Proposte e suggerimenti nell'ambito delle garanzie di diritto, per la riforma della custodia cautelare e per l'esecuzione della pena

Possiamo iniziare
Questo è un incontro promosso dall'associazione Antigone per illustrare alcune possibili linee di riforma della dell'istituto
Ho cautelare in generale scure
Delle misure cautelari
Eliminare diciamo così l'iniziativa che ne abbiamo preso sulla base
Della nota vicenda
Nativo
Disegni di legge che sono stati presentati nascosta settimane che verranno discussi già questa da questa settimana noi come associazione che si occupa di questa materia pressioni con particolare attenzione alle garanzie
Nella materia penale abbiamo ritenuto diciamo così il doveroso da parte nostra illustrare appunto alcuni linee guida
Che poi potranno meno intaccare frammenti delle forze politiche questo sarà evidentemente oggetto anche di contrazione di intervento da parte da parte nostra quindi in questa questo incontro l'abbiamo avuto in questo modo noi ora illustreremo Moffa che presenterà servizio antidroga illustrerà queste Dine andiamo abbozzato e abbiamo invitato parlamentare deputati e senatori con particolare riferimento ovviamente quelli che sono in Commissione nelle Commissioni Giustizia di Camera e Senato ovviamente in vita ma anche molti altri con noi hanno una tradizione anche di rapporti di attività deve evitare appunto la intervenire e ha interviene nel merito in via dire cosa pensano delle proposte che non in qualche modo individuiamo e anche eventualmente visto che ormai le proposte depositate
Camera e Senato sono se non erro tre o quattro ci sono proposte di pezze darle
Dalle opposizioni da da parte della maggioranza e quindi aver evitato invitiamo dimenticano anche presenti anche esporre di linee guida nelle proposte stessi hanno hanno depositato in questi giorni e quindi inviteremo i giornalisti presenti a porre delle domande voi eventualmente ai parlamentari corrono rispondere su questioni specifiche su orientamenti specificità dato sul detto questo io do la parola Mauro Palma per l'introduzione in cui appunto ci illustrerà le linee di una possibile riforma possa recuperare siccome elaborate dall'associazione
Dibattito di queste ultime settimane abbia fatto prendere coscienza all'opinione pubblica della gravità e della vastità del problema della custodia cautelare in carcere
Nel nostro Paese è un problema di non
Recente una questione non recente recente è una questione di di vecchio perché è sempre stata molto alta la custodia cautelare in carcere nel nel unitaria
Sono stati sempre molto alti anche i termini di custodia cautelare negli anni dell'emergenza erano anche ben più alti di di quanto non lo siano attualmente in i numeri del problema ritrovate anche nelle materiale c'è in particolare una copia del Cerchio quadrato a dedicato a questo problema il suo ultimo numero e trovate i numeri complessivi io me li ricordo sommariamente ne abbiamo quasi cinquantaquattro mila detenuti in questa fase di questi quasi cinquantaquattro mila circa quattordici mila attendono il giudizio di primo grado circa sette mila attendono il giudizio di a di appello tre mila quelli loro ricorso in Cassazione e poi circa mille cinquecento sono
Quindi abbiamo complessivamente diciamo una situazione all'incirca del cinquanta per cento di persone che a seconda dei vari gradi giudizio si trovano in questa terra
Il problema richiede un intervento
Radicale e pronto ed è comunque diciamo
Da tutta questa vicenda che c'è stato dal tecnica comunque un dato positivo che sulla questione si sia tornata certo però noi non possiamo pensare di risolvere la questione
Del carcere e della impennata delle presenze che si è registrata negli ultimi anni
Dopo anche questo dato solo per ricordarlo parlavo prima di circa cinquantaquattro mila detenuti soltanto alla fine del novanta non erano ancora ventinove mila erano ventotto mila e ottocento
Quindi c'è c'è stata un'impennata negli ultimi quattro anni che sicuramente non è giustificabile con un motivo che a volte viene citato
Di una tendenza analoga che si registra in tutti quanti i Paesi occidentali cioè il fatto di dire in fondo non è nient'altro anche in Italia ingombre riflesso di un problema più generale questo è in parte vero ma sicuramente il in Italia c'è stata una specificità sia arrivata appunto al quasi a un raddoppio in quattro anni soltanto e probabilmente se si esamina poi la tipologia della popolazione detenuta si capisce anche quali possono essere state le cause sicuramente la
Una presenza
L'intera quota di popolazione tossicodipendente
Che ormai più di un terzo della percentuale complessiva dei detenuti ci dà un indicazioni ci fa capire alcune cose un altro dato che emerge citavamo nell'inserto che vi dicevo prima è che per esempio se prendiamo riferimento un semestre il secondo semestre del novantatré quindi soltanto gli ingressi in carcere di extracomunitari nel secondo semestre del
Novantatré sono stati circa undici mila
Ora capite che sono dei numeri che hanno una rilevanza tale da far capire che il carcere viene utilizzato come strumento di politica del territorio di gestione diciamo
In media repressiva di problemi che nascono nella marginalità urbane che questo è il moltiplicatore poi della sua popolazione
Ben al di là del problema della maggiore incidenza de delle inchieste sulla criminalità organizzata guardate quando si parla di carcere il discorso va subito a finire sulla criminalità organizzata
Anche lì per dare un numero sono circa sei mila duecento ti detenuti che riferibili complessivamente alla criminalità organizzata
Che è un numero che ha una sua consistenza però che rispetto alle alle cinquantaquattro mila fa capire come si aziona anche limitata e sempre nel dato dei ventinove mila
Quasi tre mila due mila e sette due mila otto lo erano già nel novanta quindi diciamo l'incidenza che c'è stata anche con i nuovi strumenti di decreto Scotti Martelli via dicendo cioè del novantuno e nel novantadue su è stata un'incidenza di tre mila tra le tre mila le quattro mila persone qui sono altrove i meccanismi di forte incremento che fanno ricerca e allora dicevo sicuramente
Il problema della custodia cautelare di un intervento legislativo sulla custodia cautelare è un problema necessario mai senz'altro parte di un discorso più complessivo secondo noi bisogna intervenire almeno in
Quattro direzioni e sono la prima su cui non mi soffermo è quella ottica del potenziamento delle strutture giudiziarie che consentano di arrivare processi in tempi più rapidi
Tenete presente che uno degli obiettivi più volte richiesto era quello in bilancio sulla giustizia arrivasse al due per cento no Obiettivo ancora non realizzato hanno raggiunto il potenziamento dell'investimento sulla giustizia e delle strutture giudiziarie parentesi che il il problema della custodia cautelare
Fosse molto più contenuto molto più molto più limitato
Ma gli altri tre punti più da ordinamento su cui intervenire ci sembrano essere il primo la depenalizzazione dei reati minori noi abbiamo una situazione ipertrofica del Codice penale abbiamo una situazione Chianti due caratteristiche peculiarità Prinetti comunque qualunque temi noi vogliamo tutelare l'unica formativo troviamo per tutelarli anche quella di inserire nel Codice penale un una figura di reato no per chi non rispetta quel bene cioè non c'è una capacità culturale di proporre
Bene ho valorizzato Terrare se non attraverso l'allargamento a dismisura dell'azione penale
Seconda caratteristiche che abbiamo una scala di reati e di conseguenti pene che è una scala pensata strutturata su una situazione molto sociale molto diversa da quella attuale
Era quella situazione in cui il Codice Penale cinquant'anni fa sessanta anni fa è stato disegnato si è poi successivamente intervenuti però complessivamente l'impianto oggi richiede invece una remissione proprio radicale vamp ridefiniti i beni superare vanno ridefinite le loro gerarchia e vanno ridefinite le conseguenti Pini
E anche il fatto che noi abbiamo dei massimi edittali di pene così elevati che sono superiori alla media degli altri Paesi europei
E hanno origine della sensazione che poiché la società è molto diffusa che molto spesso le prime sono puramente nominali puramente formali
Avendo dei massimi molto alti si si interviene successivamente in sede di esecuzione della pena riducendoli e poi tenete per la stessa Guzzini in fondo anche quest'effetto no cioè un meccanismo di intervento sull'esecuzione della pena stante il fatto che le pene uno dei massimi Editalia artis allora si pone un problema di ridisegno del codice
In cui le cliniche di tali devono essere molto più contenute e la è la fascia di reati bassi che possono essere che penalizza quindi a nostro giudizio il primo strumento di intervento è quello di una depenalizzazione larga di reati minori
Su cui proporremo di alla ripresa dei lavori a settembre delle proposte ma proposte che già ci sono ricordare che il Consiglio sudore della magistratura ha inviato nell'undicesima legislatura alla Commissione giustizia della Camera
Un dettagliato documento su come ridurre su come depenalizzare i reati documento che peraltro non è stato mai
Messo in discussione neanche recepito in parte dello scioglimento poiché siamo delle camere trasmesso ufficialmente
Ne trasmesso ufficialmente dal ministro diciamo
Quindi diciamo cioè del materiale già elaborato sulla questione della depenalizzazione seconda questione io credo che si debba arrivare a delle modifiche dell'ordinamento penitenziario
Delle modifiche dell'ordinamento penitenziario
Che voi sapete che la la legge penitenziaria del settantacinque è stata successivamente modificata nell'ottantasei dalla cosiddetta legge Gozzini dall'ora ci sono stati che molti interventi
Su quel testo a interventi adottati per decreto poi convertito in legge quindi in qualche modo interventi adottati sulla spinta di una qualche urgenza che mi hanno snaturato l'impianto complessivo oggi diventa piuttosto difficile capire
Quali è il tipo di cultura di del diritto che dietro quella Tina così come risulta disegnata da
Dall'attuale legge penitenziaria
Sulla pena possiamo avere delle varie visioni e varie ipotesi ci sono ipotesi di tipo retributivo ipotesi di tipo correzionale liste e via dicendo ci possiamo confrontare la costituzione in realtà e disegna chiaramente l'ipotesi che della finalità della pena di una sentenza della
Corte costituzionale del novanta aveva era allora presidente Gallo riaffermo
Chiaramente che la finalità prevalente di una pena deve essere la finalità rieducativa
E che rieducazione altro non può essere che non reinserimento sociale quindi diciamo la pena una finalità in qualche modo teoricamente disegnata
Di fatto il complesso di norme così frastagliato che noi abbiamo oggi su questo terreno passi che non ci sia più una chiara definizione una chiara caratterizzazione di questa
Allora mi sembra che ci sia ci siano margini di intervento legislativo e anche su questo pensiamo che si debba andare a delle
Delle proposte invece Inter in tempi rapidi che abbiano due caratteristiche la prima caratteristica è quella di
Chiarite utilizzare gli strumenti Gianni disegnati per esempio l'affidamento in prova al servizio sociale
La semilibertà e via dicendo modificando lì in modo tale da aveva una loro applicazione sia più omogenea sia larga sì anche più coerente tenete presente che attualmente non abbiamo una situazione per esempio
Cito solo questo di semilibertà di persone condannate all'ergastolo che sono in semilibertà anche teoricamente potrebbero passare anche un numero consistente di anni in semilibertà
Non si capisce bene per esempio perché non definire varie modalità della semilibertà via via che passa il periodo di tempo da quando è stata poi inizialmente concessa cioè ricostruire in qualche modo le misure alternative come un effettivo percorso verso il riferimento sociale personalistiche le la libertà diciamo e non semplicemente come afflizione attenuate
Oggi il quattro che sembra venir fuori e che le misure alternative su un'attenuazione dell'afflizione in realtà le misure alternative devono essere invece un percorso verso un effettivo reinserimento la l'intervento normativo però dovrebbe avere anche un'altra finalità
E ed è il fatto di andare ampi chiarimenti interpretativi su quei punti che abbiamo capito essere punti di frizione nell'applicazione di questi anni
E su cui l'applicazione dei tribunali di sorveglianza è del tutto di sparata e assolutamente non omogenea
Non abbiamo e per citare un esempio la al la stessa la stessa affidamento in prova abbiamo che in alcune regioni lei istanze sono accolte circa al sessanta per cento e in altre regioni sono volte meno del cinque per cento rispetto al numero di stanze presentate ora anche ammettendo
Che ci possano essere regioni dove vengono presentate malissimo
Mi ci sia una grande difficoltà da parte però è chiaro che il problema qui emerge e c'è il rischio di andare ad una sorta di localizzazione del diritto penitenziario un diritto penitenziario che non è più uguale nel territorio nazionale ma che parla da sede a sede allora si pone un problema di fornire attraverso lo strumento normativo delle univoche ipotesi di interpretazione delle norme laddove l'esperienza ha dimostrato che sia maggiore disparità da parte di singoli tribunali di sorveglianza
Quindi su questo secondo punto gli interventi relativi all'ordinamento penitenziario ti aspetti sono allargamento di alcune delle misure per costruire un percorso verso il reinserimento sociale e chiarimento di punti di frizione
Che si sono rivelati essere tali in sede di applicazione
Il l'ultimo punto è proprio quello della custodia cautelare e su questo che è il punto dibattito diciamo attuale ma che hanno i premi affrontarlo inserito in questo quadro più complessivo della depenalizzazione dell'ordinamento penitenziario su questo ci sembra che le questioni all'ordine del giorno e che poi sono riassunte anche nel foglio che abbiamo distribuito
Siano innanzitutto quella relativa alle condizioni generali di applicazione delle misure noi in linea di massima rispetto alle condizioni generali di applicazione delle misure tendiamo a dare a restituire al giudice una
Discrezionalità
Restituirli al giudice una discrezionalità sia in termini diciamo rispetta la soglia bassa che rispetta la soglia a che cosa intendo dire
Che voi sapete si è molto discusso PD una fascia per i quali non possono mai essere date le custodie cautelari e simmetricamente una passa per la quale è obbligatorio comunque dare la custodia cautelare
La nostra tendenza è quella di dire che può essere soltanto il magistrato discutendo nel caso singolo a valutare quale può essere la situazione quindi per un ripristino
Del testo così come c'era era specie era stato consegnato alla fine della trasmissione del lavoro del nuovo codice di procedura penale voi sapete che il testo non dava alcuna tassatività sono stati dei successivi interventi post ottantanove
A introdurre delle tassatività
Sulla spinta dei soliti problemi di emergenza di criminalità organizzata e via dicendo io sarò son molto sintetico si punti perché fa voglio dare un attimo la parola chi deve rientrare in aula Capeto la luce che della votazione eccetera dico proprio telegraficamente
Ecco dico proprio telegraficamente quali sono i punti su cui intendiamo poi tanto le trovate anche nello schema dicevo quindi sulle condizioni generali di applicabilità delle misure la proposta che ne facciale che laddove sia già prevedibile la sospensione condizionale della pena non si accetta a misure cautelari in carcere
Rispetto invece alle esigenze cautelari sapete che nel nel Codice ora sono tre ipotesi moderna appiccichi dove ha sono l'esigenza di indagini su cui ci sembra che il testo governativo risponda anche abbastanza correttamente
Si rispetta alla lettera noi in realtà chiediamo soltanto che in quel caso nei successivi articoli venga comunque fissato qual è un limite di di tempo possibile
Rispetto anche alla lettera p non abbiamo problemi problema insorge rispetta la lettera c
La lettera c perfetti in una chiara la questione del codice misura cautelare per diciamo per un perito in una pericolosità sociale perché il soggetto può riconnettere nuovamente deve allora rispetto a questa questione le noi siamo assolutamente contrari a una ipotesi di presunzione futura cioè di qualcosa che riguarda trattandosi sempre di soggetti ancora semplicemente imputati che riguarda in futuro la loro nuova capacità a delinquere ci sembra comunque che anche se
In via subordinata possono essere dibattute alcune delle ipotesi che vengono formulate insomma uno che reitera sono un reato ma che sia un reato la cui pena è superiore ai cinque anni questa è un'ipotesi ad esempio che gira e via dicendo il riferimento comunque non possa essere alla personalità del soggetto così come si legge nelle
E consegnate e direi senza forse neanche ai suoi precedenti penali il riferimento può essere soltanto alle circostanze del fatto per cui è imputato perché per il fatto da lei è il testo diciamo del due settantaquattro attuale dice
Quando per le circostanze del fatto o per la personalità dell'imputato si può supporre che egli commetta nuovi reati vorrei per il reato
Bene le il riferimento può essere nostro team giudizio solo alle circostanze del Pat vanno tolti i riferimenti alla personalità dell'imputato sia perché questo mi riferisco sia le proposte di legge che l'hanno lasciato tale e quale
Sì alla proposta governativa ventisei sì ma la che aggiunge la personalità però può essere desunta dai precedenti penali
Il che ci sembra una connessione assolutamente non non accettabile è soltanto il fatto secondo noi quello che può accettare in via subordinata la questione di
Prevedere questa questione della reiterazione del rispetto alle altre questioni
Anche qui andando molto molto rapidamente è chiaro che i termini massimi di custodia cautelare devono essere più contenuti gli attuali e passo altamente evitato
Il la cosiddetta pratica delle dei mandati di cattura tra coloro cioè la pratica di prevede che il per lo stesso tipo di attività un soggetto abbia successivamente nuovi capi di imputazione e questi facciano nuovamente decorrere i termini di custodia cautelare
Badate che questo è purtroppo uno strumento ampiamente usato e accusato nel in questi anni per una serie di processi secondo noi il problema che ho visto che è stato recepito in alcune proposte il problema è che il
Una volta diciamo per l'attività è configurabile come unico di sì unica attività di criminosa i termini di custodia detto decorrano dal primo della dei mandati di cattura Chris
Ultime due cose sinteticamente che poi volevo dire ci sembra importante affermare che quando
Nei casi dei doveri della polizia giudiziaria asse del resto è fermo l'articolo del Codice prevede anche la possibilità che l'arrestato fermato se malato venga ridendo e condotto in clinica aumentano il luogo sanitario venga condotta a casa
Ci sembra importante anche prevedere all'interno di questo le case d'accoglienza perché i numeri di presenza che citavo prima sempre di extracomunitari diverse senza fissa dimora
Fanno sicché chi non ha un riferimento di una dimora a cui può essere condotto se la passa soltanto in carcere e l'ultima cosa ancora che perché volevo dire che siamo favorevoli ovviamente a tutto quello che noi abbiamo visitino alcune delle proposte relative ad alcune dichiarazioni di principio da inserire tipo light la custodia cautelare non può mai riguardare non può mai essere affini confessori ci sembra devo dire occupino anche eccessivo dichiararlo perché speravamo che non ci fosse bisogno specifico di enunciarlo all'interno del codice
Comunque piuttosto che la parte diciamo che un atteggiamento di tipo enunciati Ivo su queste proposte ci sembrerebbe ad esempio più utile dire che mettiamo il quando era nell'ordine di custodia cautelare emesso per necessitati indagine e già la legge obbliga a dire che il giudice deve fissare il termine di questa situazione bene che questo termine debba essere comunque contenuto entro un massimo fissato dal Codice in maniera tale che il soggetto limite uno stress scarta il problema dalla confessione no perché il soggetto sa comunque sempre che c'è un margine al di là del quale poi non Bon potrà essere tenuto in carcere per problemi di esigenza cautelare cioè ci sembra più giusto
Il girare diciamo la questione attraverso interventi normativi specifici rispetti i singoli articoli se non che non attraverso come dire esortazioni da inserire all'interno del Codice di procedura penale che poi
Mi sembrano scarse
Perché questi problemi appunto di votazioni mi fermo assolutamente qua e se mai su alcune domande chiarisco meglio altri punti anche se credo a tutti quanti è stata data in ingresso
Uno schema riassuntivo
Rifondazione questa scena e prima firmataria di una delle proposte vi sia
Ma io
Di partenza chiedervi scusa perché subito dopo l'intervento
Dovrà andare in aula stiamo discutendo le interrogazioni abbiamo numerosi emendamenti
Assolutamente deve essere presente in aula
Io ho presentato insieme ad altri colleghi al Senato disegno di legge è un altro disegno di legge è stato presentato alla Camera dall'onorevole dubbio rimane che vicepresidente accuse critiche che poi pubblica io volevo soltanto brevemente riflettere sull'impostazione e quindi è stata portata che d'accordo in modo forte questa sollecitazione
A ragionare al di là Vincenza e tentare di costruire settembre un pacchetto giustizia che rimette al centro della discussione l'elaborazione normativa una serie di questioni anche usando lo dico tra virgolette l'elaborazione che nel corso di questi ultimi anni è venuta avanti già una parte molto forte che che sia sotto il profilo politico culturale e intellettuale ma anche squisitamente sotto il profilo giuridico atteso a prendere le proprie mani il tema non veritiera sul tema delle garanzie
E credo che abbia ragione Mauro Palma quando ci sollecita in questo senso
Appunto voglio raccogliere la sollecitazione e assicurare che stiamo già lavorando in questa direzione a riprendere tutto il tema della custodia cautelare
A partire da una informa seria
Che cancelli le controriforme che seduti davanti che vada di guardare innanzitutto tutto il tema della depenalizzazione ma vorrei aggiungere perché di questo fortemente convinta anche il tema del processo cioè noi ci siamo trovati di fronte a uno stravolgimento serio del Codice di procedura penale che ormai non è più un codice accusatorio che cosiddetto decreto Scotti Martelli ha cancellato l'asse politico culturale che doveva appunto costruire salto di qualità civiltà in questo Paese
Allora io credo che la prima operazione alla quale siamo chiamati proprio quello di ripristinare il codice cancellando tutti
Gli stravolgimenti normativi che sono venuti avanti con decreto Scotti Martelli credo che ci sia la necessità di una discussione anche a sinistra muto forse su questo
Perché c'è stato un soltanto un atteggiamento diverso nelle aule parlamentari ma perché credo che ci sia oggi alla luce di quanto sta accadendo sempre più da porre una riflessione molto seria
E da capire quali sono i limiti sono ricostruisce l'equilibrio tra la cosiddetta difesa sociale e la questione delle garanzie personalmente sono convinta che le garanzie siano un bene dentro cui certo scrivo anche il problema della difesa sociale
Ma quando il carcere da una parte e i codici e dall'altro lato
Vengono usati per stravolgere cancellare garanzie mentre è al primo posto non la difesa sociale ma un'idea di repressione di cancellazioni diritti credo che la sinistra abbia necessità non soltanto di riflettere su tutto questo quindi contestarla in modo molto forte quindi dobbiamo rapidamente perché credo che abbiamo tutte le condizioni e le possibilità anche a partire dalla battaglia abbiamo fatto su un decreto mettere nero su bianco e scrivere in queste nuove norme e farlo ora per farlo rapidamente sul decreto
Che è caduto credo che dobbiamo riflettere sulla strumentalità che cena
In casa Fininvest aperti nel corso di queste cure ci dicono che perché nella fretta che c'era anche intorno a Benevento ma tolta e sgombrato il campo dalla strumentalità dobbiamo invece ragionare sui disegni di legge che sono all'ordine del giorno
Anch'io ho guardato seppur rapidamente quelle del governo e credo che ci sono alcune cose che si possono senz'altro condivide ho visto altri disegni di legge rappresentati innanzitutto da i deputati progressisti
So che ce n'è una di Di Lello di Saraceni c'è questa nostra proposta di legge credo che dovremmo tentare di lavorare nel merito per costruire le soluzioni migliori allora la questione certo può essere declaratoria però nessuno di noi sfugge che rischia almeno la dico così di un uso del carcere per spingere confessioni ci sono stati senza una generalizzazione però questo non ci sfugge allora a volte anche è il nome che possono sembrare declaratorie risultano utili credo che ebbene sarà questo paletto l'altra cosa è quella vitalità di riportare la custodia cautelare alle effettive esigenze e sono quelle processuali c'è il pericolo di fuga di inquinamento delle prove dando dei termini molto precisa per l'inquinamento da proprio nella nostra proposta lo facciamo
E per quanto riguarda la lettera c io credo che avremmo dovuto costruire le condizioni per cancellarla del tutto per la lettera c perché quello era il vero atto di coerenza da mettere in campo
Credo che non ci siano queste condizioni non ce la facciamo noi abbiamo tentato almeno nella nostra proposta di limitare i danni
C'abbiamo cancellato qualsiasi riferimento
Alla personalità dell'imputato non sono neanche d'accordo con quel riferimento che fa disegno di legge del governo sui precedenti penali perché presenti penale e questo non mi hanno invitato mi sembra che sia siano poi sulla stessa lunghezza d'onda abbiamo anche fatto una scelta della riduzione della durata di fissare dei termini e tra le altre cose che qui sono state dette da Mauro Palma che sembra larga misura sono raccolte una nostra proposta vorrei sottolineare dato che sopporta potrà portare anche a dei problemi Roma sembra un'innovazione interessante che quella di togliere antiche la possibilità di interrogare
L'imputato indagato milanese tentato prima ancora che il Gip ha consentito su questo avanziamo una proposta molto precisa e spero appunto possano essere raccolta restando dentro tempi molto precisi non dovrà essere qui grazie sembra conseguito al di sopra di cinque giorni però mi sembra questa la prima misura perché forse le storture sapere sono venuta sono posso ancora venire in questa fase quando un insetto in carcere senza appunto una possibilità viene ascoltato l'artista l'ha fatto coi ha emanato questo provvedere quindi credo che questa sia una delle misure su cui lavorare sulle altre cose appunto sono profondamente d'accordo un'annotazione politica voglio fare noi ci siamo trovati a dover contrastare decreto abbiamo fatto a mio avviso un lavoro positivo anche perché cosa sono entrati in sintonia
L'opinione pubblica innanzitutto la proposta dei progressisti e anche lo dico in una certa misura perché non non vince mai una magistratura che si sposta sul terreno politico e anche le opere dei magistrati
Credo però che a questo punto va dobbiamo nelle nostre mani tutta questa materia tutta questa partita lì quando la politica deve giudici quello che il suo compito
Siamo uno Stato dico felici può neanche lo stato in cui ci sono elementi certi e sicuri democrazia credo che senza delegare a nessuno ma poi un'attenzione reale equilibrio dei poteri promuove dobbiamo riprenderci le nostre mani quello che spetta alla politica e su questo terreno vendessimo se Mani la cultura delle garanzie su cui abbiamo lavorato su cui possiamo produrre e in atti concreti
Anche perché chiudo
Io sono convinta che alla fine di tutta questa vicenda c'è da registrare certamente un successo ma in questo successo possono esserci anche scritte cose poco piacevoli c'è un ulteriore spostamento a destra dell'opinione pubblica che non è soltanto impegnata per la disparità di trattamento ma che con una semplificazione che trova anche insomma delle dei fondamenti materiali quello che sa adesso davanti tutte riprese poca semplificazione dice tutti in carcere perché questa è l'unica risposta che si possa dare io non credo che queste misure come se la risposta risposte di benessere altro quindi anche questa riflessione politica di realtà aiutarci ad arrivare un nuovo ma se possibile auspicando che a mio avviso prima e fare avere accesso alla
Prima vicepresidente era sì sì alla Camera poi senatore Manconi
Sì chiedo scusa anch'io votazioni in Aula che nulla cambi quindi
Siamo così via
A rubare un po'il tema
Furono rinvenuti straordinari risultando gli ringraziamento particolari catasto occasioni oirati ricordare punti delle nostre proposte sono frutto di scambi Hillary suggerimenti altri campi direttivi
E questo lavoro acqua seguirà innovativi abbiamo non lo studio tutta una serie i iniziative su questo esiti negativi sia
Intaccando nuvoloso schema che facevamo ormai prediligono su questo tipo di ciclomotore dove su quattro direttrici solo una rivisitazione del codice penale quindi rivedendo con l'impianto uno del mille novecentotrenta di che poi è stato abbandonato anche la penalistica largo impiego non si parla più di quegli spazi negli anni settanta Judith iniziative civili qui andar può avvenire lo schema che questo codice insiti nel municipio di via cominciare esempio modificarne attivo sono rapporto su questo penso che una volta dovremo fare
Con una una riflessione questo punto
Il sig. la seconda direttrice seguito come è stato detto de L'Aquila Hillary esecuzione della Pina altrove nel sancire la fine riguarda sopra caccia alla formalizzazione su questo
Discorso è stato avviato per esempio alla Camera in commissione Giustizia speriamo questo discorso possa portare anche risultati utili
Ma quello che riguardano vive per esempio avrà sicuramente leghista la sanzione principale che soltanto il carcere ritengo che oggi sia in atto Barzani tv le violazioni di legge devono essere sanzionate con questa misura e quindi si debbano studiare delle linee diverse delle tipo di Sarcelles anzi non soltanto il carcere
Il segnale un'idea
La terza rete dice guarda il processo professor questo emerga un come ricordava testi a salvare uno stravolgimento del processo penale impianto originario accusato di Pozzato è stato completamente snaturare una serie d'interventi dovuti all'emergenza
Bisogna riportare questo processo di giusti binari i soprattutto bisognava tutti riportarla centralità nel processo alla fase del giudizio oggi è processo penale fortemente sbilanciata sul piano delle accuse visto secondo dell'ultima principale chi avvertiamo quindi su questo ci se ci dovesse intervenire anche con una certa urgenza per esempio rivedendo anche l'istituto della del processo di libertà fasi dal professor Bertagna oggi troppo lento quindi non si interviene immediatamente quindi questo processo di libertà deve funzionare ridimensionare una una vera e propria trasporti dice oggi ne abbiamo tranne la prima fase successivamente presenti ricorso in Cassazione investire quando ormai i giochi sono già fatti
Un altro punto presenti a sottolineare la giustizia fino ad oggi non esiste non per le persone che possono permettersi da di pagare un avvocato bisogna pensare anche non davanti da no no no no una difesa effettiva pubblica magari possa controbilanciare l'accusa sul punto della custodia cautelare legittimo vista ne ha parlato in Versilia sabato decreto del governo caduto fortunatamente arriva col pretesto di dunque le garanzie sul fatto che cautelare in realtà obiettivo questo è stato superato immediatamente Vittorio Veneto possibilità tanto è vero che l'altra sera in rialzo però fa fatica una pubblica amministrazione che andava dal no fino alla
Abuso d'ufficio positivo
Questo nuovo decreto usufruito dei signori del Governo che non è ancora ufficiale che abbiamo fanno apposta
Prese dalla stampa in un certo senso impegnato però ancora noto per esempio la linea di tendenza quella favorire una certa garanzia inviati una fascia più bassa attorno a quattro lasciando però le cose inalterate le attività pure il problema della custodia cautelare riguarda soltanto diciamo degli accusati ideali confini possono andare negli ultimi quattro anni
Ma fino a quaranta riguardanti per esempio quindi sono accusati di attività sottosopra esatta di gravissimi reati anche migliaia organizzata per esempio e stare in carcere un tempo indeterminato fino ad arrivare al processo ora bisogna riportare del giusto equilibrio l'istituto a custodia cautelare facendosi che nel suo oggetto accusa addentrare negato no devastare gli accertamenti ritengo inquilino senza essere portato davanti al giudice non soltanto nell'età fucilieri versate portare l'acquisto la la diciamo la carcerazione soltanto alla fase di esecuzione nella prima fase preventiva
Questo è la tendenza la la nostra proposta di legge io abbiamo presentato quindi applicabili immediato noi due nei tempi che sono stati enormemente dilatato
E su questo mi pare che non c'è un intervento per lui non lo so del disegno di legge del governo quindi verranno date importanti lodevole l'analisi per tutte le le le le degli indigeni che sono stati già stabiliti le mie siamo ancora in vita però lo Statuto dei contratti in essere comunque finalizzata proprio non diresti resta impossibile prese la cucina entra la la cattura e il professor nominò primo grado tecnico deve stare in carcere senza essere portata avanti est giudica e diciamo nostra proposta si tende a ricordare fatta all'interno del pubblico ministero che si presenta con uno strumento che fu interferire sulla la garanzia di libertà viene data immediatamente il giudice delle indagini preliminari altri interventi ma questo riguarda la la revisione del processo e quella stilisti nell'indagine preliminare che oggi non ha funzionato diciamo francamente e quindi dibattiti nel la nostra proposta offrono va bene prima teste ho proposto di magari lontanamente e appunto quello di in Italia Castro al tredici nove di golosità in termini e stipendi evitare poi puntualizzare nei
Fin qui in base al quale può essere all'ottantanove uno strumento la custodia cautelare in carcere
Voglio dire che questo intervento che ne abbiamo fatto immediato è stato ambientato ad alta potenza dipinta decaduto il decreto del governo si preannunciava questo disegno di legge ci siamo naturalmente mediamente intervenire immediatamente anche per ridiscutere tutta questa materia acquisito e ancora un intervento limitato
Un intervento www punto dovrà essere fatto proprio sulla tutti del processo penale riguarda questa parte del processo penale e soprattutto sulle garanzie di libertà insomma dialettica tra lancia
Ed è sposa qualcosa batterò ecco approssimare Salinas
Allora il senatore Luigi Manconi
Volevo fare alcune considerazioni diciamo più politiche io credo che sia innesca
Che in quella che chiamiamo
Battaglia contro il decreto Biondi tra i risultati positivi acquisiti accanto a questi risultati positivi acquisiti
Indubitabilmente ci siano anche dei risultati negativi sostanzialmente i progressisti la sinistra
Non sono stati capaci o non hanno potuto sottrarsi
Al rischio di apparire coloro che
Anche per le ragioni più comprensibile forse per ragioni più nobili
Erano portatori di una domanda in carcere
Non dico che questo fosse in quella circostanza evitabile temo fortemente che però così sia stato cioè che nel respingere quel decreto il cui segno classista è indubbio che certamente non sono io contestarlo abbiamo però accreditato nell'opinione pubblica l'idea che la nostra opposizione avesse
Tra le sue motivazioni anche una sorta di domanda di più carcere
Abbiamo accreditato questo perché ritengo la sinistra i progressisti non si sono sufficientemente qualifica in questi anni come coloro che rivendicato almeno in carcere nonostante la riflessione a cui si è fatto il riferimento nonostante disegni di legge che sono stati elaborati portatile anche a di nella sede parlamentare ciò nonostante la sinistra i progressisti non sono apparsi come coloro che erano titolari motivati RGT Mantica richiedere meno
è successo quindi
Abbiamo assistito a discettare all'interno
Dei progressisti sulle condizioni
Fisiche la signora Poggiolini tra chi sosteneva che il carcere non aveva indebolito la sua fibra
Ovviamente in discussione degradante già nel momento in cui la si faceva indubbiamente discussione che tanto pavese altrettanto sintetici definisco solo d'estate
Allora perché questa premessa mi sembra significativa perché appunto ci aspetta un dibattito parlamentare
Percorso per quale dibattito in relazione al disegno di legge del governo sarà vitale il modo in cui ci porremo cioè sarà vitale la nostra capacità di affrontare articoli dispositivi norme
Sarà quindi cruciale saremo capaci di discuterli nel merito non intimiditi e non condizionati dal fatto che a proporlo sia come dire il nemico che magari il loro senso è quello di favorire gli amici del nemico
Allora credo che questo sia un appuntamento davvero importante davvero la nostra autonomia dei giudizi di comportamento il fatto che effettivamente sia sul tema del carcere titolari un sistema di valori e quindi anche della loro tradizioni normativa
Questo verrà messo a dura prova e si dovrà appunto in questa circostanza vedere se siamo capaci inaugura nella battaglia parlamentare di avere per un verso autonomia quindi capacità di nostra proposte ma contemporaneamente capacità di non subordinare nostro atteggiamento la nostra approvazione o disapprovazione nei confronti
Di norme articoli dispositivi
A partire dal fatto che appartengono a un disegno di legge del governo
Per quanto riguarda la discussione fatta stamattina sarò davvero sintetico
Credo che le cose dette da Mauro Palma siano tutte larghissimamente condivisibili in particolare con riferimento quello che è una tendenza
In apparenza in cui avrei civile
Del nostro sistema di norme per quindi l'allargamento a dismisura nell'azione inanella sua penetrazione in tutti gli ambiti di vita la sua volontà pervasiva di tutti i comportamenti ecco credo che su questo richiamo alla possibilità di depenalizzazione di una parte dei reati sia una questione davvero importante a partire
Da quello che l'abbiamo detto cento volte ma
Novantanove volte almeno non l'abbiamo fatto deve essere il cuore di una battaglia culturale
Io credo che il cuore sia appunto
La mobilitazione contro un'idea chiede il diritto ma è del senso comune per cui l'unica forma di sanzione pensabile e possibile sia la detenzione in cella ecco io credo che questo sia davvero il centro di ogni discorso futuro ogni ogni comportamento anche nell'immediato
Battere nei codici a dibattere nella mentalità collettiva questo è e quasi ovunque che si trasforma in una coazione mentale per cui se pensiamo a una sanzione pensiamo alla detenzione in cella e allora
Su questo e quindi anche su quel capitolo fondamentale che rende
Si debba lavorare c'è
In questo momento in elaborazione
Disegno di legge che
Io sto facendo seguire due operatori del diritto
E che parte proprio da un assunto assai semplice ovvero quello di introdurre tra le sanzioni previste quindi nell'elenco di esse dopo come sapete pena di morte tra parentesi era Gastronorm detenzione lassi reclusione
E diventerebbe quindi non qualcosa di discrezionale di alternativo ma qualcosa di previsto e tassativamente
Prego applicato in presenza di alcune circostanze
Faccio riferimento a questo perché e concludo mi sembra che dalle informazioni dalle valutazioni che oggi sono state qui espresse
Si possa trarre una piccola almeno considerazione positiva siamo in grado siamo in grado come progressisti nelle diverse articolazioni
Parlamentari tanto ma non solo parlamentari di arrivare
Primi di settembre a metà settembre con quello che
Più hanno definito una sorta di che comunque lo chiamiamo oltre Progetto sistematico che vada appunto dal problema dell'esecuzione delle pene libertà condizionata all'ordinamento penitenziario in tutte le sue articolazioni a questo che dicevo ai miei occhi fondamentale che un progetto di depenalizzazione
Io credo che abbiamo materiali volontà e convergenza teorica però anche in termini disegni di legge già elaborati o comunque di prossima definizione per giungere con proposte congiunte a seriamente possibile non bisogna disperdere questa opportunità possiamo pensare sia antinomia forse come coordinamento queste possibili iniziative perché credo che quell'inversione nel senso comune verrà critica della mentalità corrente in relazione alle e
Solo ossa nascere da una capacità di progetto alternativo questa capacità di rito alternativo su questa materia io oggi non vedo finalmente a uno stadio avanzato
Credo che
Lo si possa tradurre cui i disegni di legge e su questo fare battaglia sarà una battaglia anche all'interno della sinistra non c'è il minimo dubbio anche all'interno dei progressisti non c'è il minimo dubbio perché le tentazioni
Punizioni liste autoritaria preclusioni indicative all'interno alla sinistra sono a mio avviso quanto mai diffuse però credo che si sposta questo lavoro iniziarlo se siamo d'accordo io sommo fiducioso nel fatto che antico questo ruolo cosa grazie
Degli altri senatore Manconi nella proposta che ci fa
Il governo raccogliere se questi saranno evidentemente
Articolazione questo schieramento progressista una sola parola all'onorevole chiaro e quindi allora s'
Senta lei curatore dell'evento
Partirei da punto politico credo che quindi come del resto sostanzialmente ripropone la questione del rapporto la libertà
Insieme verrà dato retta infatti
Sì
Il principale
L'impressione strumenti questa mattina
Della custodia cautelare la scienza
Da parte dell'azionista la capacità inizio in riflessioni Franzoni assolutamente
Forti d'altronde dovrebbero svolgersi prodotta dai privati ecco mentre parlamentari
E allora ritengono insiste dentro la sinistra no no diversità
Che non è io ci chiara incidenti prospicienti
Settimanale stiamo ostile giustificare
Per informazioni comunista invece le che per cento generale moltissime
Prescrizioni continua impossibile come dire sfera secondo me cose che esiste una cultura comune della sinistra esiste anzi la sinistra e che in nessun modo può essere utile contrapposta fa sapere
Intanto
Sessualità verbale
Stabilità presente che certamente caro Presidente pronuncia stamattina nella urgenza proposti
L'azione ma secondo me l'ulteriore io faccia veramente cioè a assoluta preparazione improvvisazione con la quale
Si legge nella gestione dello Stato
E io credo che noi uomini nella stampa allora
Quindi adesso rimuovere di ricostruzione di lavoro
Sinistre del fronte progressista nigeriane e destini segnali manovre minore principi diciamo così estremamente ovviamente sfugge nessuno momenti di dell'azionista che il mondo
Vero
Essenziale voleva
Diretta certi opera
E locale
Processi
Cioè noi non lo faremo se lavorassimo fondato sulla valutare
Dovrebbe essere decidessimo Carlo adesso
Elettricisti
Ma riconoscimenti i migliori il cittadino comune prima fatta normalmente nell'edizione saggi
E con lui sono estremamente preoccupati Stignani ripercorrere rimandare una senza cedevano strutturale globale a maggio già retrocesse la relazione del ministro comunque laica servirà che oggi divisi sicuri giustizia assistiamo maggioranza una spaccatura meglio ma mix
Riteniamo muore Luigi nasce sì è necessario il scremare città questioni nasce pare soluzione senza ma cittadino Cervone
E nella maggioranza divenendo sufficienti ritrovato oggi disciplinato posta amministrativo reti questa
Una
Questo secondo me un elemento
L'antenna mica non può succedere o meno
Diciamo trattandosi comunque maggiore signora secondo me andrebbe estesa ad altri due prima delle risorse vanno sembra l'ennesima destinati termina
Enorme ministero di grazia e giustizia pronto vale c'è una lo Stato non ci sono previsioni che nella prossima legge finanziaria osservata non va bene nessun'reale risposte
Visto riconducibili all'utilizzo
Necessità ma la soluzione era proclamerà il fatto che il ministero della giustizia ha ormai tradizionalmente a cinquantacinque per cento sì il pochissimo e
Giustizialisti giustizia il rilancio
Io credo che il
Occasione dell'articolo e ci offre l'occasione di grandissima utilità perché ritengo una questione si dedicata alta quella che attiene al rapporto tra libertà trenta non possa essere esclusiva parlamentare e che la sinistra vi sono ricostruire complessiva o
E capacità di circolazione della propria
E che probabilmente negli anni scorsi Massimo resta circolo troppo selezionato
AAMS
Il bene delle questioni il Governo
Centrale una forma della custodia cautelare adesso delle
De risulta ecco concretamente affronta ovviamente ci si muove verità assumere perché sappiamo per esempio che la riforma del codice di procedura penale immediata praticamente da un anno all'approvazione
No sui fortissimi ridimensionamenti sulla classifica esigenza che in qualche misura data capo e positiva e dall'altra parte stravolgimenti gravissimi Disney grandi risparmi senza ma forse dell'emergenza costituita dai processi
E dalla sinistra Francia però quando non è chiaro perché poi infine
Io credo lavoro questi messi insieme ma nuovamente ad una tanto senta abbastanza
Ma discusso credo che sia come dire la bisogna
Novantaquattro
Riconosce cittadino rispetto all'esercizio
L'amore della
Della
Allora chiedo le mosse poco
Sono un po'
Dopo quella data l'attuale
No ho dato uno sguardo un poco serio solo stamattina
Gli altri progetti
Ho visto che quello dove tanto è una cosa completamente diversa da quella capacità
Scusate trova
Insomma ci sono anche le cose positive non c'è tutto
In questa grande difesa dei deboli in cui ha parlato Berlusconi per giustificare il suo cacciato dalla subcultura garantismo Frank tanti
Vedo che ci sono molte convergenze invece
Non il
La proposta di Rifondazione io tratto la nostra oncologo portare che come si sa
Alla Camera ci sono
Ovviamente Filippi riunitosi ieri si giocano anche
Queste cose si riesce sempre a far dalla stampa consultarci storicismo quattro giorni non risparmiò stampare ora finalmente la promessa la stanno stasera
E si sa Monfardini Manaresi rischio forse sparse benissimo ecco
No anche perché io vedevo così venivano stampate con una rapidità di come funziona della Camera non è come il palazzo di giustizia invece dipende da chi parlamentare probabilmente così come
E unica perché se davvero
Intendiamo trovare nuovo se non vuoi super ma voi de il maternità per questa ragione Como presentato
Premonizione successa con i ieri mattina ho presentato un'interpellanza
Sulla busta conflitto di interessi eccetera in cui tra l'altro fidi
Conclude così e gli altri ministri interessati alla fine non ritengono astenersi da oggi dico cioè
Insomma non
Ho dovuto passare la mattinata sta per chiarire perché non anonima
Sì viene del tesserino
Non hanno problemi ad avere dalla dalle che m'hanno spiegato parlare per in casella che c'erano due passaggi uno la questo è un'altra cosa esattamente insomma egoistici avrebbe allora realmente nessuna scintilla spaccato
Consigliere comunale indagavamo sapesse partecipata o infondato una commissione edilizia per un piano regolatore avvenne
Non perché io ritengo che la questione politica si risolvono in termini giudiziari però su questo posto richiamare l'attenzione oggi cognome sede del consiglio esposta continuamente al reato di abuso in atti d'ufficio
Comunque
è è avremmo dovuto chiedere conto almeno ottiene la pubblicazione anche perché io lasciato invece io non c'ero ci faccio una bella battaglia poi mi sono guardato intorno
Stappa di questa battaglia
Va bene va bene facciamo Gasparri
Tornare alla custodia di volevo dire
Che al nostro ci sono spaventose più oltre la plastica riduzione dei termini
Tra le altre cose ci sono cioè
Abbiamo introdotto no proposto traduzione per la procedibilità d'ufficio delle lesioni commessi dai pubblici uffici avevano per cento illeso verrà sistemata
O comunque frequentissima
Atti di violenza piccoli atti di violenza detenuti gli arrestati eccetera e c'era una storica complicità magistratura dell'avvocatura
Uno degli strumenti questa complicità è i fatti ci vengo a fare la querela ma si va bene
Essendo i i guai si dà
Ha poi proprio da un cercato poi anche norma molto vicina insomma
Su questo problema
Che Cheryl regole sarebbe interessante far sviluppo non costa doveva Mastra Carmassi non è assolutamente consapevole delle condizioni processo non sa sei e condannato in primo grado il secondo lei all'epoca l'ARPAV atroce non c'è
E lo abbiamo fatto una norma che Steve intanto dice questo bisogna farla cartelle quindi si mettono tutte le carte in base alla quale sono state almeno le carte certamente io dalla cartelli che ha questo diritto sebbene e che il direttore da erano
Ingresso circa un nuovo no immagini cosa si meccanismo meticolose deve accertarsi che lo sappia stabilire essendo tanto spiega
Di chiedere una certa struttura
In carcere poi una cosa molto problematica
E cioè la storia della sospensione
Dalle cariche elettive incassati rinvii rinvia a giudizio
E queste sul versante come dire dalla garanzia non vede il riequilibrio prima cioè rumena ma
Vede di non imputati qualche volta
Di una fascia sociale culturale politica completamente verso gli amministratori che occupa
Sapete che c'è la norma per la quale è sufficiente
Il rinvio a giudizio presso insostituibile
Ikenna tipo d'imputazione eccetera anche giusto forse conosciuta continua a far sì che occupa quando consigliere regionale e certamente se rinviato a giudizio per associazione mafiosa no
Per la presunzione di innocenza in qualche modo valere anche per il imputati eccellenti secondo
Allora
Anche perché
Questo rinvio a giudizio collide con un voto popolare comunque se espresso quella statale Tosi veloce
E allora dovremmo
Gli atti il numero di ridurre al minimo questa
Scelte ha fatto marocchino prevale il voto popolare fino a sentenza definitiva
Si esce forse opportunamente
Però ma l'esigenza di una sospensione proprio questa sospensione deve trovare un certo che
Per cui abbiamo la prima udienza non deve andare a tirare quarantacinque giorni dall'udienza preliminare in sostanza e che
Se non interviene sentenza di condanna di primo grado entro sei mesi cessa l'effetto dalla sospensione ma quindi se invece non si può nel tempo di rinvio a distanza di dodici questo nostro invece riscontrare se hanno insomma
E qui
Certamente in punto cautelare insomma necessario sforzo di fare il
Riducono realmente questo carcere insomma preventivo ridurre ci fosse una necessità lo legittima anche la Costituzione resti però va ridotto veramente ai minimi termini indispensabili
Cosa che decreto Biondi non faceva Santanchè non non è che lo riduceva per semplicemente non escludeva una certa categoria di New York ci siamo mossi in un'altra faremo nella battaglia abbastanza
Comune
Nella sinistra dico anche con Rifondazione mi pare di capire che c'è una convergenza
O se ci sono altri interventi altrimenti possiamo forse criteri e dove
Bellini parlamentari lavorano
Consecutivi pacchetto dentro Juicy riferito molto
Grazie