War Room Com - Massimiliano Panarari dialoga con Stefano Quintarelli

Buona sera e benvenute Benvenuti a war room comma
Quest'oggi nella war room di Ricucci s'è detto nasce un nuovo appuntamento settimanale Urru com'dedicato all'approfondimento di tutto quello che si muove nell'universo della comunicazione attivarci e nel senso più ampio
Una dimensione quella comunicativa reinvestite abbracciato le nostre esistenze in maniera sempre più larghi irresistibile con l'ingresso nel nostro villaggio globale nella post-modernità
E che purtroppo a proposito della tragedia che stai sanguinando l'Ucraina e diventata una componente strutturale anche delle guerre in maniera davvero indissolubile
Un tempo ormai lontano anche se non davvero lontano dal punto di vista degli anni trascorsi si diceva come ricorderete che tutto il politica e oggi possiamo dire invece senza tema di smentita che tutto e comunicazione
E anche quando magari si tende a ingigantire nel cui infetti la comunicazione risulta costantemente invariabilmente al centro della vita collettiva della vita politica economica sociale e culturale
Qui l'idea di Enrico Cisnetto e del suo gruppo di lavoro di lanciare war room comma la nostra prima puntata si occupa di un tema di cui tanto si è discusso in questi ultimi mesi
In relazione a un annuncio che aveva sconvolto per certi versi un pezzo di economia da parte di un over the top con un colosso dell'economia digitale
Stiamo parlando di meta verso cioè dell'idea che sta alla base della nuova frontiera di Facebook pardon per l'appunto di Metta task force la nuova denominazione della corporation fondata da Marx a Carmel
L'uomo che ci ha voluto connettere e a suo dire rendere trasparente
La parola una sua piccola storia ha fatto la sua comparsa nel mille novecentonovantadue all'interno di Snow Crash il romanzo cyberpunk dello scrittore statunitense mi Stevenson
E indicava un universo digitale i una realtà virtuale resi possibili da internet dentro cui se ci va tramite degli avatar
Un tipico elemento cyberpunk proveniente da quella letteratura di fantascienza di tipo distopico nata alla metà degli anni ottanta del secolo scorso che ha saputo anticipare parecchie delle future evoluzione della tecnologia
Calando le in una chiave pessimistica quando non direttamente apocalittica uno è il primo esempio di metà verso realizzato ma certo non molto fortunato e destinata a scomparire presto è stato secondo Lights
Ma l'idea delle metà verso continuato la sua marcia sebbene non trionfale delle diventata parte integrante e visione d'avanguardia della fase del web quattro punto zero che stiamo vivendo
Sacher perché concepisce il meta verso come un'evoluzione di internet mobile e un cammino inarrestabile verso una realtà aumentata nella quale la nostra presenza fisica
In che raggira con ologrammi dando vita a un'esperienza mista tra virtuale e reale diciamo così
E in generale le big hi-tech lo considerano come una realtà parallela totalmente immersi per dentro cui si potrà vivere una molteplicità di esperienze dall'acquisto al gaming fino alle interazioni potremmo dire davvero tra virgolette personali
Se vogliamo ragionare in questa prima puntata di war room Como con Stefano Quintarelli imprenditore è stato di comunicazione informatica e pioniere davvero di internet
Che per qualche anno è stato anche prestato alla politica dando il suo contributo cioè alla modernizzazione del Paese in particolare attraverso l'ideazione dello speed
E della strategia informatica della FIAT Quintarelli ha un curriculum davvero molto lungo e presidente dell'Advisory Group con Abbas Technologies per il commercio e di business per le Nazioni Unite e membro del leadership Council
Persistere Bondi ve l'ho messo il micio Nestor componente del gruppo di esperti ad alto livello sull'intelligenza artificiale
Per la Commissione europea
Il presidente del Comitato di Indirizzo dell'agenzia per l'Italia dice tale autore di tanti volumi le voglio ricordare un paio capitalismo in materiale le tecnologie digitali e non c'è conflitto sociale uscito nel due mila e diciannove per Bollati Boringhieri
E dei curatori di intelligenza artificiale sempre per i tipi di Bollati Boringhieri uscito nel due mila e tre che buonasera a Stefano Quintarelli e molte grazie di essere qui con noi
Buonasera grazie anche alla contando presentazione è un onore inaugurare questo appuntamento un onore anche mi impegno speriamo di esserne degni solo una ma brevissima annotazione
Questo avviando una nuova attività imprenditoriale per cui
Dal recente di recente ho non sono più presidente Cota su indirizzo dell'Agip d'e ho anche abbandonato l'incarico presso la Carta delle Nazioni Unite
Quindi questo momento mantengo solo l'attività non profitta sullo sviluppo sostenibile vidi quello che ha citato
Io adesso sto per spartire con una nuova cosa
Allora che molte grazie anche per questo aggiornamento in tempo reale che già dato che e sarà molto utile anche nel corso della nostra discussione
Io partirei proprio dai fondamentali nel senso quanto c'è di reale naturalmente reale e virtuale sono categorie come lei ci racconta che coi suoi libri chiesti confondono si definiscono ma quanto c'è di reale nella prospettiva che il metà perso che è stato annunciato trasformi davvero le nostre vite in maniera radicale oppure solo un'utopia o come dicono tanti una distopia
Ma allora è indubbio che tutte le tecnologie quando fanno la loro comparsa
Provocano
Fanno tanti effetti positivi e anche qualche effetto negativo non cioè calda al di fuori voi ogni ogni rosa ha le sue spine quindi qualche cosa però adesso parlare di distopia mi sembra eccessivo io ricordo quando ero piccolo
Quando il piccolo che c'erano i primi personal computer io ho avuto una fortuna mio padre comprova dopo finito
Ma finito in marcatura che gli feci di confrontarsi con il computer interesse ottanta con quattro chilometri di Random
Nella mille novecentottanta e quindi parliamo di più di quarant'anni fa credibile
Mi ricordo che da lì a poco quando cominciarono uscire gli Apple due chatta su famiglia Cristiana si dedica un articolo a una parola che la cinefilia che diceva tutti diventeremmo dei malati di questa patologia cioè l'uso del computer
Sì certo ci sono delle persone che ad usano del tempo di connessione c'entra però poi bene o male abbiamo imparato a convivere con i computer non potremmo fare a meno che il mondo è sicuramente molto meglio quindi ogni volta che si introduce una tecnologia
Sì c'è c'è c'è una una una curva di apprendimento sul tempo di adattamento e questo accadrà anche con i sistemi immersi perché il metà verso quanto c'è di concreto e è sicuramente una cosa concreta viola poi chiamarlo mentale era suo perché lo farà la Società unità ma è molto curioso che dal mio punto di vista questa grandissima attenzione su questo tema che emerge adesso e che è partita poco prima dei dei cattivi risultati di Facebook no che abbiamo visto in Borsa quindi attivi
Diciamo non stellari come sembra ecco perché ridefinire cattivi alterna di cattiverie relativo riuscì a tutto relativo vede però indubbiamente cos'è stata una risposta di Zaccardo che alla domanda ma come farete a continuare a crescere spezzare il mondo è infinito anche perché c'è un infinito mondo immateriale e non ma una dimensione immateriale da colonizzare
E io e quella è quindi è sicuro c'è sicuramente questo spazio sicuramente ci saranno dei problemi sicuramente ne trarremo delle cose positive poi da lì a vederci immersi con un casco del motivi sedici ore al giorno dodici ore al giorno
Non accadrà somma questo questo non accadrà però ci sono delle applicazioni che sia di intrattenimento che che bisogna sì invece di potenziale grande interesse
E fossero sulla dimensione del business su quella diciamo etica esso alcuni allarmi
A volte anche un po'troppo sensazionalista dice che sono emersi in queste settimane ci arriveremo alla fine dal punto di vista dell'economia la realtà aumentata e lo spazio immersivo cosa può significare in termini di ampliamento delle aree di business
E visto in questo caso interpelliamo l'imprenditore come lei giustamente ci ricordava prima ci sono dei player oltre a metà plettro Miss che sono già pronti per irrompere annuncia diciamo così tutte le credenziali apposta in questa colonizzazione del metà verso della realtà aumentata
Beh diciamo che tutti stiano stanno muovendo i primi passettini l'ora se posso fare un parallelo storico ma non è solo apparentemente una piccola divagazione
Internet è una cosa che risale le prime demmo pubbliche di internet risalgono al mille novecento mila centosettanta
Poi nel in Italia abbiamo fatto i primi internet provider nel mille nove pubblici commerciali nel mille novecentonovantaquattro quindi parliamo di più di vent'anni dopo è diventato qualcosa di massa
Intorno alla al dopo il due mila con l'avvento dell'UMTS dell'ADSL quindi parliamo di una trentina d'anni dopo dopo una trentina d'anni che gli addetti ai lavori d'avanspettacolo e queste cose sono diventate di massa qui il percorso è analogo per certi versi io ricordo partecipai a un sibilo fra las Vegas nel mille novecentonovantuno mi ricordo perfettamente l'anno
In cui Nisi per la prima volta in testa un casco immersivo
E infilai la mano in un deltaplano tornata di Logan quanto gas con sensori per cui muovendo la mano appariva la mia mano all'interno della mia ricostruzione dell'ambiente potevo afferrare degli oggetti
Virtuali questi singoli materiali proprio non c'erano degli agenti virtuali ed erano i primi esperimenti ricordo un'altra un altro esperimento interessante una stanza
Cioè Mosca in uno spazio fisico quindi quadrato
Con questi casti muovendosi nella stanza invasivi quindi io vedevo la ricostruzione della stanza incluso anche la poltrona che era ricostruita nel posto dove dove io ero ero e su questo poi ci torneremo perché è importante
Quindi potevo sedermi sulla poltrona e a seconda dove mi muovevo nella stanza sentivo
Più o meno forte il volume di determinati strumenti musicali perché nella ricostruzione della stanza in un angolo c'erano le trombe in un'altra la chitarra nell'altro il Flauto discostandosi cambiava fra questi erano gli anni Novanta
Mi son passati son passati trent'anni
E le le cose la la massa ragionevolmente tra una decina d'anni la massa delle persone nel nell'arco di una decina d'anni
Adotterà queste tecnologie
Quindi è un ciclo di maturazione che che che sta arrivando quindi non è una cosa imminente ma è una cosa che che arriva
Quindi è un ciclo di maturazione realtà che segue alcune delle caratteristiche potremmo dire tradizionali dei prodotti nel senso che in questa fase di grandi transizione accelerata in realtà c'è un tempo di maturazione abbastanza lungo
Somma cioè la buona notizia per quelli che temono la distopia e che non finiremmo ignari di Praia Ruanda di Steven Spielberg nel giro di qualche settimana ed era come abbiamo poteva Mosca essere cui pensare o in trazione trascende super l'attore preso a proposito di certe implicazioni anche etiche in questa in questa corsa però dal punto di vista del business dove ci si dovrebbe orientare nel senso che le possibilità di diciamo di guadagnare di produrre profitto oltre che innovazione tecnologica a suo giudizio dove si posizionano soprattutto no io credo che
Allora non abbiamo ancora delle sfide tecnologiche davanti quindi
Bisogna essere molto oculati aumentare i propri soldi su su questi argomenti
Ciò non di meno
Questo è il momento giusto per iniziare a pensarci perché quindi essendo con con nonché la concretezza con un pranzo con due occhi e la concretezza andare sceglie il ricorso credo che sicuramente l'invio intrattenimento
Va be va da sé è importante intrattenimento e decisamente importante
Ricostruzioni in tre D la cultura è un altro spazio importante chiaramente quello in particolare in Italia un mercato diverso da quello di altri Paesi dove il settore privato tra maggiormente
Prequel molto molto gestito dal pubblico quindi la cultura
E e poi c'è e poi c'è un tema poi e poi c'è un tema che era quello che mi riferivo prima con la poltrona che io credo che sia abbastanza sottovalutato diciamo due temi tecnici che il primo è questo
Una cosa né intanto il corridoio chiama insegnato a fare le cose a distanza ci ha tolto ogni chi preso già buttato nella piscina digitale abbiam dovuto imparare tutti a nuotare
E chi aveva delle remore ormai non le può più a vedere le remore sarda fa però se pensiamo pensiamo quanto rudimentale anche quello che stiamo facendo adesso cioè la metafora è quella della televisione nella nella videocomunicazione no riconvertirsi Terrinoni gli zoom convinti
Trentasei contrattini cioè analogo veramente rudimentale questa cosa si può fare di meglio no quindi i sistemi Lelli erede la realtà invasiva no cosa ambienti mensili
Offrono una terra un naturale sbocco quindi la collaborazione a distanza a livello aziendale
In ambienti di sintesi tridimensionali in mensili è una cosa che dal io credo arrivi questo per quanto riguarda la realtà virtuale la l'Alta aumentata beh non c'è dubbio che sulla formazione professionale sull'addestramento sulle manutenzioni sulla sulle ispezioni
Tutti questi ambiti va da sé che che che è ovvio no cioè la suprema posizione di informazioni e di di immagini allo scenario
Allora c'era la Juve ha fisico materiale ma questi due temi realtà virtuale realtà aumentata si incrociano
Se io devo fare una riunione io devo fare una riunione e devo stare in sino a questo punto noto da lei siamo lì di fronte per un'ora a discutere di una cosa
Oppure nel salotto nel salotto di casa sua vedo due poltrone dietro si realizza sarà un'altra ipotesi se no e la e appunto magari io la vedo seduta sulla sul sulla poltroncina bianca di dietro
Però nel momento in cui io devo bevendo un caffè
Mi devo togliere il casco perché devo vederla tazzina perché la tazzina nella ricostruzione non cioè nel momento in cui io devo lavorare devo prendere appunti su quello che stiamo facendo ebbe la carta dove scrivo
La devo vedere mentre scrivo e siamo il casco se sono immersivo non lo faccio la tastiera dove prendono appunto la devo vedere
Non è un caso
Che Logitech ha fatto una prima tastiera che viene ripresa all'interno dei dispositivi di metta per cui appare all'interno della ricostruzione tradì cioè ci sarà una necessità per al alcuni tipi di oggetti di essere di a di di essere dotati di quei marcatori targhe quant'altro per poter essere ricomprese all'interno delle ricostruzioni
Virtuali
Perché altri perché altrimenti non potranno essere usati e questo diventa disfunzionale no molto bello dal punto di vista di demo io e lei ci vediamo ok però se dobbiamo lavorare con un certo punto io devo devo prendere un appunto
Io devo bere il caffè cioè la tazzina è la caffettiera cioè come faccio mi devo togliere il casco faccia diventa troppo disfunzionale è non a caso quindi c'è tutto per cui la realtà la realtà virtuale la realtà aumentata in realtà per me sono un tutt'uno se vogliamo
è come se avessimo una mano Polina dove c'è più immagini dal mondo dalla dimensione materiale e più immagini della dimensione immateriale e uno però un comunista un mix ci sarà sempre quindi questa cosa io credo che su questo ad esempio magari qualcuno potrebbe anche decidere di investirci no cioè fare le tazza del caffè il il altri oggetti di uso la la la carta
Non so molesti posso pensare che potrebbe fare un prodotto per prendere appunti dal nel mentre verso di Zaccardo ERG
Quindi
Poi ci sono altri temi tecnologici che non possiamo dimenticare denti
La qualità del rendering che deve fare ancora dei passi in avanti non la qualità della resa delle immagini la resa dell'immagine richiede potenza di calcolo la potenza di calcolo richiede un cioè o banda passante perché ho un collegamento e quindi non mi basta il Wi-Fi è sostanzialmente per la per il livello di qualità dell'ambiente immersivo
Oppure grandi batteria quindi gente però vuole dire
Oggetti fatti ancora da un grande materia grandi uscita energetica
Per cui cioè c'è un tema di di di di avvicinarci a un percorso di avvicinamento anche tecnologico che creme che è necessario che che avverrà avverrà quindi gradualmente vedremo via via sempre più applicazioni man mano che questi di questi aspetti vengono risolti
A proposito di quello che diceva all'inizio cioè dell'effetto annuncio di sacre perché la sensazione in termini proprio comunicativi e che è stata annunciata la frontiera appunto per ragioni anche molto collegate alle dinamiche aziendali soprattutto le pressioni esterne dell'opinione pubblica rispetto alle diciamo ad alcune pratiche discutibili all'interno del dell'impero di disaccaridi perché e che però non ci siano punto ancora le infrastrutture la potenza tecnologica
Diciamo gli elementi che lei che l'evidenza è un po'diciamo anche l'american way of life c'è l'idea della frontiera scostata sempre in avanti poi l'intendenza seguirà alle infrastrutture Ferrovie dovranno essere fatte e li appunto c'è una parte del business e business che secondo lei si svilupperà attraverso le valute virtuali soprattutto questo è un come dire un grande paradiso per le valute virtuali oppure ci saranno altre modalità di monetizzazione
Allora
Beh diciamo
Io credo che lei prima ha citato Second Life
E la seconda
Non è
Non cioè non non finisce più sui giornali ma è ancora ben attiva
Lì c'erano i Linden dollars no il fatto che all'interno di un gruppo chiuso si utilizzino delle unità di conto alternative ci sta tutto
Qui arriviamo a un punto che è importante e quello dell'interoperabilità cioè noi possiamo immaginarci un futuro cioè se io oggi
Voglio parlare con lei adesso stiamo usando sottolinea calda no poi mettiamo giostrine hard e ci colleghiamo con John oppure con le erbe ex oppure lungo aumenta eccetera
E non è che abbiamo bisogno di un hardware specifico
No perché alla fine c'è una base comune di interoperabilità per cui ci consente di fare queste cose questa cosa tra OLO Lance ecco insomma è diverso cioè non perché io il casco difficilmente sarà un dispositivo universale
Però d'altra parte soprattutto all'inizio d'altra parte non è che possiamo immaginarci
Che nei viali la collezione di caschi quello da Apple
E via dicendo no quello fatto in casa open source con tracce alla fine ci dovrà essere uno strato di interoperabilità ma in questi servizi arrivano in un momento in cui le autorità antitrust
Hanno anche
Un'attenzione diversa rispetto a quella che c'era
Quindici anni fa quando sono nate queste compagnia vent'anni fa
E il un'attenzione molto diverso cioè oggi l'importanza dell'effetto Rete dello Keane
Sono molto ben comprese l'importanza dell'interoperabilità e molto ben compresa mi ricordo quando le prime volte che andava a sollevare queste cose Bruxelles e di c'era una competition is clic quei la competizione un clic di distanza
E e io rispondevo alla persona di di Facebook
Si parlava di di WhatsApp in occasione va be'allora dato che questo facciamo una cosa disinstallarlo Zap emittenti
Indù una Verdelli amico Soru
E chiaramente si sono messi a ridere tutti no perché perché ne a Bruxelles nessuno aveva induce tutti avevano avevano cozza all'epoca quindi il tema della il tema dell'occhi importato dal dalle centoventi tra comunità bestiale
E queste cose adesso l'antitrust lilla in capite all'epoca c'era la scusa l'ossigeno a basta fare libiche cambiare applicazione questa cosa ben capito che mi ha più vera no e che quindi e quindi difficilmente consentiranno che un soggetto dominante
Consensi attivo tutte le marche di mercato per essere precisi nel mercato della raccolta pubblicitaria on line possa estendere la propria dominanza a un nuovo mercato seppur nascente in assenza di regole di interoperabilità
Per cui questo lo vedo come un un accidente un incidente sul percorso di sviluppo di applicazioni aperte mass market
Sono sono sono temi che
Dovremo vedere come siccome si dispiegano nel tempo
Però quindi che ottimista sul fatto che stavolta mentre il percorso in itinere e anzi lo stiamo descrivendo come diciamo più proiettato nel futuro di quanto effettivamente possono essere che l'Autorità antitrust la regolamentazione i poteri pubblici riescano a costruire condizioni di migliore concorrenza nell'interesse dei consumatori
E anche di diciamo innovazione tecnologica più alla portata in ma credo che questa sia la ragione per cui una grossa spinta sarà andata sui giochi dove questo requisito di interoperabilità cioè cioè viola P S quattro eccetera non devo comunicare a no
Cioè alla fine comunichino ambienti abbastanza ristretti invece ci sono nel mondo business un'attenzione molto maggiore su questo questo questo quello questo è quello che è intenso
Penso che il percorso di adozione sarà ancora lungo e accidentato però inizia e comunque
Alla fine troveremo che più economico fare così piuttosto che prendere un aereo può vederci su Zoom ad esempio
Io credo molto
Un po'come non so se l'auto guida autonoma noi tutti hanno in mente l'idea finale che per me non non arrivando sicuramente non la vedo io di un'auto che si scansa da sola in giro per il centro di una città anomalia Salerno la macchina gira su questo mancate
Secondo me e il e mentre invece sono aumenteranno enormemente gli ausili alla sicurezza nelle strade per carità l'incolonnamento la guida automatica in autostrada in ambienti circoscritti quindi c'è un percorso di adozione che diventa diverso rispetto a quello che l'immagine la visione che viene proiettata all'inizio
Anche su questo secondo me il percorso di adozione sarà diverso rispetto all'immagine che viene provincia chiaramente noi siamo condizionati dalla fantascienza no di persona con l'euro ma Sarno Acconci sulla sarebbero spesi una città fa noi abbiamo tutta questa idea Trasmondo poi va in una direzione diversa questo questo non accade
E un reddito in Ruanda e lei le applicazioni prime secondo me saranno in ambiente manifatturiero industriale saranno prevalentemente di realtà aumentata
Quindi un supporto assolutamente benevole necessaria in questo caso all'industria quattro punto zero a proposito di diciamo di prezzi del futuro questa è la cioè l'ultimo ultimo quesito su quella sollecito noi abbiamo anche naturalmente delle diciamo dei prezzi letterarie c'è uno straordinario racconto di Corleo Luis Borges in cui i cartografi dell'impero si dedicano alla costruzione di carte che cercano di riprodurre la realtà e in questo in questa escalation letteralmente di carte sempre più precise che quindi riproducono sempre più nel dettaglio
La realtà dell'impero in maniera da compiacere l'imperatore da forni diciamo i servizi ottimale si arriva alla alla carta mostra che dovrebbe sovrapporsi appunto al territorio dell'impero che un po'in realtà quello che l'imperatore sa che alberga annunciato cioè appunto un Mita verso nel quale tutta la realtà viene sostanzialmente trasferita se così è però e già abbiamo le prime avvisaglie ci sono tante implicazioni etica tante implicazioni sociali diciamo così un po'come quelle che lei evoca la proposito anche della dell'auto con la guida autonoma
Per esempio insomma sui giornali sui media sarà molto dibattuto di questa accusa lanciata di da una ricercatrice americana che aveva il suo avatar molestato all'interno di all'interno di una condizione di Second Life i problemi della società si trasferiscono all'interno del diciamo del metà verso e quindi il nodo quale diciamo così come si può risolvere questo nodo magari abbiamo appunto un far West in cui riusciamo a imporre oppure a costruire delle modalità di convivenza diciamo più civili oppure questo al contrario rischia di essere davvero il selvaggio West in qui che ha diciamo l'uomo che ha la pistola
Soggiace cade di fronte all'uomo che al fucile e viceversa
Allora
Quando ero all'università io ricordo che feci un lavoro per Degli Antoni professor Degli Antoni
Quindi parlo fine anni ottanta
E ricordo questa cosa primi aveva colpito che c'era un articolo all'epoca non si parlava di unità verso ma l'idea era appunto il sai dove sei sta di di son no
Curiosamente è stato Traversari dove spesso è stato originato in in un libro scavando Running from cioè bruciare Croma
Come era il nome di un personaggio che non femminile
Però e c'era quest'articolo che ricordo che mi aveva colpito che diceva che il cibo spazio era il luogo dove poter proiettare il meglio di noi stessi separando cileno stretto tutti i nostri problemi eccetera la verità è che al contrario visto che non si ha la percezione della presenza fisica e si ritiene che su internet tutt'nessuno sa perché sei un cane quando invece si sa tutto
In realtà si proiettano le cose peggiori no proprio per vanno saltano i freni inibitori e così via e mi ricordo questa questa cosa la la la fine della la fine degli anni ottanta
Non è nudo la domanda un tema molto complicato perché ci siamo ancora dentro
Con un proprio siamo puntiamo i piedi in questa in questo problema
Quando noi usiamo le tecnologie digitali
E in qualche modo ci affrontiamo dalle frizioni della materialità no quindi trasferire corsa richiede tempo fatica energia eccetera on line tutto è istantanea la via più veloce
E sostanzialmente a costo zero
Quello che accade che le nostre capacità vengono esaltate in un modo enorme cioè la mia calcolatrice fa la radice quadrata
Con una velocità infinitamente superiore a quella che posso pensare di fare io ne esce a fare
Istantaneamente decine di migliaia no e
E con una precisione assai maggiore in un famoso discorso Jones aveva detto che il Mac la presentazione credo del primo metri cioè neanche era una Bicycle for the Mind
La bicicletta per la mente adesso questi strumenti sono dei dei missili talmente cioè ma anzi batterie di missili fresco insomma cioè la dimensione dell'interconnessione
Quello che accade e che noi umani siamo sempre noi e le nostre istituzioni son sempre le nostre quindi abbiamo delle facoltà estremamente aumentate in una dimensione immateriale
Che però poi si confrontano col la nostre limitazioni le nostre piccolezze nella dimensione materiale e anche con le istituzioni le istituzioni sono le logiche in un tempo in cui i problemi sono digitali con una scala una velocità infinitamente superiore a quello per cui le istituzioni sono state pensate
Allora che cosa abbiamo fatto
Abbiamo cominciato dare in outsourcing
Agli intermediari alle piattaforme una parte di amministrazione dei compiti
Delle istituzioni oggi il primo livello di Justine giudizio lo fanno le piattaforme lo fanno gli intermediari sono loro che decidono cioè una cosa sta o il merito viene rimossa
Se una cosa censurabile oppure no se entrando deve restare oppure no perché perché perché l'istituzione troppo lenta per affrontare troppo lenta e troppo limitata per affrontare la scala dall'uscita dei problemi in città
Quindi questo è
Accanto all'aspetto regolamentare e normativo poi cioè un aspetto
Di convivenza sociale diciamo di buona educazione non è vietato sputare per terra però senese vengo a trovarla a casa sua stia tranquillo che non lo farò perché perché abbiamo un'educazione questo e quindi anche qui
Quindi ci sono due binari no una parte di aumento della consapevolezza formazione scuola buona educazione eccetera galateo se vogliamo che è stato spesso
Dimenticato e d'altra parte un aspetto invece regolamentare
Le due cose quindi ruolo della scuola volo dei genitori eccetera ci vuole tempo arriva ci vogliono generazioni arriva
E il ruolo delle delle istituzioni istituzioni che appunto sono messo in un angolo perché sono sono istituzioni analogicamente in tempi digitali ed è molto complicato per cui abbiamo trovato più semplice dire a ai soggetti ai play ai grandi digitali fai tu
Fai tu il primo grado di giudizio decidi tu poi se ci sono dei ricorsi va bene li vedono
E poiché bisogna essere veramente testardi ed essere come Chance per arrivare poi fino alla Corte europea di giustizia per farla scivolare dei principi no perché il pallone uno alla fine lascia perdere subisce la piccola angheria
Come subisce la piccola Angelica del vigile subisce la piccola angheria della dell'intermediario della piattaforma e lascia perdere perché non e il vigile che ti dice no no no poi parcheggiare idea andare via della sua storia no però dico io adesso sto estremizzando per farci capire
Questo questo e questo è un grosso problema io credo che la una delle sfide di questo secolo
Ma ne va anche della democrazia quindi cioè l'arrivo dire che è un tema Dino grandissima rilevanza come andare a conciliare
Dimensione immateriale scala e velocità
Con istituzioni analogiche questo ce l'abbiamo già
Nel sociale tutto quello che facciamo per carità mica sono risorse nell'e-commerce nella Mele eccetera
In questa cosa sarà potenzialmente molto aumentata
E in una realtà virtuale semplicemente perché l'ha rilevata virtuale sarà più simile al mondo fisico che conosciamo in quindi produrrà su di noi delle mozioni forse ancora più forti
Per cui per cui questa questa è veramente una grande sfida è un è un tema che mi appassiona tantissimo
A Roma novembre sarà ci sarà la seconda edizione di una cosa che si chiama interna sulla riforma un digital Democracy a novembre
Che è un forum internazionale sul rapporto appunto tra l'altra l'altra digitale democrazia dove questo aspetto è uno degli aspetti cioè come rendere le
Come rendere le istituzioni analogiche incompatibili con un assetto democratico senza dare in outsourcing a dei privati un pezzo del sistema è un tema molto complicato
Allora ci ci lasciamo con l'idea di ritornare su questi temi e di affrontarli proprio con lei magari all'indomani di diciamo di questo percorso del del forum su digitali democrazia che è davvero una questione decisiva Platone che aveva una certa dimestichezza con le idee immateriali che gli Enti materiale aveva una sua soluzione politica
Che non è esattamente riproponibile oggi perché dobbiamo confrontarci con altre scale di grandezza
Ma però l'idea della competenza appunto della repubblica dei filosofi cioè l'idea come dire dei tecnici competenti che possano avere anche un ruolo politico lo siamo sperimentando l'abbiamo sperimentato è una soluzione
Diciamo importante alla quale dobbiamo guardare con grande interesse soprattutto di fronte a queste sfide
Io la ringrazio tantissimo per questa chiacchierata e buon lavoro e alla prossima puntata di Voroncov buonasera tradotte grazie grazie a tutti grazie agli ascoltatori dire grazie a lei tra l'intervista
Paredes