostituzione
Assicura un anno
Ugo Gil che si davanti a Seaman e sostituzione attiene SISAS figlio concluderne Moretti anche firme e allarmi conferme battelli per fine anno
La fosse di siti Terre di nei solidi sia che lo capissero che e te asso Momo alla e piede status non inviarle dobbiamo se otto ed Emilio e al minimo di vittime ci sono o quanta se ne parco nocca Foti l'esoso un volto a Tikrit
Sulle sue guard tutto è cambiato il mondo il TNT seppure su Fini oltre tale dir condoni Cano comma Auschwitz
Connessa aperta e con le tariffe trattata scoglio ogni miope o quanta o le offerte e Ona Finessi ed è un bene succo che si onde esperienze Holles
Le finiti o massacro a secchio Commodity indistruttibile ma è secco
La mensola salsa Coccolino Ugo Conti e del tetto Orfei e fine del G Pedone atteso prestiti o della CIA John spietata
Consimili Lauzi oppure tirchio o Serse abbottonato e gli altri
L'ex
Manna per questa terribile reso conto
E questo stermini a
La questione appunto che
Adesso Marina spine d'immagine affronterà S. questo sterminio possa essere qualificato genocidio sulla base della convenzione
Internazionale del quarantotto in effetti
Da questo resoconto drammatico gli elementi più impressionanti sono da da un lato il carattere di massa del massacro e dall'altro anche il coinvolgimento della popolazione
Forzata come ci ha riferito Madame prego costretta a partecipare al massacro
E soprattutto il carattere programmato volontari organizzato premeditato
Del massacro stesse
Se è vero che il genocidio appunto è caratterizzato oltre che per le mento volontario dal carattere etnico
Del gruppo che viene soppresso ci sono tutti gli elementi del genocidio e la questione di cui si parlerà Marina Spinesi
Docente di diritto internazionale
Senza schiacciante
Sì io
Parlerò senz'altro di questo se si possa parlare di genocidio ma più che questo vorrei porre l'accento che forse non è poi il problema fondamentale perché il genocidio o non genocidio il problema è quello di sapere quali sono gli strumenti che distingue dispone la se comunità internazionale per reagire contro questi fabbriche a volte vedremo che forse altri a convenzioni altri accordi ci danno degli strumenti che possono essere più utili che non la convenzione sul genocidio quindi a prescindere dal fatto sia o non sia un genocidio non ci dobbiamo porre il problema di sé e che cosa si può fare Hoppé
Quali sono gli strumenti di cui gli Stati possono servirsi ove lo vogliono strumenti ci sono però il problema è vedere se gli Stati vogliono USA e quindi io ricorderei che oltre alla convenzione sul genocidio
Dobbiamo tener presente l'esistenza che vincono ovviamente in Ruanda come altri cento ottantacinque sta no scusi scusate non so centotrenta credo Stati la convenzione sul genocidio
Abbiamo le convenzioni di Ginevra sul diritto umanitario applicabile ai conflitti armati e i propri del quarantanove i protocolli addizionali
Del mille novecentosettantasette la convenzione di Ginevra sono state ratificate da centottantacinque Stati tra cui in Ruanda
E ieri i protocolli addizionali il primo c'è mi pare centotrenta il secondo centoventi quindi sono di fu di larghissima applicate da un grandissimo numero di Stati vincolanti pluralismo spietate e poi naturalmente abbiamo il patto sui diritti civili e politici anche esso la carta
Applicare i diritti home dei popoli anche essi vincolanti per il Ruanda aria ratificati e naturalmente la carta degli obblighi che derivano dalla Carta delle Nazioni Unite e ha per ultimo ma non ultimo gli obblighi dal tiranti dal diritto internazionale e generale o consuetudinaria
Dunque la convenzione sul genocidio la convenzione sul genocidio accoglie una definizione di genocidio
Per la quale sotto moltissimi aspetti non c'è nessunissimo dubbio non può neanche sorge un minimo dubbio che qui si sia in presenza di un genocidio
Che cosa dice la convinzione che cosa si intende per genocidio si intende per genocidio qualunque sbircia la convenzione
Di i seguenti atti commesso con l'intenzione di distruggere in tutto o in parte un gruppo nazionale etnico razziale o religioso
Quale quali uccidere i membri del gruppo causare
Le gravi da lesioni
Ecco come lo corporali o mentali mi scuso sto traducendo in questo momento dall'inglese ai membri del gruppo
Infliggere deliberatamente al gruppo condizioni di Lima dita calcolate a portare la sua distruzione fisica in tutto o in parte e così via
E poi si aggiunge che saranno inoltre puniti ai sensi della convenzione oltre al genocidio la complicità nel genocidio l'incitazione a commettere genocidio il tentativo di genocidio e così non c'è ripeto alcun dubbio che è sotto tantissimi aspetti qui siamo ma in caso ovvio lampanti tempio perché c'era stato un dubbio circa l'applicabilità della Commerciale genocidio soltanto perché la convenzione parla di intenzione di distruggere e qui che ci sia l'intenzione non c'è dubbio questo nome che mi che invece in tanti altri casi ha dato dei problemi perché non si riusciva a non era così facile dimostrare l'intenzione di distruggere il gruppo in questo caso l'elemento dell'intenzione c'è è chiarissimo il dubbio poteva essere il fatto che non sia taluni dicevano non è una lotta interezza negare è una lotta tra gruppi di potere di poter politici e la convenzione sul genocidio non comprende il gruppi politici si occupa soltanto di di proteggere i gruppi etnici razziali nazionali o religiosi però
Detto questo è questo facciano valere quello che era stata anche alcuni detto che in realtà nel la repressione si è rivoltata rivolta anche contro gli hutu moderati
E e in particolare quelli hutu che ma avevano appoggiato l'accordo di Arusha per arrivare ad un e in particolare anche gli hutu del sud
Però questa argomentazione mi sembra argomento azione debolissima e d'altra parte è stata rigettata dallo stesso relatore speciale della Commissione dei diritti dell'uomo
Che è stato degni segui credo che si pronunci così che è stato inviato appunto seguisse seguiti che è stato inviato appunto in Rwanda e nello scorso mese il nel rapporto del relatore si afferma anche qui chiarissimamente che a suo avviso si tratta di un genocidio e questo perché è chiaro che c'è una componente anche politica ma l'elemento fondamentale è l'elemento interetnico e quello dominante e se sono stati
Anche perseguitati e uccisi degli hutu è stato perché essi collaboravano con i tutsi cioè col nemico tutsi tutto era il nemico tutti e chi collaborava con lui doveva essere sterminato assieme a due
Ma aggiunge però che comunque che si tratti di un genocidio ormai è stato riconosciuto dal Consiglio di sicurezza nelle sue ultime risoluzioni passi parla chiaramente di atti di genocidio e della necessità di questo di per sé
Di punire gli autori degli atti di genocidio e gli stessi Stati Uniti stando a un comunicato stampa che ho letto però si tratta di un comunicato credo avanza non so quanto avessero sintetizzato la posizione del segretario di Stato parlava a sua volta di atti di genocidio e della necessità di punire questi atti di genocidio quindi anche da parte degli Stati Uniti che erano stati quelli che hanno posto in dubbio la natura di un dell'esistenza di un genocidio mi sembra che ormai non ci siano più esitazioni in questo sa però dunque
Genocidio ma
Quando parlò poi di genocidio mi riferì qua la convenzione del quarantotto che parla di genocidio si riferisce in a un comportamenti che sono componibili in quanto comportamenti tenuti da individui
E anche e quindi all'esistenza di un crimine individuale la possibilità di punire l'individuo che ha tenuto quel comportamento sia esso nel semplice privato sia esso un organo dello Stato
Dal capo dello Stato qualunque organo ma sente punizione diciamo dell'individuo accanto a questo però noi ci dobbiamo domandare se c'è anche un un una responsabilità dello Stato un crimine dello Stato
E anche qui direi che non sorge il minimo dubbio perché anche a non solo queste stragi sono state perpetrate
Anche certo anche da semplici per diciamo persone private ma sono state perpetrate da organi dello Stato ma soprattutto c'è stato qui chiarissimamente dimostrato che questi era stato organizzato tutto dallo Stato era stato in dagli organi statali e sopra e anche se in il grosso diciamo delle stragi è stato fatto da quella che era la milizia privata un delle milizie private si tratta di quello che in verità in garanzia chiamano organi di fa in fatto è la stessa identica cosa
Che sia stati compiuti da una milizia privata o che siano stati compiuti da un organo dell'esercito regolare non cambia assolutamente niente il fatto è un fatto comunque compiuto dallo Stato ruandese non non ha nessuna in portoghese mimose come in questi casi impatto queste persone agivano per conto del dello Stato ovviamente c'è anche un'altra responsabilità ma quella inferiore di omissione di non aver prevenuto punito eccetera ma di fronte a questi quello che ci è stato detto è chiarissimo che si tratta di quello chiameremo l'illecito commissivo hanno compiuto loro il genocidio non si sono limitati
Ah non prevenire a non punire
Perché ah non sono hanno incitato quindi c'è stata la propagandare General compiere atti di genocidio e c'è stato poi gente
Però ecco questo quanto alla convenzione sul genocidio però potremo vedere quali sono le conseguenze del quali che cosa si può fare
Stando alla convenzione vorrei ricordare però appunto che i comportamenti che abbiamo qui cent dicono a sera parlare
Costituiscono al tempo stesso in primo luogo violazioni
Gravi delle convenzioni di Ginevra di tutti parlavo prima del mille novecentoquarantanove dei protocolli addizionali del mille novecentosettantasette e qui devo anche far presente che il fronte
Patriottico ruandese ha dichiarato di accettare l'applicazione al conflitto conflitto interno delle norme vede la convenzione di Ginevra e dei protocolli tutti quanti ed è il protocollo inoltre va be'io inutile che mi soffermi diciamo il fatto sui diritti civili e politici la carta africana
Dei diritti dell'uomo e dei popoli per quello che riguarda ovviamente l'aspetto del diritto alla vita
E poi vedremo però che queste costituisco al tempo stesso anche violazioni genere oppure comunque come genocidio ma anche indubbiamente con una violazione del diritto internazionale generale o consuetudinario
Che il divieto di genocidio sia previsto dal diritto e dal salterà tanto per ricordare è stato confermato dalla Corte internazionale di giustizia
Nella sentenza una relativa alla Barcelona Attraction che cita anzi genocidio come una di quelle violazioni più gravi del diritto internazionale che costituiscono la violazione di quella che la corte chiamo un obbligo erga omnes per cui lei è dono gli interessi della comunità internazionale nel suo insieme quindi non solo è lecito ma illecito particolarmente gravi
E lo stesso queste è stato ribadito si sa dal dal Progetto di responsabilità degli Stati
Elaborato dalla Commissione del diritto internazionale è stato alcun è stato individuato come un illecito più grave di altri e così via nel codice dei crimini contro la pace la sicurezza interna
Nel umanità elaborato dal sempre dalla stessa Commissione ugualmente il genocidio viene visto come con non solo un fatto illecito ma il più uno dei più gravi fatti illeciti internazionali e così se ne possono citare molti altri nel caso anche qui voglio ancora ricordare che poi per quello che riguarda le violazioni del diritto umanitario e in particolare quelle violazioni gravi che sono a compiute nel corso di conflitti anche dico anche di conflitti armati non internazionali e che sono indicate nell'articolo tre comune di cui delle convenzioni di Ginevra del quarantanove la corte in casa e giustizia nell'affare
Riguardante il caso Nicaragua Stati Uniti aveva ribadito che anche questi sono norme di diritto internazionale generale non solo norme contenute in una perché mi sono soffermato su queste altri strumenti però di cui ci eventualmente possiamo a valere perché in realtà gli strumenti e che ci offre la convenzione sul genocidio sono del tutto inadeguati
Se noi avessimo ci preoccupa Simo soltanto di dire sì si applica la Convenzione del Genoa sul genocidio
Ecco e vediamo dunque quali sono le conseguenze che la convenzione sulla prevenzione e la repressione del genocidio ci dà per reprimere e prevenire lasciamo il prevenire ormai per reprimere gli atti di genocidio resteremo
E poi andiamo a vedere quali sono queste consegue questi strumenti resta e non possiamo che esserne delusi perché la convenzione dicevo in primo luogo si occupa di che cosa dei comportamenti reprimere i comportamenti individuali cioè di punire il singolo individuo
Non tanto delle misure che devono essere presi a carico dello Stato in primis si occupa delle misure da prendere a carico dell'individuo
Che ha come e che cosa prevede prevede in primo luogo che l'individuo dovrà essere giudicato dallo Stato nel cui territorio è avvenuto il fatto in cui è avvenuto il genocidio dunque dai tribunali del Ruanda
Ora questo cosa vuol dire che sarà possibile una punizione da parte dei tribunali del Ruanda questo soltanto nel caso in cui dato che il genocidio come quasi sempre accade e commesso dal e gli organi al governo
Sarà possibile solo in caso di cambiamento di regime nel caso in cui regime cambi totalmente a quel punto è possibile che ci siano dei processi a carico degli autori
Ma ovviamente queste una prospettiva futura assolutamente intenso evidentemente assolutamente insoddisfacente
Ora allora e allora gli altri stati sempre soli attivamente poi vediamo c'è un'altra possibilità ma e prevista dalla convenzione ma limitiamoci a questa per il fatto che la convenzione dice al suo articolo sei che e dovranno essere puniti gli autori del genocidio nel territorio da parte del tribunale
I tribunali dello Stato sul cui territorio avvenuto il genocidio vuol dire questo che è esclusa la possibilità per gli altri stati di fare qualcosa
Certo potrebbero estradare volendo da ove test trovino latte ove la persona si trovi sul territorio mettiamo in territorio italiano può essere estradato e sappiamo che
Eventuali limitazioni che si oppongono all'estradizione per reati politici non sono applicabili nel caso di reato di genocidio ma saremo al punto di prima perché tanto se il governo
E sempre governo attuale certo non non pulire ebbe il l'autore del reato di l'imputato di insomma dell'autore del reato di tenerci dell'atto di genocidio
A questo punto gli altri stati cosa possono fare qui da tornavo punta diritto internazionale generale sotto il profilo perché la convenzione non in vieta Piero agli altri stati di esercitare la giurisdizione
Di essere loro a processare e punire l'autore del reato di genocidio ove questa persona venga a trovarsi naturalmente su tre proprio territorio ove riescano a mettere le mani su questa
Permette permette ma non obbliga e qui viene un altro punto dolente perché in realtà sono poche leggi legislazioni interne a mia conoscenza che prevedono la giurisdizione
Ne universale nel senso che prevedono la possibilità di giudicare e attualmente condannare persone che abbiano compiuto determinati reati particolarmente gravi ovunque essi siano stati compiuti c'è qualche
C'è qualche legislazione c'è in particolare la legislazione in canadese una legge canadese del mille novecentottantacinque ha previsto appunto che in caso di crimini di guerra o di crimini contro l'umanità e il genocidio in questo caso rientrerebbe nella categoria dei crimini contro l'umanità
E possibile questa
La persona può essere processata come se il fatto fosse stato compiuto in territorio canadese ovunque l'abbia compiuto lo si considera compiuto in territorio canadese e quindi viene esercitata da giuristi
C'è il ecco il manuale militare che sia ma il blocco manuale militare Ritanna ecco che prevede il per la possibilità ma qui si parla più di crimini di guerra forse anche i crimini contro l'umanità anche qui di punire di processare e punire ma persona ovunque venga
Catturata e o ovunque abbia compiuto il
Questo che il termine stesso ma ancora il numero delle leggi interne che contemplano espressamente il genocidio o a atto crimini contro l'umanità come casi nei quali i tribunali possono esercitare la giurisdizione ovunque sia stato compiuto il crimine sono ancora abbastanza rari
E qui fare un passo ancora passerei quindi un attimo agli altri testi perché una possibilità maggiore mi sembra sia Offerta dalle convenzioni di Ginevra del mille novecentoquarantanove di cui vi parlavo
Ed il suoi protocolli aggiuntivi qui in effetti la con le convenzioni di Ginevra contengono una norma che invece è molto più precisa questa norma non ci dice come dice la convenzione sul genocidio
Cioè più precisa è una norma che è più ampia della convenzione
Della convenzione sul di quella contenuta nella convenzione sul genocidio perché la
Convenzione ci dice scusate prendo l'articolo dall'articolo un articolo quarantanove che Comune punti si Previti querele Gwen una ma insomma è comune alle varie convenzioni per le dal mille novecentoquarantanove
Le altre
Parti contraenti si impegnano a prendere ogni misura legislativa necessaria per stabilire sanzioni penali adeguate da applicarsi alle persone che abbiano commesso ho dato ordine di commettere una delle infrazioni grave la presente convenzione
Precisate articolo seguente e poi aggiunge ogni parte contraente avrà l'obbligo di ricercare le persone imputate di aver commesso di aver dato ordine di commettere una delle dette infrazioni gravi
E dovrà dunque qualunque sia la loro nazionalità deferirlo le ai propri tribunali essa potrà pure se preferisce secondo le norme previste dalla propria legislazione consegnarle per essere giudicate ad un'altra parte contraente interessata al procedimento pur
Di ricercare le persone imputate di aver connesso di aver dato l'ordine di commettere una delle infrazioni gravi
Qualunque sia la loro nazionalità definirle ai propri tribunali ora questa norma è stata interpretata dai più nel senso di ritenere che essa attribuisce appunto agli Stati
Una giurisdizione universale
Qualunque Stato
Membro delle convenzioni può
Anzi de non solo può deve ricercare le persone ebbe imputate delle violazioni gravi e tra le violazioni gravi possiamo vedere che sono rientrano buona parte di quelle che sono state commesse in Ruanda e potrebbe quindi
E potrebbe dunque quindi le ferite la persona ai tribunali giudicarla e condanna però c'è un però un dubbio un piccolo dubbio sorge perché qui no le lettere chiude la serata Ceresa perché leale qua quali parla di un contenuti una convenzione alla quale è stato data esecuzione in Italia per esempio ma in molti altri Stati è così con un semplice rinvio fatto alla Convenzione stessa senza indicare poi specificamente l'allargamento delle competenza dei giudici interno cioè soltanto questa norma di mi si dice ritiene interesse coazione sarà data alla Convenzione tal
Cioè si è una legge che si occupa anche specificamente bella genocidio in Italia reale una legge del sessantasette ma che non dice nulla espressamente circa l'allargamento della giurisdizione
Ecco allora che ci può essere un po'diciamo un piccolo dubbio sul fatto che sia sufficiente la legge di esecuzione alla convenzione ad allargare la giurisdizione dei tribunali italiani in modo da poter ad avere l'obbligo non poter avere l'obbligo di perseguire in ipotesi se uno dei capi della o un qualunque persona insomma sospettata di aver compiuto atti di genocidio venga a trovarsi in Italia il il dubbio di genocidio verso scusate di avere commesso violazioni gravi delle convenzioni di Ginevra sul diritto umanitario di guerra di mille centoquarantanove
Cioè sorge il dubbio se vi sia o meno un obbligo vero e proprio di procedere alla loro a loro arresto alla loro alla sottoposizione a procedimento piena
Mi sembra tenderei ad ad accogliere questa interpretazione cioè interpretazione secondo qui è sufficiente la legge di esecuzione alla da alla convenzione l'ordine di esecuzione convenzione però ecco devo onestamente dire che qualche dubbio cioè ovviamente sarebbe mo'preferibile che venisse adottata una legge che espressamente ed esplicitamente precisi questa conseguenza della verrà derivante dall'aver ratificato la Convenzione stessa
Di ovviamente le possibilità comunque che persone accusate di genocidio del genocidio in Ruanda vengano a trovarsi in Italia non sono comunque molto frequenti e quindi anche a voler raccogliere questa interpretazione estensiva
Ovviamente anche questo strumento avrebbe un'importanza pur sempre molto molto limitato
Avrebbe una importanza maggiore ove gli Stati h abbia limitrofi nei quali lei qui territorio si trovano ha già adesso molte persone accusate di questi atti esercitassero la loro giurisdizione nei confronti di queste persone
Altra via
Se volevo segnalare la seconda via Ida seconda
Via indicata dalla convenzione sul genocidio la realtà la convenzione sul genocidio per quello che riguarda la punizione dell'individuo autore della genocidi dell'atto di genocidio non si limita a dire che sarà processato nello stato nel cui territorio è stato compiuto l'atto di genocidio dice un'altra anche una
Indica anche un'altra possibilità e cioè quella che l'individuo venga giudicato
Da un tribunale da quel tribunale penale internazionale che le parti contraenti vorranno costituire e la giurisdizione di questo tribunale esisterà
Nei confronti di quelle parti che abbiano che l'abbiano accettato che l'abbia merce
La convenzione del mille novecentoquarantotto come voi sapete il Tribunale penale internazionale non è mai stato costituito la commissione del diritto internazionale delle Nazioni Unite sta da anni lavorando alla elaborazione di un progetto di codice di crimini contro la pace la sicurezza dell'umanità Progetto che nel novantuno è stato finalmente approvato in una prima lettura
Ma non nel il lavoro insomma è ancora lungo non so se quest'anno sia stata approvata senza anche in una seconda in seconda lettura ma siamo ancora lontani dall'arrivare a una convenzione no scusate mi sto sbagliando
No no no stavo confondendo col progetto di codice non è stato ancora approvato non è stato ancora approvato stabile forse insomma forse si arriverà ad approvare un progetto di corte penale internazionale comunque i tempi sono lunghi quindi come anche qui scarse possibilità di azione ne resta anche un'altra un poco più concreta ed è quella che è stata indicata dalla lo stesso relatore
Speciale inviato dalla Commissione dei diritti dell'uomo degni segui nel suo rapporto alle alla Commissione e che poi è stato ripreso anche da altri ed è quella di o o creare un tribunale ad hoc come è accaduto per i crimini nella ex compiuti nella ex Jugoslavia oppure attribuire allargare la competenza di questo tribunale
Conferendogli competenza conoscere anche dei crimini compiuti in Rwanda
Come voi sapete il tribunale era stato espletato istituito con risoluzione del Consiglio di sicurezza sulla base della premesse che si era in presenza di una minaccia alla pace e che queste misure
In qualche misura la costituzione del tribunale potevano in qualche modo anche se contribuire alla ripristino della pace
E questa proposta del relatore non ha avuto ancora un seguito immediato però un un qualche seguito c'è stato e cioè la rapporto di del relatore del ventotto giugno di quest'anno il primo luglio il Consiglio di sicurezza ha adottato una risoluzione con la quale si nomina una commissione di esperti a una commissione d'inchiesta
Incaricata di fare rapporto entro quattro mesi e di fare proposte sul seguito da badate ai sono invitati tutti gli stati tutte le organizzazioni non governative a fornire entro la fine di questo mese cioè di luglio ile informazioni più sito informazioni possibili a questa Commissione
E la commissione poi comunque entro quattro mesi a partire dal primo luglio deve fare rapporto al Consiglio di sicurezza e la procedura è analoga a quella che era stata seguita a suo tempo per alla istituzione del prima sa che ha preceduto l'istituzione del Tribunale penale
Internazionale penale per i crimini nella ex Jugoslavia anche lì il Consiglio di Sicurezza dapprima nominato una commissione di inchiesta e poi successivamente è stato proposto la costituzione del tribunale
Però certi i tempi sono lunghi i tempi sono lunghissimi che se dazi danno già adesso quattro mesi di tempo sono tempi lunghi
Fin qui io ho parlato solo delle misure da prendere a carico dei singoli individui dici come colpire l'individuo che ha compiuto l'atto di generici
Resterebbe da parlare non so se devo imparare il tuo invece delle misure che può prendere l'organizzazione contro lo Stato nei confronti dello Stato e quindi la questione da un lato bella dar lezione Nazioni Unite mi riferisco alle inserzioni
Da un lato bella possibilità o dei poteri imposto da sole Diego di
Che possono essere
Che ha il Consiglio di sicurezza di raccomandare ordinare l'adozione da una di misure non implicanti uso della forza finora si è limitato a dire porre un embargo alla sull'invio delle armi ma questo già tardissimo
Soltanto nel ventina dice diciotto maggio credo che è stata adottata la risoluzione con cui si dichiara che c'è una l'esistenza di una minaccia alla pace
E poi si impone agli Stati ma imbattibile sull'invio di armi e materiale bellico attuali
Ma oltre a questo potrebbe ovviamente imporre agli stati membri altre misure non di carattere non militare cosiddette sanzioni economiche o di altro genere
Ma soprattutto e qui è il punto potrebbe decidere di intervenire in qualche misura o che qui di grave attraverso la forma del operazioni di pace
Modificando quindi il mandato estendendo modificando rafforzando il mandato della Nino ARO sì l'ultima missione di delle Nazioni Unite di assistenza Rwanda oppure e qui è stato dato l'altro problema l'altra via che ha seguito quella di autorizzare Stati membri a dare
Ad intervenire in ai fini di una missione umanitaria lo può fare il Consiglio con quali cioè l'ha fatto ovviamente poteva farlo con quali limiti su questo non so se intanto sarà di questo tu volevi parlare ti passo
Prina Spinelli odio pochissime parole prima di dare la
La parola al professor Bernardi
Vorrei prima dire qualche cosa intorno alla questione del genocidio
Perché è così importante riconoscere che in questo caso ci troviamo di fronte a un genocidio
è importante proprio per il carattere di e vocazione drammatica che riveste questa parola la convenzione del quarantotto come dicevo nel nostro convegno è stato un monumento giuridico all'Olocausto
Quella convenzione fu appunto il primo
Documento internazionale che ha introdotto un crimine di diritto internazionale che tutti si impegna no
A prevenire e a reprimere
Come se si fosse detto mai più
Noi abbiamo più volte trovato difficoltà nell'attività del tribunale permanente dei popoli a ravvisare il genocidio per esempio nelle vicende dell'Amazzonia lo stesso la stessa la stessa conflitto jugoslavo
Ad presentato delle difficoltà anche se lì ci stanno queste operazioni di pulizia etnica
Quindi viceversa gli elementi del genocidio sono assolutamente evidenti cioè ci troviamo di fronte ad un orrore che si ripete questo male assoluto che sembrava punta per caratterizzato il sei virgola ma che nella sua
Nel suo orrore sembrava irripetibile e si è pure dimensioni minori se non altro perché si tratta di una popolazione il più esigua ma abbiamo appunto cinquecento mila persone quindi rispetto alle dimensioni dell'Olocausto siamo un decimo insomma le cifre comunque sono anch'impressionanti ci troviamo di fronte a
Di nuovo una cosa che
La comunità internazionale si era impegnata a impedire a prevenire e reprimere
E allora
Qui io non parlerei di quel che l'ONU può fare ma di quel che l'ONU deve fare
Cioè l'anno è stata costituita per questo evidentemente per impedire la guerra però la sua ragione sociale
è impedire fondamentalmente appunto guerre di questa natura che non sono neanche guerre perché qui abbiamo appunto la pratica del massacro non di popolazioni civili in guerra proprio massacro che ha carattere di genocidio perché programmato in relazione alle caratteristiche è tecniche anche politiche evidentemente ma il fatto che ci siano anche le attese politiche non non sono non esclude ma neanche diminuisce sarebbe come dire che non so i nazisti per il fatto che ammazzavano anche chi non collaborava a o comunque tantissimi altri ecco quindi il carattere assolutamente dubbio del di genocidio che a un massacro di queste dimensioni a me pare che sia importante prima che sul piano delle possibilità giuridiche che effettivamente come ha mostrato Marina Spinelli sono molto limitate questo è un limite dalla convenzione che abbiamo riconosciuto più volte
Per il valore simbolico che ha una qualificazione di questa natura
E perché una qualificazione di questa natura sottolinea con particolare forza la inerzia è la responsabilità del dell'ONU quando
Appunto easy caschi dell'ONU come e ci ha raccontato
Ma d'ambra Braque Brett Mann
Sono o stati addirittura ritirati
Quando hanno assistito senza intervenire appunto a le esecuzioni perché avvenivano sotto i loro occhi e non hanno fatto nulla
Non abbiamo una forma di complicità nel genocidio che è prevista dalla convenzione perché la convenzione punisce come genocidio non soltanto gli atti di genocidio ma anche la complicità nel genocidio
Espressamente previsto appunto Italia l'articolo
Dall'articolo tre del lettere e abbiamo dunque il paradosso di caschi e dell'ONU
E comunque del delle forse dei presenti che si sono resi complici e quindi dovrebbero rispondere ai sensi della convenzione sul genocidio del genocidio stessa
A me pare che sia importante segnalare appunto la gravità
Proprio attraverso la caratterizzazione come genocidio di questo fatto di massacri di queste dimensioni
Perché e probabilmente l'unico modo per provocare una mobilitazione dell'opinione pubblica
E per provocarla in una direzione che quell'asta che ha ricordato la marina Spinelli che viene indicata dall'articolo cinque la convenzione sul genocidio che l'istituzione di questo tribunale
E è vero che per la Jugoslavia è stato istituito un tribunale per il singolo conflitto quello che noi abbiamo detto Prodi credo tribunale che a me pare sia sicuramente un passo avanti ma la crisi è abbiamo rivolto e che si è trattato di un tribunale
Specifico
Quindi un tribunale speciale un tribunale contingente un tribunale dopo il fatto
Bene il fatto che si sia potuto riprodurre un genocidio certamente ce ne sono stati anche altri ma di queste dimensioni dopo l'Olocausto e di questa diciamo
Di questi
Di questa drammaticità di queste in equivocità mi pare che forse si prima dovrebbe imporre come obiettivo politico alla cultura giuridica la cultura politica agli Stati la Prima Internazionale la necessità di costituire in via permanente il tribunale che la convenzione sul genocidio
Prevede insomma
Occorre che a questo punto si prenda atto della necessità che un tribunale internazionale per i crimini contro l'umanità sia costituito in via permanente con un codice penale internazionale che tassativamente elenchi i crimini appunto che sono di competenza di questo tribunale con non solo poteri ma doveri di intervento per
Prevenire reprimere funzione di polizia cioè quel che uno Stato costi diciamo internazionali di diritto dovrebbe comportare altrimenti rischiamo oltre al fatto che questo tipo di di massacri appunto potranno riprodursi e per la responsabilità in gran parte come ci ha mostrato la relazione di carbone come il relazioni di Blackman
Anche che dell'Occidente le del responsabilità dalla comunità internazionale responsabilità della nostra passato coloniale eccetera che no perda di ogni credibilità certamente in gran parte l'ha già persa invito già delle reazioni del pubblico fatti anche di ostilità continua internazionale cioè una credibilità dell'ONU è già praticamente a zero
Però l'unico modo per giustificare e non abbiamo altra via per tutelare i deboli per tutelare chi vittime di crimini internazionale se non interventi di tutela i diritti fondamentali se non sono appunto delle pure declamazioni delle carte internazionali intanto hanno un senso in quanto il loro violazioni siano punite in quanto cioè ci sia una qualche sanzione
E qua qualche accertamento e allora questa mi sembra la via che dovrebbe essere sostenuta con grande forza come a per per completare l'indicazione dalla convenzione del quarantotto quel mai più significa qualcosa si deve fare quando quando questa ma i più non è il vero quanto di nuovo accade
E viceversa e non può essere un semplice modo per appunto acquietarsi la coscienza attraverso la declamazione appunto del carattere di crimine contro l'umanità di un fatto che rimane però
Tollerato se non addirittura diciamo se non addirittura abbiamo e nella complicità il concorso come in pare che in questo caso pericolosamente sì sì sì abbiamo tutti gli elementi per tre
Perché questo fatto sia riconosciuto e perché si possano dirittura temere che altre forme di complicità si possono in futuro produrre perché tutto quel che avviene nell'inerzia nell'impotenza nell'indifferenza
E nella complicità legittima nel futuro il ripetersi di simili atti cioè non abbiamo nessuna garanzia denunciano soltanto diciamo la certezza che ogni volta che fatti di questo genere avvengano senza nessun tipo di reazione sono destinati a riprodursi
La la parola
Non viene
L'ordine
La
Non
Ormai pubblico
Grazie
Prima no
No prego
Siciliana
Passo
Fino laziali
Io ma io non sapevo neanche che lei volesse
No
No
E poi interviene Professor Bernhardi è Penta interviene prego vuole venire qua
Questo è il primo è
No
Sensi
Allora risultasse lombardo fosse
Allora
Allora io ne chiamo rinomato in genere una lingua sono studente alla Pontificia Università Gregoriana Michel socie
Sono cittadino ruandese che ha vissuto tutta la vita in esilio
Sono uno sopravvissuto a questo massacro che è stato compiuto già il cinquantanove quando è stata più compiuta questa rivoluzione che chiamano sociali dei voti
Allora quello che vorrei dire e che professore ha parlato di disse genocidi che è stato
Sì io penso che giusto io penso che sia giusto perché il primo il primo lo dico il primo è stato compiuto in cinquantanove quando questa imposizione hanno chiamato rivoluzione c.t.
Con la programmazione della pubblica nel primo luglio sessantadue
Ci sono stati massacrati i Truzzi e questo sensitivo
Che è stato contenuto io all'età di due anni
Sosta patto con i miei genitori anzi sono rimasti e adesso sono sono state uccise in questo senso novantaquattro ora e quando Habyarimana prese il potere per esempio in sessanta sessantatré ancora è stato compiuto un focus eccidio di Tours ictus sono andati nevosa irrogando a Edimburgo Tanzania
E questo non è stato mai notato dalla comunità internazionale
Si direbbe che adesso e quel momento che Lirosi di è stato compiuto ma da da da cinquantanove
Quando il Fronte patriottico attaccato
Il primo ottobre novanta
C'è stata una messa in scena ai sigari nella notte del quattro a cinque ago cinque ottobre
I tutsi che sono stati considerati i complici di fronte patriottico sono stati imprigionati come l'ha detto Madame Beckman
Anzi alcuni sono stati uccisi nelle prigioni
Altri sono stati incarcerati durante sei mesi dopo saranno sesso stuzzica dichiarati innocenti
Questa è una comitiva boh
Quando il primo in ottavi trenta ottobre aveva natica ha dichiarato ufficialmente alla ratio la la la vittoria di nessuno verso l'esercito solido Fronte patriottico
Ha detto che rivendicherà esso soldati caduti sul campo dove dove devono e che è stato fatto i Babbo quei un popolo di pastori che veramente non si interessa neanche della politica è stato scritte sterminati di Baku
Le e di tutti di chi vive tutti di cui ieri sera sono stati uccisi così
Solo fatto per il solo torto che appartengono aritmie
Allora l'ultimo genocidio
E quello di novantaquattro che non è stato una
Una reazione del popolo come l'hanno detto iniziali ma un piano veramente preparato preparata da tanto tempo quello che vuole raggiungere a quello che madame manca detto
E che la radio io ero in su un Burak quando io sono qui in Italia da un anno cinque mesi avvio e chiusura quando sentivo ogni sono la radio di nelle quali in epoca mandorle o giudizi
Lignani potevo Vanda e Tuzzi quello si dice da già da novanta
C'è una trovando i felini
Ha vissuto in Olanda Luisa quello che dico prevista che è la verità
E inoltre
C'è un suonare con una organizzazione dei dei del partito sedere un partito che è stato creato dalla dalla sposa della sposa di del presidente ucciso abbiate aveva questo questa donna questa signora il capo ufficioso di questo partito sedere un partito estremista che vuole lo sterminio dei allora che i dieci comandamenti indicano Godiva avuto che
Dal primo comandamento avere decisivo
Dice che il Punzi devono essere sterminati e per questo che anche un bambino avete visto
Bambino Gesù ospedale Sant'Eugenio tutti quei bambini che sono qui che sono statistica cattivo feriti perché passo il solo fatto che appartengono alle teatro questo l'identikit allora la mia la mia domanda è quella
Perché tutto questo è stato compiuto
La comunità internazionale non poteva impedire e devo dire che questo che è stato successo
Lo sia
Perché per esempio l'origine di questo conflitto tra novanta
Questa qui è iniziata accorpati oscuro anche che che motivo che motivo di questo
Durante trent'anni Hill attenuanti
Hanno
Espresso il desiderio di rientrare a casa e Habyarimana diceva sempre che di paese era piccolo che non c'era un posto per Roma Pepe FIAT e che dovevamo restare dove siamo
Abbiamo fatta di corsa lungo abbiamo fatto il riposo alla Loyola ma nessuno nessuno non voluto risultino scrive allora siamo stati costretti a prendere armi perché era l'unico
E vi dico signori e signore questi ragazzi che fanno parte dei fosfati utile che stanno combattendo morendo anche
Sono Regazzi del tutto anni ha
Io un
Niente io so ero professore di francese
Ho visto a dire partire quest'lasciandomi sono nella classe perché per loro senza la pazzia
Non c'era
Allora questo dramma
Questo Teramo è stato fa questa politica di discriminazione che è stato pagabile rimarrà per esempio che ha chiamato e Clivio etnico e Regione i lettini che aggiorna cioè imbuto del Nord per esempio sono favoriti
Ho detto in modo Tremonti
A Maniscalco dei DVD del Sud e di tutti e questo sistema è stato praticato si debba sistematicamente da novanta settantatré fino adesso e la faccia iberico tutti i Paesi occidentali
Erano lì
Vedendo qualche simpatia
Io li dico la responsabilità veramente vera commenta non è quella uno che viene di restare così indifferente ai sensi del ma è stata da Giarda sessantatré
Penso che quello che volevo dire veramente ringrazio tutti Colombati piano organizzato questa complessa perché
Un segno che
Siete sensibili a questa tragedia de del Ruanda
Io anch'io mi interesso perché già Nicola concerna alla posti come hanno ha chiesto di fare un articolo l'articolo preparati all'origine caro parata questa epoca apre con peculiare Porroni anni fonte epoca Foscolo ignare
Default pazzesco olandese
Mi fa piacere sentire che quello che Madame Beckmann Arditti ha detto corrisponde esattamente a quello che anche io ho provato di di riscrivere per nello spiegare la situazione del Paese ti ringrazio
Molte grazie per questo intervento e adesso la parola al professor Rea Bernardo Bernardi che è professore emerito di antropologia culturale qui a Roma oltre che vice
Beh l'associazione africane prego professore
Prima così vorrei ringraziare
Indubbiamente era necessario noi ci sentiamo io sono spinto a parlare perché sono stato rimproverato sino a tutti i miei colleghi da una lettera del direttore della African Rights di Londra
Perché dice l'intervento degli antropologi avrebbe potuto chiarire la situazione forse anche evitare purtroppo dice tutto questo
Noto all'il solo soluzione in non è soltanto un motivo di vergogna ferrea disciplina ma anche un'opportunità un mancata intervenire credo che ci siano io mi dirò soltanto tre punti perché non è il caso appunto di analizzare oltre tutto quanto che è stato dato credo che ci sia un punto fermo e che si tratta in ogni caso genocidio o uccisione comunque programmato
Ricordo che nel mille novecentonovantuno il governo ha iniziato in Ruanda quello che viene chiamato a ogni ombra culmini cioè ogni dieci capanne di armare un
Un lutto
Per poter poi dopo agire contro il tuo zio cioè ci sono le evidenze
L'evidenza che la programmazione c'è stata e in altre parole se c'è stata la programmazione ci sono stati degli oppressi Pons zampilli di questa programmazione il che porta ecco il primo punto che vorrei appunto osservare è stato richiamato giustamente
Il periodo nazista con l'Olocausto è stato richiamato alla Jugoslavia eccetera eccetera subito dopo la guerra la seconda guerra mondiale dopo appunto il nazismo
Uno dei problemi che l'opinione pubblica dovrete affrontare è la distinzione tra i nazisti
E il popolo tedesco
Cioè il popolo tedesco non poteva essere reso responsabile di quello che i nazisti avevano fatto credo che dobbiamo tener presente anche queste qui viene un problema che nell'ambito della dell'antropologia si pone e cioè il problema etnico purtroppo
Come viene discusse come viene portato il fenomeno che si sta avverando in in Ruanda assume eccessivamente
Assume eccessivamente all'aspetto etnico
Quando invece è soprattutto un problema di carattere politico e militare
Dove l'etnia del sonno dentro in una maniera che forse non corrisponde nemmeno alla realtà gli ultimissimi una delle osservazioni che fa all'ex del banchiere il direttore gli African Rights di Londra è precisamente questo citando appunto una ricerca che risale agli anni mille novecentottanta cinque occhio delle Tremiti
Dove appunto si parla Delia hutu o tutsi annualità
E detto guardi o in pochi si ricordano
E che dice in definitiva non si tratta nemmeno di gruppi etnici distinti ma di un gruppo e di un gruppo etnico comune di un gruppo comune in cui ci sono delle stratificazioni sociali
E quindi stratificazioni sociali che sono equiparabili alla casta per cui ecco in questo bisogna stare attenti a non generalizzare a distinguere nettamente ciò che movimento politico e ciò che realtà etnica il caso specifico c'era stato anche già citato quello del segretario generale del delle Nazioni Unite che parlava appunto dei tutti che uccidevano già oggi è giunto che uccidevano i tutsi in una maniera così generica che non corrisponde alla realtà e che quindi si tratta appunto di chiarire
Secondo punto che vorrei appunto mettere in risalto che esiste la la maggioranza delle popolazione ruandesi che non si identifica con questa situazione di genocidio cioè gente che aspetta nella sofferenza che siano colpiti
I
Responsabili
Quindi ecco il discorso e credo anche il contributo che la Fondazione Basso può dare e precisamente questo cioè di affermare che il dovere di individuare i responsabili di questi genocidi e di arrivare quindi alla loro punizione
E quindi terzo punto e finisco credo che sia doveroso
A fare in modo dice sostenere ecco i mezzi ci sono da studiare
La popolazione dei moderati che esiste nel Ruanda in maniera che da mezzo oggi in mezzo a loro sorgono dei mobili Jones
Pronti alla cooperazione e alla moderazione e non coperti semplicemente dal desiderio di mantenere il privilegio
Grazie
Grazie al professor
Watts padre Isaia
Quindi attuare in acqua
Sono a un padre bianco c'è stato quarantotto anni nel Ruanda che molti forse mi conoscono credo che anche quando che ha parlato prima mi conosce
Posso dire crolli sotto tutte questi avvenimenti fino all'ultimo momento forse per la signora mi ha preceduto un pochettino no abbandonato in Ruanda sono scappato proprio verso la la fine di aprile per il nuovo maggio
E debbo dire che quello che
Ha parlato prima purtroppo vero
E purtroppo per perché noi padri bianchi noi missionari abbiamo tutto alle volte che ci è capitato l'ho assistito a tutto il quattrini ci diciamo genocidi non vorrei dire questa parola ma insomma poiché poi l'avete deciso io non so io giurista sono adesso non semplice missionario però o assiste a tutte queste quattro il genocidio
L'ultima questo qui naturalmente i più tremendo
Più universale diciamo del Ruanda ho visto proprio che
No proteggevano nessuno voleva proteggere questi Paparelli rifugiati che per l'infornata noi
Dunque rifugiati tutsi non siamo missionari siamo per tutta la popolazione sia tutsi che il c.t. Rachel davamo tutti nelle nostre chiese i nostri conventi nelle nostre aule riunioni eccetera però
Signor De Nicola uccidere dunque non sono né da una parte del Tuzzi neanche una parte degli yogurt sono per tutti
Tra tutti i ruandesi tra tutti i ruandesi e che poi il quello però partecipa veramente
Orrore che nessuno veniva a proteggere costa propaggine al contrario del Libano spingevano ciò che negli occhi vengono prendi tra le mie braccia dal parterre uccidere
Nessuno voleva insomma punire piattaforma agente russo ecco il andrà a finire
Polo però aggiungere una cosa per monsignor Macchi parlava parlate sempre in stile oratorio in stile Vito terminale ma intatti vorrei capire come totanetti
Punire un numero infinito di questi gli uccisori
è impossibile
Più tasse sarei d'accordo Alcorn quando c'era da però cercare sì lì
Il cappi eccola lì che hanno veramente proclamato questo omicidio questo massacro perché è impossibile ad Appiano adesso cioè quando io son partito c'erano cinquecento mila morti adesso parlando per l'incasso un milione qui le statistiche ultime statistiche dalla Caritas internazionali un milione di morti
Dunque per uccide milioni di morti ci vorrà almeno due milioni gli uccisori
Come potete punti raggiungendo incise chi resterà nel Ruanda
Chi resta una domanda io sciolgo non sono all'altezza sarà composta da quarantotto anni lampadine andato anche un po'di cittadinanza olandese la sonda certo dice una cosa impossibile adesso voi ragionate secondi tiri secondo gli articoli eccetera eccetera ma in pratica cosa fa
In pratica cosa si fa
Allora io credo che l'unico mezzo sarebbe piuttosto di andare alla ricerca di qualifiche hanno instillato
Questo massacro per esempio ha citato
La radio delle colline lei ci sono incappati ionica hanno incitato a questo massacro
Ecco ancora sempre e adesso hanno ancora piazzato una radio sì nella quale delle mille colline Abul giuntura là vicino al dovuti e sarò lo stesso massacro politico io Savasta insomma sa e non si riprendono e mezzi nessuno era davanti al norme che tutti è evidente a tutti spinge la parola France ma anche farsi aderente niente veniva la parola chiave mi fa vedere cosa c'è accordo non c'è una sola domanda tecnici niente non si diceva che c'è una compartecipazione talune e lei diceva appunto c'è una certa moglie consapevolezza e qua anche partecipazione scrivendo son quasi convinto sono affetti depongono anche le cose da considerare più che rispondere impone allora correggibile più utile al pubblico perché vedo che molti sono stanchi eccetera vorrei dire cerchiamo piuttosto di metterci al lavoro e aiutare
Aiutiamoli Tozzi aiutiamoli Likud
Aiutiamo i conteggi adesso si tratta piuttosto di un atto di solidarietà una di carica ed è per questo che abbiamo contabilizzano signor aumentano presente
Nel comitato del dumping eccetera abbiamo istituito e questo ha commentato il segretario oggi hanno sponsorizzato questo comitato cerchiamo di verifica e di soccorso quest'oggi appunto arriva un altro libretto interno che partirà domani
Carente sotto il profilo occorre
O no no
Come
Allora sì sì sì una domanda sicuramente
No
Barack generale dopo sono poi passiamo alle ai campioni
Allora hanno ci sono combattiamo
Che
Nascerà
Ma
Io
Innanzitutto adesso ci sono molti iscritti a parlare io la rispetto cedesse che trattava anche se tardi tra io volevo però dare una breve risposta padre Isaia perché è vero che i giuristi quando parlano danno sempre l'impressione di parlare un po'in astratto ma è chiaro che nessuno pensa che il principale problema sia quello di condannare gli assassini
I responsabili tutti i responsabili del massacro il problema e viceversa quello di i dare un minimo di effettività al diritto internazionale e quindi ai dovere innanzitutto delle Nazioni Unite di intervenire per prevenire quel che accade
E per il le norme valore simbolico che comunque ha il diritto come fonte di legittimazione insieme di delegittimazione
Stabilire che certe cose sono un orrore sono appunto crimini contro l'umanità che possono essere puniti cioè ha comunque un valore simbolico per la comunità internazionale ed anche evidentemente per diciamo
Per le popolazioni per quel tanto di legittimazione che sorregge sempre qualunque istituzione di potere
La criminalizzazione di questo governo indipendentemente poi dal fatto che vengano puniti perché non è questo l'obiettivo del resto Norimberga non fu la punizione di tutti i nazisti perché naturalmente sarebbe stato insensato oltreché
Assurdo io insisto sul carattere simbolico sul fatto di produzione di cultura di modo di pensare che ha l'affermazione occulti un tentativi quanto meno di affermazione
Dei diritti fondamentali all'Internazionale naturalmente senza farsi troppe illusioni
Cioè
Dunque prima c'è
Flavia fra l'attacco fascista
Sì
Noi siamo figli agricolo eco conta non son d'accordo
Prostituiscono in filosofia non c'è da quanto accade che lei giudizi perché la chiesa e ci sono il diritto come in cui in cui si Pienza spiegato come la Chiesa il racconto tutto questi generici
Poi ci posso citare delle lettere pastorali
E allora conoscono dalle lettere pastorali dei vescovi posso circa
Sarà o sarà
Mai ecco allora
A forti forse forse è l'unico è l'unico ad impianto che abbiamo avuto che restavamo
Nel nostro piccolo cerchio dal Ruanda che questi documenti non uscivano dal cerchio dal Ruanda quando ha ragione
Giorni però questi documenti ci sono Tissone potete anche le azioni c'è ancora un chi internet esco quindi tutti i tre Paestum sono stati uccisi
Tutti e tre hanno parlato hanno supplicato hanno cercato di mettere la pace Raffaelli dell'anno predicata dal tutte le radici qualità è stata detta bene
Vorrei
No no il massacro radar sono scusa
è la scusami occupa un portafoglio va bene allora non potrà più allora
Sta il tribunale permea dei popoli la Fondazione Basso ha processato la Banca mondiale il Fondo monetario
Se abbiamo fatto quindi i tribunali anche contro queste istituzioni ma
Mi pare che non sia molto produttivo quando si parla di un
Orrore come quello di cui stiamo parlando
Contrapporre l'esistenza di altri orrori commessi
Come se si dovesse diciamo parlar meno di giusto non dico giustificare il suo il problema è un altro e poi no
Ovviamente questi altri problemi sono enormi sono problemi che non possono essere ignorati però ognuno di questi orrori merita di essere
Diciamo conosciuta valutato e che et tutti se ne assumano la responsabilità non mi pare giusto insomma
Neutralizzare un orrore con l'altra
Adesso ha chiesto la parola lei prega e poi Carbone
è una
Signora
Il sostituto
Da allora
Allora
Un altro però siccome
Il Vangelo aveva
Giorno
Il salto sono
Grandi
Più
Facile autonomo ma vanno quando sono sono infatti
Se il professor Paolo
Però non avvolto la
Ma accusa sposa un'enormità
Fa
In passato
Boom chiedo scusa ammesso dal
Insomma dell'esercizio vedi Sergio ricchi le sostituzioni o l'amore
Negli USA
Saulino
No no
Pavese
Oltre a lasciarle però io
Questo è il punto sofisti
Saluto veloce loro fino all'ufficio
Il nostro ci sono
Fu gelo può
Le figlie
Subito a questa fase sale voglio ricordare
Formula
Mano avremo ma ma vivaddio sul posto
Qua sono oggi Pasquale ma l'opposizione
Pongo una domanda anche a a no ventisei ventisette prova contraria Giuseppe no parlano
Venduto primo dentro no posizioni Sandro continuamente l'esterno sì allora auto il buonsenso popolare prego dibattito
Nuovo
Aveva certo della politica la già fondata Roma dicono ottobre
Ravvivato solo continua con la ma prevalse dell'anonimo buone Magnani no mentre figlie la data la
No villa questo è un punto
C'è il sì o no concludo assaggia allora
Domani
Dopo una settimana fa non lo so eventualmente lo
Sa
Abbiamo qua secondo
Ebbene
Grazie espresso al carbone si può
E miliardi di grande importanza anche ridicolmente passato quando niente io naturalmente non lo farà rispetto o competenza temporary store ma otto
Allora vi conviene dare necessario ora Simone
Cliniche in lei limiti ancora oggi il parla in e quindi si può molto semplicemente Modena
La ombroso caro osa assomiglia riduzione delle risorse economiche guarda riguarda
Che del novanta attiva in un momento in cui la la la crescita della popolazione
E fino questo venticinque mille novecentocinquantotto Rizza Vincenzo eventuali mille novecentonovanta fa sette
Su quando la crisi delle vocazioni questi negli bisogna assolutamente uno Carla i sostituti assistita
Sabino obbligazioni quando di bisogna assolutamente in considerazione illimitato illa dal Monte appunto
La inventarla dà contezza della lotta posti nessuno ventisei necessario incontro quando le risorse cavallo sottolinea passo la sopravvivenza di
Alcuni sopra fisica dipende dal controllo insomma in questo caso riguarda tipico di lotta per il controllo come mai allora il controllo delle risorse si sono messi contro apparentemente dice qualcuno imponendo a tutti lo stesso lo stesso Penati richiamato l'esigenza di non fare troppo affidamento di non richiamare troppo il concetto di etnia
è un discorso che si farà da vent'anni in Africa il tentativo uccelletti non acquisire i problemi etnici
Adoperando rituale come come un'esca per la lotta politica beh io devo dire che forse si fa più danno a tentare di e di di evitare di parlare di di di di come dire inventiva quale il problema dico sì non se ne parla perché invece andrebbe riconosciuto lui andrebbe riconosciuto elettrica non come problema come risorsa
Il fatto che sui Wind Wang in Burundi si sia ostinatamente con grande energia ha tentato di
Dissuadere qualunque formazione politica da richiamarsi ha problemi etici in una certo risolto il problema del della convivenza etnica ha semplicemente favorito il Lettonia in quel momento al potere ed è uno e trino che è stata dei Balbi dibattuto in Ruanda dibattuti voluti
Perché io sono stato vandali occasioni involutive sono stato in guarda in su soprattutto in un periodo di di terribile confronto etnico tremendamente sanguinosa proporzionalmente altrettanto sanguinoso contro questo pericolo tra il settantadue e settantatré imbuti d'eccellenza dove si va tre ad uno dei tentativi di eccidio generalizzato dei battuti
Al governo i Button sia governo hanno risposto con un tentativo altrettanto generalizzato di far fuori link quella classe sociale alla quale facevo riferimento prima dei suoi quello di alfabetizzati beh nel nel Burundi di quell'epoca si usa di trecento mila morti
Fra i da c.t.
Allora evitare di parlare di e tecnicismo di tribalismo non risolve sicuramente i problemi anzi direi che li aggrava perché impoverisce il dibattito culturale
Prima gli africani di uno degli strumenti di auto identificazione e di riconoscimento storico col quale sono andata avanti dati errati per millenni io dico questo consapevole di di sollevare un problema di grandi cavità sul quale probabilmente pochi saranno d'accordo con me da ma mi pare che la storia del Ruanda e più di che la storia di due Paesi disperatamente in lotta contro se stessi in quanto popolati da etnie e la storia di una sconfitta perché nell'uno e nell'altro caso l'una o l'altra etnie hanno ceduto non solo hanno ceduto alle pulsioni della violenza dello sterminio della ma hanno come dire perso la battaglia pro o contro l'etnica il
Dunque alcune parole di Katrin conferito ricerche sono sull'ultimo numero di in Lo Monte diplomatiche sono secondo me molto significative dice da Cuper i ritrovi qua non si tratta di etnicità e forse sbagliato parlare etnicità come elemento di conflitto
Crescita allora io prosegue testamento di ricchezza dico si tratta di Siracusa ritrovi cd
Razzismo
E la quelli non fa riferimento al razzismo della razza al razzismo nei confronti dell'altro dice infatti subito dopo colmo dell'assurdo e se stessi che si finisce per di film per definire come altro vale a dire i se stessi che vivono insieme darsi politiche parlano la stessa lingua e hanno ereditato la stessa cultura parentesi serbi e croati Tuzzi evoluto allora capite qui si tratta veramente di negare se stessi nella misura in cui si pratica il razzismo ma pratiche persino non significa pratica tecnicismo
Definire ripeto e la storia dell'Africa negli ultimi vent'anni bello nell'insegna una ricchezza esattamente l'opposto di una iattura
Si tratta di una lotta attività dice copriva per il potere di Stato e quello che definì cercando di dire e prima quando le risorse scarseggiano il potere va conquistato costi quello che costi perché dal potere politico dipende la sopravvivenza del gruppo
E né il gruppo
L'Africa detta ritagliata degli ultimi trent'anni nel gruppo etnico e gli africani come individui riconoscono l'unica entità di molto identificazione lo si voglia riconoscere o no la verità e questa le etnie solo in Africa una specie di quadro all'interno del quale ogni singolo africano si può riconoscere e all'esterno del quale l'Africa non è in condizione di vivere
Ma una un attimo solo scusi Arlacchi per quanto riguarda scusi scusi scusi tanto vero quello che dico che per ritornare al caso paradigmatico del Ruanda del Burundi
Il e in i bagni Ruanda e i banditi in ambedue i casi hanno spesso sollecitato un'identificazione lei lei può capitare e di che il signore qui che fisicamente potrebbe avere una qualche parentela con i patrizi si sia dichiarato o viceversa un mutuo si sia dichiarato tutsi esclusivamente per motivi di a del timbro esigenza centrali di appartenenza etnica e in qualche caso per l'esigenza di una pratica comunità che di volta in volta fu cambiato
Presentare questo dato di fatto né una cosa che può darsi che coincida con gli interessi dei vari Mobutu nell'Africa attuale che fanno la battuta dei vari Habyarimana o dei vari da casa o dei vari o dei vari micio ovvero perché fanno la loro politiche e combattono il tribalismo come dicono loro collettivi cinismo nel puro interesse della loro etnia o della loro tribù capisce cosa voglio dire ma è una falsa battaglia
Chiedo scusa tra digitali
Economico assai passeggero ma è la storia della
Melassa della io sono etnicamente sì sì io sono lettere eccome io sono etnicamente Italia no
Connessione è un negli anni passati erano
Colleghi rimanendo illeso in aprile e neanche il richiamo prendeva è lei che invece sì sì la prima erogazione ma allora parco RAI
No no e non rinnovando allora le riforme e zingaro ma
Ma anche ma mica solo ma anche
La prima è che imitare le nazioni europee
Ma perché non è da ritenersi facile emarginano sono assolutamente contraria dell'estate è lei che parla degli stadi storici senza che sono invece ai reazionari come lei
Per
Parole
Rimasti vedi e poi Coletta Brett Mann per concludere Marina
Soleva dire come
Tu hai già sottolineato d'altronde che l'aspetto punizione dell'individuo organo è solo un minimo una delle minime misure ne abbiamo qua esplorato non abbiamo affatto parlato di tanti altri molto più fondamentali strumenti che sono legati da un lato appunto nel e chiaro che ci sono tre problemi economici non è anzitutto ci occupavamo soltanto di come fare ma delle misure immediate da prendere e e quindi abbiamo visto soltanto un aspetto è chiaro che nessuno pensa di risolvere il problema punendo a uno o più persone o anche tutti cosa che ovviamente sarebbe assurda o anche solo i capi
E poi anche per quello che riguarda proprio il fermare il genocidio non abbiamo e volevo dire appunto non c'è stato modo ma è stato quindi tagliato una buona parte del dibattito sulle possibilità
Cosa si poteva fare non sia affatto parlato di quello che poteva fare le Nazioni Unite agli stati dei singoli Stati proprio per fermare cioè quindi è mancata una parte della della della discussione
E poi anche sono mancate i riferimenti a quelle misure diciamo non puramente repressive ma misura appunto di ricostruzione che già sono state anzi anche indicate alcune da al dal dalle stesse Nazioni Unite o perlomeno in alcuni rapporti delle Nazioni Unite si trovano una serie di indicazioni che vanno appunto tra l'altro appunto dal primo la chiusura delle radio la creazione di altre radio e
Ormai è altra struttura eccetera i Pirenei poi adesso reggono e cioè e quindi c'è tutta un'altra parte che non è stato possibile esplorare quindi non abbiamo necessariamente siamo limitati a vedere un piccolo fetta di
Grazie alla corrette Blackman
Interna
Fondo dopo
Scritta e diretta intervento se che le dietisti evitandone affiche e leggi sette affetti Settimio settimi fisse disegni inediti ve se chi le se Totti le che su o giù di me sorbetti lo guarda e da otto colpi
Siete indenni prelazione delitti siti inverni più adesso ad essere del foto anzi fu Ardecore
Diverso e on a Corfù oggi Delibes cenno alle etnie hi-tech appropriandosi ma posso siano e internati ed ex leader escluso tre virus secca
Se teme di più persone palco o quanta Seto quand'è che la esplosi deve avvenire la più che fare un le proprie azioni che voi teme di più le grosse società giorno Trapattoni la Opel trasmesso sulla che stimo o attesi completo no assente
Sebbene i più verso etniche io detta insieme alle calchi gessetti sull'F se se alle masse senza abiti adesso investite Tim magnifica sono extrema vecchie chiesto ed ottenuto Pelide affiche sorretto dai nazisti
La tosse o sulle proprie anche oppositore se io devo Purtuc poi moi e eccessive lega a fine marzo sull'esempio del più noto
Le linee taglia XL Osellame di più verso etnica gli oppioidi propense alle sei ultimo brutture e si offre a destra Pineschi separazione sei
Ieri non ultimo a i cinesi sempre di più verso etniche designato il PPI signor Danny opinione problemi etnico sabato
A poco a poco la deportazione dette sottende migli Tercas Saia o l'osso
Si sostiene donna da copre dalla coperti Saba pupazzetto forma pacchetto il ricordo tassisti carte da Bergamo della stabiliti ieri de de portassimo osservai evidenziate Castagna e appelli del massacro e la profilassi OUA
Presumo Henry esistita s'la sua sintesi silente organici e chi gli aiuti esistenti dottor esiste o cosa teste proprio adesso asset medici verso illesi la verso Sochi Flou o neonati simili litania quand'anche televisivi che già Giovan da bebè ante proprio al sole o che altissime ottica quanta con dei buchi Misseri corsi della crisi è in mani più verso modelli di siti militari russi
Dev'
Saffo note di ciclisti occhi fu nell'auto si cambiasse siti si Firetto che misi Ilia identico destino d'così verso otto ossa Nando e l'ha colpita insomma e ai tre meccanismi aggio che esiste o se
Chiuso qui chi fu che la ben di più persone di da parte dissi altre male soldi a una serie melensa ordinata feat o se io onde si riversa d'o una
Essa contiene no quella sostentarsi Michela Bennani più verso le sei o sottili esibisca uso vissuti nell'invitate Savimbi e caffè Serri invita Peter semi se su questo se ha problemi di pupilli
Rocco che lui Ingrid fu foie e legge truffa o servizi deserta sette Fineco endemiche o no quella odio foto e Ajaria immani Picasso etniche a Secchia copisti chiedevo Purtuc e si sa esplosi
Ormai da se potete soliste ridotto da Parmenide ve onesti ed essersi mani pilastro etnica Totò capelli fraseggi sei eccezione con le fa solco targhetta occhi cento tutte sì io o no si è affrettato a Ossimo o ognuno di problemi simili da sinistra o di di pochi P. conventio ricatti chi che elimina il soggetto sistemico darteli Pursuit pochi
Qui è nata la Fondazione per la partecipazione a questo dibattito che per noi è stato molto importante